07/12/11 07:46:52
>>271
本当に勤めたいなら大都市圏の社労士法人/事務所を探した方がいいよー
同じ期間勤めたとしても、仕事の密度が違うからさ
とは言っても完全に業務を切り離している事務所では意味ないけどの
(得喪専門、給与専門・・・等々)
284:名無し検定１級さん
07/12/11 09:07:03
扶養と保険料の申告書
200枚以上貯まってる
どうしようもないんで
この前挨拶に来た新人税理士ｸﾝに下請けにだそうかと
本気で考えてる
285:名無し検定１級さん
07/12/11 14:37:21
>>285
お考えはごもっともなんですけど、自分は将来的に地元で開業したいわけなんです。
だから、いくら都会でたくさん実務経験つんだとしても、仕事が取れないと意味ないわけです。
だから、地元の事務所でコツを学ぶわけですね。はっきり言って世の中の成功している人のほとんどは人のまねだと思うんですよ。
それをいくつも重ねあわすことで成功するんですね。だから、地元で儲けている人の真似をして、そこから先は自分のアレンジしだいですよ。
絶対に成功する自信はあるんですが、ただ一番の事務所がわからないことには就職(営業)できないと思いまして。
286:名無し検定１級さん
07/12/11 14:38:40
すんません。>>283でした。
287:名無し検定１級さん
07/12/11 15:33:22
>>286
規模＝質じゃないからなこの業界は
マジレスするとコンサル会社でノウハウ身につけるのが一番はやい
288:名無し検定１級さん
07/12/11 21:00:04
タメ口先生のビデオ見て、いきなり開業すればええやん。
289:名無し検定１級さん
07/12/11 21:04:12
しかし凄いのが出てきたな。
＞自分は経営コンサルとして、独立したいわけです。そこにもちろん、
算定基礎とか年度更新とかも加えてやるわけですけど。
儲けている経営コンサルタントは、算定基礎とか年度更新のような
雑用はやらないと思うけどなあ。なんでそんなにこだわるんだろう。
コンサルティングで儲けるつもりなら年度更新や算定基礎なんて
仕組みだけ知ってて別に実際にやる必要は無いでしょう。
あと、儲けている社労士の多くは古くからやっている事務組合が多い。
ほっといても客がくる事務組合に修行しに入っても、あまり経営コンサル
ティングは学べないような気がする。手続屋さんだし。
それに若くして入ってすぐ独立しそうな気分マンマンな奴に、事務所の
ノウハウや奥義を全部教える程人のよい所長のいる事務所は少ないと
思われ。教えてくれるのはごく一般的なこと＋αだわなあ。人脈作り
はできると思うけれど。
なにはともかく、がんばってくれ。
290:名無し検定１級さん
07/12/11 22:22:38
>>285
揚げ足取るようだが…
真似できるビジネスモデルなら、もうとっくに他事務所にパクられてると思う。
というか、士業の場合、知識を売るというよりも、〇〇さんだから依頼するという「信用買い」の面が大きい。
信用というのは他人からの紹介やその人の来歴が基になっている。
雇われの立場では絶対に築けない信用だと思う。
俺が経営者の立場なら、雇われの人間に何言われても気に留めない。
「所詮、コイツは給料もらう身だろ。払う立場になってみろ」と思う。
291:名無し検定１級さん
07/12/12 05:15:23
>>290
あなたはアホですか？どうやって信用されるかも含めて学ぶんでしょ。開業するときのために。
勤務じゃ信用されんってそれ、残念ながら君に実力がないからやとおもわれま。
理由つけて、信用されんって言うのは簡単だよ。でも、その理由をわかっているのなら、それに対して対策を考えるべきじゃない？
勤務だから無理って言うんじゃなくてなぜ考えないの？それもできないなら、開業しても100%成功はないとおもうわ。
それと、ビジネスモデルでパクれんもん探すほうが難しいんじゃないっすか。要は、君は本気でパクろうとしてないだけでない？
否定とか無理って言うのは簡単よ。そこで思考停止するんやから。そんな人が士業みたいな知的労働をやるべきではないですよ。
自分にあった分野探すべきやおもうわ。ついでに言うと、他の事務所にパクられていてもいいじゃないですか。
そっから自分のアレンジを作るためにパクるんやから。
理想論のように聞こえるかもしれんけど、目標ないなら違う分野で自分にあった仕事するべきでないかな。
>>289
その仕事を教えてもらうという感覚がもうダメダメでしょ？仕事は見て盗むもんちゃいますか？
一から十まで教えてくれるなんて誰も思っていないでしょ。
ただ、儲かる経営コンサルが年度更新や算定基礎してないという部分には納得です。
自分の勉強不足ですね。すみません。
292:名無し検定１級さん
07/12/12 10:37:53
>>291
ここで探してること自体ダメじゃね
293:名無し検定１級さん
07/12/12 11:14:09
>>291
289や290は開業者だと思うが、
人に教えを乞うときは謙虚になれ。。社会人の基本
あと大学出てすぐ社労士事務所→開業じゃ世間知らずすぎて成功は難しい。
社労士でも経営コンサルでも成功する人は
一流企業の経験がある人がほとんど、
おれも銀行→社労士事務所(都市部)→開業(地元)だけど
銀行員の経験がなかったら今の自分はない。
士業は個人ブランドが大事だから
セミナーや公職を任されるときも
「〇〇大卒、〇〇に勤務し、、」とか肩書きでもハクが付くしな。
一般企業が嫌なら社労士と関係ないコンサルファームとか入って
広い視野で学ぶ方がよっぽど近道。
人脈は実力があれば開業してからどうとでもなる。
294:名無し検定１級さん
07/12/12 11:19:33
>>293
先輩風吹かすのはいいのですが、先輩はいくら稼いでるんですか？
稼ぎが悪かったら、説得力なんてないですよね？
295:名無し検定１級さん
07/12/12 11:56:19
俺は家を現金で買えるくらい儲けているぞw
296:名無し検定１級さん
07/12/12 13:21:59
>>295
つまんねー
297:名無し検定１級さん
07/12/12 13:32:33
>>291
ごもっともな意見ですね。ここだけで探してるわけじゃないっすけど、ここの意見は参考にならんことが多すぎますね。
おそらく、そのような考え方で開業しても成功しないだろうなって感じます。なので、この書き込みでもう来るのやめますね。
>>293
はっきり言って、肩書きがどうの言ってる時点で成功者じゃないいとおもわれま。
元銀行員らしいといえばらしいですが、そんなに肩書き誇りたいなら銀行員やめなきゃよいんじゃないっすか？
客観的に考えた場合、肩書きがどうのこうのいうなら絶対に銀行員の方がいいと思われま。
あともう一個だけ言いますけど、別に近道探してるわけではないですから私は。
要は自分にとって、開業するためにもっとも学べる環境が欲しいだけですよ。
その環境があるなら、別にパートでもアルバイトでも関係ないと考えてますから。
世間知らずっておそらく考るでしょうけど、学歴も職歴もぜんぜんダメでも成功する人もいるわけですから。
それを言い訳にするような人間に成功はないとおもってますし。それでもし本当に困るようなら、それについての対策を考えて実行あるのみですよ。
ではでは。
298:名無し検定１級さん
07/12/12 14:01:44
>>開業するためにもっとも学べる環境
だったら事務機とか保険とか求人広告とかの飛び込み営業が一番だよ
営業ノウハウ身につくし、社長や総務部長とかの悩みがわかるよ
成功したいのなら、ﾏｽﾞ営業力、別に飛び込みは関係ないが・・
299:名無し検定１級さん
07/12/12 14:57:47
>>298
別に絶対に成功したいなんて思ってないですよ。
でも自分が普通にやったら、絶対に成功する自信はあるんですよ。
今成功していると言われている社労士の先生でも大したのはいないじゃいないですか。
仮説→実証→検証→仕組み化だけきちんとやれば正直、誰でも成功するんですよ。
今はともかく環境。
自分が学べる環境さえ整っていればいいわけで。
300:名無し検定１級さん
07/12/12 19:26:30
↑
こいつ、絶対成功しないタイプだな
301:名無し検定１級さん
07/12/12 21:53:27
>>299
地元の社労士会に問い合わせるのが一番
ただし登録しないと足蹴にされるから、まずは登録を
社労士会は社労士の発展の為にある組織だからお前みたいに熱い奴は大歓迎
ちゃんと自分の考え、希望を言うんだぞ
302:名無し検定１級さん
07/12/12 22:20:09
>>297
もう見てないだろうが…
いや>>293氏は肩書さえ立派ならOKって意味で言ってるんじゃないだろ。
独立開業までに経験したことをきちんと自分のなかで意味付けしとけってことでは？
「いい商品なら必ず売れる」ってのは間違いだから。
Plan→Do→Checkは公式としては正しいんだが、これはあくまで理想。
想定通りにいかない現実とどう折り合いをつけるかがポイントでしょう。
悔しい思いもするし、恥ずかしい思いもする。
実社会で働けばわかると思うけど、世の中、意外に「論より情」が優先する。
取引関係であれ、人間関係であれ。
君の自信は素晴らしいよ。
しかし、自信家が挫折したときの姿は見るに堪えないものがある。
303:名無し検定１級さん
07/12/12 22:28:33
シャロウで喰ってくのは無理
低学歴なオマエらじゃなおさらきつい
304:名無し検定１級さん
07/12/12 22:33:12
>>302 激同 必ず昔からのお付き合い、切っても切れない関係があるからね
305:名無し検定１級さん
07/12/13 02:12:07
>>297とか>>299のようなのには何言っても無駄だろ
＞今成功していると言われている社労士の先生でも大したのはいないじゃいないですか。
学生で業界のことを知らんようなこと言っといて
これ断言できるってどんな奴よ。
自信家ってレベルじゃねーだろ
306:名無し検定１級さん
07/12/13 03:24:10
俺もこのフレーズが気になってレス
>今成功していると言われている社労士の先生でも大したのはいないじゃいないですか。
>仮説→実証→検証→仕組み化だけきちんとやれば正直、誰でも成功するんですよ。
成功している社労士（同業を食い物にしている人除く）は、本当に凄い人です。
一流企業のサラリーマンとは全く異なるタイプだけど、とても真似できない人ばかりです。
でも、そういう社労士は開業者100人に1人いるかいないかだと思います。
それから、成功するまでに十年、二十年単位で苦労しており、その過程で
大きな挫折も経験している人が多いです。
相当の覚悟がないと、独立開業はできないと、、、俺は成功者でもないが（汗
307:名無し検定１級さん
07/12/13 05:58:04
>>305 >>306
このフレーズ本当に意味がよくわからなかった。
成功している社労士も大したことはない けど 社労士で儲けてる事務所
に入って最初は勉強したいって話だよね。大したことがないのに勉強する？
すんげえ矛盾だわ。今の社労士がたいしたことがないと思うならさっさと
登録開業して周囲の社労士を蹴散らして、稼いだほうがいいと思う。
が、岡山県や香川県で開業しないほうがいいわなあ。
社労士の世界は、「先輩の顧問先を取るな」なんて公言しているＤＱＮ
が一杯いる。しかも田舎だろ。派手な営業をしたらすぐつるし上げを
喰らって干される。東京や神奈川や大阪みたいな都市部でも社労士
業界なんて、狭い狭いムラ社会なのは間違いないのに、本当に香川や
岡山で開業するのか？
＞お考えはごもっともなんですけど、自分は将来的に地元で開業したい
＞わけなんです。
悪い事は言わないから、今の考え方で自分の実力を試したいなら
東京に出てきたほうがいいわ。狭い社労士業界だけれど少なくとも
岡山や香川より風通しはいい。
308:名無し検定１級さん
07/12/13 07:47:52
すみません。もう来ないって言いましたがどうしてもいいたいので、書き込みます。
271,281,285,286,291,297は間違いなく私が書き込みました。しかし、299だけは絶対に私は書いていません。
現在、儲けていらっしゃる諸先輩方をたいしたことないとは絶対に言いません。
誰かが私の表現を真似られただけとおもわれます。これは、神様に誓っても良いです。
実際に私には尊敬している社労士がいます。この業界なら誰でも知っている賃金コンサルタントとして最も有名な方です。
本もその人のはほとんど買って読んでいます。なので、その人の塾生のところをいくつか受けてきています。
そして、面接でもいろいろな助言を受けました。そのことに対して感謝しています。
だから、成功している諸先輩方をたいしたことないとは絶対に言いません。相当な努力されていると思います。
そのことだけはどうしても言いたかったので、書き込みました。
おそらく、これを見てもう来ないって言っていた奴が書いているので、299も本当は書いたんちゃうって思う人もいると思います。
でも絶対にたいしたことないとか言わないので私ではないです。どれだけ伝わったかわからないですけど、これは真実です。
そして、そもそも実務のスレにこのようなスレ違いなことを何度も記述したことをお詫びして、去りたいと思います。
309:名無し検定１級さん
07/12/13 08:18:46
>成功している社労士（同業を食い物にしている人除く）は、本当に凄い人です。
同業を食い物＝タメ口先生のことか？
310:名無し検定１級さん
07/12/13 09:33:13
>>307
その香川や岡山でコネ無しで開業した俺はどうする
意外と新しいことやる若手には寛容だよ
一応人並みには稼いでるし
地方には地方のやり方があるのさ
311:名無し検定１級さん
07/12/13 17:27:39
>>310
と田舎のワーキングプア社労士がおっしゃってますが、何か？
312:名無し検定１級さん
07/12/13 17:31:19
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／ まともな依頼受けると
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ 自称 ワーキングプア社労士
ヽトェ-ェェ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `─'''' :::|
313:名無し検定１級さん
07/12/13 17:36:49
>その香川や岡山でコネ無しで開業した俺はどうする
２つの県で開業？脳内社労士
314:名無し検定１級さん
07/12/13 18:06:14
タメ口先生の出番ですよ！！！！
ほら、同業者を食い物にしてるって言われてますよ。
315:名無し検定１級さん
07/12/13 20:06:36
>>313
県特定されないように２つ書いてんだろ
316:名無し検定１級さん
07/12/13 21:32:39
>>315
タメ口先生、降臨か？
317:名無し検定１級さん
07/12/13 22:00:38
>>310
香川っていらなくね？
318:名無し検定１級さん
07/12/13 22:30:14
一応人並みには稼いでるし
＝年収300マソ未満
319:名無し検定１級さん
07/12/14 09:56:37
>>317っていらなくね？
320:名無し検定１級さん
07/12/15 15:02:40
各県会で事務局の手伝いのアルバイトみたいのはあるんですか？
開業を考えてますが、初めから顧問先が付くことも無いでしょうし、時間を
かけて地元で親類や小・中時代からの友人絡みで開拓して行こうと考えています。
321:名無し検定１級さん
07/12/15 18:00:25
>>320
事務局バイトもあるんだろうけど、多分あんまり稼ぎにならないし本業の妨げにならないかな。
事務局バイトを通じて同業者と知り合えるけど、ゆくゆくは競争相手になるからね。
自分の営業範囲と重ならない先生を選べればいいんだけどそうもいかない。
あと、親類・友人からお客の紹介を受けるのはいいけど、直接お客にしないほうがいいよ。
商売である以上、損得や駆け引きが必要になる。
昔の人間関係を引きずったままの顧問契約は、どうしても「甘さ」が出てしまい売り上げの面で経営を圧迫する。
単発の仕事なら昔のよしみでいいかもしれないが。
やっぱり古臭いけど、地道に営業してまずは得意先を固める必要がある。
付き合う会社は選別しとかないとね
322:名無し検定１級さん
07/12/15 22:10:50
「天才キョロちゃんチョコボール」など、受験生応援商品を発売
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
323:名無し検定１級さん
07/12/15 22:26:55
>>321
>やっぱり古臭いけど、地道に営業してまずは得意先を固める必要がある。
では、開業してどれくらいで食えるようになるのですか？
こんなこといってたら、一生食えないような気がしますです。
324:名無し検定１級さん
07/12/15 23:28:05
>>323
どれくらい続けたら食えるとは言えないよ。
あなたについて私は何も知らないわけだし。
仮によく知っている人だとしても、その人が何年したら食えるようになるかなんてわからない。
起業の仕方に唯一絶対の法則はないからね。
自分の信じた手法が認められれば（お客がつけば）、それが一応の成功と言えるのではないかな。
私自身の経験から、心理的に親しい人（親類・友人）をお客にするのは好ましくないと言ったまでで、
あなたはあなたの考えに従って行動すればよいと思います。
325:名無し検定１級さん
07/12/15 23:31:50
>>323
321じゃないけど俺の場合は大体開業１年半くらいで食えるようになった。
食えるっていうか売上ベースで月３０万を超えて
経費や生活費より稼ぎが上回って毎月貯金が増えていく状態
当時の顧問先は１５件くらい
親戚友人関係の顧客は一切なし、
飛び込み以外はありとあらゆる営業をやったと思う。
こういうの書くと毎度２ちゃんでは「妄想乙」と言われるから
信じなくていいけど、３年で売上１千万超える奴もそう珍しくはないし
そういう人間は大抵親戚友人のコネなんかあてにしてない
326:名無し検定１級さん
07/12/16 02:07:39
↑いいこと言った
327:320
07/12/16 10:18:57
>>321.325
レスありがとうございました。
因みに323さんとは別人です
328:名無し検定１級さん
07/12/16 10:39:13
>>320
事務局のバイトとか、どうなんだろうか。
バイトといえば、
以前、監督署のお手伝い（フルタイム）とかあったし（声かけられた）、
最近は第三者委員会の仕事なんてのも募集していた。
しやし、そういう仕事、勤務が週２回くらいとかなら仕事を
しながら実務を身につけられるという意味でお勧めするんだけれど、
フルタイムで月金あるいは週４日くらい（これくらいが結構多い）
だと「営業をする時間がまったく無い」よね。
結局開業するときには、そこを辞めてゼロからのスタートとなるもんなあ。
開業で食おうと思っている人は、２ちゃんじゃないけれどビルの警備員とか
そういう時間の融通が利くほうが向いている気がする。
同期で開業してたけれどうまくゆかず、監督署に入ってそのまま監督署の
お手伝いで居ついた人がいて（女性）、それはそれで本人が満足していれ
ばいいんだろうけれど、永遠にバイトで公務員の下請けっていうのもねえ。
ねんきんダイヤルにいってた人が業者が変わって急に今年の夏解雇され
なんてのもあった。所詮は社労士とはいえ員数あわせなので、何か変動が
あるとすぐクビだし。正直開業者より不安定なこともある。
329:名無し検定１級さん
07/12/16 14:57:11
おまえらユキチを見習え
330:名無し検定１級さん
07/12/17 09:59:43
そんなバイト考えてる時点で成功はできない
開業したてなら、平日昼間は飛び込み、DM、ツール作り、夜はﾈｯﾄﾜｰｸ作り
バイトは土日、肉体系なら月10万くらいになる
最初は休日返上、死ぬ気でやれ、
開業5年でやっと1000万の俺も、最初はそうだったよ
331:名無し検定１級さん
07/12/17 10:10:16
意味不明だから解析依頼してもらおう
332:名無し検定１級さん
07/12/17 11:46:16
要はアルバイトを死ぬ気ですれば、１０００マソ稼げるということ、ですよね？
333:名無し検定１級さん
07/12/17 15:57:09
ビルの警備ってあまり求人見かけないんだけど、深夜コンビニとかはどうかな？
暇なときに実務本とか見ることできるの？
俺も事務指定講習受けるまで開業できないんだけど、今の経理のバイトはパート
と言いつつ実質フルタイム。まあ、正社員と違ってサービス残業は免除されてるけど
時給９００程度で残業自体はあるし忙しいんだよね。
前の会社の様に地獄の残業やりたくないから正社員でお金を貯めてから開業って
こともできないし悩みどこだな～
334:名無し検定１級さん
07/12/17 19:40:48
意味不明だから解析依頼してもらおう
335:名無し検定１級さん
07/12/17 20:18:07
社労士への考え
社労士になってただ独立したい
それだけ
社労士なら弁護士、会計士、
などと違い凡人でもうかる
税理士はなんか金の勘定が嫌いだから嫌
人事ならまあいいかなという程度
ほんとは弁護士か司法書士外衣が難しそうなで
こっちやって受かったらそちらも目指してみる
所詮通過点だが、独立し、トップに立てるテンではいい
336:名無し検定１級さん
07/12/17 20:20:55
.!. ! , '" ￣ ｀_ 、 懲戒？自称司法書士ホスト坊や発狂中
北陸の住所売れ！俺の住所売り北陸の住所売れない？なら北陸の住所は犯罪幇助の罪で大沢有価のお供でﾀｲﾎｰ
.| .! .／ （(.´ヽ'.ヽ
l. | / ‐＊.- ヽ
| | ,' ＿＿＿'`＝''＿_.l
! ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
! .l/ 〈 }-､
l !{ } ･ ･ !ｆ/
l !ヽ._ ﾉ ･ !ﾉ 俺の先月の収入。車両名義変更１０件３０万。
! .! i.ヽ ●＿＿＿＿_| 車庫証明１０件１５万。告訴状作成１件５万。
.l. ! /＼ ＼, ／内容証明１件２万。中国人在留許可２件２０万。
.| |,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´以上７２万円でした。
,. -! !,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__
,. ´ ,l |/ニ二`、 ｀ヽ､､| ヽヽ { ` ｰ､
337:名無し検定１級さん
07/12/18 12:15:36
なんだｗ税理士受験生君よ今年も落ちたのかｗ
社労士スレに来るなよｗ
338:名無し検定１級さん
07/12/18 14:55:13
このスレの常駐税理士が２ちゃん出入り禁止になってた
339:名無し検定１級さん
07/12/19 14:44:00
年調で忙しくてそれどころじゃない
340:名無し検定１級さん
07/12/19 20:48:11
今の時点で年調で忙しい？藁かすな
341:名無し検定１級さん
07/12/19 21:27:01
社労士に年調取られて暇
仕事盗るなゴラ
342:名無し検定１級さん
07/12/20 00:21:59
独立躊躇で バイトして ２～３年経つと社保知識パー
343:名無し検定１級さん
07/12/20 00:27:08
独立して２～３年で廃業が多い
344:名無し検定１級さん
07/12/20 00:29:06
そんなの入社して２～３年で辞めるやつが多い一般企業と大差ないだろう。
345:名無し検定１級さん
07/12/20 00:34:22
あく金
346:名無し検定１級さん
07/12/20 07:54:24
>>343
私の周りも多くがそうですね。
３年で離陸できればいいけど、その前に諦めてリーマンになっちゃう。
347:名無し検定１級さん
07/12/20 09:47:18
付随業務で社労士業務やってる税理士は
実務経験者としてこのスレ出入りＯＫだよね
348:名無し検定１級さん
07/12/20 09:53:43
25日払いの給与・賞与年調、最終日払いの単独年調多いんだが
1社は1月給与年調に変えたが
349:名無し検定１級さん
07/12/20 09:58:16
誘導
社会保険労務士の皆様へ
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
350:名無し検定１級さん
07/12/20 12:11:24
時給1500円の社保バイト、やる人いませんか？
ウチの支部、全然希望者いなくて困ってる
351:名無し検定１級さん
07/12/20 12:13:49
>>350
埼玉の大学3年社労持ちだが1800なら考えてやる
352:名無し検定１級さん
07/12/20 12:14:19
>>348
開業社労士でないから不可。
353:名無し検定１級さん
07/12/20 12:16:29
>>351
開業社労士でないから不可。
354:名無し検定１級さん
07/12/20 12:17:09
知り合いの社労士が社保バイト頼まれて
当然相談業務だと思ったら
入り口に立たされてお客さんを誘導する係やらされたと。
怒って1日で辞めたらしい
355:名無し検定１級さん
07/12/20 12:19:01
>>354
老後のバイトとしてならいいのだけど。。。ねぇ？
356:名無し検定１級さん
07/12/20 15:06:43
連続のベテ自演書き込みばかりｗ
頭が悪いだけなら価値はあるが品格の無い奴は士業受ける資格すらない。
今年も落ちたんだろう？
何で落ちたか真の理由を考え直せよｗ
357:名無し検定１級さん
07/12/20 15:54:19
税ベテか簿記ベテだろ。社労荒らしの常習犯
結局は無資格者みじめー
358:名無し検定１級さん
07/12/21 10:31:43
このスレの開業社労士で税理士試験受かった人いたけど
今年はいませんか
359:名無し検定１級さん
07/12/21 18:32:21
大型受かったけど、
これでバイト時給が上がる
360:名無し検定１級さん
07/12/23 06:24:21
すぐに工作員のつまらん中傷の入る
このスレはあいかわらずつまらんのう。
開業者は見てないだろｗ
361:名無し検定１級さん
07/12/23 21:10:41
社労士の現実なんだけど
このスレほ本当のことを書いて中傷と言われるのか
362:名無し検定１級さん
07/12/24 07:11:49
>>361
それは俺も思った。
363:名無し検定１級さん
07/12/24 08:35:29
資格学校や開業セミナーのうまい話よりむしろ良心的だが
364:名無し検定１級さん
07/12/24 09:00:13
これからの社労士業務がどう発展するか予想できない人もどうかと思うが・・・。
365:名無し検定１級さん
07/12/24 09:37:31
社労士業務が発展することはないだろ
366:名無し検定１級さん
07/12/24 10:14:08
>365
勉強しなおせ。
367:名無し検定１級さん
07/12/24 12:01:21
どう発展するんだ？
社会的な要請は大きくなっていくかもしれないが、
それにしても合格者数が多すぎると思う・・・
368:名無し検定１級さん
07/12/24 12:11:55
ある程度人数がいないと、圧力団体になれないじゃん。
369:名無し検定１級さん
07/12/24 14:23:31
どう発展するかって？おまいが発展することはないだろうと断言したんだろう？
だったら発展しない原因を論理的に説明してみろということだ。
合格者数が多いからという理由ならおまいどうかしてるぜ。
370:名無し検定１級さん
07/12/24 14:24:46
アダルト女優身分を隠したヤツに名刺をあげ、そいつが名刺を売り元アダルト女優現役行政書士に戸籍謄本を勝手に取得されたかも知れない。明日新しい被害届出すからね
371:名無し検定１級さん
07/12/24 14:36:19
休日返上で単独年調です。
372:名無し検定１級さん
07/12/24 14:44:03
>>369
わたくし367はことの発端である365氏とは別人であります。
わたくしのレスは「現状のままでどのように発展するのか？」という
質問でありますよ。
373:名無し検定１級さん
07/12/25 21:10:12
年金着服９００万円
障害者年金捏造１２００万円など
厚生労働省の領収証を発行し年金記録を改竄、
着服をした社会保険庁職員の６割が刑事告訴されていないとは
驚きだ。世の中では１万円盗んでも初回の万引きでも起訴、
有罪となり前科者だというのに、この社保庁極悪人どもが
ぬくぬくと前科者にもならず生き延びる。怒髪天をつく。
その当時の社会保険庁長官 横尾は今は天下りで最高裁判所
の判事だ。司法さえもまったく頼りにならない
いい加減で腐敗した国家ということを証明している。
374:名無し検定１級さん
07/12/26 21:11:38
社労程度の資格が発展する？まじうける
永遠に年金相談くらいしかない程度の資格で何が発展するの？経済学も経営学も管理組織額も財務会計ま何も知らない三流大卒のカス学部の吹き溜まり資格が
どうやって労務管理できるの？笑
375:名無し検定１級さん
07/12/26 21:32:45
＜社労士が会計事務所職員風情にも馬鹿にされる理由＞
①会計事務所は関与先を結果的必然的に囲い込むことになるので
割と社労士という資格は重宝される。
よって会計事務所内で税理士試験に挫折したものが社労士を目指すことが
結構ある。そしてそれなりに合格している者がいる。
その為この業界では社労士は国家資格でも手ごろな資格という風評が一般的である。
②税理士が何か他に資格と考えた場合、社労士もという場合が結構ある。
そして苦もなく合格するケースも少なくない。（７ヶ月で合格など）
（暗記勉強に慣れた者には社労士の暗記は困難なものではないため。）
税理士会の会合、酒の席で税理士・社労士はつい本音を言ってしまう。
社労士試験の量・難易度は明らかに国税科目一科目より下と。
そのためこの業界では社労士は馬鹿でもとれるという評価になってしまっている。
376:名無し検定１級さん
07/12/26 21:44:43
また税ベテか
377:名無し検定１級さん
07/12/26 22:13:02
>>375は実は俺がちょっと前に作った文章なんだな・・・
久々このスレ来たらいきなり貼られてるんでちょっと驚いた・・・
もしかしたらちょっと流行ったのかな？
378:名無し検定１級さん
07/12/26 22:23:50
ここの常駐税理士さんですか
379:名無し検定１級さん
07/12/27 01:10:23
>>375のコピペって単に試験が簡単って事実を述べてるに過ぎない。
社労士が税理士より簡単なのは誰でも知ってること。何をいまさら。
試験に掛ける労力と実際の仕事の比率を考えたら税理士は効率悪すぎ。
何年も頑張って合格してその程度の仕事しか独占できないってのが可愛そう。
１年しか試験勉強してない手軽な社労士と仕事取り合うなんて、残酷な話だ。
その税理士が社労士試験も受けてるって告白が涙を誘う。憐れんでやってもいいよ。
380:名無し検定１級さん
07/12/27 06:53:35
保険料延滞金について不正処理が全国的に行われていた実態が新たに判明し、
社会保険庁職員の法令順守意識の低さが改めて浮き彫りになった。
保険料の不正処理をめぐっては、昨年発覚した国民年金保険料の不正免除・
猶予問題では大量の職員が処分されており、組織腐敗の根深さを印象づける
形ともなった。
381:名無し検定１級さん
07/12/27 08:02:57
一年前まで5年間、行書やってました。今は派遣で清掃員で働いてます。
それまで、真面目な仕事したことなかったから価値観とか感覚が違う気がして
ましたが、今の職場の人たちが暖かく楽しい。
行書から足を洗って、もう二度と戻らないって決めたのにまた戻ってしまい
そうな自分がいる。でも、収入が全くない時、夜、ゴミをあさったことは
二度としたくないが、このまま、がんばって行こうと思っています。
クリスマスには6年ぶりに楽しい時が過ごせ、来年も安定した収入が得られる
という安心がある。
382:名無し検定１級さん
07/12/27 09:18:45
一年前まで5年間、開業社労士やってました。今はバイトでコンビニで働いてます。
それまで、真面目な仕事したことなかったから価値観とか感覚が違う気がして
ましたが、今の職場の人たちが暖かく楽しい。
社労士から足を洗って、もう二度と戻らないって決めたのにまた戻ってしまい
そうな自分がいる。でも、収入が全くない時、夜、ゴミをあさったことは
二度としたくないが、このまま、がんばって行こうと思っています。
クリスマスには6年ぶりに楽しい時が過ごせ、当面は安定した収入が得られる
という安心がある。
383:名無し検定１級さん
07/12/27 12:16:45
一年前まで5年間、行書やってました。今は派遣で清掃員で働いてます。
それまで、真面目な仕事したことなかったから価値観とか感覚が違う気がして
ましたが、今の職場の人たちが暖かく楽しい。
行書から足を洗って、もう二度と戻らないって決めたのにまた戻ってしまい
そうな自分がいる。でも、収入が全くない時、夜、ゴミをあさったことは
二度としたくないが、このまま、がんばって行こうと思っています。
クリスマスには6年ぶりに楽しい時が過ごせ、来年も安定した収入が得られる
という安心がある。
384:名無し検定１級さん
07/12/27 12:42:26
はやりもんか知らんが
年金の相談員の応募が多いな。
もちろん自信ないから応募せんがな。
社保事務所はいつも電話中だな。
中でてんやわんやになっとんかいな。
385:名無し検定１級さん
07/12/27 13:42:08
年金相談員の日当って社労士会からの持ち出しだろ
会費の値上げが検討されてる
386:名無し検定１級さん
07/12/27 13:44:44
会費をドンドン値上げして、貧乏社労士を排除しようじゃなか
会費値上げはいいことだ
387:名無し検定１級さん
07/12/27 14:07:58
時給1500円
社保の予算だよ
うちのほう、1月から3月に1日数人のｵｰﾀﾞｰ来たが、全然埋まらん
しょうがないから支部役員が・・・、と言う話あるが俺は絶対やらん
388:名無し検定１級さん
07/12/27 14:41:43
>>385
行政協力は行政が日当出すよん
特別研修のリーダー日当は社労士会のお支払い♪
389:名無し検定１級さん
07/12/27 14:52:42
渋滞でｲﾗｲﾗ。現金手渡し？怪しい国税庁に通報Go!
390:名無し検定１級さん
07/12/27 15:09:06
会費値上げしたら
廃業する奴どっと増えるだろな
今でも収入とわりにあわんし
資格学校につぎこんだ分の元がとれそうにない
391:名無し検定１級さん
07/12/27 15:21:42
例えば3年たって月の売上50万以下の人は登録抹消
とかにして欲しいな
回りバカばっか
俺も偉そうなこと言えないが
392:名無し検定１級さん
07/12/27 15:30:17
>>391
8割が抹消されるぞ。
30万にしてくれ
393:名無し検定１級さん
07/12/27 16:11:02
コンサルに特化している人は
社会的ステータスもそれほどでもないので
会費払ってまで登録続ける必要もないかも
394:名無し検定１級さん
07/12/27 16:16:27
ネガティブ発言にはうんざりだわ。
395:名無し検定１級さん
07/12/27 17:00:15
ていうかマトモに喰えてる奴らのスレはないのか?
話にならないのだが・・・
396:名無し検定１級さん
07/12/27 17:14:42
ほう、話にならないか
おまえがまともに食えてるなら、このスレを主導してもかまわんよ
397:名無し検定１級さん
07/12/27 18:07:24
もう一度言うわ。ネガティブ発言にはうんざりだわ。
398:名無し検定１級さん
07/12/27 18:36:29
もう一度いう、資格学校のうまい話よりためになる
399:名無し検定１級さん
07/12/27 18:58:47
不合格を資格学校のせいにしている奴に未来はない。
400:名無し検定１級さん
07/12/27 19:48:29
>>396
悪かった
ここには書かない 否書けない
書けば書くほど俺が損しそうだ
401:名無し検定１級さん
07/12/27 21:06:41
なりすまし禁止だお。
402:名無し検定１級さん
07/12/27 21:15:10
開業者なら業界の厳しい状況を知ってるはずだ
403:名無し検定１級さん
07/12/27 21:19:00
どの世界も厳しいだろう。
楽な業界ってあるのかい？
404:名無し検定１級さん
07/12/27 22:42:01
食えない奴はどの士業にもいるっていうのは
社労士がよく言うセリフだね
でも社労士の食えない奴の数はハンパじゃないよ
405:名無し検定１級さん
07/12/27 23:05:34
社労士が食えないんじゃなく黄身が食えないんだろう。
他が食えなくても自分が食えればいいじゃん。
人の目とか動向ばかり気にして実に情けないね。
406:名無し検定１級さん
07/12/27 23:19:17
食えるか田舎の話って情けないな。
だって食えるかどうかってレベルの話だぞ。
税理爆弾投下されてないのにこの荒みようは・・・
407:名無し検定１級さん
07/12/27 23:21:33
それじゃ君は何を求めてこのスレに来ているんだい？
不思議だね。
408:名無し検定１級さん
07/12/27 23:21:54
それじゃ黄身は何を求めてこのスレに来ているんだい？
不思議だね。
409:名無し検定１級さん
07/12/27 23:22:36
喰えてる奴より喰えない奴が多いのが実態だろうな
410:名無し検定１級さん
07/12/27 23:39:06
実態がそうだから何なんだ。
気味が食えないんだろう。
411:名無し検定１級さん
07/12/27 23:48:31
廃業していく奴もめずらしくない
412:名無し検定１級さん
07/12/27 23:50:23
足引っ張ろうと必死だな
413:名無し検定１級さん
07/12/28 00:38:10
廃業したら官報かなんかで公表されるの
414:名無し検定１級さん
07/12/28 00:40:34
一般企業も離職率高いよな。社労だから何だって話じゃない。
415:名無し検定１級さん
07/12/28 00:48:57
リストラリーマンの駆け込み寺
それが開業しゃろうの実態
416:名無し検定１級さん
07/12/28 00:51:32
社内いじめにあった人も多い
417:名無し検定１級さん
07/12/28 01:24:57
会社員もまともに勤められない人が
人に関するコンサルってできるの
418:名無し検定１級さん
07/12/28 09:07:53
>>417がいいコと行った。
419:名無し検定１級さん
07/12/28 20:58:15
アホかｗ
会社の奴隷になってまで我慢することが必要なんて考えてる奴は真の人事コンサル
なんかできないわｗ
従業員の立場にも立った考えを持ってるかそういう嫌な経験を持ってる奴ほど柔軟な
妥協案を提示できる
企業がどれだけ人材流出で悩んでいるか知らん、ただの２ちゃんねらーみたいだなｗ
お前みたいに未だにリーマン神話持ってる奴は働いたこと無いんだろう？
世の中のサラリーマンがどれだけ苦労してるか経験してから出直して来いよ
420:名無し検定１級さん
07/12/28 21:34:41
ずいぶん物事を曲解する視野の狭い子どもが来たね。お前が出直せ。
421:名無し検定１級さん
07/12/28 23:07:43
従業員の立場にも立った考えを持ってるか
社労士がそんな考えもったら顧問契約は解除されるよ
422:名無し検定１級さん
07/12/28 23:37:00
経営者と労働者の意見を集約して妥協点を探る、それも社労士には必要な能力。
片方に偏った考えを持つと、もう片方の反発もあり上手くいかない。
423:名無し検定１級さん
07/12/29 10:12:37
>>422 個々の会社員の資質と労働者代表の意見は別問題だ。
そもそも>>419が話を捻じ曲げてる。
会社員の資質もなくリストラされるのは、会社社会に不適格な人材だ。
そんなのにコンサルができるわけがない。>>417は正論だ。
424:名無し検定１級さん
07/12/29 11:35:33
開業独立は
●２世社労士（親からの良質なお客様を継承）
●ベースインカムを大企業や大手会計事務所に頼る
（レックの講師やったり、営業やらなくても業務来る仕組み）
●話せる社労（講師）
以外は極めて困難
常識で考えても月顧問料１万円出す中小企業が新規開業
社労のターゲット
これを２０社もったところで売上月２０万円、もちろん
経費は１０万円はかかる。月１０万＋αが必要だが
＋αが月１０万を上回っていなくては話しにならない。
月１万の顧問報酬の客２０社こなすのだって並大抵の努力では
こなせない。（月１回訪問しときゃいいなんていう時代ではない）
425:名無し検定１級さん
07/12/29 11:45:24
>>424
月一万てネタかよｗ
あってもごくわずかだし
426:名無し検定１級さん
07/12/29 11:48:06
>>425
>>新規開業社労
の開業を言ってんだよ
427:名無し検定１級さん
07/12/29 11:48:22
需要にくらべて社労士の数が多すぎる
アイミツとられると６千円が相場
428:名無し検定１級さん
07/12/29 11:51:22
>>427
（笑）
たしかに某ネットの士業支援サービスでは
相場が月６０００円と聞いた。
これで客は何を期待するのか？
こんな報酬では離職票も書きたくない。
429:名無し検定１級さん
07/12/29 11:55:25
アイミツのときは５９００円を提示したら新規とれますか
430:名無し検定１級さん
07/12/29 12:16:59
>>429
給与計算半年無料とか
｢５９００円｣の見積書で
顧問報酬内の業務を限定して
新規とるがよい。
431:名無し検定１級さん
07/12/29 12:45:27
５９００円でフルサービスでやる社労士はいくらでもいるからね
432:名無し検定１級さん
07/12/29 13:09:14
安売りしゃろう哀れw
433:名無し検定１級さん
07/12/29 13:26:55
またお前か
434:名無し検定１級さん
07/12/29 13:28:34
格安社労士
435:名無し検定１級さん
07/12/29 15:31:14
まじかよ。うちの会社3万出してるって聞いたぞ。
436:名無し検定１級さん
07/12/29 15:58:16
中小企業社長も人ですから
月６０００円の社労士には
無理いいません。
３号業務だけきちっとやればいい。
でも月３マソの社長は社労士に
無理いいます。社労士もそれなりの仕事
をします。
437:名無し検定１級さん
07/12/29 16:08:08
ところで、ホームページってどうなの？
あれで集客できる？
438:名無し検定１級さん
07/12/29 16:22:22
6000円なら集客可能
439:名無し検定１級さん
07/12/29 17:23:29
フルサービス５９００円でどや
440:名無し検定１級さん
07/12/29 17:46:32
>>438>>439
そちらのホームページのアドレス教えてください
441:名無し検定１級さん
07/12/29 18:10:06
>>439
フルサービス５９００円の
内容を教えてください。
442:名無し検定１級さん
07/12/29 18:19:45
>>440
自分でさがせアホ
443:名無し検定１級さん
07/12/29 18:32:16
これの現場風景ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(gakusei.enjapan.com)
444:名無し検定１級さん
07/12/29 19:34:23
>>443
斜労事務所で資本金10億って凄い！！！！！！！
445:名無し検定１級さん
07/12/29 19:45:52
うちは従業員１人のとこでも２万もらってる。
ちなみに給与計算はしない。
あと年度更新と算定は別料金。
446:名無し検定１級さん
07/12/29 19:59:05
>>445
妥当な線
やっとこさお客様
447:名無し検定１級さん
07/12/29 20:23:57
>>444
え？
普通それくらいあるべ？
448:名無し検定１級さん
07/12/29 21:04:39
>>445
俺が5900円でそこの顧問をやろう
449:名無し検定１級さん
07/12/29 21:10:48
>>448
こじきみたいなことしちゃだめ
450:名無し検定１級さん
07/12/30 21:18:16
よくさ、大学の法学部卒のリーマンなんかが、
「自分は、資格はしょぼいのしか持ってなくて・・・。
せいぜい、宅建・行書・社労士くらいなんです・・・」
って言うよねｗ
451:名無し検定１級さん
07/12/30 21:27:36
>>450
それは無資格者に対するただのいやみだ。
お前バカにされてんだよｗ
452:名無し検定１級さん
07/12/30 21:33:36
しょぼい資格で食ってくのは大変です
453:名無し検定１級さん
07/12/30 21:35:00
しゃろうは資格もしょぼければ持ってる人間もしょぼい
454:名無し検定１級さん
07/12/30 21:37:03
まぁぶっちゃけ一流大卒だと同窓生で遥かに難しい資格受かってる
とかあるからね。
そういうのに比べたら恥ずかしいんでしょ。
ましてやそれらの資格を使いこなせてない身だし。
455:名無し検定１級さん
07/12/30 21:37:17
>>453
と脱落者の負け惜しみでした
456:名無し検定１級さん
07/12/30 21:39:48
>>452-453
自己レス楽しいっすか(>_<)？
457:名無し検定１級さん
07/12/30 21:40:20
社労士って最近テレビ出ることが多いけど
影が薄いというか地味な人が多いね
458:名無し検定１級さん
07/12/30 21:42:40
君に派手になればいい
459:名無し検定１級さん
07/12/30 21:59:58
マーチクラスで社労士なら負け組になるかな
460:名無し検定１級さん
07/12/30 22:03:59
そう思うなら別の道行けばいいよ
461:名無し検定１級さん
07/12/30 22:04:56
社労士として何を成し遂げてきたかによる。
462:名無し検定１級さん
07/12/30 22:18:04
＞４５４
＞まぁぶっちゃけ一流大卒だと同窓生で遥かに難しい資格受かってる
はるかに難しい資格って何よ？税理士とか司法書士なんていうなよ。
社労士の上にあといくつ難関資格があるんだ？
それにおまいがそのはるかに難しい資格に合格したわけじゃねえんだろう。
自分で言ってて恥ずかしくないか・・・。
463:名無し検定１級さん
07/12/30 22:24:45
常駐税理士ですよ
464:名無し検定１級さん
07/12/30 22:35:55
書士とｾﾞｲﾘは 遥かにムズイのはたしかだろ・・・
465:名無し検定１級さん
07/12/30 22:42:13
>462
司法、会計、便利、鑑定、司書、税理、診断。
この層と社労ではかなりの差がある。
明らかに。
466:名無し検定１級さん
07/12/30 22:57:39
そんなのしってるよ
>>462は荒しにエサ与えてるようなもんだ。
467:名無し検定１級さん
07/12/30 23:01:04
マークシート
468:名無し検定１級さん
07/12/30 23:04:13
常駐自称税理士ですが、小島よしおがこの冬の営業で
寒さで亡くなったら労災認められるんでしょうか？
469:名無し検定１級さん
07/12/30 23:05:10
＞書士とｾﾞｲﾘは 遥かにムズイのはたしかだろ・・・
はるかに難しいのは司法試験くらいだ。
それに合格して弁護士になっているものだけが社労より難しいという権利がある
それ以外は似たりよったりだ。ここに来る奴はどうにかして
自分の資格が難関だということを吹聴したいらしいが
世間じゃ司法試験以外はみな同じレベルだと思っているよ。
まして最近は社労士がテレビに出て年金問題を語っているから
税理士や会計士よりはるかに上だと思っている人間も多いよ。
はっきりいって資格の価値は時代とともにかわりマスコミ次第でどうにでもかわる。
まあせいぜい掲示板の中だけで吠えてろ。どっちみち司法試験以外はみんな同じなんだから。
470:名無し検定１級さん
07/12/30 23:08:57
いーや、司法書士も税理士も遥かに難しいよ。
世間評価も同様。
471:名無し検定１級さん
07/12/30 23:10:33
安倍もしらないかった社労士が同じか
472:名無し検定１級さん
07/12/30 23:14:24
司法試験のほうが司法書士や税理士よりはるかに難しいだろう？
それが司法試験とそれ以外の資格に対する世間の評価だ。
司法試験以外はどんな資格だろうが世間じゃ同じレベル。
おまいらくらだよ。あれとこれと比べてどっちが難しいって言ってる奴。
絶対的評価が欲しかったら司法試験に受かるしかないな。
473:名無し検定１級さん
07/12/30 23:17:21
>>472
＞司法試験のほうが司法書士や税理士よりはるかに難しいだろう？
うん。
しかし社労士だの行書なんかはそれよかはるかにはるかに簡単じゃん。
世間の評価というが、だいいち社労士自体世間で知られてないじゃん。。。
474:名無し検定１級さん
07/12/30 23:18:15
社労士と税理士は同じレベル？
475:名無し検定１級さん
07/12/30 23:21:57
>>474
一発合格した人たち（最短で7ヶ月って人もあり）
これみて判断してみ。
URLﾘﾝｸ(michiro.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www7a.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.toshikaikei.biz)
URLﾘﾝｸ(www.kaikei-home.com)
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
しかも司法書士は税理士よか難しい。
476:名無し検定１級さん
07/12/30 23:24:27
社労とか行書とか俺にはどうでもいい。
とにかく司法試験に受かったという反応にはみんな驚嘆するが
それ以外の資格に合格してもよかったねくらいだよ。現実は。
はるかに簡単じゃんっていうけど一般的には難易度を熟知している人間なんて
ほとんどいないから。だからおまいらくらいだよ。そんなこという奴は。
現実をわかったほうがいいが税理士や司法書士で他の資格を馬鹿にできるほどではないよ。
477:名無し検定１級さん
07/12/30 23:24:35
曰く「税理士試験よりはずっと楽」
478:名無し検定１級さん
07/12/30 23:24:39
同じレベルでなんで社労士の収入ははるかに低いんだ
479:名無し検定１級さん
07/12/30 23:26:14
まあ司法試験に受かったものだけが難易度を語れると思うけど。
480:名無し検定１級さん
07/12/30 23:26:57
税理士や司法書士で他の資格を馬鹿にできるほどではないよ。
・・・実務で社労士は馬鹿にされてるよ
481:名無し検定１級さん
07/12/30 23:27:17
それを言ったら一般的に社労士という国家資格があるという
ことがどれだけ周知されているのかは疑わしい
現実は君の認識と全然違うぞ
482:名無し検定１級さん
07/12/30 23:28:45
476は社労士「受験生」だろ。どうでもいいが。
483:名無し検定１級さん
07/12/30 23:29:52
だから何回も言ってるが社労士の収入だろうが行書の収入なんて関係ない。
世間一般の話をしてるのにおまいら柔軟性ある？
社労士の収入が税理士より高い低いなんて一般人がわかるか？
みんな同じようなもんだって思っているよ。
まあ医者や弁護士だけはお金持ってるんだろうなとは思われるが
税理士とか弁理士も社労士も同じだと一般的には思われるよ。
484:名無し検定１級さん
07/12/30 23:32:28
世間一般では税理士は儲かってると思われてるぞ。無責任なことに。
もちろん儲かってるのは一部。
（青森の監禁王子の親も税理士だったのでさらに誤解されてる）
485:名無し検定１級さん
07/12/30 23:33:12
＼ ／
│ │
/⌒ヽ__／／ ∥＼＼__/⌒＼
（ ◯ ／ ／） （＼＼ ○ ）
＼ ／ .／● Ｉ Ｉ ●＼＼／
/ /／ │ │ ＼_ゝヽ
/ ノ （_＿＿） ヽ |
│ I I | この問題に関しましては、弁護士や税理士という専門家の方々で構成される・・。
│ ├─ ┤ | しゃかいほけんろうむしって
＼ / ￣ ヽ / 何ですか？
＼ ＿＿ ' ／
486:名無し検定１級さん
07/12/30 23:35:05
>>483
社労士受験生はこちらのスレへ移動願います。
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
487:名無し検定１級さん
07/12/30 23:36:35
常駐自称税理士ですが、事務クミまで持ってる社労先生なら
かなり儲かってますが、何か？
488:名無し検定１級さん
07/12/30 23:37:00
＞それを言ったら一般的に社労士という国家資格があるという
ことがどれだけ周知されているのかは疑わしい
それを言ったら他の資格もそうだろう。国家資格を語る以前に司法書士なんて行政書士と
混同されることの方が多いからな。
おまいらって本当に柔軟性ある？
俺が受験生だろうが有資格者だろうがそんなことはどうでもいい。
世間一般の話をしてるんだ。司法試験だけだよ。特別なのは。
現実を受け止めろ。社労が実務で馬鹿にされようがそんなことは一般的には関係なし。
難関というなら最難関を合格しなければ一般的な世間は認めないよ。
489:名無し検定１級さん
07/12/30 23:39:02
社労士では世間は全く認めないよ
490:名無し検定１級さん
07/12/30 23:40:39
＞難関というなら最難関を合格しなければ一般的な世間は認めないよ。
そんなこと全くありませんが（ｗ
君の認識だけだよ（ｗ
＞俺が受験生だろうが有資格者だろうがそんなことはどうでもいい。
やっぱ受験生か。
しかも実社会もほとんど知らないようだね。
491:名無し検定１級さん
07/12/30 23:43:19
今日は暇だから相手をしてやるが
社労が認められなくても俺にはまったく関係なし。
だがなさっきから言ってるとおり他の資格も似たりよったりだ。
気味がナンノ資格を持っているかしらんが司法試験以外であれば
「よかったね」レベルだ。掲示板の上では優越感を持っているみたいだが
一般的にはね・・・・。
492:名無し検定１級さん
07/12/30 23:44:56
鑑定士の鑑定評価なんて一般人は全くできません。
司法書士の登記にしたって一般人が行うにはかなり骨が折れます。
税理士の税務申告も一般人ができるのは個人所得税の一部までです。
社労の仕事なんて「そんなのうちの母ちゃんでもできるよ」と中小企業の社長に
言われるような仕事です。
一般人でもそれくらいは知ってますよ。
493:名無し検定１級さん
07/12/30 23:46:41
>>491
受験生に年末年始は無いぞ！
494:名無し検定１級さん
07/12/30 23:48:12
社労士の専門性は行所と同じく低いと言える
495:名無し検定１級さん
07/12/30 23:52:51
それは甘いよ。君。中小企業の社長さんが言ったんでしょう。
それは言ったのかもしれないが
一般人はわからんよ士業の業務は・・・
やめようよ現実をまげて伝えるは。
気味さあ～人の話理解できる？
鑑定士がどんな評価を受けようが司法書士がどんな業務しようが俺にはまったく関係なし。
何回同じことはなさなきゃならないんだろう。
とにかく認めてもらいたいなら司法試験だね。あとは同じだよ。
496:名無し検定１級さん
07/12/30 23:55:24
一般人でも年金の専門家は税理士さんと思ってる人が多い
497:名無し検定１級さん
07/12/30 23:55:59
一般的な世間って定義にもよるだろう。
上場企業のリーマンあたりなら難易度の差異は当然知ってるし、
中小の経営者でも当然知ってるだろう。
ヘキサゴンに出てくるような一部芸能人なら491の主張もわかるが、
しかしあのクラスになると弁護士すら知らないんじゃない？
498:名無し検定１級さん
07/12/30 23:57:24
一般人は社労士という資格すら知らないよ
安倍も知らなかったくらいだから
499:名無し検定１級さん
07/12/30 23:59:51
>>495
わかったわかった。
君の言う「一般人」って、要は社会人でも分数の割り算とかできない
ようなレベルのことね。
大卒でもFﾗﾝｸ大卒とか。
で、話の発端にもどるが大學法学部卒のリーマンがこんなしょぼい資格
しか持ってないって述べたのはそういう「一般人」とは違う層の相手に
言ったって話でしょう。
500:名無し検定１級さん
07/12/31 00:03:13
行政書士の知名度と社労士の専門性で
かなり行ける。
はず。
501:名無し検定１級さん
07/12/31 00:03:30
みんな必死に弁護してるみたいだが
どうにも説得力がないな。上場企業のリーマンとか中小の経営者とか対象がそれじゃな
同じこと何回も繰り返して言ってるのでいうがそこらへんにいるおばちゃんを対象に聞いてみれば
わかりやすいだろう。最近なら年金のことがあるから税理士より知名度があるかもな。
みんな認めてもらいたいなら司法試験だよ。
それが現実だな。
502:名無し検定１級さん
07/12/31 00:04:19
顧客に出入りしている保険代理店の方が良い車乗ってるなぁ。
俺は軽自動車だが・・・・・
503:名無し検定１級さん
07/12/31 00:06:05
>>501
そこらへんにいるおばあちゃんが君の言う一般的な世間かい（ｗ
必死すぎて腹いてぇな（ｗ
504:名無し検定１級さん
07/12/31 00:06:40
>>502
それはありえない。事実ならお前は何やってもダメ
505:名無し検定１級さん
07/12/31 00:08:12
常駐自称税理士ですが、顧問先の有事の際はできる社労は本当にできる。
高い金だけとって尻すぼみになる弁護士なんかより遥かに頼りになりますが何か？
506:名無し検定１級さん
07/12/31 00:10:07
アホか？
保険代理店で食ってる奴はかなりの手取りだぞ。
最近は生保にも手を出してるし、生保の代理店手数料がどれくらいか
知らないんだな。
お前は本当に実社会をなんも知らんのだな。
507:名無し検定１級さん
07/12/31 00:11:37
＞そこらへんにいるおばあちゃんが君の言う一般的な世間かい（ｗ
必死すぎて腹いてぇな（ｗ
だから柔軟性がないんだよ。ある一定の枠の中でしか物事を考えられないから
いつまでたっても現実が理解できないんだよ。
だれが聞いたって司法試験は税理士や司法書士よりはるかに難易度が上で
世間的に認められた資格だよ。まあ気味が掲示板やある一定層の枠の中で
こじんまりと吹聴してる分にはかまわないがいい加減現実を知らないとな。
最難関の資格に合格したわけでもないのに他の資格を馬鹿にできるが
うらやましいよ。
508:名無し検定１級さん
07/12/31 00:11:42
>>540
もしかしてこの社労士のことか？
URLﾘﾝｸ(www.s-roumu.com)
509:名無し検定１級さん
07/12/31 00:14:51
＞だから柔軟性がないんだよ。
で、君の言う一般人は「そこらへんにいるおばあちゃん」か（ｗ
私は「一般的」と君が言うからてっきり「起業家、事業者、給与所得者、
公務員、財界人」なんかを一般人だとイメージして述べてたが。
これじゃぁ話が合わないわけだ（ｗ
510:名無し検定１級さん
07/12/31 00:17:46
>>507
兎も角、支離滅裂な主張してる暇があったらがんばって
社労士受かりたまえ！
511:名無し検定１級さん
07/12/31 00:19:05
＞私は「一般的」と君が言うからてっきり「起業家、事業者、給与所得者、
公務員、財界人」なんかを一般人だとイメージして述べてたが。
それはご立派な一般人ですね。でも世の中はそれ以外の人間が多数を占めているだよ。
それにその財界人の方たちに聞いたって最難関は司法試験だろうし
税理士等はそれより下に見られているのが現実だろう。
君らってほんと現実を受け止められない人たちだよね。
512:名無し検定１級さん
07/12/31 00:22:03
＞それにその財界人の方たちに聞いたって最難関は司法試験だろうし
＞税理士等はそれより下に見られているのが現実だろう。
うん。
そんで社労はそれらよりもはるかにはるかにはるかに簡単な資格だって
言う認識が一般だよ。
↑
という意見をだいぶ前に私はここに書いたんだが忘れました？
513:名無し検定１級さん
07/12/31 00:24:14
＞うん。
そんで社労はそれらよりもはるかにはるかにはるかに簡単な資格だって
言う認識が一般だよ。
だからさあ社労が簡単だろうが関係ないんだって
司法試験の話してるんだ。税理士よりはるかにはるかに難しい
司法試験に受かってこそ周りの人間に認められるんだよ。
514:名無し検定１級さん
07/12/31 00:25:35
税理士に合格しても「よかったね」レベル。
515:名無し検定１級さん
07/12/31 00:26:34
>>513
だいぶ都合よく話しの流れを代えてない？
私の認識するそういう一般人は弁護士以外の難易度を一緒には捉えていない
だろとだいーーーーぶ前に延べてます。
見直してちょ。
＞司法試験に受かってこそ周りの人間に認められるんだよ。
周りって「そのへんのおばあちゃん」レベルとか君に？（ｗ
516:名無し検定１級さん
07/12/31 00:28:50
社労士なら合格しても「何それ？」レベル
知ってる人なら鼻で笑われるレベル
517:名無し検定１級さん
07/12/31 00:30:27
>>513は社労士資格で食っていくつもり？
518:名無し検定１級さん
07/12/31 00:30:59
あいかわらず負けず嫌いの現実逃避だな。
司法試験以外みんなおんなじだよ。
そのへんのおばちゃんレベルで
司法試験に受かったら税理士合格の反応とは比べものにならない
反応をされるよ。現実的に。
気味はおばちゃんに反応してるみたいだがそれが現実逃避っていうんだよ。
上には上の資格があるんだからやっぱ司法試験に合格しないとね
認めてもらえないのよ。
519:名無し検定１級さん
07/12/31 00:31:38
いや、その前に513は試験に受からなきゃいかんだろ
520:名無し検定１級さん
07/12/31 00:33:54
このレスの流れからして５１３は浮いてるぞ
521:名無し検定１級さん
07/12/31 00:33:56
＞司法試験に受かったら税理士合格の反応とは比べものにならない
＞反応をされるよ。現実的に。
いあやぁ、でも社労士合格との反応とは比べものにならないでしょ（ｗ
そこらへんのおばちゃんとか九九もできない人なら知らないけど（ｗ
あいかわらず負けず嫌いの現実逃避だな。
522:名無し検定１級さん
07/12/31 00:34:12
みんな何をそんなムキになるの
話としては簡単じゃん。
一般的に認めてもらいたいなら司法試験に合格するしかないんだって。
現実だよこれ。
523:名無し検定１級さん
07/12/31 00:35:06
関係無いスレに来て見下して優越感にひったてる馬鹿どもなんか
一般人以下だろ
524:名無し検定１級さん
07/12/31 00:36:16
>>522
わかったわかった。私の負けだ。
これでいいでしょう。
何をそんなにムキに・・・あ、いや（ｗ
良いお年を！
525:名無し検定１級さん
07/12/31 00:37:25
社労士社労士って俺社労士の話はしてないんだけど。
最難関の試験に合格してこそ一般的に驚嘆され尊敬のまなざしで
見られるんだっていう現実の話をしてるだけじゃん。
ただそれ以外の資格は例えば税理士資格は「よかったね」レベル。
526:名無し検定１級さん
07/12/31 00:37:50
で、５２２は司法試験に受かった社労士ということでよいかな？
527:名無し検定１級さん
07/12/31 00:39:08
513は社労士で食っていくつもりか
528:名無し検定１級さん
07/12/31 00:39:22
こんな言い争いは何の肥やしにもならない単なる時間とスレの浪費だからよしなさいよ。
529:名無し検定１級さん
07/12/31 00:41:03
５１３はもちろん開業社労士なんだろうな？
530:名無し検定１級さん
07/12/31 00:41:51
５１３はきっといい人だよ。
531:名無し検定１級さん
07/12/31 00:44:04
常駐自称税理士ですが、小島よしおがこの冬の営業で
寒さで亡くなったら労災認められるんでしょうか？
日テレで寒中駅伝してました
532:名無し検定１級さん
07/12/31 00:48:15
7か月で合格できるしゃろうに専門性なんかあるわけないじゃん
533:名無し検定１級さん
07/12/31 00:49:23
タレントって労災適用除外が多いんじゃないのか。労働者なのか？
534:名無し検定１級さん
07/12/31 00:50:02
マークシトに専門性があるわけない
535:名無し検定１級さん
07/12/31 00:51:21
おまえ、視野狭いな。もうちょっと社会勉強してから書き込め、カス>>532
536:名無し検定１級さん
07/12/31 00:52:15
>>534
日本語でおｋ。
大抵の国家資格はマークシートなんだけどな。世間知らずは困るね。
537:名無し検定１級さん
07/12/31 00:52:21
２００８回自分のオッパイをもむとかコーナーもあったな。
水着の女の子二人がスキー場で。
538:名無し検定１級さん
07/12/31 01:03:11
くえなくてもいいじゃないか
きみのせいじゃない
みんなくえないから
あんしんしろ
しゃろう
539:名無し検定１級さん
07/12/31 01:06:42
また鑑定ベテか プｗ
540:名無し検定１級さん
07/12/31 01:28:14
資格別の年収をランキング
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
しゃろう：447万円←この年収しょぼすぎだろ
541:名無し検定１級さん
07/12/31 01:43:19
別に社労だけで喰うわけじゃないからな
542:名無し検定１級さん
07/12/31 03:06:37
>>540
これって基本統計のデータから引っ張ってきているのかぁ。
データ見ると分かるんだけど、サンプル数が職業によってかなり違うんだよなぁー。
543:名無し検定１級さん
07/12/31 03:41:59
>>531
>>533
チュートリアルは、今年２日しか休んでないと言ってたぞｗ
芸能人って労基法上は、どういう扱い？
544:名無し検定１級さん
07/12/31 03:44:06
>>543
個人事業主扱いだよ。
吉本興業はあくまでも芸人とメディア等の仲介をしているだけで。
545:名無し検定１級さん
07/12/31 03:55:23
>>544
それは違うだろ～ｗｗｗ
納得いく説明を求む！
546:名無し検定１級さん
07/12/31 04:00:24
>>545
んにゃ、個人事業主です。
じゃなかったら、労基法に触れてしまいますがな。
547:名無し検定１級さん
07/12/31 04:03:24
異常に伸びてるな
俺は喰えてるけど
ここには喰えてるの何人いるんだ?
来年は賃金制度がものになりそうだし
開業２年目で作った事務組合も安泰
いい正月を迎えられそうだぜ
548:名無し検定１級さん
07/12/31 04:05:02
吉本興業の芸人で月収250円でも税金を取られる、って自虐ギャグいいますよね？
あれは報酬で払っているからですよん
549:名無し検定１級さん
07/12/31 04:41:28
>>546
ホントだ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「法律的には、有料職業紹介事業所（芸能人に特化した）といい、
労働局の許認可事業にあたる。」
芸能人って、個人事業主だったんだなｗ
マネジメント契約を結んでるだけだったのかｗ
550:名無し検定１級さん
07/12/31 04:52:56
>>549
吉本興業の場合、若手は>>549みたいなマネジメント契約
大物になると芸人が会社設立して、業務委託みたいな契約になるらしい
ジャニーズは給料制って聞くけど、あれは労働者性あるのかな？
551:名無し検定１級さん
07/12/31 09:35:17
>>547
営業どうやってるの？
552:名無し検定１級さん
07/12/31 09:47:37
妄想だろ
553:名無し検定１級さん
07/12/31 11:27:06
>>551
パブリッシヤーで凝った事務所報を作って
地道に増客しているの知ってるな
その事務所報だけで売り物になるような優れた内容だ
人と同じ事をやっていてはダメ 間違いなく潰れる
俺としてはまあ受験者が多いことは嬉しい
会に金が入って来るからな
554:名無し検定１級さん
07/12/31 12:27:41
>>552
廃業間近かか?
どんな商売も勝つ者と負ける者とがいる
勝つ者は少ない
555:名無し検定１級さん
07/12/31 13:12:59
社労士の場合負け組喰えない奴の数が半端じゃない
廃業も折り込み済みで開業する奴が多い
556:名無し検定１級さん
07/12/31 13:20:21
ワンストップも捜査対象じゃないの？
557:名無し検定１級さん
07/12/31 13:43:45
>>555
歯科医が過剰で利益率激減というが
社労士の場合はより厳しい
社労士過剰→競争激化
歯科医師→診療報酬（保健医療）で利益を確保できる仕組み
社労士→報酬規定の撤廃、完全自由化→顧問報酬のダンピング合戦
（何の独占業務もないのが実態）
558:名無し検定１級さん
07/12/31 13:45:38
>>540
資格別の年収をランキング
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
しゃろう：447万円←この年収しょぼすぎだろ
もっと正確に分析すると次のようになるらしい
税理士兼業社労 １２６６万
優良企業勤務社労 ８０８万
上場企業勤務社労 ５７６万
（兼業勤務専業社労士 平均 ５１１万）
中小勤務社労 ４３９万
専業社労 １０６万
559:名無し検定１級さん
07/12/31 16:55:03
全社連のバランスシート見ると
受験料収入が凄いな
この受験者数を維持しないと会も潰れるな
予備校 様々だな
560:名無し検定１級さん
07/12/31 17:03:09
開業してすぐ定着促進の仕事が生保からゴソッと舞い込んだので
喰えたな
561:名無し検定１級さん
07/12/31 18:37:12
>>559
年金騒動による無料相談の社労士の日当分持ち出しで
会費値上げも必至らしい
会としては知名度あげるため広告宣伝費
562:名無し検定１級さん
07/12/31 18:55:44
>>561
損益分岐点分析って知っていると思うけど
社会保険労務士会費 年間９６０００円＋政治連盟９２００円
＋支部会費１８０００円＝１２３２００円を捻出するためには
４０～５０万円の売上を上げて会費の分だけトントンってところ。
これってそんなに年収のいかない開業社労士には酷だよ。
563:名無し検定１級さん
07/12/31 20:04:14
俺の支部は会費無料だな
年会費はいくらだったか？８万円くらいか
564:名無し検定１級さん
07/12/31 20:51:31
会費滞納したまま自然消滅ってできるの
565:名無し検定１級さん
07/12/31 22:23:52
今日もまた甘ちゃんどもがウロウロしているな。
566:名無し検定１級さん
08/01/01 00:37:56
1月4日から役所3軒廻らなければならない。
これも、年収が700万円近くになった代償と考えて、頑張ろう。
年越しでやり残した仕事はけっこうあるが、三が日はのんびりしようと思う。
567:名無し検定１級さん
08/01/01 01:34:00
妄想乙
568:名無し検定１級さん
08/01/01 02:57:11
4日から働いても700万に届かないのか。過酷なんだな。
569:名無し検定１級さん
08/01/01 02:59:43
>>567
妄想じゃないんだ、これが。
至らぬ漏れは、開業から5年以上かかったが。
>>568
それは実情です。。。（涙
さて、ネットで書き込みしまくっている新年もどうかと思うので、そろそろ寝ようzzz。
570:名無し検定１級さん
08/01/01 09:17:49
政治連盟も支部会費も払ってない。
571:名無し検定１級さん
08/01/01 09:54:07
会費滞納したら名前が晒されるの
572:名無し検定１級さん
08/01/01 11:54:15
>>566
おまい、大して食えてないのに
支部に役員とかやってるんじゃねーよ
ｱﾌｫか？
573:名無し検定１級さん
08/01/01 11:57:03
支部役員やると報酬とかで７００万とることができるの
574:名無し検定１級さん
08/01/01 13:16:53
芸能人と芸能会社は業務請負契約によるとすると、芸能人は個人事業主で
労働者性は認められないということになる。しかし、芸能会社が業務上指揮命令関係があるとすれば
偽装請負ということも考えられ、労災の適用があるんだろうか。
個人宅配会社と宅配社員の脱法行為みたいなのか。
575:名無し検定１級さん
08/01/01 13:43:55
常駐自称税理士ですが、なるほど勉強になりますな。
「業務上指揮命令関係」ね・・・
つまり労働法関係も当然ながら実態で判断する？と。
業務上指揮命令関係とか偽装請負とかの事実認定、事実判断はこれはまぁさておき
知人が請負先からの報酬が意図的に払われてないということでした。
実態としては雇用契約の形をとっておらず、日給・月給の形で勤務してたました。
実態としてはほとんど雇用関係だったと本人は言っておりますが、申告は事業所得で
やってしまってました。社保は国保と国年でしたし。
んで辞めたあとに一ヶ月分の報酬（本人は給与というが）がもらえないと。
メールデ督促しても払ってこないようです。
このケースは労働法の範疇で事をすすめるのはやっぱ困難すかね？
事業者間の債権回収で話をすすめるのはちょっと泣き寝入りになる可能性大なので・・・
（額が30万円以下なんで少額訴訟か調停からはじめるかしか今んとこアドバイスしようも
ないんで・・・）
仲間うちのことなんで知り合いの社労士の先生にもなかなか相談しずらいし・・・
もし偽装請負の面で可能性があるなら労基監督署に相談に行かせるのが一番手っ取り
早いかなぁと・・・
自分としてはちょっと無理っぽいと思うんですけどねぇ。
どんなもんすかね？
おながいします。
576:名無し検定１級さん
08/01/01 14:02:29
弁護士に相談したほうがいい
577:名無し検定１級さん
08/01/01 14:06:20
やっぱそうすか・・・
そうですよね・・・
578:名無し検定１級さん
08/01/01 14:14:23
>>577
労働者性を争うのであれば、やっぱり弁護士に依頼した方がいいかも。
正直、社労士が扱う斡旋には向かない事件だからね。
579:名無し検定１級さん
08/01/01 14:17:48
ああそうか・・・やっぱ事実認定がまず先ですもんねぇ。
勉強になりました。
多分、労基に行っても門前払いになりますね。
普通に債権回収の線で行くしかないすね。
ありがとござました。
あ、A HAPPY NEW ｲﾔｰN!
580:名無し検定１級さん
08/01/01 14:20:56
現状ほとんどの社労士は代書屋で、法律を扱うのは無理
581:名無し検定１級さん
08/01/01 16:13:32
ていうかマークシートの素養しかない者に法律論は無理
582:名無し検定１級さん
08/01/01 16:14:32
つ紛争代理業務試験
583:名無し検定１級さん
08/01/01 16:16:33
合格率８０％の業界内オナニー試験だろ
講師の弁護士がレベルの低さにあきれてたよ
584:名無し検定１級さん
08/01/01 16:20:39
>>583
つ国家試験
つマークシート云々は関係ないの？
585:名無し検定１級さん
08/01/01 16:30:30
マークシートで専門家とは言えんだろ
586:名無し検定１級さん
08/01/01 17:10:13
紛争代理業務試験は記述式です
587:名無し検定１級さん
08/01/01 17:12:21
合格率８０％、業界内しか通用しない試験では話にならん
588:名無し検定１級さん
08/01/01 17:14:26
女郎の生き血を吸い上げる自称予備校(AVメーカー)
平成の世に続く落ちぶれ者たちが、威勢威嚇する世界。女郎過金システム。借りた銭(過金)が減らぬ花魁稼業の地獄道。 女郎が金払わなければ予備校(AVメーカー)試験(無許可撮影)すらしない哀れな平成花魁稼業。
589:名無し検定１級さん
08/01/01 17:17:53
>>580
つ業界人しか受験出来ないから、試験自体を知らなくても不思議ではない
つ合格率は二回目に随分下がりましたが
590:名無し検定１級さん
08/01/01 18:11:32
相変わらず年が明けてもネガティブ発言だらけでおめでとう。
591:名無し検定１級さん
08/01/01 19:34:36
研修で弁護士の先生にだいぶ馬鹿にされるらしいね
592:名無し検定１級さん
08/01/01 19:49:42
>>591
そう？
そんな事全く聞かないけど
駄目な弁護士がチェンジさせられたのは聞いたけどw
593:名無し検定１級さん
08/01/01 20:01:13
下位資格を馬鹿にする連中は資格以外にアイデンティティ保つ要素がない低脳だろ。
594:名無し検定１級さん
08/01/01 20:06:53
社労士って仕事関係で上位資格にコンブ持つことが多いよね
595:名無し検定１級さん
08/01/01 20:16:53
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
ウ 社会保険労務士試験の受験資格の見直し
【問題意識】
これまで社会保険労務士試験の受験資格については、広範囲に規制緩和が行わ
れてきたところである。しかしながら、社会保険労務士試験で課される労働社会
保険諸法令に関する専門知識とは別に、文書作成能力や論理的思考能力を担保す
る必要があるとの理由で、依然、学歴要件等によって受験資格が詳細に定められ
ている。これに対して、公認会計士試験や司法書士試験などの他の業務独占資格
試験においては、実務を行うために必要な知識及び能力は試験によって判定する
ものとして、受験資格に特段の制限が設けられていないのも事実である。また、
多様な機会を与えられ、何度でもチャレンジが可能となる柔軟な社会の実現を目
指して、現在政府全体で取り組んでいる「再チャレンジ」の観点からは、社会保
険労務士の資格取得を希望する国民に対してできる限り挑戦の機会を与えていく
ことが重要である。このような認識に立ち、社会保険労務士試験の受験資格につ
いて、学歴要件等の受験資格の廃止も視野に入れつつ、速やかに見直しについて
の検討を行うべきである。
【具体的施策】
- 198 -
社会保険労務士試験については、必要に応じ試験問題や試験制度全体の改革を
念頭におきつつ、受験資格の見直しについて速やかに検討を行い、結論を得るべ
きである。【平成20 年以降検討・結論】
596:名無し検定１級さん
08/01/01 20:17:01
>>594
仕事をやる上でコンプレックスを感じたことはないけど
自分が苦手な分野をされている同業者を「スゴい」と思うことはあるけどね
597:名無し検定１級さん
08/01/01 20:35:08
イ 税理士試験の受験資格の見直し
【問題意識】
税理士試験は、簿記論及び財務諸表論、所得税法や法人税法等の税法科目が試
験科目として課され、全科目とも論述式で解答する方式となっており、その試験
内容は単なる知識の暗記だけでは対応できない高度な専門的学識や論理的思考
力が試される内容となっている。これまで税理士試験の受験資格については、広
範囲に規制緩和が行われてきたところであるが、現行の税理士試験の試験内容と
- 197 -
合格水準を考慮すれば、受験資格をさらに緩和しても、税理士としての厳しい適
格性を有さない者が税理士試験に合格すると考えるのは困難である。一方、すで
に税理士試験については、受験資格に日商簿記1 級等誰でも受けられる試験の合
格者が含められているとおり、学歴等による差別はないとの考え方もある。いず
れにせよ、多様な機会が与えられ、何度でもチャレンジが可能となる柔軟な社会
の実現を目指して、現在政府全体で取り組んでいる「再チャレンジ」の観点から、
資格取得を希望する国民に対してできる限り門戸を拡げていくことが重要であ
る。このような認識に立ち、税理士試験の学歴等の受験資格の見直しについて速
やかに検討を行うべきである。
598:名無し検定１級さん
08/01/01 20:54:41
連合会のホームページにアクセスすると変な英語表記になるなぁ…
なんだろ？？
599:名無し検定１級さん
08/01/01 21:33:52
>>594
それは税理士・会計士・司法試験の挫折組だからだろ。
そういう連中は社労士試験の好成績や一発合格をやたら自慢するし、
上位資格に不要に無関心装うよな。
元から社労士を目指してた人にはそういう人は少ないと思う。
600:名無し検定１級さん
08/01/01 21:42:25
常駐者ですが、飯のタネの取り合い、競合相手は直接的には同業者であって
他士業者ではないので594の言うようなことはないのではないか？
601:名無し検定１級さん
08/01/02 10:00:07
よく読め。594は昆布の話をしてるんだよ。お歳暮にもらったのかな。
いまどきカナ入力で2chで若ぶる594に涙。
602:名無し検定１級さん
08/01/02 11:08:58
上位資格に比べて営業活動が社労士は盛んだから
馬鹿にされがちなんだよ
603:名無し検定１級さん
08/01/02 12:04:10
開業しゃろうは舐めてかかった方がいいですよ
一例：ある5年目の開業しゃろうの一日
ＡＭ5：00 公園のテントで眼を覚まし、便所で顔を洗う。
6：00 金がないので朝食は抜き。悪徳商法で金を稼ぐことを考える。
6：30 ゴミ箱にあったトーストの欠片を拾い、かじりつく。今日は久々のハムサンドだ。
7：00 布団代わりの新聞紙が身体にフイットし、軽く汗をかいていた。身体にハエがたかった。
7：35 仕事探しのため最寄のハローワークへ。職員から軽口を叩かれつつ職がないことを確認。
9：00 アルミ缶を拾いに街へ。シマを荒らしたと因縁をつけられ、思わぬタフネゴシエイトになった。
11：00 やることがないため自分のテント、読んだこともない米国雑誌をゴミ箱で手に入れ読み漁る。
11：30 不動産屋に家賃1万円の部屋があるか相談。収容施設も調べる。
ＰＭ12：30 今日は久しぶりに超高層ビルのゴミ集積場でゆっくりとゴミ漁り。エスプレッソの入っていた紙コップを舐めて気合いを入れる。
13：00 生活保護の相談。継続的な生活支援の申込だ。しかし身元証明もない。
14：00 大手建設会社が破綻し、仕事にあぶれた同級生たちとビックなテントを建てる。電気屋のＴＶでサッカー中継をみながら語り合う。
15：40 出入り禁止になったスーパーのゴミ捨て場で弁当の食い残しを発見し、その取り分について会議。彼らに分かるようにかみ砕いて説明。
19：00 ようやく溜まった雨水を拾ってきたポリタンクに入れ終え、夜のアルミ缶拾いの仕事に取りかかる。大量に落ちていたのでバリバリ拾う。
23：50 今日の日当340円を明日の朝食代にするため夕食は抜き。今日は空腹だが疲れていたので眠れそうだ。
25：00 収容施設に入る夢を見る
604:名無し検定１級さん
08/01/02 12:42:35
>>603 開業まで読んだ
605:名無し検定１級さん
08/01/02 13:05:48
2008/01/02(水) 12:04:10
まで読んだ
606:名無し検定１級さん
08/01/02 15:39:29
>>603
勉強になります
607:名無し検定１級さん
08/01/02 15:46:15
ｽｲｰﾂ？談合ＯＫ！
ｽｲｰﾂ？バレなきゃＯＫ！
ｽｲｰﾂ？風俗専門のｽｲｰﾂ妄想ホスト司法書士がきましたよ
608:名無し検定１級さん
08/01/02 15:55:11
>>601
いや、素直に読めば上位資格者にお歳暮などで昆布を送ることが多いってことだろ
609:名無し検定１級さん
08/01/02 15:59:29
昆布なんて安いじゃん・・・
610:名無し検定１級さん
08/01/02 18:30:33
>>603
社労士としての業務をほんの少しでもいいから入れろよ！
リアリティーなさ杉！
ただのホームレスじゃん！
611:名無し検定１級さん
08/01/02 19:05:12
連合会のHPが消失している件。
今までのレイアウト、ダサ過ぎだったから新しくするのかな？
612:名無し検定１級さん
08/01/02 19:37:33
>>598
>>611
普通に見れるぞ？
URLﾘﾝｸ(www.shakaihokenroumushi.jp)
613:名無し検定１級さん
08/01/02 20:30:24
>>612
強制リロードしたら普通に表示されました。
apacheの設定がおかしかったのかも。
お騒がせ申し訳ないっす。
614:名無し検定１級さん
08/01/02 20:32:33
実在する演歌歌手西川ひとみをパクったアダルト女郎って何者？
615:名無し検定１級さん
08/01/02 23:38:15
>>612>>613
今この時間また見れません。
Great Success ! ってApacheインストール直後のデフォの画面ですわな。
616:名無し検定１級さん
08/01/03 00:20:20
>>615
今は見れるよ。
たぶん、君のパソコンの問題じゃないか？
617:名無し検定１級さん
08/01/03 00:23:52
つーか、Apacheとかいう得体の知れないもので、自分の仕事に必要なところへアクセスするなよ。
よく分からんが、それじゃ、電子申請もできないだろ？
618:名無し検定１級さん
08/01/03 00:31:09
>>617
Apacheというのは連合会のホームページの機械に入ってるプログラムなんです。
こっちのパソコンの話ではないんですよ。
>>616
確かに今は見れますね。
619:名無し検定１級さん
08/01/03 22:34:20
今の時間また見れませーん。メンテナンスしてんのか？
620:名無し検定１級さん
08/01/04 14:56:33
雇用契約でなく請負契約であれば労働法の適用は難しい。個人事業主が注文者
から報酬請求する場合、未払賃金ではなく売掛金という事になれば支払いサイトは長くて
3月、注文者との債権債務が有る場合、交互計算で6月でないと現金化
出来ない可能性もある。いずれにせよ、賃金支払原則の適用はないと思う。
要は、事実認定としての労基署によ労働者性の認定と労働局による行政指導（是正勧告）
に頼ったほうが紛争解決はスムースに行くのではないか。
弁護士は1ヶ月の未払賃金の回収・執行事務は断るよ。
621:名無し検定１級さん
08/01/04 17:54:26
620さんThanks！
確かにこの場合は弁護士は・・・ですね。
622:名無し検定１級さん
08/01/04 18:54:25
開業本のタイトルのこの微妙な金額の差は何？
開業１年目で年収１千万円を達成する社労士 絶対成功の開業術・営業術
「社労士」になって独立・開業―わずか2年で年収1千万円を稼ぐ!
社労士・行政書士で1000万円稼ぐ方法―開業して成功するには理由(わけ)がある
「税理士」になって独立・開業 年収3000万円を稼ぐ!
開業１年目で１７００万円 税理士絶対成功の開業術・営業術
623:名無し検定１級さん
08/01/04 22:48:42
常駐自称ですが、業種によって客単価に比例したコストというものがあります。
上場の商社は限界利益２％とかざらですね。
会計ソフトだの所員の頭数だのを考慮すると
限界利益は社労士・行政書士の方がかえっていいくらい？ はて
624:名無し検定１級さん
08/01/04 23:46:07
女性社労士2000万を目指すとかいう書名見るたび「目指す」が気になる
625:名無し検定１級さん
08/01/05 00:20:56
年収３００万の俺は勝ち組社労士か
626:名無し検定１級さん
08/01/05 00:32:12
年収300万円は平均じゃまいか
627:名無し検定１級さん
08/01/05 00:34:51
勝ち組だろう
多くの社労士は３００万円達することなく廃業していく
628:名無し検定１級さん
08/01/05 00:58:32
俺は勤務だけど１年目で３２０あるから
俺より下がいるとわかり励みになった
629:名無し検定１級さん
08/01/05 01:05:26
平均でいえば開業より勤務の方が年収は高い
630:名無し検定１級さん
08/01/05 01:33:16
開業２０年目で、年商１８００万。もっとやれば上がるけど
疲れるからこの程度でキープ。
下積みが長かったけど、これくらいは業界じゃ普通だと思うけど。
631:名無し検定１級さん
08/01/05 10:22:31
社労士専業で１８００万ですか
632:名無し検定１級さん
08/01/05 10:34:32
ほぼ専業。最初の数年は３００万以下。それから１０年程度、
５００万前後が続いた。たしかに、社労士はあまり儲からない
仕事だけど続けていればなんとかなる。
我慢が大事だ。
633:名無し検定１級さん
08/01/05 11:07:24
妄想だろ
634:おしえてくれぱす
08/01/05 12:11:18
>621
政府の規制改革会議の議論の流れからすると、いずれ個別労働紛争等民事間紛争
は当事者どうしでやってくれという事になりそう。当然、司法警察職員たる労働
基準監督官制度も廃止。民事不介入原則を徹底的に浸透させるといこと。ザ・アール
の奥村れい子がこんな事行っていたな。労基法は廃止。労働紛争は民法を適用すべし。
（当事者平等の原則）。労災で死ぬのは本人の自己責任。（東洋経済）
635:名無し検定１級さん
08/01/05 13:45:20
撤退は早いほうがいい
若い程人生やり直しがきく
食えない高齢社労士の末路はみじめだぞ
636:名無し検定１級さん
08/01/05 13:54:58
>>635
お前がリストラ要員なのはよく分かったｗ
637:名無し検定１級さん
08/01/05 14:05:53
>>621
中途半端な法知識を持ってるようだが荒らしの域を出てないな
規制改革会議の目的すらまともに読めていない
労基法と民法の関係、労基法の制定された背景、全て勉強しなおしてから
出て来い
もっともらしくアホな嘘を言うのは
638:名無し検定１級さん
08/01/05 14:33:11
>>623
お前、やっぱり自称だったのなｗ
商社と士業の限界利益（率なｗ）を比べてどうすんだよｗ
しかも上場商社と？ｗ
財務の教科書レベルに乗ってることも知らない奴は自称すらすんなよｗ
とにかく質問しておいて荒らすとはクズだな
何回も言うが、もう来るなｗ
639:名無し検定１級さん
08/01/05 14:36:44
＞＞６２７中途半端な法知識
マークシートの素養しかないから仕方ないじゃん
640:名無し検定１級さん
08/01/05 14:40:21
>>639
ねえ、それアンカー先あってるの？
641:名無し検定１級さん
08/01/05 14:46:02
自演が混ざってるんじゃない？
642:名無し検定１級さん
08/01/05 15:18:30
>>638さん、その人は私ではないです。
643:名無し検定１級さん
08/01/05 17:13:47
弁護士からみると、社労士は中途半端な法知識しか持ってないと思われてるよ
644:名無し検定１級さん
08/01/05 18:20:56
法律的素養に関しては
弁護士＞司法書士＞行政書士＞社労士の順だろうな
645:名無し検定１級さん
08/01/05 18:25:35
君の場合はそうかもしれんが俺の素養は違うから。
646:名無し検定１級さん
08/01/05 18:28:00
マークシートだろ（笑
647:名無し検定１級さん
08/01/05 18:31:09
手続きに関しては弁護士より当然詳しいだろ
つか社労は手続き事務で弁護士は法解釈実務だから
そもそもまったく違う職業
社労は通達とか決められた書式手続きどおりに事務を処理してくのが仕事だろ
弁護士は法律の条文から理論だった解釈を生み出して、時にはそれを裁判で争うのが本来の仕事なんで
648:名無し検定１級さん
08/01/05 18:33:11
そのとおり！！！
649:名無し検定１級さん
08/01/05 18:39:17
手続き事務ならマークシートで十分
650:名無し検定１級さん
08/01/05 18:42:29
>>649
だからマークシートじゃん
認定はさすがに記述らしいが
だいたい法解釈の訓練をまったく受けてない(おそらく法学部出身者も少ない)社労がADRとは狂ってますよ
651:名無し検定１級さん
08/01/05 18:45:02
マークシート方式は近々記述式に改まりますよ…
652:名無し検定１級さん
08/01/05 18:48:01
認定って言っても合格率８０％の実務で使いものにならんオナニー試験じゃん
653:名無し検定１級さん
08/01/05 18:49:15
でも法律的に社労士にＡＤＲが認められるんだから
ぐずぐず言ったって始まらんべ。
ＡＤＲができるようになればいいことだべや。
654:名無し検定１級さん
08/01/05 18:54:09
じっさい業務でADRやってる人いんの？
ぜひ体験談を聞いてみたい
つか俺はいまの制度じゃ能力担保として怖くて仕方ないけど
655:名無し検定１級さん
08/01/05 18:58:44
これから増えていくからあせるな！！
すぐ結果を求めようとするな。
まずは正月を楽しめ！！
656:名無し検定１級さん
08/01/05 19:04:23
ＡＤＲ
司法書士のほうが能力あるんと思う
657:名無し検定１級さん
08/01/05 19:06:41
だからなどっちが能力あるとかわからんべ
社労士のＡＤＲは始まったばかりなんだから
そういう比較は意味ないぞ。
それよりお年玉はもらったのか？
658:名無し検定１級さん
08/01/05 19:07:32
>>656
司法書士はもうばしばしこなしてるから安心しろ
法テラスでは労働紛争であっても司法書士に回してるのが現状
正直民法とか憲法の権利義務をまったくやってない社労士にはきつい
おそらく行政書士のほうがまだ適任
659:名無し検定１級さん
08/01/05 19:12:25
ＡＤＲは司法書士がやってるんなら
社労士の出番はないな
660:名無し検定１級さん
08/01/05 19:12:31
まあせいぜい頑張ってやってくれ
ただ社労士にＡＤＲが法律的に認められた以上
今後確実に増えていくから。君らが心配することじゃないよ。
661:名無し検定１級さん
08/01/05 19:20:00
オナニー試験で認められても司法書士にはかなはない
662:名無し検定１級さん
08/01/05 19:21:38
つかもう結構たってんじゃん
なのに実績がまったく聞こえてこない
しかも弁護士会にオナニー試験を改めるよう要望も出されたし
663:名無し検定１級さん
08/01/05 19:25:06
司法初志も弁護士にはかなわんだろう。
上には上がいるんだよ。
664:名無し検定１級さん
08/01/05 19:26:11
社労士ってなんか元気ないよね
行政書士にADR認められてたらバシバシやってたろうに
665:名無し検定１級さん
08/01/05 19:27:43
どの社労士のこと言ってんだかわからんが
君の周りが元気ないだけだろう。全国の社労士知ってるの？
666:名無し検定１級さん
08/01/05 19:30:30
>>665
血縁者に幹部がいるよ
なんか政治活動もいまいちだし、
ほかの士業とはなんか違うよ
つか司法書士と行政書士が激しいだけかもしれないけど
667:名無し検定１級さん
08/01/05 19:30:34
弁護士も司法書士はある程度認めらても
社労士は全然認められてない
668:名無し検定１級さん
08/01/05 19:34:49
>>663
簡裁の分野では司法書士の方が弁護士以上に機能してる
669:名無し検定１級さん
08/01/05 19:35:48
社労士に法を語る資格なし
670:名無し検定１級さん
08/01/05 19:38:06
>>669
そんなの連合会に直接言えば？
671:名無し検定１級さん
08/01/05 19:38:21
特定社労士の試験って難易度どのくらいなの？
672:名無し検定１級さん
08/01/05 19:40:10
>>671
年寄りが少し勉強して８０％受かるぐらい難しいよ！
だから弁護士会から能力担保が不十分、試験を第三者機関に移してオナニーをやめるべきって言ってもらえたよ！！
673:名無し検定１級さん
08/01/05 19:42:01
「オナニーをやめるべき」のこのソースは？
674:名無し検定１級さん
08/01/05 19:43:22
君たちはわざわざ開業社労士のスレにきてるくらい
だから弁護士の人かい？
675:名無し検定１級さん
08/01/05 19:46:08
>>672
8割か・・・・
それなら試験無くして、6ヶ月の研修修了者に資格を配るとかにした方が
まだ良質な人材を登用出来るんじゃないかね
676:名無し検定１級さん
08/01/05 19:50:41
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
改正前のですが
677:名無し検定１級さん
08/01/05 19:53:25
>>674
別に誹謗中傷してあおってるわけではないのだから
批判的な意見も聞くべき
ADRにかかわるには制度基盤が脆弱なのは確かだから
678:名無し検定１級さん
08/01/05 19:57:38
こんどは自分擁護ですか？
679:名無し検定１級さん
08/01/05 19:58:30
>>677
そんなの連合会に直接言えば？
680:名無し検定１級さん
08/01/05 20:03:01
>>677
自分の立場も明かせないやつの批判意見なんて、なんになるの？
681:名無し検定１級さん
08/01/05 20:49:02
>>676
労働弁護団の提言やん
日弁連のを出しなよー
682:名無し検定１級さん
08/01/05 21:45:51
君が批判的な意見を書いたところで
法律が変わるのかい？君が何を書こうが世の中は変わらんよ。
683:名無し検定１級さん
08/01/05 21:50:29
>>682
そういうことだね。
ここでいろいろ不平や不満、要望言ってる香具師は世の中の肥やし
684:名無し検定１級さん
08/01/05 21:51:57
つまり糞と同じ
685:名無し検定１級さん
08/01/05 21:51:59
だって喰えないんだもん
686:名無し検定１級さん
08/01/05 21:54:18
他人名義の銀行口座と言えば脱税恐喝詐欺に便利な他人名義の銀行通帳
他人名義の銀行通帳と言えば詐欺恐喝脱税に便利な他人名義の銀行口座
ペコが騙しとった名刺を悪用したｽｲｰﾂ妄想ｺｼﾞｷホストグループと名刺売った暴力団事務所名教えろよ！
ｽﾚﾘﾝｸ(hoken板:115-166番)
とうまわしな言い方しているが、ｽｲｰﾂ妄想ｺｼﾞｷホストグループが亜帆使っいデート恐喝商法疑惑？なら100%犯罪だﾀｲｰﾎだ
売上アップくらいでコンプライアンスなんか重視してないアダルト業者のアダルトの神的存在の企業を四季報入りさせたのはミスではないか？コンプ重視の企業経営の時代に、時代錯誤のバレなきゃＯＫ！経営している黙認している企業を四季報入りさせたのはいかがなものか？
四季報に投資家の変革のクレームの声を伝える
687:名無し検定１級さん
08/01/05 22:07:50
ここからこのスレは社労士どうしでほめあうオナニースレとなります
688:名無し検定１級さん
08/01/05 22:09:21
>>687ってバカかなぁ
689:名無し検定１級さん
08/01/05 22:18:24
>>687
自分の立場も明かして批判意見してよ。どうぞどうぞ
690:名無し検定１級さん
08/01/05 22:26:06
できるわけない
どっかの馬鹿ベテが荒したいだけなんだから
691:名無し検定１級さん
08/01/05 23:48:59
これスレを見ている人は兼ね棒もみているよ。なんでだ？
692:名無し検定１級さん
08/01/06 07:00:50
なぜそれを疑問に思うのかの方が理解不能
693:名無し検定１級さん
08/01/06 11:05:01
また兼ね棒だ。なんだこの関連性は・・・・。
694:名無し検定１級さん
08/01/06 11:06:39
なんだ、やっぱオナニーじゃ盛り上がってねーじゃん
はやく褒め合えよ、ほれほれ～
695:名無し検定１級さん
08/01/06 13:23:43
>>694
お前くやしそうだなｗ
696:名無し検定１級さん
08/01/06 13:48:32
>>694
オナニー試験は合格したか
697:名無し検定１級さん
08/01/06 13:49:59
煽りが思うほど、社労士は単純ではないようだ
698:名無し検定１級さん
08/01/06 14:51:47
今週は、月曜日と金曜日に顧問先訪問の予定があるよ。
まあまあの滑り出しだ。
699:名無し検定１級さん
08/01/06 14:58:45
喰えてますか
700:名無し検定１級さん
08/01/06 16:09:53
食えません
701:名無し検定１級さん
08/01/06 16:43:29
フリーガンに興味があります。
702:名無し検定１級さん
08/01/06 17:08:24
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∧||∧
（ / ⌒ヽ 食えません
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∪ / ﾉ
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∪∪
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