07/11/29 12:32:14
>>155
オレは税理士受験生だしwww
158:名無し検定１級さん
07/11/29 12:32:49
うん、ボク試験に受かって社太郎になるよ（＾＾）
159:名無し検定１級さん
07/11/29 12:45:16
>>157
スレタイも読めないのか、税理士受験生はｗ
160:名無し検定１級さん
07/11/29 13:36:41
このスレには常駐税理士もいるよ
161:名無し検定１級さん
07/11/29 15:14:32
今年から会計士の大量合格で、仕事奪われそうな税理士が必死なんだろなｗ
162:名無し検定１級さん
07/11/29 17:17:45
>>154
別に士業はみんなそうだよ。
商業登記なんか税理士や社労士や行政書士がバンバンやってる。
良いとは思わないが、取締役Ａを増員したなんてのを司法書士に頼む
なんて、、、、だからな。
163:名無し検定１級さん
07/11/29 18:51:53
>>162
どうせ頼むんなら、税理士や社労士や行政書士に頼まず、
司法書士に頼めば良いのでは？？
164:☆☆av関係者が恐喝ね。。。☆☆
07/11/29 18:54:50
＜児童盗撮ビデオ＞警備員が教諭の机から発見、脅迫し逮捕
女子児童の盗撮ビデオテープをゆすりに使い、
大阪府東部の市立小学校の男性教諭から金を脅し取ろうとしたとして、
３０代の警備員の男が恐喝未遂容疑で大阪府警に逮捕されていることが分かった。
警備員宅などから多数押収されたテープなどには児童の裸も映っていたという。
画像内容から、学校関係者が撮影に関与した可能性も浮上している。
市教委は本格調査に乗り出した。府警もテープの撮影日時・場所の特定など制作の経緯を
慎重に調べている。(毎日新聞)
都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
サイバー犯罪の被害にあったり、あいそうになったときのご相談を受け付けています。
また、サイバー犯罪の情報をつかんだときの通報もお待ちしております
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
例えば、こんな事されたときは
547 名前：名無し検定１級さん ：2007/11/28(水) 17:19:25
>>546
おまえDIONだろ？
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
はい。そうですが>>547さん。ハッキングですか？情報漏れでつか？
165:名無し検定１級さん
07/11/29 20:26:12
食えない税理士のひがみはうっとうしい
166:名無し検定１級さん
07/11/29 20:29:48
失礼。
すねかじり受験生かｗ
167:名無し検定１級さん
07/11/29 20:40:46
社労士業務は有償独占、たたなら誰でもできる
税理士業務は無償独占、有償、無償に係わらず税理士しかできない
この違いは大きい
168:名無し検定１級さん
07/11/29 21:19:02
>>161
社労士なんて最初から仕事ないじゃんw
169:名無し検定１級さん
07/11/29 21:25:15
>>163
そういう意味じゃないんだが。。。
あなた開業者じゃないね。
170:名無し検定１級さん
07/11/29 22:52:22
>>169
当たり前の指摘を当たり前として捉えられない
モラルのかけらもない社労士w
171:名無し検定１級さん
07/11/29 22:54:41
>>170
モラル云々の話じゃないと思うけど・・・
流れが読めないならレスしないほうがいいよ。
172:名無し検定１級さん
07/11/30 00:01:38
社労士は年調をバンバンやっつてるが
173:名無し検定１級さん
07/11/30 00:16:46
>>169
残念ながら、社労士＆行政書士の開業者です…。
174:名無し検定１級さん
07/11/30 07:10:48
>>171
確かにモラルの話じゃないな
登記にしても年末調整にしても明らかな法律違反だもんなwww
175:名無し検定１級さん
07/11/30 07:12:48
>>173
渋谷か？登記するなよ
176:名無し検定１級さん
07/11/30 07:37:19
社労士は会をあげて法律違反している
177:名無し検定１級さん
07/11/30 07:47:15
>>176 >会をあげて法律違反
どこの会だ？
178:名無し検定１級さん
07/11/30 11:02:13
全国社会保険労務士会連合会
会 長 大槻 哲也 殿
日本税理士会連合会
会 長 森 金次郎
申し入れ
貴連合会の機関紙「月刊社会保険労務士」２００２年６月号の「税理士の付
随業務に関する確認書について」中、５頁に掲載の「賃金計算事務の取扱いに
ついて」において、日本税理士会連合会との間の協議で、口頭了解したとの記
述があるが、年末調整計算は租税確定手続そのものであり、本会としては、こ
のような内容の了解をした覚えはなく、事実に反する。
ついては、早急に下記の措置を講じられるよう申し入れる。
記
１．「賃金計算事務の取扱いについて」から「日本税理士会連合会との間の協議
で、口頭了解した」という文言を削除されたい。
２ 貴連合会の機関紙「月刊社会保険労務士」において、「賃金計算事務の取扱
いについて」は、貴連合会の解釈によるものであり、本会との間で了解した
というのは事実ではない旨訂正記事を掲載されたい。
179:名無し検定１級さん
07/11/30 11:14:16
>>178
税理士制度廃止に向けて公認会計士に頑張ってもらうしかない
180:名無し検定１級さん
07/11/30 11:30:08
税理士がいるかぎり社労士は年末調整をできない
181:名無し検定１級さん
07/11/30 11:47:02
みんな社労試験パスして社太郎になろうね
182:名無し検定１級さん
07/11/30 14:48:45
>>168
最初から仕事がないのは問題ない。
最初からそんな仕事に就いてないから。
183:名無し検定１級さん
07/11/30 14:49:50
タダで税理士資格がもらえる会計士の大量生産がはじまったｗ
184:名無し検定１級さん
07/11/30 15:43:39
今年合格です
まもなく開業予定者ですが
業務用のソフトを導入しよう
考えておりますが
先輩方はどこのどうのようなソフトを
お使いでしょうかお奨めなど
ありましたら教えてください
185:名無し検定１級さん
07/11/30 15:51:52
開業しても客はすぐに付かないから
ソフトは必要ないよ
まずは営業
186:おめでとうしかし必ず逮捕
07/11/30 15:54:00
184 名前：名無し検定１級さん ：2007/11/30(金) 15:43:39
今年合格です
まもなく開業予定者ですが
業務用のソフトを導入しよう
考えておりますが
先輩方はどこのどうのようなソフトを
お使いでしょうかお奨めなど
ありましたら教えてください
187:名無し検定１級さん
07/11/30 15:56:39
開業したら商工会議所の会員になったほうがいいのでしょうか？
商工会議所のﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄを見ると社会保険労務士のことが頻繁に出てくるのですが・・
188:名無し検定１級さん
07/11/30 16:00:11
都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
サイバー犯罪の被害にあったり、あいそうになったときのご相談を受け付けています。
また、サイバー犯罪の情報をつかんだときの通報もお待ちしております
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
例えば、こんな事されたときは
547 名前：名無し検定１級さん ：2007/11/28(水) 17:19:25
>>546
おまえDIONだろ？
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
はい。そうですが>>547さん。ハッキングですか？情報漏れでつか？
189:名無し検定１級さん
07/11/30 16:00:47
187 名前：名無し検定１級さん ：2007/11/30(金) 15:56:39
開業したらアダルト商工会議所の会員になったほうがいいのでしょうか？
商工会議所のﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄを見ると社会保険労務士のことが頻繁に出てくるのですが・・
190:名無し検定１級さん
07/11/30 16:01:40
都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
サイバー犯罪の被害にあったり、あいそうになったときのご相談を受け付けています。
また、サイバー犯罪の情報をつかんだときの通報もお待ちしております
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
例えば、こんな事されたときは
547 名前：名無し検定１級さん ：2007/11/28(水) 17:19:25
>>546
おまえDIONだろ？
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
はい。そうですが>>547さん。ハッキングですか？情報漏れでつか？
191:名無し検定１級さん
07/11/30 16:22:42
扶養と保険料の申告書
今日締めにしたのび、1枚も集らない・・・
192:名無し検定１級さん
07/11/30 16:26:24
ニセ税理士発見
193:名無し検定１級さん
07/11/30 19:45:24
＞＞１８４
ソフトよりもまずはＴ□センセーのセミナービデヲを買うこと。
これで開業後も安心ね。
194:名無し検定１級さん
07/12/01 08:24:09
そんなことより年末調整の話しようぜ
195:名無し検定１級さん
07/12/01 10:03:56
年末調整は、税理士独占業務でいいよ。
196:名無し検定１級さん
07/12/01 10:16:13
>>195
社労士ってのは口のきき方も知らないんだね
197:名無し検定１級さん
07/12/01 10:20:05
>>195
社労士 年末調整でクグッテみ
どんだけニセ税理士がいるか
198:名無し検定１級さん
07/12/01 13:17:26
年末調整は毎年やってます
自分の事務所の従業員のだけど
199:名無し検定１級さん
07/12/01 13:27:01
社労士が年末調整できない、ということになると
その分税理士がやらなくてはならなくなるから
喜ぶ税理士もいるし、困る税理士もいるし、関係ない税理士もいる。
ここに来ているのは喜ぶ者たちだけ。
なぜなら、他の仕事がな（ｒｙ
俺としては、全部税理士がやって欲しいよ。
200:名無し検定１級さん
07/12/01 13:36:24
やりたくない税理士はやりたい社労士に仕事をまわす
税理士が直接仕事を受けて税理士が中抜きするシステムで丸くおさまるじゃない
201:名無し検定１級さん
07/12/01 13:43:33
>>200
それじゃ違法なんだろ？
ここで騒いでいる税理士は。
やりたくない税理士は、やりたい税理士にまわせばいいんだよ。
202:名無し検定１級さん
07/12/01 13:47:40
要するに顧問先の税理士にことわりもなく年調やっちゃいかんということ
菓子折りでももって挨拶にいけばいいよ
203:名無し検定１級さん
07/12/01 13:58:33
>>202
ばかいっちゃいかんよ。
挨拶して合意すれば合法になるわけ？
弁護士に挨拶すれば、弁護士の仕事ができるか？
いいかげん社労士は年調を断るべきだ。
顧問先の関与税理士に、有無をいわさず尚且つやんわりと押し付けろ。
204:名無し検定１級さん
07/12/01 14:31:20
>>203
そちらでお願いしますぅ（´。｀)、っと押し付けられるのだが。。。
205:名無し検定１級さん
07/12/01 14:43:36
ＨＰの業務案内で年末調整を掲げ、料金体系も明示しているのばっかりだが
公然と会をあげてニセ税理士行為してるじゃん
206:名無し検定１級さん
07/12/01 14:45:16
偽税理士＝エロス産業関係者。所轄官庁に通報。
207:名無し検定１級さん
07/12/01 14:48:45
会も年末調整に関して裁判沙汰になった場合、フルバックアップしてくれるとのこと。
税理士会対社労士会の争いを見てみたいものだ。w
208:名無し検定１級さん
07/12/01 18:26:14
年末調整は普通にやってる。
場合によっては確定申告の手伝いもやってる。
税理士が社労士の仕事をすべて断るなら、
俺も断ってもいいかな。
209:名無し検定１級さん
07/12/01 19:13:39
>Ｔ□センセーのセミナービデヲ
ってなんのことかわかりません
すいません もうちょっとヒントください
210:名無し検定１級さん
07/12/01 20:31:12
おまいら
実務知らない奴はいいよ
普通に税理士から、「年調よろ」
って言われてるだけ
やりたくないけど・・
211:名無し検定１級さん
07/12/01 20:51:02
社労士業務をやってる税理士なんて見たことないがw
ていうか税理士法違反を正当化するのに必死なヤツがいるなwww
212:名無し検定１級さん
07/12/01 21:36:53
必死な人のレスはどこですか？
213:名無し検定１級さん
07/12/01 21:40:24
社労士へのストーカーぶりがすごいな。
こんなに粘着質じゃどんな資格持っててもダメだろう
214:名無し検定１級さん
07/12/01 21:42:21
>211
みんな当たり前の顔をしてやっているよw
それを見たことがないとは何と…
215:名無し検定１級さん
07/12/01 21:48:55
>>211
＞社労士業務をやってる税理士なんて見たことないがw
開業社労士だけここに来てくれ。頼むわ。
216:名無し検定１級さん
07/12/01 21:57:26
>>213
ストーカー？
バカにされてるだけちゃうの？
217:名無し検定１級さん
07/12/01 22:10:52
>>216
粘着したくなる程、気になることには変わりがないような
本当に差があるのなら、歯牙にもかけない訳で
218:名無し検定１級さん
07/12/01 22:15:21
>本当に差があるのなら
あるに決まってんじゃんw
219:名無し検定１級さん
07/12/01 22:18:55
>>218
なら、歯牙にもかけない訳で・・・ｗ
社労士のことを馬鹿にはするけど、気になって気になってしょうがないんだね
220:名無し検定１級さん
07/12/01 22:19:06
>>218
なら粘着するないw
221:名無し検定１級さん
07/12/01 22:20:30
そ・・・そんなコトないんだから！！！！
222:名無し検定１級さん
07/12/01 23:02:03
そういや連合会のHPが全面的に改訂されるらしいね
223:名無し検定１級さん
07/12/02 03:54:02
>>>209
Ｔ□センセーを知らずして開業しようと考えてるのか？
参ったな、こりゃ。
開業後３年で廃業８割の仲間入りだな。
224:名無し検定１級さん
07/12/02 05:48:32
>>223
おまえには聞かねえ
そもそも開業３年後に８割も廃業してないだろうが
225:名無し検定１級さん
07/12/02 07:07:57
仕事上弁護士、税理士、司法書士、社労士とはよく付き合うが、
全般的に税理士が一番コミュニケーション能力に欠けるね。
普段数字ばかり見ているせいで性格が曲がってしまうんだろうね。
税理士事務所のスレで数多くの税理士事務所の所長のことがボロクソに書かれているが、納得する。
税理士だけにはなりたくないなあ。税理士なるくらいなら会計士なるべきだね。
逆に考えると人付き合いの苦手な人でも税理士なら食えるてことかな。
226:名無し検定１級さん
07/12/02 08:01:19
開業登録社労士自体が増えないのに、
毎年何千人も開業するということはそれだけの廃業者もいるということだろうな
227:名無し検定１級さん
07/12/02 09:22:03
>>226
データでは毎年増えていますけど。。。
228:名無し検定１級さん
07/12/02 09:48:26
＞仕事上弁護士、税理士、司法書士、社労士とはよく付き合うが
向こうは社労士なんかと付き合ってるとは思ってないと思うよw
229:名無し検定１級さん
07/12/02 09:50:00
社労士のこと先生と呼ばんしな
230:名無し検定１級さん
07/12/02 10:59:15
>>228
そういう子供のようなレスしかできないの？
内容がないっていうか、バカっていうか・・・ｗ
231:名無し検定１級さん
07/12/02 11:09:00
>>224
オマイ、開業してないだろｗ
232:名無し検定１級さん
07/12/02 11:24:56
社労士にバカと言われたくないわな
233:名無し検定１級さん
07/12/02 11:31:14
>>232
何者ですか？
234:名無し検定１級さん
07/12/02 12:05:14
常駐税理士だよ
235:名無し検定１級さん
07/12/02 12:06:39
>>234
釣られてやんのｗ
236:名無し検定１級さん
07/12/02 12:12:34
>>235
釣りだったのか
237:名無し検定１級さん
07/12/02 14:19:55
>>225
確かに税理士会の定例会行くと変なのいっぱいいる。
新卒から会計業界にいる連中はやっぱ違うし、OB連中も独特だ。
俺が金融機関からスピンアウトしたせいかどうしても前職と比較してしまう
せいかも（ｗ
ただ試験組でバブル崩壊を知ってる今時の税理士はちゃんとしてるの多い。
というか苦労してるからだろうけど。
そこいくと社労士は異業種に勤務してた人のスピンアウト組が多いから
俺と結構気質が近い印象はある。
ただ・・・会計士連中はやっぱ妙だぞ（ｗ
難易度が高いから大卒直後数年はプーになる確立大。
その上なってもその社会的評価の高さと相反する地味な仕事内容。
そして何より監査法人では単なるサラリーマンだ。
結構ゆがんでる人が多い。
238:名無し検定１級さん
07/12/02 16:36:11
社労士は貧乏くさいのが多い
239:名無し検定１級さん
07/12/02 17:28:21
>>238
あなたは何者ですか？
240:名無し検定１級さん
07/12/02 17:33:29
常駐税理士だよ
241:名無し検定１級さん
07/12/03 10:56:02
よくいるよね
月一で来て
応接篭って帳票整理してる
キモイ無資格職員
誰にも相手にされないのに
242:名無し検定１級さん
07/12/03 12:18:30
会計士の大量合格で、仕事奪われそうな税理士が必死ですｗ
243:名無し検定１級さん
07/12/03 13:41:17
客のいない社労士より無資格職員のほうが収入はずっといいぞ
社労士を募集している会計事務所はたくさんあるから
簿記３級取得して応募しろ
244:名無し検定１級さん
07/12/03 14:40:33
と、税理士事務所職員が自分を慰めています
245:名無し検定１級さん
07/12/03 14:55:33
社労士と違って無資格職員でも先生と呼んでもらえるぞ
246:名無し検定１級さん
07/12/03 15:07:38
社労士を誹謗中傷するのは止めろ。
悪質なものは立法機関に通報する。
247:名無し検定１級さん
07/12/03 17:02:36
そろそろ忘年会シーズンですね。
会費が必要な会をどう断るかが難しい。
248:名無し検定１級さん
07/12/03 21:03:55
天下の税理士様にストーカーされる社労士クオリティ。
商売敵として脅威なんでしょう。悪くないね。もっと煽れ。
まぁ、頭おかしいのにからまれて薄気味悪いのには変わらんが。
>>247
ヒビコレの忘年会行きましょうよ。
249:名無し検定１級さん
07/12/03 21:11:03
社労士が誹謗されるのは税理士と張り合って士がついてるからだと思う
資格として同格な宅建にならって社会保険労務管理者、
りゃくして社労でいいと思いませんか
250:名無し検定１級さん
07/12/03 21:16:57
>>249
あなたもいい加減にしなさいよ
251:名無し検定１級さん
07/12/03 21:39:25
>>197
君はネット生活が染み付いて勘違いしているようだ。
私一個人としてはクグるではなくググると認識しているのだが？
俺の勘違いならすまん。
252:名無し検定１級さん
07/12/03 21:41:27
253:名無し検定１級さん
07/12/03 21:43:51
おしりかじり虫のパクリみたいな名前の資格に敵意ムキ出しな税理士って、かわいい。
人気者がうらやましいんだね。
254:名無し検定１級さん
07/12/03 22:20:27
>>253
行書乙
255:名無し検定１級さん
07/12/04 13:49:14
>>247
俺は自分の資格試験の試験時間の確保と
経済的理由のため，
会社の４つある親睦会のうち，３年かけて，３つの会の幹事になって
解散の議案を親睦会総会で提出して，３つの会を全部解散した。
残る一つは，会費がない（会社持ち）なので，まぁ残しておいても害はないと判断した。
おかげで年末だから，と焦ることもなく，悠々時間が確保できる。
256:名無し検定１級さん
07/12/04 17:29:51
顧問先の忘年会にタダで呼ばれるだろ、普通
21日なんか4社から誘われて、
オレも断るのが大変だが
257:名無し検定１級さん
07/12/04 18:18:55
>>256
よかったねｗ
258:名無し検定１級さん
07/12/04 18:20:48
>>256
若い女性社労士だと、コンパニオン代わりに呼ばれるね！
でも、ブス、デブ、チビはいらない。
259:名無し検定１級さん
07/12/04 18:24:39
>>258
オマイモナーｗ
260:名無し検定１級さん
07/12/04 19:48:31
>>251
脱法行為を検索することをクグるというんだよｗ
もう少し勉強品。
261:名無し検定１級さん
07/12/04 20:10:00
URLﾘﾝｸ(www.shakaihokenroumushi.jp)
↑に載ってる「社会保険労務士の取り扱う法律一覧」に
共済年金各法が含まれてないのはどうして？
262:名無し検定１級さん
07/12/04 20:10:27
デブ、ハゲ、包茎ですが呼ばれますよ
社長の隣の上座で、若い事務職員がお酌
263:名無し検定１級さん
07/12/06 07:59:14
珍しく書き込みがないですね。
税理士も社労士も年末調整、賞与計算等で忙しいようで。
264:名無し検定１級さん
07/12/06 20:12:29
保険料申告書
ちゃんと書けよ ｺﾞﾗｧ
265:名無し検定１級さん
07/12/06 21:09:08
顧問契約って、月々定額の料金でいろいろな相談に乗るそうですが、
どこまで相談に乗るんでしょう？
とんでもない厄介な相談が来たときとかは、別途料金が発生するものなんでしょうか？
あらかじめ、「どんな相談でも定額料金でOK。ただし高い。」とか、
「一定レベル以上の難案件については別料金が発生。ただし月々の料金は安い」とか、
携帯電話の料金プランみたいなのを
社労士一人一人が自分で工夫しているんでしょうか。
これはもう個人の自由なんでしょうか。
やっぱり定収入としての顧問契約をいくつ取れるかが、経営の要ですよね。
ちなみに顧問契約していない企業からスポットで相談された場合は、
相談時間に応じて課金してますか？
弁護士とかだと、タイマーで時間を測りながら相談に応じ、終わったら
「○○分だから○○円になります。」って言うそうですね。
見積もりを要求された場合はどうしてます？
見積もり料を取っていますか？
266:名無し検定１級さん
07/12/06 21:17:43
>>261
必要性がないから。
267:名無し検定１級さん
07/12/06 21:37:04
>>265
開業していないようだから、Ｔ□先生に聞いたら。
ヒヨコにはやさしいはず。
268:名無し検定１級さん
07/12/07 01:17:58
>顧問契約していない企業からスポットで相談された場合は、
相手が企業なら俺はやる。
個人だと本当にスポットだけで終わるから断る。
ちなみに、見積もりは要求されたことがないので分からない。
269:名無し検定１級さん
07/12/07 10:12:24
ことわっちゃうんかｗ
個人相手ってそんなに儲からないの？
まーたしかに企業ほど金持ってるわけじゃないけど。
270:名無し検定１級さん
07/12/07 15:10:18
裁定請求で3ﾏｿ
271:名無し検定１級さん
07/12/08 02:20:19
スレ違いですみません。
中四国で一番稼いでいるあるいは、信頼できる社会保険労務士はどなたでしょうか？
私は、現在大学4年で社会保険労務士事務所に就職希望しているのですが、試験に合格したものの実務をつみたくても、働き口がなかなかなくて困っています。
できれば地元である香川か岡山で就職したいと考えております。
スレ違いで申し訳ないとは思いましたが、ここのスレなら何らかの情報がある方がいらっしゃるかもと思い、書き込ませていただきました。
広島、岡山、愛媛、香川辺りで評判の良い社労士の情報待っています。
272:名無し検定１級さん
07/12/08 02:45:19
>>271
だから、そういったはなしはＴ□先生に聞けよ。。。
273:名無し検定１級さん
07/12/08 08:05:32
スンマセン
開業したてのものです
友人の会社が今度雇用保険、社会保険に入るのですが
適用条件は３年前から満たしているようです
過去二年分も保険料を負担するとかなりきついのですが
なんとか安くならないものでしょうか
274:名無し検定１級さん
07/12/08 08:17:15
>>273 >過去二年分も保険料を負担するとかなりきついのですが
総合調査でもあったの？ それとも労働局の労働保険徴収室からの
指示・調査でも入ったの？ 役所から何も言われなければ、いつでも
いいと思うが。総合調査があった場合でも、過去2年にさかのぼるのは
よほど悪質か、金銭的余裕がないとされないよ。そのあたりの経緯が
不明だから詳しくは言えないよ。
275:名無し検定１級さん
07/12/08 08:38:44
>>274
いや、自主的にはいるんですが
276:名無し検定１級さん
07/12/08 08:45:14
>>275
普通に新適すれば特に２年分遡ることは無い
277:名無し検定１級さん
07/12/08 08:52:02
>>275
過去にさかのぼって加入してもいいと思う。しかし、社会保険については
健康保険・厚生年金に未加入の場合、国民健康保険・国年に加入している
はずだから、過去にさかのぼって加入すると、国保・国年の払い戻し手続
並びに国保での医療保険使用状況等によって、役所も煩わしいから、将来
月の1日での加入手続でいいと思うよ。労働保険に関しては、雇用保険被
保険者が適用になる従業員がいる場合、過去にさかのぼって加入してもいい
と思うよ。今だと平成19年4月1日からの加入で、概算で申告しておいて
来年確定申告でもいいのでは。
278:名無し検定１級さん
07/12/08 08:56:18
>>274
>>276
>>277
レスありがとう
これでゆっくり眠れる
279:名無し検定１級さん
07/12/10 13:45:26
>>273
ちゃんと友人の健康状態聞いた？
健康状態を聞いて、たとえば１年前に何か重い病気の（脳とか心臓とか）
初診日がある場合は２年遡及して、絶対厚生年金入らないとダメだぞ。
そうしないとさらに病気が悪化しても、障害基礎年金しかもらえない。
時々、こういうのは逆選択ですからダメですという社会保険事務所が
いる（実際もめたことがある）が、法律的には、会社を作った時点で
「強制加入」となり、「手続をサボっている」状態だから、これは
そもそも逆選択の問題ではない。その程度のことがわからない事務官
一杯いるからね。
※逆選択とは、保険契約者が保険事故発生の可能性の高いリスクを選んで
保険をつけようとする事を指す。たとえば生命保険では健康に自信のない
者や危険な職業に就いている者が、また損害保険ではリスクの所有者が
すすんで保険に加入する傾向があること。これらを道連択と言い、放置
すれば収支相等の原則を壊して保険制度の健全性を損なうことになる。
280:名無し検定１級さん
07/12/10 22:44:47
>>271
とりあえず、ハローワークで管内市場の大卒の相場を調べてごらん。
そこから一割引きしたのが士業事務所の相場。
実務経験積みたいならまずは小さい会社の経理事務を経験したほうがいい。
下手に新卒で士業事務所入ると変なクセがついてしまう。
手続きだけなら誰でも役所で一度教わればできる。
どういう場面で社労士じゃなきゃできない仕事が出て来るのかを知るべきだ。
自分自身が事業所の事務担当をやってみれば、どういう社労士なら委託したくなるかわかるだろう。
社労士への委託率はかなり低い。
会計事務所や商工会が安価で請け負うから価格競争では負ける。
手続き代行だけならね。
士業は知識の切り売りで形に残りにくい、いわば虚業だ。
実業を経験してこそ、虚業での生き方がわかる
281:名無し検定１級さん
07/12/11 03:16:27
>>280
確かにその考え方もあるんですけど、民間の経理しても経営コンサルタントは無理でしょう？自分は経営コンサルとして、独立したいわけです。そこにもちろん、算定基礎とか年度更新とかも加えてやるわけですけど。
給料が安いとかどうよりも、お金の稼ぎ方のコツを知りたいんですよ。だから、儲けている事務所に就職したいわけです。
それは、あなたのいう実業では絶対学べないですし。てかそもそも士業が虚業って言ってたら、実業なんてこの世になくなると思うのですが・・・
まあ経営コンサルタントに関しては、虚業かもしれませんが。
282:名無し検定１級さん
07/12/11 07:06:03
>>281
お金の稼ぎ方のコツか…
俺も知りたいくらいだよ。
定形化できない・他人が真似できないからコツといえるのかもしれんが。
健闘を祈る
283:名無し検定１級さん
07/12/11 07:46:52
>>271
本当に勤めたいなら大都市圏の社労士法人/事務所を探した方がいいよー
同じ期間勤めたとしても、仕事の密度が違うからさ
とは言っても完全に業務を切り離している事務所では意味ないけどの
(得喪専門、給与専門・・・等々)
284:名無し検定１級さん
07/12/11 09:07:03
扶養と保険料の申告書
200枚以上貯まってる
どうしようもないんで
この前挨拶に来た新人税理士ｸﾝに下請けにだそうかと
本気で考えてる
285:名無し検定１級さん
07/12/11 14:37:21
>>285
お考えはごもっともなんですけど、自分は将来的に地元で開業したいわけなんです。
だから、いくら都会でたくさん実務経験つんだとしても、仕事が取れないと意味ないわけです。
だから、地元の事務所でコツを学ぶわけですね。はっきり言って世の中の成功している人のほとんどは人のまねだと思うんですよ。
それをいくつも重ねあわすことで成功するんですね。だから、地元で儲けている人の真似をして、そこから先は自分のアレンジしだいですよ。
絶対に成功する自信はあるんですが、ただ一番の事務所がわからないことには就職(営業)できないと思いまして。
286:名無し検定１級さん
07/12/11 14:38:40
すんません。>>283でした。
287:名無し検定１級さん
07/12/11 15:33:22
>>286
規模＝質じゃないからなこの業界は
マジレスするとコンサル会社でノウハウ身につけるのが一番はやい
288:名無し検定１級さん
07/12/11 21:00:04
タメ口先生のビデオ見て、いきなり開業すればええやん。
289:名無し検定１級さん
07/12/11 21:04:12
しかし凄いのが出てきたな。
＞自分は経営コンサルとして、独立したいわけです。そこにもちろん、
算定基礎とか年度更新とかも加えてやるわけですけど。
儲けている経営コンサルタントは、算定基礎とか年度更新のような
雑用はやらないと思うけどなあ。なんでそんなにこだわるんだろう。
コンサルティングで儲けるつもりなら年度更新や算定基礎なんて
仕組みだけ知ってて別に実際にやる必要は無いでしょう。
あと、儲けている社労士の多くは古くからやっている事務組合が多い。
ほっといても客がくる事務組合に修行しに入っても、あまり経営コンサル
ティングは学べないような気がする。手続屋さんだし。
それに若くして入ってすぐ独立しそうな気分マンマンな奴に、事務所の
ノウハウや奥義を全部教える程人のよい所長のいる事務所は少ないと
思われ。教えてくれるのはごく一般的なこと＋αだわなあ。人脈作り
はできると思うけれど。
なにはともかく、がんばってくれ。
290:名無し検定１級さん
07/12/11 22:22:38
>>285
揚げ足取るようだが…
真似できるビジネスモデルなら、もうとっくに他事務所にパクられてると思う。
というか、士業の場合、知識を売るというよりも、〇〇さんだから依頼するという「信用買い」の面が大きい。
信用というのは他人からの紹介やその人の来歴が基になっている。
雇われの立場では絶対に築けない信用だと思う。
俺が経営者の立場なら、雇われの人間に何言われても気に留めない。
「所詮、コイツは給料もらう身だろ。払う立場になってみろ」と思う。
291:名無し検定１級さん
07/12/12 05:15:23
>>290
あなたはアホですか？どうやって信用されるかも含めて学ぶんでしょ。開業するときのために。
勤務じゃ信用されんってそれ、残念ながら君に実力がないからやとおもわれま。
理由つけて、信用されんって言うのは簡単だよ。でも、その理由をわかっているのなら、それに対して対策を考えるべきじゃない？
勤務だから無理って言うんじゃなくてなぜ考えないの？それもできないなら、開業しても100%成功はないとおもうわ。
それと、ビジネスモデルでパクれんもん探すほうが難しいんじゃないっすか。要は、君は本気でパクろうとしてないだけでない？
否定とか無理って言うのは簡単よ。そこで思考停止するんやから。そんな人が士業みたいな知的労働をやるべきではないですよ。
自分にあった分野探すべきやおもうわ。ついでに言うと、他の事務所にパクられていてもいいじゃないですか。
そっから自分のアレンジを作るためにパクるんやから。
理想論のように聞こえるかもしれんけど、目標ないなら違う分野で自分にあった仕事するべきでないかな。
>>289
その仕事を教えてもらうという感覚がもうダメダメでしょ？仕事は見て盗むもんちゃいますか？
一から十まで教えてくれるなんて誰も思っていないでしょ。
ただ、儲かる経営コンサルが年度更新や算定基礎してないという部分には納得です。
自分の勉強不足ですね。すみません。
292:名無し検定１級さん
07/12/12 10:37:53
>>291
ここで探してること自体ダメじゃね
293:名無し検定１級さん
07/12/12 11:14:09
>>291
289や290は開業者だと思うが、
人に教えを乞うときは謙虚になれ。。社会人の基本
あと大学出てすぐ社労士事務所→開業じゃ世間知らずすぎて成功は難しい。
社労士でも経営コンサルでも成功する人は
一流企業の経験がある人がほとんど、
おれも銀行→社労士事務所(都市部)→開業(地元)だけど
銀行員の経験がなかったら今の自分はない。
士業は個人ブランドが大事だから
セミナーや公職を任されるときも
「〇〇大卒、〇〇に勤務し、、」とか肩書きでもハクが付くしな。
一般企業が嫌なら社労士と関係ないコンサルファームとか入って
広い視野で学ぶ方がよっぽど近道。
人脈は実力があれば開業してからどうとでもなる。
294:名無し検定１級さん
07/12/12 11:19:33
>>293
先輩風吹かすのはいいのですが、先輩はいくら稼いでるんですか？
稼ぎが悪かったら、説得力なんてないですよね？
295:名無し検定１級さん
07/12/12 11:56:19
俺は家を現金で買えるくらい儲けているぞw
296:名無し検定１級さん
07/12/12 13:21:59
>>295
つまんねー
297:名無し検定１級さん
07/12/12 13:32:33
>>291
ごもっともな意見ですね。ここだけで探してるわけじゃないっすけど、ここの意見は参考にならんことが多すぎますね。
おそらく、そのような考え方で開業しても成功しないだろうなって感じます。なので、この書き込みでもう来るのやめますね。
>>293
はっきり言って、肩書きがどうの言ってる時点で成功者じゃないいとおもわれま。
元銀行員らしいといえばらしいですが、そんなに肩書き誇りたいなら銀行員やめなきゃよいんじゃないっすか？
客観的に考えた場合、肩書きがどうのこうのいうなら絶対に銀行員の方がいいと思われま。
あともう一個だけ言いますけど、別に近道探してるわけではないですから私は。
要は自分にとって、開業するためにもっとも学べる環境が欲しいだけですよ。
その環境があるなら、別にパートでもアルバイトでも関係ないと考えてますから。
世間知らずっておそらく考るでしょうけど、学歴も職歴もぜんぜんダメでも成功する人もいるわけですから。
それを言い訳にするような人間に成功はないとおもってますし。それでもし本当に困るようなら、それについての対策を考えて実行あるのみですよ。
ではでは。
298:名無し検定１級さん
07/12/12 14:01:44
>>開業するためにもっとも学べる環境
だったら事務機とか保険とか求人広告とかの飛び込み営業が一番だよ
営業ノウハウ身につくし、社長や総務部長とかの悩みがわかるよ
成功したいのなら、ﾏｽﾞ営業力、別に飛び込みは関係ないが・・
299:名無し検定１級さん
07/12/12 14:57:47
>>298
別に絶対に成功したいなんて思ってないですよ。
でも自分が普通にやったら、絶対に成功する自信はあるんですよ。
今成功していると言われている社労士の先生でも大したのはいないじゃいないですか。
仮説→実証→検証→仕組み化だけきちんとやれば正直、誰でも成功するんですよ。
今はともかく環境。
自分が学べる環境さえ整っていればいいわけで。
300:名無し検定１級さん
07/12/12 19:26:30
↑
こいつ、絶対成功しないタイプだな
301:名無し検定１級さん
07/12/12 21:53:27
>>299
地元の社労士会に問い合わせるのが一番
ただし登録しないと足蹴にされるから、まずは登録を
社労士会は社労士の発展の為にある組織だからお前みたいに熱い奴は大歓迎
ちゃんと自分の考え、希望を言うんだぞ
302:名無し検定１級さん
07/12/12 22:20:09
>>297
もう見てないだろうが…
いや>>293氏は肩書さえ立派ならOKって意味で言ってるんじゃないだろ。
独立開業までに経験したことをきちんと自分のなかで意味付けしとけってことでは？
「いい商品なら必ず売れる」ってのは間違いだから。
Plan→Do→Checkは公式としては正しいんだが、これはあくまで理想。
想定通りにいかない現実とどう折り合いをつけるかがポイントでしょう。
悔しい思いもするし、恥ずかしい思いもする。
実社会で働けばわかると思うけど、世の中、意外に「論より情」が優先する。
取引関係であれ、人間関係であれ。
君の自信は素晴らしいよ。
しかし、自信家が挫折したときの姿は見るに堪えないものがある。
303:名無し検定１級さん
07/12/12 22:28:33
シャロウで喰ってくのは無理
低学歴なオマエらじゃなおさらきつい
304:名無し検定１級さん
07/12/12 22:33:12
>>302 激同 必ず昔からのお付き合い、切っても切れない関係があるからね
305:名無し検定１級さん
07/12/13 02:12:07
>>297とか>>299のようなのには何言っても無駄だろ
＞今成功していると言われている社労士の先生でも大したのはいないじゃいないですか。
学生で業界のことを知らんようなこと言っといて
これ断言できるってどんな奴よ。
自信家ってレベルじゃねーだろ
306:名無し検定１級さん
07/12/13 03:24:10
俺もこのフレーズが気になってレス
>今成功していると言われている社労士の先生でも大したのはいないじゃいないですか。
>仮説→実証→検証→仕組み化だけきちんとやれば正直、誰でも成功するんですよ。
成功している社労士（同業を食い物にしている人除く）は、本当に凄い人です。
一流企業のサラリーマンとは全く異なるタイプだけど、とても真似できない人ばかりです。
でも、そういう社労士は開業者100人に1人いるかいないかだと思います。
それから、成功するまでに十年、二十年単位で苦労しており、その過程で
大きな挫折も経験している人が多いです。
相当の覚悟がないと、独立開業はできないと、、、俺は成功者でもないが（汗
307:名無し検定１級さん
07/12/13 05:58:04
>>305 >>306
このフレーズ本当に意味がよくわからなかった。
成功している社労士も大したことはない けど 社労士で儲けてる事務所
に入って最初は勉強したいって話だよね。大したことがないのに勉強する？
すんげえ矛盾だわ。今の社労士がたいしたことがないと思うならさっさと
登録開業して周囲の社労士を蹴散らして、稼いだほうがいいと思う。
が、岡山県や香川県で開業しないほうがいいわなあ。
社労士の世界は、「先輩の顧問先を取るな」なんて公言しているＤＱＮ
が一杯いる。しかも田舎だろ。派手な営業をしたらすぐつるし上げを
喰らって干される。東京や神奈川や大阪みたいな都市部でも社労士
業界なんて、狭い狭いムラ社会なのは間違いないのに、本当に香川や
岡山で開業するのか？
＞お考えはごもっともなんですけど、自分は将来的に地元で開業したい
＞わけなんです。
悪い事は言わないから、今の考え方で自分の実力を試したいなら
東京に出てきたほうがいいわ。狭い社労士業界だけれど少なくとも
岡山や香川より風通しはいい。
308:名無し検定１級さん
07/12/13 07:47:52
すみません。もう来ないって言いましたがどうしてもいいたいので、書き込みます。
271,281,285,286,291,297は間違いなく私が書き込みました。しかし、299だけは絶対に私は書いていません。
現在、儲けていらっしゃる諸先輩方をたいしたことないとは絶対に言いません。
誰かが私の表現を真似られただけとおもわれます。これは、神様に誓っても良いです。
実際に私には尊敬している社労士がいます。この業界なら誰でも知っている賃金コンサルタントとして最も有名な方です。
本もその人のはほとんど買って読んでいます。なので、その人の塾生のところをいくつか受けてきています。
そして、面接でもいろいろな助言を受けました。そのことに対して感謝しています。
だから、成功している諸先輩方をたいしたことないとは絶対に言いません。相当な努力されていると思います。
そのことだけはどうしても言いたかったので、書き込みました。
おそらく、これを見てもう来ないって言っていた奴が書いているので、299も本当は書いたんちゃうって思う人もいると思います。
でも絶対にたいしたことないとか言わないので私ではないです。どれだけ伝わったかわからないですけど、これは真実です。
そして、そもそも実務のスレにこのようなスレ違いなことを何度も記述したことをお詫びして、去りたいと思います。
309:名無し検定１級さん
07/12/13 08:18:46
>成功している社労士（同業を食い物にしている人除く）は、本当に凄い人です。
同業を食い物＝タメ口先生のことか？
310:名無し検定１級さん
07/12/13 09:33:13
>>307
その香川や岡山でコネ無しで開業した俺はどうする
意外と新しいことやる若手には寛容だよ
一応人並みには稼いでるし
地方には地方のやり方があるのさ
311:名無し検定１級さん
07/12/13 17:27:39
>>310
と田舎のワーキングプア社労士がおっしゃってますが、何か？
312:名無し検定１級さん
07/12/13 17:31:19
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／ まともな依頼受けると
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ 自称 ワーキングプア社労士
ヽトェ-ェェ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `─'''' :::|
313:名無し検定１級さん
07/12/13 17:36:49
>その香川や岡山でコネ無しで開業した俺はどうする
２つの県で開業？脳内社労士
314:名無し検定１級さん
07/12/13 18:06:14
タメ口先生の出番ですよ！！！！
ほら、同業者を食い物にしてるって言われてますよ。
315:名無し検定１級さん
07/12/13 20:06:36
>>313
県特定されないように２つ書いてんだろ
316:名無し検定１級さん
07/12/13 21:32:39
>>315
タメ口先生、降臨か？
317:名無し検定１級さん
07/12/13 22:00:38
>>310
香川っていらなくね？
318:名無し検定１級さん
07/12/13 22:30:14
一応人並みには稼いでるし
＝年収300マソ未満
319:名無し検定１級さん
07/12/14 09:56:37
>>317っていらなくね？
320:名無し検定１級さん
07/12/15 15:02:40
各県会で事務局の手伝いのアルバイトみたいのはあるんですか？
開業を考えてますが、初めから顧問先が付くことも無いでしょうし、時間を
かけて地元で親類や小・中時代からの友人絡みで開拓して行こうと考えています。
321:名無し検定１級さん
07/12/15 18:00:25
>>320
事務局バイトもあるんだろうけど、多分あんまり稼ぎにならないし本業の妨げにならないかな。
事務局バイトを通じて同業者と知り合えるけど、ゆくゆくは競争相手になるからね。
自分の営業範囲と重ならない先生を選べればいいんだけどそうもいかない。
あと、親類・友人からお客の紹介を受けるのはいいけど、直接お客にしないほうがいいよ。
商売である以上、損得や駆け引きが必要になる。
昔の人間関係を引きずったままの顧問契約は、どうしても「甘さ」が出てしまい売り上げの面で経営を圧迫する。
単発の仕事なら昔のよしみでいいかもしれないが。
やっぱり古臭いけど、地道に営業してまずは得意先を固める必要がある。
付き合う会社は選別しとかないとね
322:名無し検定１級さん
07/12/15 22:10:50
「天才キョロちゃんチョコボール」など、受験生応援商品を発売
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
323:名無し検定１級さん
07/12/15 22:26:55
>>321
>やっぱり古臭いけど、地道に営業してまずは得意先を固める必要がある。
では、開業してどれくらいで食えるようになるのですか？
こんなこといってたら、一生食えないような気がしますです。
324:名無し検定１級さん
07/12/15 23:28:05
>>323
どれくらい続けたら食えるとは言えないよ。
あなたについて私は何も知らないわけだし。
仮によく知っている人だとしても、その人が何年したら食えるようになるかなんてわからない。
起業の仕方に唯一絶対の法則はないからね。
自分の信じた手法が認められれば（お客がつけば）、それが一応の成功と言えるのではないかな。
私自身の経験から、心理的に親しい人（親類・友人）をお客にするのは好ましくないと言ったまでで、
あなたはあなたの考えに従って行動すればよいと思います。
325:名無し検定１級さん
07/12/15 23:31:50
>>323
321じゃないけど俺の場合は大体開業１年半くらいで食えるようになった。
食えるっていうか売上ベースで月３０万を超えて
経費や生活費より稼ぎが上回って毎月貯金が増えていく状態
当時の顧問先は１５件くらい
親戚友人関係の顧客は一切なし、
飛び込み以外はありとあらゆる営業をやったと思う。
こういうの書くと毎度２ちゃんでは「妄想乙」と言われるから
信じなくていいけど、３年で売上１千万超える奴もそう珍しくはないし
そういう人間は大抵親戚友人のコネなんかあてにしてない
326:名無し検定１級さん
07/12/16 02:07:39
↑いいこと言った
327:320
07/12/16 10:18:57
>>321.325
レスありがとうございました。
因みに323さんとは別人です
328:名無し検定１級さん
07/12/16 10:39:13
>>320
事務局のバイトとか、どうなんだろうか。
バイトといえば、
以前、監督署のお手伝い（フルタイム）とかあったし（声かけられた）、
最近は第三者委員会の仕事なんてのも募集していた。
しやし、そういう仕事、勤務が週２回くらいとかなら仕事を
しながら実務を身につけられるという意味でお勧めするんだけれど、
フルタイムで月金あるいは週４日くらい（これくらいが結構多い）
だと「営業をする時間がまったく無い」よね。
結局開業するときには、そこを辞めてゼロからのスタートとなるもんなあ。
開業で食おうと思っている人は、２ちゃんじゃないけれどビルの警備員とか
そういう時間の融通が利くほうが向いている気がする。
同期で開業してたけれどうまくゆかず、監督署に入ってそのまま監督署の
お手伝いで居ついた人がいて（女性）、それはそれで本人が満足していれ
ばいいんだろうけれど、永遠にバイトで公務員の下請けっていうのもねえ。
ねんきんダイヤルにいってた人が業者が変わって急に今年の夏解雇され
なんてのもあった。所詮は社労士とはいえ員数あわせなので、何か変動が
あるとすぐクビだし。正直開業者より不安定なこともある。
329:名無し検定１級さん
07/12/16 14:57:11
おまえらユキチを見習え
330:名無し検定１級さん
07/12/17 09:59:43
そんなバイト考えてる時点で成功はできない
開業したてなら、平日昼間は飛び込み、DM、ツール作り、夜はﾈｯﾄﾜｰｸ作り
バイトは土日、肉体系なら月10万くらいになる
最初は休日返上、死ぬ気でやれ、
開業5年でやっと1000万の俺も、最初はそうだったよ
331:名無し検定１級さん
07/12/17 10:10:16
意味不明だから解析依頼してもらおう
332:名無し検定１級さん
07/12/17 11:46:16
要はアルバイトを死ぬ気ですれば、１０００マソ稼げるということ、ですよね？
333:名無し検定１級さん
07/12/17 15:57:09
ビルの警備ってあまり求人見かけないんだけど、深夜コンビニとかはどうかな？
暇なときに実務本とか見ることできるの？
俺も事務指定講習受けるまで開業できないんだけど、今の経理のバイトはパート
と言いつつ実質フルタイム。まあ、正社員と違ってサービス残業は免除されてるけど
時給９００程度で残業自体はあるし忙しいんだよね。
前の会社の様に地獄の残業やりたくないから正社員でお金を貯めてから開業って
こともできないし悩みどこだな～
334:名無し検定１級さん
07/12/17 19:40:48
意味不明だから解析依頼してもらおう
335:名無し検定１級さん
07/12/17 20:18:07
社労士への考え
社労士になってただ独立したい
それだけ
社労士なら弁護士、会計士、
などと違い凡人でもうかる
税理士はなんか金の勘定が嫌いだから嫌
人事ならまあいいかなという程度
ほんとは弁護士か司法書士外衣が難しそうなで
こっちやって受かったらそちらも目指してみる
所詮通過点だが、独立し、トップに立てるテンではいい
336:名無し検定１級さん
07/12/17 20:20:55
.!. ! , '" ￣ ｀_ 、 懲戒？自称司法書士ホスト坊や発狂中
北陸の住所売れ！俺の住所売り北陸の住所売れない？なら北陸の住所は犯罪幇助の罪で大沢有価のお供でﾀｲﾎｰ
.| .! .／ （(.´ヽ'.ヽ
l. | / ‐＊.- ヽ
| | ,' ＿＿＿'`＝''＿_.l
! ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
! .l/ 〈 }-､
l !{ } ･ ･ !ｆ/
l !ヽ._ ﾉ ･ !ﾉ 俺の先月の収入。車両名義変更１０件３０万。
! .! i.ヽ ●＿＿＿＿_| 車庫証明１０件１５万。告訴状作成１件５万。
.l. ! /＼ ＼, ／内容証明１件２万。中国人在留許可２件２０万。
.| |,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´以上７２万円でした。
,. -! !,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__
,. ´ ,l |/ニ二`、 ｀ヽ､､| ヽヽ { ` ｰ､
337:名無し検定１級さん
07/12/18 12:15:36
なんだｗ税理士受験生君よ今年も落ちたのかｗ
社労士スレに来るなよｗ
338:名無し検定１級さん
07/12/18 14:55:13
このスレの常駐税理士が２ちゃん出入り禁止になってた
339:名無し検定１級さん
07/12/19 14:44:00
年調で忙しくてそれどころじゃない
340:名無し検定１級さん
07/12/19 20:48:11
今の時点で年調で忙しい？藁かすな
341:名無し検定１級さん
07/12/19 21:27:01
社労士に年調取られて暇
仕事盗るなゴラ
342:名無し検定１級さん
07/12/20 00:21:59
独立躊躇で バイトして ２～３年経つと社保知識パー
343:名無し検定１級さん
07/12/20 00:27:08
独立して２～３年で廃業が多い
344:名無し検定１級さん
07/12/20 00:29:06
そんなの入社して２～３年で辞めるやつが多い一般企業と大差ないだろう。
345:名無し検定１級さん
07/12/20 00:34:22
あく金
346:名無し検定１級さん
07/12/20 07:54:24
>>343
私の周りも多くがそうですね。
３年で離陸できればいいけど、その前に諦めてリーマンになっちゃう。
347:名無し検定１級さん
07/12/20 09:47:18
付随業務で社労士業務やってる税理士は
実務経験者としてこのスレ出入りＯＫだよね
348:名無し検定１級さん
07/12/20 09:53:43
25日払いの給与・賞与年調、最終日払いの単独年調多いんだが
1社は1月給与年調に変えたが
349:名無し検定１級さん
07/12/20 09:58:16
誘導
社会保険労務士の皆様へ
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
350:名無し検定１級さん
07/12/20 12:11:24
時給1500円の社保バイト、やる人いませんか？
ウチの支部、全然希望者いなくて困ってる
351:名無し検定１級さん
07/12/20 12:13:49
>>350
埼玉の大学3年社労持ちだが1800なら考えてやる
352:名無し検定１級さん
07/12/20 12:14:19
>>348
開業社労士でないから不可。
353:名無し検定１級さん
07/12/20 12:16:29
>>351
開業社労士でないから不可。
354:名無し検定１級さん
07/12/20 12:17:09
知り合いの社労士が社保バイト頼まれて
当然相談業務だと思ったら
入り口に立たされてお客さんを誘導する係やらされたと。
怒って1日で辞めたらしい
355:名無し検定１級さん
07/12/20 12:19:01
>>354
老後のバイトとしてならいいのだけど。。。ねぇ？
356:名無し検定１級さん
07/12/20 15:06:43
連続のベテ自演書き込みばかりｗ
頭が悪いだけなら価値はあるが品格の無い奴は士業受ける資格すらない。
今年も落ちたんだろう？
何で落ちたか真の理由を考え直せよｗ
357:名無し検定１級さん
07/12/20 15:54:19
税ベテか簿記ベテだろ。社労荒らしの常習犯
結局は無資格者みじめー
358:名無し検定１級さん
07/12/21 10:31:43
このスレの開業社労士で税理士試験受かった人いたけど
今年はいませんか
359:名無し検定１級さん
07/12/21 18:32:21
大型受かったけど、
これでバイト時給が上がる
360:名無し検定１級さん
07/12/23 06:24:21
すぐに工作員のつまらん中傷の入る
このスレはあいかわらずつまらんのう。
開業者は見てないだろｗ
361:名無し検定１級さん
07/12/23 21:10:41
社労士の現実なんだけど
このスレほ本当のことを書いて中傷と言われるのか
362:名無し検定１級さん
07/12/24 07:11:49
>>361
それは俺も思った。
363:名無し検定１級さん
07/12/24 08:35:29
資格学校や開業セミナーのうまい話よりむしろ良心的だが
364:名無し検定１級さん
07/12/24 09:00:13
これからの社労士業務がどう発展するか予想できない人もどうかと思うが・・・。
365:名無し検定１級さん
07/12/24 09:37:31
社労士業務が発展することはないだろ
366:名無し検定１級さん
07/12/24 10:14:08
>365
勉強しなおせ。
367:名無し検定１級さん
07/12/24 12:01:21
どう発展するんだ？
社会的な要請は大きくなっていくかもしれないが、
それにしても合格者数が多すぎると思う・・・
368:名無し検定１級さん
07/12/24 12:11:55
ある程度人数がいないと、圧力団体になれないじゃん。
369:名無し検定１級さん
07/12/24 14:23:31
どう発展するかって？おまいが発展することはないだろうと断言したんだろう？
だったら発展しない原因を論理的に説明してみろということだ。
合格者数が多いからという理由ならおまいどうかしてるぜ。
370:名無し検定１級さん
07/12/24 14:24:46
アダルト女優身分を隠したヤツに名刺をあげ、そいつが名刺を売り元アダルト女優現役行政書士に戸籍謄本を勝手に取得されたかも知れない。明日新しい被害届出すからね
371:名無し検定１級さん
07/12/24 14:36:19
休日返上で単独年調です。
372:名無し検定１級さん
07/12/24 14:44:03
>>369
わたくし367はことの発端である365氏とは別人であります。
わたくしのレスは「現状のままでどのように発展するのか？」という
質問でありますよ。
373:名無し検定１級さん
07/12/25 21:10:12
年金着服９００万円
障害者年金捏造１２００万円など
厚生労働省の領収証を発行し年金記録を改竄、
着服をした社会保険庁職員の６割が刑事告訴されていないとは
驚きだ。世の中では１万円盗んでも初回の万引きでも起訴、
有罪となり前科者だというのに、この社保庁極悪人どもが
ぬくぬくと前科者にもならず生き延びる。怒髪天をつく。
その当時の社会保険庁長官 横尾は今は天下りで最高裁判所
の判事だ。司法さえもまったく頼りにならない
いい加減で腐敗した国家ということを証明している。
374:名無し検定１級さん
07/12/26 21:11:38
社労程度の資格が発展する？まじうける
永遠に年金相談くらいしかない程度の資格で何が発展するの？経済学も経営学も管理組織額も財務会計ま何も知らない三流大卒のカス学部の吹き溜まり資格が
どうやって労務管理できるの？笑
375:名無し検定１級さん
07/12/26 21:32:45
＜社労士が会計事務所職員風情にも馬鹿にされる理由＞
①会計事務所は関与先を結果的必然的に囲い込むことになるので
割と社労士という資格は重宝される。
よって会計事務所内で税理士試験に挫折したものが社労士を目指すことが
結構ある。そしてそれなりに合格している者がいる。
その為この業界では社労士は国家資格でも手ごろな資格という風評が一般的である。
②税理士が何か他に資格と考えた場合、社労士もという場合が結構ある。
そして苦もなく合格するケースも少なくない。（７ヶ月で合格など）
（暗記勉強に慣れた者には社労士の暗記は困難なものではないため。）
税理士会の会合、酒の席で税理士・社労士はつい本音を言ってしまう。
社労士試験の量・難易度は明らかに国税科目一科目より下と。
そのためこの業界では社労士は馬鹿でもとれるという評価になってしまっている。
376:名無し検定１級さん
07/12/26 21:44:43
また税ベテか
377:名無し検定１級さん
07/12/26 22:13:02
>>375は実は俺がちょっと前に作った文章なんだな・・・
久々このスレ来たらいきなり貼られてるんでちょっと驚いた・・・
もしかしたらちょっと流行ったのかな？
378:名無し検定１級さん
07/12/26 22:23:50
ここの常駐税理士さんですか
379:名無し検定１級さん
07/12/27 01:10:23
>>375のコピペって単に試験が簡単って事実を述べてるに過ぎない。
社労士が税理士より簡単なのは誰でも知ってること。何をいまさら。
試験に掛ける労力と実際の仕事の比率を考えたら税理士は効率悪すぎ。
何年も頑張って合格してその程度の仕事しか独占できないってのが可愛そう。
１年しか試験勉強してない手軽な社労士と仕事取り合うなんて、残酷な話だ。
その税理士が社労士試験も受けてるって告白が涙を誘う。憐れんでやってもいいよ。
380:名無し検定１級さん
07/12/27 06:53:35
保険料延滞金について不正処理が全国的に行われていた実態が新たに判明し、
社会保険庁職員の法令順守意識の低さが改めて浮き彫りになった。
保険料の不正処理をめぐっては、昨年発覚した国民年金保険料の不正免除・
猶予問題では大量の職員が処分されており、組織腐敗の根深さを印象づける
形ともなった。
381:名無し検定１級さん
07/12/27 08:02:57
一年前まで5年間、行書やってました。今は派遣で清掃員で働いてます。
それまで、真面目な仕事したことなかったから価値観とか感覚が違う気がして
ましたが、今の職場の人たちが暖かく楽しい。
行書から足を洗って、もう二度と戻らないって決めたのにまた戻ってしまい
そうな自分がいる。でも、収入が全くない時、夜、ゴミをあさったことは
二度としたくないが、このまま、がんばって行こうと思っています。
クリスマスには6年ぶりに楽しい時が過ごせ、来年も安定した収入が得られる
という安心がある。
382:名無し検定１級さん
07/12/27 09:18:45
一年前まで5年間、開業社労士やってました。今はバイトでコンビニで働いてます。
それまで、真面目な仕事したことなかったから価値観とか感覚が違う気がして
ましたが、今の職場の人たちが暖かく楽しい。
社労士から足を洗って、もう二度と戻らないって決めたのにまた戻ってしまい
そうな自分がいる。でも、収入が全くない時、夜、ゴミをあさったことは
二度としたくないが、このまま、がんばって行こうと思っています。
クリスマスには6年ぶりに楽しい時が過ごせ、当面は安定した収入が得られる
という安心がある。
383:名無し検定１級さん
07/12/27 12:16:45
一年前まで5年間、行書やってました。今は派遣で清掃員で働いてます。
それまで、真面目な仕事したことなかったから価値観とか感覚が違う気がして
ましたが、今の職場の人たちが暖かく楽しい。
行書から足を洗って、もう二度と戻らないって決めたのにまた戻ってしまい
そうな自分がいる。でも、収入が全くない時、夜、ゴミをあさったことは
二度としたくないが、このまま、がんばって行こうと思っています。
クリスマスには6年ぶりに楽しい時が過ごせ、来年も安定した収入が得られる
という安心がある。
384:名無し検定１級さん
07/12/27 12:42:26
はやりもんか知らんが
年金の相談員の応募が多いな。
もちろん自信ないから応募せんがな。
社保事務所はいつも電話中だな。
中でてんやわんやになっとんかいな。
385:名無し検定１級さん
07/12/27 13:42:08
年金相談員の日当って社労士会からの持ち出しだろ
会費の値上げが検討されてる
386:名無し検定１級さん
07/12/27 13:44:44
会費をドンドン値上げして、貧乏社労士を排除しようじゃなか
会費値上げはいいことだ
387:名無し検定１級さん
07/12/27 14:07:58
時給1500円
社保の予算だよ
うちのほう、1月から3月に1日数人のｵｰﾀﾞｰ来たが、全然埋まらん
しょうがないから支部役員が・・・、と言う話あるが俺は絶対やらん
388:名無し検定１級さん
07/12/27 14:41:43
>>385
行政協力は行政が日当出すよん
特別研修のリーダー日当は社労士会のお支払い♪
389:名無し検定１級さん
07/12/27 14:52:42
渋滞でｲﾗｲﾗ。現金手渡し？怪しい国税庁に通報Go!
390:名無し検定１級さん
07/12/27 15:09:06
会費値上げしたら
廃業する奴どっと増えるだろな
今でも収入とわりにあわんし
資格学校につぎこんだ分の元がとれそうにない
391:名無し検定１級さん
07/12/27 15:21:42
例えば3年たって月の売上50万以下の人は登録抹消
とかにして欲しいな
回りバカばっか
俺も偉そうなこと言えないが
392:名無し検定１級さん
07/12/27 15:30:17
>>391
8割が抹消されるぞ。
30万にしてくれ
393:名無し検定１級さん
07/12/27 16:11:02
コンサルに特化している人は
社会的ステータスもそれほどでもないので
会費払ってまで登録続ける必要もないかも
394:名無し検定１級さん
07/12/27 16:16:27
ネガティブ発言にはうんざりだわ。
395:名無し検定１級さん
07/12/27 17:00:15
ていうかマトモに喰えてる奴らのスレはないのか?
話にならないのだが・・・
396:名無し検定１級さん
07/12/27 17:14:42
ほう、話にならないか
おまえがまともに食えてるなら、このスレを主導してもかまわんよ
397:名無し検定１級さん
07/12/27 18:07:24
もう一度言うわ。ネガティブ発言にはうんざりだわ。
398:名無し検定１級さん
07/12/27 18:36:29
もう一度いう、資格学校のうまい話よりためになる
399:名無し検定１級さん
07/12/27 18:58:47
不合格を資格学校のせいにしている奴に未来はない。
400:名無し検定１級さん
07/12/27 19:48:29
>>396
悪かった
ここには書かない 否書けない
書けば書くほど俺が損しそうだ
401:名無し検定１級さん
07/12/27 21:06:41
なりすまし禁止だお。
402:名無し検定１級さん
07/12/27 21:15:10
開業者なら業界の厳しい状況を知ってるはずだ
403:名無し検定１級さん
07/12/27 21:19:00
どの世界も厳しいだろう。
楽な業界ってあるのかい？
404:名無し検定１級さん
07/12/27 22:42:01
食えない奴はどの士業にもいるっていうのは
社労士がよく言うセリフだね
でも社労士の食えない奴の数はハンパじゃないよ
405:名無し検定１級さん
07/12/27 23:05:34
社労士が食えないんじゃなく黄身が食えないんだろう。
他が食えなくても自分が食えればいいじゃん。
人の目とか動向ばかり気にして実に情けないね。
406:名無し検定１級さん
07/12/27 23:19:17
食えるか田舎の話って情けないな。
だって食えるかどうかってレベルの話だぞ。
税理爆弾投下されてないのにこの荒みようは・・・
407:名無し検定１級さん
07/12/27 23:21:33
それじゃ君は何を求めてこのスレに来ているんだい？
不思議だね。
408:名無し検定１級さん
07/12/27 23:21:54
それじゃ黄身は何を求めてこのスレに来ているんだい？
不思議だね。
409:名無し検定１級さん
07/12/27 23:22:36
喰えてる奴より喰えない奴が多いのが実態だろうな
410:名無し検定１級さん
07/12/27 23:39:06
実態がそうだから何なんだ。
気味が食えないんだろう。
411:名無し検定１級さん
07/12/27 23:48:31
廃業していく奴もめずらしくない
412:名無し検定１級さん
07/12/27 23:50:23
足引っ張ろうと必死だな
413:名無し検定１級さん
07/12/28 00:38:10
廃業したら官報かなんかで公表されるの
414:名無し検定１級さん
07/12/28 00:40:34
一般企業も離職率高いよな。社労だから何だって話じゃない。
415:名無し検定１級さん
07/12/28 00:48:57
リストラリーマンの駆け込み寺
それが開業しゃろうの実態
416:名無し検定１級さん
07/12/28 00:51:32
社内いじめにあった人も多い
417:名無し検定１級さん
07/12/28 01:24:57
会社員もまともに勤められない人が
人に関するコンサルってできるの
418:名無し検定１級さん
07/12/28 09:07:53
>>417がいいコと行った。
419:名無し検定１級さん
07/12/28 20:58:15
アホかｗ
会社の奴隷になってまで我慢することが必要なんて考えてる奴は真の人事コンサル
なんかできないわｗ
従業員の立場にも立った考えを持ってるかそういう嫌な経験を持ってる奴ほど柔軟な
妥協案を提示できる
企業がどれだけ人材流出で悩んでいるか知らん、ただの２ちゃんねらーみたいだなｗ
お前みたいに未だにリーマン神話持ってる奴は働いたこと無いんだろう？
世の中のサラリーマンがどれだけ苦労してるか経験してから出直して来いよ
420:名無し検定１級さん
07/12/28 21:34:41
ずいぶん物事を曲解する視野の狭い子どもが来たね。お前が出直せ。
421:名無し検定１級さん
07/12/28 23:07:43
従業員の立場にも立った考えを持ってるか
社労士がそんな考えもったら顧問契約は解除されるよ
422:名無し検定１級さん
07/12/28 23:37:00
経営者と労働者の意見を集約して妥協点を探る、それも社労士には必要な能力。
片方に偏った考えを持つと、もう片方の反発もあり上手くいかない。
423:名無し検定１級さん
07/12/29 10:12:37
>>422 個々の会社員の資質と労働者代表の意見は別問題だ。
そもそも>>419が話を捻じ曲げてる。
会社員の資質もなくリストラされるのは、会社社会に不適格な人材だ。
そんなのにコンサルができるわけがない。>>417は正論だ。
424:名無し検定１級さん
07/12/29 11:35:33
開業独立は
●２世社労士（親からの良質なお客様を継承）
●ベースインカムを大企業や大手会計事務所に頼る
（レックの講師やったり、営業やらなくても業務来る仕組み）
●話せる社労（講師）
以外は極めて困難
常識で考えても月顧問料１万円出す中小企業が新規開業
社労のターゲット
これを２０社もったところで売上月２０万円、もちろん
経費は１０万円はかかる。月１０万＋αが必要だが
＋αが月１０万を上回っていなくては話しにならない。
月１万の顧問報酬の客２０社こなすのだって並大抵の努力では
こなせない。（月１回訪問しときゃいいなんていう時代ではない）
425:名無し検定１級さん
07/12/29 11:45:24
>>424
月一万てネタかよｗ
あってもごくわずかだし
426:名無し検定１級さん
07/12/29 11:48:06
>>425
>>新規開業社労
の開業を言ってんだよ
427:名無し検定１級さん
07/12/29 11:48:22
需要にくらべて社労士の数が多すぎる
アイミツとられると６千円が相場
428:名無し検定１級さん
07/12/29 11:51:22
>>427
（笑）
たしかに某ネットの士業支援サービスでは
相場が月６０００円と聞いた。
これで客は何を期待するのか？
こんな報酬では離職票も書きたくない。
429:名無し検定１級さん
07/12/29 11:55:25
アイミツのときは５９００円を提示したら新規とれますか
430:名無し検定１級さん
07/12/29 12:16:59
>>429
給与計算半年無料とか
｢５９００円｣の見積書で
顧問報酬内の業務を限定して
新規とるがよい。
431:名無し検定１級さん
07/12/29 12:45:27
５９００円でフルサービスでやる社労士はいくらでもいるからね
432:名無し検定１級さん
07/12/29 13:09:14
安売りしゃろう哀れw
433:名無し検定１級さん
07/12/29 13:26:55
またお前か
434:名無し検定１級さん
07/12/29 13:28:34
格安社労士
435:名無し検定１級さん
07/12/29 15:31:14
まじかよ。うちの会社3万出してるって聞いたぞ。
436:名無し検定１級さん
07/12/29 15:58:16
中小企業社長も人ですから
月６０００円の社労士には
無理いいません。
３号業務だけきちっとやればいい。
でも月３マソの社長は社労士に
無理いいます。社労士もそれなりの仕事
をします。
437:名無し検定１級さん
07/12/29 16:08:08
ところで、ホームページってどうなの？
あれで集客できる？
438:名無し検定１級さん
07/12/29 16:22:22
6000円なら集客可能
439:名無し検定１級さん
07/12/29 17:23:29
フルサービス５９００円でどや
440:名無し検定１級さん
07/12/29 17:46:32
>>438>>439
そちらのホームページのアドレス教えてください
441:名無し検定１級さん
07/12/29 18:10:06
>>439
フルサービス５９００円の
内容を教えてください。
442:名無し検定１級さん
07/12/29 18:19:45
>>440
自分でさがせアホ
443:名無し検定１級さん
07/12/29 18:32:16
これの現場風景ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(gakusei.enjapan.com)
444:名無し検定１級さん
07/12/29 19:34:23
>>443
斜労事務所で資本金10億って凄い！！！！！！！
445:名無し検定１級さん
07/12/29 19:45:52
うちは従業員１人のとこでも２万もらってる。
ちなみに給与計算はしない。
あと年度更新と算定は別料金。
446:名無し検定１級さん
07/12/29 19:59:05
>>445
妥当な線
やっとこさお客様
447:名無し検定１級さん
07/12/29 20:23:57
>>444
え？
普通それくらいあるべ？
448:名無し検定１級さん
07/12/29 21:04:39
>>445
俺が5900円でそこの顧問をやろう
449:名無し検定１級さん
07/12/29 21:10:48
>>448
こじきみたいなことしちゃだめ
450:名無し検定１級さん
07/12/30 21:18:16
よくさ、大学の法学部卒のリーマンなんかが、
「自分は、資格はしょぼいのしか持ってなくて・・・。
せいぜい、宅建・行書・社労士くらいなんです・・・」
って言うよねｗ
451:名無し検定１級さん
07/12/30 21:27:36
>>450
それは無資格者に対するただのいやみだ。
お前バカにされてんだよｗ
452:名無し検定１級さん
07/12/30 21:33:36
しょぼい資格で食ってくのは大変です
453:名無し検定１級さん
07/12/30 21:35:00
しゃろうは資格もしょぼければ持ってる人間もしょぼい
454:名無し検定１級さん
07/12/30 21:37:03
まぁぶっちゃけ一流大卒だと同窓生で遥かに難しい資格受かってる
とかあるからね。
そういうのに比べたら恥ずかしいんでしょ。
ましてやそれらの資格を使いこなせてない身だし。
455:名無し検定１級さん
07/12/30 21:37:17
>>453
と脱落者の負け惜しみでした
456:名無し検定１級さん
07/12/30 21:39:48
>>452-453
自己レス楽しいっすか(>_<)？
457:名無し検定１級さん
07/12/30 21:40:20
社労士って最近テレビ出ることが多いけど
影が薄いというか地味な人が多いね
458:名無し検定１級さん
07/12/30 21:42:40
君に派手になればいい
459:名無し検定１級さん
07/12/30 21:59:58
マーチクラスで社労士なら負け組になるかな
460:名無し検定１級さん
07/12/30 22:03:59
そう思うなら別の道行けばいいよ
461:名無し検定１級さん
07/12/30 22:04:56
社労士として何を成し遂げてきたかによる。
462:名無し検定１級さん
07/12/30 22:18:04
＞４５４
＞まぁぶっちゃけ一流大卒だと同窓生で遥かに難しい資格受かってる
はるかに難しい資格って何よ？税理士とか司法書士なんていうなよ。
社労士の上にあといくつ難関資格があるんだ？
それにおまいがそのはるかに難しい資格に合格したわけじゃねえんだろう。
自分で言ってて恥ずかしくないか・・・。
463:名無し検定１級さん
07/12/30 22:24:45
常駐税理士ですよ
464:名無し検定１級さん
07/12/30 22:35:55
書士とｾﾞｲﾘは 遥かにムズイのはたしかだろ・・・
465:名無し検定１級さん
07/12/30 22:42:13
>462
司法、会計、便利、鑑定、司書、税理、診断。
この層と社労ではかなりの差がある。
明らかに。
466:名無し検定１級さん
07/12/30 22:57:39
そんなのしってるよ
>>462は荒しにエサ与えてるようなもんだ。
467:名無し検定１級さん
07/12/30 23:01:04
マークシート
468:名無し検定１級さん
07/12/30 23:04:13
常駐自称税理士ですが、小島よしおがこの冬の営業で
寒さで亡くなったら労災認められるんでしょうか？
469:名無し検定１級さん
07/12/30 23:05:10
＞書士とｾﾞｲﾘは 遥かにムズイのはたしかだろ・・・
はるかに難しいのは司法試験くらいだ。
それに合格して弁護士になっているものだけが社労より難しいという権利がある
それ以外は似たりよったりだ。ここに来る奴はどうにかして
自分の資格が難関だということを吹聴したいらしいが
世間じゃ司法試験以外はみな同じレベルだと思っているよ。
まして最近は社労士がテレビに出て年金問題を語っているから
税理士や会計士よりはるかに上だと思っている人間も多いよ。
はっきりいって資格の価値は時代とともにかわりマスコミ次第でどうにでもかわる。
まあせいぜい掲示板の中だけで吠えてろ。どっちみち司法試験以外はみんな同じなんだから。
470:名無し検定１級さん
07/12/30 23:08:57
いーや、司法書士も税理士も遥かに難しいよ。
世間評価も同様。
471:名無し検定１級さん
07/12/30 23:10:33
安倍もしらないかった社労士が同じか
472:名無し検定１級さん
07/12/30 23:14:24
司法試験のほうが司法書士や税理士よりはるかに難しいだろう？
それが司法試験とそれ以外の資格に対する世間の評価だ。
司法試験以外はどんな資格だろうが世間じゃ同じレベル。
おまいらくらだよ。あれとこれと比べてどっちが難しいって言ってる奴。
絶対的評価が欲しかったら司法試験に受かるしかないな。
473:名無し検定１級さん
07/12/30 23:17:21
>>472
＞司法試験のほうが司法書士や税理士よりはるかに難しいだろう？
うん。
しかし社労士だの行書なんかはそれよかはるかにはるかに簡単じゃん。
世間の評価というが、だいいち社労士自体世間で知られてないじゃん。。。
474:名無し検定１級さん
07/12/30 23:18:15
社労士と税理士は同じレベル？
475:名無し検定１級さん
07/12/30 23:21:57
>>474
一発合格した人たち（最短で7ヶ月って人もあり）
これみて判断してみ。
URLﾘﾝｸ(michiro.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www7a.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.toshikaikei.biz)
URLﾘﾝｸ(www.kaikei-home.com)
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
しかも司法書士は税理士よか難しい。
476:名無し検定１級さん
07/12/30 23:24:27
社労とか行書とか俺にはどうでもいい。
とにかく司法試験に受かったという反応にはみんな驚嘆するが
それ以外の資格に合格してもよかったねくらいだよ。現実は。
はるかに簡単じゃんっていうけど一般的には難易度を熟知している人間なんて
ほとんどいないから。だからおまいらくらいだよ。そんなこという奴は。
現実をわかったほうがいいが税理士や司法書士で他の資格を馬鹿にできるほどではないよ。
477:名無し検定１級さん
07/12/30 23:24:35
曰く「税理士試験よりはずっと楽」
478:名無し検定１級さん
07/12/30 23:24:39
同じレベルでなんで社労士の収入ははるかに低いんだ
479:名無し検定１級さん
07/12/30 23:26:14
まあ司法試験に受かったものだけが難易度を語れると思うけど。
480:名無し検定１級さん
07/12/30 23:26:57
税理士や司法書士で他の資格を馬鹿にできるほどではないよ。
・・・実務で社労士は馬鹿にされてるよ
481:名無し検定１級さん
07/12/30 23:27:17
それを言ったら一般的に社労士という国家資格があるという
ことがどれだけ周知されているのかは疑わしい
現実は君の認識と全然違うぞ
482:名無し検定１級さん
07/12/30 23:28:45
476は社労士「受験生」だろ。どうでもいいが。
483:名無し検定１級さん
07/12/30 23:29:52
だから何回も言ってるが社労士の収入だろうが行書の収入なんて関係ない。
世間一般の話をしてるのにおまいら柔軟性ある？
社労士の収入が税理士より高い低いなんて一般人がわかるか？
みんな同じようなもんだって思っているよ。
まあ医者や弁護士だけはお金持ってるんだろうなとは思われるが
税理士とか弁理士も社労士も同じだと一般的には思われるよ。
484:名無し検定１級さん
07/12/30 23:32:28
世間一般では税理士は儲かってると思われてるぞ。無責任なことに。
もちろん儲かってるのは一部。
（青森の監禁王子の親も税理士だったのでさらに誤解されてる）
485:名無し検定１級さん
07/12/30 23:33:12
＼ ／
│ │
/⌒ヽ__／／ ∥＼＼__/⌒＼
（ ◯ ／ ／） （＼＼ ○ ）
＼ ／ .／● Ｉ Ｉ ●＼＼／
/ /／ │ │ ＼_ゝヽ
/ ノ （_＿＿） ヽ |
│ I I | この問題に関しましては、弁護士や税理士という専門家の方々で構成される・・。
│ ├─ ┤ | しゃかいほけんろうむしって
＼ / ￣ ヽ / 何ですか？
＼ ＿＿ ' ／
486:名無し検定１級さん
07/12/30 23:35:05
>>483
社労士受験生はこちらのスレへ移動願います。
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
487:名無し検定１級さん
07/12/30 23:36:35
常駐自称税理士ですが、事務クミまで持ってる社労先生なら
かなり儲かってますが、何か？
488:名無し検定１級さん
07/12/30 23:37:00
＞それを言ったら一般的に社労士という国家資格があるという
ことがどれだけ周知されているのかは疑わしい
それを言ったら他の資格もそうだろう。国家資格を語る以前に司法書士なんて行政書士と
混同されることの方が多いからな。
おまいらって本当に柔軟性ある？
俺が受験生だろうが有資格者だろうがそんなことはどうでもいい。
世間一般の話をしてるんだ。司法試験だけだよ。特別なのは。
現実を受け止めろ。社労が実務で馬鹿にされようがそんなことは一般的には関係なし。
難関というなら最難関を合格しなければ一般的な世間は認めないよ。
489:名無し検定１級さん
07/12/30 23:39:02
社労士では世間は全く認めないよ
490:名無し検定１級さん
07/12/30 23:40:39
＞難関というなら最難関を合格しなければ一般的な世間は認めないよ。
そんなこと全くありませんが（ｗ
君の認識だけだよ（ｗ
＞俺が受験生だろうが有資格者だろうがそんなことはどうでもいい。
やっぱ受験生か。
しかも実社会もほとんど知らないようだね。
491:名無し検定１級さん
07/12/30 23:43:19
今日は暇だから相手をしてやるが
社労が認められなくても俺にはまったく関係なし。
だがなさっきから言ってるとおり他の資格も似たりよったりだ。
気味がナンノ資格を持っているかしらんが司法試験以外であれば
「よかったね」レベルだ。掲示板の上では優越感を持っているみたいだが
一般的にはね・・・・。
492:名無し検定１級さん
07/12/30 23:44:56
鑑定士の鑑定評価なんて一般人は全くできません。
司法書士の登記にしたって一般人が行うにはかなり骨が折れます。
税理士の税務申告も一般人ができるのは個人所得税の一部までです。
社労の仕事なんて「そんなのうちの母ちゃんでもできるよ」と中小企業の社長に
言われるような仕事です。
一般人でもそれくらいは知ってますよ。
493:名無し検定１級さん
07/12/30 23:46:41
>>491
受験生に年末年始は無いぞ！
494:名無し検定１級さん
07/12/30 23:48:12
社労士の専門性は行所と同じく低いと言える
495:名無し検定１級さん
07/12/30 23:52:51
それは甘いよ。君。中小企業の社長さんが言ったんでしょう。
それは言ったのかもしれないが
一般人はわからんよ士業の業務は・・・
やめようよ現実をまげて伝えるは。
気味さあ～人の話理解できる？
鑑定士がどんな評価を受けようが司法書士がどんな業務しようが俺にはまったく関係なし。
何回同じことはなさなきゃならないんだろう。
とにかく認めてもらいたいなら司法試験だね。あとは同じだよ。
496:名無し検定１級さん
07/12/30 23:55:24
一般人でも年金の専門家は税理士さんと思ってる人が多い
497:名無し検定１級さん
07/12/30 23:55:59
一般的な世間って定義にもよるだろう。
上場企業のリーマンあたりなら難易度の差異は当然知ってるし、
中小の経営者でも当然知ってるだろう。
ヘキサゴンに出てくるような一部芸能人なら491の主張もわかるが、
しかしあのクラスになると弁護士すら知らないんじゃない？
498:名無し検定１級さん
07/12/30 23:57:24
一般人は社労士という資格すら知らないよ
安倍も知らなかったくらいだから
499:名無し検定１級さん
07/12/30 23:59:51
>>495
わかったわかった。
君の言う「一般人」って、要は社会人でも分数の割り算とかできない
ようなレベルのことね。
大卒でもFﾗﾝｸ大卒とか。
で、話の発端にもどるが大學法学部卒のリーマンがこんなしょぼい資格
しか持ってないって述べたのはそういう「一般人」とは違う層の相手に
言ったって話でしょう。
500:名無し検定１級さん
07/12/31 00:03:13
行政書士の知名度と社労士の専門性で
かなり行ける。
はず。
501:名無し検定１級さん
07/12/31 00:03:30
みんな必死に弁護してるみたいだが
どうにも説得力がないな。上場企業のリーマンとか中小の経営者とか対象がそれじゃな
同じこと何回も繰り返して言ってるのでいうがそこらへんにいるおばちゃんを対象に聞いてみれば
わかりやすいだろう。最近なら年金のことがあるから税理士より知名度があるかもな。
みんな認めてもらいたいなら司法試験だよ。
それが現実だな。
502:名無し検定１級さん
07/12/31 00:04:19
顧客に出入りしている保険代理店の方が良い車乗ってるなぁ。
俺は軽自動車だが・・・・・
503:名無し検定１級さん
07/12/31 00:06:05
>>501
そこらへんにいるおばあちゃんが君の言う一般的な世間かい（ｗ
必死すぎて腹いてぇな（ｗ
504:名無し検定１級さん
07/12/31 00:06:40
>>502
それはありえない。事実ならお前は何やってもダメ
505:名無し検定１級さん
07/12/31 00:08:12
常駐自称税理士ですが、顧問先の有事の際はできる社労は本当にできる。
高い金だけとって尻すぼみになる弁護士なんかより遥かに頼りになりますが何か？
506:名無し検定１級さん
07/12/31 00:10:07
アホか？
保険代理店で食ってる奴はかなりの手取りだぞ。
最近は生保にも手を出してるし、生保の代理店手数料がどれくらいか
知らないんだな。
お前は本当に実社会をなんも知らんのだな。
507:名無し検定１級さん
07/12/31 00:11:37
＞そこらへんにいるおばあちゃんが君の言う一般的な世間かい（ｗ
必死すぎて腹いてぇな（ｗ
だから柔軟性がないんだよ。ある一定の枠の中でしか物事を考えられないから
いつまでたっても現実が理解できないんだよ。
だれが聞いたって司法試験は税理士や司法書士よりはるかに難易度が上で
世間的に認められた資格だよ。まあ気味が掲示板やある一定層の枠の中で
こじんまりと吹聴してる分にはかまわないがいい加減現実を知らないとな。
最難関の資格に合格したわけでもないのに他の資格を馬鹿にできるが
うらやましいよ。
508:名無し検定１級さん
07/12/31 00:11:42
>>540
もしかしてこの社労士のことか？
URLﾘﾝｸ(www.s-roumu.com)
509:名無し検定１級さん
07/12/31 00:14:51
＞だから柔軟性がないんだよ。
で、君の言う一般人は「そこらへんにいるおばあちゃん」か（ｗ
私は「一般的」と君が言うからてっきり「起業家、事業者、給与所得者、
公務員、財界人」なんかを一般人だとイメージして述べてたが。
これじゃぁ話が合わないわけだ（ｗ
510:名無し検定１級さん
07/12/31 00:17:46
>>507
兎も角、支離滅裂な主張してる暇があったらがんばって
社労士受かりたまえ！
511:名無し検定１級さん
07/12/31 00:19:05
＞私は「一般的」と君が言うからてっきり「起業家、事業者、給与所得者、
公務員、財界人」なんかを一般人だとイメージして述べてたが。
それはご立派な一般人ですね。でも世の中はそれ以外の人間が多数を占めているだよ。
それにその財界人の方たちに聞いたって最難関は司法試験だろうし
税理士等はそれより下に見られているのが現実だろう。
君らってほんと現実を受け止められない人たちだよね。
512:名無し検定１級さん
07/12/31 00:22:03
＞それにその財界人の方たちに聞いたって最難関は司法試験だろうし
＞税理士等はそれより下に見られているのが現実だろう。
うん。
そんで社労はそれらよりもはるかにはるかにはるかに簡単な資格だって
言う認識が一般だよ。
↑
という意見をだいぶ前に私はここに書いたんだが忘れました？
513:名無し検定１級さん
07/12/31 00:24:14
＞うん。
そんで社労はそれらよりもはるかにはるかにはるかに簡単な資格だって
言う認識が一般だよ。
だからさあ社労が簡単だろうが関係ないんだって
司法試験の話してるんだ。税理士よりはるかにはるかに難しい
司法試験に受かってこそ周りの人間に認められるんだよ。
514:名無し検定１級さん
07/12/31 00:25:35
税理士に合格しても「よかったね」レベル。
515:名無し検定１級さん
07/12/31 00:26:34
>>513
だいぶ都合よく話しの流れを代えてない？
私の認識するそういう一般人は弁護士以外の難易度を一緒には捉えていない
だろとだいーーーーぶ前に延べてます。
見直してちょ。
＞司法試験に受かってこそ周りの人間に認められるんだよ。
周りって「そのへんのおばあちゃん」レベルとか君に？（ｗ
516:名無し検定１級さん
07/12/31 00:28:50
社労士なら合格しても「何それ？」レベル
知ってる人なら鼻で笑われるレベル
517:名無し検定１級さん
07/12/31 00:30:27
>>513は社労士資格で食っていくつもり？
518:名無し検定１級さん
07/12/31 00:30:59
あいかわらず負けず嫌いの現実逃避だな。
司法試験以外みんなおんなじだよ。
そのへんのおばちゃんレベルで
司法試験に受かったら税理士合格の反応とは比べものにならない
反応をされるよ。現実的に。
気味はおばちゃんに反応してるみたいだがそれが現実逃避っていうんだよ。
上には上の資格があるんだからやっぱ司法試験に合格しないとね
認めてもらえないのよ。
519:名無し検定１級さん
07/12/31 00:31:38
いや、その前に513は試験に受からなきゃいかんだろ
520:名無し検定１級さん
07/12/31 00:33:54
このレスの流れからして５１３は浮いてるぞ
521:名無し検定１級さん
07/12/31 00:33:56
＞司法試験に受かったら税理士合格の反応とは比べものにならない
＞反応をされるよ。現実的に。
いあやぁ、でも社労士合格との反応とは比べものにならないでしょ（ｗ
そこらへんのおばちゃんとか九九もできない人なら知らないけど（ｗ
あいかわらず負けず嫌いの現実逃避だな。
522:名無し検定１級さん
07/12/31 00:34:12
みんな何をそんなムキになるの
話としては簡単じゃん。
一般的に認めてもらいたいなら司法試験に合格するしかないんだって。
現実だよこれ。
523:名無し検定１級さん
07/12/31 00:35:06
関係無いスレに来て見下して優越感にひったてる馬鹿どもなんか
一般人以下だろ
524:名無し検定１級さん
07/12/31 00:36:16
>>522
わかったわかった。私の負けだ。
これでいいでしょう。
何をそんなにムキに・・・あ、いや（ｗ
良いお年を！
525:名無し検定１級さん
07/12/31 00:37:25
社労士社労士って俺社労士の話はしてないんだけど。
最難関の試験に合格してこそ一般的に驚嘆され尊敬のまなざしで
見られるんだっていう現実の話をしてるだけじゃん。
ただそれ以外の資格は例えば税理士資格は「よかったね」レベル。
526:名無し検定１級さん
07/12/31 00:37:50
で、５２２は司法試験に受かった社労士ということでよいかな？
527:名無し検定１級さん
07/12/31 00:39:08
513は社労士で食っていくつもりか
528:名無し検定１級さん
07/12/31 00:39:22
こんな言い争いは何の肥やしにもならない単なる時間とスレの浪費だからよしなさいよ。
529:名無し検定１級さん
07/12/31 00:41:03
５１３はもちろん開業社労士なんだろうな？
530:名無し検定１級さん
07/12/31 00:41:51
５１３はきっといい人だよ。
531:名無し検定１級さん
07/12/31 00:44:04
常駐自称税理士ですが、小島よしおがこの冬の営業で
寒さで亡くなったら労災認められるんでしょうか？
日テレで寒中駅伝してました
532:名無し検定１級さん
07/12/31 00:48:15
7か月で合格できるしゃろうに専門性なんかあるわけないじゃん
533:名無し検定１級さん
07/12/31 00:49:23
タレントって労災適用除外が多いんじゃないのか。労働者なのか？
534:名無し検定１級さん
07/12/31 00:50:02
マークシトに専門性があるわけない
535:名無し検定１級さん
07/12/31 00:51:21
おまえ、視野狭いな。もうちょっと社会勉強してから書き込め、カス>>532
536:名無し検定１級さん
07/12/31 00:52:15
>>534
日本語でおｋ。
大抵の国家資格はマークシートなんだけどな。世間知らずは困るね。
537:名無し検定１級さん
07/12/31 00:52:21
２００８回自分のオッパイをもむとかコーナーもあったな。
水着の女の子二人がスキー場で。
538:名無し検定１級さん
07/12/31 01:03:11
くえなくてもいいじゃないか
きみのせいじゃない
みんなくえないから
あんしんしろ
しゃろう
539:名無し検定１級さん
07/12/31 01:06:42
また鑑定ベテか プｗ
540:名無し検定１級さん
07/12/31 01:28:14
資格別の年収をランキング
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
しゃろう：447万円←この年収しょぼすぎだろ
541:名無し検定１級さん
07/12/31 01:43:19
別に社労だけで喰うわけじゃないからな
542:名無し検定１級さん
07/12/31 03:06:37
>>540
これって基本統計のデータから引っ張ってきているのかぁ。
データ見ると分かるんだけど、サンプル数が職業によってかなり違うんだよなぁー。
543:名無し検定１級さん
07/12/31 03:41:59
>>531
>>533
チュートリアルは、今年２日しか休んでないと言ってたぞｗ
芸能人って労基法上は、どういう扱い？
544:名無し検定１級さん
07/12/31 03:44:06
>>543
個人事業主扱いだよ。
吉本興業はあくまでも芸人とメディア等の仲介をしているだけで。
545:名無し検定１級さん
07/12/31 03:55:23
>>544
それは違うだろ～ｗｗｗ
納得いく説明を求む！
546:名無し検定１級さん
07/12/31 04:00:24
>>545
んにゃ、個人事業主です。
じゃなかったら、労基法に触れてしまいますがな。
547:名無し検定１級さん
07/12/31 04:03:24
異常に伸びてるな
俺は喰えてるけど
ここには喰えてるの何人いるんだ?
来年は賃金制度がものになりそうだし
開業２年目で作った事務組合も安泰
いい正月を迎えられそうだぜ
548:名無し検定１級さん
07/12/31 04:05:02
吉本興業の芸人で月収250円でも税金を取られる、って自虐ギャグいいますよね？
あれは報酬で払っているからですよん
549:名無し検定１級さん
07/12/31 04:41:28
>>546
ホントだ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「法律的には、有料職業紹介事業所（芸能人に特化した）といい、
労働局の許認可事業にあたる。」
芸能人って、個人事業主だったんだなｗ
マネジメント契約を結んでるだけだったのかｗ
550:名無し検定１級さん
07/12/31 04:52:56
>>549
吉本興業の場合、若手は>>549みたいなマネジメント契約
大物になると芸人が会社設立して、業務委託みたいな契約になるらしい
ジャニーズは給料制って聞くけど、あれは労働者性あるのかな？
551:名無し検定１級さん
07/12/31 09:35:17
>>547
営業どうやってるの？
552:名無し検定１級さん
07/12/31 09:47:37
妄想だろ
553:名無し検定１級さん
07/12/31 11:27:06
>>551
パブリッシヤーで凝った事務所報を作って
地道に増客しているの知ってるな
その事務所報だけで売り物になるような優れた内容だ
人と同じ事をやっていてはダメ 間違いなく潰れる
俺としてはまあ受験者が多いことは嬉しい
会に金が入って来るからな
554:名無し検定１級さん
07/12/31 12:27:41
>>552
廃業間近かか?
どんな商売も勝つ者と負ける者とがいる
勝つ者は少ない
555:名無し検定１級さん
07/12/31 13:12:59
社労士の場合負け組喰えない奴の数が半端じゃない
廃業も折り込み済みで開業する奴が多い
556:名無し検定１級さん
07/12/31 13:20:21
ワンストップも捜査対象じゃないの？
557:名無し検定１級さん
07/12/31 13:43:45
>>555
歯科医が過剰で利益率激減というが
社労士の場合はより厳しい
社労士過剰→競争激化
歯科医師→診療報酬（保健医療）で利益を確保できる仕組み
社労士→報酬規定の撤廃、完全自由化→顧問報酬のダンピング合戦
（何の独占業務もないのが実態）
558:名無し検定１級さん
07/12/31 13:45:38
>>540
資格別の年収をランキング
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
しゃろう：447万円←この年収しょぼすぎだろ
もっと正確に分析すると次のようになるらしい
税理士兼業社労 １２６６万
優良企業勤務社労 ８０８万
上場企業勤務社労 ５７６万
（兼業勤務専業社労士 平均 ５１１万）
中小勤務社労 ４３９万
専業社労 １０６万
559:名無し検定１級さん
07/12/31 16:55:03
全社連のバランスシート見ると
受験料収入が凄いな
この受験者数を維持しないと会も潰れるな
予備校 様々だな
560:名無し検定１級さん
07/12/31 17:03:09
開業してすぐ定着促進の仕事が生保からゴソッと舞い込んだので
喰えたな
561:名無し検定１級さん
07/12/31 18:37:12
>>559
年金騒動による無料相談の社労士の日当分持ち出しで
会費値上げも必至らしい
会としては知名度あげるため広告宣伝費
562:名無し検定１級さん
07/12/31 18:55:44
>>561
損益分岐点分析って知っていると思うけど
社会保険労務士会費 年間９６０００円＋政治連盟９２００円
＋支部会費１８０００円＝１２３２００円を捻出するためには
４０～５０万円の売上を上げて会費の分だけトントンってところ。
これってそんなに年収のいかない開業社労士には酷だよ。
563:名無し検定１級さん
07/12/31 20:04:14
俺の支部は会費無料だな
年会費はいくらだったか？８万円くらいか
564:名無し検定１級さん
07/12/31 20:51:31
会費滞納したまま自然消滅ってできるの
565:名無し検定１級さん
07/12/31 22:23:52
今日もまた甘ちゃんどもがウロウロしているな。
566:名無し検定１級さん
08/01/01 00:37:56
1月4日から役所3軒廻らなければならない。
これも、年収が700万円近くになった代償と考えて、頑張ろう。
年越しでやり残した仕事はけっこうあるが、三が日はのんびりしようと思う。
567:名無し検定１級さん
08/01/01 01:34:00
妄想乙
568:名無し検定１級さん
08/01/01 02:57:11
4日から働いても700万に届かないのか。過酷なんだな。
569:名無し検定１級さん
08/01/01 02:59:43
>>567
妄想じゃないんだ、これが。
至らぬ漏れは、開業から5年以上かかったが。
>>568
それは実情です。。。（涙
さて、ネットで書き込みしまくっている新年もどうかと思うので、そろそろ寝ようzzz。
570:名無し検定１級さん
08/01/01 09:17:49
政治連盟も支部会費も払ってない。
571:名無し検定１級さん
08/01/01 09:54:07
会費滞納したら名前が晒されるの
572:名無し検定１級さん
08/01/01 11:54:15
>>566
おまい、大して食えてないのに
支部に役員とかやってるんじゃねーよ
ｱﾌｫか？
573:名無し検定１級さん
08/01/01 11:57:03
支部役員やると報酬とかで７００万とることができるの
574:名無し検定１級さん
08/01/01 13:16:53
芸能人と芸能会社は業務請負契約によるとすると、芸能人は個人事業主で
労働者性は認められないということになる。しかし、芸能会社が業務上指揮命令関係があるとすれば
偽装請負ということも考えられ、労災の適用があるんだろうか。
個人宅配会社と宅配社員の脱法行為みたいなのか。
575:名無し検定１級さん
08/01/01 13:43:55
常駐自称税理士ですが、なるほど勉強になりますな。
「業務上指揮命令関係」ね・・・
つまり労働法関係も当然ながら実態で判断する？と。
業務上指揮命令関係とか偽装請負とかの事実認定、事実判断はこれはまぁさておき
知人が請負先からの報酬が意図的に払われてないということでした。
実態としては雇用契約の形をとっておらず、日給・月給の形で勤務してたました。
実態としてはほとんど雇用関係だったと本人は言っておりますが、申告は事業所得で
やってしまってました。社保は国保と国年でしたし。
んで辞めたあとに一ヶ月分の報酬（本人は給与というが）がもらえないと。
メールデ督促しても払ってこないようです。
このケースは労働法の範疇で事をすすめるのはやっぱ困難すかね？
事業者間の債権回収で話をすすめるのはちょっと泣き寝入りになる可能性大なので・・・
（額が30万円以下なんで少額訴訟か調停からはじめるかしか今んとこアドバイスしようも
ないんで・・・）
仲間うちのことなんで知り合いの社労士の先生にもなかなか相談しずらいし・・・
もし偽装請負の面で可能性があるなら労基監督署に相談に行かせるのが一番手っ取り
早いかなぁと・・・
自分としてはちょっと無理っぽいと思うんですけどねぇ。
どんなもんすかね？
おながいします。