08/03/06 01:46:57
> ＋通信だったら、なんで予備校使ったの？って感じだ。
悩みに悩みひねりを加えたオチなのであろうが言いたいことよう分からん。
500:名無し検定１級さん
08/03/06 22:59:04
＞494
おれは通信生だが、厚生年金の２回目がかつてないほどきつかった。
何一つ身についてない気さえしたほどだ。。。
501:名無し検定１級さん
08/03/07 01:01:58
このスレってどうも他社のスレに比べて盛り上がりに欠けるような・・
ＴＡＣ生は２チャンに見向きもせずに勉学に勤しんでいるということかな？
502:名無し検定１級さん
08/03/07 03:04:01
国年まで終わったのだが、もうめちゃくちゃ
まったく付いていけてないよorz
ぜんぶ終わったら総ざらいでやり直しだな、こりゃｗ
他の人はどう？
503:名無し検定１級さん
08/03/07 03:48:23
2回目は1回目よりはわかるよ。
504:名無し検定１級さん
08/03/07 06:38:34
泣き言言ったってさ
分かるまでやるしかないんだよな
分からないからやめるってわけにいかないんだ
そうだろ？
505:名無し検定１級さん
08/03/07 09:23:08
年金テキストがよくわからん。
勉強が進まないのでＰＩＡに行ってきます。
大負けのおばあさんの話し相手でもしてきます。
506:名無し検定１級さん
08/03/07 22:08:14
PIA＝PIAA
507:名無し検定１級さん
08/03/08 11:09:29
暗記カードはTACの校舎に直接行けば買えますか？
508:名無し検定１級さん
08/03/08 11:13:44
非売品なので買えません。
509:名無し検定１級さん
08/03/08 11:19:12
もしかしたら社会保険労務士試験の選択式という出題形式は、平成20
年の試験で終わりになるかもしれない。というのも、全国社会保険労務
士会連合会では、社会保険労務士試験制度の見直し検討に入っているか
らだ。
この見直し検討案によると、選択式の出題形式を従前の記述式に改め
ることが検討対象にあがっている。実施時期は、今後の検討の進行状況
に応じて決められることになるが、いずれにしても、連合会としてはこ
のように出題形式を改める方向で検討に入っている。
今回の全国社会保険労務士会連合会の検討事項の中には、こうした出
題形式の検討に加えて、試験科目の見直しも入っている。検討事項によ
ると、「憲法、民法、民事訴訟法」の３つの法律を試験科目に追加する
方針だ。
この検討の流れをみると、社会保険労務士法の中における「紛争解決
手続代理業務試験」（社会保険労務士法第13条の3～第14条参照）に連
動させる意図が伺える。というのは、紛争解決手続代理業務試験の試験
科目に、憲法、民法、民事訴訟法が含まれているほか、出題形式も記述
式となっているからだ。
したがって、現在の社会保険労務士試験は憲法、民法、民事訴訟法が
いっさい関係ない試験科目の構成になっているほか、出題形式も選択式
を取っている点などで紛争解決手続代理業務試験とまったく関係ない形
で実施されていることから、社会保険労務士試験から紛争解決手続代理
業務試験に円滑に移行するための措置と考えられる。
とりあえず、平成20年度の試験の形式としては、選択式によって行わ
れるが、近い将来、この選択式試験は、従前の記述式に変わることが検
討されていることを情報としてお届けすることとし、序文に代えること
としたい。
510:名無し検定１級さん
08/03/08 13:10:31
その情報、ぐぐっても全然見当たらないんだが
ただのコピペ？
511:名無し検定１級さん
08/03/08 15:09:13
>>507
事務局の窓口で買えますよ。特別頒布教材とかだったと思います。
512:名無し検定１級さん
08/03/08 15:20:24
あんなの買ってどうすんの
513:名無し検定１級さん
08/03/08 16:00:47
カップルで講義受けてる人がいるんだけど、
話し声とか、途中で出ていったりするから気になるんだよね。
でも、実際そういう人がすんなり受かっちゃったりするのかな･･･
２，３時過ぎまで勉強しても予習の終わらない俺ってorz
514:名無し検定１級さん
08/03/08 17:01:19
>>513
そういう奴らは勉強してないから受からない。
そのくせ「難しいから簡単に合格しないんだよね」なんて言う。
難しいから合格するのが大変というのを、遊んで勉強してない言い訳にしてるだけ。
そのあいだにこっちは実力つけちゃうよと。
つまり何が言いたいかというと、恋人がいてイチャイチャしてうらやましいなってこと。
515:名無し検定１級さん
08/03/08 17:22:04
>>514
最後の一行に本音を書いたおまいは合格間違いなし。
516:名無し検定１級さん
08/03/08 17:35:36
予習なんかしてるのか？
517:名無し検定１級さん
08/03/08 17:56:35
年金やってて健保のことすっかり忘れてるんだけど
定時決定で６月１日～７月１日の間に資格取得した人はなんで外してるんだっけ・・・
誰か軽く教えてくれないか
518:名無し検定１級さん
08/03/08 18:29:31
>>517
しても構わないがめんどうくさいから外している。
519:名無し検定１級さん
08/03/08 19:09:03
そんな・・・ｗ
520:名無し検定１級さん
08/03/08 19:19:07
６月２０日に資格を取得して給料が６月分でても全額じゃないだろ？
その年の定時決定（４月、５月は給料でてないし）しても意味がないから翌年定時決定するんだよ。
521:名無し検定１級さん
08/03/08 22:47:46
もう食傷気味です。
実力テスト短期集中で勉強して、その場はいい点を
とっても、なかなか記憶に残らない。
考え方は理解してるが、細かい所の記憶があいまいで
結構、落としてしまう。
細かいとこまで覚えるには、繰り返ししかないと思うけど
とてもリーマンのおれには、ビデをを2回見ることは出来ないし。
予習復習もなかなか… 2.5×3＝7.5H で 60コマ
あとは、試験対策も…。
522:名無し検定１級さん
08/03/09 00:54:10
>>510
日本ライセンスセンターのメールマガジン、
社労士受験「いろは通信」 2008年2月号より抜粋。
本文は、もうちょっと長い解説になってる。
523:名無し検定１級さん
08/03/09 02:43:59
入門総合本科生の方、第３回目の実力テスト高得点とれました？
524:名無し検定１級さん
08/03/09 03:49:07
パチンコ常連のおばさんが１ヶ月負け続けて、
ついにダウン・・・これこそ消えた年金？
パチ恐ろしい。俺も耳鳴りがするようになった。
勉強に身が入らない。月曜日に耳鼻科に行ってくる。
525:名無し検定１級さん
08/03/09 08:41:37
>>522
ナイス情報有り難う、よしっ頑張ろう
526:名無し検定１級さん
08/03/09 08:49:37
>>521
おーい、俺も一緒だ
だけど一通りの講義が終わるまではそんなもんだと思ってるよ。
今はしっかり講義についていくこと、そして答練の期間をしっかりとって
知識を定着させよう。
527:名無し検定１級さん
08/03/09 09:45:44
先（勉強する量）を考えると気が遠くなるから、1歩1歩と思ってくらいつくしかない。
折れそうになるのはわかるが、まあ何とかくらいつける勉強だとは思うよ。
528:名無し検定１級さん
08/03/09 09:58:05
着実に前に進むのも大事だが、復習も並行した方が良いぞ。
完璧にやる必要はないが、５月以降に労基から憶え直す
のではスケジュール的にキツクなると思う。
529:名無し検定１級さん
08/03/09 23:41:39
スレ違いかもしれませんが、独学用のスレがないので書き込ましていただきます。
ＴＡＣでやっている「独学道場」のＣＤ講義はどうでしょうか？
全１６回というのは、少し少なすぎると思うし、もしかしてテキストの読み上げにちかいのでしょうか？
理解の難しいところの解説とは丁寧になされているのか心配です。
だれか、受講されたことがある方がいましたら、ご教授お願いします。
ちなみに使用テキスト「ナンバーワン社労士 必修テキスト」は、読みやすかったのでＣＤさえよかったら申し込もうかと思ってるのですが・・・。
530:名無し検定１級さん
08/03/10 00:34:02
今年はだめだ。教室に行く気がしない。なぜなら、かわいい子がいないから。
おばちゃんかきもい子か左手に指輪しかいない。
531:名無し検定１級さん
08/03/10 01:25:03
↑
こいつ、アフォ？
532:名無し検定１級さん
08/03/10 11:07:08
78点でした
3回目
533:名無し検定１級さん
08/03/10 11:23:59
テストの結果発表なんかみてると
実力テストなんて平均が７０点前後だから
９０点以上ないと話にならない
平均点以下は脱落だろ
534:名無し検定１級さん
08/03/10 16:32:12
過酷なﾚｰｽですなぁ～
535:名無し検定１級さん
08/03/10 16:34:21
>>530
キミ、何しに学校行ってんの？
536:名無し検定１級さん
08/03/10 17:10:54
俺はあきらめん。
間違えたところはちゃんと復習しておく。
537:名無し検定１級さん
08/03/10 17:12:41
530みたいな香具師は不愉快だな。
こんなのがなんで社労士受けるんだろ。
538:名無し検定１級さん
08/03/10 18:15:14
2005年入門総合本科で合格したものです。
実力テストはクラス内で常にトップ３をキープしてました。
講師はこの時期のテストは気にしなくていいと言ってましたが、４人(祝賀会に来てた)
は常に上位にいた人達です。後から追いつけるなどと、あまり考えない方がいいのかも。
539:名無し検定１級さん
08/03/10 18:23:17
で、その年の本試験の合格点と君が取った点数は？
540:名無し検定１級さん
08/03/10 21:23:50
>>538
まあそうだろうね。
この時期のテストでも点が悪い人は既にアウトですなんて講師は
思ってても絶対言えないだろうしな。
追いつこうと頑張っても他の人も同じように頑張ってるんだしな。
あと昨日のマラソン見て思ったんだけど、トップ集団から少しでも遅れたら
追いつくことはほぼ不可能に近いな。
541:名無し検定１級さん
08/03/10 21:49:52
>>538の言う事も一理あるけどね。
ただ、俺も宅建受かった年は平均点しか取れなかったけど、結果として合格したから、諦めずにもっと努力するよ。
542:538
08/03/10 22:18:50
>>539
選択は労基・安衛が救済、択一４３だったかな？
私は選択救済なし、択一51でした(ちなみ試験直後のＷセミナーの採点だと47、Ｗ間違えすぎ)。
祝賀会は前年まで帝国だったのに、なぜかドームホテルでした(サーヤの結婚が影響したのかも)。
543:名無し検定１級さん
08/03/10 22:24:58
TACの実力テストは択一の配点が高すぎだよ。
上位争いだと、選択でいくらがんばっても択一１問落とすとかなりきつい。
544:名無し検定１級さん
08/03/10 23:30:13
ゴルフと一緒であがってナンボ
545:名無し検定１級さん
08/03/11 08:49:55
総合本科、通信生です。１～３回目の実力テストはなんとか９０点以上キープ。
でも今、老齢厚生年金の森に迷い込んでしまい抜け出せません…。辛いです。
特に、６５歳以上の方は過去問全く解けません。もう逃げたいです。
546:名無し検定１級さん
08/03/11 10:43:38
クラス内で常にトップ３とかって、他校では実力テストって順位教えてくれるんですか？
私の所は聞いても一切教えてくれなかった…
547:名無し検定１級さん
08/03/11 11:07:57
自分のクラスは上位10人くらいまで名前が書いてあるプリント配られる。
平均点とか書いてある。講師の裁量だね
548:名無し検定１級さん
08/03/11 11:45:19
教えてもらえない人は
もうだめぽ・・・な人なんだよ
大事なＴＡＣの養分なんだからそんなことは面と向かって言わんけどね
549:名無し検定１級さん
08/03/11 14:02:58
>名前が書いてあるプリント配られる。
それって、マズくね？
個人情報流出じゃん
550:名無し検定１級さん
08/03/11 14:13:05
>>549
そうだよね。
>>547
どこの校舎？
551:名無し検定１級さん
08/03/11 14:30:11
予備校の模試がどうのこうのと言ってる香具師に限って多年が多いのは事実
552:名無し検定１級さん
08/03/11 15:03:36
一年目はともかく全力で、二年目は予習先行で飛ばして
定例試験の範囲は二週間位前から封印して掛かるのが良かった気がする
満点とれる試験は受験対策としては受けなくとも良かった試験
あらゆる機会を貪欲に捉えて頑張って下さい
553:名無し検定１級さん
08/03/12 00:43:41
実力テスト
１回目 ９２点
２回目 ５４点
３回目 ３９点
どうすればよいですか？
もうついていけてません・・・。
とりあえず先に進むべき？
戻るべき？
554:名無し検定１級さん
08/03/12 01:34:24
>>553
それは手を抜き過ぎだろ。
１回目６３点
２回目７１点
３回目７８点
悔しくて頑張って、毎回点数を伸ばすように勉強方法を変えたり試行錯誤の最中だ。
でも、着実に点数は上がってるから、とりあえず今はこれで良いと思ってる。
ゲームだの漫画だのテレビだの、無駄な時間が必ずあるんじゃね？
お前も頑張れよ、俺もがんばるからよ。
555:名無し検定１級さん
08/03/12 02:02:01
>>553
それは単に勉強してないだけじゃないの？
あとはおそらく厚年と一般常識だろ？
もう振り返らないで、とりあえず今は前進しろ。
この２科目は予習・復習を必ずしながら。
終わったらＧＷに入るので、最初からもう一度やり直せｗ
健保や国年がボロボロっぽいから特に重点的に。
まったくの初心者じゃなく、講義受けてるのなら、
内容はうっすら記憶の彼方にあるはずだから、
テキスト通読して、問題解きまくって、過去問３回転はしろ！
ＧＷからが勝負だ！
556:名無し検定１級さん
08/03/12 12:37:56
復習及び過去問１回転＝６０～７０点
２回転＝７０～８０点
３回転＝８０～９０点
経験ではこんな感じなんだけど
だいたい当たってない？
557:名無し検定１級さん
08/03/12 17:21:37
>>554
一緒に がんばろーぜ
558:名無し検定１級さん
08/03/12 18:12:08
>553
１回目に９２点とってんじゃん。
それと同じやり方でやるだけだよ。
君に力はある。
559:名無し検定１級さん
08/03/12 22:36:42
9月開講本科生です。
覚えることはたくさんだけど、内容は難しいとは思ったことはないです。
でも勉強してもなかなか手ごたえがなくて、、、
実力テストは3回とも70点前後。
あきらめずに頑張ります。
560:名無し検定１級さん
08/03/12 23:04:08
i-倶楽部に書き込んだら負けかなって思ってるのは俺だけじゃないよな
561:名無し検定１級さん
08/03/13 07:32:19
いや、残念ながら・・
562:名無し検定１級さん
08/03/13 22:01:29
要は、答練、模試のシーズンの段階でモチベーションが
高い人は、しっかり復習もするし、受かると思うな。
去年は飛ばし過ぎて最後バテタからダメだったよ。
563:名無し検定１級さん
08/03/14 20:35:10
過去問を繰り返す。
ただひたすら繰り返す。
分からなかったらすぐに答えを見ればいい。
理解は後から追いついてくる。
３回やって正解できなかったら、そのとき初めてテキストを見る。
そして、また繰り返す。
そのサイクルを段々早くする。
飽きたらいわゆる予想問題集や模試をやってみる。
でも、最後はやっぱり過去問に戻る。
但し、このやり方では満点は取れない。
７割くらいがいいところ。
でもこれで合格。
私？
今、事務指定講習を受けてますよ。
564:名無し検定１級さん
08/03/14 23:32:11
>>563
オチがﾜﾛﾀ
565:名無し検定１級さん
08/03/14 23:42:11
本日もおばあさんに会いにP店へ行ってきた。
まだダウンしているらしくいなかった。
夕方はおじいさんが１２００回転で初当たりおめでとう。
お茶がはいった携帯ポットがいじらしかった。
566:名無し検定１級さん
08/03/15 11:56:55
パチンコの感想書いてる奴はスレ違い。
567:名無し検定１級さん
08/03/15 15:05:24
過去問を繰り返す。
ただひたすら繰り返す。
分からなかったらすぐに答えを見ればいい。
理解は後から追いついてくる。
３回やって正解できなかったら、そのとき初めてテキストを見る。
そして、また繰り返す。
そのサイクルを段々早くする。
飽きたらいわゆる予想問題集や模試をやってみる。
でも、最後はやっぱり過去問に戻る。
但し、このやり方では満点は取れない。
７割くらいがいいところ。
でもこれで合格。
私？
今、フリーターしながら日々食いつないでますよ。
568:名無し検定１級さん
08/03/15 20:34:50
>>567
フリーターで食いつなぐヤツが、受験勉強できるわけないだろ！！
9,000円の受験料払えるか！！
ましてや、70,000円の事務指定講習を受けられるか！！
嘘つきコピペ野郎。
と、煽りに釣られてみる。
569:名無し検定１級さん
08/03/15 20:47:45
過去問を繰り返す。
ただひたすら繰り返す。
分からなかったらすぐに答えを見ればいい。
理解は後から追いついてくる。
３回やって正解できなかったら、そのとき初めてテキストを見る。
そして、また繰り返す。
そのサイクルを段々早くする。
飽きたらいわゆる予想問題集や模試をやってみる。
でも、最後はやっぱり過去問に戻る。
但し、このやり方では満点は取れない。
７割くらいがいいところ。
でもこれで合格。
私？
そんな妄想しながらオナニーしていますよ。
570:名無し検定１級さん
08/03/15 20:50:26
うさぎの肉は美味しい
うさぎは革を剥いで冬季用軍服に使われるんだってさ。
北朝鮮では
571:名無し検定１級さん
08/03/17 23:18:41
やっぱり細かいところはなかなか入ってこんなぁ。
問題解いても6～8割できるって感じだ。
572:名無し検定１級さん
08/03/18 03:23:21
この間まで冬だと思っていたら、もう春ですね。
そろそろ問題演習に取り組まなくてはいけない。
過去問は１０年分必要だろうかと考えながら、本屋を出て
ふらふらといつもの店へ。春のワルツ・・・
573:名無し検定１級さん
08/03/18 10:02:47
TACだけ模擬試験の日程が発表されないな。
574:名無し検定１級さん
08/03/18 11:44:03
>>573
ＴＡＣ生？とっくに発表されてるよ。
入学したときもらった日程表に書いてあるじゃん。
パンフレットにも書いてあったから手帳に写してある。
書くの面倒なので調べてみて。
575:名無し検定１級さん
08/03/19 21:20:12
初学者、入門総合本科生です。
厚生年金まで終わって一般常識に入りますが、白書対策についてテキストに詳細が記載されていません。
オプション講座の一般常識セミナーを受けようと思っていますが、白書対策などはこれだけで十分でしょうか？
やはり、実際の白書に目を通しておいたほうがいいでしょうか？
576:名無し検定１級さん
08/03/19 22:14:31
３月施行の労働契約法は、いつ頃勉強するのでしょうか？
577:名無し検定１級さん
08/03/19 23:21:42
>>575
実際の白書に目を通してから「一般常識セミナー」を受講すると
あまりのテキストの薄さに感激！きっと来年もTACにお布施したくなるでしょう
578:名無し検定１級さん
08/03/20 01:28:41
>>575
去年選択は労一社一とも一般常識セミナーのテキストにあった思うから白書は
いらんべ。薄く絞って出るの載ってんなら白書いらねが。577書くよにテキストの
薄さに感激だべ。来年は受けたくねが。
読む暇あんなら読んだらいいべ？おいらは無えのでセミナーに賭ける。
579:名無し検定１級さん
08/03/20 02:41:50
ＴＡＣはレジュメ禁止って真相どうなん？
うちらの講師が「レジュメは禁止なんで」と言うて
板書するから書き写すのめんどくてアンケートに
レジュメ配ってと書いたが他のクラス振り換えて
受けたらあっさり配ってん。関東某クラスな。
中身はしょんぼいレジュメやったがwww
配布禁止は手抜きしたいだけのウソつきやん？
ウソついてまで手を抜きたいのかと。
うちらの講師最悪やわ。
580:名無し検定１級さん
08/03/20 03:13:30
４時に寝て９時に起きフレクス出社の完全夜型人間です。
去年受験した人で夜型でやってた人います？朝型に変えた方がよいでしょうか。
>>579
私の講師もレジュメ配ってます。配布禁止は講師が楽したい言い訳でしょう。
嘘ついて配布を拒む講師は変えたらよいかと。
581:名無し検定１級さん
08/03/20 04:08:40
>>580
本当にﾚｼﾞｭﾒ配布禁止らしい。
582:名無し検定１級さん
08/03/20 05:27:05
>>579 レジュメは一応禁止みたい。理由はそのレジュメに誤りがあった場合、責任が取れないから。その他に、あるクラスでは配り、別なクラスでは配らないと不公平になるから。
583:名無し検定１級さん
08/03/20 07:09:13
漏れは振り替えで都内のいくつかの、校舎・曜日に出席して、
５人の講師の講義受けてきたけど、
５人とも普通にレジュメ配ってたよ。
584:名無し検定１級さん
08/03/20 07:31:55
試験科目に憲法 民法 民事訴訟法追加されたらTACで教えること出来るのか
585:名無し検定１級さん
08/03/20 09:46:56
レジュメ・・・ 資料でいいじゃん (´∀`)σ)Д`) プニュ
586:名無し検定１級さん
08/03/20 10:29:36
レジュメ配布はコースで違うんじゃないの？
去年の新宿で総合本科生のときは禁止と言ってなくて配ってて
今年仕事で曜日合わなくなり八重洲に移って上級本科生だけど
最初のときに「レジュメは禁止で配らない」って１回も配って
もらったことないぞ？板書写すの手間だけど印象残るし支障はない。
八重洲は朝早いが３時に終わるから後が使えて良い。
>>583はどのクラス？
587:名無し検定１級さん
08/03/20 13:22:24
>>582
禁止されつつみんな配ってるのは内部の統制がとれていない証拠。
ＴＡＣは大丈夫なのか？
俺のクラスも配っているが禁止を承知で配っているとは知らなかった。
それにレジュメ内容間違ってるし。テキストとレジュメの書いてあること
整合性ないときあって、通っている講師のレジュメを他の講師に見せるの
失礼と思い書き写して振替で他の講師数名に見せて俺の理解の仕方で
合ってるか？と聞いたら正しくないと言われた。
> 理由はそのレジュメに誤りがあった場合、責任が取れないから。
ＴＡＣで配ってるんだから講師の独断でも責任はＴＡＣにあるんじゃない？
俺がもらってるレジュメで本試験ミスしたら当然講師じゃなくＴＡＣに
責任とってもらうつもり。
588:名無し検定１級さん
08/03/20 17:39:47
実際レジュメがあることによって書く手間が省けるから、
受講生にとっては楽なのでは？
禁止だろうが合格のために行っていることなので
別にいいんじゃないのー？
589:名無し検定１級さん
08/03/20 17:47:58
通信厚年６回目の読んどいての多さワロタ。
590:名無し検定１級さん
08/03/20 19:47:01
>>588
俺っちもレジメなし。
なぜちみたちのレジメコピー代金まで負担しなければならぬ？
レジュメなしクラスは受講料安くしろよ。
ボッＴＡＣリではないか。
591:名無し検定１級さん
08/03/20 19:47:37
平成19年度賃金構造基本統計
URLﾘﾝｸ(wwwdbtk.mhlw.go.jp)
職種 年収(千円)
航空機操縦士 13080.2
大学教授 11222.3
医師 11041.7
記者 8945.7
大学助教授 8781.8
弁護士 8517.5
公認会計士、税理士 8310.4
歯科医師 7800.6
大学講師 7666.7
高等学校教員 7362.9
自然科学系研究者 6768.4
電車運転士 6132
航空機客室乗務員 6018.5
一級建築士 5991.1
圧延伸張工 5945.5
技術士 5944.4
電車車掌 5761.7
獣医師 5629.2
発電・変電工 5608.5
港湾荷役作業員 5608.1
システム・エンジニア 5540.6
化学分析員 5424.6
社会保険労務士 5307.4
鉄鋼熱処理工 5288.6
不動産鑑定士 5270.8
厚生労働省賃金構造基本統計より
592:名無し検定１級さん
08/03/20 22:22:43
配布は禁止だったか。ずうっと先生の手抜きと思ってたがな。
うちの先生配ってなくて幾人の受講生はＸ先生はレジュメ作って
熱心なのにうちの先生は手を抜いてると言い残してＸ先生クラスに
移っていったみたい。
聞くところ講義内容は大差ないそうだけれど禁止されているレジュメが
講師選びの決め手になるって皮肉な結果よのう。
ＴＡＣにきて正直者が馬鹿見ることを学んだなww
593:名無し検定１級さん
08/03/21 19:45:20
TACって講師選べるんだ( ´･∀･`)へｰ
594:名無し検定１級さん
08/03/21 20:24:31
本日はビデオ受講でした。
このところ、やっと春らしくなって来たなと思っていたら、
急に寒くなって冬に戻っていくような感じがした。
運命の再会まで、あと○○日
595:名無し検定１級さん
08/03/21 21:40:35
>>593
へ？選べない学校あるの？
合わなくても我慢して通い続けるて過酷だな。
596:初めてＴＡＣ
08/03/21 22:02:03
直前対策講座で一般常識をとろうと思っているのだが、通信担当の小磯とか高橋比沙子って
どんな評判なん？
597:名無し検定１級さん
08/03/21 22:39:02
>>596
その話題だすと決まってその後に工作員らしき書き込みがあるんだよな。
某先生のセミナーがどうのこうのって。
両先生とも受けたことあるけど良い先生だよ。今年はお金なくて独学だけど
直前の横断と一般常識セミナーはＴＡＣの講座受けるつもり。
598:初めてＴＡＣ
08/03/21 22:46:51
TONKS
599:名無し検定１級さん
08/03/21 23:14:03
労務管理で人事考課の誤差が出ることなんちゃら誤差って言うでしょ。
禁止されているレジュメ配ってそれが熱意あるの＋評価になるときは
何誤差って言うの？
アンケートとって講師の評価するときレジュメの分は差し引かないと公正な
評価にならなくなくない？実例にあわせてみたら記憶に残りやすいかなって。
詳しい人おせえてくださえ。
600:名無し検定１級さん
08/03/21 23:32:50
>>599
労務管理は出ないから捨て。
601:名無し検定１級さん
08/03/23 11:31:04
１時間ぐらい遅刻して教室に入って来た男、異臭が半端ねぇ。
髪の毛はﾍﾞｯﾀﾘでヒゲぼうぼうだからいかにも風呂入ってない感じだけど。
講義中にもかかわらず席を移動したのが２人、休憩時間に移動したのが３人。
そいつの周囲だけバリア張ったように人が消えた。
授業なら移動できるけど本試験でこんなのが近くに座ったら辛いな
602:名無し検定１級さん
08/03/23 14:12:10
URLﾘﾝｸ(www.kuno-cpa.co.jp)
603:名無し検定１級さん
08/03/24 10:05:39
>>595
俺の所、講師一人しかいないよ。
まぁ、田舎だから生徒も30人ぐらいだが…
分かりにくいから、ほとんどＤＶＤ見てる
604:TAC田舎校生
08/03/25 09:39:48
>>603 漏れの田舎は2人講師がいるが、両方とも開業社労士で曜日によって分けている。忙しいが口癖で授業の準備など出来ていない。これで、東京と同じ料金なんて。DVDの方が良かった。
605:名無し検定１級さん
08/03/25 09:57:07
web通信生の俺は勝ち組ってことでＯＫ？
606:名無し検定１級さん
08/03/25 10:29:25
> 忙しいが口癖で
仕事できない人ほど「忙しい忙しい」っていうんだよね。
本当に仕事できる人はそんなこと口には出さないもの。
607:名無し検定１級さん
08/03/25 22:01:13
兼業講師って報酬いくらぐらいなんだろか
608:名無し検定１級さん
08/03/26 11:26:04
過去問でステップアップゼミ、取る価値ありますか？
パンフレット見てもいいことしか書いてないからわからないんです。
609:名無し検定１級さん
08/03/26 18:03:05
過去モンでステップアップゼミは受ける価値ありますよ。
全教科を１ヶ月で回してくれるんで貴重な１ヶ月になります。
610:名無し検定１級さん
08/03/26 18:12:32
貴重なモン・・・（ry
611:608
08/03/26 19:07:00
>>609
レスありがとうございます。ちょっと値段が高いけど検討してみます。
612:名無し検定１級さん
08/03/28 22:55:44
書き込みが少ないのは、みんな勉強してるから？
613:名無し検定１級さん
08/03/29 01:22:30
TAC生は勉強がんばれ！
春になったからといってワルツは禁止。
614:名無し検定１級さん
08/03/29 21:55:30
２年目で上級受講生だけど去年勉強してたのにこんなに忘れていると思うと
いやになるねホント・・・
615:名無し検定１級さん
08/03/30 12:24:08
一般常識のテキストに書いてある進行表と、３回目以降のミニテストの範囲が違う。
電話したら、今日は日曜だから講師がいないと言われた。
通信生は不利だな、本当に。
616:名無し検定１級さん
08/03/30 12:28:01
通信生で合格しましたがなにか？
617:名無し検定１級さん
08/03/30 12:42:06
>>616
訂正。「不利」ではなく「不便」だ。スマソ。
ちょっとした疑問があっても解決しづらいと思ったもんで。
618:名無し検定１級さん
08/03/30 12:55:11
通学する煩わしさがないとか利点もあるだろ。
一度の講義では理解しづらいポイントも繰り返して講義が聴けるのもいい。
質問メールの回答が遅すぎるのは不便だな。
２，３日で回答が返ってくるようになれば言うことない。
619:名無し検定１級さん
08/03/30 20:06:20
結構、ギリギリで不合格のやつ、いっぱいいる。
そいつらが、本気で今年、勉強したら、出る幕なしだよ。
ど～すりゃいいんだ。
無職の奴らにゃ、サラリーマンは到底勉強量かなわねーし。
620:名無し検定１級さん
08/03/30 20:36:34
そりゃ無職の奴はある意味人生かけてんだからよ。
効率よく求職者給付も受けてがんばっとるのよ。
621:名無し検定１級さん
08/03/30 20:55:44
人生かけてねーから、やる気も忙しいとなくなってくる。
どーすりゃいいんだよ。
622:名無し検定１級さん
08/03/30 20:58:58
高橋尚子じゃないが、コーチは必要か。
最後は、精神戦。
空しくなるよ、この試験のために
どんだけのもの犠牲にしてきたと思ってんだよ。
いつまで、戦わなきゃいけねんだ。
やってられるか！
むかついてくるぜ。
623:名無し検定１級さん
08/03/31 07:59:39
>>622
頭悪そうだからもう諦めた方が良いよ。
624:名無し検定１級さん
08/03/31 08:12:50
去年ギリギリで落ちたといっても所詮はゆとり試験。
そのゆとりにすらも受からなかったベテどもは大した脅威にはならん。
今年は初学者有利の年だ。
だからがんばれ。
625:名無し検定１級さん
08/03/31 17:09:32
合格者の割合で一番多いのは３０代会社員だからな。
それぐらいの年代は、仕事上でも立場が重くなって帰りが遅い人が多い。
そんなやつらでも毎年大勢合格してるんだ。みんな頑張ろう。
626:名無し検定１級さん
08/04/02 03:19:20
受かってタックＵＳＡボストンに就職するんだ
627:名無し検定１級さん
08/04/02 08:48:53
>>625
あのﾃﾞｰﾀｰ信じているのか？
628:名無し検定１級さん
08/04/02 09:46:06
現代社会人の感覚のないお前は択一労一で苦戦するな。
629:名無し検定１級さん
08/04/04 06:33:49
>>627 低脳ケーテイ。少なくともリーマンの漏れは、ニートには負けない。
ニートになってまで取る資格でもないしな。時間があるのに何故
実力で上位に出てこないか不思議だ。漏れは初学者だが、実力は全て上位にはいったしな。
平日は夜遅いから勉強せずに寝て、6時におきて勉強してる。
結局どれ位本気で、取り組むかというやり方だろ。
630:名無し検定１級さん
08/04/04 11:42:02
>>629
ｻﾗﾘｰﾏﾝで社会保険労務士受験するのが分からん。科目名から考えて年金、保険の専門家めざす資格だと思うのだが
631:名無し検定１級さん
08/04/04 11:43:36
確かに。
ニートになってまでとる資格でもないなら虎なきゃいいと思うが。
632:名無し検定１級さん
08/04/04 11:49:44
629のような人が落ちる人の典型らしいね
頑張ってるみたいだからなんか可愛そうになってくる
633:名無し検定１級さん
08/04/04 23:45:47
と 複数受験の低脳がいっています。
634:名無し検定１級さん
08/04/04 23:52:43
てｓ
635:名無し検定１級さん
08/04/05 00:22:46
厚生年金は初学者には難しいな。これまでは、何とかついて来たが*****
636:名無し検定１級さん
08/04/05 00:50:20
>>629は落ちた後で
漏れ仕事が忙しいから
とか言っちゃうタイプ
637:名無し検定１級さん
08/04/05 06:37:13
>>630 リーマンには手当てというものがあります。
638:名無し検定１級さん
08/04/05 09:36:04
今や2ちゃんでは社労士はリーマンじゃ無理というのが主流か？
おまいら事務指定講習スレ見てみろ！
皆リーマンしながら受かった者ばかりだぞ。なによりの証拠に面接指導課程の4日間有休とれるかどうかを心配するカキコが多い。
あまったれるな！
639:名無し検定１級さん
08/04/05 09:40:25
>>638
事務指定講習って去年の合格者だけじゃないんだぞ対象は
640:名無し検定１級さん
08/04/05 09:56:51
>>639
確かにそうだが、中には当然去年の合格者はいる。
間違ってもおまいらが言っているようなリーマンが一発合格不可能だということはない。
641:名無し検定１級さん
08/04/05 12:19:16
それだけ、内勤リーマンが暇だってこと。
営業経験のない奴は、独立はできない。
642:名無し検定１級さん
08/04/05 12:32:44
>>638
勉強せずに合格したいってこと？要するに
643:名無し検定１級さん
08/04/05 13:00:33
>>642
はあ？
なぜ「勉強せずに」だ？
リーマンは勉強できないとか？
一日1時間すらも勉強できないなんてありえんだろ？
日曜ならいくらでもできる。
俺も含めて過去に一発余裕合格者のリーマンは腐るほどいる現実がまだわからんのか？
俺は現実の話。おまいらは妄想の話だからかみ合う訳ないか。
644:名無し検定１級さん
08/04/05 13:06:01
>>641-642
そんなみっともないことを総合スレでほざいていると粘着税理士が暴れるぞ。
645:名無し検定１級さん
08/04/05 13:35:42
まあ、何だっていいじゃない。
リーマンだろうと、ニートだろうと、
内勤だろうと、営業だろうと。
受かった奴が、とりあえず偉いんだから。
646:名無し検定１級さん
08/04/05 13:44:15
営業職を理由に合格できないなんて痛すぎ。
釣りもほどほどにしろよ。
647:名無し検定１級さん
08/04/07 12:21:40
>>635
私も初学者ですが、厚年難しいですね。
今まで習ってきた科目も覚束ないので
とりあえず覚えるだけで理解するまでにはほど遠いです。
昨年勉強始めてすぐ身内の不幸があり、
４月からは異動で勉強のペースメチャクチャなままです。。
648:名無し検定１級さん
08/04/09 00:37:33
そうかな？自分は初学者だけど健保と国年と厚年は面白いとかんじたけど。
入り組んでるけど。 いやなのは、安全衛生と一般常識。
健保と厚年はつながるし 国年と厚年とはつながるよ。じっくり読んだらわかる。
暗記カードに最初頼りそうになったけど、暗記カードなんかするより、教科書読んで
お金さんの講義聞いて、教科書読んだほうが効率的。選択なんて考え方が分れば
下に答えがあるのだから、択一（考え方の理解）のための勉強に力を入れたほうがいい。
649:名無し検定１級さん
08/04/09 02:05:19
>>648 お金さんは評判が良いのですか?地方だと講師の選択は事実上出来ないので。
650:名無し検定１級さん
08/04/09 02:27:40
お金はいいよ。たぶん独立してもやって行ける人だよ
651:名無し検定１級さん
08/04/09 02:54:10
みんな親のカネで資格取ってるの？
オレも社労士初学で頑張ってるけど、なんかちょっと…
恥ずかしくないの？
652:名無し検定１級さん
08/04/09 06:41:46
ＤＶＤフォローか
テープフォローは全てお金先生。
厚年だけでも全部借りてきいてみ？
多分、労働基準法からきいておけばよかったと
後悔すると思う。
まだ時間はあるＹＯ。
漏れは、通学生だけど、夜働きながらで眠くなるし
講師が、余り説明がうまくないこともあって
お金先生で予習 講義で復習していたよ。
だからお金先生の話は全部聞いている。
653:名無し検定１級さん
08/04/09 19:02:51
>>652 ありがとう。もしかして、あなたも地方校生ですか？
654:なりますしアダルトは出ていけ
08/04/09 19:06:50
通報ありがとうございました。
通報URL：URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
参照番号： 1207735579-1137
2008年4月9日 19:6:19
655:名無し検定１級さん
08/04/10 02:59:41
アゲ
656:名無し検定１級さん
08/04/10 17:53:09
お金さんて楽太郎さんに似てない？
657:名無し検定１級さん
08/04/10 18:50:27
DVDﾌｫﾛｰを受けてみた。漏れの講師に比べると数段上だった。始めからDVDにしておけば良かった。
658:名無し検定１級さん
08/04/10 20:10:07
>>656 楽太郎というよりラピュタ王に似てる。
659:名無し検定１級さん
08/04/10 22:37:19
お金タンはほとんど、あんちがいないことからも
信頼できる講師でＯＫ？
660:名無し検定１級さん
08/04/11 05:06:09
しらんがな
661:名無し検定１級さん
08/04/11 07:14:55
質問です。
今から勉強始めても8月だから受かりますよね。
ちなみに、六大学の上位校を卒業しています。
662:名無し検定１級さん
08/04/11 09:15:14
>>661
ウム、キミなら余裕
663:名無し検定１級さん
08/04/11 11:09:12
>>661
法学部出身？学校のレベルより、法律の知識の有無が大きいような気がするが。
初学者で５月から始めて合格した人を知っているから、不可能ではないと思う。
664:名無し検定１級さん
08/04/11 11:43:59
>>659
意外といるよ、アンチお金。まぁ、相性の良し悪しは人によって違うしね。
665:名無し検定１級さん
08/04/11 12:06:49
>>664
へーそうなんだ。アンチお金ってどこが気に入らないの？
性格とか無しでね。そういうの伝聞はあてにならないし試験に関係ないし。
おいらんとこの講師よりずっとええんだが。
666:名無し検定１級さん
08/04/11 12:10:09
ヒント：薬物が忘れられない患者がよく使う言葉
ごめんなさい
／￣￣￣ ＼
／ :::::＼:::／＼
／ ｡<一>:::::<ー>。
| .:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj ごめんなさい・・・・・ごめんなさい
＼、 ゜ ｀ ⌒´,;／゜
／ ⌒ヽﾟ '"'"´(;ﾟ ｡ 薬物使用させた者
/ ,＿ ＼ ＼／＼ ＼ 薬物使用した者
と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;._ ごめんさい言えよ。
通報URL：://ryohin.kir.jp/mkr/wanz.html
参照番号： 1207877497-1061
2008年4月11日 10:31:37
通報URL：ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
参照番号： 1207877944-1062
2008年4月11日 10:39:4
シュルゥウウゥ～～～ﾝｗｗｗ
ﾌﾌｯ
(￣(エ)￣)y-゜゜゜ (￣(エ)￣)y-゜゜゜ (￣(エ)￣)y-゜゜゜
667:名無し検定１級さん
08/04/11 12:12:51
関西人だけど共通語・標準語・東京弁で話す講師でないと頭に入りませんね
668:664
08/04/11 18:11:07
>>665
雑談が多いのが気に入らないとか言ってる人がいた。あとは延長が多いとか。
雑談があって楽しいと感じる人もいるし、延長が多いのは熱心な証拠だと言う人もいる。
一番受講者が多いのがお金先生なので、いろんな意見が出てくるのも当然だけどね。
自分は良い先生だと思うんだけど。
669:名無し検定１級さん
08/04/11 19:50:09
個我先生はどんな評判なんですか？
教えてください。
670:名無し検定１級さん
08/04/11 21:50:19
個我よりお金のがいいんじゃね？
悪くないが奥の深さないっちゅうか
持ちもの出し尽くしたふいんき漂う。
お金は引き出しから吟味して取り出して
るぽくて話は面白い。
一昨年L、去年T、今年3回目だが金なし
独学でオプションはDVDで受ける。
671:名無し検定１級さん
08/04/11 23:11:28
スミマセン！
どなたか労働一般と社保一般の試験範囲が詳しく分かる方いますか？
672:名無し検定１級さん
08/04/11 23:41:31
>>671
「無い」と言うのが正しい答え
昭和61年度に支給された国民年金手帳の色は何色か
①オレンジ色
②椛色々
③ダイダイ色
④赤みのある黄
⑤赤みの茶色
673:名無し検定１級さん
08/04/11 23:51:41
第40回 社会保険労務士試験 受験案内が発表されました～～
674:名無し検定１級さん
08/04/12 03:03:25
>>672
ちょっと過去問の出題分析を読んでみました。
確かに一般常識問題は出題がめちゃくちゃですね。
一つ分かったのは社労士法は今回出ないこと位ですね。
あと船員保険も薄い。
労働一般は労働経済を中心に広く浅くだね。
675:名無し検定１級さん
08/04/13 07:02:54
過去問はいつから手をつけ始めたらいいですか？
676:名無し検定１級さん
08/04/13 07:42:57
今日 梅田 お金先生来るね。
オンラインでも見ることが出来るけど
生で見たいので、今から出かけます。
677:名無し検定１級さん
08/04/13 08:16:33
>>675
5月中旬
678:名無し検定１級さん
08/04/13 08:28:11
>>674
自分もさっき、択一の法規の部分だけ過去問見てみた。
労一は家内労働法やら建設労働法やら、聞いたこともない法律。
社一は児童手当法と児童扶養手当法の比較とか、どこで調べればいいのかわからない問題もあった。
お金先生は「法規はとにかくテキストの基本事項をしっかり。」と言っていたけど、テキストだけじゃ追いつかない・・・。
自分のような初学者には厳しいなぁ、と実感した。
679:名無し検定１級さん
08/04/13 09:01:56
社労士試験で一番恐いのは一般常識・・・
範囲はあってないようなものだから・・・
680:名無し検定１級さん
08/04/13 09:12:38
一般常識の択一は教科書に書いてある事を押さえて
足切りにあわない程度の点を確保する
得点は他の科目で稼ぐ
681:名無し検定１級さん
08/04/13 18:07:54
生 お金先生見てきました。
思ったよりも色黒でした。ビデオで見るよりも丹精でした。
勉強になりました。
かわいい子もいました。一目ぼれシマスタ。
682:名無し検定１級さん
08/04/13 18:25:34
>>670
テープ録る講師とぺーぺー講師を比較しなさんな。
可哀想やろ。
683:名無し検定１級さん
08/04/13 19:32:22
労働一般の過去問分析終わった。
択一の出題は4年前(5年度前)の白書の課題で結果の出てる物をテーマに出してる。
現在の社会問題をテーマにしてる訳ではなかった。
684:名無し検定１級さん
08/04/13 19:51:23
>>683 んじゃ、賃金格差の問題はまだ出ませんか？
685:名無し検定１級さん
08/04/13 21:20:14
入門総合本科生（総合本科生）のDVD通信ってお金先生ですか？
686:名無し検定１級さん
08/04/13 21:46:45
そう岡根先生。申し込むなら大学生協かパンフ設置の書店ですると割引あるよ
687:685
08/04/13 23:15:37
>>686
ありがとうございます
688:名無し検定１級さん
08/04/14 02:20:24
漏れもＤＶＤフォローを受けている。同じ料金なら絶対にお金先生が良い。生の講師は授業の準備をしていない。だんだん受講生の数が減ってきている。
689:名無し検定１級さん
08/04/14 02:59:17
まだ自分のスタイルが固まってないのか？
TACは親離れできん子の巣窟か？
690:名無し検定１級さん
08/04/14 06:54:45
①生講師で予習 お金さんで復習
②おかねさんで予習 生講師で復習
③おかねさんで予習 復習
どれがいいんだろう？ 生講師が下手で予習せずに出席すると、全然分らんきがします。
たまにお金さんと違う視点の話しがありそこが唯一新鮮。
生講師は正直、時間の無駄のような気もする。（復習目的でも説明が下手で頭に残らない。）
691:名無し検定１級さん
08/04/14 06:57:51
お金さんのは録画だから時系列上、
生講師の前に見ることは無理じゃない？
692:名無し検定１級さん
08/04/14 08:18:07
>>690
σ(´ー`)②
693:名無し検定１級さん
08/04/14 17:25:10
>>690
それって２度授業を受けることが前提になってるの？
無駄なことやってんだな。時間が余ってるなら
お金さんで予習して生講義聴いてお金さんで復習したら。
694:名無し検定１級さん
08/04/14 22:12:17
>>693
時間の無駄とかいうやつは、大体複数受験でヴェテ。
自分がした失敗を省みず、人には無駄と突っ込みます。
695:名無し検定１級さん
08/04/14 22:43:31
おまえはヴェテ言いたいんだけちゃうんかと。
696:名無し検定１級さん
08/04/14 23:27:22
去年はセオリー通り、中間模試と本試験が同じ点数だった。
今年は実力テストも良好だし、中間で５０点越したいな。
697:名無し検定１級さん
08/04/15 00:26:05
>>696
お前…
何年かかってんだよ…
698:名無し検定１級さん
08/04/16 01:13:20
アゲ
699:名無し検定１級さん
08/04/16 21:12:39
厚年と常識の実力テスト、散々な結果だったorz
しっかり気合入れて勉強したのに。やり方間違ってたのかも・・・。
みんなどうだった？
700:名無し検定１級さん
08/04/17 02:10:28
700get
701:名無し検定１級さん
08/04/17 09:58:08
>>699
来週まで待て
そんなに難問が出たのか？
702:699
08/04/17 11:33:13
>>701
「厚生年金は・・・優しいと言える問題ではなかったですね。」と言うのがお金さんの講評。
703:名無し検定１級さん
08/04/17 12:30:57
過去問はいつから始めたら良いですか？
704:名無し検定１級さん
08/04/17 15:17:09
>>703
一昨日
705:名無し検定１級さん
08/04/17 18:43:34
>>703
>>675
>>677
706:名無し検定１級さん
08/04/17 23:42:18
「厚生年金は・・・優しいと言える問題ではなかったですね。」
↑× 易しい○
記述式ならアウト
707:名無し検定１級さん
08/04/17 23:51:56
TAC受講生はがんばれ！
ちくしょ～、冬ソナで１０万円負けたばかです。
708:名無し検定１級さん
08/04/18 00:10:42
>>706
それでアナタはなぜ毎年落ちるの？
709:名無し検定１級さん
08/04/18 00:27:22
>>708
人が傷つく事を平気で言うなよ。
710:名無し検定１級さん
08/04/18 00:48:13
アゲ
711:名無し検定１級さん
08/04/18 04:09:01
ｒ─-- ､..,,___ ____ _,,... -‐‐┐
/::::::::::::::::::::::::::＞ --‐'´─‐`--＜:::::::::::::::::::::|
|::::::::::::::::::ゝ'" ｀`''ｰ-‐ｧ::|
|::::::::ヽ／ く::::7 /
!::::::::/ ／ / / , / , i ! ヽ!. ,'
｀ヽ7 ,' / /‐‐/-./ /:| |‐- / i |
,! i ,' /i __」__ | /:::| /」_ /| ', | 消
ﾉ:| ﾉ i ,ｱ´ ,.-､`ﾚ':::::::ﾚ´,.-､`i::| i ,ゝ|
く__,| ∠___,! /::! ! l | |.l | !:| ,ﾊ i | え
く__! |/i:::::: ヽ-' ::. `'´ ::|/／ﾚ' .|
,! | ⊂⊃ _____ ⊂⊃:! | ろ
ｲ i | |. /´￣｀i ,ﾊ｀ヽ |
/ | ハ ﾄ !.,____ﾝ ,.イ:::::i::::::〉 ＜ ベ
|＼〈 ,.へ,,!ﾍﾊ |ヽ. ｀''=ｰ-r‐ｧ＜´レi:::/､( |
|ヽ )ヽ/ ヽﾉ､ ｀`'''ｰ-r' |::::::/ ﾚ'::::::ヽ, | テ
＼ ヽ,i ';::＼／i｀ヽ!:::::i :::::i. |
__＼ ﾉ , ﾉ::（_ンﾊ､_）::::ﾉ ::| | 野
＼二,ゝ､r､,.-'^ｰｒ':::::::::::/::::!::::::::ゝ､r､/ ,ﾝ .|
∠____,.ﾍ. |:::::::::::::::::::i::::::::｀/ ｀ヽｧ'" | 郎
,.::'"￣｀ヽ､____;;::-─-､/.,______/ .|
/:::::::::::::::::::i::::::ヽ､:::::::::;:イ´:::::::::::｀ヽ. ',
／ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::`:::::/:::::::::::::::::::::::::::: ':, ヽ.
rン´ ヽ／＼;:ﾍ:::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::∧／ヽ. ｀`"''' ｰ---
712:名無し検定１級さん
08/04/18 12:13:46
地方のＴＡＣだが、講師が他校の予想や傾向も知る事が出来るので
LECの模試も受けた方が良いと言っていた。
でも、お金さんは他は手を出さない方が良いって言っていましたよね…。
皆さんは他校の模試も受けたりするのですか？
713:名無し検定１級さん
08/04/18 15:39:47
去年TACで受かった者だけど
みんな頑張れよ!
714:名無し検定１級さん
08/04/18 16:38:48
>>712
TAC講師ってアフォ？
実名出して他校を薦めるってか。
大手の余裕なのかそれとも平和ヴォケしたお人好しか？
TACが推薦する学校はLECなのな。
他校は受けるつもりなかったがTACが薦めるならLECの模試
でも受けてみっかな。
715:名無し検定１級さん
08/04/18 21:31:54
708さんありがとう。
わたし（706）は初受験です。
716:名無し検定１級さん
08/04/18 21:36:33
去年のLECのｼｬﾛｳｼ法的中みたいなことがあるから、怖いんだよね！
717:名無し検定１級さん
08/04/18 21:40:12
TAC講師といっても、社員もいれば開業してる社会保険労務士もいるし、、、
講師歴、職歴はさまざま。
専門学校を渡り歩いている人だっていますからね。
TACだけで合格してそのまま講師になった人は他校の模試は薦めないですよ。
LECの模試を薦める人は、自身もそれを受けたときに合格したりしてる。
718:名無し検定１級さん
08/04/19 23:37:23
ＴＡＣの講師としてはＴＡＣの模試のみでいいと言わざるを得ないし、
常識的には多く模試を受けても不利になるということはありえない。
違うスタンスでの発言なんだから両方正しいだろ。
特に岡根先生はＷＥＢで不特定多数の人を相手に発言しているんだからぶっちゃけた
発言なんてできるわけないし。
っていうかお前ら頭相当悪いなｗ
719:名無し検定１級さん
08/04/20 12:22:33
TACの暗記カードって、なくなった？
直前のパンフみたら、選択、えらく出てね。
720:名無し検定１級さん
08/04/20 13:29:35
時間があるならTACもLECもそして大原もideも受けたほうがいい！！レベルで言うとTAC＞LEC＞大原＝ideかな？？
試験的に役立つのはide＞大原>TAC＝LEC、ideは6位、大原4位、TAC14位、LECは問題だけ見た。
特にideはオススメ！！会場も本試験を捉えてる、2年連続、労災の選択当たってるしね。
721:名無し検定１級さん
08/04/20 14:02:32
>>720
自分も受けられるだけ受けようと思ったけど、それぞれの学校で日程重なってるのが難点。
だから、自宅受験にして家で平日に受けようと思ってる。
722:名無し検定１級さん
08/04/21 01:14:00
初学者だけど、厚生年金かなり、厳しいね。
なんか、どこまでおぼえればいいか全く分らない。
一般常識もだけど。
怖い。受験やめようか。
723:名無し検定１級さん
08/04/21 01:20:56
>>722
厚年は一番理解しにくい科目で、一般常識は一番攻略しにくい科目。
１００％理解できなくても合格できるよ。
724:名無し検定１級さん
08/04/21 08:09:57
>>722
自分も初学者です。
基本講義が終わったけど、厚年も一般常識も理解不十分のままだよ。
労基から勉強しなおしてるけど、忘れてることばっかりだし。
それでも、今の自分に出来るだけの勉強量は確保してる。
今は合格後を妄想しながら進むしかない。
指定講習で会えるよう一緒に頑張ろう。
725:名無し検定１級さん
08/04/21 15:27:25
>>724
722さんではないけど、元気もらいました。
ありがとう。
横断等の講座、追加で受けるべきか迷ってます。
初学者な上、まだ全科目の講義が終わっていないし。
予習復習と実力テストの勉強で手一杯…。
726:名無し検定１級さん
08/04/21 15:52:14
自信無い科目でも本試験では点取れてしまうのがこの試験。でも分かってたつもりの労基や選択で足元すくわれるのもこの試験。つまり一喜一憂しないで粛々と労を惜しますやることが合格につながるんだ。
727:名無し検定１級さん
08/04/21 16:00:39
ロウぅぅぅうううううう
イツぅぅぅうううううう
きえろぉぉぉぉぉぉぉぉおお
728:名無し検定１級さん
08/04/21 23:38:37
>>727 チツって何ですか？
729:名無し検定１級さん
08/04/21 23:47:27
>>727
「労働一般消えろ」と解釈させていただきました。
730:名無し検定１級さん
08/04/23 01:03:54
春のワルツで大ショック。４連続でハートランプが赤く光って
チャイムがホールじゅうに鳴り響いて、光がぐるぐる回った。
オーストリアで出会うシーンのリーチで彼女が大きくアップになって
ハートランプが赤く点滅、二人の人形が下から出てきてライトアップ。
隣のおばさんが叫んだ。「これは絶対に当たるよ！」
いよいよクライマックスの場面でがしゃーん。はずれた。７６７だって・・・。
３万円負けた。明日からTACで勉強します。
731:名無し検定１級さん
08/04/23 11:32:56
安衛法ほんと嫌い。
やってて一番面白くないし、本試験問題は難しいし。
時間をかけて勉強する価値のある科目でないってところもまた厄介。
あ～消えて欲しい消えて欲しい。
732:名無し検定１級さん
08/04/23 11:55:15
omae ga kiero
733:名無し検定１級さん
08/04/23 12:19:41
安衛は選択があるから切るに切れないんだよな
734:名無し検定１級さん
08/04/23 12:30:28
安衛さ、講師の先生がレジュメ7枚分できっちりまとめてくれたのが
あるんだが、それでかなり救われてる。
がっつり時間を取ってやりたくない科目だから、そのレジュメで効率UP
できてるし、各種テスト前のチェックにも抜群の威力。
735:名無し検定１級さん
08/04/23 17:08:47
どの先生？
おれも欲しい。
736:名無し検定１級さん
08/04/23 17:13:11
俺もレシピほしい
もらってないぞ
737:名無し検定１級さん
08/04/23 18:44:16
名古屋か？？
738:名無し検定１級さん
08/04/23 20:49:42
>>734 うぷきぼーんぬ
739:名無し検定１級さん
08/04/26 06:08:31
実力テスト第四回 撃沈です。
かなり自信を失いました。皆さんいかがでしたか？
740:名無し検定１級さん
08/04/26 08:00:45
>>739
741:名無し検定１級さん
08/04/26 21:01:48
>>739
毎年４回目の実力テストは平均点５０点前後らしい。
しかも、出来ないと思ってテスト受けない奴や答案を提出しない人も多い。
だから、撃沈したことをそんなに悔やむ必要はないと思うよ。
でも、平均が低いからこそ出来る人間との差がつきやすいのかもしれないが。
742:名無し検定１級さん
08/04/26 21:10:45
おいら、なぜか４回目は、
思ってたより、まあまあ出来た。
１回目 ９３点
２回目 ５２点
３回目 ３０点
４回目 ７６点
どうすれば良い？
743:名無し検定１級さん
08/04/26 22:25:37
続けるだろ～、普通。
特に３回目はラッキーだったと思うべきだ。
解ってないことが分かったんだから。
もちろん全てやり直したんだよね？
744:名無し検定１級さん
08/04/27 02:10:30
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
745:名無し検定１級さん
08/04/27 14:34:07
ステップアップゼミって受けたほうがいいの？
746:名無し検定１級さん
08/04/27 15:17:04
うるせえエビフライぶつけるぞ
,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,,_ ／i
;'｀;、、:、. .:、:, :,.: ::｀゛:.::'':,'.´ -‐i
'、;: ...: ,:. :.、... :.、.:: _;... .;;.‐'゛￣ ￣
ヽ(´･ω･)ﾉ
| /
UU
747:名無し検定１級さん
08/04/27 18:03:02
おばあさんがパチンコで破産していた。
もうショックです。本日から精進して勉強します。
748:名無し検定１級さん
08/04/27 21:23:20
国年の到達度テストみんなどうだった？俺玉砕！ モチベーション下がるなぁ。前を以前に替えて出題するなんて稚拙だよ。
749:名無し検定１級さん
08/04/28 00:17:58
>>748
本試験でもそんなのあるやん。他は合ってたの？
去年同じクラスに実力感性答練の出題で納得いかないって講師に度々つかかってた人が
いたけれど点数聞いたらいつも50点前後なの。
できない人って問題にイチャモンつけるくせにみんな取れている問題落としてんでね？
750:７４８
08/04/28 02:51:24
取るべき問題は当たってたよ。玉砕は言い過ぎたかな。
クラスの成績表ランキングに載るか載らないかレベル。
751:名無し検定１級さん
08/04/28 23:12:07
>> 748 まだ国年なの？ 厚年と一般が最大の関門だと思うよ。
（初学者の場合）クラスの出席者が明らかに厚年に入って。へってきた。
そして、厚年をしのいだと思ったら、一般常識が…。ここの時点で
本当に、クラスは半分くらいになっった。
漏れも初学者で、挫折しそうだったけど、何とか乗り切って
最後のテストでガツンとやられたよ。
正直、国年までは、この試験なんで、複数受験する人がいるか不思議だったが
なぞが、今解けました。
752:名無し検定１級さん
08/04/29 05:00:07
>>751 748は到達度テストといってるだろ。
だから、多分複数受験者。
753:名無し検定１級さん
08/04/29 19:33:01
DVDﾌｫﾛｰを受けているけれど、お金先生の授業はわかりやすいですね。もっと早く始めれば良かった。やっと健康保険が終わった所なので。
754:名無し検定１級さん
08/04/29 21:58:11
過去問はいつ頃から始めたらよいですか？
７月くらい？
755:名無し検定１級さん
08/04/29 22:27:25
過去問は5月までに3回転しときたい
756:名無し検定１級さん
08/04/29 23:57:18
厚生年金と特別支給の厚生年金理解したら
遺族厚生年金と厚生年金基金で死んだ
力尽きたからもうやめる
757:名無し検定１級さん
08/04/30 05:42:34
>>756
国年も厚年も同じパターンの問題が多いから、最初は苦しくても過去問繰り返せばいい。
自分も最初は何も解けなくて辛かったけど、無理やり３回転ぐらいさせたら８割取れるようになった。
本当に辛いのは一般常識。
758:名無し検定１級さん
08/04/30 09:50:23
>>756
いいねいいね。
早期の離脱。
今日から休み放題ですか。
おいらあと数ヶ月して休むわ。
759:名無し検定１級さん
08/04/30 17:44:06
低在老の理解するコツってなんですか？
760:名無し検定１級さん
08/04/30 18:11:16
>>759
公式覚えるだけでだいぶ楽になる。
761:名無し検定１級さん
08/04/30 18:42:46
２８万って数字だけ覚えて
あとはフィーリングで解け
762:名無し検定１級さん
08/05/02 14:55:30
実力テスト
１回 ９２点
２回 ８６点
３回 ７２点
４回 ５９点
あばばば
763:名無し検定１級さん
08/05/02 23:43:57
もう健保・国年・厚年あたりがぐちゃぐちゃ
テキストもう一度通読して、
あとはとにかく過去問やりまくるしかないと思ってるんだけど、
どうしたらいいと思いますか？
764:名無し検定１級さん
08/05/02 23:47:13
①「政令で定める日」は会社を辞めた日の翌日
②基本月額は年金額÷１２
③総報酬月額相当額は（年収＋賞与）÷１２ だ
「コツ」ってんだから、イメージで捉えてるぞ
正確な情報はテキストで確認してな
参考までに 自分が去年やってたこと（18年関西総合本科生、19年はお金がなく資料通信でテキストをゲト 19年合格）
①６月末まで・・・一問一答式の過去問全教科10年分を５回繰り返した
（使ったのは 中央経済社 社労士過去問力の３０００題 タク以外の参考書はこれだけだった）
②７月・・・今までの実力テスト、答練、模試問題を全部できるまでやり直した
③８月10日まで・・・一般常識を始める。それまでは一切手をつけなかった。ひたすら読む読む読む！
④試験日３日前まで・・・今までやった問題で間違えたところをもう一度解く
⑤試験日まで・・・テキストを労基⇒常識まで流し読み
ちなみに
18年選択社一の死亡者、
19年中間模試Ｄ、直前模試Ｂ判定ですた
765:名無し検定１級さん
08/05/04 18:16:05
アゲ
766:名無し検定１級さん
08/05/04 22:11:45
ま、みんながんばれよ。
俺は勉強やーめた。
能力のねぇのがよーくわかったし。
767:名無し検定１級さん
08/05/05 05:54:28
>>766 諦めるのはまだ早い。まだ間に合うから。
768:名無し検定１級さん
08/05/05 11:54:01
一昨年、ＴＡＣの総合本科受けて、昨年合格しました。
その経験からアドバイスすると以下のとおり。
①ＴＡＣの教科書は細部まで解説しているので、全体像が掴みにくい。基礎に不安がある人は、教科書の各章の「まとめ」のところを何回も読んで、骨子の部分を頭に叩き込むべし。
また、教科書の年金部分は分厚くて分かりにくい。真島の「年金があっと分かる」でまとめると分かりやすい。
②過去問を繰り返しやること（代わりに答練の問題でも可）。過去問でまったく歯が立たないところは、教科書をもう一度読むべし。
③法改正の部分をマスターすること
④横断セミナーはすばらしい。絶対に取ること。
⑤同一社の模試を全回受けること。
⑥試験直前の１週間は仕事休んで、もう一度①～⑤の不安点をつぶすこと。
今からこれをやれば、余程、運が悪くなければ合格しますよ。
ちなみに、私は、模試２回とも半分ぐらいしか取れませんでしたが、本番は選択４０点、択一５５点でした。
皆様のご検討をお祈りしています。
769:名無し検定１級さん
08/05/05 12:02:31
>>768
どうもありがとうございます。
一般常識の対策も同じ方法で問題ないでしょうか？
770:名無し検定１級さん
08/05/05 12:09:27
法改正同様、一般常識も講座を受けたほうがいいんじゃないか。
771:名無し検定１級さん
08/05/05 12:20:14
>>770
総合本科に組み込まれてる講義だけじゃダメ？
772:名無し検定1級さん
08/05/05 12:28:12
>>768
私も去年の合格者です。
友人にＴＡＣの通学講座のテキストを見せてもらった時に
「膨大な量だなぁ。。」とおもい、通学／通信はやめにしました。
しかし、ＴＡＣの合格実績は高い方だと思ったので
市販の「社労士ナンバーワン必修テキスト」を中心に
このシリーズで必死に勉強しました。
確かに「細部まで書かれると全体像をつかみにくい」コレは同感です。
逆に「致命的」でもあります。
市販のテキストなら「必要最低限」のことしか書かれていない為
早期から「根幹部分」は確実にマスターできます。
細かい知識は答練や過去問で補って市販テキストに書き込んでく感じでした。
773:名無し検定１級さん
08/05/05 12:35:05
>>772
どうでもいいですよ
774:名無し検定１級さん
08/05/05 13:06:46
どうでも良くはないよ。
775:名無し検定１級さん
08/05/05 19:38:56
みなさん試験前に休めそうですか？私は給与締めにぶつかり休めない…。
776:名無し検定１級さん
08/05/05 22:16:48
択一５０点取れば勝ち！すべてはそこにある。
777:名無し検定１級さん
08/05/06 00:05:21
低在労の基本月額２８万てありえんだろ。
ぶっちゃけ俺社保庁職員だけど、年金額３００万超える奴なんて稀だぞ。
778:名無し検定１級さん
08/05/06 00:27:39
噂どおり、社保庁職員はアホだった。
779:名無し検定１級さん
08/05/06 00:47:36
>>777 釣りｷﾀｺﾚ
780:777
08/05/06 13:28:15
釣りじゃねえよ！
781:名無し検定１級さん
08/05/06 14:26:53
>>777
任期付おつ
782:名無し検定１級さん
08/05/06 16:32:58
まあとりあえず社保庁の人はこの試験は超有利でうらやましい。
誰もが苦しむ年金のスペシャリストなんだからな。。
783:名無し検定１級さん
08/05/07 09:30:06
年金のスペシャリストって、保険料を着服したり加入記録をいい加減に入力
したりする人？
んで、自分たちは有利な共済をもらうと。
784:名無し検定１級さん
08/05/07 16:03:43
あぽーん
785:名無し検定１級さん
08/05/07 21:43:59
あぽーん
786:名無し検定１級さん
08/05/07 21:59:20
社保庁職員を擁護する訳じゃないが
年金300万も貰ってる人なんか稀だよ！
貰ってるのは給付乗率の高い超高齢者ぐらいなもんだね！
787:名無し検定１級さん
08/05/07 23:38:51
意味がわからなーい
社保庁職員はねんきん機構に残れるかどうかで頭がいっぱい
788:名無し検定１級さん
08/05/07 23:58:44
>>786
企業年金を知らんのか。
ん？
まさかその程度で社労士を？
789:名無し検定１級さん
08/05/08 10:29:02
公的年金の話してるんじゃなかったの？
790:名無し検定１級さん
08/05/08 21:18:19
社保庁の人間が企業年金まで分かるのか！？
よく読め！！
791:名無し検定１級さん
08/05/08 23:40:58
社労士ごときの試験で自習室使うのはやめて貰えないかな？
悪いんだけど。
792:名無し検定１級さん
08/05/08 23:52:15
>>791
社労士ごときって…見下すのはよくないっしょ
793:名無し検定１級さん
08/05/08 23:54:55
>>791
学校に言えばぁ
社労の受験生全員がここを見ているわけでもないしね
794:名無し検定１級さん
08/05/09 00:41:45
>>793
学校に何をいうのかよく意味がわからんw とりあえず見下さない方がいいよって言ってるだけ
795:名無し検定１級さん
08/05/09 00:47:26
>>794
アンカー見た？
796:名無し検定１級さん
08/05/09 10:52:12
sage
797:名無し検定１級さん
08/05/09 11:43:55
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ )
お断りします
／ ＼
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（ ＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
798:名無し検定１級さん
08/05/09 11:55:28
ＴＡＣって自習室は多い方じゃなかった？空き教室は原則解放でしょ
Ｌは需要構造の変化で自習室の利用が激減したんでDVD設備を充実させて
有料化したって貼り紙してあったぞ
、自習室で困って居るなら鞍替を検討してみたら
799:名無し検定１級さん
08/05/09 17:59:05
自羞室なら空いてるぽ
800:名無し検定１級さん
08/05/09 20:12:25
地方のTACの自習室はガラガラでむしろ部外者だろうが利用できそうなかんじ
なのだが、やっぱ都会の自習室はこみあってるんだな、、、
801:名無し検定１級さん
08/05/09 23:26:33
横浜の土日は空いてる席を探すのが一苦労だったよ
802:名無し検定１級さん
08/05/09 23:49:56
age
803:名無し検定１級さん
08/05/10 21:43:51
age
804:名無し検定１級さん
08/05/10 22:31:51
moe moe
805:名無し検定１級さん
08/05/11 01:00:55
関東は来期新しい講師が来るらしいね。
806:名無し検定１級さん
08/05/11 22:30:30
>>805
某予備校の看板講師が来るって噂のこと？
807:名無し検定１級さん
08/05/12 00:13:56
単なる噂
808:名無し検定１級さん
08/05/12 17:40:41
Tic Tac
809:名無し検定１級さん
08/05/14 00:42:12
>>806
噂じゃないよ。
810:名無し検定１級さん
08/05/14 00:44:31
あぽーん
811:名無し検定１級さん
08/05/14 10:57:36
>>809 噂の女(古いかな？)
812:名無し検定１級さん
08/05/14 14:57:49
カロヤーン！
813:名無し検定１級さん
08/05/15 00:22:27
合格予想ライン講評で、スレが修羅場と化した件
814:名無し検定１級さん
08/05/15 01:51:00
横断セミナーＷＥＢの女講師なんて名前？
テキスト読んでるだけだし、言葉も板書も略が多くて何言ってるか理解するのに
なんども繰り返して聞きなおしたわ。
「なんでそうなるのか」っていうところが知りたいのにそういった説明は一切ないのな。
「わかりにくいですか、わかりにくいですか」って何度も確認するわりには
説明を修正してわかりやすくするわけでもなく同じ言葉の繰り返し。
板書も字が小さいからさらに何書いてるかわからん。
１講義３時間１０分てどれだけ延長してんだよｗ
期待した講義だっただけに非常に残念だ。
ＴＡＣよ金返せ。もしくは岡根さんで再受講させろ。
815:名無し検定１級さん
08/05/15 01:57:28
>>814
タックに直接言えよ、ヴォケ
816:名無し検定１級さん
08/05/15 02:07:24
ＴＡＣに言ってさらにここでも言うんだよ。
情報交換の場だからな。
とにかく>>815おまえはだまってろ
817:名無し検定１級さん
08/05/15 02:15:41
お金さん、江戸落語調ちょっと入ってる
818:名無し検定１級さん
08/05/15 04:26:07
>>816
直接いえないやつに限って２ｃｈで暴れるｗ
オマエその典型だなｗｗｗｗｗ
819:名無し検定１級さん
08/05/15 05:19:47
>>818
ＴＡＣに言ったって言ってるだろ。正確にはメールだが。
おまえが何に切れてるのかがわからないｗ
勉強が進まなくてストレスが溜まったか？
どうでもいいが文章を正確に読まないと試験にも落ちるぞｗ
820:名無し検定１級さん
08/05/15 08:11:12
>>819
俺も横断で受けた(DVD講座）けど、自分には合わないかな。
でも、年金の改定率のあたりがスッキリしたので、収穫あったと思ってるよ。
821:名無し検定１級さん
08/05/15 10:37:55
アズマーン！
822:名無し検定１級さん
08/05/15 11:39:04
>>820
改定率か…
国家詐欺の手口のあれか…
823:名無し検定１級さん
08/05/15 11:50:34
横断セミナーの講師の名前の小磯優子先生。
新標準テキスト作ってる人。
824:名無し検定１級さん
08/05/15 14:02:15
>>819
こ○そ人気は根強いからオマエのメールなんかスルーケテーイだなｗｗｗｗｗ
825:名無し検定１級さん
08/05/15 14:34:54
なんだＴＡＣの工作員か
826:名無し検定１級さん
08/05/15 14:39:37
工作員だと！（プ
827:名無し検定１級さん
08/05/15 14:42:50
>>825
悪いかヴォケ!
828:名無し検定１級さん
08/05/15 15:50:30
>>814
きっとおまいさんは基礎ができてねえんだわ。
講師云々の以前の問題だわ。
「なんでそうなるのか」って横断セミナーでやってたら
１日じゃ終わらないだろ。
いつもどのように勉強してんの？独学？教室？
とりあえずそれだけでも教えてよ。
> １講義３時間１０分てどれだけ延長してんだよｗ
横断セミナーって３時間講義なのだが・・・
10分でそんなに怒るならおいらのティーチャーなんて
２ちゃんで書かれまくりだわさ。
829:名無し検定１級さん
08/05/15 16:19:46
チヨス―！
830:名無し検定１級さん
08/05/15 16:20:44
>>828
おまえは横断セミナー実際に受講したか？
してないなら横から口はさんでくるなよ
831:名無し検定１級さん
08/05/15 16:24:51
けなし合ってる時間あったら勉強しろ
832:名無し検定１級さん
08/05/15 16:26:02
○×試験の最高峰＝鑑定士試験
833:名無し検定１級さん
08/05/15 16:28:50
力士は○●勝負の最高峰！
834:名無し検定１級さん
08/05/15 16:29:35
奈美ちゃんとおまんこしてぇ
835:名無し検定１級さん
08/05/15 16:34:13
横断セミナー受けた奴ならわかるとおもうが
講義初めて早々に「去年もやりましたが、わかりにくいという人がたくさんいまして・・・」とか
言ってたり、
講義途中で「わかりにくいですか？」なんて聞いて教室で受講してる人が大勢手を上げたらしく、
再度説明（同じこと繰り返してるだけだが）しなおしたりしてる。
俺だけが基礎ができてないって問題じゃねえんだよ。
明らかに説明下手。
836:名無し検定１級さん
08/05/15 16:35:23
ＴＡＣ工作員もいるみたいだから言っておくが
岡根は神
837:名無し検定１級さん
08/05/15 17:00:41
>>835
だからおまいさんはいつもどこで講義を受けてんだ？
独学でやってて横断だけひょこひょこ顔出して説明下手と言ってんの？
そうだとしたらおまいさんが悪いんじゃね？
横断セミナーなんて説明いらんよ。同じ所と違う所が分かれば十分。
それ以上のことをやられて講義時間と授業料が跳ね上がるのは迷惑。
838:名無し検定１級さん
08/05/15 17:10:37
>>836
あんなのが神かｗ
タック生のレベルがしれるなｗｗｗｗ
839:名無し検定１級さん
08/05/15 17:25:26
横綱は土俵の神！
840:名無し検定１級さん
08/05/15 18:46:56
お金さんは面白く勉強できる
841:名無し検定１級さん
08/05/15 19:11:48
>>814
「なんでそうなるのか」っていうところが知りたいのにそういった説明は一切ないのな。
「なんでそうなるのか」は通常の講義のときに「この科目はこうですが、別の科目はああです」と
話してませんか？
横断セミナーは１日で全項目を学習するので「なぜ」を追求したらきりがないでしょう。
814さんが通常受けている先生がそれを触れてくれないだけなのでは？要望はK先生ではなくて814さんが
通常受けている先生に言ったり質問すればよいと思います。お金先生の講義を受けているのですか？
842:名無し検定１級さん
08/05/15 19:34:57
>>841
あんたが正しい。
ていうか横断項目に｢なぜ｣は普通求めない。
比較してるだけだから。
各項目通過時に理解してない証拠だな。
843:名無し検定１級さん
08/05/15 20:48:14
随分反論がきたな
疑問は通常の講義で聞くべきっていうのは当然だよ。それはわかる。
しかし、先で言ったとおり、自分がわからないと感じる理由は「略が多い」こと
も原因している。
あと、受講生の多くが「わからない」という意思表示をしている講義についていかほどの意味が
あるのかも疑問だ。
受講する奴のレベルが低いから？そういう問題ではないだろう。自分だけがわからないと思うのなら
そうなのかもしれないが。
わかりやすく伝えようという工夫と意思に欠けているといわざるを得ない。
あと俺は通常は総合本科生だ。
844:名無し検定１級さん
08/05/15 21:11:44
来年頑張れよ！
845:名無し検定１級さん
08/05/15 21:58:45
横からすみません。
社労士試験で「なんでそうなるのか」なんていちいち考えるんですか？
計算問題じゃないんですから「そうなってる」ことを覚えるしかないんじゃ
ないでしょうか。
846:名無し検定１級さん
08/05/15 22:28:05
>>845
なんでそうなるかを考えるのは過去問とか予想問題。
似たような問題で正誤を逆にされたり、言ってることは同じなんだけど、言葉の使い方が全然違う問題が本試験で出題されたら時間食っちまうからな！
おまえさんがそういう状況でも即答出来るなら、そのまま覚えても何も問題ないと思うよ！
847:名無し検定１級さん
08/05/15 22:43:28
>>845
その考え方では、どんな暗記系の試験も受からない。
釣られた？
848:名無し検定１級さん
08/05/15 22:59:33
>>845
理由考えずに、単語だけ覚えれるなんて
すげーな
もちろん、皮肉でね
849:名無し検定１級さん
08/05/15 23:31:41
意味も知らずに完全に覚えられるのならそれでも試験には１００％合格する。
一般の人は意味づけしないと覚えられないけどな。
850:845
08/05/15 23:35:31
過去問、予想問題の理由？
横断の話じゃないの？
851:名無し検定１級さん
08/05/15 23:37:16
＞社労士試験で「なんでそうなるのか」なんていちいち考えるんですか？
おまえの話が横断に限定してないからだよｗ
852:名無し検定１級さん
08/05/15 23:37:44
848さん、そんなことありませんよ。
○○士には合格してます。
853:名無し検定１級さん
08/05/15 23:40:10
理由とか意味とかいろいろ考えてるより覚えたほうがはやい
854:名無し検定１級さん
08/05/15 23:48:53
ＡとＢとＣって事柄があって
それぞれの原因・理由が一つの事由によって成り立つなら
Ａ、Ｂ、Ｃと三つを覚えるよりも
原因、理由を一つ覚えてそこから導き出せるようにするほうが効率がいいだろ。
丸覚えする奴のほうがＨＤの容量が多そうだがＣＰＵは劣化してそうだなｗ
855:名無し検定１級さん
08/05/15 23:50:55
とったりは渋いです
856:名無し検定１級さん
08/05/16 00:26:27
マジレスすると社労士試験は条文どおりに出れば誰でも受かる。
それなりに勉強してれば合格者数も簿記並に。
ところが例外や経過措置が膨大なわけだ。
何年生まれの人にはこれを適用だとかこの法律は昭和何年までは
このように取り扱うとか色々と。
条文どおり出題すると簿記のような数字埋めるだけという
ワンパターンになって誰でも解けてしまう。
司法試験の問題見たんだけど刑法とかおもしろいね。
「あなたが判事と仮定してどのような罪状かを述べなさい」とかあったけど
司法試験は問題集にも模範回答がないんだってね。
通り一辺倒な合格者が出ないようにするためらしいけど。
857:名無し検定１級さん
08/05/16 03:06:35
>>856
来年がんばりや～。
858:名無し検定１級さん
08/05/16 03:16:39
>>854
横断整理は理解や暗記を助けるモノ。
それで理解できないならアンタ…
試験以前の問題だね。
859:名無し検定１級さん
08/05/16 04:58:34
>>858
安価ミスってないかｗ
860:名無し検定１級さん
08/05/16 09:45:31
がぶり寄りはドキドキします♪
861:名無し検定１級さん
08/05/16 20:29:10
もれは、横断WEB受講だけど（普段は通学）
結構ためになったと思うよ。説明が回りくどいのと
同じ事を繰り返している点。今どこを説明しているかを言わない点
（お金さんのWEBフォローも見てるけどお金さんは今どこを説明しているかきっちりいってくれる）
が少し戸惑うけど、個人的には基礎がちゃんと出来ていれば理解できるレベルだと思う。
（漏れは初学者だけど、かなり基礎には力を入れたつもりなので）
ちなみに、小倉先生かなり漏れてきにセクシーだ。
いや、なんかオバハンなのにあの人となら事をいたせる自信はある。
862:名無し検定１級さん
08/05/16 21:17:36
小磯優子 → 小倉優子 → 小倉先生
貴方の頭の中は、こりん星並ですね。
863:名無し検定１級さん
08/05/17 02:11:51
>>861 どちらの地方ですか？
864:名無し検定１級さん
08/05/17 10:11:19
地方巡業はワクワクします♪
865:名無し検定１級さん
08/05/17 12:07:54
地方巡業等所在地が一定しない事業に使用される者は被保険者とならない。
866:名無し検定１級さん
08/05/17 21:22:21
>>845
理由つけて覚えた方が記憶にも残りやすいし
多少ひねった問題も解けるからね
結果的にはその方が楽だよ。
867:名無し検定１級さん
08/05/17 23:36:42
なんか力士褒賞金支給標準額が出そう～♪
868:名無し検定１級さん
08/05/18 01:22:39
過去問セミナー受けてる人いる？
初学者だけど、時間がまったく足りない。
そのせいもあると思うけど、大体半分取れるかどうか。
講義を聴いてると、どうもヴェテの人が多いようで
スラスラやってるように感じます。
今まで、何度か挫折しそうになりましたが必死で頑張ってきたつもりですが
このの状況で、どういう勉強をしたらいいか全く自信がなくなりました。
皆さん、どれ位点取れるものか教えてください。
又合格の目安としては過去問セミナでどれくらいの得点率が必要か
教えてください。
869:名無し検定１級さん
08/05/18 02:19:32
過去問は９割とれて当たり前じゃね？
870:名無し検定１級さん
08/05/18 02:39:07
気にしなくてもいいとおもいますよ。
複数受験者は既に過去問経験済み → 出来て当たり前
※過去問セミナは過去問から問題を作るから論点がほぼ同じ。
初学者は初体験（いわば処女） → いきなり気持ちよくなれません。
復習用の問題やったら多分もう9割取れますよね？
だから、過去問セミナがおわったらやっと同じ土俵に立ったと思って下さい。
私は昨年一点に泣いたので、今年は必ず合格したいと思いますが
初学者の昨年は、おなじ様に歯が立ちませんでした。
871:名無し検定１級さん
08/05/18 02:57:56
同じ土俵に立ってねえよｗ
とっくの昔に過去問９割あたりまえ、次へ次へと必死でレベルアップしてるんだから
追いつけるわけねえじゃん
872:名無し検定１級さん
08/05/18 03:58:03
>>871
何年目か知らないが必死杉。9割取れるのに余裕がない カーコ悪いよ。
初学者とヴェテではそりゃ進捗が違うでしょ。
873:名無し検定１級さん
08/05/18 04:05:19
必死になって当たり前じゃない？ｗ
余裕なんか持っていられるわけないじゃんｗ
中途半端にやるなら最初からやらないほうがいいよ。
874:名無し検定１級さん
08/05/18 10:24:25
萌え!!
875:名無し検定１級さん
08/05/18 10:42:20
ニートが社会復帰するために必死なのは仕方が無い。
大目に見てやってください。
876:名無し検定１級さん
08/05/18 10:50:10
8/24時点で同レベルにいればいいんだよ。
877:名無し検定１級さん
08/05/18 10:51:20
あぽーん
878:名無し検定１級さん
08/05/18 14:05:15
勝手にニートと決め付けるんじゃねえよ
余裕こいて受かる試験じゃねえ
合格レベルに達していようがなかろうが全力でやるんだよ
試験当日になっても追いつかれるわけねえだろｗ
879:名無し検定１級さん
08/05/18 14:07:07
俺は一日４時間以上やってるんだから
一日８時間以上やって追いつけるとかほざけ
880:名無し検定１級さん
08/05/18 14:22:03
給金なおし♪
881:名無し検定１級さん
08/05/18 18:49:10
ちんとんてんとんしゃん
882:名無し検定１級さん
08/05/18 19:23:53
横断の理由付けしろと言ってる人は自らの理解が足りないのを
横断セミナーのせいにしてるだけじゃない？
科目単体が理解できていない証拠だよ。
雇用保険と健康保険の被保険者の範囲が異なる理由ってあるの？
答えは「法律が違うから」というだけ。
規定を作るときに趣旨はあるけれど他法のことを考えて規定するわけない。
給付の併給調整くらいでしょ。他法のこと考えるのは。
883:名無し検定１級さん
08/05/18 21:39:52
そうだ。そうだ。
理由つけて覚えた方が記憶にも残りやすいなら自分で納得いく理由をつければ
いいじゃん。
そんな屁理屈がなくちゃ覚えられないとは恐れ入ったというところです。
884:名無し検定１級さん
08/05/18 21:44:04
結局こ○そ先生はだめってことなの？
885:名無し検定１級さん
08/05/18 21:45:39
ゆうこタソ萌え。
886:名無し検定１級さん
08/05/18 21:48:25
＞雇用保険と健康保険の被保険者の範囲が異なる理由ってあるの？
＞答えは「法律が違うから」というだけ。
ちゃんと理由があるわｗｗｗｗｗ
法律が適当に作られてると思ってるのかｗｗ
これだからゆとりはｗｗｗ
887:882
08/05/18 22:18:46
>>886
最後まで読めないのか？
「規定を作るときに趣旨はあるけれど他法のことを考えて規定するわけない。」
と書いただろうが。
法を作る人は他の法律と横断的な理由付けをして作るわけないんだから
横断セミナーで理由付けを求めるなっつうことだ。
888:名無し検定１級さん
08/05/18 22:34:56
工作員が多いな
889:名無し検定１級さん
08/05/18 22:35:42
871=873=878=879=886
なんか、こいつってかなりKYだね。
必死すぎる。ニートじゃないらしいけど
ちゃんとした性器の雇用についているかかなり怪しいな。
890:名無し検定１級さん
08/05/18 22:36:55
>>887
おまえさんはもうすこしスレの流れをみてから発言したらどうだ？
891:889
08/05/18 22:38:12
ちなみに性器の雇用とは風俗関連のことな。
892:名無し検定１級さん
08/05/18 22:45:13
スレ違いで申し訳ありませんが、受験申込書に記載する電話番号は携帯電話番号でも問題ないのでしょうか？
893:名無し検定１級さん
08/05/18 22:50:16
連絡が取りやすい番号の方が良いので、
むしろ携帯番号の方が良いです。
894:名無し検定１級さん
08/05/18 22:54:23
846と890のオヤジ、すっこんでろ。
895:名無し検定１級さん
08/05/18 22:59:55
要は横断整理できんバカが一人いるってことだろ。
この話は終わりな。
896:名無し検定１級さん
08/05/18 23:01:58
sage
897:名無し検定１級さん
08/05/18 23:41:51
法律同士関連がない例
厚年の船員の氏名変更 速やかに
船員保険の氏名変更 痴態なく
ゆうこタソも言ってたけど法律を作る際に
縦割り行政で、横の連携はほとんど無いよ。
898:892
08/05/18 23:43:23
>>893
ご回答ありがとうございます。
899:名無し検定１級さん
08/05/19 01:55:09
ありゃあ!?
900:名無し検定１級さん
08/05/19 01:56:36
900get!!
901:名無し検定１級さん
08/05/19 02:18:48
やっぱ雇用保険法が一番イヤ。
最後までギッシリだから。
902:名無し検定１級さん
08/05/19 08:22:41
age
903:名無し検定１級さん
08/05/19 12:51:40
うめ
904:名無し検定１級さん
08/05/19 22:23:27
975 名前：961[sage] 投稿日：2008/05/17(土) 09:00:14
徴収法の保険関係の一括がわかんね
請負事業の一括なんだけど
一人親方の請負人とか請負事業の事業主で自ら労働する人は一括の対象にならんの？
特別加入する必要があるんだろうけど労災保険率が違うしどうすんだろ
979 名前：975[sage] 投稿日：2008/05/18(日) 12:44:44
一人親方でも徴収法上では普通の労働者と同じ扱いになるんだし
任意の特別加入をすれば一括の対象になるんじゃないですか？
991 名前：988[sage] 投稿日：2008/05/18(日) 21:59:28
ああそうか
事業所で働く人が全員何らかの労災保険（というか特別加入）する必要がなきゃだめだと思ってた
じゃ簡単だ
労働保険の保険料の徴収等に関する法律
第８条（請負事業の一括） 厚生労働省令で定める事業が数次の請負によつて行なわれる場合には、この法律の規定の適用については、その事業を一の事業とみなし、元請負人のみを当該事業の事業主とする。
つまり法律上当然に一つの現場を一つの事業として労働保険事務の処理を行う
一括はされるし、特別加入者の保険料も含めて徴収もまとめてされる（んですよ>>976の考え方は間違ってますよ）
ただし保険事故が起きた場合、請負契約は労働者として扱われないから一人親方や請負事業の事業主なんかは元請の労災は適用されないことになる
995 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2008/05/18(日) 22:10:52
>>993
元請の労災が適用されないだけだよ
特別加入してれば元請が保険料を払ってくれるし保険も特別加入から給付されるんだよ
905:名無し検定１級さん
08/05/19 23:35:50
こんなところで質問して失礼しますが、受験申込書類に不備があったりしたら
連絡はくるものなんですか？
受験票がくるのは8月なんですよね。
なんだか不安で、、、
906:名無し検定１級さん
08/05/19 23:36:18
連絡くるよー。
907:名無し検定１級さん
08/05/20 00:04:33
ファイト!!
908:名無し検定１級さん
08/05/20 02:24:27
願書提出を我慢して我慢して今日提出した
不備があるかもしれないことを考えると残り２週間で提出が限界だった。
909:名無し検定１級さん
08/05/20 02:41:01
>>908 何で今まで我慢してたの？
910:名無し検定１級さん
08/05/20 03:06:44
傾向として早く提出するひとはやっぱり必死でまじめな人が多くて、
後に出すほうが試験をいい加減にとらえてる人が多いでしょう。
受験番号も提出順に決まってるらしくて、遅らせるほどいい加減な人たちに混ざって試験を受けることができる。
つまり、満員の教室で必死な人に混ざって試験をうけるよりも、
空席ができるくらいのいい加減な人たちに混ざって試験を受けたかったから。
911:名無し検定１級さん
08/05/20 03:12:25
優等生ばかりの教室＞おれダメかもorz
劣等性ばかりの教室＞おれすげえｗｗｗ
て精神状態になれる。
かもしれない。
912:名無し検定１級さん
08/05/20 06:53:36
えっ！！
おれ昨日申し込み用紙請求したよ。
提出書類、写真は用意してあるから
ぜんぜん急いでなかった。
不備がある可能性は考えておいたほうがいいな。orz
913:名無し検定１級さん
08/05/20 07:32:17
おいｗ
タイムオーバーになったらこれほど馬鹿なことはないぞ
914:名無し検定１級さん
08/05/20 08:32:14
Time over!
Game is up!!
915:名無し検定１級さん
08/05/20 09:01:13
>>911
昨年受けた人で聞いたのは、隣の若い奴が始まって３０分で
高イビキ→終了まで。午前・午後と同じ行動で、
もちろん集中を欠いたが、他人事とは言え、
何の為に受けに来ているのか理解出来ないことが辛かった。
そうです。
916:名無し検定１級さん
08/05/20 09:32:17
そのイビキ野郎がそうかはわからないけど、模範解答作成用の問題入手のために
資格試験学校のスタッフが申し込みしてる。
退出可能になるまでじーっとしてて、なんかやだった。
社労士試験では知らないけど別の国家試験で隣にあたったことがあります。
917:名無し検定１級さん
08/05/20 15:51:05
>>910 漏れは逆で、周りに真剣な人がいた方が良い。欠席者や途中退席者が多いと逆に気が緩みそうな気がする。
918:名無し検定１級さん
08/05/20 17:07:58
さっき郵便局で願書送ったよ。去年と同じ会場だけど、去年は会場が冷房
で寒かったの覚えてる。今度は上着は持参だな。でもペットボトルのお茶
飲むのに、許可が必要なんて存外厳しいよな。トイレは別としてもさ！
919:名無し検定１級さん
08/05/20 17:22:49
大坪さんがいるな。
920:名無し検定１級さん
08/05/20 23:38:35
>>919 その人は何者なの？
921:名無し検定１級さん
08/05/21 09:18:15
オツボネさん
922:名無し検定１級さん
08/05/21 12:18:30
早くしなきゃ
923:名無し検定１級さん
08/05/21 23:28:53
>>918
ヴェテｗｗ
924:名無し検定１級さん
08/05/22 08:33:55
age
925:名無し検定１級さん
08/05/22 08:53:13
あぽーん
926:名無し検定１級さん
08/05/22 19:33:17
カロヤーン！
927:名無し検定１級さん
08/05/22 23:24:39
aikoを聴きながら選択式の勉強中。
俺は速習クラスだけど、月末の模試で全国２ケタ以内目指してる。
928:名無し検定１級さん
08/05/23 06:03:57
なんでんねん？
929:名無し検定１級さん
08/05/23 08:04:09
あんた誰？
930:名無し検定１級さん
08/05/23 10:53:04
あたしゃ神様だよ
931:名無し検定１級さん
08/05/23 10:55:32
紙様ヘルプ！
932:名無し検定１級さん
08/05/23 11:53:50
オオゼキー！
933:名無し検定１級さん
08/05/23 13:19:20
最近乱れていますね。試験が近いからかな？
934:名無し検定１級さん
08/05/23 13:35:17
乱れるもなにも
ここは２ｃｈだ
935:名無し検定１級さん
08/05/23 13:42:05
この前から一気に勉強する気がなくなった・・・
936:名無し検定１級さん
08/05/23 14:41:41
俺はもうＧＷ明けから何も勉強してない・・・つまんね
937:名無し検定１級さん
08/05/23 14:54:25
スモウを見て奮起しませう！
938:名無し検定１級さん
08/05/23 16:00:53
ファイト!!一発!!
939:名無し検定１級さん
08/05/23 16:38:41
>>938
ちょっと元気もらった。授業行ってくる。
940:名無し検定１級さん
08/05/23 19:30:50
右上手！
まだまだイケル！
941:名無し検定１級さん
08/05/24 03:24:56
sage
942:名無し検定１級さん
08/05/24 12:48:41
残った～♪残った～♪
943:名無し検定１級さん
08/05/24 14:26:55
sage
944:名無し検定１級さん
08/05/24 15:58:33
mage
945:名無し検定１級さん
08/05/24 16:07:03
カロヤンイケメン
946:名無し検定１級さん
08/05/24 23:19:03
TACはLECに比べて書き子が少ないね。
みんな真面目に勉強しているからかな？
それとも、おっさん おばはんばかりで
ネットしない世代が多いのかな
947:名無し検定１級さん
08/05/25 00:13:47
あぽーん
948:名無し検定１級さん
08/05/25 00:17:00
携帯から書き込むと、変な携帯電話の人形みたいなのが出てくるけれど何なの?
949:名無し検定１級さん
08/05/25 00:54:35
おかしい。今度は出ないな。
950:名無し検定１級さん
08/05/25 00:55:50
>>948 意味不明
951:名無し検定１級さん
08/05/25 00:58:57
>>946 LECはいつどうなるかわからないからな。パンフレットやホームページを見ても一番誤植や誤字が多くで信用出来ない。
952:名無し検定１級さん
08/05/25 01:01:26
大原が一番！!
953:名無し検定１級さん
08/05/25 01:02:26
age
954:名無し検定１級さん
08/05/25 01:03:06
某校の看板講師が移籍する9月になったら賑わうんじゃない?
955:名無し検定１級さん
08/05/25 01:04:15
大原、大原、本気になったら大原!! 本気になれない大原？
956:名無し検定１級さん
08/05/25 01:07:31
>>954 本当ですか？だからTACは2009年度版のパンフレットがまだ出来ていないのですか？大原やLECは出来ているそうですから。
957:名無し検定１級さん
08/05/25 01:08:21
sage
958:名無し検定１級さん
08/05/25 01:09:19
でもそんなの関係ない！!
959:名無し検定１級さん
08/05/25 01:10:22
オッパッピー
960:名無し検定１級さん
08/05/25 01:11:12
首痛い。
961:名無し検定１級さん
08/05/25 01:11:58
心がイタイ。
962:名無し検定１級さん
08/05/25 01:12:47
age
963:名無し検定１級さん
08/05/25 01:13:29
ｱｹﾞ
964:名無し検定１級さん
08/05/25 01:14:08
あぽーん
965:名無し検定１級さん
08/05/25 01:15:04
なんでんねん？
966:名無し検定１級さん
08/05/25 01:15:37
ｻｹﾞ
967:名無し検定１級さん
08/05/25 01:16:27
肩いたい
968:名無し検定１級さん
08/05/25 01:17:06
sage
969:名無し検定１級さん
08/05/25 01:17:58
お腹射たい
970:名無し検定１級さん
08/05/25 01:18:25
やべー
971:名無し検定１級さん
08/05/25 01:19:35
ﾄｹﾞ
972:名無し検定１級さん
08/05/25 01:20:41
あぽーん
973:名無し検定１級さん
08/05/25 01:21:37
toge
974:名無し検定１級さん
08/05/25 01:22:11
ｶﾞｹ
975:名無し検定１級さん
08/05/25 01:22:47
ヤッター
976:名無し検定１級さん
08/05/25 01:23:31
doke
977:名無し検定１級さん
08/05/25 01:26:22
tic tac
978:名無し検定１級さん
08/05/25 01:27:21
tongue
979:名無し検定１級さん
08/05/25 01:28:20
都築
980:名無し検定１級さん
08/05/25 01:29:00
わやや
981:名無し検定１級さん
08/05/25 01:29:29
ﾏｹﾞ
982:名無し検定１級さん
08/05/25 01:31:54
あぽーん
983:名無し検定１級さん
08/05/25 01:32:20
ｶｹﾞ
984:名無し検定１級さん
08/05/25 01:32:59
わろた
985:名無し検定１級さん
08/05/25 01:33:29
笑た
986:名無し検定１級さん
08/05/25 01:34:07
ﾜﾛﾀ
987:名無し検定１級さん
08/05/25 01:34:53
つづき
988:名無し検定１級さん
08/05/25 01:35:42
doke
989:名無し検定１級さん
08/05/25 01:36:26
ﾂﾂﾞｷ
990:名無し検定１級さん
08/05/25 01:37:05
五月蠅い
991:名無し検定１級さん
08/05/25 01:37:44
あぽーん
992:名無し検定１級さん
08/05/25 01:38:32
gake
993:名無し検定１級さん
08/05/25 01:39:10
池
994:名無し検定１級さん
08/05/25 01:39:54
ﾏｹﾞ
995:名無し検定１級さん
08/05/25 01:40:31
髷
996:名無し検定１級さん
08/05/25 01:41:14
ｶﾞｹ
997:名無し検定１級さん
08/05/25 01:42:38
ありゃあ
998:名無し検定１級さん
08/05/25 01:43:11
ｱﾗﾏ
999:名無し検定１級さん
08/05/25 01:43:56
ﾊｹﾞ
1000:名無し検定１級さん
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ﾉｹﾞ
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