07/10/18 00:22:18
2ゲト
3:名無し検定１級さん
07/10/18 00:28:19
６日目午後
６日目午後です。
（特実） 共有に係る特許権に関する審決取り消し訴訟は被告を誰とするか、なぜ、共有者全員を被告としなければならないか、被告適格を説明せよ、裁判所で特許を無効にすべき判決をすることができるか、その理由、等
（意匠） 同一の意匠について異なった日に出願があった場合、同日に出願があった場合の取り扱い、協議命令の根拠条文、一方が放棄した場合の取り扱い、冒認出願の先願があった場合の対応策、等
（商標） どのような場合に商標登録出願の分割を行うか、分割出願の効果、遡及が認められない場合、分割を行って異なる者に類似する商品等が属する場合になったときどうなるか、商標権の分割移転とは、等
4:名無し検定１級さん
07/10/18 00:30:07
>>3
自己だが、これだけ見ると特実と意匠のどこが難しかったのかわからんな。
きっとちまちま細かいことを訊かれたんだろうな。理由とか。
5:名無し検定１級さん
07/10/18 01:27:54
弁理士試験の受験資格は理系学士を
必須とすべし。
それから、選択科目から法律を削除すべし。
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
文系弁理士にも理系学士を目指すように
コピペにマジレスでアレだが、次の弁理士試験制度改正のときの
パブリックコメントで言ってやってくれよ。
５年後なｗ
そういえば今回の改正のパブリックコメントでこの意見がないのは
なぜだ？
6:名無し検定１級さん
07/10/18 01:46:04
【２度】弁理士統一スレ part96【言わせるなー！】
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
7:名無し検定１級さん
07/10/18 07:23:52
ゼミ関係情報として、
全員合格！ 吉田ゼミ
URLﾘﾝｸ(yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp)
『アイピーネットワーク』(旧弁理士試験対策 私ゼミネットワーク)
URLﾘﾝｸ(www.ipnetwork.ne.jp)
勝どきゼミ！URLﾘﾝｸ(www.kchzm.jp)
産業財産権法等平成５年～平18年改正改正条文集
URLﾘﾝｸ(www.payt.jp)
”弁理士試験案内～弁理士試験サイト総合リンク集～
URLﾘﾝｸ(www.1sigyou.com)
倉本結さん（未登録氏）URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ＩＰ会 URLﾘﾝｸ(www.ip-ken.jp)
石川ゼミURLﾘﾝｸ(www.intect.net)
弁理士クラブ URLﾘﾝｸ(www.benku.org)
ダルニー特許教育センターURLﾘﾝｸ(www1.biz.biglobe.ne.jp)
弁理士凝縮塾 URLﾘﾝｸ(www.gyoshuku.jp)
8:名無し検定１級さん
07/10/18 07:25:15
■弁理士関連団体
* 日本弁理士会（JPAA）URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
* 日本弁理士クラブURLﾘﾝｸ(www.nichiben.gr.jp)
* 春秋会URLﾘﾝｸ(shunju.gr.jp)
* 南甲弁理士クラブURLﾘﾝｸ(www.nankoh.gr.jp)
* PA会
* 稲門弁理士クラブURLﾘﾝｸ(www.tomon-benrishi.com)
* 無名会URLﾘﾝｸ(www.mumei.gr.jp)
* 弁理士クラブURLﾘﾝｸ(www.benku.org)
* 弁理士同好会URLﾘﾝｸ(www.benrishi-doyukai.gr.jp)
* 西日本弁理士クラブURLﾘﾝｸ(www.nishiben.jp)
* 日本弁理士協同組合URLﾘﾝｸ(www.benrishi-k.gr.jp)
* 日本弁理士政治連盟 URLﾘﾝｸ(www.benseiren.gr.jp)
9:名無し検定１級さん
07/10/18 08:27:50
【短答】
ＬＥＣ
７～８月；精選短答過去問講座 約３万円
７～８月；条文逐条講座 約７～９万円
１１～２月；短答基礎力完成講座 約１７～２０万円
１～３月；短答補強講座 約３万円
２～３月；短答実戦答練 約４～５万円
２～４月；短答実戦プラスワン講座 約４万円
４～５月；全国短答公開模試 約１万円
代々木塾
９～１２月；条文解析講座 約５～６万円
３～４月；短答式答練 約５～６万円
４月；短答式直前特訓 約３～４万円
４～５月；短答式公開模試
Wセミナー
９～１２月；短答基礎講座
１～２月；前期短答式答練
３～４月；後期短答式答練・模試
ＧＳＮ
８～４月；短答基礎力養成講座 １４．５万円
３～４月；短答解きまくれ答練会 ４万円
10:名無し検定１級さん
07/10/18 12:09:57
揚げ
11:名無し検定１級さん
07/10/18 20:31:01
池沼：www.jpo.go.jp/iken/pdf/iken02.pdf
12:名無し検定１級さん
07/10/18 22:55:28
口述の合格発表はいつでしょうか。
知人の祝賀会をしようと思いますのでどなたか教えてください。
13:名無し検定１級さん
07/10/18 23:55:22
最終合格発表の日は116事件の日になるお
14:名無し検定１級さん
07/10/19 01:27:36
物理洗濯者は非正規論文合格者ｗ
15:名無し検定１級さん
07/10/19 16:57:35
弁理士統一スレ Part97
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
弁理士統一スレ Part96
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
文系出身の弁理士の実態
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50x
【弁理士】技術系資格ランキング2【技術士】
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
弁理士・弁護士に興味ある理系の数→
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)l50x
弁理士試験 選択科目
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
渡海堅が弁理士会と 特許庁の癒着を告発する!!
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50x
建築やめて弁理士目指すぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)l50x
★農学部⇒司法試験、会計士、税理士、弁理士他★
ｽﾚﾘﾝｸ(nougaku板)l50x
弁理士試験受験回数3回以内の合格者のみ就職可
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
弁理士VS司法書士
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50x
弁理士、特許弁護士、MOTについて考えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
■ぶっちゃけ特許庁ってどうなの?パート25■
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)l50
16:名無し検定１級さん
07/10/19 16:58:20
特許事務所のスレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50x
特許翻訳スレッド claim21
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
◆特許を取るには◆
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板)
特許
【知的財産権】特許庁
ｽﾚﾘﾝｸ(govexam板)l50x
【特許】知的財産総合【商標】
ｽﾚﾘﾝｸ(manage板)
特許について語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板)
特許だけでは飯が食えない
ｽﾚﾘﾝｸ(manage板)
デザインに著作権や特許はないの??
ｽﾚﾘﾝｸ(art板)
■特許事務所・企業知財部ってどう?PART11■
特許事務所、知財部現役、OBが本音を語るスレ4
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
特許法
ｽﾚﾘﾝｸ(jurisp板)
■◆■知財高裁は特許権を尊重しているか?■◆■
ｽﾚﾘﾝｸ(court板)l50
orz 特許書くのスッゲつらい… orz
発明学会の問題点
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)l50x
発明将軍ダウンタウン
17:名無し検定１級さん
07/10/19 16:59:06
ロゴとかマークとか商標とか標識とか３
ｽﾚﾘﾝｸ(kao板)l50
▲ブログと著作権 ブロガーと著作権法▼
ｽﾚﾘﾝｸ(blog板)
またLECが著作権侵害で敗訴(笑)
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)l50
ブログの文章に著作権はない!
【【編曲】】著作権について語ろう2【【許諾】】
著作権&肖像権 Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(hp板)
【文化の】著作権総合スレッド・第7条【発展】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
著作権法
棋譜の著作権について
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
豊沢豊雄,井上睦己らの著作権登録詐欺 Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)l50x
著作権
削除人に著作権侵害されました。訴えますよ?
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)l50
18:名無し検定１級さん
07/10/20 00:00:40
てすてすてす♪
19:名無し検定１級さん
07/10/20 22:21:02
赤福はレックにイパーイいるお
20:名無し検定１級さん
07/10/21 09:05:32
文系弁理士の前に、文系の明細書作成補助者はいらん！！
むやみやたらに、理由とか意味とか質問して、実務にとりかかれない
者が多い。
同様に、文系の特許調査員もいらん！！
21:名無し検定１級さん
07/10/22 12:25:37
てす♪
22:名無し検定１級さん
07/10/22 22:46:55
てす♪
23:名無し検定１級さん
07/10/23 22:37:35
てす♪（'（ェ）'o）
24:名無し検定１級さん
07/10/23 22:42:55
そう簡単に落ちないんだから、dat落ち寸前になるまであげるなって。
25:名無し検定１級さん
07/10/24 07:11:03
結局、儲かる資格として、
1.国家元首となる。
2.政治家となる。
3.国家公務員又は地方公務員となる。
4.ニートになる。
手短なところでは、
国会議員、都道府県議員、市区町議員になる。
これで、議員年金と海外旅行が漏れなくついています。
26:名無し検定１級さん
07/10/26 07:12:46
ＤＱＮブラツク企業の判断基準
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
27:名無し検定１級さん
07/10/26 08:11:42
いいかげん、池沼秋生しねよ
28:名無し検定１級さん
07/10/26 09:54:35
弁理士って学閥とかありますか？
大学は東大京大じゃないと大手特許事務所無理って聞きましたが。
29:名無し検定１級さん
07/10/26 11:13:49
日経に特許事務所の広告出てますね。
もうかってるんだなぁ。
30:この道２０年
07/10/26 20:33:12
>>28
>弁理士って学閥とかありますか？
ない。
そういう趣味の所長もまれにいるが、ごくわずか。
>大学は東大京大じゃないと大手特許事務所無理って聞きましたが。
誰がそういうでたらめを言ってるのかな。
31:名無し検定１級さん
07/10/31 13:58:03
ああ疲れた
っかれた
32:名無し検定１級さん
07/10/31 16:51:19
ブログ名： 特許男プロジェクト
開始日： ５月８日(月）
ＵＲＬ： URLﾘﾝｸ(tokkyootoko.blog63.fc2.com)
33:名無し検定１級さん
07/10/31 21:50:51
まったくどこの予備校も帯に短したすきに長しなんだよな。
LECやWがレジュメももっとまじめに作ってくれたり
代々木塾が現行試験制度にあった問題を出題してくれれば
OKなのにな。
34:名無し検定１級さん
07/11/01 01:18:35
前スレの１０００
1000 ：名無し検定１級さん：2007/11/01(木) 01:08:51
ということで、実際1000だから、今年の最終合格者マジ激減！！
35:名無し検定１級さん
07/11/01 01:26:05
受験生ストレスたまってんだな。がんばれよ。
36:名無し検定１級さん
07/11/01 06:12:29
おはよう
37:名無し検定１級さん
07/11/01 06:29:05
死は永遠の休息です
38:名無し検定１級さん
07/11/01 07:16:17
ＤＱＮブラツク企業の判断基準
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
39:名無し検定１級さん
07/11/01 08:33:37
＿＿＿_ ） 『 そんなことより
／⌒ ⌒＼ ) 光の速さでケツからうんこ出したらどうなるの？』っと、
／（ ●） （●） ＼ )／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ カ
| ｌ l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､. タ
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣
＿＿＿_
／::::::─三三─＼ リアルな話すると多分お前の住んでる街が消し飛ぶ
／:::::::: （ ○）三（○）＼ 光速でウンコほどの質量（約200?300グラム）
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿ の物体が動いたら想像を絶する衝撃波が発生する
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | ましてそれが地表と激突したら地球がヤバイ
ノ:::::::: `ー'´ ＼ | | お前のウンコで地球がヤバイ、そして今年の受験生がヤバイ
40:米国規則改正差止
07/11/01 10:42:04
おやおや
URLﾘﾝｸ(www.uspto.gov)
41:名無し検定１級さん
07/11/01 12:16:10
>>40
ルール改正の禁止仮処分命令がマジで出たんだな・・・・・・
42:名無し検定１級さん
07/11/01 12:34:27
うむ。対応たいへんだったのに。
それでも強行されるよかましだが。
43:名無し検定１級さん
07/11/01 12:56:11
Ｙの論文サブノートは、いつ改正されるのでしょうか？
ＨＰのトピックには最新情報はないのですが、
講座等で案内ありませんか？
44:名無し検定１級さん
07/11/01 14:01:24
>>40
2ch情報早いな
今知ったよ
アメリカはこういうときは融通きくんだな
とりあえず助かったわ
45:名無し検定１級さん
07/11/01 14:27:13
万年短答落ちの無職ヴェテ特許管理士は帰れよｗｗ
46:名無し検定１級さん
07/11/01 17:34:17
>>45
アンカー付けろよ。だれ相手だよ。
47:名無し検定１級さん
07/11/01 20:36:57
知ってる煽り文句をならべてｗつけてみただけじゃない？
だれかに相手してもらいたかったんでしょ。
こんなじゃ釣りにもなってないけど。
48:名無し検定１級さん
07/11/01 23:04:55
・ゼミ成績のベスト５なら大丈夫だろうと思っていたら、論文合格者はゼミのベスト１だけだった。
・受験暦１０年の人がいた。なるほどあれがベテラン受験者。
・「そんなに難しいわけがない」といって初受験したら、短答で３０点も取れずに泣いて戻ってきた
・「予備校に行けば短答落ちすることもない」とぼーっと講義を聞いていたら短答落ちした。
・２００７年合格を目指していたはずが、気が付いたら２０１０年までに合格に目標が変わっていた。
・受験者の９割が短答落ち経験者。しかも、短答に受かることなく撤退する者が半分。
・一行問題だから簡単だろうと思ったら、要件をひとつでも落とすと５０点を切った。
・最近受験界で流行っているのは「女神タマ」 長い受験生活には潤いなしにはいられないから
・弁理士受験の新規参入者は１年平均3000人、うち約１％が初年度の最終合格者。
49:名無し検定１級さん
07/11/01 23:40:09
できちゃった婚
50:名無し検定１級さん
07/11/01 23:42:10
できちゃった結婚らしい
51:名無し検定１級さん
07/11/01 23:42:55
納得
52:名無し検定１級さん
07/11/02 00:20:31
口述受験生ぜんぜんこないね。
なんか論文合格者を目の敵にしてるのがいるからかな。
てか全体からすれば少数だからか。
つまらん。
53:名無し検定１級さん
07/11/02 00:34:27
口述直後にクマさんに言いたい放題言ってたよな
今頃冷静になって「オレ特定されたかも？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
ってなってる奴いたら、正直に手を挙げろ
54:名無し検定１級さん
07/11/02 00:42:58
このスレッドは
ノ^ヽ, ___ i┐ ヘ ＿＿＿＿_. ,ﾍ ,ﾍ ,ﾍ ,￢,
／∠ゝ,,ヽ! | | | ﾉ/└┐i-i┌-! ┌ゝムゝム!∠-i ノ ﾍ,.ヽ.,,
くイ'三三┐| | | | / |'┌┘!-!└┐ | |二二二二ﾏ | ,.-''" ∠--ゝ ,"ﾌ
| ,二二, | | | | | <,. | | n n n | ￣ !---'ゝ/└┘ 丶-'======='=
| i三三┘| | | | | | | || | | | | | ┌----! '----┐ └--, ,-,..---┘
丿,. ┌┐"|U | | | | | U U U | "￣￣］ |￣￣" ＿/ ∠,..ゝ＼
'Ｖ |__二＿| ｴ_| |_| |__i-----i__| 匸_.」 !,. ----''''"ヽ,ゝ
の提供でお送りしています.
それと、簡単にいうと、
これ見た口述受験生は６日に自分の番号が無いということに慄く。
55:名無し検定１級さん
07/11/02 00:48:55
熊など恐るるに足りず。
56:名無し検定１級さん
07/11/02 00:54:21
おー。きたきた。
期待どおり。がんばれよー。
わはは。
57:名無し検定１級さん
07/11/02 00:55:13
このスレには楽しく盛り上がろうというやつはいないのかｗｗ
58:56
07/11/02 00:56:48
アンカー忘れ。
>54ね。
59:名無し検定１級さん
07/11/02 00:58:30
>>58
把握。
60:名無し検定１級さん
07/11/02 01:05:20
>>49
だれ？
61:名無し検定１級さん
07/11/02 01:31:43
俺、特許でクマに酷い目あわされたけど、意匠商標は神様みたいな人で助かった（だからと言ってC判定でないとは断言できないが）
最終日、クマ（特許）＆ヒゲ（商標）という最悪のレーンがあったと聞いた。
もしかして、そのレーンは合格率５０％を切るかもね。
特許庁もそろそろ調査した方がいいよ。合格率１００％のレーンと５０％以下のレーンがあるというのは、偶然の範囲を超えているだろ？
明らかに試験委員としてふさわしくない人物はお引取り願ったほうがいいよ
62:名無し検定１級さん
07/11/02 01:32:09
>>60
むふふふ
63:名無し検定１級さん
07/11/02 01:52:52
おれは去年の惨状で改善されるものと確信しとったが。
本番でヒゲにであって改善の意思などさらさらないことを知った。
まえ二科目はまあまあだったからなんとかだが。
64:名無し検定１級さん
07/11/02 01:59:12
クマとかヒゲは、実力不足がばれるのが怖いんでしょ。
本質を理解していないから、気の利いた質問が出来ない。
一言で言うと「頭が悪い」
65:名無し検定１級さん
07/11/02 02:14:32
頭がわるいかはともかく、公正になるよう努めるべき。
だれかがさわがないとだが、
合格者はもう関係ないし、
不合格者は来年に向けて苦情なんか訴えるわけもなし。
66:名無し検定１級さん
07/11/02 06:36:13
自分が絶対優位の状況で
学歴コンプレックスの憂さ晴らし
67:名無し検定１級さん
07/11/02 07:21:25
難しい質問をされたり、何度も確認されるのは論文の出来が悪いからだよ。
口述で論文の採点の不公平を是正してる。
68:名無し検定１級さん
07/11/02 10:26:22
そんなのみんなしってるよ。
一部無差別殺戮の試験官がいるのが問題。
69:￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣
07/11/02 15:49:15
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼ ＿
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ／ ￣ ￣ ＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ はぁ？
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 |
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |単なる勉強不足だろ豚
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼ / |
70:名無し検定１級さん
07/11/02 15:52:54
今まで口述なんて９割受かるし、ほんとにダメな
やつだけ落ちるんだろと思ってたけどさ。
あの３週間にあれだけ追いつめられるんだって
のは今年論文受かって初めてわかった。
71:名無し検定１級さん
07/11/02 18:26:14
たしかに。
去年までは口述で弱音を吐いてる奴は
自慢したいだけだろとか思ってたな。
精神的には口述が一番キツイ。
しかし最近は煽りが低レベルだな。
試験官のバラツキを指摘してるのに、
なんで理解がたらない豚なんだ？
もし受験生ならもうやめた方がいいよ。
明らかにジアタマたらない。
72:￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣
07/11/02 19:05:06
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼ ＿
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ／ ￣ ￣ ＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ はぁ？
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 |
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |試験官のせいにするなよ豚
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼ / |
73:名無し検定１級さん
07/11/02 19:14:00
お、書き直したか。
スナオな反応かなりウケた。
74:￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣
07/11/02 20:36:26
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼ ＿
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ／ ￣ ￣ ＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ はぁ？
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 | 脳内で口述試験受けてないで
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |短答の勉強始めろよ豚ｗ
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼ / |
75:名無し検定１級さん
07/11/02 20:47:44
もっともな意見だｗｗｗｗｗ
76:名無し検定１級さん
07/11/02 20:50:14
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼ ＿
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ／ ￣ ￣ ＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ のび太くん、
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 | 宿題終わった？
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |妄想グッズはもうださないからね
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
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77:名無し検定１級さん
07/11/02 20:54:12
また短答落ちの荒らしが現れたな。
78:名無し検定１級さん
07/11/02 21:30:34
>74
結局、脳内っつっておわりか。
そのワンパターンがおまえの何を救うの？
煽られんのも嫌いじゃないからここにいんだが、
おまえのは何にもおもしろくないよ。
2ちゃんの煽りとしても低レベル。
ま、発表まちは来んなってことね。
はいはい。気分悪くしてすまんかった。
邪魔せんから仲良くワンパターンに煽りあってな。
79:名無し検定１級さん
07/11/02 21:36:21
口述できなかったからっていつまでもここで文句言ってるのもどうかと思うよ
どの試験官に当たるかわからんのはみんな同じ
運も実力の内だろ
80:名無し検定１級さん
07/11/02 21:45:52
>79
すこしまともだからレスする。
試験が不公平て言っただけで
べつに出来はわるくないよ。
二科目は楽勝だったのに、
うわさのヒゲの商標の試験はぜんぜん厳しかった。
なんとかのりきったが。
合格推定で問題意識もっちゃいかんのか？
2ちゃんは負け犬の遠吠え専用か？
81:名無し検定１級さん
07/11/02 21:46:04
とりあえず何年経っても論文に受からない糞ヴェテは消えろってことだ。
82:名無し検定１級さん
07/11/02 21:46:50
>>80
論文落ちヴェテが煽ってるだけだと思うよ。
83:79
07/11/02 22:21:43
>>82
落ちてねーよｗ失礼な奴だぜｗｗ
ちゃんとパノラマにある黒椅子に座って名前呼ばれて前行って顔照合して
その後エレベータで１２Fに連れてかれたよ。まあ嘘だと思うなら勝手にそう判断してくれ
>>80
問題意識持つのは結構。
２ｃｈで書くのは無駄。特許庁は見てない。試験委員はみてない。
ここ見てる受験生を味方にできるか？できない。
気持ちはわかる。
第三者がカメラかなんかでチェックできればいいが試験である以上現実的でない。
仮に熊ﾋｹﾞ除斥しても1人ぐらいは同じのが現れる気がするし。
ただちゃんと勉強していれば対処できるだろ
84:名無し検定１級さん
07/11/02 22:34:37
>83
むー。了解。
下手な荒らしに少しキレただけだ。
確かに無駄吠えになってたな。
でも最初は客観的に不公平直んなそうだって書いてただけ。
思ってること書くのはいいだろう。
2ちゃんなんだから。
85:名無し検定１級さん
07/11/02 22:35:22
各レーンで一律数パーセント落とせって言う方が
公平ではないし、口述は、試験委員が誰であれ、用
意された最後の問題までたどり着けば合格なんだ
から、公平なんじゃないの？
助け舟とか最初から期待してる方がおかしくない？
86:名無し検定１級さん
07/11/02 22:50:48
いや別に完璧な公正を求めるほどロマンチストじゃないよ。
ただ100％と50％のレーンがあるのは許容外じゃないか？
俺のレーンは特許と商標でまるで別試験だったよ。
87:名無し検定１級さん
07/11/02 22:51:59
「パノラマ」確かに絶景の展望台だった。
あれが、口述前でなかったら楽しめただろうに…
でも、来年もあの場所には、絶対行きたくない。
88:名無し検定１級さん
07/11/02 22:58:39
お気の毒様だとは思うけど、
熊ヒゲに限らず、昔から、
条文確認して良いですかって聞いたら、
駄目ですって言われた事例や、助け舟が
全く出なかったっていう事例はあるでしょ。
そういった最悪の事態を想定して必死で準備して行って、
それでも駄目だったときは実力不足と諦めるしかないと思う。
そのレーン全員が駄目だったわけではないんだから。
89:名無し検定１級さん
07/11/02 23:04:31
いきなり大声出して恫喝とかもするけどな
はっきり言ってあれ、キチ外だ
90:名無し検定１級さん
07/11/02 23:12:17
ええっー？
大声上げて恫喝とかすんの？
それりゃあマズイわ。それでなくても
緊張してるのに、狭いホテルの一室で
大声出されたら、何も考えられなくなりそう。
俺らのときは熊ヒゲいなくてよかったわ。
ご愁傷様としか言いようがないですな。
合格を祈念致しております。
91:名無し検定１級さん
07/11/02 23:30:28
事務所巡りとか、もうやってる？
92:名無し検定１級さん
07/11/02 23:48:25
俺は大声出されてもびびらないように
耳栓していったから、全く問題なしだった。
93:名無し検定１級さん
07/11/02 23:54:04
おなごは口述では落ちないって
言われてたけど、最近はどうなのよ？
94:名無し検定１級さん
07/11/03 00:06:21
>>助け舟とか最初から期待してる方がおかしくない？
クマに当たった事がないから、そんななめた口が利ける。
俺は、他２科目がおそらくA（最悪でもB)だから、気分的に楽だが、
これで、どちらかがボーダーだったら、眠れない日々が続く。
クマ＆ヒゲのレーンの人は御愁傷様としか言いようがないよ。
ヒゲは、当たった事がないので、コメントの仕様がないが、
クマは能力に欠陥があるだけでなく、人格にも欠陥がある。
特許は一番最初。いきなり恫喝されれば、試験どころじゃない。
95:名無し検定１級さん
07/11/03 00:06:35
熊ヒゲを入れているのには、きちんとした理由がある。
口述試験で、ほとんど不合格を出さなかった時代は、
正直なところ、口述試験での受験生のできは散々だった。
「これが、本当に、論文合格者か？」と疑いたくなる受験生が続出。
しかし、何年もかけてやっと論文試験に合格した受験生。
ここで、不合格にするにはあまりにも気の毒だ・・・ということで
人格的に問題がなさそうなら、合格にしていたわけだ。
しかし、合格率をあげた昨今の試験では、短期合格者も増えた。
にも関わらず、今までと同じ調子で口述試験をしていたら、
極端な話たった数ヶ月の勉強で論文試験に合格した受験生に
最終合格をみとめてしまうこととなる。
一夜漬けのような勉強では、すぐに忘れてしまう。
そこで、熊ヒデの登場だ。
憎まれ役の厳しい試験官を入れることで、受験生は論文試験から
口述試験までの間も必死に頑張る。
その結果、ぎりぎりで論文に合格しちゃったような受験生も、
それなりに実力が上がる。
多少の犠牲者を出すことで、全体のレベルをあげる仕組みだ。
従って、犠牲者は比較的根性のありそうな奴が選ばれる。
一年の長丁場に堪える精神力が必要だし、口述落ちのショックで
自殺者なんか出たら、大変だからな。
96:名無し検定１級さん
07/11/03 00:10:19
>>従って、犠牲者は比較的根性のありそうな奴が選ばれる。
アホか？
受験番号が若い順に画一的に割り振られる。
論文の出来が悪い奴がターゲットと言う噂もあったが、デマであることが判明した。
97:晒しあげ
07/11/03 00:13:17
>>96
誰だーーー！
こんなデマを教えたのは？ｗｗｗ
98:名無し検定１級さん
07/11/03 00:18:28
以前は、選択で点数を稼ぐという人もいましたが、
今の制度ではできなくなりました。
99:名無し検定１級さん
07/11/03 00:20:56
>>そのレーン全員が駄目だったわけではないんだから。
お前も合格率５０％のレーンに入れば、そんななめた口利けなくなるよ。
例え、結果的に受かったとしても、数週間はヒヤヒヤもんだよ。
合格率５０％ということは、クマORヒゲのどちらからC判定付けられる可能性は７割ということじゃないか。
何の不安もなく合格を待っている奴は殆どいないと言うことだ。
100:名無し検定１級さん
07/11/03 00:23:49
受験番号順で偶然にレーンが決まるのに、
能力不足を落とすために熊ヒゲが入れられてるとか
適当もいいとこ。
101:名無し検定１級さん
07/11/03 00:25:34
>>83
＞ちゃんとパノラマにある黒椅子に座って名前呼ばれて前行って顔照合して
＞その後エレベータで１２Fに連れてかれたよ。
うはっリアルｗ口述参加した奴にはわかるｗ
まるで昨日の事のように俺も明確に覚えてるぜ
102:名無し検定１級さん
07/11/03 00:39:25
熊に恫喝された俺は、当日の事は殆ど覚えていない。
ガラス窓から飛び出してこのまま死んでしまいたい衝動に駆られた事しか覚えていない。
103:名無し検定１級さん
07/11/03 00:43:46
>>学歴コンプレックスの憂さ晴らし
クマは聞いたこともない農業大学出身。
牛の世話でもしてろよ。お前に知的財産権法は理解できないって。
104:名無し検定１級さん
07/11/03 00:43:52
運が悪いということであきらめろ
特許庁側にしてみれば楽しんでいるかもしれないね
105:名無し検定１級さん
07/11/03 00:48:44
口述受験生たくさん戻って来てくれておれはうれしいよ。
昨日まではそれは殺伐としてたが。
106:名無し検定１級さん
07/11/03 00:50:39
>>103
農耕も大根踊りと呼ばれると
それは違う！とプライド傷つくらしい
107:名無し検定１級さん
07/11/03 01:01:15
書き込むなよ
URLﾘﾝｸ(www.humidasu.com)
108:名無し検定１級さん
07/11/03 01:01:53
／
／
／
／／ / l | ど .口
／ ./ / 〃 /ｰ─=ﾅﾒ / l l う 述
ｰ'´ / n' // ／/ / / / ////| | l し 落
‐'´ ７／| i^y '" ／／ ／ /_//__/ }ｌ l 从 よ な
/／/ﾉl／7又シ ／ ／弋ﾗ_xｲ`ﾒl 〃l/ ∧. う .ん
／／ﾍ!4辷彡／／／ ..::::::::::.... ／ //ｨ }_// ヽ て
い !'"ヽ:::ヽ ::::::::::::::::: /／l/lｧｲ } ：
＼ ＼ -､_____ ／ ｨ/// // / /
ヽ ｀ヽ /／彡／// ﾑ-ァ-､
／ヽ 〉Tl ∧ / ７ﾌノｧ / / ヽ
だ / r-‐‐‐- ､∧} 7ｰ､ ＿_/／" / / !
さ / r┴ｧﾊ‐-､ >八 '´ ￣￣ / / l
い ／/ 'Y / / |
〉/ _l / / l |
{/ ,. イ´ l { ! ヽl| / .l
／ ∠.___￣｀ヽ､ } | .| Y l
／ ／ "｀ヽ､ ヽ. ﾉ ｌ lﾐ ', l
/ >'⌒ｨトｨ-､-─‐--､_{ ｌ l l
〈 ／ ／//〉 l ヾｰ-- ､＿ﾄ ｌ |
'､ ／ ／ /// ∧ ＼ | l
ヽ ／ ／ /// / ＼ ＼ ﾉ |
109:名無し検定１級さん
07/11/03 01:06:44
>>108
おまい久しぶりだなｗｗ
普段は正体隠してるんだろｗｗ
110:名無し検定１級さん
07/11/03 01:11:31
口述落ちは変なレッテル貼られそうだから
短答落ちで良かったと本気で思っています
111:名無し検定１級さん
07/11/03 01:14:20
／ ／ ヒﾞュ ウ ウ ウ ／ ／／ ／
／ ／ ／／ ／／
／ , ─ ､
, ── ､ ／ _＿＿＿＿_ヽ 「来年の本
／ /⌒ヽ⌒ヽ＼ ゝ/ |/ / ⌒ヽ ⌒ヽ 試も頑張るね。」
/ , ┤ ‘|‘ |､ ヽ | | | ‘|‘ |
. / ／ ｀ー ●ｰ´ ヽ v‐､l￣ヽ __ ﾉ ､__ ﾉ
l / 二 | 二 | ｌ ) ＾ l ／
| l ─ | ─ l ｀ｰ ､ ─┘ノ ／／
l | | ） / ｀ ー─､´
ヽヽ ／￣￣￣￣ / /|／＼ ／ ヽ ／／
〉━,-､━━く ｌ ｌ | |
/ ／ ヽフ ＼. ヽ | | | |
来年も当然だめだろうけどね。。。
112:名無し検定１級さん
07/11/03 01:19:26
>>108
俺は弁理士だけど、何気に興奮した。
胸大きいのは良いことだね。
本音です。
113:名無し検定１級さん
07/11/03 01:20:58
>110
そうか。
じゃあ来年も、目指せ短答落ちだな。
必勝な脳構造でうらやましいよ。
114:名無し検定１級さん
07/11/03 01:21:49
本音より初音がいいです
115:名無し検定１級さん
07/11/03 01:25:22
>>113
来年は受けんかもしれん
短答落ちはかなりの実力不足だと思うからね
今から気持ちを入れ替えて、みっちり勉強して
再来年あたりマジで合格目指すわ
116:名無し検定１級さん
07/11/03 01:26:09
また逃げるの？
117:名無し検定１級さん
07/11/03 01:29:45
_,,.. ､_,. -‐- ､
, '"´ -‐-､⌒ヾヽ
／ ／／ ｸ ヽ ＼ ヽ ＼
/ ／ //,/ i | ヽ ヽ ＼ ヽ、
//／ i/l /,| l ﾄ､ ､ ＼ヽ ､ i
,i／ｲ//| /|| { !､い ヽ ヽ＼＼ ､ l
__,.イ //rt‐| i l !! i! | ､､ヽ ヽ t‐r-､ !
/ﾉ| l/'"´| |ｲ|ﾊ i! !lヽ ､ ＼ ヽ｀`ヽ＼ l
ノ!ｿ〃ﾚ i| ヽ!l｣ |ヽﾄぃ ヽヽ ｀ヽ＼ ＼ヽ、
_,／|,// / /!/ﾊ_jＮ| i小、 |lヽﾐト､ ＼＼ i＼ヽ
' /./ｲ! //卅|‐|-l､|i | |!1ﾚi|‐`ﾘ‐ヽ､_ゝヽl i ヽヽ
. / /ﾉ|l // i|代衍ト｀|ﾉ ﾘ,l! ﾉ{;衍水i| i|｀ヽV ヽ）
_し'_斗|/ハﾘ. ￣ l| ￣ j | } ﾉil i ﾄゝ
イ::::::::||l! l|iﾍ |! /i l! | ﾘｰ-
::::::::::｛ﾒﾊ l|い、 }〉 ./!|ｲ 从! L::
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｀`ヽ::{_ ﾉﾉ ||ﾊ ＼ ￣ ／/ /{ { 7:
`_｝ ﾘ !､_ ヽ､__,／ | ﾉ::
〈_ iヽ｀`ヽ ＿ -一rｸﾉ ｀)
r' ヽ｀L__ _ノ／
〉 r～～ ヽ ｀} { / へ、 ～ ~
マドモアゼルなみんな。僕だよ。
分かるだろ。
な。
118:名無し検定１級さん
07/11/03 01:31:49
>>112
弁理士何年目？
119:名無し検定１級さん
07/11/03 01:34:15
>>116 正直悩んでいる しばらく考える 寝るノシ
>>117 全然わかんない かわいくない 女の子じゃない
120:名無し検定１級さん
07/11/03 01:34:44
>>118
Ｈ１６合格だから三年目になるかな。
もうすぐ４年目だよ。
121:名無し検定１級さん
07/11/03 01:37:32
>115
短答すぐ受かってもベテになるやつもいれば、
五年目で論文一発合格もいる。
個人的には受験やめるとモチベーション維持不可能と思う。
122:名無し検定１級さん
07/11/03 01:40:05
『勉強させて戴く』という気持ちで望んだ。
一生懸命問題を聞いて、
精一杯答えた。
それで十分だった。
123:名無し検定１級さん
07/11/03 01:42:32
>>121 参考にしますノシ
>>122 ・・・口述落ちに悪い人はいないですよ
124:名無し検定１級さん
07/11/03 07:34:04
／/ _ _ _ _ __,
_ _／ヽ/: :/'´: : : : : ／ ○
,. : ' ´: : : : : : :ﾍ: : : : : :-‐´ ｰ- ､
o ／: : : : : : : : : : : :.ﾊ : :､ : : : : ､: : : : ｀ヽ
/: : : :/ . : : : : :ｌ: : i : : :ヽ:.: :､:.ヾ´ ￣ ｀
○ __/: : : :/ . : :/: : :./ｉ:.|､: :!＼: : :', : :ヽ: ＼
, へﾉ:｀ヽ/: : : :/:､__/_j__! ヽ!___,Ｘ: :ｉ:.:. : :',: : ヽ
／:::::::::|:::::::,':/: :.:/:.:／ !/ ヽ!､:.:. : i＼: :i
{::::::::::::::{:::::/ｲ: :.i/／ i: ﾍ:.! ヽ! C
ヽ::::::／!:::::::::!: .:| z=＝ミ z≠= ﾊ: :.|'
o >'.:.:.:|:｀Y´|: .:|⊂⊃ , ⊂⊃/ヾ! ＜ ６日には
／: .:.:.;ｲ: :.l､_|: .:|___ , ―----‐､ ,!'ヽ 特許庁掲示板で
. ,. ': : .:.:./ ヽ:.;r‐ヽ:.|､: :ヽ. ｰ,―､―‐' ,.､イ:.:. : ＼ o 「番号あったー！」
/: : : :.:./ / ヾ ｀ヽl/ }≦´___ ｀ヽ.:. : : :ヽ と言う・・・予定。
. /: : : :.:./ ,ｲ ,.イ三ヲ' ´/ j､:::::::::::|｀i､}: : : : : :ﾊ
/: : : : :/ /:' /// /´ ､ / ∨:::::::|::j:::|＼: : : : :}
. /: : : : :/ /:::ｉ i:'/ / ＼-'｀￣￣ Y:/::/ ヽ: :/
. ,': : : : :.,' {:::::| |:| i ヽ _ } ､＿＿ノ/:;:' ,! ∨
. !: : : : :.i ｀ｰ| |:| | ｀ノ´/ヾ::＼ |:／ ｉ |
125:名無し検定１級さん
07/11/03 08:26:53
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|__/⌒i_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／|
| '`-イ.|ﾞi〃,,ニﾆﾐ'ヽ / , ,ﾆニヾヽ |: : :| .| 汝の番号は我が喰らいました
|丶 ノ |ﾞlﾞ（__ ◎ _,) | (._ ◎ __,）",,￣ｉ'| .|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
126:名無し検定１級さん
07/11/03 09:33:07
>>108
この子、乳でかいし、かわいいなあ。
元ネタはなに？
127:名無し検定１級さん
07/11/03 09:38:50
AA野郎 久しぶりだな。
風の便りによれば、合格したようだな。俺の予想通りだな。
とりあえずおめでとう。
しかし、お前が合格したのは、お前が優秀だったからではなくて、
お前の「マニュアル思考」が、弁理士試験に適していたからに過ぎない。
これから、弁理士として生きていくつもりなら、これまでのやり方は全く通用しないと肝に銘じたほうが良い。
発明者は、試行錯誤を繰り返しながら、答えを探している。そこにマニュアルなどない。
発明者と一緒に発明をしていくぐらいの気概がなければ、お前はただの代書屋としてしか扱われない。
弁理士とは、法律家などではない。資格付きの特許技術者だ。
とりあえず、お前よりかなり優秀な不合格者と、歪んだ試験制度に感謝することだな。
受かったのが自分の実力とか勘違いしていると、近い将来痛い目に遭うよ。
お前と同期になると思うと、かなり気分が鬱だ。
128:名無し検定１級さん
07/11/03 09:40:47
クマ＆ヒゲのミラクルコンボくらったやつっている？
たいていどっちか一人なんじゃないのかな。
ちなみに俺はクマのみ。
もちろん、クマさんの特許法は最後までいけずに死にました。
チーン
129:名無し検定１級さん
07/11/03 09:47:24
弁理士とは、法律家などではない。資格付きの特許技術者だ。
文系弁理士は？
130:名無し検定１級さん
07/11/03 09:49:37
>>128
意匠・商標で気分を切り替えてこなせばOK･･･なんだけど
いきなり出会い頭でクマだと、大抵後々まで引きずるんだろうねぇ。で、意匠・商標もボロボロになる、と。
ご愁傷さま。
131:名無し検定１級さん
07/11/03 09:57:31
>>クマ＆ヒゲ
最終日 不幸なレーンがあったらしいよ。
クマ＆再審って最悪じゃね。
クマは本質を理解してないから、マイナーな条文持ち出して、受験生をいびっている。
試験委員失格以前に人間失格。
再審聞くなら、もっと聞くべきことあるだろうに。
もっとも、審取訴訟との比較や、行政VS裁判との比較で聞けば、本質的な質問が出来るかも知れんが。
去年の口述で、「登録意匠を甲に、これに類似する意匠を乙に、それぞれ専用実施権の設定が出来ますか？」
と言う問題が出た。
この一行だけで、知的財産権の本質が理解できているか否かの全てが判定できる、素晴らしい問題だ。
意匠１０・２２・２３・２４・２７ 物権・債権 全て統一的に理解していないと応えられない。
一方、本質的に理解しているものにとっては、簡単な問題だ。
こんな質問をした試験委員には敬意を表する。
クマみたいなカスが混じっていると思えば、超優秀な試験委員も存在する。
誰に当たるかは運次第。
優秀な答案書いても、クマみたいな糞採点者に当たれば、理解してもらえず不合格。
132:名無し検定１級さん
07/11/03 10:02:30
>>文系弁理士は？
他で散々言われていると思うが、文系弁理士意味ないよ。
今からでも遅くないから、技術の勉強するんだね。
俺だって、専門は地球物理的なことをやっていたが、今の事務所に移って
弁理士試験と平行しながら、工作機械や医療機器の勉強をしてきた。
チンプンカンプンだったが、２年もやれば、発明者と会話できるレベルくらいにはなったと思っている。
発明者から陰口言われているかもしれないが。
133:名無し検定１級さん
07/11/03 10:05:35
>>文系弁理士は？
技術の勉強が嫌なら
予備校で採点のバイトでもしてろよ。
運が良けりゃ、講師として採用してもらえるかもよ。
数年で解雇されるけど。
134:名無し検定１級さん
07/11/03 10:06:59
弁理士になったら聞かれること
・大学の専門
・合格年度
新制度で文系だとﾌﾞｹﾞﾗってなる
135:名無し検定１級さん
07/11/03 10:07:45
>>132
わからないなりによく頑張ってくれてると発明者も感心してるよ
136:名無し検定１級さん
07/11/03 10:20:19
おれ文系だけど、今年各会派の就職懇談会や事務所見学に
参加してみて、ここで言われてることと実際の事務所の
考えが大きく違うってわかった。
結局ヴェテどもが文系排除に必死なだけなんだよな。
137:名無し検定１級さん
07/11/03 10:23:28
>>132
文系と理系ではそもそも技術の理解力が違うんだから、文系弁理士に「技術の勉強しろ」ってのは酷だわw
138:名無し検定１級さん
07/11/03 10:31:09
>>136
どう違うのか？
139:しっつも～ん
07/11/03 10:57:31
>>131
>去年の口述で、「登録意匠を甲に、これに類似する意匠を乙に、それぞれ専用実施権の設定が出来ますか？」
>と言う問題が出た。
意匠権（同一部分と類似部分）のうち、
中心の同一部分を甲に許諾して、類似部分（ドーナツ部分）を乙に許諾するってこと？
わけわからんライセンスだな。
140:名無し検定１級さん
07/11/03 11:24:17
予備校側も文系弁理士は就職が大変だと現実を伝えるべきだ
説明会では良いことばっかり言って
良い事ばかり言うのは罪だよな
141:名無し検定１級さん
07/11/03 12:01:23
ひどい明細書があると企業が
「発明者が～さんの明細書に満足してないので、変えてくれませんか？」
と要請してくるシーンはよくある
これが2回3回あると
「なんで～さんに書かされるんですか！？」
って怒鳴り込む勢いで言って来る
実務経験なしで事務所行くのは視野が狭いとしか言いようがない
企業ならまだ何とかなるが、実務経験ない文系は基本的に採用しない
新卒ならたまに採用あるが
142:名無し検定１級さん
07/11/03 12:13:37
リアルな話の陰口の例
「Ａさんは経験どれくらいなんですかね？
正直Ｂさんに変えてほしいんですが」
「Ｂさんは人気だから、この程度の発明で枠使いたくないんですよ」
「Ａさん頑張っているけど、空回りしているんですよね。量だけ多くされても・・・発明者もインタビューで伝えたこと理解していないと文句いってくるんですよ
で、教科書レベルの記載を長々書いていますよね。申し訳ないけど、これで稼がれちゃ困るんですよ
Ａさんは、基本的にクレームのセンスないんですよ。明細書を長く書けばいいと思っている。それもどっかからの引用ばっかり。
頑張っているのはわかるけど、正直はずしてほしい」
「今度きつく言っておきますので・・・・」
こういう展開でＡさんが文系と知られた日には「それみたことか！」と強気で排除にかかってくる
怒涛の勢いで「文系の人に頼むなんて何考えているんですか！」っていってくる
仕事できればもちろん文句ないが、こういうとき肩書きが文系だったりすると庇いきれない
143:名無し検定１級さん
07/11/03 12:17:23
>>登録意匠を甲に、それに類似する意匠を乙に…
？？？、わからん。
登録意匠について甲に専用実施権を設定登録した時点で、
意匠権者は乙に専用実施権を設定できないはずだが…
144:名無し検定１級さん
07/11/03 12:18:11
熊って、特許法概説の改訂をさぼっている元審査官で現在大学の教授か
助教授かをやってる人のこと？
145:名無し検定１級さん
07/11/03 12:19:17
概説はもともと吉藤が著者だからさぼっているっていうのもひどいがなｗ
146:名無し検定１級さん
07/11/03 12:24:07
偉大なる吉藤概説の改訂やってたからこそ
口述試験官をする資格のある人であって
現在ではただの地方大学の偏屈教授でしかない
147:名無し検定１級さん
07/11/03 12:29:37
熊って、相当昔から試験委員やっていないか？
口述の試験官をするようになったのは最近なのかな？
148:名無し検定１級さん
07/11/03 14:07:40
東大の大部分が研究職志望で，実際に東大は研究機関にそれなりのシェアを持っている．
149:名無し検定１級さん
07/11/03 14:19:00
／＼
／ ＼
／ ＼
／ 熊出没注意 ＼
／ ∩＿＿＿∩ ＼
／ / ＼ ／ヽ ＼
／ / ● ● ヽ ＼
＼ ミ ／(_●_)＼ ミ ／
＼ 彡､ |WW| ､｀彡 ／
＼ |WW| ／ 口述で怖い先生が出たんだって。
＼ ヽノ ／
＼ ／ 怖いｸﾏｰ
＼ ／￣ﾞﾞ`∩
＼／ノ ヽ, ヽ
| |● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､
| | (_●_) ﾐノ ヽ ヾつ
| | ヽノ ノ● ● i
| ｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ
| | ヽ / ヽノ ,ノ
150:名無し検定１級さん
07/11/03 14:43:21
将来自分も就職するのですがどうして企業は学歴にこだわるのでしょうか。
151:名無し検定１級さん
07/11/03 14:50:06
>>127
おーまえとおーれはーーーどーきのさーくーらーーー
152:名無し検定１級さん
07/11/03 15:06:59
物理学は大変魅力的な学問です。哲学的な感性と数学的な直観
を駆使して世界を説明しようとする物理学は究極の自然科学と呼べるかもしれません
153:名無し検定１級さん
07/11/03 15:23:30
熊、ヒゲがいるレーンの合格率が50％程度になってしまい、
口述試験の公平性に欠ける、という主張はよくわかった。
よって、来年度からは、口述の試験委員に、半分以上の受験生に
Ｃ判定になるようなレベルで判断するよう、審議会が求めていけば
いいんだよね。
154:名無し検定１級さん
07/11/03 15:38:11
大声、恫喝があったことは特許庁に文句言えない？
155:名無し検定１級さん
07/11/03 15:40:57
>>154
大声、恫喝に対しては、言い返すんだ。
「そんなことより、早く概説を改訂しろ！
吉藤先生も、草葉の陰で泣いているぞ」
156:名無し検定１級さん
07/11/03 15:48:30
, =＝＝ﾐ､_ﾑ=ﾍ＿
／ ,ｨ=ﾆ>冖宀く乃ｘ
〃 , '´.:.:/:./;ｲ: :/ﾊ: :｀Y^ヽ
|l /:/i: :,':_// !:/!:{⌒＼:ヽ:｀、
|l l.:ｌ: l:.ｲ/V ﾚ j /T::Ｙ∨l:./ﾄ､ あの口述試験本番で
ヽ、 ﾚ!: |: !{/{::ヽ ﾞｰ' !:lハヽ＼ ＜ クマー先生にそんなこと言えたら
｀ ｀ｿ.:ハ ｀ﾞ′_' , " /7:| : ﾊ_Ⅳ 神に認定してあげる。
〈:〈｀Ｔ＞ ... _ イ 〉-‐く:.:l:|
〉ﾉr ￢ｆ＾勹rくノ/ V:.|
// { {|〈_/ ヽ〉{ ,ノ: :
l{ /:ゝ、{Ｌ二-‐ｸ 厶-‐┴ヘ
´⌒ l | / ハ＝=、 ヽ
rﾍl ! ′ , ′ ヽ ∨
/ | ｜/ / 丶 〉
｣∠⊥ _ﾚ＿/ ＼ ／
／ ｀ｿ⌒ ｀丶､＿ _ _ ∨
厶-―-v―‐-r=ﾆ二＿ ｀丶｀丶、
_,.. -＜XXﾍ、 ｛ /XXx::.:.:.:.:￣｀丶、 ＿＞
´:.:.:.:.:.:.:_:＞-┴ '´ ｀ｰ┴‐-=ﾆ:_:_:.:.:.:.:.:.:.:.:.Ｙ´
-‐ ' ´ ｀ ー ‐ '′
157:名無し検定１級さん
07/11/03 16:00:26
>>143
同一の範囲に設定した後でも、条文上は類似の範囲に別個設定できる。
これは条文の文言から明か。
でも、関連意匠との関係を考えたら設定できないと解すべき、という話。
158:名無し検定１級さん
07/11/03 16:55:51
おい、お前らまた覚えなければならん判例が増えたぞ
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
159:名無し検定１級さん
07/11/03 16:59:04
最近の最高裁判決 ： URLﾘﾝｸ(courtdomino2.courts.go.jp)
最高裁裁判例集 ： URLﾘﾝｸ(courtdomino2.courts.go.jp)
最高裁の著名裁判 ： URLﾘﾝｸ(courtdomino2.courts.go.jp)
知的財産権判決速報： URLﾘﾝｸ(courtdomino2.courts.go.jp)
知的財産裁判例集 ： URLﾘﾝｸ(courtdomino2.courts.go.jp)
労働事件裁判例集 ： URLﾘﾝｸ(courtdomino2.courts.go.jp)
行政事件裁判例集 ： URLﾘﾝｸ(courtdomino2.courts.go.jp)
160:名無し検定１級さん
07/11/03 17:16:34
>>158
過去の判例の踏襲ですが、なにか覚えるようなことがありますでしょうか？
>>159
これはひどい。秋生並だ。
161:143
07/11/03 17:30:46
>>157
なるほど。法律の試験である以上、『条文上、制約はない』というのは正解だな。
で、『抵触するふたつの権利が異なる者に属することを防止する』ってことか。
個人的には一意匠一出願の没却というのも理由としてアリだと思うんだが。
専用実施権は意匠権の移転と実質的に等しい効果を持つと青本には書いてあるし(記載頁は商標だが)、
『意匠権が同一の範囲と類似の範囲で実質的に分割されるのを防止する』というのは…
でも青本や審査基準に沿って答えた方が弁理士試験は高ポイントだからな～。
162:名無し検定１級さん
07/11/03 19:12:00
冬の答練はどこのを受けるのがいいかな。
163:名無し検定１級さん
07/11/03 20:44:01
キヤノン（東京）のインクジェットプリンター用カートリ
ッジをめぐり、リサイクル品の特許権侵害の有無が争われ
た訴訟の上告審で、最高裁第１小法廷（横尾和子裁判長）
は１日、判決期日を８日に指定した。
164:名無し検定１級さん
07/11/03 21:18:20
名門早稲田セミナー
165:名無し検定１級さん
07/11/03 21:18:40
>>163
おまえ、>158にリンクが貼ってある内容をなぜわざわざコピペする？
改行が変なのはおまえが池沼だからか？
正しい模範改行は↓だ。
キヤノン（東京）のインクジェットプリンター用カートリッジをめぐり、
リサイクル品の特許権侵害の有無が争われた訴訟の上告審で、
最高裁第１小法廷（横尾和子裁判長）は１日、判決期日を８日に指定した。
166:名無し検定１級さん
07/11/03 21:18:57
将来自分も就職するのですがどうして企業は学歴にこだわるのでしょうか。
167:名無し検定１級さん
07/11/03 21:20:37
>>166
いい大学出た奴の方が、そうでない奴に比べてモノになる確率が高いからだろ。
168:名無し検定１級さん
07/11/03 21:36:22
就職する前からそいつが仕事できるかどうかは解らないから、
素性の良い方から選ぶのが人情でしょ。
169:名無し検定１級さん
07/11/03 22:15:46
スレ違い乙
170:名無し検定１級さん
07/11/03 22:30:40
代々木塾の論文答案練習会にしとけ。
包み塾長は近年の答練会の減少の理由に気付き、今年の問題の作成は代々木塾の精鋭講師陣に任せるそうな。。。
171:名無し検定１級さん
07/11/03 23:07:14
>>170
代々木塾が、現行試験の出題傾向にあわせてくれるのなら
それが一番いい気がするが。むぅ。
172:名無し検定１級さん
07/11/03 23:19:31
LEC 論文答練＜実戦編＞ 68,000円
Wセミナー 後期答練 72,000円
代々木塾 論文答案練習会 76,000円
173:名無し検定１級さん
07/11/03 23:57:49
代々木高いな
174:名無し検定１級さん
07/11/04 00:19:16
Ｗは間違いが散見されるとの話は本当ですか？
175:名無し検定１級さん
07/11/04 00:20:13
>>174
去年はすごいのがあった。
176:名無し検定１級さん
07/11/04 01:32:48
Ｌのほうがすごい
177:名無し検定１級さん
07/11/04 01:43:46
代々木は２６条類推解釈ってヤツまだやってるの？
178:名無し検定１級さん
07/11/04 02:24:33
>>177
法律的な真偽はともかく、答案としてはその方が書きやすいし、点数もつきやすい。
179:名無し検定１級さん
07/11/04 09:10:26
代々木塾の論文答案練習会のペンネーム
多田野数人で登録してみる。
180:名無し検定１級さん
07/11/04 09:52:30
来年度以降、論文試験の科目制導入化か！！
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
論文試験で一度○がついたら、その科目は２回まで免除という意味か？
ベテには朗報かもしれんが、短期合格は難しくなりそうだな。
181:名無し検定１級さん
07/11/04 10:27:02
>>180
240点取ったら必須科目は免除ってことだろ。
182:名無し検定１級さん
07/11/04 10:47:21
短答と論文うかったら口述試験は3回受けられるってこと？
183:名無し検定１級さん
07/11/04 11:00:47
何回受けられるか知らないけど
口述３回も受けたくない・・・というのが受験生の本音だろうね
184:名無し検定１級さん
07/11/04 11:11:32
これまで、必須科目というのは、特許・実用、意匠、商標というまとまりだったが
この改正では、それぞれ３科目に分離されている。
したがって、短答と同じように、科目ごとに免除が適用される。
185:名無し検定１級さん
07/11/04 11:40:16
>>184
どこの池沼だ。
186:名無し検定１級さん
07/11/04 11:55:16
>>176
俺もｵﾓﾀ
>>184
おうそのとおりだ。がんばれよ
187:名無し検定１級さん
07/11/04 12:18:34
>>179
答練中にオールでしゃぶれよ。
188:名無し検定１級さん
07/11/04 12:24:50
>>180
>論文試験で一度○がついたら、その科目は２回まで免除という意味か？
いや、単なる「○」じゃだめで、それ相当の好成績じゃないとね。
189:名無し検定１級さん
07/11/04 12:28:17
『行政書士』は弁護士と並ぶ法律専門家の国家資格であり、個人・企業を問わず、あなたの身近な法律家としてサポートできる経営と法律のプロフェッショナルです。
URLﾘﾝｸ(www.h-cosmos.net)
刑事法と行政書士
URLﾘﾝｸ(mightyboss.seesaa.net)
●●民事行政研究所
URLﾘﾝｸ(www.h-cosmos.net)
190:名無し検定１級さん
07/11/04 14:32:16
なあ、今年のマスター講座受けてる奴に聞きたい。
今年の本試験の特実については、正林メソッドが変に染み付いて
いる奴が逆に不利だったように思う。
それを踏まえて、今年の講座では、従来の典型的措置（ex.拒理対応）とか
以外のテンプレートとか資料として作成されているかい？
191:名無し検定１級さん
07/11/04 14:39:52
Ｓ林メソッドｗｗ
192:名無し検定１級さん
07/11/04 14:53:29
しかし、地方公務員と司法書士や弁理士みたいなマイナー資格保持者って
カラー似てそうだな。
あまり頭良くないけど真面目で固い。
193:名無し検定１級さん
07/11/04 14:56:03
頭良くて能天気で柔軟な人間になりたいです
194:名無し検定１級さん
07/11/04 14:59:39
今特許技術者として働いてる香具師は
比較的簡単な試験で弁理士にしてもいいと思う。
実際弁理士の肩書きがあるかないかの差に過ぎない
やつらはたくさんいるだろ
195:名無し検定１級さん
07/11/04 15:01:16
Lの講師って学歴低いよな。
日大、中央、理科大、挙句の果ては高卒ｗ
196:名無し検定１級さん
07/11/04 15:02:53
法律だけで弁理士試験に合格できることが問題だね。
２０年以上前から、司法試験には到底受からないからと、
二流大の法学部出身者が弁理士試験にたくさん流れてきている。
技術的な知識の無い弁理士は特許業界から退場！
197:名無し検定１級さん
07/11/04 15:03:47
元劣等研究者の「理系」が何か偉そうなんですがｗ
おまえらが弁理士になったって発明者の代書屋にすぎんのだから分をわきまえろよ
198:名無し検定１級さん
07/11/04 15:07:38
漏れが文系だったら
司法試験⇒法科大学院ダメもとで受けてみる
会計士⇒こいつも合格者増だし、金目当てでは割に合わないようなので却下
司法書士⇒法科大学院が怖いっす・・・
税理士⇒科目別制がいい
不動産鑑定士⇒合格者も一定だし、社会人も多いし、結構イイかも！
弁理士⇒マイナーな法律試験
199:名無し検定１級さん
07/11/04 15:11:15
東大一橋の奴がすべるのはそこまでして取る必要がないから、
日大中大が受かったのは人生一発逆転をかけて勉強したから
200:名無し検定１級さん
07/11/04 15:11:32
正林メソッドは、合格点以上の答案を書いてしまう実力者が、バランス感覚を養うために受けると効果が出る。
要は、知的財産権法の勉強でなく、受験テクニックを学ぶところ。
最初から、正林メソッドなんてやると、実力が全く付かないよ。内容は全くない。
201:名無し検定１級さん
07/11/04 15:12:20
>>166
大学で学ぶ専門科目って、正直言って余り使わない。原子力機器も手がける
某大手電機メーカですら、東大の原子力修士出たヤシが、何故か本人の意に
反して半導体研究所に配属される。結局配属先のスキルを勉強しなきゃなんない。
でも、大学受験時に詰め込む英語や物理や化学は、どこでも基礎となるので、
配属先のスキルをマスターするのに手っ取り早い。一見無駄な日本史世界史でも、
海外でのトラブルを把握する際に参考にはなる。
だから、１８歳時の基礎学力は、一応の目安になる。でも、人生公平なので、
頭デッカチなヤシは、さっさとリストラされる。
202:名無し検定１級さん
07/11/04 15:17:18
一応、弁理士やってますけど、「何かいい資格ないかなあ」と考えて受けるには、
弁理士は専門的に過ぎて、あまりお勧めできません。向き不向きもかなりあります。
結局、パソコンの前に座っている時間が一番長いので、日本語の文章が苦手な人は、絶対やめた方がいいと思います。文章力が要求される資格です。勿論技術力も（商標意匠系の弁理士はほとんど需要がありません）。
203:名無し検定１級さん
07/11/04 15:19:28
難易度
国家１種＞司法書士税理士弁理士＞国家２種
将来性
国家１種＞＞国家２種＞司法書士税理士弁理士
204:名無し検定１級さん
07/11/04 15:22:39
>>174-176
LECも早稲田も、特許事務所への就職が出来ない文型短期合格者が問題を作成している。
奴らは、事務処理能力は高いけど、思考力は超低レベル。
１年合格を自慢している奴とか、実際こんなレベルだよ。
３年目受験生とかの方がはるかにレベルが高い。（思考力の点において）。しかし、不合格。
早期合格したいなら、真面目に勉強せず、予備校で受験テクニックをマスターしたほうがいいよ。
予備校（W＆L）は間違いだらけだからといって、利用価値がないわけじゃない。受験テクニックを学ぶところと割り切ればよい。
205:名無し検定１級さん
07/11/04 15:28:28
便利士は初任給は悪くないが（といっても400万台なんてごく普通）、
それからまったく伸びなくなるんだよ。
メガバンクなんて初任給は世間をごまかすためにやたら低いが、２０代後半で一気に伸びる。
便利士の収入は３０歳くらいでメガバンクに抜かれ、４０歳くらいで地方公務員に抜かれる。
で、退職金はゼロ。都庁なら5000万行くけどな（４０年勤務なら年１３０万相当）。
206:名無し検定１級さん
07/11/04 15:31:38
代々木塾の堤講師は、なかなか良い講義をするが、
「定義・趣旨」を書かないという答案スタイルは賛同できない。
とりあえず、書いておくだけで、＋３点程度の加点が望める。
ボーダー上では1点を何十人が争っているのに、もったいない。
定義から入った方が、論文に流れが出る。いきなり本題に入るには文章力が要求される。
余程の実力者以外はやめたほうが良い。
と言うわけで、俺は代々木は通信講座だけで、答連は受けなかったョ。
207:名無し検定１級さん
07/11/04 16:12:49
>>206
定義・趣旨を書いて、質問に答えてることになるかが問題だよな。
結局は実際に出された問題とのバランスで決めるしかない。
最近の傾向を見ると定義・趣旨よりもあてはめ重視かもわからん。
208:名無し検定１級さん
07/11/04 16:26:51
平成１４年の試験制度改正で激易化したのに加え、
来年から
・短答式試験に一度受かると、論文試験に落ちても翌年・翌々年は短答免除
・論文試験に落ちても、優秀点を取った必須科目は、翌年・翌々年は免除
・選択科目は、一度受かると永久に免除。
となる。
ここまでいたれりつくせりな試験を受けない阿呆は特許事務所にいる資格なし。
209:名無し検定１級さん
07/11/04 16:33:07
>>・論文試験に落ちても、優秀点を取った必須科目は、翌年・翌々年は免除
これは大賛成。論文のレベルが上がり、受験テクニックだけのペラペラ答案を排除できる。
基本事項を並べただけでは、上位にいけない。かなり踏み込んだ答案構成が求められる。
俺が、受験生の時も、このような制度であればな。
210:名無し検定１級さん
07/11/04 16:38:21
＞＞２０７の言う通りだな。
塾長は、「受験生が答案のはじめに、質問で聞いていない定義・趣旨
を長々と書くため、採点者はまだ本題に入らないのかとイライラする」
とも言っている。
実際、今年の論文試験で定義・趣旨を書いてる余裕はなかった気がする。
211:名無し検定１級さん
07/11/04 16:59:35
なんか最近の論文試験に対応せずイメージで語ってる？定義趣旨は保険だから…
難しい論点で条文から結論を導くことができないときの、論理飛躍からの逃げ道として使うべき
もしくはよく知らない判例出ちゃったときの逃げ道
独自説になっちゃうけど、いちお青本の趣旨を考慮に入れてるから見逃して下さいってな
書かないと画一的に決めるのは、難問出たときに自殺行為だろ…常考
代々木も俺がいたときに比べてレベル下がったなあ
212:名無し検定１級さん
07/11/04 17:01:08
優秀点というと、○のうち上位３０％くらいか？
採点答案数が減ることで、公平な採点が期待できるようになるかも
213:名無し検定１級さん
07/11/04 17:19:06
来年はわからんが、再来年からは科目別免除を視野に入れて深いところまで
勉強する必要が出るだろうな。
全科目６０点ギリギリで逃げ切るのはリスクが大きいし、失敗したとき
何も残らない。
短期合格は激減だろうが、逆に時間掛ければ報われるかもしれんな。
214:名無し検定１級さん
07/11/04 17:22:19
>>質問で聞いていない定義・趣旨 を長々と書くため
永延と書くとは言っていない。
とりあえず、それらしい事を書いておけば、加点になっても減点にはならない。
どれだけ書けばよいのかは、LやWで教えてくれる。
聞かれたことにダイレクトで答えるのが最良だが、クマみたいなレベルの低い採点官に当たる可能性もある。
あらゆる可能性を想定しなければならないところが弁理士試験の一番難しいところ。
とりあえず、定義を書いておけば×にはならない。
215:名無し検定１級さん
07/11/04 17:33:14
差止や侵害が聞かれているのに、
差止とは、、、、
侵害とは、、、、
で入れば、自分の型に持ち込めるし、大崩れしない。＋3点程度の加点も期待できる。
答案構成が余程しっかりしていれば、独自型でも良いが。
しかし、如何に素晴らしい答案でも、クマレベルの理解不足の試験委員に当たると全く評価されない。
やはり、取れるところで確実にポイントを稼いでいった方が堅実。
50点以下だと即死だからね。
試験委員の理解不足は、こちらがどう頑張ってもコントロールの及ぶところでないからね。
試験委員が理解できない＝答案が悪い＝不合格
216:名無し検定１級さん
07/11/04 17:52:48
>>215
こりゃ不合格者がよく書く書き方だわｗ
217:名無し検定１級さん
07/11/04 18:19:44
煽んないでよ
218:名無し検定１級さん
07/11/04 18:21:52
今年の論文合格者だけど、侵害定義は必ず書くよ。
独自形式で書く人は自分の見解を譲らないベテに多いよ。
マジレスだよ。
219:名無し検定１級さん
07/11/04 18:46:14
侵害の定義はいいにせよ、差止の定義を書くってバカすぎるｗ
220:名無し検定１級さん
07/11/04 18:56:32
ここ数年の傾向だと、定義趣旨書いてる暇ナシ。
221:名無し検定１級さん
07/11/04 19:10:59
漏れは特・実Iで、
国際特許出願とは指定国にわが国を含む国際出願を言う（１８４条の３）。
から書き出した。あの問題で、
A.事案の分析
を設けたのは漏れぐらいだと思う。
(1)の(イ)で1.5p超えてるバランス悪い答案だったけど、
口述の時に非常によく出来てると褒められた。
222:名無し検定１級さん
07/11/04 19:18:48
>>208
低学歴だろｗ
日大卒や中央大卒の所長や弁理士が多いだろｗ
223:名無し検定１級さん
07/11/04 19:19:54
法学部なら断然司法書士
224:名無し検定１級さん
07/11/04 19:20:48
>>208
旧制度は暗記バカ、低学歴バカ、マイナー資格時代だろーが
225:名無し検定１級さん
07/11/04 19:26:38
冬の答練はどこがいいかなー。
226:名無し検定１級さん
07/11/04 20:13:26
また変なのが集まってきたー
消えろー。煽りのピントずれとるぞー。
227:名無し検定１級さん
07/11/04 20:29:35
>>213
>再来年からは科目別免除を視野に入れて深いところまで
科目別免除って、法科大学の単位の話で、しかも短答だけでは？
228:名無し検定１級さん
07/11/04 20:49:08
>>213
おう、応援してっからがんばれよ。
229:名無し検定１級さん
07/11/04 20:51:20
ローで免除科目履修しても卒業して３振したら
そのころにはその単位はつかえないわけで。
230:名無し検定１級さん
07/11/04 21:57:57
11月１日付けで発表されたよ。
自分で確かめろよ。
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
231:名無し検定１級さん
07/11/04 22:30:32
>>230
誰か受験資格を理系学士に限るべしって送ってみなよ。
232:名無し検定１級さん
07/11/04 22:41:17
>>230
まだ案でしょ。
233:名無し検定１級さん
07/11/04 22:50:40
他人が書きそうなところを書く、というのが論文の定石です。
従って、定義を書くか否かは、どっちが法律論文として美しいかに
基づいて決めるべきではありません。
例えば、ＬＥＣ等で定義を書くべきと指導されている箇所については、
大多数の受験生が書いてくるところです。そういう箇所を落とすと、
相対的に低い評価がされてしまいます。
234:名無し検定１級さん
07/11/04 22:53:37
論文も多分に運があるからね。
例え無知であっても、理科大ＭＯＴ出のウンコ受験生は
５，６人に一人は論文通ってしまいそうだ。
クマクマをそういう奴らにぶつけてれば試験の公平性は担保できそうだね。
235:名無し検定１級さん
07/11/04 23:07:35
おいおい！
論文マスター関係の添削は、口述落ちてたとしてもできんの？
口述落ちるかもしれないやつに金払って添削されたくないんだけど。
しかも、論文の添削経験が一切無くても添削できるの？
一枚も添削した事無い奴が添削やるの？
マスターは、受験界で一番難しいとか謳ってるわりに添削は
素人がやるのか？
おかしくないか？
詳細はｏｔｔｏのブログで
236:名無し検定１級さん
07/11/04 23:12:22
>>233
おまいのように試験制度を理解してるやつが早く受かる。
どっちが頭がいいとかレベルが高いとか、まったく不毛な議論。
レベルの高いやつを受からせる試験じゃない。
237:名無し検定１級さん
07/11/04 23:18:30
>>235
確かに、ブログを読む限り、素人でもできるみたいだな。
まあいろいろあるんだろうが副会長も、もう少し考えたほうが
よいかもな。
せめて、添削したことあるひとに添削させるべきだろうな。
238:名無し検定１級さん
07/11/04 23:22:56
>>例えば、ＬＥＣ等で定義を書くべきと指導されている箇所については、
代々木は正反対の指導をする。
これが、俺が、通信講座は取ったけど、模試を受けなかった理由。
堤先生が言うことは正論だと思うが、アホな試験官が紛れ込んでいる限り正論が通るとは限らない。
優秀な採点者には、自分の優秀さをアピールすると共に、アホな採点者に当たっても○が付くように保険を掛けておく。
このバランス感覚が弁理士試験の一番難しいところ。
239:名無し検定１級さん
07/11/04 23:33:49
マスター答練は、配点が細かく決められてるから、素人でもできると思った。
240:名無し検定１級さん
07/11/04 23:40:01
マスターは項目列挙がすべてだから、
採点は論文落ちでもできそう。
241:名無し検定１級さん
07/11/04 23:44:06
受験機関の採点は？？？？なことがあるけど
本試は全然まともだと思う。
本試で？？？だと思うひとは受験機関の採点基準に順応し過ぎなのではと思う。
242:名無し検定１級さん
07/11/04 23:45:28
Ｌはやめとけ。
243:名無し検定１級さん
07/11/04 23:47:07
>>238
最近おとなしくなったと思ったら、またクズが復活してきたな。
244:名無し検定１級さん
07/11/04 23:47:35
>>マスターは、受験界で一番難しいとか謳ってるわりに添削は
本人が言ってるだけだろ。
そんなに難しくないよ。
マスターは、実力者が記載量をダウンサイジングするのに向いているが、
内容自体はペラペラだよ。
正林先生自体が、実力？？なところがあるし。
>>マスターは項目列挙がすべてだから、
取りえる措置で、変更とか、権利消尽の主張とか、やたら滅多ら書くのはどうかと思う。
本試験の試験は、本当に評価しているのか疑問。
試験官の聞きたいポイントからずれている。
245:名無し検定１級さん
07/11/04 23:54:42
>>244
激しく同意。
実力ないうちにマスターにはまって、「論文はコンパクトじゃないとダメだよな」なんて言っちゃってる奴に限って、
論文連続4回落ちとかして、結局ベテになっちゃうんだから。
246:名無し検定１級さん
07/11/04 23:55:25
マスターは中身がないｗなさすぎ
247:名無し検定１級さん
07/11/04 23:55:39
>>241
本試験の方がかなり出鱈目。
受験機関がいい加減なことすれば、受験生が騒いで、受講生減→収入減になる。
本試験は完全ブラックボックス。北朝鮮もビックリの秘密主義。
いい加減な採点しようと、誰からも批判されることなく、鼻糞ほじっている。
所詮、役所のやることは親方日の丸。無責任体質。
採点能力のない試験委員の存在は、薄々気が付いていたが、クマと遭遇して確信した。
248:名無し検定１級さん
07/11/04 23:56:17
昨日Lより合格体験記の依頼があった。
まだ発表されてないし、落ちてたらどうすんのかねえ。
その前に、Lの口述模試申し込み時に確か再現答案・合格体験記には「協力できない」とチェックしていたのだが。
249:名無し検定１級さん
07/11/04 23:58:36
>>238
相対的に項目が挙がっているか否かで採点を行っているとすれば、
Ｌの言う事を妄信することが一つの方法ではある。
なぜなら、Ｌの論文答練は母数としては一番多い（去年は2500人以上??）
から。
しかし、Ｌの答練はクソ問題、クソ解答のリスクが非常に高いため
（特に直前期）、Ｙの問題にも触れておくことがより好ましいと考える。
もっとも、Ｙの答練にもＴＴＭの独自説が混入しているリスクは高い。
250:名無し検定１級さん
07/11/05 00:02:35
論文試験は、正解か否かよりも、多数決で決められるところがあるからね。
正解を書いても評価されないところが、弁理士試験の難しいところ。
251:名無し検定１級さん
07/11/05 00:10:51
>>250
そうそう。だから答練やゼミに参加する。
他の受験生は何を書くかを常に考えながら
一年間勉強したら今年受かった。
252:名無し検定１級さん
07/11/05 00:11:08
ところでクマの隣にいた不細工な婆は何者だ？
クマの暴走を放置して、何も発言しないなら、存在価値ないじゃん。
見苦しいから消えろよ。
253:名無し検定１級さん
07/11/05 00:18:25
>>他の受験生は何を書くかを常に考えながら
これが一番大事。
今年の本試験も、
「特許権を維持するための措置」を聞かれたのに、審取訴訟の単独提起の可否が項目として上がっていた。
共同訴訟が出来るのに、何でわざわざトラブル承知で単独訴訟するの？
共同訴訟を原則として、例外として単独訴訟を書くなら、許容範囲だが、
いきなり単独訴訟を書いた奴は、俺なら大減点するけどね。何も理解していない証拠だからね。
しかし、超有名な論点で、不勉強な奴ほど書くだろうから、多数決にしたがって、バランス崩さない程度に書いた。
この判断が難しい。
254:名無し検定１級さん
07/11/05 00:21:11
論文マスターに関しては、答案はペラペラだが、そのペラペラに圧縮する
ためのあてはめ方は非常に参考になった。
正林が条文の読み方をたまに講義するのも非常に参考になった。間違いも
あるといえばあるが、それに気が付くのは論文合格者レベルだろう。
255:名無し検定１級さん
07/11/05 00:30:29
ｹﾝちゃんすごくいいせんせいで感動した
あんな感じの弁理士がいっぱいいたらいいよなあ
256:名無し検定１級さん
07/11/05 00:32:39
正林メソッド、今年の問題について役に立った。
なぜなら、あれだけ唐突に多数のことを聞かれた場合において、
コンパクトに考え、コンパクトに記載できるメソッドがないと、
それ以外の時間に思考と記載のリソースがかけられないから。
257:名無し検定１級さん
07/11/05 00:34:57
>>254
それはお前がある程度の実力者だからだろう。
正林メソッドの効果が実感できるのは、合格レベルに達してから。
>>そのペラペラに圧縮するためのあてはめ方は非常に参考になった。
俺もそう思う。
258:名無し検定１級さん
07/11/05 00:38:57
>>正林メソッド、今年の問題について役に立った。
意匠商標は厳しいだろう。
特に商標は４①１５，４①１９、４６、４７、５０①②③だけ。
項目落ちする奴は殆どいないから、深さの勝負になる。
259:名無し検定１級さん
07/11/05 00:39:22
>マスター答練は、配点が細かく決められてるから、素人でもできると思った。
本試験の採点も、同様らしいのでよいのでは？
260:名無し検定１級さん
07/11/05 00:51:28
>>共同訴訟ができるのに
そんな問題をわざわざ出題すると思うか？
出題者の意図を考えれば単独訴訟の可否が本命だろ。
もちろん共同訴訟も必要だし間違いではないが出題者の意図するところではない。
261:名無し検定１級さん
07/11/05 01:01:08
>258
>意匠商標は厳しいだろう。
>特に商標は４①１５，４①１９、４６、４７、５０①②③だけ。
論文マスター講座で意匠・商標論点も十分カバーされてた。
正林メソッドにおいてレジュメと青本の理解・記憶は当然の前提とされる。
262:名無し検定１級さん
07/11/05 01:03:39
正林メソッドは、ベテ救済の要素が強いだろ。
基本書も全部読んだ。何回も読んだ。青本の内容も
暗記した。知識の量は誰にも負けない。
マニアックな論点だって知っている。
が、どうしても論文合格ができない。
こういう人にはいいんじゃないか。
263:名無し検定１級さん
07/11/05 01:17:08
>正林メソッドは、ベテ救済の要素が強いだろ。
２年目秋に論文マスター講座を受けるのがベストじゃないかな？
264:名無し検定１級さん
07/11/05 01:19:01
ちゃんと２年勉強してればね
265:名無し検定１級さん
07/11/05 01:27:40
いや、ちゃんと「１年」やって
短答合格→論文不合格→論文マスター講座だろう。
266:名無し検定１級さん
07/11/05 01:49:11
URLﾘﾝｸ(www.sho-pat.com)
↑にマスターの添削者の募集要項のっているけど、
応募資格 東京ＬＥＣリーガルマインドで正林真之講師の
マスター講座・マスター答練を受講された方。
って書いてあるけど、「合格者」ってどこにも書いていない・・・
きっと、きっとだけど、選考の段階でスクリーニングかけるんだよな。
絶対そうだよな。そうに決まっている。
267:名無し検定１級さん
07/11/05 01:51:54
論文の必須科目免除は、必須科目は合格ラインに達しているのに、
選択科目だけが原因で落ちた人を救済するものだよ。
特実・意匠・商標の科目別ではない。
268:名無し検定１級さん
07/11/05 02:20:32
Ｌはクソ問題、クソ解説。Ｌ工作員消えろ。
269:名無し検定１級さん
07/11/05 09:29:15
定義・趣旨をきちんと書いてる人って、だいたいスペースや時間が足りなくて、
最後の方に書く審判の請求や抗弁がいいかげんなんだよな～。
今年の特許や商標の問題で、
『審判の請求は、審判請求書を特許庁長官に提出することにより行なう』
ってちゃんと書いた人いる～？
いくら無効理由や取消理由を検討しても、
『どうすれば特許庁が審判をやってくれるか』
という手続がわかってなければ弁理士としては0点に等しいね。
270:名無し検定１級さん
07/11/05 09:37:17
>>267
その通りと思う。
なんか論文科目別の免除の話で勘違いしている人が多いようにみえるが、
法令を見ると、
必須科目（この試験は今回の施規改正案で特実・意・商に分けて行われるとされた）が全体として合格していなければ、
次の年は免除にならないと読める。
つまり、論文の「科目」としては、いわゆる必須科目と選択科目との２科目があって、
それぞれの科目毎に免除規定が設けられているということでは？
必須科目の試験は、特実・意・商の「３つ」に分けて行われるが、
その「３つ」は「３科目」ではなく、あくまで「３つ」で１科目。
パブコメのページにある「省令案の概要」の書き方がそもそも怪しいな。
それとも特実・意・商の科目別にするつもりなものの、「省令案」が矛盾しているのか？
271:名無し検定１級さん
07/11/05 09:42:45
便所でお尻を副会長
272:名無し検定１級さん
07/11/05 09:44:33
全科目で一発で合格点を取りゃいいんだよ。
今までの合格者はそうしてきたんだし、
そのくらいのことはやらないと舐められる。
むしろ論文合格に何年もかかると口述が厳しいものになりそうだ。
273:名無し検定１級さん
07/11/05 10:08:50
一発合格できないで既に次で４発目
せめて免除無しで受かってやるぜ！
274:名無し検定１級さん
07/11/05 13:29:04
再来年以降は免除組と呼ばれるのか
275:名無し検定１級さん
07/11/05 13:44:01
まだ仕組みがよくわからんのだけど、
短答合格 → ２年間短答が免除
論文必須合格＋選択不合格 → ？
論文必須不合格＋選択合格 → 以後、選択は免除
？の部分を誰か教えて。
必須科目というのが特実・意・商のセットだというのはわかったけど、
これが６割超えて、選択で失敗した場合、必須科目が免除になったりするの？
276:名無し検定１級さん
07/11/05 13:48:52
短答合格後、ふりだしに戻って受ける短答は結構きついな。
277:名無し検定１級さん
07/11/05 14:00:58
>>269
定義趣旨をきちんと書く＝すらすら澱みなくコンパクトに書けて、条文集を見ずに条文も全部あがるってレベルな
そこまで到達すれば事案検討を頭の中で並列処理しながら定義は書けるから大丈夫
そんな項目落とすのは中級者
278:名無し検定１級さん
07/11/05 14:47:24
>>277
受験生を上級とか中級ってカテゴリ分けしてるよｗｗ
試験は所詮、受かるか受からないかでしかないのに。
頭の中で並列処理、とかカッコつけてる万年短答落ち無職ヴェテｗｗｗｗ
279:名無し検定１級さん
07/11/05 15:20:01
上級レベルは合格レベルを突き抜けてる
280:名無し検定１級さん
07/11/05 15:43:29
普通は上級とか中級とか自覚なしに受かるものです。
受験回数を公言するのが恥ずかしくなったころから上級と自称し始めます。
また、予備校では受験生の自尊心を傷つけないように用いています。
多浪ゼミより上級ゼミの方が受けがいいからです。
281:名無し検定１級さん
07/11/05 15:48:24
ベテランゼミ・・・嫌な響きだ
282:名無し検定１級さん
07/11/05 16:07:53
頻繁に法改正が行なわれるから2年間の免除は極めて大きなアドバンテージ。
免除組は口述でいじめられるだろうし合格しても相当叩かれるだろうな。
283:名無し検定１級さん
07/11/05 19:26:39
>>269
このひと頭わるすぎるよ～(ToT)
なんでそんなあたりまえのこといって威張ってるんの？
なにが「弁理士として」だ。
審判請求するなら審判請求書だすに決まってんじゃん。
小学校でもわかりそうじゃん。
明日は合格発表だというのに。
こんなのにせり勝ったのかと思うと虚しい・・
284:277
07/11/05 19:30:17
書き込みするとこれだからなあ
上級者の真似をするのが合格の近道ですよ、と。
3年かかった合格者より
285:名無し検定１級さん
07/11/05 19:50:00
時給1000円インターン制度が始まるよ。
286:名無し検定１級さん
07/11/05 20:23:48
ちょっと確認なんだが、今年の口述発表っていつ？
287:名無し検定１級さん
07/11/05 20:49:22
あしたじゃぼけぇ
288:名無し検定１級さん
07/11/05 21:33:45
明日は口述の発表か。
今年は何人落ちるんだろ・・。
289:名無し検定１級さん
07/11/05 21:34:02
>>283
こいつ、絶対書き忘れたぜ。
290:名無し検定１級さん
07/11/05 22:03:32
>>289
うむ、審判請求書って書いたのに落ちるなんておかしいよね。
きっと試験官が無能なんだよ。
審査請求書ってさえ書いとけば落ちるはずないのにね。
291:名無し検定１級さん
07/11/05 22:09:15
男ならドカンと一論点突進じゃ。
292:名無し検定１級さん
07/11/05 22:38:51
いよいよ明日だなヲイ
落ちてたら号泣だよ
293:名無し検定１級さん
07/11/05 22:39:49
うん、明日だね。
明日で決まるね。
オレ、2回目の口述受験なんだ。
駄目なら最初っから仕切りなおしだよ。
辛いなー・・・。
294:名無し検定１級さん
07/11/05 22:50:16
おれ、三年連続で口述受けた猛者しっとるよ。
縁起でもないか。
295:名無し検定１級さん
07/11/05 22:56:43
ついに明日だな…
日程、午前午後、レーンごとの合格率をみんなで協力して出してみよう。
ここの住人で全日程集まるかな？
おれは１５日だったから、１５日分を割り出してみまつ。
296:名無し検定１級さん
07/11/05 22:58:47
賛成
297:名無し検定１級さん
07/11/05 22:59:32
漏れは１２日午前を割り出す。
298:名無し検定１級さん
07/11/05 23:00:19
テンプレはこんな感じでどうでしょう？
１０月１５日（４日目）
午前 合格者／受験生 合格率 備考
第１レーン ○○／○○ ○○％ 特実：クマ 商標：白ヒゲ
第２レーン ○○／○○ ○○％
第３レーン ○○／○○ ○○％
第４レーン ○○／○○ ○○％
午後 合格者／受験生 合格率
第１レーン ○○／○○ ○○％
第２レーン ○○／○○ ○○％
第３レーン ○○／○○ ○○％
第４レーン ○○／○○ ○○％
299:296
07/11/05 23:01:24
すまん。漏れは14日
>>297
たしかレーン表、午前も午後も受験番号書いてなかったっけ？
午後もよろ。
300:名無し検定１級さん
07/11/05 23:02:05
＞297
同じ日なら午後の受験生の番号も判明してるはずだから、
１２日午後もよろしく！
301:297
07/11/05 23:04:13
うん＞１２日午前午後
ただこのくらいの時間になるから、他の奴がアップするだろうけどな
302:名無し検定１級さん
07/11/05 23:08:14
要チェックレーンは？
おれ把握は15日４レーン→商標ひげ。
熊ひげあいまみえたのは最終日午前だっけ？
303:名無し検定１級さん
07/11/05 23:12:07
>>302
最終日の午前と午後らしい。
「商標ひげ」とは、クチヒゲ（黒）？それとも白ヒゲ？
304:302
07/11/05 23:23:35
白。副査だったらしいが。
305:名無し検定１級さん
07/11/05 23:29:01
口述２回落ち→振出リセット（ﾉ･_-）ﾉ━★
306:名無し検定１級さん
07/11/06 00:12:24
明日何時発表？？
307:名無し検定１級さん
07/11/06 00:13:23
論文合格者ならしっとるだろ
308:名無し検定１級さん
07/11/06 00:16:08
口述落ち三桁時代突入の悪寒
309:名無し検定１級さん
07/11/06 00:18:15
前もみたな。勉強しろって。
310:名無し検定１級さん
07/11/06 00:20:14
やばい、眠れない。
ハルシオン使うか・・・・
311:名無し検定１級さん
07/11/06 00:22:17
もう結果は決まってんだから寝ろ！
312:名無し検定１級さん
07/11/06 00:23:25
いや、来年の口述に備えて条文を暗唱・・・・・。
313:302
07/11/06 00:24:56
でもそれおちつきそう。
病気？
314:名無し検定１級さん
07/11/06 00:25:02
まぁ、500人切ることはほぼ確実だから、論文ぎりぎりのヤシは諦めて寝ろ！
315:名無し検定１級さん
07/11/06 00:26:10
５００ってことは、去年の口述落ちも含めて１５０人大量虐殺ですが・・・
316:名無し検定１級さん
07/11/06 00:26:46
あと、熊髭地獄に会ったヤシも諦めて寝ろ！
同情はするｗ
317:名無し検定１級さん
07/11/06 00:27:53
サトタクは150人位は行きそうなこと言っていたなｗ
318:名無し検定１級さん
07/11/06 00:28:08
あきらめたら悔しくてねれんがな。
319:名無し検定１級さん
07/11/06 00:28:28
弁理士の問題見てみた、俺は勘違いしていたのか
難易度でいうと弁理士＞司法書士＞税理士だな
知名度低いっつーのは相当勉強しないと手が届かない部類だからなのか
320:名無し検定１級さん
07/11/06 00:28:48
>>出題者の意図を考えれば単独訴訟の可否が本命だろ。
お前は、受験界に毒されている。
聞かれたことは、「特許権を維持するために取りうる措置」
どうして単独訴訟の可否が「措置」になるんだ？？
審取訴訟→訂正審判→訂正請求 3つの措置のうちの主体要件の例外に過ぎない。
どうして、これが本命になるんだ？？
しかし、受験界にはお前のような脳タリンが大勢いて、それが多数派を形成するから、
幾ら正論述べてもかき消される。
従って、大多数の馬鹿受験生の答案を想定して、答えなくてはならない。
試験委員にもレベルが低いのが混じっているし、低レベルに合わせなくてはいけないところが弁理士試験の一番難しいところ。
正論述べて毎年落ちている人は気の毒だと思うけど、いい加減この現実に気が付こうよ。
321:名無し検定１級さん
07/11/06 00:32:32
弁理士が資格板で叩かれない理由がわかったよ
お前らすげぇなぁ
322:297
07/11/06 00:36:47
司法板では叩かれまくりだがナー
323:名無し検定１級さん
07/11/06 00:38:22
>サトタクは150人位は行きそうなこと言っていたなｗ
実際ありうる。
どんだけいじめりゃ気が済むんだｗ
324:名無し検定１級さん
07/11/06 00:47:27
サトタクの講義はいいと思うが、サトタクの性格は悪いと思うよ・・。おれは。
325:名無し検定１級さん
07/11/06 00:49:15
ありえねえョ
俺もクマ被害にあったが、他2教科は問題なしだ。
少なくても、２Chを見る限り、2教科×の奴は聞いたことがない。
多くて50人がいいところ。今年の合格者ハレベルが高いよ。
H16,17,18のレベルが低いだけ。
>>論文ぎりぎりの
これもデマだって。
326:名無し検定１級さん
07/11/06 00:53:38
>>325
あんたの言葉を信じるよ。
そして寝るよ。
俺も自己評価では、２科目はB以上、１科目は不明・・・なんだ。
でも、こればっかは判らないじゃないか。
327:名無し検定１級さん
07/11/06 00:55:54
>>サトタクの講義はいいと思うが、サトタクの性格は悪いと思うよ・・。おれは。
短答講座はいいと思うけど、論文講座は辞めておいた方がいいと思うよ。
今年の本試でも、
「審取訴訟の主体要件で、参加を申請して拒否された者の中に、補助参加は含まれない」
って、永延と説明してんだぜ。
確かに、論述としては面白そうなところだが、聞かれてるのは「取りうる措置」
+3点の加点事由のために半ページ＆10分のロス。これじゃ絶対に受からない。
328:名無し検定１級さん
07/11/06 00:58:29
そうだな。ｵﾅｰﾆして寝る。
329:名無し検定１級さん
07/11/06 00:59:41
商標ひげ
↑こいつ見たことないのだが、名前とか分かっているの？
何歳ぐらい？
330:名無し検定１級さん
07/11/06 01:01:35
元はと言えば平成17年度合格者のレベルの低さがこの事態を招いた。
夜道を歩くときは気をつけてね！→平成17年度合格者のヤシ（/；°ロ°）/
331:H18合格者
07/11/06 01:07:14
>>325
>H16,17,18のレベルが低いだけ。
アフォか。弁理士試験はしょせん相対評価。その年の受験生の中で上位何パーセントかに入っていたから
合格しただけ。それはH16～18の合格者も同じこと。絶対評価でない以上、何年度合格だから優秀とかレベル
低いなんてあるわけないっての。
そもそもお前、今年論文合格ってことは、去年は落ちたんだろ？じゃあ、去年合格した奴より、少なくとも去年の
時点で相対的に劣っていたってことだ。
つまり、去年合格した奴よりも、レベル低いってことだよ。
何年合格がレベル高いとか、レベル低いとか、いってる奴がレベル低いぜ。馬鹿め。
･･･って俺も「レベル低い」って言っちゃったよw あ～アホくさ。
332:名無し検定１級さん
07/11/06 01:08:32
悪いのは、採点のし易さを目的に、「項目さえ挙げればOK」「深く考えた答案は採点し難いから不合格。と言うより採点対象から除外」
という風潮を作った試験委員ではないか。
無能な試験委員が、無能な合格者を生み出している。
333:名無し検定１級さん
07/11/06 01:14:04
弁理士試験は試験範囲が狭い上に制度の根幹はそんなに複雑じゃない。
そのわりに受験者のレベルがみょーに高い。
したがってグレーゾーンに踏み込まざるを得ず、画一評価ができない。
というのが本質ではないかとひそかに思っている漏れ。
334:名無し検定１級さん
07/11/06 01:14:21
>>つまり、去年合格した奴よりも、レベル低いってことだよ。
深く考えた奴が落ちて、何も考えない奴が合格する。
これが、ここ数年の傾向。深い答案は採点に時間が掛かるから
しかし、その結果無脳合格者が大量発生し、試験委員も危機感を持った。
→それが試験傾向の変化
335:名無し検定１級さん
07/11/06 01:15:41
当たり前のことを当たり前に流れ良く書けば合格だよ。
336:名無し検定１級さん
07/11/06 01:22:11
>>制度の根幹はそんなに複雑じゃない
？？？
他の法律は勉強したことがないんでしらんが、
特許法は発明の保護及び利用を図ることにより、発明を奨励し、もつて産業の発達に寄与することを目的とする。
正反対の立場が一つの条文に入って充分複雑だと思うけど。
つまり、一つの問題に対して、両方の立場から二つの結論を出して、更にどちらの結論の方が妥当性があるか検討しなくてはならない。
真面目に考えたら、絶対混乱を起こすし、矛盾した回答になる可能性が高い。
結局、何も考えない奴が、予備校のレジメを丸写しして、それで合格と言うのが実情。
337:名無し検定１級さん
07/11/06 01:26:00
'´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:＼ ヽ:.｀丶
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／::::::':´:::::::/::::: /:::/ |::::ハ::::::::‐-::::::::: V∨::::::::: ＼
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人 （ _/ l/ ＼ ヽ
/ ﾉ } ーｲ/ V∧
/ / .| ,// 川lﾍ
338:名無し検定１級さん
07/11/06 01:27:08
女子は絶対口述では落ちないから大丈夫。
339:名無し検定１級さん
07/11/06 01:27:14
>>334
は～･･･ まだ、自分が合格しないことを試験制度のせいにしてるアフォがいるよ。
合格者の大多数は、お前なんかよりよっぽど深く考えて、何度か不合格の涙を飲んだ末に
採点しやすい（＝合格できる）答案の書き方にたどり着いて、その上で合格してんだよ。
十分理解した上で、あえて深く論じすぎないようにバランスのいい答案を書いているだけ。
1年や2年で合格した奴の中には、確かにテクニックだけで合格した奴もいるかもしれんが、
大多数は3年以上、いろいろ悩んだ末にやっと合格してるんだよ。
そんなことも分からんから、いつまで経っても合格できねーんだろうなぁ。
340:名無し検定１級さん
07/11/06 01:27:21
>>当たり前のことを当たり前に流れ良く書けば合格だよ。
ものは言い方だな。
深い論点が聞かれているのに、何が論点さえも気が付かない奴が、基本事項並べておけば、それで合格。（採点しやすい）
深く考えた奴が、論点の罠にはまってしまうと不合格。（採点しにくい）
無能な試験官が、採点の手間を省きたいと考えたのが諸悪の根源。
341:名無し検定１級さん
07/11/06 01:29:21
いろいろな利害を調整して秩序維持するのがすべての法律に共通する事項なのでは？
おれも民法かじったぐらいだからよく知らんが。
民法もそんなに複雑とは思わんけど、条文が特許の１０倍ぐらいあるからなあ・・・
やっぱグレーゾーンをどう凌ぐかって点では予備校頼りもやむを得ずだな。
しかしレジメ丸写しで対応できないのは論文本試うけたやつなら周知ではある。
342:名無し検定１級さん
07/11/06 01:33:55
>>339
言いたいことはは同じだ。
いい答案書いて不合格になって原因を検討した結果、「試験制度に問題がある」ことに気が付いた。
御馬鹿な試験委員でも理解できる程度に、レベルを落として、採点しやすい答案作成を心掛けたら合格した。
343:名無し検定１級さん
07/11/06 01:42:31
>>339
お前が無能合格者でないことは理解した。が、H16～18の合格者は無脳野郎が多いのも事実だよ。
去年は、自分の実力が不明だったので、採点者が悪いのか、自分の答案が悪いのか不明だったが、
コンスタントに上位1割以内に入る様になった今年は、添削者の無脳ぶり唖然とした。
添削者のコメント見て、よくこんなレベルで合格したなと思うことが度々あった。
344:名無し検定１級さん
07/11/06 01:46:06
>>しかしレジメ丸写しで対応できないのは論文本試うけたやつなら周知ではある。
自分の頭で考えて、自分の言葉で書いた答案→採点しにくい→不合格
何が聞かれてるかも分からない→レジメ丸写し→とりあえず形にはなっている→採点可→合格
残念ながら、現実はこうだよ。
345:名無し検定１級さん
07/11/06 01:47:32
まあ、キーワードちりばめるのはなによりの鉄則だわな。
試験官の安心感が違うんだろう。
346:名無し検定１級さん
07/11/06 01:52:56
口述もそうだよな＞キーワード
結局はその程度の試験ってこと。