08/01/19 13:29:54
現場系の人→電験一種
設計･ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ→技術士
501:名無し検定１級さん
08/01/19 13:54:56
コンサルタント？
設計の指針を外部のしかも個人に仰ぐようならその会社は終わりだ
何幻想抱いてんだお前
502:名無し検定１級さん
08/01/19 14:00:18
ブルーカラー・・・電験一種
ホワイトカラー・・・技術士
503:名無し検定１級さん
08/01/19 14:09:44
ホワイトカラーなら出身は技術畑でも技術じゃなくて経営の方選ぶがな。バカかお前
技術死とっても会社に残しとく意味全くないから出向の最適候補。首横に振ってもな～～んも仕事ないしな。
コンサルタント業務で飯食うなんて霞でも食ってくつもりか？
504:名無し検定１級さん
08/01/19 14:40:12
皆さん歳はお幾つで？当方４０手前
505:名無し検定１級さん
08/01/19 14:57:00
>>504
40近くになって2chするなよ
家族ｻｰﾋﾞｽしてやれよ
まさか、独身か？
506:名無し検定１級さん
08/01/19 15:18:53
１種受験者っておっさんが多いから。
507:名無し検定１級さん
08/01/19 15:27:28
ふっ、俺は大学３粘性だぜ？
508:名無し検定１級さん
08/01/19 15:47:34
加齢臭のする独身貴族が集うスレがあると聞いて、飛んで参りました！
509:名無し検定１級さん
08/01/19 18:16:19
低学歴の基地外が暴れてると思ったら電験受験生だってね。
510:名無し検定１級さん
08/01/19 20:26:47
技術士をわざわざ蔑む人がいるけど、技術士は技術士、電験は電験。
全く違う目的の資格であって同じ土俵で語る必要はない。
ただ俺はどちらにも敬意を払っている。
それは最低限、個人の努力が必要だから。
そこには他人を蔑むエネルギーは無駄だと思っている。
511:名無し検定１級さん
08/01/19 21:29:44
電力会社とかで評価されるのは電験１種、
技術士目指す奴はほとんどいない。
技術士の資格を持った人が必要な訳でないし。
技術士は他の士業に比べ（弁護士、公認会計士、司法書士、税理士、弁理士）に比べても
開業・独立などのメリットがなく、扱いが低い。とくに電気部門は獲っても自己満足。
512:名無し検定１級さん
08/01/20 08:49:12
自己満足。資格の価値だけを考えると今のところそうかも知れないね、
電気電子の場合残念ながら。
でもどんな資格であれ合格するための勉強があるわけで、それを通して
本人の中に有用なものが残る。決して無駄ではないと思う。
まあここは技術士のスレではないからこの辺で。
513:名無し検定１級さん
08/01/20 17:17:06
電験がどうだの技術士がどうだの，学歴がどうだの，うつつを抜かす輩は312スレへどうぞ。
こちらは工学としての知識力を高めるスレにございます。
故に，学歴なんぞ問いませんので質の高いレスを願います。
514:名無し検定１級さん
08/01/21 00:32:14
お前らにいっとくけど
根拠なく妄想で資格の難易度を語るのは
頭の悪い奴のやることだから。
で、電験一種の難易度を語る電験受験生は
その頭の悪い奴しか出てこないのな。
515:名無し検定１級さん
08/01/21 08:13:20
他のスレ見たけど、やっぱり電験受験生って頭悪いね。
516:名無し検定１級さん
08/01/21 16:36:49
>>515
おい、隔離スレから出てくるなよ。
517:名無し検定１級さん
08/01/22 20:02:37
電験一種も技術士もとっちゃえばいいんじゃん。
とったって意味がないとか、難易度がどうとか、
受かってからいいましょう。
518:名無し検定１級さん
08/01/22 21:40:09
そのとおり。
言うだけ番長が多いからね。
自分はそうならないようにしたい。
519:名無し検定１級さん
08/01/22 23:43:42
電験第一種問題も技術士試験問題もお互いの受験勉強になるからな。
技術士の選択科目が電子応用や情報通信の人は電験の学習してるらしいし。
両資格の有効学習でスキルアップすることは良いと思ってる。
電気主任技術者の実務経験は技術士試験に凄く役に立つし両資格の勉強も実務で大活躍して助けてもらっている。
電験も技術士も別にライバル同士じゃないと思うよ。人が勝手に決めてるのかな。
難易度は人それぞれ得手、不得手があるから俺は一概には言えないし好みじゃないので本当は分からない。
520:名無し検定１級さん
08/01/23 08:27:09
両方取れてない電験受験生は
電験一種の方が難しいといい
両方取った人は
技術士２次の方が難しいという。
521:名無し検定１級さん
08/01/23 10:19:56
気象予報士って難しいな。
お前ら受けてみろ。まず落ちるから。
電験一種合格者が難しくてあきらめるっていうのもわかる。
522:名無し検定１級さん
08/01/23 11:26:45
>>521
釣り乙
523:名無し検定１級さん
08/01/23 20:54:48
>>522
事実を書いただけだよ。
524:名無し検定１級さん
08/01/24 08:24:50
他スレみてきたけど
お前らって論理的思考力ないアホだな。
そりゃあ一種とっても選任されないわけだわ。
頑張って試験うかったところで、アホなんだから
選ばれようがない。
525:名無し検定１級さん
08/01/24 08:52:12
電験１種と技術士とりたいのだが、同時受験は厳しいな。
どっちを先にとったほうがいいのかな？
昨年１種２次を受けたが、多分１／２８の合格発表で撃沈。
１次からのリセットなので技術士に浮気を考えてるんだけど・・・
526:名無し検定１級さん
08/01/24 08:54:46
>>524
524は１種や技術士どころか電工２種も持っていないアホ投稿のいい例です。
みなさん気をつけましょう！
527:名無し検定１級さん
08/01/24 09:44:47
>>526
お前みたいな低学歴にはわからんだろうさ。
528:名無し検定１級さん
08/01/24 10:53:00
>>526
お前、うざいから消えろ！
お前が来る所じゃない。
529:名無し検定１級さん
08/01/24 11:27:30
>>525
勉強していて楽しいのは技術士だと思う。
530:名無し検定１級さん
08/01/24 18:09:49
>>527
>>528
連投乙
531:名無し検定１級さん
08/01/24 21:02:51
>>525
確かに同時受験は、電験の二次試験と技術士の口頭試験の準備が重なって
くるから厳しいだろうね。
素直に言うとどちらを先に取るべきかは、業務上の必須性、必須性がなけ
れば関連性、それも順位が付けられないのであれば自分の進みたい方向性
など、もろもろのことを考えればいいと思う。
それでも優先順位が付けられなければ、電験の方を優先した方がいいん
じゃないかと。個人的には。
というのは、電験には計算問題がありブランク時期があると勘を取り戻す
のにかなりの労力を要するし、技術士では筆記試験は別としても口頭試験
では業務経験の質が高い方（イコールではないがニアリーイコール経験の
多さ）が判定に有利に働くと思う。
とすれば、まず電験合格を目指すことを考えて、技術士試験の準備は日々の
業務で数年かけてフォローしていくというのが一つの方法かと思う。
まあ人それぞれのスタート地点が違うから何ともいえないとは思うけど。
532:525
08/01/25 08:40:29
>>531
サンクス。
俺の場合、業務的には２種で十分。１種も技術士も必要ない。
エネ管と２種合格後、もっと勉強しようと思い技術士１次を取って、
なんとなくその延長線上の１種に手を出してる感じ。
でも１種の勉強が仕事に役立っている。
３０歳なので、技術士の口頭で落とされそうな気がする。
533:名無し検定１級さん
08/01/25 08:46:26
大沢佑香がローソン店内で公然ワイセツした事実をローソン本社に伝える。勿論大沢佑香がローソン店内で公然ワイセツ撮影動画もローソン本社に渡す
さようら梅ﾛﾊﾞｳｻｷﾞメーカーコンビニ店
534:名無し検定１級さん
08/01/25 23:44:58
電験受験生、頭悪いし、高学歴の世界なんて知らないのに
まだあいつ基地外じみた妄想で反論してるよ。
535:名無し検定１級さん
08/01/26 00:44:28
電験一種より気象予報士の方がむずかしいかもしれんわ。
これ。
536:名無し検定１級さん
08/01/26 14:51:30
>>532
俺も同じだな。一種も技術士も、勉強で得た知識を仕事にフィード
バックできている。確実に。
まだ両資格とも取得しているわけではないが、自己研鑽としての勉強
には、資格を取るという形式的なこと以上のメリットがあると感じて
いる。
しかし３０歳か。当方既に３０後半につき羨ましく感じる。やれるうちに
やるべきだよね。
537:名無し検定１級さん
08/01/26 16:18:20
いよいよ発表明後日だね。
538:名無し検定１級さん
08/01/26 18:58:53
発表はやはり９時だろうか？
539:名無し検定１級さん
08/01/27 09:53:34
9時半だったような、今晩眠れねーかも
540:名無し検定１級さん
08/01/27 10:43:42
発表みて気絶するとかな
541:名無し検定１級さん
08/01/27 10:57:11
スタートラインの整備が上手く出来て無いからなぁ…
542:名無し検定１級さん
08/01/28 00:28:57
おい、お前ら低学歴ＤＱＮ。
難易度比較スレで暴れないでくれよ。
543:名無し検定１級さん
08/01/28 00:33:01
荒い頼み方だねｗ
544:名無し検定１級さん
08/01/28 09:38:21
来ました！
545:名無し検定１級さん
08/01/28 10:11:52
合格きた！
気絶しそうｗ
546:名無し検定１級さん
08/01/28 12:14:42
合格しました
やったー
547:名無し検定１級さん
08/01/28 14:55:16
全合格者４３人中このスレにいるの、今んとこ３人か。
明日ぐらいにはもうちょい増えるかな？
548:名無し検定１級さん
08/01/28 16:56:30
高専卒ですが合格しました。
549:名無し検定１級さん
08/01/28 17:32:41
大卒ですが不合格でしたorz
１次からやりなおしです。もう受験したくねー
550:名無し検定１級さん
08/01/28 20:15:14
友人の高専卒が合格。
大卒で落ちるって頭悪い上に勉強たらなすぎ。
551:名無し検定１級さん
08/01/28 20:36:11
関東では受験者数が189で合格者は9人、受かる気しねー
552:名無し検定１級さん
08/01/28 20:38:37
一種って二種持っててもうやる気満々の奴らが受けるんだろう？
そのやる気満々の奴らの中で200人（関東で）のうちの10位以内に入るなんて
俺には一生掛かっても無理だな。
553:545
08/01/28 21:07:50
先ほど気絶しそうになった545です。
スペックはこんな感じ。
東大工学部電気系卒（現在２０台半ば）
H18：電験二種合格
H19：電験一種合格（今回）
この試験、正直当たり外れがかなり大きい気がする。
逆に言えば受け続ければどこかでたまたま自分の得意分野が
連投されて合格する、ということもあるかも。
ちなみに去年H18の一種過去問は80/180点くらいしかできてない。
今年H19は大体130/180点くらい。電力で仕事してるけど、たまたま
自分の仕事である保護制御・系統関係の出題が多かったからかも。
この試験は（二次試験は特に）論述も計算もある程度できないと
合格水準に達しない点で難しいと思う。
今まで受けたものの中での個人的順位ということで。
東大理Ⅰ＞＞電験一種＞国家公務員Ⅰ種（理工Ⅰ）但し順位が中の下
東大受験はやっぱキツイ。科目が死ぬほど多いし時間に対して
問題めちゃくちゃ多いし受験生もできる人の集団みたいなもんだし。
国Ⅰは受かる「だけ」なら大したことないけど、順位が大事なので
俺みたいに中の下だとせいぜい不人気の省庁からぽつぽつ電話があるか
ないか。順位が一桁だと特許庁のようなところでも平気で電話くる。
電験に学歴は関係ないと思います。
大卒でも勉強しなきゃ受からない。
（そもそも大学でガリガリ勉強してる人って少数派でないか？）
高卒のかたでも努力すれば合格する。
電気を理解しようと思うならお勧めな資格。
知名度はマイナーだけど・・・
554:名無し検定１級さん
08/01/28 21:57:26
国立大の理系で学部卒？
普通は院に進むだろ。
もし事実なら相当の落ちこぼれ。
555:名無し検定１級さん
08/01/28 22:23:44
合格したんだから。
みんな、おめでとう！
556:名無し検定１級さん
08/01/28 22:39:59
合格した人、乙でした。
ｂｙスレの立て主。
557:名無し検定１級さん
08/01/28 23:24:38
同じく不合格組です。
出題の当たり外れが大きく左右するのもあるが、
土壇場の力が発揮できない自分の実力不足が分かった。
出直すことにするが、少し回復に時間かかりそう。
558:名無し検定１級さん
08/01/28 23:29:02
とりあえず、ゆっくり温泉にでも・・・
559:名無し検定１級さん
08/01/28 23:41:18
>>553
どれくらい勉強したんですか？
560:名無し検定１級さん
08/01/28 23:43:03
>>553
貴重な情報ありがとさん。
561:名無し検定１級さん
08/01/28 23:51:26
二種合格で今年一種受験予定です。
みなさんはどんな参考書で勉強してらっしゃるんですか？（・ω・）
562:545
08/01/29 00:02:29
>>554
その通りです。
研究嫌いというか、これであと２年も過ごさなければいけないのかと
思うと苦痛で院には行きませんでした。研究員として完全に落ちこぼれです。
>>559
使用した書籍は
・電験一・二種二次試験計算の攻略
・電験一種二次試験の完全対策
・電験第１種合格１０年マスタブック
・電気施設管理及び電気法規
一日２時間くらい、特に書くことを心がけました。
問題見てA4ルーズリーフにひたすら答案を書いて採点して・・の繰り返し。
論説問題はだらだら書かずにポイントを明確にして、
・○○○
・△△△
のように箇条書きで言いたいことを明確にするようにしました。
（今年の電力管理は出題側がこういう風に解答しろみたいな指定でしたが）
土壇場で力を発揮できる人はそうはいないと思います。
本当に身に染みて理解している内容しか本番では頭に浮ばないかと。
とりあえず、ゆっくり温泉にでも・・・
>>560
大した情報でなくて申し訳ない。
一受験者の個人的な体感難易度くらいに思ってくれれば幸いです。
563:名無し検定１級さん
08/01/29 00:06:12
尊敬するー（＾ω＾）
３年後には５６２さんのように合格勝ち取りたいｗ
564:名無し検定１級さん
08/01/29 00:24:48
こんなに紳士的で親切な東大卒はめずらしいですよ
落ちこぼれでない事は俺が断言する。
565:545
08/01/29 00:24:53
>>559
ごめん肝心なこと書いてなかった・・
論説問題対策だけど、大半の参考書はだらだら長々書いていてとても
試験本番でそのまま書けるものではないので、参考書の解答を試験答案に
直してノート化すると一番効果的かと。
あと参考書が一つ抜けてたので追記します。
・電験・技術士のための最新重要テーマ精選
上記5つの参考書をA4ルーズリーフ冊子にして一つのファイルに収まるくらいに
なると、持ち運びも楽、頭の中も整理できるで一石二鳥かと。
電験は物量が多いのでできるだけ覚える内容はスリム化した方が良いと思います。
566:名無し検定１級さん
08/01/29 00:39:16
１種ってシュレディンガー方程式みたいな量子系も試験範囲なの？
567:545
08/01/29 00:58:57
>>566
１種に必要な数学は高校数学～大学初等レベルかと。
電験一・二種二次試験計算の攻略の巻末に式が並んでいるけど
見ての通り７割以上が高校数学の式。大学数学の内容が出ることの
方が珍しいんじゃないかな。
一応一種は「大学卒業程度」っていう基準らしいけど、数学的ににはそこまで
行かない気がする。むしろ高校数学＋αくらいの気持ちで良いかと。
大切なのは、電力特有の電気計算（三相交流、有効・無効電力計算、地短絡故障計算）
に慣れておくことじゃないかな。
余談だけど論説問題は「大学卒業程度」の範疇から大きく外れて完全に
電気事業者実務クラスだと思う。大学で保護リレーの設置計画とか
系統計画の立案とかを書いてる教科書って無い気がする。
568:名無し検定１級さん
08/01/29 01:12:02
情報サンクス。
量子系も面白いよ。
569:名無し検定１級さん
08/01/29 01:15:44
建設的なアドバイスサンクス子！俄然やる気でてきたー
570:名無し検定１級さん
08/01/29 08:08:52
東大の学生証ウプして下さい。
571:名無し検定１級さん
08/01/29 18:40:25
電験受験生って他の資格をバカにするのが本当に好きだね。
こうやってＤＱＮ丸出しで性格の悪いことしてるから
電験が叩かれるんだよ。
405 ：名無し検定１級さん：2008/01/29(火) 18:17:09
一級建築士（学科）＝電験三種・・・①
一級建築士（学科+製図）＝電験三種+第１種電気工事士の実技試験+自動車免許・・・②
①はほぼ確定だ。②はわからないけど、こんなもんじゃねえ？
頭の良し悪しじゃないのははっきりしている。
572:名無し検定１級さん
08/01/29 19:43:57
まあ大学の工学部出た奴ならわかるだろうが、電験の問題より
専門科目の問題の方がずっと難しい。
電験で難しいのは実務に即した問題とかだな。
潮流計算だって計算そのものは中学生レベルだが、頭で
具体的に理解するのは難しいよ。
573:名無し検定１級さん
08/01/29 21:17:21
卒業しているのに学生証なんて持っているわけないだろ。
574:名無し検定１級さん
08/01/29 22:06:02
東大卒で電験一種、一発合格できなかったらむしろア。
575:名無し検定１級さん
08/01/29 22:15:22
東大卒は低学歴とかいう煽りがウザイから
言って見ただけさ。
576:545
08/01/29 22:32:41
<<570
物的証拠が無いと信用できないってことね。
おｋ。1224411。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
うｐろだは申し訳ないけど拝借。
パスは1が4つ。そのうち消します・・
<<571
建築部門はあまりよく分からないけど、一級建築士は
その分野では権威ある資格なんだよね。製図はセンスが要求されると
個人的には思ってる。電気で比較するのはどうかと・・・
572<<
専門科目ってそんなに難しいかな。
潮流計算は四端子定数や有効・無効電力計算があるし、大学初等レベルは
あるんではないか？
573<<
記念にくれたのでうｐしてみたよ。
574<<
東大電気系の中でも電験一種は結構有名（良い意味で）だったけどなぁ・・・
577:545
08/01/29 22:48:10
>>574
そんなア○は結構いるかもよ？
>>575
別に言う必要無かったんだけど、過去ログ見てたらそういう議論も
多々あったのであえて出してみました。
学歴なんぞこの資格の合否には関係ないんではないかと個人的には思う。
あまり事を荒立てるのは好きではないのでこの辺で・・・
合格を目指す高い志を持つ皆様のご検討をお祈りします。
578:名無し検定１級さん
08/01/29 23:14:21
東大卒なのによくこんな
低学歴が一杯の
難易度大卒レベルの試験受けたな。
579:名無し検定１級さん
08/01/29 23:17:15
>>576
お前のだとわかるようなＵＰの仕方しないでどうする。
頭悪いな。
580:名無し検定１級さん
08/01/29 23:19:26
>>562
一日2時間程度で合格できる資格を
上位国家資格並みだんて言ってたと思うと
電験受験生の頭の悪さが笑えるな。
581:名無し検定１級さん
08/01/29 23:19:49
５４５はいい奴だよ。
俺は、自分のやってることに誇りを持たないで
安全な所から物見遊山決め込んでる奴が一番嫌い。
そういった意味では安置も言葉は汚いけど、何がしかの信念をもって
粘着してるのだろうから、ある程度評価はしてるけどね。
582:名無し検定１級さん
08/01/29 23:29:17
対称座標法（二相回路法除く）を総括すると
Ia+Ib+Ic=3Io
Va+Vb+Vc=3Vo
IoとVoは故障条件により，値異なる。
↑これでいいのかな？
583:名無し検定１級さん
08/01/29 23:33:26
あと５４５は現状をきちんと書き込んでくれたので
もう充分ですよ。
安置電験は陰湿なのが多いから、まともに相手してると
心が疲れますから。
584:名無し検定１級さん
08/01/29 23:57:51
>>583
電験受験生の方が大概だと思うが。
議論を無視して意味不明に相手を罵り続けて
変なスレ２つも立てたりしたし。
585:名無し検定１級さん
08/01/30 00:31:33
>>584
安置に言いたいのだけれど。
真の高学歴なら他人の学歴を見下したりしないと思うぞ。
例えば５４５みたいに。
お前みたいなのは学歴社会の犠牲者なんだと思う。
上に書いたけど、俺は、ある意味でお前を認めてるんだ。
こんなところに粘着してるんだったらもっと建設的な事に
労力を使った方がいいぞ。
環境問題、貧困、戦争、年金・・・いろんな問題があるからな。
586:昨夜姫
08/01/30 07:33:40
以前ここに書き込みを数回させて頂いたものです。
月曜日にインタネットで合否確認しました。
淡い期待もあったのですが、２種落ちました。
皆様、いろいろ貴重なお話を聞かせて頂き有難う御座いました。
一応は回答書きましたので、５５点位の不合格だと思います。
２回落ちましたから振り出し戻りです。
１種、２種同一日ですから、AM,PMで会場も考慮してくれるそうですが
もう３回、２種落ちたので、いささかかったるくなりました。
かくなるうえは、身の程弁えず、１種狙いにしぼり
この８月残る電力を通過し、２次２回やってだめだったら
再挑戦か、すっぱり身を引くか考えようと思います。
諦めも人生においては、結構重要です。
あ～あっ！！！！。今晩から勉強！！！！！！！
皆様ご指導よろしく％％％％
587:名無し検定１級さん
08/01/30 10:00:53
>>585
電験受験生が、資格難易度を比較する際に
高学歴が受けてる資格をバカにした反動だよ。
何で学歴の話が良く出てくるかというと
高学歴ほど資格試験でも結果だしているから。
資格難易度を語る上では、受験生の学歴は、難易度評価の参考になる。
電験受験生がその理屈が気に入らず、
屁理屈こねて暴れて周りを攻撃しまくったので
このスレに飛び火したんだよ。
まあ数人のわからずやの電験受験生のために
あんたらも災難だな。
このスレは真面目なスレなのに。
588:名無し検定１級さん
08/01/30 12:01:48
>>587
だから、作ったのはオマエだろ。
アンチは1人しかいないのはわかっているんだよ。
589:名無し検定１級さん
08/01/30 12:29:06
課目ごとの平均点を発表して欲しいよね。
590:名無し検定１級さん
08/01/30 12:32:52
>>588
電験擁護してる人が立てたスレの１
この電験擁護してる人、頭おかしいんじゃない？
第一種電気主任技術者と他資格難易度徹底討論 Part2
1 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 12:44:04
旧スレでは理系コンプ満載の弁理士脂肪ニートバカが絡んできました。
皆さん注意しましょうちなみにこんな感じ↓
弁理士バカは仕事納日、仕事始め日を知らない
第一種電気主任技術者と他資格難易度徹底討論 Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:767番)
>2007/12/28(金) 21:45:38 ← 12/28のレスであることに注目
>おいおい、今の時期は年末だぞｗ
>冬の長期休暇に入るのは当然だぞｗｗ
>まともな企業なら有給消化でとっくに休みに入ってるぞ
仕事納日を知らねぇんだよな。それこそラインや製鉄所の溶鉱炉にでも絡んでなければ
大手はここから一斉休暇、それまで年をまたがないように25過ぎるとまともなサラリーマンは
あくせく働くのが年末
それすら知らずアホぶり指摘されると今度は
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:923番)
>いつ俺が官公庁の話をしたよｗｗｗ
>話を逸らそうと必死ですねｗｗｗ
仕事納日が官公庁だけと思ってる始末
アホの上塗り。見てる方が赤面するよな。あーはずかし 。かっこわるーい 文系ニートバカ
591:名無し検定１級さん
08/01/30 12:46:12
>>590
>アホの上塗り。見てる方が赤面するよな。あーはずかし 。かっこわるーい 文系ニートバカ
お前の方がアホで、はずかしいかっこわる馬鹿だよｗｗｗｗｗ
気づけよ。あんぽんたん。
どっかいってくんない？じゃまだから。
592:名無し検定１級さん
08/01/30 12:47:58
>>590
空気よめ。
593:名無し検定１級さん
08/01/30 12:57:48
>>588
アンチは一人じゃないんだけど。
荒らしてる電験擁護派はお前か。
>>588=590=591
相変わらず自作自演好きだな。
他人にすぐ喧嘩売るのも。
594:名無し検定１級さん
08/01/30 13:43:18
電験一種様は神だからアンチはアホ。
それだけ。
595:名無し検定１級さん
08/01/30 15:53:06
電験一種は神資格。
わからん文系低学歴ニートは出て行け。
596:名無し検定１級さん
08/01/30 16:41:15
本日発送のようですが、大封筒届いた人いる？
やはりネットでの確認だといまいち不安で・・
597:名無し検定１級さん
08/01/30 22:01:10
電験一種は神資格。
わからん文系低学歴ニートはまじ出て行け。
598:名無し検定１級さん
08/01/30 23:21:10
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
599:名無し検定１級さん
08/01/31 00:18:55
>>596
大封筒の中の、プレゼントの内容が知りたいですネ。
600:名無し検定１級さん
08/01/31 03:21:18
平成２１年度どした。丁度いいか？
601:名無し検定１級さん
08/01/31 08:22:39
電験受験生は発狂して頭の悪いスレ立てないでね。
資格板住人は迷惑してるから。
602:名無し検定１級さん
08/01/31 09:47:53
>>601
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
603:名無し検定１級さん
08/01/31 14:11:35
他のスレ見たんだけど
お前らって論理的思考力ないのな。
そりゃあ電験一種が難しいだろう。
司法試験より難しいとか理由もなく思うだろうな。
604:名無し検定１級さん
08/01/31 16:34:30
>>603
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
605:名無し検定１級さん
08/01/31 22:32:51
>>603
司法試験に合格しても原ﾁｬﾘにも乗れん
資格ってそんなもんだ
606:名無し検定１級さん
08/01/31 22:43:59
アンチ1人以外は電験１種の難易度を理解しているんだが。
荒らさないでくれるか？
607:名無し検定１級さん
08/02/01 00:21:48
>>606
それがね。
電験受験生って論理的思考力のない
馬鹿がたくさんいるから、わかってない奴がいっぱいいるんだよ。
合格人数が司法試験より少ないから司法試験より難しいとか言う奴がいたり。
信じられないくらい頭の悪いこと言う奴が次から次へと出て来るんだよ。
さすがにこのスレは
「合格人数が司法試験より少ないから司法試験より難しい」とかいう
知的障害者がいないと信じたいけどね。
608:名無し検定１級さん
08/02/01 07:34:59
>>553
お前電気のこと何もわかってないな。
特許庁はおちこぼれがいくところじゃねーか。
詐称しやがって。
609:名無し検定１級さん
08/02/01 07:35:30
>>607
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
610:名無し検定１級さん
08/02/01 08:35:08
>>606
お前だけだぞ。
電験一種が司法試験レベルと思ってる馬鹿は。
電験三種さえ受かってないお前はここに来るなよ。
611:名無し検定１級さん
08/02/01 08:40:24
>>562
合格者様の情報は貴重なのでもっと下さい。
２種、1種の勉強期間と
何月くらいから過去問解き初めただとか
スケジュールを教えてください。
612:名無し検定１級さん
08/02/01 09:50:20
電験受験生は他の資格のことについて何も知らない上に
一般職や総合職についてまで知らないブルーカラーなのに、
他人を世間知らずとかいって罵るからな。
どうかしてる。
613:名無し検定１級さん
08/02/01 10:20:57
>>611
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
614:名無し検定１級さん
08/02/01 10:21:10
離隔スレから強烈な電波が入ってきますが
フィルターをかけて有益な情報のみ交換してください。
615:名無し検定１級さん
08/02/01 10:21:56
↑間違えた。>>611ごめん
>>610
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
616:名無し検定１級さん
08/02/01 10:22:38
>>612
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
ゴキブリのように沸いてきやがって滅びろ
617:名無し検定１級さん
08/02/01 16:26:20
工業高校もしくわ高専のバカが必死ダナｗ
いくら一種とっても、しょせん学歴コンプなことを示してるだけだと
気づかない哀れな真性低学歴
大爆笑♪
618:名無し検定１級さん
08/02/01 16:50:52
大封筒来た！
ようやく実感が。
619:名無し検定１級さん
08/02/01 19:13:36
>>617
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
620:名無し検定１級さん
08/02/01 22:21:04
ここはマジで電験一種が司法試験以上の難易度としか思ってない奴しかいないの？
621:名無し検定１級さん
08/02/01 22:49:28
>>611
一次は試験一ヵ月前に勉強始めればOK
二次はだいたい二ヵ月前後後は君の脳みそのｽﾍﾟｯｸ次第
622:名無し検定１級さん
08/02/01 22:50:32
>>618
合格おめでとうございます！
大封筒の中には合格証が入っているの、
免状申請書が入っているの？
昔、電験第２種合格したときは白い汚れ防止の紙１枚と免状だけ。
合格証は無いから試験か認定か分からなかった免状だったよ。
(アンチの自演や荒らしが多すぎで見えなかった。)
623:名無し検定１級さん
08/02/01 23:17:12
>>620
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
624:名無し検定１級さん
08/02/02 08:25:10
>>622
左側が結果通知書、右側が申請書だった。
ちなみに「試験結果通知書の番号」の下２桁が３０番台。
これってギリギリだったってことかな？
625:名無し検定１級さん
08/02/02 08:29:23
>>611
「合格できたらいいな」だったら>>621でＯＫ。
「絶対合格する」だったら遅くとも６ヶ月前には始めた方がいいかと。
そして手持ちのテキスト、過去問は全て４回以上繰り返す。
人それぞれだけど俺はこれで行けた。
626:名無し検定１級さん
08/02/02 09:18:17
合格率については司法試験を受ける人の意気込みと電験を受ける人の意気込み
の差ではないかと思っています。電験を受ける人の大半、特に電力会社の人は
この資格を取らなくてもクビになる訳でも出世しないわけでもなく、単なる
自己啓発（悪くいえば自己満）で受ける人がほとんど。
会社としても切羽詰れば認定にすればいい。その分おのずと合格率も減るで
しょう。やはり認定制度がある試験を司法試験と比べるのは無理がある。
自分も電力会社勤務で2種までは試験で取りましたが、
司法試験を受ける人達とのヤル気の差はハッキリと感じます。
627:名無し検定１級さん
08/02/02 17:44:49
>>624
忙しいところすみません。情報ありがとうございます。
｢左側が結果通知書、右側が申請書｣とのことで。
結果通知書があって良いですね。
免状と結果通知書が１セットで電験合格証明ですからね。
私は免状(第２種ですが)のみだったので合格の証明が無いんです。
速く合格して結果通知書つき電験第１種の免状を取得したいと思っております。
合格おめでとうございます。
628:名無し検定１級さん
08/02/02 22:18:44
名無し検定１級さん：2008/02/01(金) 22:49:28
>>611
一次は試験一ヵ月前に勉強始めればOK
二次はだいたい二ヵ月前後後は君の脳みそのｽﾍﾟｯｸ次第
↑
司法書士の試験と勉強時間は同じだね。
629:名無し検定１級さん
08/02/03 00:34:23
>>628
電鍵受験生は、あいかわらず世間知らずだなぁ。
一般職と総合職知らないような馬鹿だもんね。
そんな馬鹿なレス入れるよなぁ。
630:名無し検定１級さん
08/02/03 08:47:26
>629 出たー！
荒らしの万年、司法書士浪人ニート！
学歴コンプレックスと司法書士コンプレックスのかたまり。
一般職と総合職なんて会社人なら常識なこと、それを知って
いることが偉いと思ってる世間知らずのお馬○さん。
ここは、電験１種受験者のスレ。オームの法則も知らない
やつが来る所ではない。二度と来るな。
631:名無し検定１級さん
08/02/03 10:26:41
>>629
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
632:624
08/02/03 10:41:01
>>627
前はどうだったか分からんのだけど、今は免状申請時に結果通知書を添付しなくちゃならない。だから免状とペアでは持てないと思うよ。
だけど免状の番号に「E」の文字が入ってることで合格の証にはなるはず。少なくとも二年前の二種ではそうだった。
633:６２７
08/02/03 14:09:17
>>632
そうなんですか。結果通知書を添付で無くなってしまうのは残念。
しかし、免状番号の｢E｣は試験合格表示だから、試験合格者の証明になりますね。
旧電験第２種、第３種の免状は用紙サイズもＢ５で、
免状番号も特に認定者と区別してなかったようです。
交付の日付が試験結果発表以降で２～３月くらいまでが試験合格者かな、
程度で判断(想像)するしかなかったみたいですね。
いろいろと教えていただき、お忙しいところすみません。
ありがとうございます。
634:名無し検定１級さん
08/02/04 23:53:29
お前らって議論ができないくせになんで偉そうなの？
635:名無し検定１級さん
08/02/05 00:05:58
>>634
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
電験一種は神資格。わからん文系低学歴ニートは出て行け。
636:名無し検定１級さん
08/02/05 00:29:01
>>634
お前、暇そうでいいな。
637:名無し検定１級さん
08/02/05 02:25:43
>>635
暇ならイッシュ摂って見ろ。
イッシュ取り 徹夜明けての 雪見酒
638:名無し検定１級さん
08/02/05 03:27:04
数年前に電験２種合格した者です。
『数学みたいなのできる証明』目的で受験しただけなのに
取得後特高で選任されてしまいました。
正直実務面では認定取得者のほうが強いと思う。
電験１種は未受験ですが、こっそり挑戦してみようかな。
639:名無し検定１級さん
08/02/05 08:12:52
>>638
数学好きなら本気で１日２時間×１年勉強したら取れると思うよ。
合格率低いけど、まじめに勉強してる人は少ないので
実質合格率は高い。
で、合格ラインが６割のおかげで
まだまだ理解できてないなーってレベルでも
受かっちゃう。
640:名無し検定１級さん
08/02/05 15:00:48
理論の勉強だけでご飯が５杯食えそう。やたらおもしれーぜ。
641:名無し検定１級さん
08/02/05 22:11:04
>>640
直近で勉強したことを一つ
ここでうん蓄たれてみてくれ。
642:名無し検定１級さん
08/02/05 22:21:05
一種も科目合格あり？
一年目で理論+α
二年目で機械+αでいこうと思ってるんだけど
643:名無し検定１級さん
08/02/06 08:15:11
あっちのスレは電験受験生がまた議論できなくなって静かになったな。
644:名無し検定１級さん
08/02/07 21:11:59
>>642
あり
645:名無し検定１級さん
08/02/07 21:35:14
電験の一次試験は極端な話、認定君が単位不足のときの救済措置だから甘いんだ。
認定単位不足人間は理論は駄目、二科目までで電力、機械のカップリングも駄目だけど。
電験組は全科目受験でも科目合格の特典はあるけど、認定君に付きあわされている試験って感じだから嫌だよな。
認定君に全く無関係な二次試験に科目合格なんて無いじゃない。
電験の二次試験が真の電験なのだ。だから、第１種・第２種にはリセット地獄まで用意されている。
646:名無し検定１級さん
08/02/07 22:21:33
頑張れ、勉強！
647:名無し検定１級さん
08/02/08 19:38:01
二次試験て試験時間何分ですか？
又その時間内でどのくらいの問題数を
こなさなければいけないのですかのですか？
648:名無し検定１級さん
08/02/10 12:54:13
またあっちのスレで頭の悪い電験受験生が沸いてきてるんだが。
お前らってこりないな。
いい加減現実を理解できないのかねぇ。
649:名無し検定１級さん
08/02/10 14:38:32
向こうのスレで電験受験生発狂ｗ
お前ら最悪だな。
650:名無し検定１級さん
08/02/10 14:41:23
↑必死ｗ
651:名無し検定１級さん
08/02/10 15:02:12
電験受験生って証拠で出して議論できないアホだから笑える。
どこまで頭悪いんだよ。
そりゃあ電験が神資格だわ。
そこまで頭が悪かったらよ。
652:名無し検定１級さん
08/02/10 15:29:52
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
653:名無し検定１級さん
08/02/10 15:55:37
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
654:名無し検定１級さん
08/02/10 17:31:23
>>651
つか、「神資格」とか下らないコト言って必死で煽ってるのもお前だろ？
自演バレバレｗネチネチ気持ち悪いんだよ。いつまで粘着してんだ。
興味ないから「あっちのスレ」とやらでやってくれる？
655:名無し検定１級さん
08/02/10 18:42:23
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
656:名無し検定１級さん
08/02/10 18:53:42
電験受験生って議論できないからって
すぐ暴れるよね。
657:名無し検定１級さん
08/02/10 19:16:30
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高に基地外
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
658:名無し検定１級さん
08/02/10 20:07:24
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高に基地外
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
659:名無し検定１級さん
08/02/10 20:42:31
ここですか？
１年中勉強しなくても合格できる資格を難しいとか
言ってる楽な連中が集まってるのは？
660:名無し検定１級さん
08/02/10 22:02:13
あっちのスレ見た事無いけど
わざわざこっちまで出張せなならんほど滑ってるって事か。
大変だな。
661:名無し検定１級さん
08/02/11 09:30:35
アンチも必死だな。そんな時間あるなら自分の取りたい資格の勉強した方
がよっぽど世の為、自分の為になるのに。だから いまだにニートのなのか？
662:名無し検定１級さん
08/02/11 18:30:12
電験受験生はいい加減身の程をしって
他の資格を馬鹿にすることをやめた方がいいと思うんだが。
663:名無し検定１級さん
08/02/11 18:34:54
さぁ 厄介者大沢一味は処分する
アダルトビジネスの美味しい仕組みは理解した。
俺にアダルトのサクッ甘い蜜を吸わせろ。
おかえしにお上公認医療産業の甘い汁を吸わせてやる
664:名無し検定１級さん
08/02/12 23:58:28
あっちのスレ、電験受験生がまた基地外化して荒らしてる…
665:名無し検定１級さん
08/02/13 08:49:27
>>664
電験受験生は頭悪くて議論できないからコピペに走るんだよな。
666:名無し検定１級さん
08/02/13 10:09:02
こんなこと書いてスレ立てるなんて
電験受験生はおりこうさんですね
↓
旧スレでは理系コンプ満載の弁理士脂肪ニートバカが絡んできました。
皆さん注意しましょうちなみにこんな感じ↓
弁理士バカは仕事納日、仕事始め日を知らない
第一種電気主任技術者と他資格難易度徹底討論 Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:767番)
>2007/12/28(金) 21:45:38 ← 12/28のレスであることに注目
>おいおい、今の時期は年末だぞｗ
>冬の長期休暇に入るのは当然だぞｗｗ
>まともな企業なら有給消化でとっくに休みに入ってるぞ
仕事納日を知らねぇんだよな。それこそラインや製鉄所の溶鉱炉にでも絡んでなければ
大手はここから一斉休暇、それまで年をまたがないように25過ぎるとまともなサラリーマンは
あくせく働くのが年末
それすら知らずアホぶり指摘されると今度は
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:923番)
>いつ俺が官公庁の話をしたよｗｗｗ
>話を逸らそうと必死ですねｗｗｗ
仕事納日が官公庁だけと思ってる始末
アホの上塗り。見てる方が赤面するよな。あーはずかし 。かっこわるーい 文系ニートバカ
667:名無し検定１級さん
08/02/15 08:38:21
80：旧電験一種
75：旧司法試験 電験一種
70：新司法試験
68：弁理士
67：司法書士
66：技術士 電験二種
62：１級建築士
60：中小企業診断士 TOEIC900
59：地方上級 土地家屋調査士
58：国家Ⅱ種 ＣＦＰ 簿記１級 電験三種
57：行政書士 シスアナ プロマネ シス監 薬剤師
56：社会保険労務士 英検準１級 テクニカルエンジニア 情報セキュアド
54：ビジ法１級 法検２級 市役所上級 上級シスアド ソフ開
52：販売士１級 ＡＦＰ 宅建 マンション管理士
50：海事代理士 基本情報技術者
49：ビジ法２級
48：簿記２級 管理業務主任者
46：ビジ法３級
43：簿記３級 シスアド 危険物甲
35：運転免許
668:名無し検定１級さん
08/02/15 08:40:08
80：旧電験一種
75：旧痴呆試験 電験一種
70：新痴呆試験
68：便利士
67：死亡書士
66：技術士 電験二種
62：１級建築士
60：中小企業診断士 TOEIC900
59：地方上級 土地家屋調査士
58：国家Ⅱ種 ＣＦＰ 簿記１級 電験三種
57：行政書士 シスアナ プロマネ シス監 薬剤師
56：社会保険労務士 英検準１級 テクニカルエンジニア 情報セキュアド
54：ビジ法１級 法検２級 市役所上級 上級シスアド ソフ開
52：販売士１級 ＡＦＰ 宅建 マンション管理士
50：海事代理士 基本情報技術者
49：ビジ法２級
48：簿記２級 管理業務主任者
46：ビジ法３級
43：簿記３級 シスアド 危険物甲
35：運転免許
669:名無し検定１級さん
08/02/15 10:04:54
80：旧電験一種
75：旧痴呆試験 電験一種
70：新痴呆試験
68：便利士
67：死亡書士
66：技術士 電験二種
60：中小企業診断士
59：地方上級 土地家屋調査士 電験三種 １級犬畜築士
58：国家Ⅱ種 ＣＦＰ 簿記１級
57：行虫書士 シスアナ プロマネ シス監 薬剤師
56：社会保険労務士 英検準１級 テクニカルエンジニア 情報セキュアド
54：ビジ法１級 法検２級 市役所上級 上級シスアド ソフ開
52：販売士１級 ＡＦＰ 宅建 マンション管理士
50：海事代理士 基本情報技術者
49：ビジ法２級
48：簿記２級 管理業務主任者
46：ビジ法３級
43：簿記３級 シスアド 危険物甲
35：運転免許
670:名無し検定１級さん
08/02/17 10:33:07
誰も電験一種がトップということで文句はないみたいだな
やっぱりこのスレの連中はわかってるよ
671:名無し検定１級さん
08/02/19 17:33:54
皆さん過去問ってどこにあるかご存じですか？
あっても古い過去問集ばかりで
最近のものが入ってない・・・
１０年分収録のものがあれば理想なのですが・・・
672:名無し検定１級さん
08/02/19 21:44:02
>>671
電気書院
URLﾘﾝｸ(www.denkishoin.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.denkishoin.co.jp)
電験第1種模範解答集 平成20年版
ISBN ： ISBN4-485-12101-1 定 価 ： 6,300円（本体6,000円+税）
電験第1種合格10年マスタブック
ISBN ： ISBN4-485-11990-4 定 価 ： 8,400円（本体8,000円+税）
古めだが旧試験問題の内容が分かる。S60～H6。
東京都の神田の本屋さんに、古すぎない程度の電験第1種模範解答集売ってると思うけど。
昔、『書泉グランデ』だったと思うが売っていたぞ。古本だけど。
電験第１種の本は、値段でビックリしてはいけないことになっている。
電気計算定期購読お勧め。
●参考●オーム社
URLﾘﾝｸ(www.ohmsha.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ssl.ohmsha.co.jp)
電験一種一次試験の完全対策
定価：5985円(本体5700円＋税)
ISBN 4-274-16658-9
電験一種 二次試験の完全対策
定価：5985円(本体5700円＋税)
ISBN 4-274-20062-0
電験一種タイトルの参考書はこれしか見たこと無い。試験前ギリギリ学習用に便利かも。
673:名無し検定１級さん
08/02/19 23:50:04
>>672
どうもありがとうございます。
丁度平成１４から１２年の全部と
１１年以前の一次試験がないんですよね。
古本屋でも探してみます。。
やっぱり一種までくるとマイナーなのかorz
674:６７２
08/02/20 00:12:01
>>673
一種はレア物だからね。普通の本屋さんじゃ最新版も無いし。
ここで古い電験第1種模範解答集買った記憶があるので、参考に書き込みします。
株式会社書泉
URLﾘﾝｸ(www.shosen.co.jp)
書泉グランデ
〒101-0051
東京都千代田区神田神保町1-3-2
TEL
０３－３２９５－００１１
FAX.
０３－３２９５－００１９
営業時間
平 日 ： 10：30～19：30
日・祭日 ： 10：30～19：00
電話で確認してみては如何。
675:名無し検定１級さん
08/02/20 14:32:06
>>671
勉強1000時間くらいで合格してる人は
図書館で過去問を20年分とか集めてると聞く。
図書館だったら古いのもおいてるからね。
過去問の焼きまわし問題はかなり多いみたいだし
10年といわずもっと集めたほうがいいよ。
676:名無し検定１級さん
08/02/21 01:15:26
地方の電力だけどだいたい１～２名だよ。
１種は神、２種でも尊敬される。
677:名無し検定１級さん
08/02/21 08:27:57
>>676
電力会社って大卒未満の現場要員多いもんな。
エリートだけが集まる業界と違って
２種みたいなので尊敬されるって得だよな。
678:名無し検定１級さん
08/02/22 08:20:37
嘘をうかないと電験一種が難しいことにできないなんて
電験一種って実は行書レベルだろ。
合格率同程度だし。
低学歴は行書なんて難しくて合格は無理っていってるのも
共通してるしな。
679:名無し検定１級さん
08/02/22 10:34:22
＞嘘をうかないと
＞嘘をうかないと
＞嘘をうかないと
＞嘘をうかないと
＞嘘をうかないと
＞嘘をうかないと
＞嘘をうかないと
＞嘘をうかないと
＞嘘をうかないと
＞嘘をうかないと
＞嘘をうかないと
＞嘘をうかないと
＞嘘をうかないと
＞嘘をうかないと
680:名無し検定１級さん
08/02/22 19:57:07
電力は電気学会の発変電工学総論がイイ！！
681:名無し検定１級さん
08/02/22 23:47:30
電験受験生って国語ができないみたいだけど
問題文とかちゃんと読めるのか？
682:名無し検定１級さん
08/02/23 02:18:26
＞嘘をうかないと
＞嘘をうかないと
＞嘘をうかないと
＞嘘をうかないと
＞嘘をうかないと
＞嘘をうかないと
＞嘘をうかないと
＞嘘をうかないと
＞嘘をうかないと
＞嘘をうかないと
＞嘘をうかないと
＞嘘をうかないと
＞嘘をうかないと
＞嘘をうかないと
683:名無し検定１級さん
08/02/23 09:52:34
電験受験生は「しか」という日本語を知りません。
論理的思考力以前に、日本語ができないことがわかりました。
で、現場要員なんて沢山いるから
「殆ど」という意見も嘘。捏造。
ってか、「殆ど」という日本語を知らないというのが正解か。
電験が難しいというのは
受験生が底辺層だからという結論だな。
684:名無し検定１級さん
08/02/23 11:16:09
電験受験生って
論理思考力以前に
社会常識や国語力がないね。
行政書士受けた方がいいんじゃない？
君達には難しいかもしれないけどさ。
685:名無し検定１級さん
08/02/23 14:14:39
>>684
行書の方が難しいから電験一種受験生には無理だろ。
686:名無し検定１級さん
08/02/23 15:04:43
電験受験生って電験が難しいと主張するときは
必ず嘘をつくんだよな。
ってことは
実は大した難易度じゃないんだろうな。
実際難しかったらその根拠を言えるはずだし。
687:名無し検定１級さん
08/02/23 15:19:21
ここはオマエの日記じゃないんだぞ。
うせろよ。邪魔なんだよ。
隔離スレでやってくれ。
688:名無し検定１級さん
08/02/23 15:30:04
>>687
資格板荒らしといて何言ってるんだ？
で、論破されたら開き直って。
お前ら人間的に最低だな。
しょせんブルーカラーのDQNか。
689:名無し検定１級さん
08/02/23 16:24:19
肯定派は1人ではないのであしからず。
ちなみにアンチは1人です。
そしてオレは肯定派でもアンチでもありません。
690:名無し検定１級さん
08/02/23 16:28:45
>>689
ってことは
論理的思考力、社会常識、日本語力がない奴が
電験受験生に一杯いる訳だ。
まあどういうのが受験生か考えれば
おどろかないけど。
691:名無し検定１級さん
08/02/23 16:48:25
>>690
オマエみたいな基地外が言っても説得力ないよ。
もう来るな！
692:名無し検定１級さん
08/02/23 17:04:34
昭和中頃までは電力会社の採用は旧帝しか居なかった。
とか電験受験生頭悪すぎ。
693:↑
08/02/23 17:07:17
いい病院紹介するよ。
694:名無し検定１級さん
08/02/23 17:12:12
>>693
日本語力が弱いだけじゃなく
頭がおかしいんですかね？
電験受験生って。
電験受験生は自分が間違ったことをいってるのに
人を馬鹿にしたような態度を取り続けるし。
普通でないとは思ってました。
695:名無し検定１級さん
08/02/23 18:23:34
>>694
彼は確実に妄想癖あるでしょ
696:名無し検定１級さん
08/02/23 22:49:40
894 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2008/02/23(土) 15:03:46
電験受験生の捏造意見
１．電力会社は殆どが東大京大阪大
２．電力会社は東大と慶應大しかいない京大がちょっといる
だけ現実は
大卒未満が過半数
例えば東京電力
2008年度内定者
大学（事務系）98名
大学（技術系）176名
短期大学・専門学校 （事務系）50名
高等専門学校・専門学校（技術系）55名
高等学校（事務系）106名
高等学校（技術系）297名
そして今度は
昭和時代は旧帝しかいない
電験受験生は、いい加減にしろよな。
902 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2008/02/23(土) 21:16:23
>>894
東京電力の内定者？
デタラメ書くな、ソースはどこだ？
お前は単なるバカと言うことは面がわれてる。
だいたい、電気のことも何にも知らないのによくハズカシクもなく
バカジャン！
697:名無し検定１級さん
08/02/23 22:51:06
で、現実はこれ。
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
電験受験生は、妄想発言を繰り返し
ちゃんとしたことを言ってる奴を馬鹿扱い。
お前らはこいつを擁護してるところをみると
お前らもこいつと同様頭が相当おかしいんだろ？
698:名無し検定１級さん
08/02/24 11:47:38
受験生が試験半年くらい前から勉強始めてるような
ぬるい資格だけあって、合格発表後のこの時期は
全然スレが盛り上がらないね。
他の上位国家資格とは大違いだね。
何を勘違いしたら電験一種が上位国家資格並みになるの？
合格率や合格人数だけで判断するのは
頭よくないっしょ。
699:名無し検定１級さん
08/02/24 12:09:04
80：旧電験一種
75：旧痴呆試験 電験一種
70：新痴呆試験
68：便利士
67：死亡書士
66：技術士 電験二種
60：中小企業診断士
59：地方上級 土地家屋調査士 電験三種 １級犬畜築士
58：国家Ⅱ種 ＣＦＰ 簿記１級
57：行虫書士 シスアナ プロマネ シス監 薬剤師
56：社会保険労務士 英検準１級 テクニカルエンジニア 情報セキュアド
54：ビジ法１級 法検２級 市役所上級 上級シスアド ソフ開
52：販売士１級 ＡＦＰ 宅建 マンション管理士
50：海事代理士 基本情報技術者
49：ビジ法２級
48：簿記２級 管理業務主任者
46：ビジ法３級
43：簿記３級 シスアド 危険物甲
35：運転免許
700:名無し検定１級さん
08/02/24 16:04:30
旧はもういらんよ。新テンプレで作った
75：電験一種
70：医師（国立）
69：痴呆試験
68：便利士 国家Ⅰ種
67：公認会計士
66：不動産鑑定士 医師(私大平均)
64：電験二種 死亡書士
62：技術士 １級犬畜築士
61：電験三種 税理士 獣医師 アクチュアリー
60：国家Ⅱ種 土地家屋調査士
59：歯科医師 中小企業診断士
58：地方上級 薬剤師 社会保険労務士
57：行虫書士 簿記１級 気象予報士
58：国家Ⅱ種 ＣＦＰ 簿記１級
56：市役所上級 ビジ法１級
55：マンション管理士
54：ＣＦＰ
53：２級建築士
52：宅建 海事代理士
51：簿記２級 管理業務主任者 法検２級
50：ＡＦＰ ビジ法２級 販売士１級
48：ビジ法３級 初級シスアド
42：簿記３級
701:名無し検定１級さん
08/02/24 16:08:19
>>700
お前アホだろ
電験二種と三種の評価低すぎ。
あと２つは上に上げろや
702:名無し検定１級さん
08/02/24 16:30:21
>>701
2種が会計士
3種が司法書士
と同列にしろってか？
古いﾃﾝﾌﾟﾚよりは序列上がってんだけどｗ
703:名無し検定１級さん
08/02/24 16:45:03
2種と3種１ｺ下げた これで古いのと合う
75：電験一種
70：医師（国立）
69：痴呆試験
68：便利士 国家Ⅰ種
67：公認会計士
66：不動産鑑定士 医師(私大平均)
64：死亡書士
62：電験二種 技術士 １級犬畜築士
61：税理士 獣医師 アクチュアリー
60：電験三種 国家Ⅱ種 土地家屋調査士
59：歯科医師 中小企業診断士
58：地方上級 薬剤師 社会保険労務士
57：行虫書士 簿記１級 気象予報士
58：国家Ⅱ種 ＣＦＰ 簿記１級
56：市役所上級 ビジ法１級
55：マンション管理士
54：ＣＦＰ
53：２級建築士
52：宅建 海事代理士
51：簿記２級 管理業務主任者 法検２級
50：ＡＦＰ ビジ法２級 販売士１級
48：ビジ法３級 初級シスアド
42：簿記３級
704:名無し検定１級さん
08/02/24 16:50:28
まあ二種と三種なんてどうでもいいや
705:名無し検定１級さん
08/02/24 16:54:36
ダブッてんの消したよ
75：電験一種
70：医師（国立）
69：痴呆試験
68：便利士 国家Ⅰ種
67：公認会計士
66：不動産鑑定士 医師(私大平均)
64：死亡書士
62：電験二種 技術士 １級犬畜築士
61：税理士 獣医師 アクチュアリー
60：電験三種 国家Ⅱ種 土地家屋調査士
59：歯科医師 中小企業診断士
58：地方上級 薬剤師 社会保険労務士
57：行虫書士 簿記１級 気象予報士
56：市役所上級 ビジ法１級
55：マンション管理士
54：ＣＦＰ
53：２級建築士
52：宅建 海事代理士
51：簿記２級 管理業務主任者 法検２級
50：ＡＦＰ ビジ法２級 販売士１級
48：ビジ法３級 初級シスアド
42：簿記３級
706:名無し検定１級さん
08/02/24 17:11:06
ここに表はいらないから
あっちでやって
707:名無し検定１級さん
08/02/24 17:23:49
三種と一級建築士は同程度だろが。
ボケ。
そんな頭してるからアンチになめられるんだよ。
708:名無し検定１級さん
08/02/24 17:40:40
まあ二種と三種なんてどうでもいいや
709:名無し検定１級さん
08/02/24 20:49:39
75：電験一種
70：医師（国立）
69：痴呆試験 電験二種
68：便利士 国家Ⅰ種
67：公認会計士 電験三種
66：不動産鑑定士 医師(私大平均)
64：死亡書士
62：技術士 １級犬畜築士
61：税理士 獣医師 アクチュアリー
60：国家Ⅱ種 土地家屋調査士
59：歯科医師 中小企業診断士
58：地方上級 薬剤師 社会保険労務士
57：行虫書士 簿記１級 気象予報士
56：市役所上級 ビジ法１級
55：マンション管理士
54：ＣＦＰ
53：２級建築士
52：宅建 海事代理士
51：簿記２級 管理業務主任者 法検２級
50：ＡＦＰ ビジ法２級 販売士１級
48：ビジ法３級 初級シスアド
42：簿記３級
710:名無し検定１級さん
08/02/24 21:25:27
電験受験生の特徴
工業高卒工場ビルメンである
複数を装っているが、実は一人
一般職と総合職の区別が出来なかった
工業高卒なのに自分を大卒並の知能を持っていると過信している
電験三種を取るのに苦労した
ソースは一切ださない（頭が悪くて出せない）
根拠もなく旧帝を語る（笑）
711:名無し検定１級さん
08/02/24 21:36:39
>>710
隔離スレへ戻ってください。
712:名無し検定１級さん
08/02/24 23:42:09
電験受けてる奴って
自分が世間と比べてどれくらい馬鹿かってのが
わかってないみたいだな。
このスレ見ても電験一種は東大卒が短い勉強時間で
合格できるレベル。
まあ勉強する習慣のない低学歴層には途方もない
勉強時間なんだろうけどな
713:名無し検定１級さん
08/02/25 20:00:55
>>712
とりあえず
お前が今持っている資格を教えてくれ
714:名無し検定１級さん
08/02/25 21:03:49
>>713
弁理士。
715:名無し検定１級さん
08/02/26 00:29:12
>>714
学歴と勉強時間は？
716:名無し検定１級さん
08/02/26 08:57:35
弁理士持っているやつが、こんなに暇なはずがない。
とマジレスしてみた。
717:名無し検定１級さん
08/02/26 11:04:31
714の正体
日東駒船卒行書受験生
718:名無し検定１級さん
08/02/27 00:24:49
>>717
電験受験生からみたら夢のような大学に行ってる
偉い人じゃん
719:名無し検定１級さん
08/02/27 01:58:17
>>717
正解
720:名無し検定１級さん
08/02/27 08:34:07
>>719は高卒電験三種受験生
721:昨夜姫
08/02/27 22:31:33
最近の書き込みを楽しみながら読んでいます。
今年電験１種の電力を受けます。
勉強しようと思いつつ、平日は仕事でぐったり、家で酒。
休みはたまった新聞読んでから大体パチンコ
これではいけませんよね。受かる人は１年掛かりで
過去問題したりなさったんでしょうけど偉いですね。
各種資格の難易度が取り沙汰されてますが
弁護士が一番難しいでしょうね。（合格後収入）／（難易度）で
討論すれば、弁護士のfactorは高くないでしょうね
放火大学院なんたらで、合格者増えますしね、客のとりあいですかね
と、暢気なこと言わせてもらいます。
でも１種のfactorはもっと下ですね、そこで、人生を楽に生きるために
何が必要か私なりに検討しました、ふざけて書いているわけではありません。
722:昨夜姫
08/02/27 22:36:51
電験の利点はいくら熱意があってもそれにより
人生を棒に振ったとは、聞いたことはありません
１，皇族に生まれる
２，大金持ちに生まれる
３，安給料にあまんじ、何も考えない
４，仙人にでもなる
５、その他、書こうと思ったがやめました
723:名無し検定１級さん
08/02/27 22:58:32
＞弁理士持っているやつが、こんなに暇なはずがない。
↑これ以降静かになったな。
今更忙しいフリされてもなぁ・・・
微笑ましいというかなんというか。
724:名無し検定１級さん
08/02/27 23:10:35
まあここで東大卒合格者がでてきたのはよかった。
東大卒なら他の国家資格と比べるとかなり短期間で
電験一種に合格できるみたいだな。
725:名無し検定１級さん
08/02/27 23:48:57
東大（電気）卒、電力会社での実務経験あり、2種持ちといったサラブレッドの方と
一般の受験者を比較するのは現実と乖離しすぎるんでないかい。
弁理士も、京大卒で1500時間（0から）位で合格できるみたいだね。
726:名無し検定１級さん
08/02/27 23:51:46
>>725
弁理士1500時間ってまた妄想か。
まあ弁理士＞電験一種は確定だわな。
比べる対象は一級建築士。
727:名無し検定１級さん
08/02/27 23:53:46
資格予備校の合格体験記見てごらん。
728:名無し検定１級さん
08/02/27 23:55:04
まあ弁理士は東大京大院卒レベルで標準で3000時間強だからな。
電験一種の倍以上の難易度。
729:名無し検定１級さん
08/02/27 23:55:56
>>727
もうネタはいいよ。
730:名無し検定１級さん
08/02/28 00:00:09
>>726
一級建築士＞電験一種だし
もう難易度ネタはやめようや。
ここで電験擁護してる奴も
電験二種もってないんだろう。
このスレに来るなよ。
731:名無し検定１級さん
08/02/28 00:01:51
では合格体験記
URLﾘﾝｸ(www.lec-jp.com)
732:名無し検定１級さん
08/02/28 00:06:10
>>731
ああやっぱり読解力がないな。
論文試験まで1500時間を目標にスケジュールを立てた
って書いてるだけで勉強時間が1500時間とは書いていない。
それ以上やってる可能性はある。
あと合格するためには口述試験もあるから
その勉強時間も加算しないとな。
まあ東大卒が1000時間かかってない電験一種よりは
確実に難しいだろうし
これに異論のある電験受験生はいないだろう。
733:名無し検定１級さん
08/02/28 00:12:11
言い訳が、苦しいな勉強スケジュールから
勉強時間逆算すれば1500時間だろうに。
734:名無し検定１級さん
08/02/28 00:16:47
＞東大卒が1000時間かかってない電験一種よりは
確実に難しいだろうし
これに異論のある電験受験生はいないだろう。
異論あり
弁理士←0から
電験１種←東大電気＋電力会社実務あり＋２種持ち
この意味が分からなければ、何言っても無駄。
735:名無し検定１級さん
08/02/28 00:18:05
>>734
頭悪いな受験者層を考えろよ。
736:名無し検定１級さん
08/02/28 00:18:56
隊長へ
こんなのもありました。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
737:名無し検定１級さん
08/02/28 00:20:50
一級建築士はあくまで建築科大卒実務経験ありで
難易度を語るけど
資格難易度スレで基地外と呼ばれる
薬剤師と電験はゼロから議論したがるな（笑）
738:名無し検定１級さん
08/02/28 00:22:42
>>734
ここの東大卒合格者は２種の勉強時間いれて１０００時間程度だろ。
行書より簡単だろ。
739:名無し検定１級さん
08/02/28 00:30:06
>>737
弁理士の話だから論点違うし。
>>738
ソースは？
なければ妄想、
電験擁護派を基地外呼ばわりして、アンチが一番妄想が激しいのな。
740:昨夜姫
08/02/28 00:57:41
ひとこと。うけませんでしたねえ。皆さん高学歴者だからなあ、羨望。
741:隊長
08/02/28 01:08:20
弁理士は難関資格だって認識があります。
馬鹿にするつもりは毛頭ありません。
ただ、一部の優秀な人は1000時間台での合格の実績があるわけで・・・
電験１種も一部の優秀な人が比較的短時間で合格できたからって
あたかも、全体の様に語るのは良くないと思います。
１種様のレスを汚してしまって済みませんでした。
742:名無し検定１級さん
08/02/28 08:09:56
>>741
優秀な人が多数の弁理士と
優秀な人がちょっとしか受けない電験一種を
比べること自体がかなりアホな行為だったね。
電験一種は一級建築士よりも簡単だとバレたとこまできてるのに。
743:名無し検定１級さん
08/02/28 08:22:56
>>741
お前本当に電験受験生？
流石に電験一種の受験生は
弁理士より難しいとおもってないのに
（三種の受験生は知らんが）
アンチが自作自演してるのかと思った。
744:名無し検定１級さん
08/02/28 10:09:21
俺は741じゃないが２種餅。
１種は弁理士より普通に難しいと思ってる。
受験者が高学歴と言っても０から始めて３年程度
で受かるのではね。
745:名無し検定１級さん
08/02/28 10:50:40
法律と無縁だった理系が仕事しながら３～４年程度で受かる
資格が司法試験の次に難しいのか。
理系の人間がよっぽど優秀か文系が馬鹿なのかって話だな。
746:名無し検定１級さん
08/02/28 11:38:36
>>744
高卒乙
747:名無し検定１級さん
08/02/28 11:40:48
>>745
弁理士試験は電験一種と比べると
受験生が高学歴だからな。
底辺層が受験生のメインの電験一種とは全然違うだろう。
それから電験一種の難易度で
電気科以外の人間を基準とするのはおかしいだろ。
748:名無し検定１級さん
08/02/28 11:49:01
難易度を測るのは一般的受験者層を基準にするのが妥当だろう。
もし、ゼロからというなら赤ん坊をスタートに考えないといけないな。
試験合格に必要な日本語力と論理的思考力をマスターすることも
考えなければならない。
これを考えたらやっぱり弁理士の方が上だろう。
論理的思考力なんて、簡単にみにつくものじゃなく
高学歴の大学に行って研究を通して培われていったりもするし。
しかし、ゼロからだとか、こんな議論が起こることが信じられないな。
749:名無し検定１級さん
08/02/28 11:53:05
ちなみに一級建築士は建築系大卒実務経験が受験条件で
建築系大卒実務経験を基準に難易度が語られてる。
一級建築士で「ゼロから受ける場合を考えるとむずかしい」という人はいないね。
それから、大卒実務経験同士で比較すると
一級建築士＞電験一種だね。
750:名無し検定１級さん
08/02/28 12:06:16
>>744-749
やっぱりアンチの自作自演かな。
電気科以外の人が受けるみたいな話を持ち出せば
簡単にバカとして振舞えるからね。
二種持ってるなら免状をアップして欲しいね。
てか、弁理士＞電験一種は
電験受験生なら二種持ってなくても大卒なら認めるところ。
（高専卒、高卒ならわからんが。大卒だったら卒業証書もアップして）
アップできないなら自作自演決定。
751:名無し検定１級さん
08/02/28 12:51:53
>>750
まず君から学歴と所有資格の免状うｐしてくれ。
話はそれからだ。
752:名無し検定１級さん
08/02/28 12:55:17
ここ↓危ないな。女の前でバナー使い火あぶりして
いる作品あるかよ
配信はアメリカだけど、制作されたの日本の行書だろ
火傷したら、この女性どうするの？
URLﾘﾝｸ(www.neo-miracle.com)
753:隊長
08/02/28 12:58:43
アンチの擁護するけど。
アンチの自作自演じゃないですよ。
だってさ、>>745じゃないけれど、いくら学歴が高いとはいえ
いきなり専門外の勉強を始めるのと、
大学、大学院、職業等で電気工学を学んだ人が電験を学んだ場合の難易度の
比較ってどう考えてもおかしいだろう。
だってさ電験は一級建築士みたいに受験制限ないから
誰でも受けれるんですよ、>>747>>750みたいな電気科以外は対象外だなんて意味不明だよ。
754:隊長
08/02/28 13:14:41
あと>>748
ゼロからの意味が分かってないようだ。
高校、高専、短大、専門、大学、大学院いずれも電気工学科はありますが
弁理士科なんてのはどこにも。
755:名無し検定１級さん
08/02/28 13:33:12
>>754
ゼロからだったら赤ん坊だろって言った意味がわからないなんて
さすが脳みそ底辺層が多いといわれる電験受験生。
頭が悪いな。
試験を解くには日本語力や論理的思考力がいるだろ。
それはどのようにしたら身につくかわからんか？
756:空気嫁
08/02/28 13:47:54
電気科以外の人間が受けた場合の難易度なんて
完全にもう負け惜しみレベルの議論だろ。
常識で考えて、電気科以外で電験一種受ける奴いないし
アンチに叩かれるスキを与えるだけの議論。
バカじゃないんだったら
このスレが荒れるだけだからやめてくれや。
757:隊長
08/02/28 13:48:49
日本語力を理系大学で学ぶ（大爆）
758:名無し検定１級さん
08/02/28 13:52:20
>>757
工業高校入ろうと思えば、国語力要らないもんね。
で、工業高校の電気科は国語の授業ないの？
まあ国語力なくても卒業できるもんね。
工業高校は。
759:名無し検定１級さん
08/02/28 13:52:32
ゼロからってその資格に対する専門知識の有無に決まってるだろ。
赤ん坊からってアフォか。
まあ、アンチは赤ん坊からやり直した方がいいというなら分かるがｗ
760:隊長
08/02/28 13:58:39
>>756
あんたが、そう言うのなら消えるが。
ただ、専門外の人間が弁理士等受けて（必要以上）に
難関だ難関だって言ってるのと評価が高いのが、どうしても気に入らん。
スレを荒らしたくないので、落ちる。
761:名無し検定１級さん
08/02/28 13:59:18
ここ↓危ないな。女の前でバナー使い火あぶりして
いる作品あるかよ 。配信はアメリカだけど、
制作されたの日本の行書だろ？火傷したら、
この女性どうするの？
URLﾘﾝｸ(www.neo-miracle.com)
別に見ようは思わないが、広告でいきなり女に向けてバーナーの炎がね。
キチガイだね。女も行書も。あのバーナーの炎の勢いだと火傷するよ
ミスしたから火傷し必ずケロイド残るよ。
こんな事は金にしないで個人的にやろうね。
証拠の広告。早くしないと大変なことになるよ。
URLﾘﾝｸ(www.kk.iij4u.or.jp)
762:名無し検定１級さん
08/02/28 14:17:42
>>760
電験は低学歴のバカが多いから（お前とか）
難関だ難関だって言う奴が多くて
難関資格で通ってるだけなんだよな。
電験一種合格者でも
気象予報士が難しすぎて受からないっていう事実が
あったりするんだよね。
763:名無し検定１級さん
08/02/28 14:29:18
>>760
電験一種なんて電気科以外は受けないのに
必死で専門外が受けた場合の難易度を主張するあたり
アホ丸出しだぞ。お前大学出てないんだろう？
ま、そんな主張するあたり
電気科の人間が受けたら上位国家資格より
かなりレベルが落ちることを認めてるみたいだな。
764:名無し検定１級さん
08/02/28 15:28:43
>>760
弁理士は、弁理士科みたいなのがないから
専門外の人間を基準とすればいいんだよ。
電験一種は、専門外の人間は受けないから
電気科の人間を基準とすればいいんだよ。
簡単なことだよね？
なんでわからないのかなぁ。
765:名無し検定１級さん
08/02/28 16:53:16
>>760
電気科専任でさらに2、3種突破した人が受験して
合格率1.5%の試験だってよく分かった。
766:名無し検定１級さん
08/02/28 17:37:42
>>765
何も言ってないのに突然合格率1.5％だとかアホだろ。
で、1.5％もデマだしｗ
まあ合格率低いのに予備校行かなかったり
電験受験生のやる気のなさは凄いね。
認定で取れるもんな。
767:名無し検定１級さん
08/02/28 17:55:43
>>765
みんな認定で取得するから
あまり賢い人は受けてないんだよ。
768:名無し検定１級さん
08/02/28 18:12:01
みんな認定ってことは
高卒もＦランクも認定って事で（ただし電気科卒ね）
１種受験者がレベルが低いって事はないんじゃね、とか言ってみる。
769:名無し検定１級さん
08/02/28 18:28:02
>>768
そうだな。みんなというのは不正確な表現だったな。
770:名無し検定１級さん
08/02/28 18:37:32
アンチは隔離スレに行けよ。
771:名無し検定１級さん
08/02/28 22:39:29
低学歴はアンチの相手をしないで欲しい。
低学歴の電験受験生がアホなことを言うのが楽しくて
煽ってるそうだし。
相手したら思う壺。
772:昨夜姫
08/02/28 22:54:37
レスが荒れてるな。わ足しが書いてから急に賑やかになったのは
どしな訳かな、真の受験生は黙って読んでんのかな。私の工業高校卒
の友人は電気製品治したり調整すんのがうまかった。でも悲しいかな
在学中の彼に「電位と言うpotencialは、単位性電荷を無限円からそこまで
持ってくる仕事量で定義されるんだ」と言っても通じなかった。
恐らくこう言ってはなんだが、電気経験受かっても疎奴がほんとに
役立つ、尊敬される仕事が出来るかと言うと相関は弱い。と思う。
まあ、いろんな思いがあるだろうが、みな徹底的に議論せよう。
俺は今日もまた不愉快な月給鳥の一日を終わり不愉快に酒を飲んでいます。
弁理士、立派じゃないか、俺の友人の弁理士は人格的に優れている。
少なくとも大阪gavernerの某氏よりはな、ﾂﾏﾗﾝ県下しないもん。
でも諸君はﾂﾏﾗﾝ争議をしてください。ああ今日もやんなった
一種もう止めちゃおうかな、歯がたたんわな、本当の歯も殆どねえしな。
773:名無し検定１級さん
08/02/29 08:09:51
>>770
お前らが何の根拠もなく
他の資格や高学歴の人間を馬鹿にして
他のスレで暴れてないとこんなとこ来ねーよ
ここに来て欲しくなければ身の程知って
資格板の住人に迷惑かけるなよ
774:名無し検定１級さん
08/02/29 10:35:08
>>773
もう、隔離スレ立てるなよ。
775:名無し検定１級さん
08/02/29 12:13:47
>>774
電験一種が上位国家資格並みに難しいという根拠がないことが
わかったから俺は立てないよ。
大体あのスレのpart2も何も反論できなくなった
電験擁護派が基地外化して立てたものだし。
776:名無し検定１級さん
08/02/29 20:01:14
>>775
分かった。
代わりに俺が立ててやるぜ。
777:名無し検定１級さん
08/02/29 21:44:09
次は論争場所はここか？
778:名無し検定１級さん
08/02/29 22:12:37
>>776
また擁護派に偽装して立てるつもりか？
779:名無し検定１級さん
08/02/29 22:23:10
>>777
ここは論争やランキングはやらないスレだ。
1 ：名無し検定１級さん ：2007/07/19(木) 00:37:07
試験の情報交換スレです。
試験以外にも技術的な質問等、有意義に使って下さい。
780:名無し検定１級さん
08/02/29 22:56:56
>>778
偽装も何もpart2は電験擁護派が立てたスレだけど。
あんな基地外じみたこと書くの
電験受験生しかいないし。
議論に負けたから、アンチが立てたせいにしたいみたいだね。
程度低いね、電験受験生って。
781:名無し検定１級さん
08/02/29 23:06:09
>>777
ここです。
ここには香ばしい電験受験生が一杯です。
一般職と総合職の違いがわかりません。
「しか」の意味もわかりません。
二流大卒では電験二種受からないとか妄想します。
（高卒でも受かるのに）
電験受験生は圧倒的に低学歴層が多いので
常軌を逸した馬鹿発言を楽しめます。
782:名無し検定１級さん
08/02/29 23:30:07
979:難易度 :2008/02/27(水) 20:30:00
●合格者の学歴
技術士＞一級建築士＞電験１種
●受験生の質
技術士>一級建築士>電験一種
技術士､一級建築士=受験制限で学歴＋実務の無い奴は受けられない。
電験一種＝誰でも受けれる。学歴＋実務を満たすと資格が貰える。
●試験制度の厳しさ
一級建築士＞技術士＞電験一種
技術士＝一次はJABEE認定で免除可
電験一種＝科目合格制、無試験取得率九割
●競争率
一級建築士＞技術士＞電験一種
●資格の価値、有用度
一級建築士＞電験一種＞技術士
●合格率
電験一種＞一級建築士＞技術士
●技術系の実務に関する試験内容
技術士≒一級建築士＞電験一種
技術士＝１００％実務に関する論述や応答試験有り
一級建築士＝設計製図試験で実務を問われる
電験一種＝過去問でおｋ
結論
一級建築士≒技術士＞電験一種
783:名無し検定１級さん
08/03/01 00:08:56
ここってマトモな電験受験生オンリーのスレだったのに
（アホ電験受験生は例のスレに隔離）
頭の悪い電験受験生が混ざってるみたいだな。
784:名無し検定１級さん
08/03/01 00:18:24
>>783
受験生じゃないのが混ざってるんじゃないの。
785:名無し検定１級さん
08/03/01 00:30:48
>>784
頭の悪い電験受験生が
受験生以外をこのスレにおびき寄せてるんだよ。
それがわからないなんて
お前が問題の頭の悪い電験受験生だろ。
二種持ってない奴がこのスレ来るなっての。
786:名無し検定１級さん
08/03/01 01:01:46
電験受験生がみんな賢いことにしたい
痛い奴がいるな。
基本低学歴なのに。
実際ジュニアマイスターとか超低学歴の世界の話だしてきて
電験三種の難易度が高いとかいう衝撃的なアホまでいたりした。
787:名無し検定１級さん
08/03/01 02:06:27
ich denken
788:名無し検定１級さん
08/03/01 09:40:24
電験、特に一種は地頭が良くないと受からない。
三流大卒なんて過去問で解答見ても、解答が理解できない奴が多いだろうし。
だから、その人のレベルによって難易度の感じ方が全然違う。
高卒・三流大卒は、解答見てさえ全然わからないから、司法試験レベルに感じる。
（高卒は三種でさえ超難関と感じてる。）
高学歴は、電験一種は解答読めばまあ理解できるので、勉強すればなんとかなる
レベルに感じる。（三種なんて、ちょっと勉強すれば楽勝と思ってる）
電験は、高卒から東大卒まで受ける試験で、
レベルが低い奴ほど難関資格に感じる。
電験は低レベル層の受験生が多いから、
電験一種を司法試験レベルに感じる奴が多いために、
それがマジョリティとなって電験一種＝司法試験レベルという
都市伝説が生まれたんだと思う。
789:昨夜姫
08/03/01 10:14:08
昨今、真の受験生の書き込みが無いように思えておるが
５月になれば、願書ていゆつである。実はこの土日も
用事がずとあって、勉強の時間が乏しい。
用事をせず勉強に取り組んで、また落ちるのもアホらしい。
酒を飲みながら山荘交流ぐるぐるあたま。歩きながら考えた。
ｃをｖで充電した後、別の同容量ｃを並列にした。エネルギは
たくわえられたやつは、電圧半分、２ｃだから、エネルギは半分になる
失われた半分のエネルギはどこにいくか、教科書は火花とかと言うが
火花が出ないように並列すると、無限アンペアの自乗と０Ωの
有限エネルギがジュール熱になるのだろうか。
電気経験３種レベルの話だが。皆さん技術のはなしをしよう。
そのうち、日本も共通接地になるよ、宅内も。さしていいこともないがね
790:名無し検定１級さん
08/03/01 13:09:55
柱上変圧器共用、Ｂ種接地共用の宅内も共通接地か。
近所の漏電での電位上昇は、Ｂ種接地網の効果で少ないかな。
791:名無し検定１級さん
08/03/02 00:48:53
>>790
B種接地の目的は、変圧器などの混触による二次側対地電圧異常上昇の抑制。
二次側が漏電して、二次側接地極の対地電圧が上昇しても、
最大で二次側線間電圧までだから、一般的な低圧配電系では
問題無いのでは。
792:名無し検定１級さん
08/03/02 01:03:43
一種の自動制御で出題される、現代制御理論の「可観測」「可制御」が、今ひとつ理解できない。
解き方は解るし計算も出来るのだが、その式が示す、物理的実態が把握できない。
観測できたり出来なかったりするものは、制御対象？それとも系全体？
制御できたり出来なかったりするのは、制御結果が一意に決まったり決まらなかったりするから？
それとも、制御対象が持つバラメータ数と、制御側のバラメータ数が一致したりしなかったり
するから？
だれか、数式と物理的実態の関係を説明している文献や参考書があったら、ぜひ教えて欲しい。
793:ﾃﾞｿｹｿ
08/03/02 12:05:07
ヨロシク オマイラ
794:名無し検定１級さん
08/03/02 15:14:41
よろしく
795:名無し検定１級さん
08/03/07 09:09:13
>>792
きちんとした定義は状態空間表現の記述のある本なら、
どんな本でもしてるはず。
で、一種にはなんの関係もない変復調が専門の僕がお答えします。
状態空間表現ってのは微分方程式を変形しただけに過ぎません。
状態空間式を
dx/dt=Ax+Bu
y=Cx
として・・・
状態変数 x ってのは微分方程式の解関数のことです。状態空間というのは解を解かずに
システムを取り扱えるからこそ意味があります。連立方程式 Ax=yでしこしこ解かずに
Aについて調べるってのとよく似てます。
>観測できたり出来なかったりするものは、制御対象？それとも系全体？
観測できるのは、観測信号であるyしかありません。入力信号uは既知とします。
そこから全時間に対してxを推定できるのが可観測です。
>制御できたり出来なかったりするのは、制御結果が一意に決まったり決まらなかったりするから？
>それとも、制御対象が持つバラメータ数と、制御側のバラメータ数が一致したりしなかったり
>するから？
可制御とは、入力を制御することで、有限時間内で、状態変数を所望する状態まで移動することができるという意味です。
制御できないというのは入力が状態変数に反映されないことに他なりません。
可制御の定義の形にすると入力信号uがもっとも下の成分である状態変数に反映され、
推移行列Aで順次上の成分に移動(推移)していくことになります。A^kB k=0～n-1が途中で0ベクトルに
なったり、いくつかが平行になったりすると、入力をいくら可変させても目的位置に向けて状態変数ベクトルを修正(回転)できないことになります。
こういう感覚は差分式であるサンプル値制御から式を眺めた方が理解しやすいかもしれません。
796:名無し検定１級さん
08/03/08 13:51:20
ばかｗ
797:名無し検定１級さん
08/03/09 09:50:21
>>795
俺は７９２ではないけれど、現代制御理論を理解する上で、
いいアドバイスになりそうだ。有難う。
798:名無し検定１級さん
08/03/09 22:52:25
免状はそろそろくるのかな？
799:名無し検定１級さん
08/03/10 01:15:15
>>798
漏れもまだこない。
やっぱり、マジで２ヶ月かかるのかもしれない。
800:名無し検定１級さん
08/03/12 20:55:29
免状来た！
801:名無し検定１級さん
08/03/12 21:59:22
漏れも、免状きた。免状の日付は3月4日だった。
早く送れつーの。
802:795
08/03/15 19:14:02
>>792
理解できたの?
なんでもいいからレス返してよ
803:792
08/03/26 10:35:27
理解できるわきゃねーだろ。高卒なのに
804:昨夜姫
08/03/26 23:01:27
毎日、このｂｂｓを見ています。黙っておれずに一言申し上げる。
８０３さんへ、高卒なのにわからないのではなくて、恐らく波の
光学系大卒でもわからないのではないでしょうか？
この辺は、その道を習ったものでないと雰囲気すらつかめない。
書く言う私も全然わからない。ところで電顕１種の２次って
こんなにむずかしいわけだ。絶望的ですなあわたしには。
５月に願書だして、まあこういってはなんだが電力くらいは
うかるだろう、勿論勉強すればだが。しかし参ったな、こんなんじゃ
２次は、はがたたん（すみません、もう１次の電力受かったつもりでいます
２種すら２次を３回おちたのですが）
まあ、学歴でなく、センス、やる気、向学心の問題ではないでしょうかネ。
ちなみにわたしは中学で夜間高校普通です。学歴についてはあたまにきたので
ひとこと、東大、東工大でもぜんぜんのやからもいるし、こうこうでも
素晴らしいのもいます。ぜんたいでみたら日本の現状は大卒＞高卒ですが
やはり本人しだい、その力量が電顕ではとわれるわけですね。
しかし７９５さんは、随分丁寧に説明してくれてますよ。これから
参考書みてから、理解に勤めてみます。
805:名無し検定１級さん
08/03/27 19:13:57
>ちなみにわたしは中学で夜間高校普通です。
さっぱり意味わからんな？中卒か？
現代制御理論なんて電気、電子ならどこの大学でもやるがな。
この程度を理解できないあたりが高卒の限界。高卒とバカにされるにはそれなりの理由がある。
理解できたところで1種受験生ならあたりまえ。何の自慢にもならない。
学歴を持ち出されてとさかにくるあたりが実に高卒らしいアホさ加減の露呈ぶり。高卒哀れ
806:名無し検定１級さん
08/03/28 22:36:06
西村慎吾はビルメンテナンス業は、掃き溜めの集まりのような発言をしていた。
俺は、小野田さんくらいはあるやろ。とも言っていた。
私、「食堂の味噌汁のウォーマーの電気が入らなくなった時、岩井さんが［お玉お玉］と言って、
ドブさらいの道具を持っていこうとしていた。［これで、味噌汁をかき混ぜたら、機械が直る］と言って。」
私が止めましたが、最後まで、［お玉もって言ったらもっと早く直ったんじゃないの？］と言っていた。信じられないバカだった。」
といったら、西村慎吾は、「その仕事（ビルメン業界）の人間はそんなもんや。」と言っていた。
ちなみに、岩井は電気工事士２種を持っています。トラブルの原因は電気容量の不足を補うため、ウォーマーと食器洗浄器の電気が、同時に入らなくなっていた。
確かに西村氏は弁護士の資格を持ち、京都大学法学部出身でしかも国会議員ではあるが、そこまでビルメンはひどいのか？
807:792
08/03/29 09:01:24
>>795
どうもありがとう。
さっぱり分からなかったのが何となく見えてきました。
自分でも専門書等を読んで、もっとじっくり勉強してみます。
ちなみに803は偽者です
808:名無し検定１級さん
08/04/04 22:31:51
>>795
別の分野を考えてたので、お返事遅れました。
以下のようなイメージで合ってますか。>>795＆賢者の方々。
ある「ブラックボックス」があって、そこには、
入力が1からnまでn個ある。
また、出力が1からmまでm個ある。
ただし、出力の値は直接は知ることが出来ない。
そのかわり、センサー出力が1からlまでl個あって、この値は知ることが出来る。
なお、いま、各値は時間的に連続しているものとして考える。
（とりあえず、離散系ではないものとする。）
センサー出力1からlまでを連続して測定することで、出力1からmまでの
すべての値を連続して知ることができるのであれば、それを「可観測」と呼ぶ。
入力1からnまでを変化させることで、出力1からlまでのすべての値を
いつかは、ある値にすることが出来るのであれば、それを「可制御」と呼ぶ。
795さんのご説明から、こんなイメージを得たのですが、合ってますか。
要するに、入出力とセンサー出力がいっぱいある『ブラックボックス』の
制御を考えている、とかんがえれば、数式と物理的実態のイメージが、
自分としては、すごく一致いたしました。
809:795
08/04/04 22:46:02
>ただし、出力の値は直接は知ることが出来ない。
ここで間違い
810:795
08/04/04 23:11:35
>>808
なんか読んでて腹立ってきた。。。
わからなけりゃ1次元入出力で考えろよ。
システムのダイナミクスの次元と入出力次元(個数）をごちゃまぜにしてるだろ。
全く理解できてないよ君
つーかさ。制御理論の本読めつってんのに全く読まずに何妄想広げてんの？
煽りとかじゃなくて、 >>808に書いてる内容は全く的外れだから。
どこをどう訂正する以前の問題だ。
811:795
08/04/04 23:26:24
>>808
添削
>そのかわり、センサー出力が1からlまでl個あって、この値は知ることが出来る
何を意図してるか不明
>センサー出力1からlまでを連続して測定することで、出力1からmまでの
>すべての値を連続して知ることができるのであれば、それを「可観測」と呼ぶ。
間違い
>入力1からnまでを変化させることで、出力1からlまでのすべての値を
>いつかは、ある値にすることが出来るのであれば、それを「可制御」と呼ぶ。
間違い
>795さんのご説明から、こんなイメージを得たのですが、合ってますか
違います
>要するに、入出力とセンサー出力がいっぱいある『ブラックボックス』の
>制御を考えている、とかんがえれば、数式と物理的実態のイメージが、
>自分としては、すごく一致いたしました。
全然的外れな理解に基づいて納得されても。
812:名無し検定１級さん
08/04/05 17:18:14
>>795
まったく理解していない旨のご指摘感謝。
式に立ち戻って再挑戦。
定義どおりシステム方程式を
dx/dt=Ax+Bu
y=Cx
（u,y,xはtの関数）
として、いま、
Aを2×2行列として、要素をa11=1、あとは全て0、
Bを2×1行列として、要素をb11=0、b21=1、
CをC=[1,0]
とする。
このシステム方程式は、可制御性行列の行列式の値が0だから、
可制御ではない。
また、可観測性行列の行列式の値も0だから、可観測でない。
ここまでは数式を追っただけです。次へ続きます。
813:名無し検定１級さん
08/04/05 17:19:00
つづき
で、このシステム方程式をばらすと、
dx1/dt=x1
dx2/dt=u
y=x1
このシステムを古典制御的に（s領域で）考えると、
x2=(1/s)×u
というシステムと、
y=x1、x1=(1/s)×x1
という、2つのシステムで構成させたもの、と考えられる。
（え～っと、この考え方、合ってますか。
システム方程式と、伝達関数の変換が、ちょっと自信が
ありません。
システム方程式で表現すると、内部にサブシステムがいっぱいある
システムも一発で扱える、という理解でいいんですよね。）
ということは、yをいくら観測しても、x2は何の関係も無いから、
x2のことはわからんと。
こういうxを系の内部に持つシステムが、可観測でない。
一方、uをいくらどうこうしても、yには何の関係も無いから、
制御できない。こういうyを持つシステムが可制御で無い。
ひょっとして、可制御、可観測って、このことを言っている
だけなんでしょうか。
あまりにも『そのまんま』すぎて、何か、大きな罠に
はまっているみたいなんですが。
814:名無し検定１級さん
08/04/05 19:02:17
一つ式を理解するためのヒントとして
第一式
dx/dt=Ax+Bu
ここで入力uはちょっとおいといて
dx/dt = Ax
に着目して欲しい。
d/dt = A
ってこと。つまり推移行列Aとは微分作用素
あと、微分方程式は状態空間表現可能と書いた。
一番イメージしやすいのは四端子回路網、
入力 = e1
出力 = e2
電流 = 状態変数
として微分方程式から状態空間表現に変形してみろ
815:名無し検定１級さん
08/04/06 01:15:52
813の訂正
813の可制御で、「uをいくらどうこうしても、yには何の関係も無いから、
制御できない。こういうyを持つシステムが可制御で無い。」って書いたけど、
これはおそらく間違ってますよね。
ほんとうは、「uをいくらどうこうしても、x1には何の関係も無いから、
制御できない。こういうx1を持つシステムが可制御で無い。」が
正しいんですよね。
ところで、814で、「推移行列Aとは微分作用素」とありますが、
微分作用素が行列ということは、そのシステムが複数のサブシステムを
足し合わせたもの、ということを意味するのでしょうか。
（線形代数の知識というか、感覚が追いついていかないので、
直感で理解するのがしんどいです。）