08/08/15 11:27:05
合格した先輩より皆さんへ
コンサルタントとして書くべき答案が２次試験として求められているか
どうかは疑問がある。試験に受かりたいなら、試験対策という観点で
集中すべきじゃないだろうか。
プロのコンサルタントが診断士試験に合格しないというのもよくある話
で、彼らは試験対策をしっかりせずにいつもの業務のつもりで、２次試
験をやってしまうからだろう。
実際、与えられた条件しかないあの２次試験で実際のコンサルティング
のような対応は無理。コンサルの現場では、出された資料をもとにヒア
リングをする機会があるし、なければろくなコンサルティングもできな
い。
二次試験は出された資料に対して、経営者へのヒアリングをする機会は
一切無い。その中で、どういう解答を書くかというのが難しいところで
もあり、簡単なところでもある。
いずれにせよ、二次試験はコンサルタントとしての提案を経営者が優劣
を決める場ではなく、作者が作った問題に対して、作者が期待した解答
にどれだけ近づけられるかが勝負だろう。
702:名無し検定１級さん
08/08/15 11:34:56
701の続き
では、各専門学校の二次の考え方・過去問の模範解答を見てみると、
どこの専門学科のものもよく考えられており、おそらくどれも本試
験で合格となる点数を獲得できるものと思われる。
では、どこの専門学校でも同じで、値段勝負か？みたいな感じもす
るが問題が１つある。模範解答は試験に熟練された講師が複数の頭
を使い８０分を超える時間を使って作成されたものであるというこ
とである。
これは試験に合格していない受講生がたった１人の頭で８０分以内
に解答を書かなければならないというルールを大きく逸脱したもの
を見せられているということである。
ということは、受講生としては、自分自身が８０分以内で解答を導
くのに使いやすいロジックや考え方を選ぶべきということになるで
あろう。
私はＴＡＣメソッドによる８０分間のタイムマネジメント、マンパ
による構造化が非常に合格の参考になったと思っていますが、これ
は野球のバットとかのように個々に合う合わないがあるところなの
で、みなさん慎重に、そして自分自身の判断でどこが自分に向いて
いるか、慎重に選ぶことをお勧めします。
703:名無し検定１級さん
08/08/15 11:37:32
>>701
コンサルしたことはないけど受けたことはあるよ
診断士持ちの
704:名無し検定１級さん
08/08/15 12:12:46
>>672 687
こいつ何者？
ただのバカだよね
皆さんが情報提供してるのに
自分から目を閉じてるし
アホ全開ね
705:名無し検定１級さん
08/08/15 14:31:22
アホ全開なのはお前も同じだけどね(笑)
706:名無し検定１級さん
08/08/15 15:37:19
>>705 自己紹介乙
707:名無し検定１級さん
08/08/15 16:26:14
なんか勉強というか、過去問やってみても砂を噛むような感じで、
一次のように勉強に身が入らないね。
708:名無し検定１級さん
08/08/15 17:53:05
あの何気ない解答文が、到達出来そうもない高みにあるということが、実際にやってみて分かる。
709:名無し検定１級さん
08/08/15 18:09:57
>>708
いいこというね～。。
710:名無し検定１級さん
08/08/15 19:02:50
確かに模範解答だけ見てみると、たいしたことないように見えるんだよね～。
711:名無し検定１級さん
08/08/15 19:31:21
ワード使って書くと、ある程度きれいに纏めれるんだけどなー
PC上で、少し書いては削除、一度さっと書いてつながりの変なところは
切り取って移動・・・そうやって書きながら推敲することに慣れすぎてしまった。
もうそういう編集作業ありきでしか文章が書けない・・・
712:名無し検定１級さん
08/08/15 20:06:23
えんぴつ(笑)
けしごむ(笑)
713:名無し検定１級さん
08/08/15 20:49:51
ここのページ、二次のヒントになるような希ガス
URLﾘﾝｸ(www.suga-office.com)
714:名無し検定１級さん
08/08/15 21:27:07
>>707
2次試験をコンサルと捉えずに、ただのゲームだって意識を持てば、
どこから攻略したらいいかが見えてくる。
とりあえず、わかりやすいようにヒントを与えてやろう。
まず、最初に攻略すべきは、平成19年度の事例Ⅲだ。
この事例に、全てとは言わないが、このゲームの特徴が集約されている。
715:名無し検定１級さん
08/08/15 22:26:55
>>707
分かる分かる
俺もいまいち身がはいらん
716:名無し検定１級さん
08/08/15 22:50:58
>>717
ゲームの攻略法も知らないくせに適当なこと言うなよ
どうせ他スレを読んでパクっただけだろ
偉そうな口をききたいんだったら、アンタの攻略方法を書いてみろよ
それと平成19年度の事例Ⅲなんて単純すぎてサンプルとしては不適だ
アンタのおつむのレベルが知れるな
717:名無し検定１級さん
08/08/15 22:52:51
>>713
こういうプロはよく落ちるんだって。
当たり前すぎて記述がためらわれる。８０分でシンプルに書けない。
といった弊害が出る。
718:名無し検定１級さん
08/08/15 22:54:41
>>711
本試験ではＰＣは使えない。
シャーペンor鉛筆で書く練習を
719:名無し検定１級さん
08/08/16 11:51:37
>>716
>平成19年度の事例Ⅲなんて単純すぎてサンプルとしては不適
ネタですよね？本気だったら…
720:名無し検定１級さん
08/08/16 11:59:18
いまだに２次試験て解答例アップされないの？予備校の模範解答
は参考にはなるけど、全問正解はありえない。
721:名無し検定１級さん
08/08/16 12:25:26
>>720
２次の解答例は発表されない。出題の趣旨が公表
さるるだけ。
診断士試験に限らず、論述式国家試験で解答が
主催者から発表されることはまず無い。
722:名無し検定１級さん
08/08/16 15:21:25
今年の１次試験は、ずいぶんST、S問を研究してるなと思ったが、
去年の事例Ⅲ、投資するかしないか立場を明らかにして、というのも
今考えれば、なるほどと思った。
723:名無し検定１級さん
08/08/16 16:17:58
日本語でおk
724:名無し検定１級さん
08/08/16 19:43:51
今日○ACの事例直前演習受けた
あと2ヶ月で本試験で50点以上確保できる
見込みが立たない
725:名無し検定１級さん
08/08/16 20:24:48
>>724
諦めが肝心
726:名無し検定１級さん
08/08/16 21:23:09
>>724
>あと2ヶ月で本試験で50点以上確保できる
>見込みが立たない
あと14ヶ月なら、本試験で50点以上確保できるだろ？
727:名無し検定１級さん
08/08/16 22:09:16
複数可能性のある根拠を見つけだし、
取捨選択して解答を書き込めというが、
ギリギリの数だけ見つけだすので精一杯です。
728:名無し検定１級さん
08/08/16 22:09:39
ほんとうに、いままで２次対策、なんにもやってないとすれば。
見込みはたたないのは当然。今年の合格はまず無理。
ストレート合格者って毎年いるが、１次終って８月から
２次やっとやり始めました、なんてのは皆無だぞ。ストレートで受かるやつは、
計画をたてて今年初めぐらいからちゃんと２次対策もはじめとる。
予備校とかに通ってると、平均的なやつとばっかり友達になって、２次はまだいいやって
一次ばっかりやって、のんびり過ごしてしまう奴が多いが、
ストレート合格するのは全受験者の上位ほんの数％なんだから、普通のやり方じゃあないわけよ。
729:名無し検定１級さん
08/08/16 22:20:31
>>728
アンケート結果を見ていると、２次合格者の内
当年一次合格者は４～５割はいる。
８月から２次対策を始めて合格する奴もいるよ。
少数ではあるが。
「皆無」「全く」「すべて」という語句が入った
のは４択で間違いとされる場合が多いよ。
730:名無し検定１級さん
08/08/16 22:23:57
屁理屈やろう
天邪鬼
こんなやつとは仕事はできん
１００％自分の思い通りにはならないからな
731:名無し検定１級さん
08/08/16 22:26:08
アンケート結果が真実だと思ってるのか・・・
「８月からなんかじゃ間に合いませんでした」
なんて書いたら今やってる講義にも模試にも誰もこないだろ。
予備校もどこも、絶対に、あと２か月がんばりゃできるっ、ていうよ。
商売がからんどるからな。
少なくともストレート合格者は「８月から”本格的に”やりだしました」
といったところだろう。その実、過去問はすべて一通りやってたりする。
解答も書けない、なんて状態に今ある奴はいない。
732:名無し検定１級さん
08/08/16 22:28:15
>>728
ウソつけｗ
733:名無し検定１級さん
08/08/16 22:29:23
>>730
>>731
なんで自分の理論が絶対に正しいと思ってんだこいつ
仕事ができんのはお前だろうが
734:名無し検定１級さん
08/08/16 22:32:17
>>733
思ってないよ
被害妄想やろう
735:名無し検定１級さん
08/08/16 22:32:57
てかある程度以上の企業に働いてるやつなら
診断士の試験にそこまで本気ではやらないだろ
本業の片手間でしょ
受かればよし、受からなくても別にいいやって感じ
736:名無し検定１級さん
08/08/16 22:34:29
>>734
だったらちょっとは譲れ
反論したやつは
「屁理屈やろう 、天邪鬼 、仕事できない」
なんて決め付けるやつがまともな人間なわけないじゃんｗ
てか言い方が相当古いのを見るとお前いい年したおっさんだろ？ｗ
737:名無し検定１級さん
08/08/16 22:44:53
おれは自分が正しいと思って言っている。
・そもそも、１次２次合わせて１年で受かる試験ではない
・その難しさを理解して、周到に準備をし、他の受験生と差別化をせねば、ストレート合格は叶わない。
・今、８月からでは、なんともならない。
・この試験に受かることが願いならば、来年に向けての学習をはじめた方がよい。
・たとえば、焦って今から下手に過去問をバリバリと解かないことをお勧めする。
（過去問は自分で咀嚼できていないうちに、予備校の答えをみてしまうと全く意味がなくなってしまう）
738:名無し検定１級さん
08/08/16 22:45:01
今更なに言ってんだよって感じだわ
受験のときもいたじゃん
受験前の半年やそこらから勉強初めて楽々東大に行っちゃうようなやつ
そもそものモノが違うんだよね
受かる前には少なくとも１年前から用意しなくてはならない！なーんて言っても
世の中にはお前の想像を超えたやつなんていくらでもいるわけで
739:名無し検定１級さん
08/08/16 22:46:39
>>737
だからさ、前提がお前だからダメなんだよ
そりゃお前の能力じゃ１年で受かるなんて絶対に不可能だろう
でもできるやつもいるんだよ
お前より若いのにお前の何倍も稼ぐやつだって世の中にいるだろう？
740:名無し検定１級さん
08/08/16 22:48:41
団塊ってほんと頭固いんだな・・・
自分が正しい、自分に反論してくるやつはバカの能無しって本気で思ってるんだろうな～
やっぱり年寄りって厄介だよな
741:名無し検定１級さん
08/08/16 22:51:55
私には能力はない、あなたたちを含めて世の中の９９％以上は普通の能力無しの人間だ。
だから普通の人間ができる範囲で普通でないことをやるしかないと言ってるわけだ。
742:名無し検定１級さん
08/08/16 22:54:05
>>739
だから？
マグレを期待するより
ちょっとは勉強しような
受かるやつは必死に勉強してるよ
例えば、去年のインターナルマーケティングの問題、
切り口を知ってる人は簡単だけど、
知らないと難しいよな
743:名無し検定１級さん
08/08/16 22:56:23
>>742
ん？読解力がないのかな？
自分を基準にしてそれを一般化しちゃだめって言ってるの
お前ができない＝みんなできない
じゃないんですよ＞＜
744:名無し検定１級さん
08/08/16 22:57:15
>>741
能力には個人個人差があります
１％だけダントツで優秀で残りの９９％は同じというのかな？ｗ
本当に君は頭が悪いｗ
745:名無し検定１級さん
08/08/16 22:59:34
>>737
>・そもそも、１次２次合わせて１年で受かる試験ではない
>・その難しさを理解して、周到に準備をし、他の受験生と差別化をせねば、
ストレート合格は叶わない。
>・今、８月からでは、なんともならない。
①では、１年で受かっている奴がいるが、それは何故かな？
②③周到な準備をせず、８月から二次対策をやって実際に受かって
いる奴がいるのはどうしてだ。
ちゃんと事実を見ましょうね。
746:名無し検定１級さん
08/08/16 23:03:58
まだ１ヵ月あるから勉強しなということ
それとも
君はその数少ない天才なのか
747:名無し検定１級さん
08/08/16 23:05:33
>>746
君の文章からはそんな風には伝わりません
人のことどうこういう前に自分の国語力なんとかしたら？ｗ
748:名無し検定１級さん
08/08/16 23:06:31
>>746
どこにそんなことが書いてあんだよｗｗｗｗ
お前今から勉強しても絶対受からないとしか言ってねーだろｗｗｗｗ
とうとうボケやがったｗｗｗ
749:名無し検定１級さん
08/08/16 23:06:31
>>741
99％の根拠は何？
センター試験受験者は50万人位いるが、東大・京大
合格者だけでも7500人はいるぜ。
普通の人間がやれるのは普通の範囲だけ。
普通でないことがやれれば、それは普通の
人間ではないよ。
750:名無し検定１級さん
08/08/16 23:09:22
>>748
俺と誰かを混同してる？
頭冷やして文章をよく読もうぜ
ｗがついてるやつは同一人物の可能性が高いと思ってるが
751:名無し検定１級さん
08/08/16 23:10:19
都合が悪くなったら別人になりやがったｗｗｗ
この団塊の親父マジパネェｗｗｗ
752:名無し検定１級さん
08/08/16 23:13:15
>>750
だとしたらいきなり>>746のような発言はおかしいだろ
お前誰だよ
753:名無し検定１級さん
08/08/16 23:15:24
じゃあ746をさかのぼって5レスぐらい予想して味噌
754:名無し検定１級さん
08/08/16 23:16:04
盛り上がってますなぁ
755:名無し検定１級さん
08/08/16 23:17:19
>>753
お前が提示しろクズ
756:名無し検定１級さん
08/08/16 23:25:08
>>753
自分の書いたレスだろ
さっさと出せや年寄り
757:名無し検定１級さん
08/08/16 23:28:18
なんで俺が年寄りなんだよ
アホくさ
758:名無し検定１級さん
08/08/16 23:29:27
>>757
年寄りにだけ反応してないで自分の書いたレスをさっさと出して来いよ
動きがのろいぞ年寄り
759:名無し検定１級さん
08/08/16 23:30:39
>>758
君とは仕事が出来ない
760:名無し検定１級さん
08/08/16 23:33:58
>>759
俺もこんなに動きが遅い年寄りとは仕事はできない
761:名無し検定１級さん
08/08/16 23:34:55
その上加齢臭もある
762:名無し検定１級さん
08/08/16 23:35:26
>>760
勘違いしてただろう
763:名無し検定１級さん
08/08/16 23:36:05
その上口も臭い
764:名無し検定１級さん
08/08/16 23:47:03
マンパってカリキュラムにディスカッションとかあるのか。
一番実務に直結してるのは、どこの予備校だろう？
765:名無し検定１級さん
08/08/16 23:56:36
>>764
カラキュラムを見るか、問い合わせればわかるよ。
受験指導と実務とは別物。
766:名無し検定１級さん
08/08/17 00:03:01
>>764
実務を意識して予備校選びはおかしい
試験は試験、実務は実務
どれだけ試験勉強を頑張ろうと実務に出たらほとんど役に立たないよ
767:名無し検定１級さん
08/08/17 00:03:02
カラキュラムwwww
ワロタｗｗｗｗ
768:名無し検定１級さん
08/08/17 00:04:38
>>730
アンタ、どこの予備校言ってるか知らないけど、断言してやる。
アンタは永遠に２次試験突破できないｗｗｗ
769:名無し検定１級さん
08/08/17 00:08:26
結局は本人の執着心と努力で決まるよ。
770:名無し検定１級さん
08/08/17 00:09:58
カリキュラムの語源は
currere＋culumn
771:名無し検定１級さん
08/08/17 00:11:31
772:名無し検定１級さん
08/08/17 00:16:09
773:名無し検定１級さん
08/08/17 00:35:06
>>769
２次に関しては運の要素もかなりある
774:名無し検定１級さん
08/08/17 00:38:05
>>769
努力しても方向を間違えば結果は出ない。
775:名無し検定１級さん
08/08/17 00:40:27
>>773
試験は、「一に要領、二に度胸、三四がなくて、
五に運次第」とある本に書いてあった。
776:名無し検定１級さん
08/08/17 00:43:31
もうちょっとマシな内容にしようぜっつてもここでは無理か。
２次も４０００人受験者の中で、上位１５００人程度までに入る
ことは勉強量で到達できる範囲かと思う。だがそこから８００人
に残るのは、運もあると思う。運というか、採点の方向と合う、
合わないという点で。
777:名無し検定１級さん
08/08/17 00:46:27
2次試験は差別化だと思った。
だから、合格率が高く、受講生の少ない所を選んだ。
最近聞かないけど、スモールビジネスマーケティングという本では
規模が小さいこと、それ自体が強みだと書いてある。
実際には両極化の時代だと思うが、
中小企業にとれる策は差別化だよね。
778:名無し検定１級さん
08/08/17 00:50:51
規模が小さいことがなぜ強みになるのかが不明
779:名無し検定１級さん
08/08/17 00:52:31
>>776
確かに4,000人中上位1500人程度に入っていないと
合格の確率は非常に低い。そこに入るには勉強量
ではなく勉強の質が重要。ただ時間をかけるだけでは
駄目。出題者が書いて欲しい方向を見抜く能力をつけ
ないと合格は苦しい。ボーダーライン200人中100人に
入るには運も重要要素。
780:名無し検定１級さん
08/08/17 00:54:44
大手には規模が小さすぎて魅力がないが、
中小には魅力のある市場が存在する
T○CとT○Cが、1次と2次に分かれるのがよく分かる
781:名無し検定１級さん
08/08/17 00:58:56
>>780
さてどちらにＡ、Ｂ、Ｃが入るでしょうか？
782:名無し検定１級さん
08/08/17 01:23:07
>>781
TCCってなんだ？
783:名無し検定１級さん
08/08/17 03:01:11
Bは駄目だろ
784:名無し検定１級さん
08/08/17 10:35:39
TB○は体育会系
785:名無し検定１級さん
08/08/17 11:07:40
ＴＡ○は茶飲みサロン系か
786:名無し検定１級さん
08/08/17 11:10:11
>>783
一次対策の事か？
787:名無し検定１級さん
08/08/17 11:12:13
1次しか知らないと、T○Cマンセーになっちゃうんだよね。
俺もそうでした。
788:名無し検定１級さん
08/08/17 11:33:29
>>787
ＴＡＣの遠藤先生・三好先生を信じてついていけば
合格に導いてくれるのだろう。
二次でＴＢＣやマンパに移った奴は真のＴＡＣ生ではない。
でも温情でＴＡＣ輩出合格者には入れてくれる。
こんなに寛大で素晴らしいＴＡＣに行かない奴はカスだ。
789:名無し検定１級さん
08/08/17 11:56:21
>>788
それって東京だけじゃん。ワラタ。
790:名無し検定１級さん
08/08/17 12:54:14
>>728,730,737の団塊ジジイは、今ごろ涙目で事例を解いてるんだろうな
一生かかっても合格できないのに
こんなバカが協会に登録して、オレたちの仲間にならなくてよかったよ
791:名無し検定１級さん
08/08/17 15:08:34
>>790
君は頭いいねえ
792:名無し検定１級さん
08/08/17 16:51:41
>>790
いや頭は良くない
ただ人様のアドバイスに耳を傾け、自分にとって受け入れる
価値のあるものは受け入れ、それ以外は聞き流すことができただけ
「ワシは正しいのぢゃ」なんて意固地にならなかったら
合格できたんだと思うよ
793:名無し検定１級さん
08/08/17 17:12:22
>>792
聞き流せてねえじゃんｗｗ書き込みに反応しまくりじゃんｗｗ
794:名無し検定１級さん
08/08/17 17:17:34
>>792
柔軟な頭の持ち主ですね
すばらしい
感動しました
795:名無し検定１級さん
08/08/17 20:12:16
いやー792はほんとすごいね。
協会員として中小企業のために頑張ってください。
796:名無し検定１級さん
08/08/17 22:36:38
>>792
もう登録したから関係無いのさ
聞き流さずにバカをからかう余裕ができただけ
>>794,795
そうかそうか
797:名無し検定１級さん
08/08/17 22:43:17
みっともないなぁ
器が小さい
798:名無し検定１級さん
08/08/17 22:51:31
>>790
診断士の登録をするのは中小企業庁。
教会に何の登録をするんだ？
会費長期滞納者なら協会がリストを作ってくれるよ。
「妄想会員」制度でも新設要望を出してみたら。
799:名無し検定１級さん
08/08/18 06:52:51
45歳の会社員です
1次試験が受かりそうなので会社を辞めて２次試験に専念しようかと
思います。いかが思われますか
800:名無し検定１級さん
08/08/18 06:55:13
会社を辞めて
会社を辞めて
会社を辞めて
801:名無し検定１級さん
08/08/18 07:49:33
独立して食って行く術はあるのかな？
せめて試験受かってからじゃないの？
貯金や資産がたんまりあるんなら止めないが。
802:名無し検定１級さん
08/08/18 16:12:52
会社を辞めて～
二人を止めて～
803:名無し検定１級さん
08/08/18 18:49:53
２次試験、独学でもいけそうな気がしてきた・・。
804:名無し検定１級さん
08/08/18 18:52:32
実際に実務で出される無理難題に比べたら、楽でしょう。
問題文に答えが書いてあるし。
805:名無し検定１級さん
08/08/18 18:54:34
正社員なら会社を辞めて集中すべき資格ではないですよ・・。
よほど、労働環境に問題があるなら別ですが。・・。
806:名無し検定１級さん
08/08/18 22:09:27
事例？
もし、貴方が「中小企業診断士」と「行政書士」のダブルライセンスをもって、
独立開業する際、既得権益による参入障壁の高いこの業種において、どの様な
品揃えや営業方法で、差別化をはかり、事業の成功を導きますか・？
807:名無し検定１級さん
08/08/18 22:10:33
∴）＊（∴
808:名無し検定１級さん
08/08/18 22:25:54
>>799
まあ、会社を辞めて専念しても受かる可能性は
上がらない。
２次試験に受かっても誰も開業の支援などして
くれない。45で再就職しようとしてもいいとこは
ない。月収20万程度の３Ｋ職場ならあるが・・・
809:名無し検定１級さん
08/08/18 22:42:10
>>806
意味が分からない
810:名無し検定１級さん
08/08/18 23:21:51
>>806
①病院・飲食店・風俗業などの開業の手続きを引き受けながら、経営アドバイスも行い、
開業から経営までサポートして、稼ぐ。
②中小企業施策利用のサポートを行う。中小企業には困難な経営革新計画の認定の支援等。
③ビジネスセンスに疎い同業の新規開業者に経営アドバイスを行って、独自のネットワーク
を築く・・。
これでいいのか・・？？
811:名無し検定１級さん
08/08/19 10:42:54
今日から夏休みなんで久しぶりに来てみたら、
このスレにはぜんぜん1次合格者が来てないんだな
過去問とか学校の答練とかを初めて真剣にやってみたら、
そのあまりのわからなさに焦ってしまって、ここに来る
余裕がないのかな？
まあ、みんなそうやって2次の1回目は落ちてくんだから、
そんなに焦らなくていいよｗ
来年、背水の陣で頑張れば吉
812:名無し検定１級さん
08/08/19 12:16:14
わざわざ夏休みに来てなにを言うかと思えばそんなことか
よっぽどストレス溜まってるんだなお前
813:名無し検定１級さん
08/08/19 12:21:26
>>812
一次不合格者乙
814:名無し検定１級さん
08/08/19 12:33:45
社会不適合者乙
815:名無し検定１級さん
08/08/19 19:08:37
>>812,814
涙目のベテ乙
816:名無し検定１級さん
08/08/19 19:54:46
そろそろ２次の勉強はじめるお
817:名無し検定１級さん
08/08/19 21:24:43
>>817
来年に向けて？
818:名無し検定１級さん
08/08/19 21:34:36
>>817
来年に向けて？
819:名無し検定１級さん
08/08/19 21:55:13
ほんと論理ゲームだねぇ、これは。
小説家なんかがやったら勉強せずとも解けそう。
820:名無し検定１級さん
08/08/19 22:07:36
遅筆、推敲型だと文章うまくてもダメだろう、新聞記者とかだと
余裕なんじゃないか。
821:名無し検定１級さん
08/08/19 22:26:55
経済小説みたいだな。解答はその続きをかくみたいな。
822:名無し検定１級さん
08/08/19 22:28:56
>>820
某大手新聞社の合格者と話したことがあるが、
余裕ではなかったらしい。
新聞記事を書くのとは違うらしい。
>>819
小説は論理じゃないよ。評論ならそうだが。
823:名無し検定１級さん
08/08/19 22:54:40
>>821
最後が次回に続くだったりして
824:名無し検定１級さん
08/08/19 22:54:54
ということは社説のまとめが記述練習に良いってのは嘘か。
825:名無し検定１級さん
08/08/20 00:32:21
>>824
どこをどう読んだらそういう結論になるんだよ
記事を書くことと社説をまとめることは関連のない作業だろ
全然与件を読み切れてないな
今年の２次はあきらめろ
いや、一生あきらめろ
>>819
そう、２次はゲームだ
以前どこかのスレでそういう話になったとき、
そこに猛烈に反発してきた奴がいたな
あいつら元気かなｗ
ちゃんと１次を受かったのかなｗ
826:名無し検定１級さん
08/08/20 00:38:36
ゲームだゲームだという割には誰もゲームの進め方をはっきり言えない罠。
827:名無し検定１級さん
08/08/20 00:46:52
与件と設問から出題者の想定する解答を当てるゲームだよ
828:名無し検定１級さん
08/08/20 00:55:39
試験なのだから、受験者個人の意見を聞いているわけでは
ないよ。一般的に正しいと出題者が思っていることが正解。
出来るだけ出題者の想定する正解に近い解答を引き出せる
かが勝負。
829:名無し検定１級さん
08/08/20 00:58:10
それはサッカーはゴールにボールを入れれば勝つゲームだよって
言ってるようなもん。入れ方がわかんないんだよ。
830:名無し検定１級さん
08/08/20 01:14:42
>>829
それが、そうでもないんだよ
「自分が診断士になったつもりで解答を書け」と教えてる
流派があって、作問者との摺り合わせを考慮してないらしいぞ
つまり、自分で勝手にゴールネットを設置してそこに
ボールを手で投げ込むのがサッカー、だと主張してる
ようなもん
それは違うスポーツだろうと
でも、それなりに信者はいるらしいよ
831:名無し検定１級さん
08/08/20 01:29:52
診断士はゲームだよな。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ま、勝つといいよな。せいぜいがんばれや。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
832:名無し検定１級さん
08/08/20 01:44:16
>>830
不思議なことにその流派からも合格者が出ている。
>>829
入れ方がわかれば合格に近くなる。入れ方は誰も
教えてくれない。受験校に行ってもヒントは教えて
くれても、入れ方そのものは教えてくれない。
教えて出来るようなら、合格率80％の学校が
出てくる筈。
833:名無し検定１級さん
08/08/20 03:37:25
なんでこういう人たちって自分はなんでも知ってます、自分の言うことは正しいです
って話し方するの？
834:名無し検定１級さん
08/08/20 08:21:26
２次は、教科書的な解答が求められます。いつもクライアントの無理難題に悩まされている実務家は
レベル落として、気楽に解答して下さい。経験値をいかに引き出すかが勝負です。
835:名無し検定１級さん
08/08/20 08:58:40
>>833
だって、何にも知らない奴がいい加減な事を
書きこむからだよ。
こんなところで、２次の合格方法など教えて
くれると思っている奴はおめでたい。
自分の知らんことを書く奴は馬鹿しかいない。
836:名無し検定１級さん
08/08/20 17:03:00
a
837:名無し検定１級さん
08/08/20 17:07:32
>>832
その流派の合格者は、実は自分の所の流派に従っていない。
間違いに早く気づいたものだけが受かっている。
838:名無し検定１級さん
08/08/20 17:33:26
2次の不可解さ、初受験の私としては以下の様なイメージを持ちました。
例えば、我々がテレビのニュースを見てて、
「北朝鮮との和解案を確認する事で合意しました。一歩前進です！」とキャスター。
俺等は「確認ってオイ！何も進んでねえじゃん！確認の次の行動が大事だろ！
えらいのんびりしてるな！！」と思うが、
この確認こそが大事。2次ではこの確認レベルをしっかりかけるかが勝負。
・・・と素人なりに、こんな感じを思ったのですが・・・・
839:名無し検定１級さん
08/08/20 18:21:30
いったいお前らって何者？
その流派から合格者がでてるとか、こうしたもののみが合格するとか
仙人か？
840:名無し検定１級さん
08/08/20 18:26:02
>>838
悪いが意味不明
841:名無し検定１級さん
08/08/20 18:49:01
悪いがほんとに意味不明。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
842:名無し検定１級さん
08/08/20 19:40:19
悪いってレベルじゃない
843:名無し検定１級さん
08/08/20 22:13:11
>>839
わからないのなら100回読め
それでもわからなかったら1000回読め
オマエのようなバカにはそれしかない
844:名無し検定１級さん
08/08/20 22:24:28
仙人キターwww
845:名無し検定１級さん
08/08/20 22:26:41
どんなノウハウ持ってるか知らんが
そこまでこうしたら受かる！お前は絶対無理と断定するなら
自分で予備校でも作れば？
2チャンで偉そうにしててもみんなバカ乙wって思うだけ
クソの役にも立たん
846:名無し検定１級さん
08/08/20 22:27:44
>>843
すいません、1000回読んでもわかりません
どうしたらいいですか？
847:名無し検定１級さん
08/08/20 22:29:52
>>843
なるほど
読めば読むほどお前がなんの根拠もないただの妄想野郎ってことがわかる！
848:名無し検定１級さん
08/08/20 22:57:06
>>845
察してやれよ・・・
849:名無し検定１級さん
08/08/20 23:02:17
>>845
予備校は持ってないけど、勉強会には参加して後輩を育成してるよ
面白いもので、「こうやれば絶対合格」というのはないんだけど、
「こうやると絶対失敗」というのがいくつかある。
たとえばその中の一つに、「２ちゃんで偉そうにしてる合格者をバカだと
思う奴は一生合格できない」というのがある。合格者イコール神ではないが、
合格者の自慢話の中から自分にあったやり方を抽出する必要があるんだよな。
そういう気のない奴、そういう能力のない奴はベテになって消えていく。
850:名無し検定１級さん
08/08/20 23:08:20
>>833
試験において、合格者は「神」であり、不合格者は
「神の僕」であり、合格しない限り逆転することはない。
とはいえ、「神の御宣託」の中にはひどいものもあるが。
851:名無し検定１級さん
08/08/20 23:11:47
>>845
849も書いているように「こうやると絶対失敗」というのが
実際にある。
これはどの試験でも共通している。
「ドラゴン桜」は受験の参考になるよ。
852:名無し検定１級さん
08/08/20 23:14:37
>>850
なんで合格者が神で、不合格者が神の僕なの？
853:名無し検定１級さん
08/08/20 23:16:19
>>849
要するに俺を崇めなさい、俺の言うことを聞きなさいって言ってるんだろ
くだらん
854:名無し検定１級さん
08/08/20 23:18:07
>>849
後輩１「またこいつ来やがったよ、うぜーーー」
後輩２「てかこいつ試験受かっただけでなんの役にも立ててないじゃんｗｗ」
後輩１「いや、２ちゃんで偉そうに指導してるみたいだよｗ」
後輩一同「ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ」
855:名無し検定１級さん
08/08/20 23:38:09
>>849
関・係・ないから γ⌒)）⌒) )) 関係ないから
ヾ ＿＿（（（⌒ヽ / ⊃＿＿ ゞ
／⌒ ⌒⊂_ ヽ彡 / / ⌒ ⌒＼
（⌒ミ（⌒ヽ∩／（ ⌒） （⌒） |(⌒γ⌒)（ ⌒） （⌒） ＼ ∩⌒)彡⌒)
ヽ ﾉ| :::⌒（__人__）⌒ ::| 彡_ノ :::⌒（__人__）⌒ 〃/ ノ
＼ ＼ ）┬-| / ミ ﾐ |r┬（ / / ））
((（⌒ ((（⌒ )､ ヽ＿ `ー‐' ,／ ／ ≡ 彡 ＿`ー‐' ／（ ⌒）ﾐ⌒）
856:名無し検定１級さん
08/08/20 23:53:06
>>852
試験制度が始まって以来の公理。
合格者には各種の恩典があるが、不合格者には
なにもない。いくら努力しても合格しない限り
報われないのが試験。
「勝者」と「敗者」を「神」と「僕」言い換えただけだよ。
857:名無し検定１級さん
08/08/20 23:57:40
>>856
また連投するんですか？
精が出ますね
858:名無し検定１級さん
08/08/20 23:59:43
>>857
まあ、受かってから御託を述べるんだな
859:名無し検定１級さん
08/08/21 00:01:44
>>858
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜合格者は「神」であり、
| |r┬-| | 不合格者は「神の僕」である
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ
ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
860:名無し検定１級さん
08/08/21 00:12:49
>>853
与件文を読めない奴だな
崇めろとは言ってないぞ
選択して受け入れろと言ってるんだ
>>854
そう思ってる奴もいるかもしれん
でもそういう奴は離脱していくからな
ベテが脱落するときはみじめだぞー
後から参加した素直な性格の奴が合格していくのに
ひねくれたそいつはどんどん取り残されていって
落剥していくんだから
>>855,858
お前の人生、そんなもんか
もう終わってるな
始まりもしないうちに終わったな
861:名無し検定１級さん
08/08/21 00:19:00
TACの無料動画で、三好先生が「違うゲームをしないように注意してください。」って言ってて、
やっぱり、ゲームの特徴を知るのが大事なんだって思った。
862:名無し検定１級さん
08/08/21 00:26:19
>>860
関・係・ないから γ⌒)）⌒) )) 関係ないから
ヾ ＿＿（（（⌒ヽ / ⊃＿＿ ゞ
／⌒ ⌒⊂_ ヽ彡 / / ⌒ ⌒＼
（⌒ミ（⌒ヽ∩／（ ⌒） （⌒） |(⌒γ⌒)（ ⌒） （⌒） ＼ ∩⌒)彡⌒)
ヽ ﾉ| :::⌒（__人__）⌒ ::| 彡_ノ :::⌒（__人__）⌒ 〃/ ノ
＼ ＼ ）┬-| / ミ ﾐ |r┬（ / / ））
((（⌒ ((（⌒ )､ ヽ＿ `ー‐' ,／ ／ ≡ 彡 ＿`ー‐' ／（ ⌒）ﾐ⌒）
863:名無し検定１級さん
08/08/21 00:27:25
>>860
取り残されてるのはお前
いつも誰からも助け舟はいらないね
カワイソｗ
864:名無し検定１級さん
08/08/21 01:10:37
サッカーのたとえを借りれば、
①ボールをたたきこむべきゴールをまず見つけること、
⇒与件のSWOT分析、構造化、事業ドメインの定義 etc..
②攻め方（戦術）を考えること、
⇒とにかく枠内にシュートの数をうて！（○AC？）
⇒芸術点もあるから誰もうてない芸術的ゴールをきめろ（○BC？）
⇒論理的な試合構成で崩していけ（全社共通）
③そして、ゴールを決めること。（答案上に表現すること）
この3点がすべてだな。
案外①は難しそうでそうでもない。②だって頭じゃわかる。
実際には、一番方法論が欠如しているのは③だな。
サッカー日本代表の戦術を批判している奴のほとんどが実際には素人なのと一緒だ。
言うは易し行うは難し。批評家でいられるうちはいいが、受験生においては、フィールド
にたつプレーヤーなんだ。結局、試合を決めれるのは自分のみ。
865:名無し検定１級さん
08/08/21 01:21:51
暇なので、少し相手してやろう。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
サッカーでたとえていること自体がおばかちゃん。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
この理由がわからないようじゃあダメだな。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
866:名無し検定１級さん
08/08/21 01:45:47
>>865
こんな夜遅くまで、煽りご苦労様です。
最近、ちょくちょくお見かけするのですが、当分、海外出張はされないのでしょうか？
もういい年でしょうし、あまり夜更かしをされると、お体に悪いですよ。
867:名無し検定１級さん
08/08/21 01:52:08
かみとぼくってなんですね？
868:名無し検定１級さん
08/08/21 09:03:02
粘着してる８５７とか８６３はベテ確定でＯＫ？
869:名無し検定１級さん
08/08/21 13:09:50
どう見ても神と神の僕(笑)なんて言ってるバカが原因だろ
870:名無し検定１級さん
08/08/21 13:53:32
神様が出てくるとはな
871:名無し検定１級さん
08/08/21 15:19:28
診断士受かったら神様か！
僕も頑張って神様になってみんなに自慢してやるんだ！
872:名無し検定１級さん
08/08/21 17:27:44
バーカ
神は俺だっての
873:名無し検定１級さん
08/08/21 20:04:07
年収400万の神様かよ
874:名無し検定１級さん
08/08/21 20:50:45
年収530万ですが、何か？
875:名無し検定１級さん
08/08/21 20:55:04
熱くなるのは結構だが、
自分自身を見つめて、
合格できるレベルに達したと思ってるか？
876:名無し検定１級さん
08/08/21 21:06:10
本日の神様が降臨されました！
ありがたいお話をみんなで聞きましょう
877:名無し検定１級さん
08/08/21 21:19:44
>>867
>かみとぼくってなんですね？
一瞬、何を言っているのかと思った。
「かみ」と「しもべ」くらい読めないとは。
ぼくって自分のことと思ったのか？
878:名無し検定１級さん
08/08/21 21:45:57
どうしよう
釣りかな？
それともマジメに言ってるのかな？
879:名無し検定１級さん
08/08/21 22:45:28
さすがに釣りだろ
880:名無し検定１級さん
08/08/22 00:09:29
>>876
神様は今日は降臨されてないみたいですな。
信心の足りない奴が多いのかな。
881:名無し検定１級さん
08/08/22 00:14:19
問われてることに答えるやつがいないからだろ
882:名無し検定１級さん
08/08/22 00:18:03
いつもなら誰も聞いていないご高説を垂れ流すんですが
今日は無視されたからスネたのかな？
883:名無し検定１級さん
08/08/22 01:21:39
ｹﾞﾗｹﾞﾗさまだよ。
神様ねぇ。
別のスレで俺様が叩き潰してやりましたよ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
884:名無し検定１級さん
08/08/22 01:42:51
>>883
今日もいつもの煽り、本当にご苦労様です。
最近は、「俺様から質問だ。」みたいなことはされないのですね。
重要な役職の方のようですし、仕事のためにも、あまり夜更かしをされない方がいいと思いますよ。
885:名無し検定１級さん
08/08/22 08:25:38
皆の衆、殿様のおなりだ。ひかえおろう。