07/07/13 18:14:12
2008年の秋から情報処理試験の制度が大幅に変更されます
情報処理試験制度やITSSはこう変わる！人材育成WGの最終報告案まとまる
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
2007/4/12付けの試案
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
前々スレ
【まだ終わらんよ】新制度の情報処理技術者試験
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
前スレ
新制度の情報処理技術者試験 part 2
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
2:名無し検定１級さん
07/07/13 18:14:43
2 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2007/04/27(金) 23:12:09
>>1
要約すると、
(1) ITSS(ITスキル標準)との対応関係が不明確だった試験制度を改善する
(2) そのためにITSSとETSS(組込みスキル標準)とUISS(ユーザースキル標準)を統合したスキル標準を作成
(3) (2)のスキル標準に対応した試験制度に変更する
(4) 資格化は見送り
(5) 更新制度も見送り
結局、試験制度を変えるだけになってしまった。
3:名無し検定１級さん
07/07/13 18:15:51
5 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2007/04/28(土) 02:30:08
経産省で意見募集してるよ。
「高度ＩＴ人材の育成をめざして（案）」に対する意見募集について
URLﾘﾝｸ(search.e-gov.go.jp)
4:名無し検定１級さん
07/07/13 18:16:47
以上テンプレのようなもの終わり
5:名無し検定１級さん
07/07/13 18:18:08
ミドルなんてｲﾔｲﾔ!
6:名無し検定１級さん
07/07/13 18:41:01
名称コロコロ変えすぎだよなホント
もう少しオチケツ
7:名無し検定１級さん
07/07/13 22:22:47
いったい情報処理技術者試験はどこへ行こうっていうんです?
8:名無し検定１級さん
07/07/13 23:45:47
このままじゃ衰退し続けるだろうね
9:名無し検定１級さん
07/07/14 01:13:10
【軍曹が】携帯電話開発の現状【語る】
URLﾘﾝｸ(s03.2log.net)
結局これは全編ネタってことでFA？
10:名無し検定１級さん
07/07/14 16:25:37
どこ行ったかと思ったら次スレたってたのか
ほんとこの試験どうなることやら・・・
11:名無し検定１級さん
07/07/14 19:12:09
1967年？ からの歴史とネームバリューを、簡単に捨てちゃったって感じします。
頑張って取っても、いつ変わるかわかりません。
国家試験なのに、存在が軽々しい。
よその威厳ある国家資格など、例えば法改正で範囲が変わる事はあっても、名前自体変わるってのはあまり聞きません。
訳の分からない理屈で、いままて゛の歴史を無茶苦茶にしてますな。
12:名無し検定１級さん
07/07/16 17:36:01
このスレの過疎っぷりが∀だ
13:名無し検定１級さん
07/07/16 17:45:32
>>11に同意。 昔のマイコン応用エンジニアなんてエンベデッドシステム
だかに名前変わっちゃってもう何なのかわかんなくなってる。 二種も
基本情報になって一種もソフトウェア開発になったけど何の意味があった
のか理解不能。 ようやくシスアドや基本情報も世間に広まってきて
知名度も定着してきたと思ったらまた来年秋に制度変更。 こんな無意味な
改正続けるならいっそこんな資格試験ない方が良い。
14:名無し検定１級さん
07/07/16 22:34:27
俺は、区分名の変更は多少認める派だな。
不満なのは、１４区分の区分名が先行してしまい、「情報処理技術者」という
資格名が陰に隠れているのが痛い。
全体の受験者数は、あの日商簿記を上回る数なのに認知度が低いのは、そのせいだと思う。
情報処理技術者試験＋（簡単な区分名）にするのが知名度アップに繋がるのでは？
とにかく、情報処理技術者試験を前面にアピールする事。
15:名無し検定１級さん
07/07/17 01:20:33
さー今日から秋試験出願受付開始ですよ。
俺はNWを攻める
16:名無し検定１級さん
07/07/17 19:09:05
誰か行く？
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
17:名無し検定１級さん
07/07/17 23:35:00
>>13
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ここまで変更する理由が分からん。
変更多過ぎて受験者も下がっているのでは？
18:名無し検定１級さん
07/07/17 23:36:19
>>16
平日には行けませんw
19:名無し検定１級さん
07/07/18 21:15:33
これ相当受ける人減るんじゃね？
また名前変わるんじゃないかという不安もあるし。
なんでこう国とか上の連中は技術者の足を引っ張るようなことばかりするんだろう。と思う。
20:名無し検定１級さん
07/07/18 23:03:10
>>17
平成6年度の制度変更が失敗して迷走している感がある
>>19
金儲けが優先だから
21:名無し検定１級さん
07/07/19 17:52:19
>>17の読んだけど本当にこの試験腐ってるね。 苦労して取っても名前変わるし、
はたまた無くなるしｗ しかもシスアド無くなるいうんわ本当だったんか・・・
なんか基本情報勉強してるけど意味あるんだろうか・・・こんな試験うぜぇだけだから
いっそのこと消えてなくなればいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
情報処理技術者舐めんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
22:名無し検定１級さん
07/07/19 18:42:06
おちつけよ
23:名無し検定１級さん
07/07/19 22:37:20
>>21
つーか、次の制度変更で絶滅するのでは？
24:名無し検定１級さん
07/07/19 23:54:23
国の試験はこんな状態だしベンダ試験は怪しい問題集とか出回って試験の意味ねーし。
ITはなんの資格取ればいいんだろう。もうPC検定くらいしか思いつかない。
25:名無し検定１級さん
07/07/20 00:00:20
最近、上位の情報処理技術者を目指していると、
一時期あれほど情熱を込めて取った基本情報だったけど、
正直、基本とかもうどうなってもOKかな、みたいに思えてきた。
上の方さえ変わらなければ。
どっちみち、基本ではそんなに美味しい思いもできないし。
26:名無し検定１級さん
07/07/20 00:07:31
みんな何歳よ？
まだ技術者生活の先は長いだろ
27:名無し検定１級さん
07/07/20 09:13:53
これだけ頻繁に制度変わってたら、情報処理の資格の価値無くなってくるよな。
これからは技術士（情報工学部門）に絞るかな。
28:名無し検定１級さん
07/07/20 12:45:34
>>27
技術士って名前だけ知ってますが、情報工学の場合、情報処理技術者試験のどの区分くらいに合格するくらいの力なら、狙えるとお考えですか？
29:27
07/07/20 14:08:13
>>28
技術士一次試験（技術士補）は「基本情報」と「ソフ開」の間くらいの
難易度ってよく言われてる。おれも受けたけどそんな印象だった。
ただ専門以外に共通、基礎、適性科目など情報処理に関係ない
試験科目もあるよ。
技術士二次試験は「シスアナ」よりむずいと思う。
記述する量が午後Ⅱの論文の比じゃないし、記述に合格しても
面接がある。
このへんの評価は人によって変わると思うんで、技術士スレとか
技術系資格ランキングスレなんかも参考になるかな。
スレ違いスマン
30:名無し検定１級さん
07/07/20 23:00:38
パブコメ全然無視？
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
31:名無し検定１級さん
07/07/20 23:33:31
>>29
>技術士一次試験（技術士補）は「基本情報」と「ソフ開」の間くらいの
>難易度ってよく言われてる。おれも受けたけどそんな印象だった。
えーそんなものなの？
でも他にも科目があるから難しいのかも
32:名無し検定１級さん
07/07/20 23:45:09
>>30
何か、前に出した表とかわんないね。。
さっさとミドル取って、違う資格いこ。
33:名無し検定１級さん
07/07/21 00:03:23
>>30
結論ありきだな。
ハブリックコメントでどこが変わったんだろう?
34:名無し検定１級さん
07/07/21 00:13:42
>>30
情処試験はレベル４までに決定。
レベル５以上は技術士に決定に見えるが？
且つシスアドが消滅決定。
35:名無し検定１級さん
07/07/21 02:27:44
シスアドとシス監が消えるのか・・・
>>31
１次で論文があった時は合格率も低く、ソフ開程度の難易度と言われていたが、マークシートのみに
なってから合格率が２倍アップ。今では基本情報より簡単かもしれない。
36:名無し検定１級さん
07/07/21 02:56:15
おれは技術士（情報工学と経営工学）を92年と93年に取りその後弁理士取った
情報処理技術者の制度は俺の時は第二種、第一種、特種、オンライン、システム監査しかなかった
一種は学生時代に、特種は院（博士課程の特）にとったがないよりマシという程度
この資格は技術士や弁理士になるための通過点でしかないだろう
名刺には実際かいていないし
書いているのは弁理士 技術士 労働安全コンサルタント 理学博士（★★大学）
だけ
他は裏面に纏めて、中小企業診断士とか測量士補とか甲種危険物等かいてある
試験制度ころころ変わるのでは取っても意味なさそう
37:名無し検定１級さん
07/07/21 05:30:09
いやはやすごいですな。
プロフィール欄に特種を思いっきり中心に書いて、本とか出してる人がいるのに、アプリとか持ってても名刺にも書けないくらいとは(笑)
38:名無し検定１級さん
07/07/21 05:36:05
内容：
女優名/ しいないおり（大沢佑香）
収録時間 120分
内容 多くの美女と共に爆進してきたCowper！
さて今回は極上娘・いおりVSおやぢ達の激烈咆哮団塊FUCKでございます。
とあるレストランで冴えないおやぢと援○デートするいおり。
それが剰りにも臭すぎる恥辱の宴の幕開けになるとは、彼女は知る由もなく…。
/moviepage/no937gfdfd_ryouhin.html
背徳の親子物語 木村かな・椎名もも（大沢佑香）
父は娘と、母は息子と関係を持ち4人でハメ合い中出しする
近親相姦家族
URLﾘﾝｸ(mgfree.net)
39:名無し検定１級さん
07/07/21 05:41:23
大沢佑香事務所使用人：おれ、芸能プロダクションにいるんだ。
○芝本社OL :いいなータレント誰を担当しているの？
大沢佑香事務所使用人：大沢佑香
○芝本社OL :オヤジやオバサンやＳＭして潮噴く変態でしょ。DVDとか見ないから写真見せて
大沢佑香事務所使用人：いいよ
○芝本社OL :えーーーープチ家出したらりAV出て勘当された部長の娘じゃないーーー
40:名無し検定１級さん
07/07/21 06:29:46
システム監査は残る、と欄外にある。
この表だと、高度やテクニカルで業務履歴の扱いがどうなるのか不明だな。
まさか試験の時に業務履歴を提出しろとでもいうのか。
41:名無し検定１級さん
07/07/21 07:46:41
>>30
これまじで国家資格として実施するんか？
なんというか、終わってるな
42:名無し検定１級さん
07/07/21 07:54:51
今回は、誰と誰が綱引きしたの？
43:名無し検定１級さん
07/07/21 08:08:42
>>25
>>正直、基本とかもうどうなってもOKかな、みたいに思えてきた。
>>上の方さえ変わらなければ。
上の方もほぼ全滅じゃんw
44:名無し検定１級さん
07/07/21 08:50:11
試験制度改正については、３ヶ月前からほとんど進展していないようだが…。
受験者が少ない高度試験のことは、あまり真剣に考えていないのか…。
もう少し具体化してくれないと、来年以降の受験計画が立てられないよ。
45:名無し検定１級さん
07/07/21 09:20:49
『情報処理技術者試験』という、看板名（冠名？）さえ
変わらなければ、ぶっちゃけOKじゃん、という意図が、
主催側にはあるような気もします。
46:名無し検定１級さん
07/07/21 11:06:02
>>30
結局、春に発表した案のままで行くってことだな。
メンバー構成が偏り過ぎだ。企業の意向を十分に反映できていないのではないだろうか
--
産業構造審議会情報経済分科会情報サーヒ?ス・ソフトウェア小委員会
人材育成ワーキンク?ク?ルーフ?委員名簿
委員長 有賀貞一 株式会社CSKホールテ?ィンク?ス 取締役
委員 池上徹彦 文部科学省宇宙開発委員会 委員
今清水浩介 独立行政法人情報処理推進機構 理事
岩丸良明 金融庁 情報化統括責任者(CIO)補佐官
情報処理技術者試験委員長
宇野和彦 株式会社スキルメイト 代表取締役
荢津昌三 日本ユニシス株式会社 経営企画部経営企画室長
大原茂之 東海大学情報理工学部ソフトウェア開発工学科 教授
岡本比呂志 中央情報専門学校 理事長
全国専門学校情報教育協会 副会長
筧捷彦 早稲田大学理工学部 教授
情報処理学会情報処理教育委員会 委員長
加藤直樹 株式会社ハ?ソナテック 取締役
神沼靖子 大学院等非常勤講師
情報システム学会 理事
法月眞澄 伊藤忠商事株式会社 IT企画部IT戦略チーム長
橋爪宗信 株式会社NTTテ?ータ SIコンヒ?テンシー本部企画部長
宮沢修二 株式会社ラーニンク?・アーキテクチャ研究所 代表取締役
山光由佳 ファイサ?ー株式会社 CITオヘ?レーションマネシ?メント部部長
47:名無し検定１級さん
07/07/21 11:11:23
>>36
> おれは技術士（情報工学と経営工学）を92年と93年に取りその後弁理士取った
Sugeeeee!
> 試験制度ころころ変わるのでは取っても意味なさそう
同意。制度変更する度に価値を自分で下げている。
実際、変更する度に受験者が少なくなっているし。
48:名無し検定１級さん
07/07/21 11:25:22
>>46
だからこそパプコメ募集したんだ思われ。。
現場の意見・声が理解出来ないとか・・
当該パブコメの回答が無いのが如実に表れているんじゃ？
49:名無し検定１級さん
07/07/21 21:32:47
エントリ、基本、ミドルは仮称ということだったので、
エントリをシステムアドミニストレータ
基本を基本情報技術者
ミドルをソフトウェア開発技術者
と、名前を残せばいいのにな。
50:名無し検定１級さん
07/07/21 22:05:19
>>ミドルをソフトウェア開発技術者
試験範囲がソフトウェア限定という誤解を与えるのでNG
51:名無し検定１級さん
07/07/21 22:57:48
今回の大本営発表を受け、秋は何を受ければ将来的に有効だと思う？
（平成19年度秋期試験）FE/AD/SW/AN/PM/AE/NW/SD/SU
52:名無し検定１級さん
07/07/21 23:05:01
俺は受けるのやめた
53:名無しさん＠引く手あまた
07/07/21 23:11:46
シスアド、基本情報、ソフ開は新制度になっても対応付（レベル１～３）がはっきりしていそうだね
NWとかのスペシャリストもだけど
一番微妙なのが、セキュアドだと思う
54:名無し検定１級さん
07/07/22 00:44:43
業務履歴が必須になったら、高度試験受ける気なくす。
55:名無し検定１級さん
07/07/22 00:45:39
>>54
認定試験ごときに業務経歴を求めないでほしい
56:名無し検定１級さん
07/07/22 00:59:35
業務履歴か・・・、こんなＡ，Ｂ，Ｃな受験生を受け入れてくれる試験制度なら俺的には嬉しい
Ａ．現状通り試験のみに合格（学生、就職後数年程度の者が一応対象）
Ｂ．試験＋業務履歴提出で合格（実績を積んだ社会人が対象）
Ｃ．試験には合格済みで、業務履歴を提出して合格（Ａが一応対象）
Ａは候補生であることを証明（例えば、技術士風味にプロマネ（補）みたいな感じ）、
Ｂは十分実績のある社会人の能力証明型（試験合格者）、
Ｃは過去にＡを通過した人が業務履歴提出によりＢへ昇格（補から試験合格者へ移行）
57:名無し検定１級さん
07/07/22 01:01:40
独占業務を設けるまで制度は変更するなと言いたい
58:名無し検定１級さん
07/07/22 01:17:41
合否判定するほうだって、大した実績ない、
特に新しい分野はあるわけないんだから、
知識だけの試験すりゃいんだよ。
経験は、周りの人間が評価することだ。
59:名無し検定１級さん
07/07/22 02:02:03
>>51
プロジェクトマネージャー
60:名無し検定１級さん
07/07/22 02:07:47
ユーザが求めているのは資格の権威なのに
権威が低下するようなことばっかりするな・・・
61:名無し検定１級さん
07/07/22 02:18:37
>>60
ユーザが権威を求めているのは（俺を含めて）確かだけど、
経営者サイド（>>46）はより確かな能力担保を求めているんだろうな。
ただ、それが達成されたと仮定して、褒美としてのしっかりとした
還元制度も入っていれば、納得する者も増えたんだろうけど。
62:名無し検定１級さん
07/07/22 05:21:37
>>61
名前まで変わるんだから、結局現行の資格取ってる人は納得しないかと。
63:名無し検定１級さん
07/07/22 07:20:39
確かに、独占業務も無く見返りも無いんじゃ受験者離れが進む罠。
更に業務履歴が必要とか言い出したら単なる業界資格じゃん。
自慢しようにも名称がコロコロ変わるから、何それ？状態だし。
64:名無し検定１級さん
07/07/22 07:26:01
業務経験が無ければレベル4以上に認定されないだけで、
試験に合格することはできる(合格証書はもらえる)と、
認識していたが、違うのか?
65:名無し検定１級さん
07/07/22 16:37:52
>>64
認定されないってことはその資格を持ってると名乗れないわけだが、
合格証書だけ持ってて意味あるのか？
まあ合格証書ももらえないと思うが。
66:名無し検定１級さん
07/07/23 00:20:04
（１）エントリ試験
ITパスポート試験
⇒初級システムアドミニストレータ試験を発展的に解消。
（２）基本試験
ITエントリプロフェッショナル試験
⇒基本情報技術者試験を改組。
（３）ミドル試験
ITミドルプロフェッショナル試験
⇒ソフトウェア開発技術者試験を改組。
（４）高度試験
ITハイプロフェッショナル試験
（４）－１
ストラテジスト⇒
システムアナリスト試験
（４）－２
システムアーキテスト⇒
アプリケーションエンジニア試験
（４）－３
プロジェクトマネージャ⇒プロジェクトマネージャ試験
（４）－４
テクニカルスペシャリスト
⇒テクニカルエンジニア（ネットワーク・データベース・エンベデット） （４）－５
ITサービスマネージャ
⇒上級システムアドミニストレータ試験
（４）－６
セキュリティ
⇒情報セキュリティアドミニストレータ試験
＋テクニカルエンジニア （情報セキュリティ）
（４）－７
システム監査
⇒システム監査技術者試験
67:名無し検定１級さん
07/07/23 01:23:03
これから先も５年置きくらいに試験制度が変わると思うと受ける気にならない
68:名無し検定１級さん
07/07/23 03:01:55
>>66
ソフ開がITミドルプロフェッショナル試験になるってこと！？
ミドルはやめてってーー！
69:名無し検定１級さん
07/07/23 03:09:55
試験制度をコロコロ変えて資格の価値を貶めているということが理解できない無能な連中
なんとしても名称を変えようと固執してるようにしか思えない
70:名無し検定１級さん
07/07/23 09:31:26
>>66
だめだ・・・
眩暈がしてきた・・・
オラもう限界だ
71:名無し検定１級さん
07/07/23 11:44:25
>>66
（４）－５ ITサービスマネージャ って、上級シスアドってより、
テクニカルエンジニア(システム管理)の流れではないですかの？
72:名無し検定１級さん
07/07/23 14:37:03
>>71
俺もそう思った。
前に、上級シスアドはシスアナと統合ってあったよね？
73:名無し検定１級さん
07/07/23 15:00:17
URLﾘﾝｸ(sannplove2.ohugi.com)
74:名無し検定１級さん
07/07/23 15:03:34
レベル4の試験は小論文＋業務履歴が必要になるって事？
だったらテクニカルエンジニアは今とった方が良いことになるが…
75:名無し検定１級さん
07/07/23 16:49:39
>>69
逆に考えるんだ。
資格の価値を貶めることによって利益を享受しようとしている連中がいるんだよ！
76:名無し検定１級さん
07/07/23 17:04:19
受験者数が毎回減ってしまってるのは紛れもない事実。
市場の原理で言えば、新製品を投入する、という考え方なんだろう。
魅力ある製品が投入されるかどうかは別として。
77:名無し検定１級さん
07/07/23 17:46:39
>>2がマジ情報なら、もう変えなくて現状維持でいいじゃねえか。
シスアドと基本だけ、受験回数を年３回に増やしてくれ！！
78:名無し検定１級さん
07/07/23 18:33:47
試験受けるのに業務経歴が必要とか言ってるやつ
どんだけ読解力ねーんだ
藻前らにはどーせ高度は受からないから安心汁
79:名無し検定１級さん
07/07/23 19:23:44
そうか、要らないのか。安心した。
80:名無し検定１級さん
07/07/23 20:30:05
アナ監取ってもレベ４？
テクと同じ扱いみたいに見えてしまう。
しかも職務経歴。
独占士業でも無いのに。
その割りに、知名度も低い。
キッツイ資格ですね。
81:名無し検定１級さん
07/07/23 23:07:00
他ｽﾚでも聞いたのですが…
秋試験で初めてこの試験を受験するんですが
来年以降、試験の名称が変わってしまったら、仮に今年合格できても
社内の調書などの資格欄には『基本情報技術者』とは書けないのでしょうか？
82:名無し検定１級さん
07/07/23 23:07:34
読解力が無くてスマンが、
もしかして、レベル5以上は、業務経歴と面接さえクリアすれば、
高度試験に合格している必要は無いのか？
83:名無し検定１級さん
07/07/23 23:23:53
午後の部って問題集やっただけでも受かるかね？
84:名無し検定１級さん
07/07/24 00:20:13
そもそもITSSって誰が決めたの？
85:名無し検定１級さん
07/07/24 00:28:04
偉い人にきまってるでしょ。
86:名無し検定１級さん
07/07/24 01:30:40
偉い人により金が入り易く改定していく。
87:名無し検定１級さん
07/07/24 02:46:16
まとめると
レベル４
システムアナリスト＋上級システムアドミニストレータ → ストラテジスト
アプリケーションエンジニア＋上級システムアドミニストレータ → システムアーキテクト
プロジェクトマネージャ → プロジェクトマネージャ
システム監査技術者 → システム監査技術者
テクニカルエンジニア（ネットワーク） → テクニカルスペシャリスト（ネットワーク）
テクニカルエンジニア（データベース） → テクニカルエンジニア（データベース）
テクニカルエンジニア（エンベデッドシステム） → テクニカルエンジニア（組込システム）
テクニカルエンジニア（システム管理） → ITサービスマネージャ
テクニカルエンジニア（セキュリティ）＋情報セキュリティアドミニストレータ → テクニカルスペシャリスト（セキュリティ）
レベル３
ソフトウェア開発技術者 → ミドル試験
レベル２
基本情報技術者 → 基礎試験
レベル１
初級システムアドミニストレータ → エントリ試験
88:名無し検定１級さん
07/07/24 03:00:53
>>87
乙
随分沢山レベル4に固まってるな。
俺的にはレベル4のうちのテクニカルエンジニア以外はもう一つ上のレベルって感覚がある。
難易度の違いという意味でなく全体を見渡せて各プレーヤーに適宜アドバイスできるって意味で。
89:名無し検定１級さん
07/07/24 05:38:24
以前、法廷に専門家として出廷できるのはシステムアナリストくらいだ、
と誰か書き込んでたけど、こうなるともう無理なのかな。
90:名無し検定１級さん
07/07/24 05:40:37
>>9
ヌ速で新たにこんなｽﾚを見つけた．．．
clausemitzの日記:iPhoneが出ると地獄 - livedoor Blog（ブログ）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
30 ：仕様書無しさん ：2006/11/08(水) 08:22:10
ソフトウェア開発者の机っていうのはなんであんなに狭いのだろうか
53 ：仕様書無しさん ：2006/11/09(木) 23:05:33
パーティションもなく１フロアに３００人以上開発者が詰め込まれていた大刀
あそこはソフトウェアという卵を産む養鶏所に見えた
76 ：仕様書無しさん ：2006/11/11(土) 22:57:38
あの光景を見て軒亞の幹部は提携を取り消したらしい。「こいつらは我々の組む相手ではない」と。
今日発売の日経の本に書いてあった。まあこういう生活をしてたら、取り消すのも分かるわ。
275 ：仕様書無しさん ：2006/11/24(金) 01:04:41
さんざん言われているが、外人にこのスレの書き込みのような日本的開発を 押し付けると、逃げるか訴訟沙汰になる。
clausemitzの日記:携帯電話の評価の仕事 - livedoor Blog（ブログ）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
20 ：非決定性名無しさん ：2006/08/29(火) 18:17:53
テスターで一番辛い担当ってなに？
21 ：非決定性名無しさん ：2006/08/29(火) 18:42:34
上にも書いてる「アンリツ」を使う仕事。アンリツってのは擬似局の装置。
あれ使ってる人からは 「頭痛くなる」とか「風邪引きやすくなる」とか イヤな噂をよく聞く。
電磁波被曝してるんじゃねーの？ アスベストみたいに、いまは規制がなくても 将来問題になるんじゃないかって心配。
91:名無し検定１級さん
07/07/24 07:01:56
>>87
よく読め。
初級シスアド、上級シスアド、セキュアドの後継資格はない。
ユーザ側の資格はなくなるから、むしろ今年のうちにとっておけ。
92:名無し検定１級さん
07/07/24 10:54:00
>>91
87ではないが初級シスアドが無くなるっていうことは情報処理技術者試験
の入門は基本情報の後継資格になるわけか。
全体的なレベルアップにはなるが間口が狭くはなるね。
93:名無し検定１級さん
07/07/24 14:01:39
５，６年経つとまた制度改正されるんだよな。 なんか今度の改正も無意味
っぽいし。 もうプロマネとシス監以外名称が原型を留めてないｗｗｗｗｗ
これでまた苦労して取ってもまた５，６年後に制度改正ｗｗｗｗｗうはｗｗ
イタチごっこだよ＾＾
94:名無し検定１級さん
07/07/24 15:14:38
制度改正にかこつけた更新制だよな。
95:名無し検定１級さん
07/07/24 15:27:05
>>92
そう考えるなら今も入門は基本情報だよ。
もし初級シスアドを入門と考えたら、
新試験では初級シスアドがスコア制になってさらに難易度が下がるから、
間口は逆に広がる（広げようとしている）んだよ。
96:名無し検定１級さん
07/07/24 15:27:41
ITSSって日本の偉い人が勝手に決めたの？
だったらITSSの方を改正すればいいじゃん。
97:名無し検定１級さん
07/07/24 19:07:59
>>96
う～ん、まあそういう見方もあるかもしれないけど・・・。
ITSSを試験のガイドラインとみなして進めているんだろうから、
先に改定したITSSの方を試験制度を変える前にさらに改定する
ということは考えにくいかもしれないね。
98:名無し検定１級さん
07/07/24 19:47:55
ITSS自体もすぐに変わる可能性あるんじゃない？
しかもレベル分けがかなり大雑把だし。
ITSSってそんなに大事なのかねえ？
世界標準にあわせたとかなのか？
99:名無し検定１級さん
07/07/24 19:57:17
「○○の試験がなくなる」という表現は間違いなんだよな。
全体を再編成するわけだから、既存の試験はどこかに吸収されると
考えるほうが正しい。
100:名無し検定１級さん
07/07/24 21:11:46
テクニカルスペシャリストって…。なんだそりゃ…。
101:名無し検定１級さん
07/07/24 21:13:30
ベンダ試験に皆流れるだろうな…。そのほうが何ができるかよっぽどわかりやすいし。
102:名無し検定１級さん
07/07/24 21:48:46
少なくとも制度変更時に名称独占権だけは付けてほしい。
今は認定しかない。
名称独占権を付けるためには、資格名の先頭は「情報処理技術者」に統一するべき。
103:名無し検定１級さん
07/07/24 22:02:58
よく読むと、レベル5以上は高度試験合格が必須とは書かれていないな。
しかも、レベル5は企業内での認定だから、いくらでも基準を甘くできそうだ。
ということは、
DBの正規化もTCP/IPも知らないようなオッサンでも、勤続年数が長ければレベル5。
必死こいて高度試験に合格しても、業務経験が乏しければレベル4未満。
高度試験終わったな…。
104:名無し検定１級さん
07/07/24 22:09:46
>>100
テクニカルエンジニアも考えてみると変なような。
テクニカルでないエンジニアなんているのか？
105:名無し検定１級さん
07/07/24 22:18:12
>>103
そうなったら最悪だなぁ
せめて業務経歴書と面接だけは必要にするべき
106:名無し検定１級さん
07/07/24 22:41:29
>>104
ソーシャルエンジニア
107:名無し検定１級さん
07/07/24 22:49:03
>>106
なにそれ？
108:名無し検定１級さん
07/07/24 22:50:38
最も危険な人種。
詳しくはぐぐってね。
109:名無し検定１級さん
07/07/24 23:02:01
>>87 はアホがまとめたものだから、ツッコミ始めたらキリがない。
見なかったことにして、原本を読んで正しい理解をしよう。
110:名無し検定１級さん
07/07/24 23:48:39
システムアーキテクトは、ストラテジストとプロジェクトマネージャーの間に位置するの？
アプリケーションエンジニアが変わるのかと思ったら、そうでもないみたいだし。
111:名無し検定１級さん
07/07/25 00:22:28
自分、ただの基礎エンジニアっスから。
んな高度なアルゴが解る訳ネージャナイッスカ。
先輩アホスカ？
って言われたときの反応を15文字以内で述べよ。
112:名無し検定１級さん
07/07/25 00:24:07
平成１８年 テクニアｋルエンジニア（システム管理）
の問題です。w
113:名無し検定１級さん
07/07/25 01:11:15
>>81
かけますよ
将来的には頭に「旧」って文字を書かないといけませんが
114:名無し検定１級さん
07/07/25 01:17:03
>>113
旧なんて書かなくて良いよ
取得年月を書くからその当時の名称をそのまま書けば良い
レベル低い奴多過ぎ
115:名無し検定１級さん
07/07/25 01:52:48
>>95
成程。英語の２大資格試験のハイブリッド版みたいになるのか。
初級シスアド後継－TOEIC形式（スコア型）、受験者の数自体を増やす
それ以外後継－英検形式（合否型）、受験者１人あたりの受験回数を増やす
今より有意義気なものになるといいけど・・・。
116:名無し検定１級さん
07/07/25 01:53:52
がんってねTOEIC１５００点なら、一流外資系に受験できるチャンスがあるかもＷ
117:名無し検定１級さん
07/07/25 02:04:41
TOEICの点数は３桁だから
それに英語だけできても外資は無理だよ
日本と同じかそれ以上に学歴重視ですよ
118:名無し検定１級さん
07/07/25 02:40:22
>>106
どっかで聞いた名前だなあと思ってググったら、ソフ開の午前勉強で出てきたわ。
勉強した時も「なんかかっこいい名前だなあ」と思ったあと意味を知って吹いたんだったｗ
話術とかゴミあさりとか地味ｗｗ
119:名無し検定１級さん
07/07/25 19:29:09
ミドル試験に合格したら、履歴書には“ミドル試験合格”とか書くのか？
ﾜｹﾜｶﾝﾈｗｗｗ
120:名無し検定１級さん
07/07/25 21:33:43
>>118
物理的セキュリティと人的セキュリティはかなり重要です。
ソーシャルエンジニアリングをなめたらあかん。
121:名無し検定１級さん
07/07/25 22:04:22
>>119
ミドルは仮称なので違う名前になると思われるが、今までのネーミングセンスの低さからして
期待しない方がいいだろう。
下手するとミドルよりも格好悪い名前になったりして(w
122:名無し検定１級さん
07/07/25 23:40:03
高得点で合格すると、「ナイス・ミドル」の称号が与えられるという…
123:名無し検定１級さん
07/07/25 23:44:45
>>122
(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
124:名無し検定１級さん
07/07/25 23:57:57
合格すると、漏れなく「ミドル・ネーム」が贈呈されるという・・・
125:名無し検定１級さん
07/07/26 00:38:31
情報処理技術者試験を名称独占資格と勘違いしている馬鹿野郎どもを晒す
アクシア
URLﾘﾝｸ(www.license-navi.net)
URLﾘﾝｸ(www.license-navi.net)
初級システムアドミニストレータ試験情報
URLﾘﾝｸ(www.kimura-kouichi.com)
126:名無し検定１級さん
07/07/26 03:42:37
ITSSに対応させたいなら、まったく別の資格「ITSSエンジニア」とか作ってしまうってのはどうか?
127:名無し検定１級さん
07/07/26 09:08:39
>>88
こういうインフラ屋を見下すSEを見つけると、気分が悪くなる。
128:名無し検定１級さん
07/07/26 21:50:49
悪意はないと思うぜｗｗ
129:名無しさん＠引く手あまた
07/07/27 22:53:38
ソフトウェア開発に合格していたら、ITSSのレベル３ということを履歴書にかくばいいんじゃない？
130:名無し検定１級さん
07/07/27 23:29:33
書いて良いのか良くないのか主催者側の決定を待つしかないんじゃなかろうか
131:名無し検定１級さん
07/07/27 23:33:40
どのみち試験とITSSを一致させるなんて無理があるんだけどなぁ
132:貝発射21 ◆enh1LzYuIQ
07/07/28 10:06:07
>>129
じゃあ俺はレベル３で(^^^)
133:名無し検定１級さん
07/07/28 11:35:01
パブリックコメントの回答
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
24項目注目！！
134:名無し検定１級さん
07/07/28 13:18:44
結局、聞くだけは聞くというスタイルは見せ掛けなのでしょうか。
都合の悪いことを言われたら、何だかんだで取り合わない。
じゃあ最初から聞くなという部分もありますね。
茶番アンケート。
任意だから勝手にしたらいいじゃん。
こっちはお前の都合なんか知るか、バーーーカ、と
言ってるようにも。
制度が変わったのはお前の不運。
まんまととっちゃったお前の責任だろ、と。
これからも、このようなアンケートを、面倒だが形だけ実施して、
バカどもを納得させてやるパフォーマンスだけはしてやる。
聞くつもりはもちろんない。
さあ、新制度だぞ、テメーラドンドン受けに来いよ。
またちょっとしたら平気で名前とか変えちゃうけどね。
まっ、そんときゃ、パブリックコメンツであっさり乗り切っちゃうよ。
135:名無し検定１級さん
07/07/28 14:32:15
現行制度の試験区分は確か14だったかな。2001年春のスタートから7年。
途中、セキュリティ系の試験が創設されたりした。
仮に全試験を受験し一度も不合格ならなかった場合のみ全ての試験の合格者か。
（そんな人も極少数いるのかな？）
俺は区分の半分も合格できてないけど今必要なものは取得できた。
新制度ではこれから先必要になりそうな区分を受けることにするよ。
別の資格も受けてたりするから頻繁に変更されると後追うのが結構大変なんだよ。
136:名無し検定１級さん
07/07/28 14:57:36
既に持ってる現行と同じ区分の資格とかもう絶対取らない
同じ資格また取るとかマゾすぎる
137:名無し検定１級さん
07/07/28 20:30:08
>>122
ちょっｗｗｗ俺20代なのにっｗｗｗｗｗ
138:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:04:43
>>137
グレーの渋いダブルのスーツも、同時進呈されますよ。
イタリックで、『a pleasant middle-aged gentleman』
と刺繍も入ります。
ピンバッチ贈呈されますので、ぜひ７５０以上を目指してください。
139:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:24:44
>>135
全試験合格者なんていないんじゃね？
たった７年で初級シスアドから受け始めてとんとん拍子にアナリストとかまで受かっちゃうってわけでしょ？
それともそこそこのレベルの人がソフ開くらいから受け始めてアナリストまで行って、どうせなら全制覇しようと初級シスアドや基本に手を出すってこともあるかもしれないが。
140:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:21:21
>>138
マジで受験したくなってきた。
受験票の写真はやっぱり髭必須ですか？
ダンディに合格するぜ！
141:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:43:56
>>135
うわぁ、新制度になってから5個しか取れてない。
半分も取れてなかったのか...orz
2種・1種をあわせても7枚か。
142:貝発射21 ◆enh1LzYuIQ
07/07/29 15:25:58
>>138
俺のようにギリギリで受かった連中は
ダメミドルとかになるのか？
143:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:31:04
>>142
その場合は普通のミドルではないでしょうか(笑)
144:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:55:23
>>135
勤め先次第じゃないかな。
社内報奨金ゲッターの自分は、これからも一番高い
科目を何度も受けていくよ。
社内報賞金が貰えなくなったら、欲しい資格を受け
るかも。
145:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:34:59
折角全区分制覇狙ってたのに・・・(´・ω・｀)
やっと７つ取ったのに・・・(´・ω・｀)
ｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ!!!!
146:名無し検定１級さん
07/07/29 21:34:32
スコア制になるといいことあるの？
147:名無し検定１級さん
07/07/30 00:36:49
>>133
>業務独占による資格制度の是非については、
>情報システムの開発・構築等を敢えて法律
>等に基づく排他的な業務独占とすることは
>適切ではないとの結論になりました
だそうで。
んでは今回の試験制度改革になんの意味があるのか?
148:名無し検定１級さん
07/07/30 00:46:23
>>133
聞く耳持たないって感じだな。結論が決まっていてそれに言い訳しているだけ
>30
>情報処理技術者試験か?内容か?短期間て?頻繁に変わる不安定なも
>のとならぬよう、産学官協議会による「高度IT人材像の精緻化」や
>「レヘ?ル判定に関するカ?イト?ライン」といった施策か?進んた?後て?、IT
>SS、ETSS、UISSとの整合化も含めて時間をかけて慎重に検討
>すへ?き。
>
>情報処理技術者試験か?頻繁に変わるものて?あるへ?きて?はないという御意
>見は賛同しますか?、同時に技術の変化、市場の動向の変化、将来展望の
>変化に対応したものて?あることも必要て?あり、安定性の確保と将来を見据
>えた制度のあり方、人材育成施策のあり方を、産学官協議会の場等を通し?
>て、今後とも継続的に議論を重ねてまいりたいと思います。
149:名無し検定１級さん
07/07/30 21:30:44
“粗さ”が残る人材育成WGの最終報告書，情報処理技術者試験の受験者大幅減も：ITpro
URL:
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
150:名無し検定１級さん
07/07/31 01:10:46
産業構造審議会情報経済分科会情報サービス・ソフトウェア小委員会人材育成ワーキンググループ（第８回）
議事要旨
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
> ＩＴスキル標準（ＩＴＳＳ）は産業界の現場に浸透している。
してないよw
151:名無し検定１級さん
07/08/02 13:49:42
ＩＴパスポートだかミドルだかもう資格の名称じゃねぇじゃんｗｗｗ
ミドルに限ってはなんのミドルかわかんないし。 なんでこうシステム
アドミニストレータや第二種情報処理技術者とか長年の威厳のある資格名称
で続かせない？ もう理解不能だよ。
152:超高級完了
07/08/02 14:35:28
そりゃ、ITドカタの頭じゃ理解できんだろうな。
153:名無し検定１級さん
07/08/02 20:23:48
今持ってる現行資格ってどうなるの？有効性は？
154:名無し検定１級さん
07/08/02 20:57:16
こりゃ自分でとどめ刺しちゃったな。期限付きのベンダ試験よりたち悪いだろ。自分が受かった試験科目が消滅しちゃうみたいなｗ
155:名無し検定１級さん
07/08/02 21:05:01
>>153
Ｑ．今持ってる資格はどうなる？
Ａ．主催者発表はまだです。現状では未定です。
156:名無し検定１級さん
07/08/02 21:34:56
人材育成WGの連中は、本気で高度試験を潰そうとしているみたいだな。
高度試験に合格してもレベル4になれない。
高度試験に合格していなくてもレベル5以上になれる。
こんな理不尽な仕組みにしたら、高度試験を受ける人は
ほとんどいなくなるだろう。
いきなり廃止にはせず、2～3回様子を見てから、
「受験者が集まらないため廃止」という方向に持っていくつもりか…
157:名無し検定１級さん
07/08/02 21:35:59
ITパスポートも何も、独占資格でも必置資格でもないんだから意味ないだろ。
しかしITSSと連動したいならITSS-DSでもいいんじゃないか？あれだったら合否とかないしレベル判定だしエントリーからエキスパートまで判定できるぞ？
だから情報処理技術者試験は独占資格になるまでそのままにしておいておくれ
158:名無し検定１級さん
07/08/02 23:16:01
>高度試験に合格してもレベル4になれない。
>高度試験に合格していなくてもレベル5以上になれる。
要はレベル5以上は技術士を取れ！って事でしょ！
159:名無し検定１級さん
07/08/02 23:37:08
今挑戦してるのに合格したら、
独占業務でも付かない限り、二度とここのは受験しないだろうな。
160:名無し検定１級さん
07/08/02 23:57:55
>>155 ㌧ やる気なくすわ
161:名無し検定１級さん
07/08/03 01:05:14
現行制度のあいだにNWとDBは死んでも取る。
あとはイラネ
162:名無し検定１級さん
07/08/03 01:23:13
国策です
163:名無し検定１級さん
07/08/03 01:47:17
>>160
もともと免許が貰える訳でも何でもない、只の認定試験なわけだから、受験者（漏れ達）と
評価側（会社の上役とか採用担当）が試験の価値をどう捉えるか、という部分でのみ
成り立っている試験なわけで。これは第○種情報処理技術者のころから今まで変わってない。
それどころか、ベンダー試験含むこの業界の試験すべてに当てはまるわけだけど。
だから、なくなって困るとしたら
「第○種情報処理技術者試験・・・現在の『○×試験』に相当（昭和○○～○○年に実施）」
みたいな対応関係がアナウンスされなくなった時だと思う。これをやられると、その試験は
価値を失う。というかみんなの記憶からあっという間に消え去って終わる。
164:名無し検定１級さん
07/08/03 02:19:08
>>153
この資格は、受験した「瞬間」での実力を認定するだけのもの。
運転免許などと違って、合格後の将来の期間にわたって何かを
保証するものではないから、有効期限も設定されていない。
「受験した時点で実力があった」という認定は永久に有効。
例えば「私は昭和４５年の第二種に合格しました」という
認定事実は何十年たっても消えることはない。
もちろん、昭和４５年の合格証書を人事や採用の上で評価するか
どうかは、上司や企業の判断に任されるが。
165:名無し検定１級さん
07/08/03 06:32:26
だからさ、ITSSを見直せばよくね？
166:名無し検定１級さん
07/08/03 08:49:42
ITSS認定試験制度を新たに作って、情報処理資格を持っていたら
特定の分野・レベルの筆記試験は免除（経歴書の提出必要）
ではダメだったんかのう。
167:名無し検定１級さん
07/08/03 15:24:26
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
ストラテジスト、合格率を２０％以上にするかわりに、業務経験を求めるって。
終わったな。高度情報処理技術者は合格率が１０％以下だからこそ
難関試験としての価値があるのに・・・・
168:名無し検定１級さん
07/08/03 16:01:00
>>167
結局ITコーデイネーターと統一なん？
169:名無し検定１級さん
07/08/03 20:31:35
>>167
終わったな。
俺エンベ合格者だけど、合格率13%ってだけでなんか敗北感感じてる。
経験者多いから合格率高くてレベルは高いんだ、と思い聞かせてくらいなのに、
5人に一人受かる「ステラテジスト」で、合格者は満足できるんだろうか。
試験のあとに業務履歴を確認するのか、業務履歴で足切りして受験資格を与えるのか？
170:名無し検定１級さん
07/08/03 20:32:11
テ→ト
171:名無し検定１級さん
07/08/03 20:58:35
>>167
リンク先を読んでみたけど・・・
その資格にふさわしい経験が先にあり、その事を公的に認めるという性質が鮮明になったね。
自動車を運転するのに免許証を先に取る必要があるけど、ストラテジストとして働き始めるのに、
この資格を取る必要はない（というか、あらかじめ取得はできないんだな）。
じゃ、M&A時のデータの扱い方とかといった極めて実務的な事まで大学で教えるんだろうか？
それから、実際に実施する上で、合格率をいくらにするのか議論があるかもしれないな。
（20％で本当に能力担保可能か？的な議論のこと）
172:名無し検定１級さん
07/08/03 21:46:18
20％じゃ現行ＦＥと変わらんな・・・。
173:名無し検定１級さん
07/08/03 22:53:04
業務経験ってどうやって調べるのよ。受験者が申告すれば
それでオケ？
174:名無し検定１級さん
07/08/03 23:07:23
>>173
あくまで予測だけど会社発行の証明書とかでチェックするのでは？
技術士は実際そうしてる。
175:名無し検定１級さん
07/08/04 01:02:00
実務経験の乏しい人のために、3日間・15万円程度の研修を受ければ、
レベル4に必要な実務経験を積んだとみなすような仕組みを作ったら
どうだろうか。
176:名無し検定１級さん
07/08/04 01:05:18
そんなの作ってどうすんだよ・・・
177:名無し検定１級さん
07/08/04 02:42:38
会社の資格手当が研修費を上回るようなら、受ける。
178:名無し検定１級さん
07/08/04 07:08:48
>>174
会社発行の証明書って、結局本人の申請で作るんだろ？
でかい会社だと社員がどんな経験持ってるかなんて
いちいち把握してられないし。
179:名無し検定１級さん
07/08/04 08:22:31
>>167
その記事、いつの間にか修正されてるな。
業務経歴のくだりがなくなった。
180:貝発射21 ◆enh1LzYuIQ
07/08/04 12:03:32
>>157
＞ITパスポートも何も、独占資格でも必置資格でもないんだから意味ないだろ。
パスポートが無きゃ入国できないってのに、業務独占どころか名称独占ですら無いもんな。
特に「アプリケーションエンジニア」は最悪。
ググッてみると、勝手に名乗ってる企業がうじゃうじゃいる…。
「アプリケーションエンジニア募集！」みたいな。
名称独占にしないのなら、逆にダサイ名前の方がいいのかもｗ。
「基本情報技術者募集！」とか絶対言わないだろうし。
181:名無し検定１級さん
07/08/04 14:29:12
レベル４で合格率２０％なら、レベル１～３はもっと高いってことだよな。
現行ソフ開が合格率１０％ぐらいだっけか？新制度のミドル（レベル３）に
なったら倍の２０％超は確実。ヘタしたらレベル１なんか４０％逝きそうだな。
182:名無し検定１級さん
07/08/04 14:39:18
ソフトウェア開発技術者とアプリケーションエンジニアは求人広告で普通に使われてるからなｗ
183:名無し検定１級さん
07/08/04 23:04:11
だーれも受けなくなったらコロコロ変えるのは失敗だったと思い知るだろう。
思い知ってもお偉いさん達は痛くもかゆくも無いのがバカらしいところだけどな。
184:名無し検定１級さん
07/08/04 23:25:19
ITSS認定試験と情報処理試験を分けるべきかと
185:名無し検定１級さん
07/08/05 00:16:31
ストラテジストはITコーディネータの代わりだから、合格率が高くなるとも考えられる。
186:名無し検定１級さん
07/08/05 00:23:12
そもそも、情報処理技術者試験を廃止したいから、わざとやってるんじゃないか？
収益性は相当悪いだろうし。
世間一般で合格率２０％を越える試験なんて、学生が２週間も勉強したら通るようなレベルの試験ばかりだよ。
187:名無し検定１級さん
07/08/05 00:34:00
たしかに基本情報以下は学生が2週間勉強したら通る試験だな。
188:名無し検定１級さん
07/08/05 00:52:21
>>186
いや、廃止すると天下り先が一つ減るから困るだろう。
189:名無し検定１級さん
07/08/05 01:55:36
結局今から勉強して受ける価値あるの？ｗ
就職活動するの3年後なんだけど・・
190:名無し検定１級さん
07/08/05 02:56:19
受験するほどの資格かは、自分で判断しろ。
文系でIT目指す奴ならともかく、理系学生にはそれほど難しくないから。
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191:名無し検定１級さん
07/08/05 05:38:24
シスアド今度の秋に受けるんだけど、将来的に無くなるのは悲しいな(´･ω･｀)
192:名無し検定１級さん
07/08/05 10:23:30
>>186
その理屈だと技術士の一次試験は学生だと誰でも受かるってか？
193:名無し検定１級さん
07/08/05 10:43:31
>>186
合格率２０％にしても落ちた８０％には不合格のハガキすら出さない。
合格者は配達記録で合格証を送付してくる。
受験料は5,100円。合格したからといって、合格証送付に追金する必要はない。
ということは不合格者が増えれば増えるほど 利益 が上がる。
制度を変えて再チャレンジｗさせ数度にわたり利益を上げる。難易度上げればさらにｳﾏｰだ。
２００７年問題対策なんだろうと思う。役員報酬・退職金のストックがやばいんじゃね？
194:名無し検定１級さん
07/08/05 11:07:45
例え新試験が不評でも、それに対応した旧試験を取得してれば別物として評価されるかもね。
例えばソフ開持ってて、ミドル試験が不評だとして、
ミドルを持ってる人とソフ開持ってる人だと後者の方が評価されるとか。
そういう状況が浸透したらまた制度変わるかもねｗ
ちなみに今現在は、第一種とソフ開とでは評価は違うものなの？
195:名無し検定１級さん
07/08/05 12:50:56
評価は断然ソフ開
インパクトは一種
196:名無し検定１級さん
07/08/05 13:25:47
>>195
一種は平均合格率も低いし、合格正答率も70%～75%必要なので基礎力の高さでは間違いなく一種。
ソフトウェア開発は範囲がやたら広いというところが特徴。
どっちが上と言うものではない。
197:194
07/08/05 14:32:53
>>195-196
なるほど。
どっかが上とかなくても、
そういう認識が分けられてるのなら趣旨通りなので、新試験になっても今の価値と変わらないなら救いだね。
だから今の価値の試験が欲しければ今のうちに取っておくべきだね。
198:194
07/08/05 14:34:56
訂正
×新試験になっても今の価値と変わらないなら救いだね。
○新試験になっても、現試験の価値は変わらないなら救いだね。
199:名無し検定１級さん
07/08/05 14:52:47
>>181
よくわからんがそうなのか？
200:名無し検定１級さん
07/08/05 15:02:26
>>197
一種とソフ開は明確な共通認識がない
IPAが提示しないから仕方がないが、195や196のように意見もバラバラ
IPAにとっては古い試験はどうでも良いって感じらしい
201:名無し検定１級さん
07/08/05 18:03:48
>>197
35歳を過ぎた技術者が一種を持っていないとスキルを疑われるわな
20代で一種を取れなかったってことだからな
ソフ開と一種は時代が違うから内容も違うだけ
何歳の人がいつ取ったのかが問題
202:名無し検定１級さん
07/08/05 18:17:08
30過ぎで2種基本以下しか持ってない連中もうじゃうじゃおるが･･･うちの会社
203:名無し検定１級さん
07/08/05 18:28:24
それぞれの難易度は置いといても、
ソフ開の方が新しい知識を問われるという意味で、この業界もなんだかんだ生物だから、ソフの方が評価につながる
ネットワークやオブジェクト指向など、どんどん手法も新しくなる部分もあるので。
が、ソフ開は学生が取るイメージからか、若干なめられ気味。
一種持ってると言った時の周囲の反応は、うそってなるのに、
ソフはそこまでの反応はない。
とは言え社内SEなど、そこまで最新を求められない職場では、単価はあまり変わらない。
先日ソフ開書籍コーナーに、学生っぽい女性が何人かたかってた。
一種はそんな雰囲気はないと思う・
やはり名前は大事と思いましたね。
204:名無し検定１級さん
07/08/05 19:24:04
>>201
旧い試験は、時代とともにあるからな。コンピュータやネット環境が今ほど普及していない
昔の試験は、今の世相に合わない無駄な試験ともいえるし、逆にそんな時代に一人で
コツコツと勉強して合格した証とも言える。
あと人間の世代とも関係してる。二種一種特種を今持ってるってことは、そういう年齢のときに
取得して今に至ってるってことだ罠
205:名無し検定１級さん
07/08/05 19:50:02
だとしたら尚更、今取るべき年代の資格は取っておいた方がいいね。
合格者平均年齢と比較して。
206:名無し検定１級さん
07/08/05 19:59:03
1種持っているけど、そんなにノスタルジーに浸られるほど
今の試験と差がないような気がするんだけど...。
情報処理の試験ってベーシックな部分が問われることが
多いので中身がそんなに変った気がしない。
207:名無し検定１級さん
07/08/05 20:51:03
どっちかっていうと、パソコンが誰でも気軽に購入できるように
なったことが大きい。かなり敷居が低くなってる。（良くも悪くも）
今は、小学生でも平気でパソコンを使うからなwww
今、一種の試験を仮に行ったとしたら、１０代での合格者がわんさか出るよw
今のソフトウェアの試験は、データベースの割合が多くなって、一種とはちょっと違う
試験になってるんだな。
一種の時はマイコンが選択問題で出題されてたんだぜwww
208:お婆ちゃん見てる娘乞食でもします
07/08/05 21:02:40
／￣￣￣￣￣＼
ノ´ ｀ヽ
ノ /'''ヽヽ ヽ眞鍋かをり 口癖だなｗ
| / ヽヽヽ ヽ
| / ｀ヽ| |´ヽ ヽ 惚れた私が悪いのです。・・・・
| ｜ ‐‐―￢ ー―∥生きることは
| ⊂ 」 ||発狂すること・・・ニートヲタデブたちになめられ乞食に中田氏され
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209:名無し検定１級さん
07/08/05 21:11:15
１種ではCASLの知識が不可欠だった。
ソフ開ではSQLがそれに取って換わった。
210:名無し検定１級さん
07/08/05 21:32:24
>>207
そんなことはねーよ
一種はCASLの知識必須だからな
それと英語、簿記、数学などの教養も必要だ
ソフ開よりも難しくないか？
一種は70%以上得点しないと合格しない
ソフ開は60%で合格する
合格率もソフ開は高過ぎる
211:名無し検定１級さん
07/08/05 21:35:23
>>209 >>210
？？？
一種末期は特定の言語を問う試験はなかったんだが
かなり昔の話？
212:名無し検定１級さん
07/08/05 21:51:50
>>211
つーか、一種って何年歴史があるか知っているのか？
32年だぞ。当然、難易度も変動する
それを平成8年以降の一種だけで判断するな
俺が受けた平成5年なんて今のソフ開なんて目じゃないくらい難しいぞ
213:名無し検定１級さん
07/08/05 21:52:39
>>211
アセンブリが必須だったよ
214:名無し検定１級さん
07/08/05 22:39:52
>>212
そうか。二種に英語や簿記があるのは昔話に聞いていたが・・
一種持ちの年寄りは周りにいないので
215:名無し検定１級さん
07/08/05 23:34:08
>>212
32年の歴史を捨てて情報処理試験はこの様か・・・
216:名無し検定１級さん
07/08/06 00:11:58
考えるの面倒だからもうシスアド取っちゃう
２ヶ月あれば余裕っすよね＾＾；
217:名無し検定１級さん
07/08/06 00:40:19
もう一種は古いよ。
そこは認めないと。
でも価値ある。
正直、１種もってる人は尊敬される。
まあ、１種はＢＡＳＩＣがわかれば合格でしたけども。
218:名無し検定１級さん
07/08/06 00:41:35
>>217
あたまわるそうだね
219:名無し検定１級さん
07/08/06 00:42:44
昔は悪党もいたが真面目に制度のことを考える人もいた。
今は飽食寄生厨だけだ。
220:名無し検定１級さん
07/08/06 07:43:32
BASICで1種を取れた時代。
今となっては懐かしい限り。
今回の改訂では、
ソフトウェアディベロップメントなんていう
某外資系ベンダー会社主催の試験みたいな名前に
するような事だけは止めてほしい・・・
やはり日本語、漢字を混ぜてこそ、日本の国家試験って感じがします。
221:名無し検定１級さん
07/08/06 07:44:26
>>218
すみません、つい、昔を懐かしんでしました・・
222:名無し検定１級さん
07/08/06 07:45:35
日本語までおかしくて申し訳ありません。
223:超高級完了
07/08/06 14:27:39
>>212
平成8年より前は一種だけど
平成8年以降は1種なんだな。
漢数字と英数字の違い。
224:名無し検定１級さん
07/08/06 15:01:51
第一種、第１種
かっこいい。
225:名無し検定１級さん
07/08/06 22:04:21
>>223
平成8年以前の一種と平成8年以降の1種は別物ってことかな
226:名無し検定１級さん
07/08/06 22:28:52
名前変わる前の資格持ってても、もう過去のもの、もっかい受け直せと思われるのがオチ。
これから受験する人たちは悲惨だな。
227:名無し検定１級さん
07/08/06 22:36:49
>名前変わる前の資格持ってても、もう過去のもの、もっかい受け直せと思われるのがオチ。
そうなればそうなったでまだマシなわけですよ。
問題なのは「なにそれ？」になってしまうことですな。新しい試験が。
今でもテクニカルエンジニアとか言ってもあまり通じなくて、通りは1種2種特種のほうがよかったりする。
アプリケーションエンジニアなんて「こんなのあったけ？」の世界。
やはり資格とするなら、知名度が重要だし、そして格付けが素人から分からないと意味がない。
228:名無し検定１級さん
07/08/06 22:56:28
新資格では上位の資格を狙えばいいだろう。
わざわざ同位の資格を受験する必要なし。
229:名無し検定１級さん
07/08/06 23:00:09
>>227
> 問題なのは「なにそれ？」になってしまうことですな。新しい試験が。
下手すると、古い試験も新しい試験も「なにそれ？」になってしまう。
230:名無し検定１級さん
07/08/07 00:02:21
新試験でも受験者数が維持できそうな区分は、
プロジェクトマネージャーとテクニカルエンジニア（組込システム）だけな予感
システムアーキテクトはそこそこ受験者が集まるとは思うが、他の区分は・・・
231:名無し検定１級さん
07/08/07 00:12:52
SS：弁理士(理系)
S：建築基準適合判定資格者、国家Ⅰ種(技官)
A：一級建築士
B：技術士
C：地方上級、気象予報士、CCIE
D：システムアナリスト、アプリケーションエンジニア、電験1種、RCCM
E：薬剤師、歯科医師
F：システム監査、プロジェクトマネージャ、放射線主任
G：プロダクションエンジニア
H：電験2種、上級シスアド
I：テクニカルエンジニア系、1級施工管理技士(建築･管･造園)、二級建築士
J：1級施工管理技士(電気･土木)、エネ管、CFP、海事代理士、1級陸無技、ソフ開、情報セキュアド、電験3種、測量士
K：基本情報技術者、電通主任、セキュアド、2級各種施工管理技士
L：国家Ⅲ種、工担総合、ビル管
M: 初級シスアド
N: 測量士補
情報処理試験だけが試験じゃないぞ。
232:名無し検定１級さん
07/08/07 00:36:14
>>231
電験2種の位置が滅茶苦茶すぎw
電験2種は技術士電気部門よりも難しい
233:名無し検定１級さん
07/08/07 00:49:34
>>232
ちょっと待て、電験２種、高専生なら在学中合格も結構いるぞ。
技術士のほうが上なのは間違いない。が、一種は低すぎ。１級建築士や技術士より難しい。
ていうか、Cの気象予報士って何だよｗｗｗ
放射線主任１種もテクニカルエンジニアと同レベルだな。と両方持っている俺が言ってみる。
234:名無し検定１級さん
07/08/07 01:04:44
>>233
> 電験２種、高専生なら在学中合格も結構いるぞ。
ちと高専をなめていないか？
高専の生徒なら日東駒専よりも賢い奴は多い
電験三種とソフ開の両方持っているけど、電験三種の方がやや難しいぞ。
235:名無し検定１級さん
07/08/07 06:25:00
アプリ厨のお出ましですか
236:貝発射21 ◆enh1LzYuIQ
07/08/07 06:58:17
高専出の大学編入組って、気合入ってるヤツ多いよな。
研究室のライバルは高専出だった。
高校生の歳の頃に、すでに微分方程式をやっていたとかいないとか。
だがヤツラは、大学受験を受けていないヤツラが多いがために
なんとなく５教科のバランスが偏っている気がする
個人的な感想だけど
237:名無し検定１級さん
07/08/07 14:08:15
＞大学受験を受けていない
＞大学受験を受けていない
＞大学受験を受けていない
＞大学受験を受けていない
＞大学受験を受けていない
238:名無し検定１級さん
07/08/07 14:24:35
>>236
Fランか？
微分方程式は普通に高校でやるだろ・・・常考
239:名無し検定１級さん
07/08/07 14:42:48
30過ぎのおっさんか？
微分方程式なんてやらんよ高校では。
まあ、物理は常微分方程式を使える方が圧倒的に有利だからだいたいの受験生は自習してるがな。
240:名無し検定１級さん
07/08/07 19:46:20
238ではないが、へー今はそうなんだ。
241:名無し検定１級さん
07/08/07 22:39:14
>>238
昔から微分方程式というほどのことは高校ではしないだろ
それとも高校の微積分を微分方程式だと思っているのか
242:名無し検定１級さん
07/08/07 23:10:57
>>231
石原義純ってすげーんだなー
243:名無し検定１級さん
07/08/08 00:03:32
>>242
あんま>>231の格付け真に受けないほうがいいよ。
244:名無し検定１級さん
07/08/08 00:22:25
>>241
思ってるが？
微分方程式には変わりないだろ馬鹿かｗ
245:名無し検定１級さん
07/08/08 00:24:01
>>241
まあ､たしかに変数分離形しかやらなかったけどな｡
246:貝発射21 ◆enh1LzYuIQ
07/08/08 00:33:56
おっさん必死だな
247:名無し検定１級さん
07/08/08 06:02:55
ソフ開受験後は、情報処理試験以外を受けようと思うのですが、
電験以外に何か活用度の高い試験ありませんか？
248:名無し検定１級さん
07/08/08 11:33:04
>>247
かんべんしてくださいよ。
裸の王様資格じゃないですか、デンケン。
デンケンは無条件にイメージ悪いですよ。
あなたがたが、レベル以上にハシャぎ、
無理やり上へ上へとしようとする姿勢が見苦しく、
これでは、デンケンの主催者に取っても営業妨害。
249:名無し検定１級さん
07/08/08 11:46:50
>>247
防災士でも取っておけ
250:247
07/08/08 12:55:55
防災士になるつもりはないです。
簿記1級、OracleGold、MCSE、ソフ開、電験3種
今のところ目標はこの5つですが、まだ2つしか取れてないので
もっと、良い試験があれば教えてもらいたかったのですが。
251:名無し検定１級さん
07/08/08 13:24:00
アドバイスしてもらったのになるつもりはないだと？
そんなこといつ言ったんだ？
情報後出ししやがって。
252:名無し検定１級さん
07/08/08 16:31:20
>>250
マグロ漁船に乗れ
253:名無し検定１級さん
07/08/08 23:13:48
ソフ開受かってから相談に乗ってやるよ。
回線切って勉強しな。
254:名無し検定１級さん
07/08/08 23:58:39
電券、ソフ階はスルーで
255:名無し検定１級さん
07/08/09 12:16:49
電験３種なんて、工業高校の生徒が受けるもんジャン。
まあ、俺は京大出てから３種を取ったけどさｗ
256:名無し検定１級さん
07/08/09 12:32:18
確かに国家試験の重みがだんだんなくなっていくね。
２の８乗
257:名無し検定１級さん
07/08/09 14:11:52
電験は2種と3種の間の壁がでか過ぎるんだよｗ
258:名無し検定１級さん
07/08/10 00:29:02
>>258
そのくせ実務経験認定で無試験で取得とかできるしな…＞電気主任技術者
259:名無し検定１級さん
07/08/11 02:30:30
売国・朝日新聞本社前で抗議街宣
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
260:名無し検定１級さん
07/08/16 20:14:06
ソフ開から基本情報に試験区分変更したいんだけどの理由って難しそうだから
とか書いても通るよね？
261:名無し検定１級さん
07/08/16 21:17:09
アプリからソフ開に変更したけど、理由なんて書いてないぞ。
262:名無し検定１級さん
07/08/16 22:48:09
>>260
きみ一生ソフ開受かりそうにないね。
263:名無し検定１級さん
07/08/18 19:44:00
age
264:名無し検定１級さん
07/08/18 20:17:08
age
265:名無し検定１級さん
07/08/19 20:21:20
＠
266:名無し検定１級さん
07/08/20 08:27:59
何も目新しい情報はないのか。
267:名無し検定１級さん
07/08/20 23:11:25
システムアナリスト協会＆SD連絡会 改組会議
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
268:mage
07/08/22 10:44:25
国家試験なんだから、漢字を多用した名前にして
重みを出したほうがいいと思うんだけどな。
ついでに名称独占資格にして。
例えばSWはシステム開発技術士、
AEはシステム設計士とかどう？
どうせ社内じゃ持ってても威張れないだろうし、
転職とか派遣される時の社外向けに
多少なりともハクが付くんじゃないかと。
さあ、たたけｗｗｗ
269:名無し検定１級さん
07/08/22 17:23:45
>>268
それ漢字多用してないじゃんｗ
前ような名称(一種、二種、特殊など)にするのは同意。安易に変更すべきではない。
270:名無し検定１級さん
07/08/22 17:24:36
訂正: s/特殊/特種/
271:名無し検定１級さん
07/08/27 18:48:59
特級・一級・二級でもいいと思うよ
272:名無し検定１級さん
07/08/27 21:44:32
初級とかジュニアとか激しくダサい冠が付かなければ何でもいいよ
まあミドルも大概にしろって感じだが
特に外部の人間にとっちゃ誰から見て初級だとかミドルだとか、どうでもいいんだよ
その資格は凄いのか凄くないのか、これが全て
まずこの点が考慮されてないから、どんどんダサイ名前が出来上がる
273:名無し検定１級さん
07/08/27 23:32:37
ださい名称にほぼ全員が反対してんのに
このまま強行採用するんだとしたらいったい誰が得するんだろ
274:名無し検定１級さん
07/08/27 23:35:39
>>273
名称はまだ公表されていない。
お前は超能力でもあるのか
275:名無し検定１級さん
07/08/27 23:52:44
ダサいのはいいんだよ。
下手にかっこつけてるのがいやなんだよ。
とりあえず横文字とか。
276:名無し検定１級さん
07/08/27 23:54:29
パブリックコメントの回答
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
こんなんじゃ期待できないけどね
277:名無し検定１級さん
07/08/27 23:56:33
名称がダサいとかより名称変更自体が問題だろ
278:名無し検定１級さん
07/08/28 15:44:12
>>276
ひととおり読んで思ったこと。
技術士をレベル７相当にしろって・・・おいおい・・・
やっぱり技術士は基地外が多いのな・・・
あんなもん、どう見積もってもレベル４かせいぜいレベル５
あと、「試験の名称がかっこ悪いの何とかしろ」という質問は誰かしたのかな？
279:名無し検定１級さん
07/08/29 22:53:20
>>278
パブリックコメントの47の質問に書いてある。
280:名無し検定１級さん
07/08/30 13:59:59
>>278
技術士には自分を実力以上に見せたいやつが多いよ。
1～2回で合格するのが普通だから、論文があることを考慮しても
せいぜいテクニカルエンジニア(システム管理)と同じくらいの難易度だな。
281:名無し検定１級さん
07/08/30 14:33:30
>>280
合格率で判断するのは早計じゃないか？
分母も制度も違うんだから。
論文にしても、情報処理の小論文が何回もあるようなもの。
しかし技術士試験が過大評価されてるのも否めない。
会社によっては
資格手当がシスアナ、プロマネ、システム監査より下という設定して
システム管理と同クラスに位置づけている所もあるから、
そういう会社は中身をよく知ってるということか。
大雑把な難易度の括りに関しては俺も同感。
282:名無し検定１級さん
07/08/30 22:15:53
>>281
技術士は実務経験の認定なので、情報処理試験とは比較し難いし、性質も違う
面接と論述が主なので、管理職的な試験とも言える
283:名無し検定１級さん
07/08/30 22:45:49
>>281
取得の難易度だけでなく、その会社にとっての重要度や
必要度も加味しているんだと思うが。
いくら難しい資格でも、その会社の業務と無関係なら、
会社にとっての価値はゼロ。
284:名無し検定１級さん
07/08/30 23:32:27
うちの月額手当
基本 \2000
ソフ開 \10000
時刻表検定 \50000
285:名無し検定１級さん
07/08/30 23:54:27
>>284
勤務先は鉄道会社？
286:名無し検定１級さん
07/08/31 16:24:54
元プログラマ で 現在は高校の教科「情報」の教諭なのだが・・
３０代なのに２種(と初級シスアド)しかもっていないのはさすがに恥ずかしくなって
今秋のソフ開を申し込んだのだが・・・
今しがた受験も申し込みの確認してみたら なんか確認できないんだが おい どうなってるんだ 教えれ偉い人
287:名無し検定１級さん
07/08/31 16:36:10
>>286
ん、申込は期限内に済ませた上でのことなんだよね。
申込後に完了メール届いてるはず。
それでも確認できる。
288:名無し検定１級さん
07/08/31 16:37:44
>>285
いや、旅行会社かもしれない。
資格手当の対象に基本情報ソフ開と
時刻表検定が同居してる設定なのが
何でか分からないけど。
289:名無し検定１級さん
07/08/31 17:46:39
パブリックコメントに、「試験の名称のセンスが悪い」って書いて送ったらよかったと後悔
質問にはけっこうまじめに答えてくれるのな
290:名無し検定１級さん
07/08/31 21:36:31
こんな制度をつくるよりも、システムの規模でこの資格をもった
人を何人かおかなければならないとかいう法律作ったほうがいい。
291:名無し検定１級さん
07/08/31 22:56:51
>>289
そうか？はぐらかされているように感じたが
292:名無し検定１級さん
07/08/31 23:15:53
>>290
賛成だ
いずれは姉歯システムとか出てきて問題になるだろうけどな
293:名無し検定１級さん
07/08/31 23:20:21
きょうIPAからアンケートのお願いメールがきた
よし、ここぞとばかりに書いてやるわ
294:名無し検定１級さん
07/09/01 00:11:14
>>290
そういうのを「必置資格」っていうんだよ。
覚えておいてね。
295:名無し検定１級さん
07/09/01 10:46:08
資格じゃなくて免許じゃないと、使い捨てだよ。
第一印象の判断に使われるだけ、身だしなみのレベルにすぎない。
新卒の場合は矯正可能度が高い為に資格が比較的重視されることがあるだけ
296:名無し検定１級さん
07/09/01 13:31:28
この資格が必置になったり免許化することは残念ながらないだろう。
すくなくとも俺の生きてるうちはなさそうだ
297:名無し検定１級さん
07/09/01 17:16:48
趣味なんだし別にいいじゃん
学生だって社会人だって、もっとほかにやるべきこと
あるはずなのに試験なんか受けてんだろ？
298:名無し検定１級さん
07/09/01 17:23:44
>>290
この試験が資格になったら中小企業なんて人材確保ができなくなるよ
299:名無し検定１級さん
07/09/01 17:42:38
システムアドミニストレータとか～技術者とかエンジニアみたいな名称が
カッコ良くてＩＰＡ好きだったのに。 なんか残念。
300:名無し検定１級さん
07/09/01 19:32:20
>>298
それだけ無能な人がいるってこと？
３年前くらいから告知しておけばその間に持ってない人は取りにいくんだからいいんじゃない？
301:名無し検定１級さん
07/09/01 19:46:58
>>300
それほど簡単にとれるであろうか・・・
とれなかったらやめてもらう
302:名無し検定１級さん
07/09/01 19:55:11
>>301
どの試験を対象に言っているのかわからないんだけど。
ソフ開あたり？
303:名無し検定１級さん
07/09/01 20:04:33
たとえば情報産業を事業とする企業に資格保有者を一人置けば国から一定の補助金が出るとか、
資格保有者の配置をISO取得の条件の一つにするとか、それだけでもその人材の価値があがって、
やりたい仕事に就ける機会も増えるし、労働環境も改善されるだろうし。
もっとこう、努力が報われるようなシステム作りをしてほしいね。
304:名無し検定１級さん
07/09/01 20:24:35
>>303
そのくらいやってもいいとは思うが、今度は名義貸しが横行しそうだな。
あとは辞めた人の名義を無断で使ったり。
しかし名義貸ししなければならないほどの難易度の試験なのかというのもあるけど。
偽装請負や多重派遣とか色々あくどいこと平気でやってる業界だから
あの手この手で切り抜けようとするだろう。
それに補助金出すと、今度はあくどい業者が群がる。
305:名無し検定１級さん
07/09/01 21:16:05
資格っぽい名称なのに認定試験なのが情報系国家資格のおもしろいところだわｗ
306:名無し検定１級さん
07/09/01 21:19:55
新制度の情報処理技術者試験だと、試験の名称がITパスポートやらITエントリプロフェッショナル・ ITミドルプロフェッショナルとかダサい名称に変わり果てますね彡(-_-；)彡
307:名無し検定１級さん
07/09/01 21:24:47
>>303
賛成。
国家資格なのだからそれくらいあってもいいとおもう。
薬剤師とか国家資格だろうけど、ほとんど大学行けばとれるのに
優遇されてるよね。医療系には多いのかな。
情報系は新しい分野だからそんな権力ないのかな・・・
年金問題とか重要な分野であるのにね。
そういう部分を見落としているからこういう事態になるということが
わからないのであろうか・・・
308:名無し検定１級さん
07/09/01 22:06:13
>>304
そんなネガティブな事を言い出したら他の資格だってそうじゃん。
それらを理由に必置にしないって根拠薄弱だよ。
309:名無し検定１級さん
07/09/02 00:54:38
>>303
当然、英語の試験も並行して用意することは前提だよな。
そうでないとオフショア開発が事実上不可能になるぞ。
まさか、オフショア開発を一切やらないっていうのは現場の実情から無理だし、
そんな参入障壁を勝手に作ったらそれこそ通商問題に発展するぞ。
310:名無し検定１級さん
07/09/02 01:25:40
>>309
なんで一人でどんどん熱くなって展開してってるの？
311:名無し検定１級さん
07/09/02 01:27:30
そもそも英語試験も並行して導入しないとオフショア開発出来ないって論理が意味不明。
現時点でオフショア開発の実績が0って事ですか？
312:名無し検定１級さん
07/09/02 13:52:00
「エントリプロフェッショナル」 ←なにこれ？バカ？ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
313:名無し検定１級さん
07/09/02 14:00:42
>>309
ベトナムの企業相手なら日本語でおｋ
314:貝発射21 ◆enh1LzYuIQ
07/09/02 16:08:16
やっぱり業務独占でしょうね。
っていうか、業務独占しかありません。
プロジェクトマネージャの資格保持者でないものは、予算管理・進捗管理・品質管理禁止
アプリケーションエンジニアの資格保持者でないものは、要件定義・外部設計・システムテスト禁止
テクニカルエンジニア（データベース）の資格保持者でないものは、正規化・パフォーマンスチューニング禁止
テクニカルエンジニア（ネットワーク）の資格保持者でないものは、ネットワークの設計・運用禁止
テクニカルエンジニア（システム管理）の資格保持者でないものは、本番系サーバへの直接的なコマンド発行禁止
ソフトウェア開発技術者の資格保持者でないものは、内部設計・結合テスト禁止
基本情報技術者の資格保持者でないものは、プログラミング・単体テスト禁止
初級システムアドミニストレータの資格保持者でないものは、システムの利用禁止
315:名無し検定１級さん
07/09/02 16:23:14
>>314
プログラミング禁止ってフリーソフトは？
フリーソフトも禁止したら、ただでさえプログラミング教育が発達してない日本では、さらにプログラミング人口が減りそうなんだけど。
316:名無し検定１級さん
07/09/02 16:39:49
そこは、職業プログラマは資格無し→アウトで
趣味グラマは資格無しおｋでいいじゃん
317:名無し検定１級さん
07/09/02 18:23:47
フリーソフトもほんと酷いのあるからな
少なくともシェアウェアは資格必須にするとか
318:名無し検定１級さん
07/09/03 00:02:31
セキュアドってどうなっちゃうの？
319:名無し検定１級さん
07/09/03 00:30:54
>>318
セキュリティと合体じゃなかった？
320:名無し検定１級さん
07/09/03 00:40:52
今セキュアド持ってる人は、テクセとセキュアドが
合体してできた新制度のセキュリティ資格も持ってることになるのかな。
321:名無し検定１級さん
07/09/03 00:55:29
>>320
ならない
322:hage
07/09/03 09:51:41
>>314
そんなことしちゃったら、業務知識を問う問題できなくなっちゃうじゃん。
それこそ机上の空論で試験を受けないと・・・。
323:名無し検定１級さん
07/09/03 17:30:16
>> 317
システム商品の検収あげるときに情報処理技術者の署名が二名以上ないとだめとかにすればいいんではないか？
324:名無し検定１級さん
07/09/03 20:58:02
ただ、それによって誰が得をするか、とか考えたら、
IPAだけが得をする構造になってしまったらそれこそまずいんじゃない？
325:名無し検定１級さん
07/09/03 21:31:01
独占業務になるとすれば何十年も先の話だろうね。
しかも監督者・責任者としての資格じゃないと成り立たないだろから、
製作したソフトに対する責任は負わされるけど
給料は大して高くない…みたいな、今よりも悲惨な状況になってそう。
326:名無し検定１級さん
07/09/03 21:36:53
>>323
問題を解けないとその業務ができないんだからいいんでない？
327:名無し検定１級さん
07/09/03 21:37:59
誰かIPAに提案してくれ。
328:名無し検定１級さん
07/09/03 21:40:10
あなたは、「犯罪」を犯して高いポストにつき高い年収を望みますか
はい・・・・・０．９％
いいえ・・・・９９．１％
329:名無し検定１級さん
07/09/03 21:55:17
>>314
過労死
過労死
過労死
330:名無し検定１級さん
07/09/03 22:25:54
プロジェクトマネージャの資格保持者の指示・命令によって、予算管理・進捗管理・品質管理が実行できる
アプリケーションエンジニアの資格保持者の指示・命令によって、要件定義・外部設計・システムテストが実行できる
テクニカルエンジニア（データベース）の資格保持者の指示・命令によって、正規化・パフォーマンスチューニングが実行できる
テクニカルエンジニア（ネットワーク）の資格保持者の指示・命令によって、ネットワークの設計・運用が実行できる
テクニカルエンジニア（システム管理）の資格保持者の指示・命令によって、本番系サーバへの直接的なコマンド発行が実行できる ソフトウェア開発技術者の資格保持者の指示・命令によって、内部設計・結合テスト禁止
基本情報技術者の資格保持者の指示・命令によって、プログラミング・単体テストが実行できる
初級システムアドミニストレータの資格保持者の指示・命令によって、システムが実行できる
331:名無し検定１級さん
07/09/03 22:27:13
プロジェクトマネージャの資格保持者の指示・命令によって、予算管理・進捗管理・品質管理が実行できる
アプリケーションエンジニアの資格保持者の指示・命令によって、要件定義・外部設計・システムテストが実行できる
テクニカルエンジニア（データベース）の資格保持者の指示・命令によって、正規化・パフォーマンスチューニングが実行できる
テクニカルエンジニア（ネットワーク）の資格保持者の指示・命令によって、ネットワークの設計・運用が実行できる
テクニカルエンジニア（システム管理）の資格保持者の指示・命令によって、本番系サーバへの直接的なコマンド発行が実行できる
ソフトウェア開発技術者の資格保持者の指示・命令によって、内部設計・結合テストプロジェクトマネージャの資格保持者の指示・命令によって、予算管理・進捗管理・品質管理が実行できる
アプリケーションエンジニアの資格保持者の指示・命令によって、要件定義・外部設計・システムテストが実行できる
テクニカルエンジニア（データベース）の資格保持者の指示・命令によって、正規化・パフォーマンスチューニングが実行できる
テクニカルエンジニア（ネットワーク）の資格保持者の指示・命令によって、ネットワークの設計・運用が実行できる
テクニカルエンジニア（システム管理）の資格保持者の指示・命令によって、本番系サーバへの直接的なコマンド発行が実行できる ソフトウェア開発技術者の資格保持者の指示・命令によって、内部設計・結合テスト禁止
基本情報技術者の資格保持者の指示・命令によって、プログラミング・単体テストが実行できる
初級システムアドミニストレータの資格保持者の指示・命令によって、システムが実行できる
基本情報技術者の資格保持者の指示・命令によって、プログラミング・単体テストが実行できる
初級システムアドミニストレータの資格保持者の指示・命令によって、システムが実行できる
332:名無し検定１級さん
07/09/03 22:29:16
監督さん過労死
照明さん過労死
メイクさん過労死
汁男優さん過労死
その他女優さん過労死
1名保護
333:hage
07/09/04 08:53:15
ところで、今度の基本情報に代わるエントリ試験だっけ？
言語選択ってどうなるの？
COBOLってまだ残るのかなあ？
全部擬似言語でいいじゃんｗｗｗ
334:名無し検定１級さん
07/09/04 19:20:44
いや
335:名無し検定１級さん
07/09/04 20:47:35
なんかちょっとトラブってるのだが 問い合わせたら
登録時の情報は多分サーバから削除していると主張されるので
それはありえないだろオイ と思いつつも
手続きでミスりたくないので法律家に依頼するべきか迷い中・・・
5千円チョイの試験が高いものにつくかも・・・
つか オレ プログラマ辞めて堅気の職業に就いた後になって何を必死になってるんだか・・・
336:名無し検定１級さん
07/09/04 21:54:18
>>335
何を言いたいのかさっぱり理解不能だが
トラブってテンパってるのだけは理解できた
深呼吸してから
5W1Hをふまえて分かりやすくどうぞ
337:名無し検定１級さん
07/09/04 22:06:21
ｴｽﾊﾟｰ翻訳。
申し込みをして受験料も払い込んだのにサーバに残っていないからあり得ないと思った。
法律家に頼んでみる。
あとはわかんない。手続きでとか。
338:名無し検定１級さん
07/09/04 22:24:58
>>337
おまえスゲーなｗｗｗ
やっと意味がわかった。
339:hage
07/09/05 08:56:17
>>337
エスパー伊東降臨？
340:名無し検定１級さん
07/09/06 23:04:34
>>335～の流れで分かること。
1. >>335はあんまり周りが見えないタイプということ。
2. >>286のことなんて皆忘れているということ。
341:名無し検定１級さん
07/09/06 23:40:41
>>340
もしかして >>340 ＝ >>286 ？
>>286に関してはすぐ>>287でレスついてるのに
それに対してダンマリ決めてるから
みんなにスルーされてるだけだと思う。
>>335はちょっとしたことでパニック起こしやすい人。
119番に電話して「大変です、早く来てください」ってだけ言って
すぐガチャンと電話切るタイプ。
342:名無し検定１級さん
07/09/07 00:03:16
お前らアンカーばっかりで読みにくいんだよ。
>>340とか>>341とかさあ。
>>287のリンク先である>>286の話とかもうすでに>>287で解決済みなんだからわざわざ>>340とかでぶり返さなくてもいいとおもうし
>>335だって>>337が翻訳してくれてスルーしてるんだから>>339とかもういいよ。
343:名無し検定１級さん
07/09/07 00:04:06
あ、間違えた。
>>342でかいた>>339ってのは>>341のリンク先の>>335でレスつけられてる>>340のことでした。
344:名無し検定１級さん
07/09/07 00:11:27
もうわけわからんｗｗｗ＼(^o^)／
345:名無し検定１級さん
07/09/07 00:12:55
>>342-343
お前のが一番読みにくいわって突っ込んでほしいのか？
アンカー使いすぎ
もういいなら自分がスルーすりゃいいじゃん
346:名無し検定１級さん
07/09/07 00:32:36
KY
347:名無し検定１級さん
07/09/07 01:00:33
さんご?
348:名無し検定１級さん
07/09/07 07:05:38
「合格証書に点数を表示」、09年開始の情報処理技術者試験の案が公開
ITproだからな～、どこまで信用できるのか…
とりあえず、9月7日15時に何が起こるのか期待してみる。
349:名無し検定１級さん
07/09/07 08:59:45
>新制度で最も大きく変わるのが、エントリ試験（仮称）の創設。
>ITが専門ではない一般学生や社会人をターゲットにする。
あれ？それを情報システムアドミニストレーターっていうんじゃないの？！ｗｗｗ
>エントリ試験の内容は大きく3つに分かれる。
>(1)経営戦略、システム戦略、法務などを対象にする「ストラテジ系」、
>(2)プロジェクトマネジメントや調達マネジメントなど「マネジメント系」、
>(3)ソフトウエアやハードウエア、データベースなど「テクノロジ系」である。
>これらを合わせて100問出題する。
あれ？情報システムアドミニストレーターと内容が同じじゃね？！ｗｗｗ
問題数も午前と午後を足すと同じｗ
350:hage
07/09/07 10:36:43
>>340-345
ちょｗｗｗ 吹いた
エントリ試験って確かCBTになるんだったよね。
初級シスアドを発展的に解消したやつ。
あれ？これってITパスポート試験のことだっけか？
もう名前がわけわからなくなってきたよ。
351:名無し検定１級さん
07/09/07 12:35:37
新試験は、
レベル1がエントリ試験（ITパスポート試験）、
レベル2が基本情報技術者試験（FE）、
レベル3が応用技術者試験（AI）になる。
レベル4の高度試験は
ITストラテジスト試験（現行のベンダー向けのシステムアナリスト試験とユーザ向けの上級システムアドミニストレータ試験を統合、略称ST）、
システムアーキテクト試験（SA）、
プロジェクトマネージャ試験（PM）、
ネットワークプロフェッショナル試験（NP）、
データベースプロフェッショナル試験（DP）、
組み込みプロフェッショナル試験（EP）、
情報セキュリティプロフェッショナル試験（現行の情報セキュリティと情報セキュリティアドミニストレータ試験を統合、SP）、
ITサービスマネージャ試験（SM）、
システム監査プロフェッショナル試験（AP）の9試験。
352:名無し検定１級さん
07/09/07 15:35:11
せっかく公開されたのに誰もコメントを書かないところを見ると、
量が多いのでみんなまだ読んでる途中なんだな。
353:名無し検定１級さん
07/09/07 16:00:51
今PDFダウンロードしたよ。
354:名無し検定１級さん
07/09/07 16:12:22
基本情報技術者の名前は残るんだね。
C、COBOL、JAVA、CASLⅡに加えて「表計算」！？
355:9
07/09/07 16:14:03
これで新試験のすべての全容が明らかになﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
URLﾘﾝｸ(www.jitec.jp)(1).pdf
なんと！新しいテクニカルエンジニア試験の名称は、～プロフェッショナル試験
つまりテクセなら情報セキュリティプロフェッショナル試験となり、略してセプロとなるｍ９(･∀･`)
テクネならネットワークプロフェッショナル試験→ネプロだーｍ９(･∀･`)
テクデならデータベースプロフェッショナル試験→デプロ(ﾉ∀`)
そして新試験は新たに午前Ⅰ、午前Ⅱなるものが新設！この両方通らないと午後採点されない
つまり今までは午前→午後Ⅰ→午後Ⅱと三つのハードルでよかったのが、
午前Ⅰ→午前Ⅱ→午後Ⅰ→午後Ⅱと四つに増えたーｍ９(･∀･`) 無理やり増やした感は否めなーい(ﾉ∀`)
そして突破基準が一律60％となった。ただこれは絶対評価じゃなく、配点とかでうまく操作して所定の合格率になるよう調整してくるであろうｍ９(･∀･`)
なお、一番気になる肝心の新試験の導入時期だが、なんと平成21年春から
来年の秋はエントリ試験の実施のみ。初級システムアドミニストレータ試験は実施しない
なので一応今回落ちても来秋もう一回だけ現行試験のチャンスが増えたということよーｍ９(･∀･`)
356:名無し検定１級さん
07/09/07 16:14:20
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
357:名無し検定１級さん
07/09/07 16:27:59
これだ！！！！！！！！！！！！！！！！！
私の待っていたものはこれだ！！！！！！！！！！！！！！！！
358:名無し検定１級さん
07/09/07 16:33:39
>>355
つ 試験区分名称は仮称であり、今後、経済産業省で検討・決定される。
359:名無し検定１級さん
07/09/07 16:40:23
>>354
C、COBOL、JAVA、CASLⅡと｢表計算」
これ全部できないとダメなのですか？？？
以前は好きなものを１つだけ選べませんでしたっけ・・・・？？？
360:9
07/09/07 16:41:15
>>358
でもセプロっていやらしい響きがするよねｍ９(･ｗ･`)
361:名無し検定１級さん
07/09/07 17:03:03
へぇ、ソフ開は応用情報技術者になりそうなのか
ミドルに比べたらだいぶ印象良す
362:名無し検定１級さん
07/09/07 17:51:16
>>359
いや、そこから１つ選ぶみたい。
ANDじゃなくてOR。
363:名無し検定１級さん
07/09/07 18:03:02
サンクス！これで夜も安心♪
364:名無し検定１級さん
07/09/07 19:05:50
なかなかいい名称だ。
だが、今後は改定はやめてほしい・・・
365:名無し検定１級さん
07/09/07 19:06:26
表計算とか・・
366:名無し検定１級さん
07/09/07 19:20:31
プログラマー向けの区分として、情報科学がレベル４の試験も作ってほしい。
367:名無し検定１級さん
07/09/07 19:21:24
なぁ。現行試験の資格ってどうなるの？
いま初球シスアドもってて、来月セキュアド受けるんだが・・・
セキュアド合格しても意味無し？
368:名無し検定１級さん
07/09/07 19:58:25
>>367
自分がどう思うかと、それを見る相手が
どう判断するかってだけのこと。
意味無しと判断するなら
新しいの受ければいいだけ。
受けるのは自分なんだから。
369:名無し検定１級さん
07/09/07 20:13:35
>>365
表計算とはエクセールのことですか？
370:名無し検定１級さん
07/09/07 20:28:06
>>369
初シスからやり直せ
371:名無し検定１級さん
07/09/07 20:44:24
午前I、II、午後I、IIすべて通過率が60%になるんだね。
思ったんだけど、午前がIとIIにわかれると午後Iに到達できる
可能性は36%になって現行より少なくなる。
多分、現状の試験では午後Iに到達してる人のうち、問題外の
レベルの人が多いので、採点に時間のかかる記述式の前に
足切りしたいんじゃないかな。
でも、このやり方だと合格率がだいたい13%になるので、
高度区分は易化するんじゃいかな。特に記述式の午後I、IIの
通過率が上がる(現行の試験では午後I、午後IIの通過率は
40%程度)ので。
個人的には午前I、IIで落ちる奴は問題外だと思っているので、
きちんと勉強している人は受かりやすい試験になるんじゃないかな。
難しくなるのはうれしいけど、簡単になるのは嫌だな。
372:名無し検定１級さん
07/09/07 20:47:50
受かってから簡単になっていく資格はきついよな
逆に受かってから難しくなっていく資格はおいしい
しかし昔は不動産鑑定士やら税理士やらも
簡単になれる時代があったんだよなぁ
そういう楽な時代の年寄り全滅させるために
免許更新制にすればいいのに・・・
373:名無し検定１級さん
07/09/07 21:31:48
>>371
満点の60%と書いてある、つまり得点率が60%以上で通過ということ
午前午後と進むにつれ受験者が4割づつ落とされていくわけではない
従って合格率は13%になるという推測も誤り
…釣られたかね？
374:名無し検定１級さん
07/09/07 21:42:36
現行のテクニカルエンジニアを持っている奴が
新制度の試験にも合格したら、
テクネプロ、テクデプロ、テクセプロ…になるのか？
面白そうだから、狙ってみるか…。
375:名無し検定１級さん
07/09/07 21:45:12
うわ～
応用情報って。
一種、ソフ開と比べ・・・
なんかもう取る気なくした。
376:371
07/09/07 21:49:29
>373
6割の点数で通過ですか。何かしらないけど勘違いしていた。
じゃあ、全体として難化するのかな。
ひそかに高度区分の午後Iの解答数が3問から2問に減ったのが気になる。
今のスピード勝負の午後Iは得意だっただけに残念。
今の問題だと考える時間がすごく短いのでおのずと考えなくても
答えがでる問題が多いけど、じっくり考えないといけないのか。
377:名無し検定１級さん
07/09/07 21:51:59
>>375
そうか？
今のソフ開の試験内容なら応用情報で丁度いいと思うけどな
どう見てもソフトウェア開発と言うより、データベースとアルゴリズムの試験だし
378:名無し検定１級さん
07/09/07 21:54:35
>>355
来年の春にソフトウェア開発技術者に合格したとして、シスアナやプロジェクトマネージャ試験の午前免除はどうなるんだろー？
379:371
07/09/07 21:59:24
試験区分の名前はおおむね期待通りになっているのがうれしい。
今まで名前が悪かったので、受かっても価値が低そうに感じて
しまうアプリケーションエンジニアや、名前がよくわからない
ソフトウェア開発技術者が難易度にふさわしい名前になったのがグッド。
テクニカル系もプロフェッショナルになって、受かった人が胸を
張れるというのはIPAも受験者の気持ちが以前よりはわかっているね。
自分的には自分のど真ん中のストライクゾーンがシステムアーキテクト試験
なので今から受けるのが楽しみ。もし試験区分に情報科学とかあったら
そっちに熱中しそうだが(そんなのはできないが)。
380:名無し検定１級さん
07/09/07 22:09:19
>>テクニカル系もプロフェッショナルになって、受かった人が胸を
>>張れるというのはIPAも受験者の気持ちが以前よりはわかっているね。
そうか？
「プロフェッショナル」なんて自ら名乗る言葉じゃないだろ。
自分の名刺に「芸術家」と書くのに近いｲﾀさを感じるがな。
テクニカルエンジニアのほうが好きだな。
381:名無し検定１級さん
07/09/07 22:10:47
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
情報処理推進機構（IPA）は9月7日、情報処理技術者試験を改革する中間報告を発表した。
同日からパブリックコメントを受け付けて、最終報告を11月にまとめる予定。
人気の「初級システムアドミニストレータ試験」が別試験に吸収されるなど、大変革といえそうだ。
改革の柱は2つだ。現行試験は情報システムの開発側と利用側にカテゴリが分かれているが、
この区別を取り払い、開発側と利用側で試験を共通化する。
IPAの情報処理技術者試験センター長の澁谷隆氏は「ベンダ側と利用側が同じレベルになってきちんと会話できないと、
有効なシステムは作れない」と改革の狙いを説明する。もう1つはこれまでになかったレベル分けの導入だ。
ITスキル標準や組み込みスキル標準、情報システムユーザースキル標準との整合化を図り、
これらのフレームワークで導入されているレベル分けを情報処理技術者試験にも適用した。
新試験では、新たにエントリ試験（ITパスポート試験、レベル1）を導入する。
「職業人として誰もが共有に備えておくべき基礎的な知識を測る試験」で、
現行の初級システムアドミニストレータ試験を部分的に吸収する。
ストラテジ系、マネジメント系、テクノロジ系の3分野から出題。
エントリ試験ではPC上で試験問題に答える「コンピュータ・ベースド・テスティング」（CBT）を導入する。
澁谷氏はエントリ試験について「技術オンリーのマニアックな試験は避ける。
技術の中身よりもその機能、利用法を問う試験だ」と話し、50％程度の合格率を目指すとした。
382:名無し検定１級さん
07/09/07 22:11:29
また、現行の「基本情報技術者試験」「ソフトウェア開発技術者試験」に対応する新試験として
新試験の「基本情報技術者試験」（レベル2）と上位の「応用情報技術者試験」（レベル3）を実施する。
基本情報技術者試験の対象者は「高度IT人材となるために必要な基本的知識・技能を持ち、
実践的な活用能力を身に付けた者」。従来の初級システムアドミニストレータ試験の内容も一部吸収する。
応用情報技術者試験の対象は
「高度IT人材となるために必要な基本的知識・技能を持ち、高度IT人材としての方向性を確立した者」。
より上位の高度試験（レベル4）は現在の11区分を9区分に再編する。
「システムアナリスト試験」と「上級システムアドミニストレータ試験」を統合し、「ITストラテジスト試験」（仮称）を創設。
従来は開発側試験だった「テクニカルエンジニア試験（情報セキュリティ）」と、
利用側の「情報セキュリティアドミニストレータ試験」も統合し、「情報セキュリティプロフェッショナル試験」（仮称）として実施する。
新試験は最終決定をした後、平成20年度秋期にまずはエントリ試験を実施する。
ただ、CBTではなくペーパー方式で実施。初級システムアドミニストレータ試験は実施しない。
そのほかの試験は現行の試験制度で行う。全面的に新試験に移行するのは平成21年度春期からを予定している。
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で、今の試験方式で資格を得た人はどうなるのか、具体的な話を早くまとめて欲しい