07/09/29 14:21:31
>>342
>田舎では、２２歳３７０万 ３０歳５００万 ４０歳６５０万
↑ここと ↑ここ
こんなにもらえないよ。こんなに昇給しないｗ
ましてや、これからもっとPTOTSTが増えるのに・・・
現場では今20代の人が多いとおもわないか？
これからリハ部門がもうかるって思って増員中だし。
あくまで病院が儲かるんであって、PTOTの給料アップは伴わない。
345:名無し検定１級さん
07/09/29 21:20:11
よく医療の世界が判らんです
自分、薬剤師の知り合いが多いんですけど
薬剤師は頑張らない人は程ほどの年収だけど、ヤル気と向上心があれば高収入も可能ですよね
３０歳で５００万以下の人もいれば、３３歳で一千万以上貰ってる人もいます
でも、理学療法士はどんなに向上心、ヤル気があっても高収入は不可能だと言うことですか？
346:名無し検定１級さん
07/09/29 21:21:11
(（＿（＿
(／ ｀ヽ 別室では・・・
/i l _.. .._ ヽ
_l i | " ﾞ i あんた医療機器で
（(､ゝ i､￣゜, ヽ￣゜､営利目的の無許可撮影したでしょ。
し| （ ｀´/ ・・ヽ.´ !医療機器はあんたらの
（ _ ト＝ｱ. |。 小道具ではないの。
＼ ＼ 二 ﾉ^ﾉ
／:＼ヽ ＿___＿ノ ＿＿＿＿＿__ 保安官
/:⌒:ヽ.:＼:＿:＼|目 :|＿: : : : : : ||⊃r〕
|: : : : : :|: : : :|: :＼|＼: :| : /: : : :||-||
| : : : : : |: : : :￣:￣:＼＼:＼￣￣ . ||
347:名無しさん検定１級さん
07/09/29 22:07:51
どうだろうね…
薬剤師に比べたらやっぱり上がる人の割合は少ないんじゃない？
でもどっちみち、PTで１０００万～なんてありえないけどね。
六本木ヒルズなんて遠い世界の住人ですよ。
348:名無し検定１級さん
07/09/30 05:35:38
>>345
薬剤師でやる気ある人の給料が～って病院の話じゃないでしょ？
PTは保険点数で給料貰うんんだから、
役職つけば少しは他と差が付くこともあるだろうけど
基本的にやる気があっても高収入は不可能です。
仕事が休みの日に老健でバイトして稼いでる人はいますが。
やる気や向上心だけでは給料あげれません。結果が全て。
新人もベテランも稼ぐ点数は同じ。
どんだけ奇麗事言ってもビジネスですよ？
349:名無し検定１級さん
07/09/30 09:48:28
>>348
悪く言えば、ＰＴは病院、老健内で安い給料で飼い殺しってことですね
ＰＴもヤル気と才能があれば幾らでも稼げる仕事だと勘違いしてました。
350:名無し検定１級さん
07/09/30 14:11:41
そんなに給料貰えるわけないだろうに（呆）
２ちゃんねらーはホント駄目だな。
351:名無し検定１級さん
07/09/30 20:07:00
>>348
そのバイトすらなくなってきてる訳だが。
352:名無し検定１級さん
07/09/30 23:16:37
>>351
今まではバイトＯＫだったのに、今後は禁止になるってこと？
自分は理学療法士への転職を考えてる社会人ですが、ここを見て少し不安になってきた。
７年前に老健で知り合った理学療法士２人が凄い待遇よかったから美味しい仕事だと思ったのに
２人とも２６歳で年収は確か６００万位、看護師も２人にはペコペコ、まるで医師みたいでしたね
バイトでも一日でるだけで３万５千円以上は貰えると自慢してた
353:名無し検定１級さん
07/09/30 23:55:53
>>352
その２６歳が今は３３～３４でしょ。
たしかにPTが希少価値があった頃に働いて
今も教員とかにならずに現場にいる人（つまり現在30代中～後半）は
今では考えられないようないい待遇だったらしいよ。
年収600てのも本当だと思う。バイトも破格だったらしいし。
でも今は飽和してるから、バイトの募集が少ないし
金額もそんなに出さない。
354:名無し検定１級さん
07/10/06 07:54:49
おーい！ハロワ見てると年収600万以上いっぱいあるぞ！
本当に将来性ないのかい？
355:名無し検定１級さん
07/10/06 13:44:04
おいおい、書くなよ
勝手に無いと思わせとけよ
356:名無し検定１級さん
07/10/07 15:47:28
看護師と理学療法士どっちがいいんだろうか？
試験近いのに今だに悩んでいる。他スレ見ても双方ひどい言われようでどうしたもんかと……
357:名無し検定１級さん
07/10/07 16:06:55
将来性を考えると、看護師を強くお奨めします。
358:名無し検定１級さん
07/10/07 16:23:17
医療業界自体、おすすめしない
359:名無し検定１級さん
07/10/07 17:51:50
でも、看護師の将来なんてどん詰まりだよ？
給料の話ね。
仕事は腐るほどある。戦場にもｗ
360:名無し検定１級さん
07/10/07 19:28:48
レスどうも。
どちらを選んでも先は暗いのか……
もう両方の学校受けることにするわｗ
361:時候？何の？またノビタ
07/10/07 19:30:44
, -―- 、
, ' ＋ ヽ
. | i
| ,,,,,、 ,,,,､､ | ブラック企業
,ゝi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゝ, 国外で営利目的の無許可撮影？
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 旅券法違反の疑い？
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
't ←―→ ）/ｲ
ヽ、 _,／ λ、
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、
362:名無し検定１級さん
07/10/07 23:26:26
将来性を考えると、医師を強くお奨めします。
363:名無し検定１級さん
07/10/07 23:49:52
よし！
医学科受験しよ。
364:名無し検定１級さん
07/10/07 23:57:33
それが正しい！頑張って良いリハ医になってくれ！
365:名無し検定１級さん
07/10/08 01:20:41
リハ医^^；；；；；；；；；；；；；；；
366:名無し検定１級さん
07/10/08 04:17:17
>>354
どんな年収計算してるんだか。
Nsより給料安いのに600万越えは希少。
367:名無し検定１級さん
07/10/08 12:03:59
リハ医増やしてくれ！わかわかってない医者の指示はいらねぇ！
368:名無し検定１級さん
07/10/08 14:11:20
リハ医ってなに？
そもそも医者なの？
あー・・・自称先生だもんね＾＾；
369:名無し検定１級さん
07/10/08 14:20:53
>>368
手前の無知と調べもしない怠慢さを恥じな
URLﾘﾝｸ(aap-jpn.umin.jp)
370:名無し検定１級さん
07/10/08 16:36:10
無知って怖いな.......>>368
「あー・・・自称先生だもんね＾＾；」だってwwwwwwwwwww
371:名無し検定１級さん
07/10/08 17:38:58
35歳で卒業して、就職先ってある？＞理学・作業
372:期日がきている・・・あとは・・
07/10/08 17:41:52
9 ：戸山中央省：2007/09/28(金) 16:50:25
／ .;:;;;:＼
/;:;;;;;;:;:;:;:;;;;;;＼
|:;;;:;:;; /ヽ､;:;;;;;;,!
_」;:;;:;;;ﾉ! ヾ;;;;;;|
,イ.:.:::::::::::::ヽ |;;;;;;|
r‐'´￣｀7ミﾐﾞ, |;;;;;;|
j,,, ､､_ jミﾐﾐ! !;;;;;;|あと19日までに全活動を
fj!^仁｀ ,ｲﾐソ |;;;;;;;| 終了せぬ場合、戸山中央省は全力で真相追求する
〈_,,｀` ,ｲﾐﾘ |;;;;;;;;| 会社移っても同様。指導を徹底に行う。
}‐- , イ^ヽ､ !;;;;;;;;! すでに全貌は見えてきたそうだ。
｀フ"´／／.::.::.`ヽ､;;;;;! しかし、日本の顔だった人の姫君免じ
,ｲ爪7イ.::::::::::::;:;:;:ハ 猶予を与え業界自主規制をしたときは
/::j;;:::;;:/::::;:;:;;:;:;;;:;/ .:.:`ヽ 健全性が保たれたと判断。
/::.:j:::::;/:;:;:;:;;;:;:;;:;:/ .:.:.:.::::::ﾞ, 「ポイントは抑え姫君の関連者」が
/.::::j!:::/:::::;:;:;:;:;:;:;/ .:.:.:.:.::::::;:;;! 対象になるのではないかな？
373:名無し検定１級さん
07/10/12 12:18:00
千葉の医技大受ける人いる？
廃校決まって、大学校としては今年が最後の受験生募集らしいね。
そういうのって、倍率にどう響くんだろう。
374:有害無駄理学療法死いらんて！
07/10/12 12:36:21
ダメ人間のみ集まるのが理学療法死！！！！！！！
連中と夭逝所消えれば日本も世界も宇宙も平和になる
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)l50x
375:、
07/10/12 14:45:21
バカ大学一年目なんですが辞めて作業療法の専門行こうか思ってるんですが、この考え方は馬鹿だと思いますか？
376:ｓｍ撮影胎児体罰他の者は勉強
07/10/12 14:46:56
「胎児ｓｍ撮影体罰」「胎児ｓｍ撮影体罰」「胎児ｓｍ撮影体罰」
ｽﾚﾘﾝｸ(hoken板)
266 名前：もしもの為の名無しさん ：2007/10/12(金) 11:20:38
塚原さん雅俊さん 貴方達は雅俊さんの嫁さんが雅俊さんに暴力受けて流産した時からなの？
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
証拠はあるさ→URLﾘﾝｸ(smworld.blog112.fc2.com)
377:名無し検定１級さん
07/10/12 14:48:12
馬鹿だと思います。
辞める前に体験入学なりなんなりした方が良いと思う。
378:名無し検定１級さん
07/10/12 14:54:04
ありがとうございます
考えてみます
大学の勉強があわなくても困ってたんですがもう一度考えてみます
体験入学もしてみます
379:証拠なしでコピペはしない。
07/10/12 14:57:42
証拠見せろと言われればいくらでも
「胎児ｓｍ撮影体罰」「胎児ｓｍ撮影体罰」「胎児ｓｍ撮影体罰」
ｽﾚﾘﾝｸ(hoken板)
266 名前：もしもの為の名無しさん ：2007/10/12(金) 11:20:38
塚原さん雅俊さん 貴方達は雅俊さんの嫁さんが雅俊さんに暴力受けて流産した時からなの？
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
証拠はあるさ→URLﾘﾝｸ(smworld.blog112.fc2.com)
380:名無し検定１級さん
07/10/13 11:22:29
BAKA大学一年生さん、アナタは何をやってもダメでしょう。
やめときなよ
381:有害無駄理学療法死いらんて！
07/10/13 21:53:55
>>375
やめとき！！！！！！！！！
大学いってるのは超少ないんやから中退でもイジメでボロボロにされるらしいんよ
中卒高卒専門卒のダメ人間のみ集まるのが理学療法死魔界！！！！！！！
連中と夭逝所消えれば日本も世界も宇宙も平和になる
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50x
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ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)l50x
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382:ええ！！！学歴高々専門卒なん？
07/10/15 12:31:41
ダメ人間のみ集まるのが理学療法死魔界！！！！！！！
連中と夭逝所消えれば日本も世界も宇宙も平和になる
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383:> なんのために高い金払って会員やっているのかワカラン。 やめやめ。
384:名無し専門学校
07/10/27 09:36:07
>412
役に立たない協会だったら辞めてもいいと。
ただ、別団体を立ち上げるなりしないと悪循環に陥る。
385:名無し検定１級さん
07/10/27 14:12:18
厚労省が被害患者に浴びせた罵詈雑言(日刊ゲンダイ)
厚労省に薬害肝炎訴訟の原告が怒りの声を上げている。
患者特定につながるリストをひた隠しにされ、治療機会を奪われたのだから当然だ。
しかも、法廷では訴えを踏みにじられてきたのだ。
原告のひとり、福田衣里子さん（２６）はこう振り返る。
「法廷で厚労省は原告の感染経路をゴマカしたり、症状の軽さを訴えるのに必死でした。
私に対する尋問では『あなた、輸血もしてますね』と暗に薬害感染を打ち消そうとし、
『旅行に行けます？』『買い物に行けます？』と執拗にたずね、 私が“健康体”であることを立証したがりました。
肝臓の専門医を証人に立て『ウイルスに感染しても発症しない。 まれに発症しても簡単に治せる』
と軽くあしらわれた時の怒りは忘れません」
厚労省は当初、感染が疑われる「４１８人リスト」のひとりと判明した大阪訴訟原告の４０代女性に対し、「証拠がない」として投与の事実すら認めてこなかった。
「原告の大半が汚染製剤を投与されたのは、２０年以上も昔のこと。
とうにカルテの保存期間（５年）を過ぎています。
そのため、原告は投与した医師と粘り強く交渉し、当時の記憶に基づく投与事実の証明書を作成、裁判所に提出した。
しかし厚労省側は“人間の記憶は曖昧。もっとキチンとした根拠を出せ”と冷たく突き放すだけでした」
（薬害肝炎訴訟全国弁護団の福地直樹氏）
患者に証拠を求める一方で、自らは証拠リストを隠蔽なんて本末転倒も甚だしい。
厚労省の役人は原告が提訴前に直接交渉を求めても、常に門前払い。
その裏で自民党議員に「原告は左翼集団。気を付けた方がいい」と言い触らしていたというから、悪意に満ちている。
薬害肝炎訴訟は現在、和解交渉の途中だが、いまだに国は患者の求める「謝罪と救済」を拒んでいる。
厚労省に血の通った人間はひとりもいないのか。
386:名無し検定１級さん
07/10/27 15:42:48
協会費なんて払ったことない。アホらしい。
387:名無し検定１級さん
07/10/27 21:07:00
＞４１４
＞厚労省に血の通った人間はひとりもいないのか。
自分の身が安泰なら他はお構いなし。それが公務員。
388:名無し検定１級さん
07/10/29 10:33:31
理学療法士の1日のスケジュールや仕事内容を教えてもらえないでしょうか？出来れば一時間単位で詳しく教えてもらえないでしょうか｡よろしくお願いします。
389:名無し検定１級さん
07/10/31 22:52:05
まぁリハ制限をしたことについては厚生労働省を認めざるを得ないが。
制限ができるまで対したリハビリをしてこなかった理学療法士は多いし。
390:あぼーん
あぼーん
あぼーん
391:名無し検定１級さん
07/11/01 22:52:27
診療報酬引き下げへ＝来年度予算で財務省方針
財務省は３０日、２００８年度の予算編成で、医師の給与などとして医療機関に支払う診療報酬を削減する方針を固めた。
医療機関側は厳しい現場の実態を挙げて増額を求めているが、同省は「医師の給与は依然高く、業務の合理化余地はある」と判断した。
薬価部分を含め３．１６％となった前回並みの削減幅を念頭に、厚生労働省や与党と調整に入る。
財務省によると、０６年度の医療費は３３兆円。このうち国・地方の公費負担は１１．２兆円と、３分の１を占める。
制度改正を行わなければ、高齢化に伴い医療費は毎年３～４％増え続け、２５年度には５６兆円に膨らむ見込みだ。
392:名無し検定１級さん
07/11/01 22:54:43
>>419
こんな奴らが老犬や通所にいるから病院・診療所にいるＰＴまで使えない奴
扱いされる。医療保険で漫然とやっていると指摘しているが、介護保険のリハビリ
のほうがよっぽど漫然とやってるような気がするのは俺だけ？
393:名無し検定１級さん
07/11/02 11:22:52
理学療法士と作業療法士は統合されることでほぼ決まってます。それに向けて
厚生労働省も動いています。都道府県レベルまで話はきています。
名称は理学療法士へ統一が有力。一気に10万人構想が出来上がってしまいます。
つまり、病院（経営者）にとっては、かなり有利な方向へ進みます。
われわれにとっては更に厳しい意時代へ・・・。
ま、ともかく、今年度は両資格とも各々国試が実施されるみたいですが。
394:名無し検定１級さん
07/11/03 08:00:17
>>404
神奈川と言うか首都圏は、けっこう就職口が多いと思うけどね。
伝え聞く限り、関西の方がよっぽどヤバイと思うよ。
395:名無し検定１級さん
07/11/03 18:30:06
>>423 神奈川と言うか首都圏は、けっこう就職口が多いと思うけどね
それも良くてあと2年・・・。
396:名無し検定１級さん
07/11/03 20:03:12
>422
嘘つけ。
世界的に理学・作業が分かれているのに国内だけ
そんなことができるものか。
反論する気があればソースを明かして欲しい
出来なければガセ
397:名無し検定１級さん
07/11/03 20:06:32
てか
やっぱ相模原でしょ
398:名無し検定１級さん
07/11/04 02:01:45
4年生専門のPTS3年で、学校を卒業したら就職した後に就職して
資金を貯蓄してから、国公立大学の理学療法学科に編入しようと思うのですが
新たに就職しようとしたときに、就職口はもう壊滅的という可能性はありますか？
PTはあまり昇給もよくなさそうで先も暗いので、国公立大学卒業で箔をつけようと
思っているのですが…
399:名無し検定１級さん
07/11/04 07:53:44
>>427
編入後の学費分のプラスもないと思うよ。
ptで海外でドクター取ったってキツキツの生活送ってる人もいるしね。
研究に進んで、できるだけよい大学の教員にならない限り、どうしようも
ないと思うよ、若い人は。
臨床が好きな人は金はあきらめるしかない。
400:名無し検定１級さん
07/11/04 13:19:11
>>427
そうすると、再就職するのって７～８年後じゃね？
全く就職口が無いと言うことは無いと思うが、かなり厳しい戦いが強いられるはず。
単純に金銭面だけを考えれば、教員にでもならない限り国立大に編入したら損するだろうね。
ただ、これからの時代「箔をつける」と言う考え方は重要かもしれない。
役に立つと言う保障はないが、「肩書き」は何だかんだで一生ものだから。
買い手市場が加速し、就職にしても出身校名を内定の大きな基準にするような施設がどんどん増えてくるかもしれない。
（現状でさえ、有名校出身者だけでスタッフを固めてるような施設もあるしね）
401:名無し検定１級さん
07/11/05 07:51:18
大学って名前がついて国家資格とれるからという考えだけで入るやからもおり、あまり真剣に考えていない学生も多いそうな。
となると就職等はその大学からはとらないなどの現場があるそう。
まあ有名大学で国立なら別だろうが。昨今のブームでぱっとでの大学等は実績づくりが重要で生徒を甘やかして育てるらしいので。
402:名無し検定１級さん
07/11/05 09:16:02
取りあえず
京大、神戸大、名大、広大、北大あたりは別格
403:名無し検定１級さん
07/11/05 18:37:58
ていうか、有名大学出た後に専門入った人は別として、専門学校オンリーの人達からすれば
国立大学自体が別格だと思うよ。現になぜか国立医学部ＰＴ科は他学部と比較して偏差値が
高い傾向にあるよね。京都大学とかは地元の有名高校が京都大学医学部合格者～人という実
績作りたいがために医学科や歯学部などに入れない人達を送り込んでいると聞くよ。でもこ
こ最近では人気も偏差値も徐々に下がってきているね。やはり業界不振の煽りをうけてか。
俺ちなみに。俺は国立大学出てＰＴになったけど、やっぱり医師がいいと思って今は職場に
内緒でコツコツセンター対策してます。医学科編入は東大出や帰国子女がゴロゴロしてるんで。
学生の頃は思わなかったけど、現場出てみるとやっぱり、医師がいいよ。
コメディカルはどんなに頑張っても結局コメディカルってのに嫌気がさした。
404:名無し検定１級さん
07/11/06 17:53:10
>>432
京大で有名高の実績作りの為に送り込まれてるのはPT専攻ではなく、看護専攻とか。
405:名無し検定１級さん
07/11/07 08:35:16
あの～～真バカ人間なんですけど
職業はpt以外はないですよね
406:名無し検定１級さん
07/11/07 15:23:58
留年させる専門学校ってやけに多いけど、経済的な理由から退学せざるんえないよね。
数百万の借金背負って生きていかなきゃならないの？
407:名無し検定１級さん
07/11/07 15:28:56
すげな。メーカー悪徳商法顔負けじゃん
408:あぼーん
あぼーん
あぼーん
409:名無し検定１級さん
07/11/07 20:58:52
>>432
コメディアンにでもなってろ
このスタディールンペンがｗｗｗｗ
410:あぼーん
あぼーん
あぼーん
411:名無し検定1級さん
07/11/08 11:49:12
438はそうやって一生無駄に高いプライドを持ちながら、
周囲や人を見下し続けることで、自分を誇示・保守しながら生きていくんだろうね。
結局、普遍のない平凡な人が辿るかわいそうな人生パターンだよね。
非難の仕方自体が幼稚。スタディールンペンなんてどっかの誰かが勝手に危機を唱えてる
ただの観念を信じ、しかもそれを全てのケースに当てはめる視野の狭さ。
412:あぼーん
あぼーん
あぼーん
413:名無し検定１級さん
07/11/09 19:18:42
中央省庁や政府関係機関による税金の無駄遣いが年間３１０億６４２０万円に上ったことが、
会計検査院が９日に提出した２００６年度決算検査報告書で分かった。
ワーストワンは、年金問題に揺れる厚生労働省で約６２億円。
年金制度維持などのために消費税増税が議論されているが、まずは無駄遣いをなくすことが先決だ。
検査は、各省庁や出先機関、特殊法人など約３万２６００カ所のうち、約２７００カ所を対象に実施された。
ワーストワンの厚労省は１８６件、６２億６７４１万円の無駄遣いを指摘された。
同省は、１９８９年度以降の１８年間で、今回も含めて１７度もワーストワンとなっており、無駄遣いの“常習犯”となっている。
たとえば同省がＯＢらに労組調査を委託したケースでは、厚労省はＯＢらに１億７７５０万円を支払った、としている。
しかしＯＢらからは領収書はおろか、調査報告書すら受け取っていない。
同省は指摘を受けて今年度から調査委託を廃止。
「検査院の指摘は厳粛に受け止めるが、事業は適正に行われており、私的流用はなかった」としているが、
何がどう適正なのか理解に苦しむ。
また同省では、印刷業者にチラシ代を１００万円水増し請求させて、キックバックしていた事例や、
事業を委託した人物に対して年間７００日の勤務実績に相当する費用を支払っていた事例など、
意図的と受け取られかねないケースも報告されている。
厳罰化を進めないと無駄遣いはなくならないし、こうした状況のままで
『お金が足りないから消費税を上げます』なんていう議論は言語道断」と非難している。
414:名無し検定１級さん
07/11/09 22:54:21
これからは、患者診るだけじゃ絶対生き残れないですね。
手技や知識が豊富なセラピストはいくらでも知ってますが私より
ほとんど給料は下です。
点数管理や、情報の搾取に長けていなければステップアップは難しい
と思います。ちなみに２６歳で５５０万ぐらいが年収です。そこから
交通費と残業代が＋されています
415:名無し検定１級さん
07/11/10 08:31:50
>>443
給料いいですね。
私は29歳で年収がやっと300万こえるぐらいです。
これは交通費も含めてです。
残業代出ません(監査でひっかかりませんでした)
416:名無し検定１級さん
07/11/10 09:29:56
>点数管理や、情報の搾取に長けていなければステップアップは難しい
と思います。
点数管理や情報の搾取っていっても、potができることなんてたいしたこと
ないと思うが。
病院の経営そのものにタッチするなら別だが。
417:名無し検定１級さん
07/11/10 19:29:23
>>443
どこの職場か教えて。いまどきそこまで出してくれるところ無いじゃん
418:443
07/11/10 20:48:57
私は具体的な場所はいえませんが、新規クリニックの立ち上げをしていました。
要は、例えば施設の理事長や病院の代表とコミュニケーションをとるに
はPTの内容や主義のテクニックの説明ではなく、運動器、脳血管の基準であったり
消炎(物療)の1日辺りの患者数を説明し収益の見込みを提供することで、PTの
価値が判断されています。これが年収UPの一番の秘訣の様な気がしたのは私
だけでしたら申し訳ありません。ドクターや、病院の代表はPTの経験年数ではなく
病院にどれだけ還元できるかを期待しています。もちろん、還元するには
基本的な技術であったり、資質が必要なことは言うまでもありません。
これからは企業がバックヤードとなるクリニック、病院が益々、増えていくと思います。
ある企業では、PT志望の高校生を雇用し、その高校生たちを専門学校にいかせることで
将来的に企業でPTを抱えていこうという具体案もでできています。その提案したのも
私です。多少コストがかかることでも、具体案と収益を掲げることで自分の考えも
採用されます。
私は社会人経験がないのですが、コンサルティング経験者の方でPT志望の方などは
需要が増えていくような気がします。
419:あぼーん
あぼーん
あぼーん
420:名無し検定１級さん
07/11/11 18:04:14
>>444
交通費含めて300万円って、税込み額面でか？
だとすれば、今の時代にしても安すぎだろ。
421:名無し検定１級さん
07/11/13 00:42:21
>>449
はい。手取りにすると更に下がります。
月の手取りは16万で17万はこえたことがありません。
しかも、いろいろ不正をしています。老健に勤めていますが、リハビリしてないのにウソの記録を書いてマネジメント加算取っています。
毎日１日の半分(12時間)は仕事してますが残業代が出たことがありません。
やっぱり安すぎますよね？
これでも上がったほうなんですよ。
422:名無し検定１級さん
07/11/13 11:04:14
>>447じゃあまだまだPTOT養成校は必要だな。
423:あぼーん
あぼーん
あぼーん
424:名無し検定１級さん
07/11/13 15:09:05
>>450
安すぎるって言うか、老犬でそれはありえねーよ。
それが本当なら、最低ランクの職場だな。
どうしてそんなとこに就職したのかが興味ある。
425:名無し検定１級さん
07/11/13 18:02:04
>>453
親戚の紹介で入ったんです。
すぐに辞めるとその人の顔を潰すように思えたんで、辞めようと
思いつつズルズルときてしまいました。
面接の時に給料の話はしなかったんです。
今思えば、していれば良かったんですが、老健なのにまさかこんな
低給料とは予想していなくて。
辞めようにも田舎なので求人出してもなかなか後がいないため
辞めるに辞められなくて。
施設自体に未練や恩はなく、明日にでも辞めたいんですが、
ただでさえリハビリできないのに、私がいなくなることで
残された入所者、通所者の方々が更にリハできないことが
可哀想に思えて。
まだ職場には言ってないんですが、私の身体も精神も限界が
きており、たとえ新しい人が入ってこなくても3月で辞めるつもりです。
親や同じ職場の人たちからはストレスで病気を発症してしまった
私を心配して明日にでも辞めるように言うのですが、
冬に実習生を受け入れる約束をしていたのと、それまでの間に
早く新しい人を探してもらうのとで猶予期間を作りました。
426:名無し検定１級さん
07/11/13 20:32:16
>>454
そんな職場、田舎じゃなくても新しい奴は来ない罠。
427:PT様が最高職業でしょ
07/11/14 07:44:22
真性バカだから専門3年逝ってPTになりました。絶対に「先生」と言われないと嫌です。
矯正不可能な傲慢な性格だから偉そうに命令・指図するのも大好きです。
糖尿病患者は酒飲み過ぎても自己責任ですからリハ受けないでしぬように。
はっきりいってPT以外の医療職は他業種の悪口言うばかりで最低限の勉強もできないんですよ。
最高医療職・理学療法士様だけが他のを批判する権利あるんですよ。
介護職なんてゴミですね。PTならケアマネなんか受けなくても受かりますよ。
実績なくてもいいかげんにだらだらリハやって適当に女の身体触ってぬくぬく生きてゆきたいです。
だからリハ日数は削減のない永久で医療費浪費してあげますからとっとと金よこすように。
428:名無し検定１級さん
07/11/14 13:15:56
作業の奴らって何であんなに馬鹿なんだろう？
分数の計算もできないかもしれない。
障害者が障害者に教えているようなもんだよ。
429:名無し検定１級さん
07/11/15 12:26:54
真性バカだから専門3年逝って適当に医療費無駄に使って女の身体さわりまくりのPTになりたいです。
弱いものいじめ大好きでで、命令するのも大好きです。それに絶対に「先生」と言われないと嫌です。
そんな神職業は理学療法士のみでしょ？
430:名無し検定１級さん
07/11/15 15:48:13
PTとOTどっちがオススメ？
431:名無し検定１級さん
07/11/15 17:24:15
>>459
ST
432:名無し検定１級さん
07/11/15 19:22:02
間違いなくST
433:名無し検定１級さん
07/11/15 22:11:52
専門卒→→有能
大卒→→→無能
434:名無し検定１級さん
07/11/16 20:21:06
根性曲がり放題曲がっていて性格も腐った真性ダメ人間なんですけど
てきとーに遊んでいいかげんに仕事して人様にたかって女の身体さわりまくり
威張り散らして命令口調で先生とよばれてヌクヌク生きてゆきたいんですけど
職業は理学療法士しかないですよね？
435:名無し検定１級さん
07/11/16 21:29:52
うん凄い恨みの念だ
436:名無し検定１級さん
07/11/18 21:38:00
POTはドナーカード持ってる人のことどう思う？
437:名無し検定１級さん
07/11/20 08:31:15
>>465
ドナーカード持ってるなぁ～と思う。
438:名無し検定１級さん
07/11/21 22:09:50
来年度、法改正について
算定期限は延びて点数自体は減算される。
学会認定を得たナースはリハを行うことでリハ料を算定できるという噂
ＰＴは将来的に確実にヤバイ
今のうちに何か見つけんと
439:名無し検定１級さん
07/11/22 03:57:56
たのむからリハビリ職に無駄メシ食わせる金を医療技術の研究に使ってくれ。
脳梗塞起こしても骨髄液抜いて点滴すれば回復するらしいじゃねぇか。
Ｎスペで治験の映像見たぞ。
面倒で辛いリハビリなんぞやってPTOTに無駄メシ食わすよりは１０００００倍効果あって楽で安いわ。
440:名無し検定１級さん
07/11/22 16:51:09
脊髄幹細胞のことかな？たぶんそうだと思うけど。
う～ん、たぶん468のコメントは何も知らない人が書いているなぁ。。
現場でいろんな患者さん見てほしいし、もっとリハビリについてというか身体について
勉強してからコメントしてほしいな。
441:名無し検定１級さん
07/11/22 17:10:09
>>467というかナースは法改正で業務拡大されて薬をNs判断で処方できるようになるらしいな。
442:名無し検定１級さん
07/11/22 17:13:02
>>469
もっともリハビリ自体は何十年経っても効果が曖昧という現実なわけだが。
443:名無し検定１級さん
07/11/22 18:13:56
>>469
いやいやチトまて。
オマイこそ11月7日放送のＮスペを見た上で言ってるのか？
見てないなら見てくれ。ニコニコで「再生医療」で検索すれば出てくる。
見たなら聞きたい。あれを見て何を思った？
444:名無し検定１級さん
07/11/22 18:26:14
４６９だけど、見たてたよ。脊髄幹細胞を静注してたのでしょ。
あの番組見て放送されてたケースは次の日の朝には手が動くようになったと言っていたね。
たださ、全員じゃないってことと、それで全回復はしないってことはどう思う？
手が動くようになったことは本当に素晴らしい。本当に。あれは感動したよ。
でもさ手が動くようになってそれですべての問題が解決されるのかというのはまた違うよね。
細かいことは言わないけど、それで全回復しないということは、身体にも能力にも社会的にも
必ず問題が残っているということ。
しかも、脳卒中といえど重症度は様々だよね。神経内科に脊髄疾患に難病に…
まだまだ自力では救われない人たちはいるってことだよ。
俺らはさ、機能回復ももちろん目的にするけども、負の機能でどれだけ日常、社会の環境に
適応できるかのサポートをする役割だよね。
445:名無し検定１級さん
07/11/22 18:31:29
全回復すれば本当にいいんだよ。素晴らしいし、それが一番いいことだよ。
あれで全回復できた人が出てくればそれは素晴らしい。自分たちの職がなくなるとか関係なく
そうであってほしい。
良くなることは本当に自分も嬉しいし、とっても素晴らしいこと。
でも、「元の状態」、全回復でなければ良くなっても、さらに高いレベルの問題が発生するということ。
それだけ元気な健常人の「普通」が恵まれているということだよね。
446:名無し検定１級さん
07/11/22 19:27:39
運動器の患者から一言。
実際に全回復までもう一歩というところにあるが、その後ちょっとの差が詰められるか詰められないかは重要。
詰められないならどうするか、詰められるまで努力しつつ、PTと運動器の相談って感じだ。
「普通」ってすごいことだといつも思う。
447:名無し検定１級さん
07/11/22 19:52:07
根性曲がり放題曲がっていて性格も腐った真性ダメ人間なんですけど
てきとーに遊んでいいかげんに仕事して人様にたかって女の身体さわりまくり
威張り散らして命令口調で「先生」とよばれてヌクヌク生きてゆきたいんですけど
職業は893か理学療法士しかないですよね？
448:名無し検定１級さん
07/11/22 19:56:15
>>469
ここは>>476みたいな低能アンチが粘着してるだけのスレだから
マジレスは控えた方がいいよ
449:名無し検定１級さん
07/11/22 19:59:48
今後PTとOTを養成するのは、国公立大だけでいいよ。
そうすれば人数も増えすぎないし、DQNセラピストを淘汰しやすくなる。
ぶっちゃけ、専門学校と新設DQN大学は全て廃校させるべし。
450:名無し検定１級さん
07/11/22 20:22:30
その昔は二年制か三年制の専門学校で養成されてたよね？
451:名無し検定１級さん
07/11/23 00:47:28
ちゃんと国立大学など大学教育のみにするべき。
リハの内容も頑張ってはきたもののまだまだだし、医師や他部門の方から責められる意味もわかる。
科学的根拠が足りない、基準が難しいし色んな意味で難しい状態の方ばかりだから効果と言われると本当に難しいが、
それを示すという事、リハ医師との密な協力（医師の協力なくては研究や科学的根拠など求められてもPOTには資格上
限界がある）、という問題もあれば、社会的な認知も地位も低すぎる。アピールに欠ける。
海外のように大学のみの教育、そして大学院教育まで徹底させていくべき。でないと何を言っても「エゴ」のみで終わ
ってしまう。給料を～や地位を～と言う前に自らの質がそれを訴えることができるだけのものでなければいかんと思う
んだよね…医療先進国の海外から生まれ、日本にもリハが浸透してきたものの、海外のPTが見たら嘆くな今の現状は。
加えて、リハは必要ないと言う方は、狭い日本の中だけでの発言であって海外ではその発言が笑われるということを知
っていて欲しい。実際に海外の大学病院でそれを言った日本人医師は「日本では点滴だけしてリハビリはしないのか」と
馬鹿にされ笑われたエピソードもあります。POTも海外（US・EU・AUS等）では非常に高いレベルにあります。リハの意識
もとても発達しています。しかし、それだけの難関学科であり養成システムから違います。専門３年のみなどありえませ
ん。日本がなめられる原因も、PTOT達は謙虚に考えるべきだし原因はリハ医師とセラピストにあることも反省すべし。
452:名無し検定１級さん
07/11/23 07:28:29
まあ、ここが日本ということと、ここを見ている99.9％の人は日本でPOTを
やっていくことに変わりはないわけで、海外では～、という話を出しても絵に描いた餅。
レベルの低下の既成事実は変えられないし、低レベルの人の数が増えているのに
彼らの生活のことも考えなくてはいけないのが日本の風土。
リハの充実はそりゃよいことだが、それを取り巻くいろんな環境は国それぞれで、
欧米豪の例を挙げても、それらの国の医療事情全般を理解した上で言わなければ
結局はPOTの戯言。
POTとして色んな意味で高いレベルでやりたけりゃアメリカでもヨーロッパでも
行ってそこで働くしかない。
日本ではまあ現実的にPOTの未来はない。
まあ、英語もろくに話せないPOTがほとんどだから、所詮、大学を出ていようが
研究に勤しんでいようが、医学が自然科学である以上、英字の論文を
参考に仕事してない奴は、何を言っても低レベルだと思うがなぁ。
453:名無し検定１級さん
07/11/23 07:51:12
北米の基準からいうと日本のPT・OTは助手のレベルだしね。
そもそもPT・OT法にも、「医師の指示」で仕事するわけだし、
おかげでミスしても結果が出せなくても、指示した医師の
責任の追求はあっても、PT・OTまで追求されることは少ない
という「ありがたい状況にあるわけだ。
454:名無し検定１級さん
07/11/23 08:54:59
高レベルで高収入のPOT←0.1%以下。本書いたりしてる教授とか副院長とか
高レベルで低収入のPOT←10％ぐらいかな。ご愁傷様。ここの人は文句を言ってよい。
低レベルで高収入のPOT←５％ぐらい。おっさんおばさんPOTの一部。
低レベルで低収入のPOT←大部分がここ。さらに２つに別れて
①レベルが低い自覚がなくリハの充実を！とか、国は馬鹿だ！とか言ってるPOT
②ただ惰性で働いていて、まあ低収入でも別に気にしないPOT
他業種経験者から見れば、日本のPOTっていう仕事自体がレベル低いと思う。
で、日本の場合、上を目指したってその可能性がゼロではないが
ゼロに近いから、モチベーションもあがらん。
どうしても高いレベルでPOTやってきたけりゃ、海外でやれ、本当に。
結婚して子供持っちゃったりなんかしたら、一生、うだつの
あがらない人生になっちゃうぞ、マジで。
455:名無し検定１級さん
07/11/23 20:20:22
まぁこう見てるとさ、やっぱりPTOTは低レベルって言われてますな。
じゃあそこで安泰するんじゃなく、海外とは確かに医療保険から何から違うとしても、
海外を見習ってレベルの向上を目指していくことが大事だってことだね。今の日本にできることは。
とか言いつつまた医療費削減だ。先は色んな人が言うように明るくはないけど、やめる奴はやめて、好きな奴は頑張れ。
大学教育から大学院教育までPOTの養成から変えていくことは大事だな。現場にもPTなのに物理ができない奴、英語もできない奴、
数学に化学に…基礎教養からできてない奴が溢れてる。特に専門卒。で、何か言えば「そんなの必要ないじゃん」と言っている。
呆れるべ。そんな奴らと連携取らないといけない医師もかわいそうだよ。生化学の話から通じないんだから。
患者さんを良くしてなんぼだよ。効果出せる奴もたくさんいるのも知ってるよ。でもさ、PTOTの底上げには何もなってない、認め
られてない東洋医学レベルだってことだよね。今の馬鹿集団では先が暗くて仕方ないが、日本でのPOTの歴史はまだ浅い。
今からもっと頑張れ。
456:名無し検定１級さん
07/11/23 22:07:00
>>473
なるほどね。全回復しない限りリハビリの役割は残るわな。
でもあの技術どこまで進むか分からないぞ。
リハビリの仕事が半分になるかもしれないし、１／４になるかもしれない。
逆に増える可能性も一応あるがな。
功労賞の医療改革なんぞよりビッグウェーブだとは思わないか？
数年で現場まで影響くるだろ。
457:名無し検定１級さん
07/11/23 23:06:57
>>480
＞日本がなめられる原因も、PTOT達は謙虚に考えるべきだし原因はリハ医師とセラピストにあることも反省すべし。
これは違うな。こんなのＰＯＴの責任じゃねーよ。
この国の役人が全部悪いんだよ。
もともとしっかりした物理療法科という枠組みがあれば、偏差値の低いＰＯＴが量産されるなんてありえんだろが。
法律がしっかりしとけばリハビリに対する意識、質のいいＰＯＴが育つんだよバカタレ
問題の根源にあるものは何か考えろ。
今の日本のＰＯＴはいくら勉強したって報われねーよ
みんな報われないのを分かってて勉強してるがな。患者と自分の将来の為に。
458:名無し検定１級さん
07/11/23 23:38:46
そもそもPTOTは勉強なんてしていない。
459:名無し検定１級さん
07/11/23 23:41:25
あ、そうありがとう。
460:名無し検定１級さん
07/11/23 23:50:24
回復期病棟の成果主義導入ってどうよ？よっぽど俺達って仕事してないって
思われているんだろうね政府に
461:名無し検定１級さん
07/11/24 00:11:44
>>489
成果主義の「成果」ってなんで決めるんだろうね
逆に聞きたいよ。これを履き違えたら患者はどうなるんだろうと思うとぞっとする。
全くもって厚労相の言う事はわからん
462:名無し検定１級さん
07/11/24 00:27:48
>>484
あのね、底上げするったって物理とか生化学勉強すれば底上げできるんか？
それで底上げできるんだったら苦労せんわい。
元々日本の理学療法士がどうやって誕生したか
そっから勉強してくれ。
463:名無し検定１級さん
07/11/24 00:30:33
491のもの知りさん、ではなぜ「Physical（Phisio）・Therapist」（身体・療法士）が「理学療法士」という勘違いされた名で日本に導入されたのか教えてくれい。
464:名無し検定１級さん
07/11/24 00:39:08
物理も生化学もできないで、科学的根拠もくそもないだろう。
そんなことやってるから日本は遅れてるんだよ。訴えるだけのPTOTにその質がないではないか。
運動という狭い研究の中でもVICONシステムやら床反力計やら使って頑張ってる研究だの、どれだけの人が扱える？計算して考えついている？
リハ医師は生化学のデータやら様々な計器まで持ち出して科学的なデータを出そうと頑張っているのに、それについていけてないPTOTの質はどうだ？
医師会でリハ医やセラピストが何と言われているのか知っているのか？「科学的根拠もなく努力もしていない」と、他科から実際に言われているのだよ？
国にも責任はあるとは思うよ。でもそういうことも知らないで自身の質を高めようとしないのはどうかな。
465:名無し検定１級さん
07/11/24 00:46:59
物理を勉強しないでいいなど言う人は、理学療法士の理学の意味を知らずして言ってるからね。
勘違いされて導入されたはいいが、その理学を理学療法士自らが捨てているのは笑えるね。
物理的手段、物理療法と言うのなら、それらは物理、そして数学に生化学の知識は必須だろう。
より広くと思えば英語も知らずして「PTです」というのは質が低い。リハの意識も国自体低いが、
認められない原因もあるんだよ。
466:名無し検定１級さん
07/11/24 00:58:34
物理っつーか医学。あと統計学とか。
ようするにＰＴの多くがアカデミックじゃないって意味だろ？
そりゃしょうがないよ。専門の資格だもん。
467:名無し検定１級さん
07/11/24 01:27:41
>>494
正にそのとおりだよ。物理は大事。
それについていけないＰＯＴ、特にＰＴが理学療法士を語ってはいけないな。確かに。
じゃあ聞くけど君は患者の基本動作訓練を床反力計用いてやってるの？
というか、やれる環境なの？今の日本ではそんな病院少ないと思うがな
そんないい環境と医者がいたらそこで働きたいぐらいだ。
物理が生かせる運動療法が行える環境があったらいくらでも質のいいＰＴ育つと思うんだが。
なぜ日本と欧米が違うか。それはわかるよね。
ちょっと論点がちがうかな。根本が違うんだからしょうがない。
468:名無し検定１級さん
07/11/24 01:38:50
問題は俺達セラピストが底上げしようと頑張って勉強したところで
底上げに繋がるかって事だよ。
悲しいが繋がらないね。今の日本では。
だからこの仕事が本当に好きな人、患者の為と本当に思える人しか勉強せんと思うよ。
469:名無し検定１級さん
07/11/24 02:03:05
495、統計学や医学だけではいけないんだよ。統計も医学も元は基礎教養の元にある訳だから。多くの人は「筋」から覚えていくとしよう。
でもじゃあその筋だって化学や分子生物の上にあってできた形なんだし、生理学だって薬理学だってそうだ。
土台の上にあるものしか知らないから、根本がわかっていない。
それが何の役にっていう愚問は投げる人はそれがなぜ必要か、何に役立つのかさえ知らないからね。知らぬが仏でいいのだろうか。
そりゃしょうがないよ専門職だからってさ、日本の一部や海外ではそこまでやってるの。よりよい研究にしてもデータを示していくにも外部の人が納得・認める根拠を持つにも、
そこまでの知識を持たないと何をやってもPTOTの自己満足で終わる。でも日本では芽吹かないんだよ。
496、497、確かにそういったシステムが整っている病院は少ない。
実際にリハをする時にはいちいち床反に～てのは、現状でも現場では絶対無理だろう。
だからできても研究機関や一部の高度な病院でしか行えない。
国の誤りは私もあると本当に思うよ。頑張っても～なんてのも理解できる。
でも、何かを始めるって時には、頑張った先の保障なんてなかったのではなかろうか。
君の言う本当に好きな人、思える人でないと難しいと思う。
患者を、リハを、PTOT自身を、良くしたいと頑張ることは必要だよ。先は本当に見えないけど。
何もしなかったら何もない。
470:名無し検定１級さん
07/11/24 02:15:54
>>498
まあね確かに。
あなたみたいな熱い人は貴重だよ。
俺も毎日ほぼ３時間睡眠で勉強してるからね。７年目だがそんな生活が５年以上。
尊敬するＰＴに会って変わったな。
まあ今は２ＣＨしてるわけだが（失笑）
俺もこの仕事が好きなタイプ。いっちょ頑張るしかねえか
471:名無し検定１級さん
07/11/24 03:27:18
>そりゃしょうがないよ専門職だから
いや専門学校卒がなる仕事、という意味だろ。
分子生物がどうのってリハ医レベルの話だろ。
ＰＴに求めるなよ。
てかそんなにやる気あるなら医大受験すれば？
472:名無し検定１級さん
07/11/24 09:50:59
今現在のＰＴの年収は
２２歳 ３７０万
３０歳 ５００万
４０歳 ６５０万
こんな感じですか？
473:名無し検定１級さん
07/11/24 09:53:14
ここで積極的に具体的な発言をする奴は、意見の相違はあれこそ、
よく考えているPOTだと思うよ。
２ちゃんねるという、世間的にはマイナスな媒体だが、こういうところぐらいしか
議論を戦わせられる場所ってなかなかないからな。
俺も、周りでまともに議論できる奴が半分しかいなくて、その他、みんなが
思うようなPOTの将来を悲観して、もうPOTはやめた。
自分には幸い、もう一つ、仕事として活かせる能力というか資格があったからね。
POTの環境が良ければ（自分がPOTになった頃の環境かなぁ）、まだPOT
続けてたと思うよ。
POTやり続けている人は頑張ってほしい。
今はどの業界に行っても、本当に安泰な業界ってないし、POT自体は
なくならないだろうから、上を目指して頑張ってくれぃ。
474:名無し検定１級さん
07/11/24 17:04:55
うちの主任Sは、３年ぐらいで主任になったんだけど、ただ単に
その上の人が辞めたからなっただけ。
なのに、何を勘違いしたのか、医者と同等になったと思ったらしい。
うちは医師以外は車通勤ダメなんだけど、届出も出さずに車で来て
庶務から文句言われてた。
自分の担当患者を極力減らしてずっとmixiやってるくせに、医者と同等と
勘違いしている横浜の某病院のS。
まあ、こんな奴がまじめなPTの足を引っ張っているわけだ。
475:名無し検定１級さん
07/11/24 17:38:11
あの～真性バカ人間でもなれるのって理学療法死しかないですよね？
476:名無し検定１級さん
07/11/24 17:41:53
真性バカだから専門3年逝ってPTになりました。絶対に「先生」と言われないと嫌です。
矯正不可能な傲慢な性格だから偉そうに命令・指図するのも大好きです。
糖尿病患者は酒飲み過ぎても自己責任ですからリハ受けないでしぬように。
はっきりいってPT以外の医療職は他業種の悪口言うばかりで最低限の勉強もできないんですよ。
最高医療職・理学療法士様だけが他のを批判する権利あるんですよ。
介護職なんてゴミですね。PTならケアマネなんか受けなくても受かりますよ。
実績なくてもいいかげんにだらだらリハやって適当に女の身体触ってぬくぬく生きてゆきたいです。
だからリハ日数は削減のない永久で医療費浪費してあげますからとっとと金よこすように。
477:名無し検定１級さん
07/11/24 20:49:42
>>504
とりあえず、介護士・看護師・作業療法士あたりは、理学療法士以上に真性馬鹿ばかりだよ。
478:名無し検定１級さん
07/11/25 01:45:21
リハビリの仕事って指輪付けてても大丈夫なの？
皆様基本仕事中は外してますか？
479:名無し検定１級さん
07/11/25 09:31:45
装飾のない結婚指輪とかにあるようなヤツはいいけど、装飾のあるヤツは患者に怪我させるよ
480:名無し検定１級さん
07/11/25 10:32:04
今は看護師より理学療法士の方が馬鹿がそろってるよ。
新人みててため息でた。
そのくせ新人どもはお互いを先生と呼びあってお医者さんごっこ。
お前等なぁ、看護師に月収で十万以上差をつけられてる現実から逃げるなよ…
だから病棟で泣かされて帰ってくるんだよ。
尻拭いさせられるこっちの身にもなれ。
481:名無し検定１級さん
07/11/25 11:13:50
>>509看護師って業務範囲がさらに拡大されて薬の処方が出来るようになるらしいな。
それに比べて理学療法士は…
リハ期限やリハ報酬の削減は毎改定ごとにされども。
482:名無し検定１級さん
07/11/25 14:12:48
>>509
「今は」じゃなくて昔からｗ
483:名無し検定１級さん
07/11/25 14:56:41
長らく大学を含む養成校の入試難度の傾向は
理学療法>>作業療法>放射線>看護>>>介護
みたいな感じだったが
今後、変わるかもね。
484:名無し検定１級さん
07/11/25 15:03:22
>>508
ありがとう！
そっか…彼女居るとか結婚してるとか気になるけど、指輪してないから結婚してないって訳じゃないよね…
485:名無し検定１級さん
07/11/25 15:12:21
>>507>>513
こいつ、男狙いでこんな下らない質問してたんか！？
色狂いはいね！！！
486:名無し検定１級さん
07/11/25 15:32:48
俺の好きな人は結婚してるが仕事中指輪してないよ。
だから既婚かどうかはリハビリの仕事中には指輪では絶対わからないよ。
担当なんだったらリハ中に話しかけて探れ
487:名無し検定１級さん
07/11/25 15:34:10
>>512すでに
理学療法士=看護師>>作業療法士>放射線技師>介護士
になってるよ。
リハの専門学校、大学の乱立と看護学校の減少で。
488:名無し検定１級さん
07/11/25 15:42:02
理学・作業・言語・音楽と療法士の中で、将来性、収入面から順位をつけるとしたらどうなります？
489:名無し検定１級さん
07/11/25 15:57:13
>>517理学>作業=言語>>(介護)>>>音楽
音楽療法士はそもそも職がない。
490:名無し検定１級さん
07/11/25 16:31:18
でもまあ40歳で500万いけばいいほうだけどね、ｐｔでも。
491:名無し検定１級さん
07/11/25 16:46:11
>>514-515
分かりました…そうですよね、結婚してる可能性ありますよね
それとなく探り入れてみます！！！
ありがとうございます！！
492:名無し検定１級さん
07/11/25 17:16:55
作業か言語に関心があるのですが、この分野で学ぶならここ！という、名門校、伝統校をご存知でしたら教えてください。
493:名無し検定１級さん
07/11/25 17:19:27
>>521大阪医専
494:名無し検定１級さん
07/11/25 17:39:13
>>516
新設校で比較するとそんな感じらしいね。
大抵の有名大では依然としてPT>>OT>看護くらいの開きがあるけど、差は縮まりつつある。
495:名無し検定１級さん
07/11/25 17:54:14
>>522
すみません…千葉市在住なので最高でも通学片道2時間以内の所で考えております。
このスレ見ていると、私が卒業するころには就職先や未来があるのかも怪しくて不安ですが；
496:名無し検定１級さん
07/11/25 18:11:11
>>524
このスレはネタか悪意があるレスばかりだから、真面目な質問をするべきでない。ちゃんとしたサイトを当たるべき。
ちなみに、>>522であがってる学校もかなり評判悪いところだ。
497:名無し検定１級さん
07/11/25 18:28:35
専門だと看護>理学>作業だしね。
普通に。
大学も今はほとんど平行線。
作業がやや低いくらいか。
498:名無し検定１級さん
07/11/25 18:48:54
リハビリ職内部の序列は変わってくるかもね。
ＳＴは国試の合格率５０％に抑えてるし、２年過程で４大卒の人材多いし、
後から作られただけあって資格法もＰＯＴよりはマシな内容。
ＳＴ>ＰＴ＝ＯＴの時代がくるかもしれない。
でもまあ、リハビリ職自体が介護士に近づく傾向だから結局どれも将来性ないけどね。
499:名無し検定１級さん
07/11/25 18:55:08
>>526
う～ん。
まぁマジレスすれば数年前までは理学療法士の難易度はコメディカルでも圧倒的に高かったんだけどね…
いつの間にかそうなってしまったね。
まぁこの五、六で見ると
理学、作業療法士
専門学校の乱立
リハ報酬が改定の度に削減
リハ制限の誕生
PTOTがいるだけでリハしなくとも施設の利用者全員からリハ報酬を一律とれる裏技の廃止
対する看護師は
准看、正看護の専門学校の減少と大学の増加
業務独占の拡大
看護師配置基準の増加
理学療法や健康に関する指導で報酬がとれるようになる
おまけにさらに業務範囲が広がり、薬の処方までできるようになる。
これは結構すごいことで、薬を処方するために診断、レントゲンや検査のオーダーも看護師判断で行うことができ、正にプチ内科医(アメリカの看護師はすでに行っていることだが)。
これに伴い看護の専門学校を四年制にし、看護師の配置基準をさらに増加させるというところまで話は進んでいる。
これに伴い理学、作業療法士を目指していた優秀な志望者はどんどん看護にいってしまい、できの悪いのばかりが理学、作業にくるという負のスパイラル…
まぁ看護師の質を上げつつ不足を解消するためには良い手段だったとも言えるが…
以前ほど人気もないが専門学校は今だに増え続けるリハ業界…
果たして先はあるのか…
500:名無し検定１級さん
07/11/25 19:58:47
>>526
捏造しないように
同じ学校にPT、OT、看護の学科が一緒にあった場合
ほぼ確実にPT>>OT>看護くらいの入試難度序列になってる。
特に著名大ほどその傾向が顕著で、大手予備校のランキングなどを見れば明らか。
要するに、看護師は最もなりやすく食いっぱぐれもないお買い得資格｡
501:名無し検定１級さん
07/11/25 20:00:06
やっぱ看護師めざそうかな。
502:名無し検定１級さん
07/11/25 20:04:59
同じ学科のある大阪医専だと普通に倍率も偏差値も看護が高い。
何故なら
看護師定員 昼40名
理学療法士 昼100名夜100名
作業療法士 昼100名夜80名
療法士はどちらも定員割れしている。
503:名無し検定１級さん
07/11/25 20:15:26
>>529
>>526は専門学校の話をしているのでは…
確かに公立、国立の専門学校は理学療法士や作業療法士の方が偏差値が高い。
何故なら理学療法士、作業療法士は専門学校だと学費が年間120万以上とべらぼうに高いから。
そのため理学療法士や作業療法士の専門は大抵定員割れだったりする。
逆に看護学校は国立大学よりも私立の専門の方が奨学金がそろっていて倍率がばらけやすい。
ここに差があるというのが現実だな。
504:名無し検定１級さん
07/11/25 20:16:32
リハビリ先生w
医療業界に医師以外で「先生」って呼ばれる人種がいるって
初めて知ったよw しかもそれが定員割れの専門卒wwwww
505:名無し検定１級さん
07/11/25 20:29:13
呼ばれてるというより療法士同士で呼びあうことにより、先生と呼ばなければならない空気を作っているだけ。
簡単に言えばお医者さんごっこ。
506:名無し検定１級さん
07/11/25 21:07:44
ヘルパーの姉ちゃんまで患者に対してPTのことを「先生」って言ってたぞ。
あれってPTが患者に対しても先生って言うように強要してんだろうな。
507:名無し検定１級さん
07/11/25 21:37:21
>>530
確実に看護師がお奨め。
収入も資格価値も療法士より上です
508:名無し検定１級さん
07/11/25 22:21:41
ここで一生懸命看護師をお薦めしているのが誰なのかを想像してみるのも
また一興かと。
509:名無し検定１級さん
07/11/25 22:38:06
どうして話題が看護師になるのかね。
PTOTも、看護師も、ただの子メディカル同士なのに。
どんぐりの背比べなのにさ。
アメリカと比べてる人いるけど、PTOTも看護もむこうじゃ診断から色々できるんだよ。
ただ、看護師が何を勘違いしてんだか。ナイチンゲールが泣いてるぞ。
どっちが上も下もないだろ。
そんなの求めてんだったら、子メディカルやめろよ。コメ自体社会的地位も低いわ給料も低いんだし。
小さい額同士で争って、笑えるけどな。
510:名無し検定１級さん
07/11/25 22:40:43
今後リハ技師余りし、就職のさいにある程度出身校で振り分けられる時代が来るかもね。
人気施設の求人には応募が殺到するだろうから、俺が人事担当なら書類選考段階でDQN専門の学生は門前払いする。
ぶっちゃけ、国公立大か老舗養成校レベルの学生くらいしかいらない。
511:名無し検定１級さん
07/11/25 22:41:17
看護はスレ違い。
あくまでリハ職のみで比べるべき。
確かに今からコメで人に勧めるなら看護だが。
512:名無し検定１級さん
07/11/25 22:44:18
>>537俺はPTだが、いまからリハ職はとても人には勧められない。
たまに安定してるからと言ってPT目指す学生もいるが、そういう学生には普通に看護師を押す。
513:名無し検定１級さん
07/11/25 23:02:32
オフでは言えない正直なところ書いてるだけだろ？
専門卒コメディカルでナースが優位にあるのは明らかだろう。
女の資格と侮られがちだから言われなきゃ分からない奴大勢いるんだよ。
リハビリなど本来看護業務の一部だったし、給与も需要も将来性も明らかに違うだろうが。
514:名無し検定１級さん
07/11/25 23:05:54
ずいぶん皆さん親切なんですね♪
515:名無し検定１級さん
07/11/25 23:18:27
長い夢を見てたんだよ。
悪い夢…
いや、いい夢だった…
516:名無し検定１級さん
07/11/25 23:59:56
関係ないが、以前ドラマ、ナースあおいで、出来の悪い後輩NSがリハビリなんて地味なことしたくないっていって、結局主人公あおいの懸命なリハビリで患者さんが回復し、後輩Nsが改心するという話があったな。
517:名無し検定１級さん
07/11/26 03:02:29
看護師なんてあんな女の腐った職場なんてとてもお勧めはせんなｗｗ
夜勤はあるし
518:名無し検定１級さん
07/11/26 07:19:05
看護師の夜勤って、一晩で2万稼げるんだよね。
ＰＯＴじゃ到底無理な稼ぎ。
519:名無し検定１級さん
07/11/26 09:17:53
>>545これでリハビリの重要性が世間に広まるとよいね。
520:名無し検定１級さん
07/11/26 09:25:08
>>546
妬んでるようにしか見えない書き込みはやめれ。
ますます惨めになる。
ちなみに理学、作業療法士は男と女の腐ったような職場だから個人的にお勧めしない。
実習にくれば解るが、バイザーの勘違いぶりにはヘドがでる。
>>547
昔(といっても四、五年前だが)はPTOTは日給で五万円ってバイトがゴロゴロあったんだよ。
521:名無し検定１級さん
07/11/26 12:18:18
看護師は食いっぱぐれのなさでは最強レベルの資格だと思う。
でも、職場環境や勤務実態が良好とはとても言えない。
稼ぐ為にはおいしいが、安易にお勧め出来る仕事ではない。
522:名無し検定１級さん
07/11/26 18:50:21
そうかね。俺は首都圏でなく地方なのだが、看護師とPTOTに大差ない。また、給与で言えばPTOTが多い病院なんてザラにあるよ。その逆もね。
俺は総合病院で初任給は大卒で手取り22万だったね。週末は老犬バイトを時給3500円でやってるよ。どっちが上とかあるのかね？対して変わらない金だし、
まぁこの調子で増えれば看護師も飽和だろ。現状で医師27万人、看護師130万、PTOT6万人だ。これでまだ足りないとは聞くけどね。同じ事の繰り返しだよ。
コメ同士で争うのは笑えるけどな。俺の病院では医師、薬剤師、看護師とめっちゃ協力プレーできてるしプライベートでも飲み行ったり仲いいからわかんないな。
523:名無し検定１級さん
07/11/26 19:30:43
たぶん看護師はこのまま増えても飽和にはならないよ。
何故なら歴史が古いから。新人がいくら入ろうが定年退職者がいる。
次に看護師が配置基準を上げたくても上げられないのは看護師不足だから。
看護師が増えれば看護師の配置基準を増やす予定。
524:名無し検定１級さん
07/11/26 19:32:21
>>551
今の求人を参照しろよ。
PTOTネットで病院のHPを見れば、理学療法士と看護師の給料差がわかるから。
525:名無し検定1級さん
07/11/26 22:01:33
本当だ。看護師は大体初任給で26～30万前後だね。准看でも22～25万の間だ。
PTOTは大体20～24ってとこか。すごいな看護師…最近の改正から？前から？
専門出でもそれぐらい貰えるんだな…後からが伸びないみたいだけど、50歳平均38万だったけな。
でも3○万とか貰ってたら普通よりかは恵まれているよなぁ…看護師ってなるのは割りかし簡単なのに…
ちなみに他の職種も検索してみたけど、薬剤師で22～30万、歯科衛生士でPTOTと同じくらいだ。
看護師って薬剤師よりも貰うんだねェ。びっくりだ。
２年就業の歯科衛生士と変わりないならPTOTのモチベーション下がるわな。。特に大学出は…orz
526:名無し検定1級さん
07/11/26 22:51:19
一方で看護師は女職場独特のイジメや激務などで
現役期間が短いのでは？
腐れが多いのはＰＯでも一緒かも、だが。
>２年就業の歯科衛生士と変わりないならPTOTのモチベーション下がるわな。。
おっしゃる通りですな。
527:名無し検定1級さん
07/11/26 23:08:52
なんかとらばーゆだったけな、労働時間の平均出してくれてて、看護師は労働時間が平均より少なかったよ。
でも夜勤とか時間がある意味で不規則だからハードだろうね。
それにしても何か薬剤師とか６年とか修学して看護師より同等、少ないとなればかわいそうだな…
大卒POTも2年修業の歯科衛生士と同じ給与というのもかわいそうだが…
ちなみにどこか忘れたけど歯科技工士で30歳で月収60万という事実が書いてあったよ～。
大卒検査技師やら院卒臨床心理士やらもあまり給与が高くないし看護師より安い。
何か変だな。でも事実だもんな。
なぜに看護師はそこまで高い待遇なのだろう…
変な言い方、看護師に求められる結果なんてあるのだろうか。POT達は今叩かれまくってるみたいだが…
看護師はそれを求められてもいないみたいだけど…ある意味ぬくぬく看護なのでは？
528:名無し検定1級さん
07/11/26 23:22:02
PTOTの要請学校はかなり「しつけ」が厳しい。
実習も噂で聞かれている通り精神論万歳だ。何日も徹夜させられる実習の話なんてザラにある。
大学、特に国立大学では少ない定員に対し競争率が多くなり、成績が良い奴しか入れず偏差値は看護・放射線・臨検より高い。
同等の歯科衛生士では低い偏差値で入学でき、２年修学すれば馬鹿でもなれる。街中を厚化粧、つけ爪ピアスにミニスカで歩きまわっている輩。
かわいそうに。
薬剤師はPOTよりも受験戦争を頑張り６年も修学する。臨床心理士も入学偏差値は高くないものの
大学から大学院まで修学せねばなれない資格。
一方、看護の養成学校はつけ爪にマニキュア、厚化粧。授業中の私語に携帯はザラと噂に聞く。
専門にしろ大学にしろ、POT学科併設校内での偏差値も低い。
しかしコメディカル中では看護師が勝ち組となるかわいそうな現実。
529:名無し検定1級さん
07/11/26 23:28:46
年間20万人くらい。看護師大量生産中。塵も積もれば山となる。看護業界強し。
おまけに何かあれば「元は看護師の業務内～業務独占だ～」とやり手だ。
それなら世界に訴えてコメを無くして全部看護師にしてまえ～♪ぬくぬく看護万歳♪
日本の医療は医師と看護師で成り立っているそうな。
530:名無し検定1級さん
07/11/26 23:59:58
かわいそうに…頑張れよＰＴさん。
何か同情してきたよ。
531:名無し検定1級さん
07/11/27 00:03:06
受験戦争頑張ってきてこの現実知る人はかわいそうだな。
532:名無し検定１級さん
07/11/27 02:07:21
まぁ今は理学も作業も専門学校はどこも定員割れだからな。
この難易度にしてこの待遇と言ったところか。
533:名無し検定１級さん
07/11/27 02:10:54
>>557
専門学校は偏差値看護の方が高いわな。
併設校の場合どの専門もなぜか理学のほうが定員数が高い。
まぁ結論だけ言えば専門卒の理学療法士、作業療法士は真の負け犬。
534:名無し検定１級さん
07/11/27 09:06:40
専門卒の理学療法士や作業療法士はマリファナや大麻で心身ボロボロ。
ラリった状態でリハしてるよな。
535:名無し検定１級さん
07/11/27 12:05:12
>>561>>557
かさにかかって、デタラメなことを書き込んでる奴が多いな。
その定員割れしてる専門学校って、具体的にどこよ？
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-ac.co.jp)
↑チェックすると、未だに入試偏差値はPT＞＞看護で明白だが。
リハ養成校の人気が凋落していることは事実ではあるが
PTの専門学校で定員割れは、せいぜい一部の胡散臭い新設校などだけで例外的ケースだよ。
未だに数倍程度の競争率を維持している学校は多いし、人気校では10倍を超えてるところもあるよ。
まあ、リハの糞専門は伝統校以外は全て消えれば良いと思うけどね。
今後の養成は、国公立大＋有名私大＋伝統校だけで十分だ。
536:名無し検定１級さん
07/11/27 12:38:38
根性曲がり放題曲がっていて性格も腐った真バカ人間なんですけど
てきとーに遊んでいいかげんに仕事して人様にたかって女の身体触って
威張って命令して先生と呼ばせてヌクヌク楽して遊んで生きてゆきたいんですけど
職業は理学療法士しかないですよね？
537:名無し検定１級さん
07/11/27 12:57:49
>>564
大阪医専
538:名無し検定１級さん
07/11/27 13:40:46
>>566
大阪医専なんかの名前を出されてもなw
>>561の書き方だと100校くらいは名前が挙がっても良さそうだが、他にないの？
539:名無し検定１級さん
07/11/27 13:56:48
とにかく、金儲け主義の新設専門学校は全て淘汰されて欲しい。
自分が就職人事だったら、新設専門学校生は書類選考段階で落とす。
540:名無し検定１級さん
07/11/27 22:20:22
>>557
リハビリが体育会系精神論が幅を利かせがちというのはあるね。
実習で徹夜させるって危険だよね。
まあ、効果がはっきりしないから精神論に走るって解釈もできるし、
いいのか悪いのか分かんないけどね。
541:名無し検定１級さん
07/11/28 01:38:14
>>567やっぱりあるんじゃんW
542:名無し検定１級さん
07/11/28 01:39:59
アカデミーの見ても理学、作業の私立の専門は倍率非公開ばかりだねW
543:名無し検定１級さん
07/11/28 01:42:42
>>568人事になってから言えW
まぁ>>568程度の人間が働くレベルの病院に高学歴PTがくるわけないがWW
544:名無し検定１級さん
07/11/28 02:33:26
DQN専門は淘汰されるべし！
545:さん ：2007/11/28(水) 17:19:25 >>546 おまえDIONだろ？ http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1195953690/ はい。そうですが>>547さん。ハッキングですか？情報漏れでつか？ >>584 精神科入院期間中はｋ札は逮捕されないよ。 けど、退院のときはパトカーがお待ちかね
546:名無し検定１級さん
07/11/29 01:27:38
飽和って言うけど、今でも求人結構出てますよね？
この先それが急激に減るんですか？
547:名無し検定１級さん
07/11/29 07:12:56
>>585
事実を突きつけられてるから
スルーできないのが悲しいねw
なんで大学行かなかったの？
548:名無し検定１級さん
07/11/29 07:17:59
ここは粘着質の患者さんを生暖かく見守るスレですよね？
549:名無し検定１級さん
07/11/29 11:24:10
ひょっとして理学療法士って患者に対しても
先生面してんの？
550:名無し検定１級さん
07/11/29 13:07:42
>>590
施設や個人によるだろ。
偉そうな勘違い療法士がいることは事実だが、逆に過剰なくらい腰が低い療法士も多い。
ただ、患者からしてみれば先生には見えるだろうね。
患者にとっては、理学療法士の施設内での立場とか権限とかは関係ないし。
551:名無し検定１級さん
07/11/29 19:17:43
>>587
現在の理学療法士の総数は約40年間で５万人に至る。
学校乱立で入学定員は1万人強。
５年で現在と同数の理学療法士が排出される。
これでわかるでしょ・・。
552:あぼーん
あぼーん
あぼーん
553:名無し検定１級さん
07/11/29 20:28:33
>>593
君、その手の書き込みをあちこちで1000回くらいはしてるでしょ？
何があったか知れないけど、その粘着ぶりは病気レベルだと思うので
明日にでも精神科を受診した方がいいよ。
554:名無し検定１級さん
07/11/29 21:01:45
>>593
おまえには、理学療法士はもちろん看護師や介護士も無理。
精神科で障害認定でも受けて、生活保護を受けるのがお勧め。
555:名無し検定１級さん
07/11/29 21:16:34
定員割れの専門学校に入れないアホはこの世にいないでしょw
556:名無し検定１級さん
07/11/29 21:37:52
>>596
定員割れするような学校は学費が馬鹿高いから、金銭的に無理な奴も多いんじゃね？
しかも、新設で教員は寄せ集めで実習地の確保に四苦八苦し、クラスメートはＤＱＮばかり。
そのくせ、国試の合格率を高める為にテストの山と容赦ない留年は当たり前。
仮に入学できても卒業することは簡単でないし、数年後だったらマトモに就職も出来ないかもね。
少なくとも、>>593のような真性のアホには無理。
557:名無し検定１級さん
07/11/29 21:40:53
>>593
看護師や介護士は厳しいが、馬鹿でもなれる理学療法士なら大丈夫だ。
職が底辺な分給料も安いが、頑張れ！
558:名無し検定１級さん
07/11/29 22:44:57
>>598
まさに真性馬鹿だな。
おまえには、理学療法士はもちろん看護師や介護士も無理。
精神科で障害認定でも受けて、生活保護を受けるのがお勧め。
559:名無し検定１級さん
07/11/30 00:20:08
理学療法士が無理なら、看護師や介護士はもっと無理でしょ。
看護師や介護士のほうが理学療法士より給料良いのに。
560:名無し検定１級さん
07/11/30 00:29:32
>>600
まさに真性基地外だな。
もう一度書くが、おまえには理学療法士はもちろん看護師や介護士も無理。
精神科で障害認定でも受けて、生活保護を受けるのがお勧め。
取りあえず平均的給料は
看護師＞理学療法士＞＞介護士
561:名無し検定１級さん
07/11/30 00:34:47
>>600
確かに給料は看護師のほうが月収にして10万ほど上だけど、介護士とはそんなに変わらないよ。
562:名無し検定１級さん
07/11/30 00:44:55
>>598
はい頑張ります！
563:名無し検定１級さん
07/11/30 01:10:31
>>603
まさに真性基地外だな。
もう一度書くが、おまえには理学療法士はもちろん看護師や介護士も無理。
精神科で障害認定でも受けて、生活保護を受けるのがお勧め。
564:名無し検定１級さん
07/11/30 01:21:09
>>578見てきたけど、作業療法士 月収23万 看護師月収36万か…
昔はPTOTの方が圧倒的に給料良かったのにな…
565:名無し検定１級さん
07/11/30 01:28:08
>>605
今は看護師の方が給料が高い施設がほとんどだが、その施設は極端だな。
看護師が標準よりもやけに高い。
近年、PTOTの給与減少に対し、看護師は上昇傾向にある。
566:名無し検定１級さん
07/11/30 01:28:48
>>605今のPTOTの専門学校の乱立具合を見てると、まだまだ下がると思うよ。
567:名無し検定１級さん
07/11/30 01:31:57
>>606
看護師は次の配置基準5:1化と、業務範囲の拡大でもっと差が広がりそうだね。
568:名無し検定１級さん
07/11/30 01:42:36
>>605
昔と言っても、二、三年前だけどね。
とくに一昨年のリハ制限やリハ報酬の削減がされる前までは時給5000円とかザラに会ったんだけどね…
569:名無し検定１級さん
07/11/30 02:01:25
>>609
常勤について言えば、2～3年前はそこまで高くなかった。
確実に看護師より上と言えたのは、せいぜい5年くらい前じゃね？
まあ、2006年の例の改正が痛かったのは確かではあるが。
570:名無し検定１級さん
07/11/30 02:09:20
専門学校の9割はいらない。はよ潰せ。
571:名無し検定１級さん
07/11/30 06:35:24
国は少ない介護要因を理学療法士、作業療法士で埋めたいんだよ。
PTOTの需要があるおというのはそういうこと。
572:あぼーん
あぼーん
あぼーん
573:あぼーん
あぼーん
あぼーん
574:名無し検定１級さん
07/11/30 18:38:00
>>614
まさに真性基地外だな。
もう一度書くが、おまえには理学療法士はもちろん看護師や介護士も無理。
精神科で障害認定でも受けて、生活保護を受けるのがお勧め。
575:ここスレはほぼAV関係者
07/11/30 18:49:03
都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
サイバー犯罪の被害にあったり、あいそうになったときのご相談を受け付けています。
また、サイバー犯罪の情報をつかんだときの通報もお待ちしております
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
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10 ：ken：2007/10/27(土) 08:43:33
いなければ、そろそろギャンブルで使ってしまおうと思います。業者（宣伝）などは勘弁してください。。。
11 ：ken：2007/10/30(火) 19:25:11
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12 ：ken：2007/11/13(火) 17:39:49
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相手にしません。適当な考えの人や、簡単にお金がもらえると思う人は
遠慮してください。出せる限度は５です。写メ、３サイズ必須です。
内容聞きたい人はメールください。exciteの受信許可もお願いします。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
576:名無し検定１級さん
07/11/30 19:08:51
>>612
今後はPTOTは介護要員か…
うまい流れ作ったな。
厚生労働省は。
577:名無し検定１級さん
07/11/30 21:34:25
＞６１７
ＤＲＥＡＭ ＯＮ，ＤＲＥＡＭＥＲw
578:名無し検定１級さん
07/11/30 21:40:07
＞１
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
真面目に論じてみろよ、真性基地外介護士君。w
579:名無し検定１級さん
07/11/30 21:45:42
>>617
すでにそういう施設もあるよ。
580:名無し検定１級さん
07/11/30 22:51:39
>>620
PTだけど、難しすぎてなにを言ってるのか理解できないや。
581:名無し検定１級さん
07/11/30 23:20:57
>>621
だから真面目に論じてみろよ、介護士君
582:名無し検定１級さん
07/11/30 23:50:59
>>622
見下す相手が介護士しかいないの？w
583:としみ先生ﾎｽﾄ坊や逮捕ですかね？
07/11/30 23:52:35
介護士を馬鹿したavメーカーは介護士の非難を受ければいい。
584:名無し検定１級さん
07/12/01 07:55:07
>>617の現実は見て見ぬふりですか。
そうですか。
585:名無し検定１級さん
07/12/01 08:01:13
だから真面目に論じてみろよ、介護士君
586:名無し検定１級さん
07/12/01 08:14:07
ｽﾚﾘﾝｸ(kyotei板:238番)
587:名無し検定１級さん
07/12/01 08:16:46
ｽﾚﾘﾝｸ(kyotei板:238番)
588:名無し検定１級さん
07/12/01 10:19:11
煽られたPTが介護士を叩くことはあっても看護師を叩くことはないよね。
やっぱり看護師より格下だということは認識してるんだね。
589:名無し検定１級さん
07/12/01 20:21:37
百歩ひいて看護師のほうが格上だということは認めよう。
今後も差は開くばかりだろうし。
ただ、介護士には今後も負ける気がしないW
590:犯罪して自立!それが甘いｗ
07/12/01 20:22:34
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:802番)
誰だよ、そのドクター林って、
アダルト関係に協力者ドクター？
偽医者？
591:名無し検定１級さん
07/12/01 21:11:45
>>630
＞百歩ひいて
普通「百歩譲って」って言わねえか？
お前らそんなだから専門卒とか言われてバカにされるんだぞ。
592:名無し検定１級さん
07/12/01 21:30:22
>>631
ドクターは医師じゃなくても名乗れる
593:名無し検定１級さん
07/12/01 22:17:08
理学療法士は医療行為はできない
594:名無し検定１級さん
07/12/01 22:25:38
理学療法士は医行為は出来ないが、実習生は食いまくり。
595:名無し検定１級さん
07/12/01 22:48:19
低脳指導者が多いというわけだな。
596:試験管の中の試薬テルモ
07/12/01 22:49:09
|/ ∠ニニミ / i
彡ﾆﾐ __ , ' ￣ __ ヽ _ ＼ |お前が亡国の玉サード大学と
,.- i￣ ヽ { イ(:)＞｝￣ '、 !姉妹校関係を結んでいる
{ ｲl:)> ﾉ 丶- -‐ ' | !都の西北大学の新卒かｗ
メ-‐ '/ ミ | /／⌒i !
{ Li._ へ ﾉ ; . ミ^ '^ !,! /i l } |
.i vW_Vﾐ w , 、.丶: | )/ // /
ﾐ ﾐ /^' 丶、 ﾐv ; . 、 i つ / /
ﾐ ﾐ <ニ￣ ^' . 、 人＿ノ /
:ﾐ ー ﾐ ／ |ﾘノ
ﾐヽ w v 、,. ; : ' 、_／ メ _
ヽヽｖ丶、ゝ、 ^' } ＼
^'^'ー---- - -‐' / ト
＼ ／
597:名無し検定１級さん
07/12/02 13:06:23
必死すぎだろこいつｗ→HOST:tsechttp2**.sec.nifty.com
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:53-57番)
53 名前：RPT[excitematch@infoseek.jp] 投稿日：07/11/27(火) 19:11 HOST:tsechttp223.sec.nifty.com
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:565番)
削除理由・詳細・その他：
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54 名前：RPT[excitematch@infoseek.jp] 投稿日：07/11/28(水) 20:38 HOST:tsechttp237.sec.nifty.com
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:580番)
削除理由・詳細・その他：
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55 名前：RPT[excitematch@infoseek.jp] 投稿日：07/11/29(木) 07:17 HOST:tsechttp218.sec.nifty.com
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ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:581番)
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56 名前：RPT[excitematch@infoseek.jp] 投稿日：07/11/29(木) 20:17 HOST:tsechttp209.sec.nifty.com
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:593番)
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57 名前：RPT[excitematch@infoseek.jp] 投稿日：07/11/30(金) 18:59 HOST:tsechttp216.sec.nifty.com
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:614番)
削除理由・詳細・その他：
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598:名無し検定１級さん
07/12/02 21:05:09
なるほど......だからうざったい糞コピペ野郎が毎回あぼーんされていた訳か。
むしろ歓迎する。
599:名無し検定１級さん
07/12/02 21:29:11
同意、大歓迎
600:名無し検定１級さん
07/12/02 22:56:28
大歓迎だよ、依頼通ってるしね
601:あぼーん
あぼーん
あぼーん
602:名無し検定１級さん
07/12/03 21:24:49
今現役高３で信州大の理学療法受けようと思って勉強してきたけどこんな状況だと思わなかった。。。
何か急にやる気なくした
603:名無し検定１級さん
07/12/03 22:20:54
やる気が起こらない職業に就かなくて良かったね。
604:名無し検定１級さん
07/12/03 22:26:58
>>630
でも給料は介護士と理学療法士で近づきつつあるねW
605:名無し検定１級さん
07/12/03 23:14:34
でも一度就いてしまえば普通の会社ほどリストラの心配ないと思うけど。
(病院が潰れるとか多いけどそれでも)
暮らしていけないほどの給料ってわけでもないし・・・
606:名無し検定１級さん
07/12/04 00:06:17
質問させてください。上の方と同じで高校三年です。模試の平均偏差値が56～7しかなく、国公立は難しい状態にあります。今は就職難と聞きます。
仮に国公立を受かったとしても自分が卒業し、就職する頃には更に就職が難しくなると思っています。
今更ながらこの時期に進路を変えた方がいいのか迷いが出始めました。
自分の身近にPTをしついる方が居なく、アドバイスを頂けたらと思い書き込ませて頂きました。
宜しければPTの方々のアドバイス･御意見等を頂きたいです。長々と失礼しました
607:名無し検定１級さん
07/12/04 06:54:16
よほど大きい病院勤めないと、30年後はどうなってるかわからんぞ。
あと一踏ん張りして私立でいいから４年生の大学行け。
それだけの偏差値ならマーチぐらいは何とかなるだろ。
４年後ぐらいなら、マーチ出なら一部上場企業は大丈夫だと思うぞ。
少なくともptよりも就職はしやすいはず。
608:名無し検定１級さん
07/12/04 08:09:12
早速のレスありがとうございます。やっぱりそうですか｡｡｡
公立落ちたら私立４大の理学療法学部行こうと思ってたんですが。
マーチか･･･模試の判定もないし、行きたいという学部もないので迷います･･･orz
609:名無し検定１級さん
07/12/04 10:13:09
企業勤め出身のPTです。
この仕事は前職に比べりゃ楽しくて仕方ないし、やりがいも大きい。個人的に天職だと思ってる。
ただ、書かれてる通りに現状と将来は危惧を抱かざる得ないし、給料も安い。
まあ、ここの書き込みは私怨っぽいものや極端なものも多いけどね。
素晴らしい職業であるが、お薦めは出来ないと言うジレンマがある。
もしも目指すのであれば、PTとしてずっと自分を磨いていく覚悟は必要だと思うよ。
あと、なるべく伝統ある良い大学で学ぶべきかと。学歴は肩書きでしかないが、一生ものなので。
610:名無し検定１級さん
07/12/04 10:19:57
ドクター林のドパーミン講座
611:名無し検定１級さん
07/12/04 10:59:52
>>560さんありがとうございます。私立にしても自分の行ける範囲で１番古く、近辺では１番有名な大学を受けるつもりです。
あと、卒業してから専門学校の夜間で他の資格を取ろうと思っているんですが厳しいですかね？
612:名無し検定１級さん
07/12/04 11:21:17
ドクター林ドクター林
613:名無し検定１級さん
07/12/04 11:35:45
>>652
卒業してからと言うことは、働きながらかな？
それは職場によると思うので、一概に言えない。
例えば私の職場は残業が多く帰りが9時以降になることが当たり前だし、休日もシフト制で不規則。
逆に、残業があまり無いとか、普通に土日休みの職場もあるしね。
ちなみに、働きながら大学院に通うようなPTはいるよ。詳しいことはわからないけど。
614:名無し検定１級さん
07/12/04 11:43:13
蛇足
まともな大学に進学すれば、PT専攻在籍でも途中で進路変更して一般企業や公務員就職の道もある。
ただ、卒業までに一般学部よりは勉強が大変だし、何より厳しい実習があるので効率は悪い。
あくまで裏技として参考程度に。
615:名無し検定１級さん
07/12/04 11:44:57
ドクター林ドクター林
616:名無し検定１級さん
07/12/04 13:33:42
働きながらですが、やはり厳しいですか･･･
偏差値56･7程度の大学に入りそのまま就職するとすれば初任給はどれくらいになりますか？
あと、臨床検査技師にも興味あるんですがどちらの方がいいですか？
質問ばかりで申し訳ありませんが、御意見等を宜しくお願いします。
617:名無し検定１級さん
07/12/04 14:21:54
>>657
基本的に、出身大学がどこであっても給与に差はありません。
初任給は施設によってけっこう違うので一概に言えないですが、現状で年収にして250～450万円・平均300～350万円くらいでしょうか？
マレに初年度年収が500万円を越えるような施設もありますが、何かワケアリのケースが多いと聞きます。
PTの給与で最大の問題点は、何年働いても昇給がほとんど期待出来ないことです。それどころか、下がる可能性すらあります。
つまり、仕事に収入を求めるのであれば、絶対にお薦め出来ません。
臨床検査技師の給与は、PTよりもさらに安いです。と言うより、かなり前から極度の就職難で、まともに就職すること自体が至難と聞きます。
結局、長い目で見て医療職で安泰そうなのは、医師と看護師だけではないでしょうか。
618:名無し検定１級さん
07/12/04 14:57:42
ありがとうございます。やはり良いのは看護士と医師ですか･･･ 平均300万って言うのはボーナス？ありの金額でしょうか？
619:名無し検定１級さん
07/12/04 15:10:12
医療職で安泰を求めるなら、医師と看護師だけ…ただ、医師は圧倒的にハードルが高く、看護師は激務。
決して美味しいとは言えない。
ちなみに、年収はもちろんボーナスや固定手当て等を含めてだよ。
どんな職業でも、年収と言えばボーナスとかを含める。
そこからさらに税金や保険料を引かれるので、手元に渡る額はもっと少ない。
620:名無し検定１級さん
07/12/04 15:17:27
ちなみに、給与に興味があるなら専門サイトの求人情報を見るべき。
PTｰOTネットとか理学療法士協会のサイトとかね。
621:名無し検定１級さん
07/12/04 17:24:09
勉強して医師になるのが一番だよ。忙しいけど見合った報酬が貰えるからね。
622:名無し検定１級さん
07/12/04 17:57:53
>>662金銭面や能力の限界で医学部に入れない人はたくさんいる｡ そりゃ入れるなら医者が一番いいに決まってる
623:名無し検定１級さん
07/12/04 18:33:11
>>663
その通り。なれるんなら、誰だって医師を目指す。
ただ、一部の難関国立大のPT専攻には、医学部に進学出来る能力がありながらわざわざPTを目指してる奇特な学生も存在するんよ。
最終的に教授でも目指してるのかな？アカポス狙うなら穴場そうだし。
624:名無し検定１級さん
07/12/04 21:03:27
丁寧に質問にお答え頂きありがとうございます。昔から決めていた事ですしやっぱりこのままPTを目指そうと思います。
また何かありましたらその時は宜しくお願いします。
625:名無し検定１級さん
07/12/04 21:42:04
>>665
イバラの道かもしれんが、目指すなら応援する。
ちなみに、自分は企業勤めからこの道に転向して良かったと思ってる。日々の充実度が全く違うので。
もちろん将来に不安はあるが、ＰＴとしての自分を信じて磨いていくしかない。
626:名無し検定１級さん
07/12/05 02:01:55
医学部は頭だけでなく金もいる。
私立の医学部は年間一千万超え。
627:名無し検定１級さん
07/12/05 02:54:56
>>667
国公立の医学部なら年間60万円ちょいだぞ。入試が激難であるが。
私立の医学部は、大学によってけっこう差がある。
年間ゆうに1000万円を超える医学部もあるが、最安の慶應医学部なら500万円を切る。
628:名無し検定１級さん
07/12/05 12:22:14
年間500でも大金だろ…
629:名無し検定１級さん
07/12/05 18:34:59
まぁ医療業界にいたいけどこの現状から抜け出したいって人は頑張って医師になるべき。現に頑張って医学科に行ったPTは何人かいるから。
安月給にコメディカルな人生が嫌って人はお金貯めて、勉強頑張って国立医学科目指しなさいよ。
知的障害とかなけりゃ能力なんて９割が努力からなってるんだから。今が好きな人は継続すればいい。
PTで儲けだけ考えたらジャイアンツとかのトレーナーもしくは経営にまわったごくほんの一部のやからしか年収１０００万の壁は超えられないよ。
医師なら腐っても勤務医してりゃいい金は貰えるからね。PTの年収２～４年分を１年で貰えるんだから。
630:名無し検定１級さん
07/12/05 20:39:10
>>670
あんた、いくら何でも国立大の医学部入試を舐めすぎ。
入試は最低ランクでも東大理系学部レベルの入試難度。しかも、再受験となれば大半の大学で入試差別される。
東大の理系学部から医学部再受験する奴はけっこういるが、連中でも成功率はせいぜい３～４割程度だ。
ましてや一介のコメディカルなど、死ぬほど努力したところで成功するのはせいぜい１～２割程度だろうね。
確かにPTから医師転向が成功した例もあるだろうが、そう言う奴は元々そう言う資質を持っていたと言うだけの話。運にも恵まれたはず。
あと、同じPTでも一流大出身者もいれば無名専門出身者まで様々。
一流大出身者ならともかくその他大勢の無名専門出身者など、ごく一部の例外以外は能力もたかが知れてる。
631:名無し検定１級さん
07/12/05 20:43:33
>>670
＞能力なんて９割が努力からなってるんだから
とにかく、これが綺麗事過ぎ。
能力＝資質６割＋努力４割
くらいだ。
加えて個々の資質には限界があり、いくら頑張っても絶対に突破出来ない壁はある。
632:名無し検定１級さん
07/12/05 23:24:31
今って理学療法士より介護士のほうが給料良いんだね。
URLﾘﾝｸ(www.s-yasuragi.or.jp)
介護士 月収２２万～
理学療法士、作業療法士 月収２０万８千円～
看護師 月収２４万８千円～
633:名無し検定１級さん
07/12/06 00:19:24
>>673
そこの施設は、PTやOTを機能訓練指導員として雇おうとしてるからじゃね？
と言うより、介護士の給料がやけに高いな。かなりの例外施設と思われ。
634:名無し検定１級さん
07/12/06 00:27:08
いままでこんな例外なかったのにな。
来年の４月からはこれが例外じゃなくなるだろうな。
635:名無し検定１級さん
07/12/06 00:36:36
>>675
なんかこのパターン、看護師に給料負けるようになった時にそっくりだな。
636:名無し検定１級さん
07/12/06 00:37:13
医学科を受験しようという人に、舐めてるなんて人はいないんじゃないかね。
要は、最初から諦めてる奴、そこで足がすくむ奴、途中で自分から諦める奴。
じゃないの？
671みたいに形ばっかしか目にいかない奴のように。
未来なんてないのに、勝手に自分で未来を決めたがる奴。
637:名無し検定１級さん
07/12/06 00:41:08
あと672みたいに
素質６割とか言って、自分の素質にばかり目がいってる奴ね。
そんなに人間の素質ができてると思ってんのかね～。
そんなの人間の驕りでしょ。
638:名無し検定１級さん
07/12/06 00:46:50
自分の努力が一番と思った時点で終わりでしょ。
639:名無し検定１級さん
07/12/06 00:52:50
>>675 kwsk
640:名無し検定１級さん
07/12/06 01:09:32
>>680
専門学校の乱立によるPTOTの飽和
今後はリハは成果報酬になる
641:名無し検定１級さん
07/12/06 01:22:27
歯科医士や介護士みたいに巻き返すって事は考えられない？
642:名無し検定１級さん
07/12/06 01:33:37
>>677
現実には舐めてる奴が多い。
だからこそ身の程をわきまえず挑戦し、そのほとんどは無惨に挫折する。
そして、ようやく「俺は舐めてた」と言う現実に気付く。
いや…正確に言えば、そう言う連中は自身の能力を買いかぶってるのかもしれんな。
健気に、だけど愚かに「頑張れば、俺は出来る」ってね。
それを実現出来る人間はごく一握りに関わらず。
643:名無し検定１級さん
07/12/06 01:37:16
>>675
>>674が例外である最大の点は、「介護士の給料が高すぎる」と言うことだよ。
PTが月額20万円そこそこであるのは別にその施設に限った話じゃあるまいし。
644:名無し検定１級さん
07/12/06 01:55:48
現在介護士不足だから、今後介護士の給料が上がることは考えられる。
現に介護士の月収が20万を超えるところも珍しくなくなったし。
645:名無し検定１級さん
07/12/06 02:00:25
>>682
無理。
厚生労働省はPTOTを介護要因にしたいから。
646:名無し検定１級さん
07/12/06 02:45:30
>>682
厳しいだろうね。歴史が浅く政治力がないから。
まあ、>>686の言ってることは言質として飛躍し過ぎてるが。
647:名無し検定１級さん
07/12/06 02:54:24
介護福祉士はPTOTより歴史が浅く、政治力も皆無だけどね。
648:名無し検定１級さん
07/12/06 02:54:45
>>685
介護士不足とは聞くが、意外と就職口が豊富ではないぞ。
福祉施設はともかく病院の介護士は薄給のままだろうね。
649:名無し検定１級さん
07/12/06 03:13:40
介護士は別に病院にいかんでも福祉施設に十分な求人があるから良いのでは？
ってか求人情報誌でまともに求人があるのって看護師、歯科衛生士、介護士、薬剤師くらいだね。
前まではPTOTも良く見かけたけど…
650:名無し検定１級さん
07/12/06 03:15:21
>>689
病院では介護士というより看護助手だからね。
651:名無し検定１級さん
07/12/06 10:36:18
老人施設：運営上の主役は介護士
病院：点数を取れない介護士に給料を与えるわけにいかない
652:名無し検定１級さん
07/12/06 13:43:14
今後老人施設では理学療法士より介護士のほうが給料高くなるということだな。
653:名無し検定１級さん
07/12/06 13:50:46
>>693
それはないと思う。
654:名無し検定１級さん
07/12/06 19:38:15
>>694ところが>>673のようにPTより介護士の給料の方が高いという施設が出始めているわけだが。
655:名無し検定１級さん
07/12/06 22:53:24
>>695
それは知ってるが、一般化することはないと思う。
656:名無し検定１級さん
07/12/06 23:17:10
>>696
現実を直視しれ
657:日本国民は通報せよ
07/12/06 23:18:03
┌──┐
｜|＼_.／|｜
.|.|＿ ＿|.|
[^■:=:■^]
| L｡｡」 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼/⇔|／_ ＜ ドクター林の件で聞きたいことがある。
_⊿ 「￣/∠＼＿, ＼ 署まで同行してもらおうか。
| | |介⊿| | ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ |./｜／ |∧ |
|｜ // 「￣し',＼|
|｜／ ｜警 |/＼）
| v ／!| | ./|
＼/ :Ｌ___.｣￣ |
658:名無し検定１級さん
07/12/07 00:11:57
>>696
一昔前は理学療法士が看護師に給料負けるわけないと言われていたが、現在は看護師より低くて当たり前というのが一般化されただろ。
次がきたんだよ。
659:名無し検定１級さん
07/12/07 06:12:12
>>699
資格無しでも出来る介護士と、業務独占で点数取れる看護師を一緒にしたらいかんだろ。
PTが看護師に給料で負けるのは、ある意味当たり前なんだし。
660:名無し検定１級さん
07/12/07 10:42:09
理学療法士の非常勤って未だに時給3000円以上がザラだけど、どうして看護師より明らかに高いんだろ？
661:名無し検定１級さん
07/12/07 13:47:08
今のPTOTの時給は1300～1500円がメインだよ。
たまに高いところあるけどいずれなくなると思われ。
ちなみに昔は時給一万ってのもあったが。
662:名無し検定１級さん
07/12/07 15:45:51
そうか
そんだけ一気に廃れたのはなぜ？？？？？
663:名無し検定１級さん
07/12/07 15:48:39
ドクター林
664:名無し検定１級さん
07/12/07 16:05:36
あぁ・・・
ドクター林のせいか・・・
665:名無し検定１級さん
07/12/07 16:12:44
ドクター林だろう
666:名無し検定１級さん
07/12/07 18:55:04
ドクター林め
667:名無し検定１級さん
07/12/07 18:56:58
やっぱりドクター林だろ
668:名無し検定１級さん
07/12/07 19:14:44
ど、ドクター林だと！？
669:名無し検定１級さん
07/12/07 19:31:00
ドクター林なら仕方ない
670:名無し検定１級さん
07/12/07 19:47:29
>>703
厚生労働省が理学療法や作業療法は効果のないダラダラリハと研究結果出したからだよ。
671:名無し検定１級さん
07/12/07 21:14:45
やっぱり理学療法士は大卒と専門卒で分けるべきだよね
672:名無し検定１級さん
07/12/07 21:16:39
書士法違反でタイホー 自称レックを名乗る者多額の賠償問題で自己破産。
第二のテラ豚丼URLﾘﾝｸ(www.lec-jp.com)管理業務主任者 解答速報リサーチ
_▲▼▲▲_
/
./
.|・ ・
.| 〇
----------- ●
. ＼__________/
ﾎｽﾄクラブ司法書士橋本店イメージキャラクターﾎｽﾄ坊や5歳 国保未納
『 麻酔昏睡レイプ 』主演：女子校生メーカーとドクター／メーカー：ラハイナ東海
メーカーコメント：昏睡状態の女を欲望の限り喰い尽くす鬼畜医師の盗撮テープ!
【宅建】宅地建物取引主任者【その125】ついに審判
ドクター林ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:802番)
自称相模原橋本ホスト坊や5歳 国保未納店長がタイホーになれば丸く収まるのに。。。。
673:名無し検定１級さん
07/12/07 21:29:10
>>711
言いたいことはわからんでもないが、書き方が誇張と悪意に満ちてるな。
便所の落書きレベルだ。
674:名無し検定１級さん
07/12/07 21:33:44
>>702
もっともらしく虚偽の情報を流さないように
675:名無し検定１級さん
07/12/07 21:35:30
702 ：名無し検定１級さん：2007/12/07(金) 13:47:08
今のPTOTの時給は1300～1500円がメインだよ。
たまに高いところあるけどいずれなくなると思われ。
ちなみに昔は時給一万ってのもあったが。
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:702番)
書士法違反でタイホー 自称レックを名乗る者多額の賠償問題で自己破産。
第二のテラ豚丼URLﾘﾝｸ(www.lec-jp.com)管理業務主任者 解答速報リサーチ
_▲▼▲▲_
/
./
.|・ ・
.| 〇
----------- ●
. ＼__________/
ﾎｽﾄクラブ司法書士橋本店イメージキャラクターﾎｽﾄ坊や5歳 国保未納
『 麻酔昏睡レイプ 』主演：女子校生メーカーとドクター／メーカー：ラハイナ東海
メーカーコメント：昏睡状態の女を欲望の限り喰い尽くす鬼畜医師の盗撮テープ!
【宅建】宅地建物取引主任者【その125】ついに審判
ドクター林ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:802番)
自称相模原橋本ホスト坊や5歳 国保未納店長がタイホーになれば丸く収まるのに。。。。
676:名無し検定１級さん
07/12/08 00:45:16
現在>>702は事実だと思われ。
時給を確認すればわかる。
URLﾘﾝｸ(www.s-yasuragi.or.jp)
677:名無し検定１級さん
07/12/08 00:54:45
本当に安いなW
678:名無し検定１級さん
07/12/08 07:29:30
>>711
正確には厚生労働省研究班が理学療法や作業療法を効果のあいまいなリハビリと研究結果をだし、リハ報酬減やリハ期限を作ったということだ。
679:名無し検定１級さん
07/12/08 07:41:35
>>717
またその『例外』施設の話かよw
たまたまその施設が激安なだけじゃん。
>>702は、それが｢メイン｣と言ってるから、おかしい話になってる。
一部の特殊例を持ち出して全体のように語れば、虚偽と言われて当然。
実情、時給2000～2500円くらいの施設が多いと思われる｡