07/04/18 22:36:27
ITEC午後Ⅱ(問2)答え合わせ。一致率80%くらい。
一致しなかったのは4問。いずれも納得いかん。
午後2問2設問2(1)(b)-i ITEC:poll_sem、俺poll_evf
あくまでもget_semの前に使うんでしょ。
poll_sem成功したらget_semなんていらなくなるじゃん。
午後2問2設問2(1)(b)m ITEC:低く、俺:高く
依頼元タスクはたまにpoll_mbxで様子見ながら別の処理してるんだから
DSPタスクの方が優先度低いとにDSP完了メールを
いつまでたっても出せないんですけど。
午後2問2設問2(2)(c)
ここは管制施設から航空機への情報送信依頼でしょ。
これが一番しっくりくるよ。
午後2問2設問3(1)
無線タスクの身になって考えると
異常データの角度での送信要求は既に受けてるんだけど
その角度になったってゆう通知は来ないんだから送信できないでしょ。
「その1ビーム期間に限り送信しない」が正しいと思うんだけど。
>>579
点灯表示条件が監視対象航空機だったら個別だけど
あくまでも「レーダ制御ユニットからの情報により点灯」としか
書いてないから素直に同報だと思う。
584:名無し検定１級さん
07/04/18 22:54:08
>>579
いったんレーダーの監視下から外れて見えなくなったわけだから
もう一度同報信号で捕捉するところからやり直しになる。
585:579
07/04/18 23:10:02
>>583
>>584
なるほど。ミスだったか。
586:579
07/04/18 23:16:36
>>585
分かり難い書き方でしたね。私のミスでした、と言いたかった。
587:574
07/04/18 23:27:52
>>583
>午後2問2設問3(1)
> 無線タスクの身になって考えると
> 異常データの角度での送信要求は既に受けてるんだけど
> その角度になったってゆう通知は来ないんだから送信できないでしょ。
> 「その1ビーム期間に限り送信しない」が正しいと思うんだけど。
角度情報をみながら送信しているのだからITECの回答例はさすがにおかしいと思う。
583氏の言っていることが正しいなら私の点数もアップしそう。
588:名無し検定１級さん
07/04/18 23:36:20
午後�問２ 勝手に配点予想
設問1(20点)
(1) 3点×2
(2)(a) 4点×2 (b) 3点×2
設問2(60点)
(1)(a) 3点×3 (b) 2点×3＋3点×3 (c) 4点 (d) 6点
(2)(a) 6点×2 (b) 8点 (c) 6点
設問3(20点)
(1) 8点 (2)(a) 6点 (b) 6点
589:名無し検定１級さん
07/04/18 23:37:49
>>588
ﾜﾛﾀ。ここまでする人がいるとはw
590:名無し検定１級さん
07/04/18 23:41:21
論述問題って部分的に合っているときは部分点がもらえるのだろうか?
それと完全に不正解になるのだろうか?
591:名無し検定１級さん
07/04/18 23:53:02
今回みたいに問題と回答が素直な場合、なるべく落とす方向に採点するだろうな。
592:名無し検定１級さん
07/04/19 00:08:58
それ以前にまともな採点がされているかどうかすら怪しい訳だが。
593:名無し検定１級さん
07/04/19 00:18:49
>>590
あきらめの悪い女の腐ったようなやっちゃな
お ま え は 完 全 不 合 格 だ よ ッ ！
594:名無し検定１級さん
07/04/19 00:21:23
まあ、合格発表までは何とも・・・だな
595:568
07/04/19 00:27:39
すまんが分かる人教えて・・
596:名無し検定１級さん
07/04/19 00:30:26
すまんが問3を選択した・・
597:名無し検定１級さん
07/04/19 01:42:06
>>568
IP電話中の各タイムスロットは
A1:IP電話音声(受話) B1:告知放送
A2:空き B2:IP電話音声(送話)
だからA1にも告知放送を出力すれば良い
(告知放送はバッファからの転送だから、同時に2ch出せるはず)
設問3(2)は、(1)の変更に加えて
回線の送話側につながってるB2をアナウンスに変えて
A2:告知放送 B2:アナウンス
この場合LRCLKがLowになるB2がスピーカに出力されるから
(e)ハイレベル にすればスピーカはミュートに出来る
でも 反転 にすれば告知放送も出せるから解答は間違いだと思う
(2)が(1)のIP電話時に行う変更も含むのかどうかが曖昧
後、設問2(3)(b)A1(c)B1は、(b)A2(c)B2の間違いだと思う。
DOは入力側だから、出力側になるA1、B1はありえない
598:568
07/04/19 02:21:46
>>597
どもです．やっぱりバッファがあるからスピーカをミュートする必要はないって
ことね，納得
アイテックは結構間違った解答多いね
これを短時間で整理するのは難しいなぁ
599:597
07/04/19 09:25:02
ごめん、設問3(2)のA2、B2全部A1、B1の書き間違い
600:名無し検定１級さん
07/04/19 11:25:53
設問2のK、poll_mbxは無いと思うんだがなぁ・・。
最初の設計でDSP処理を行う部分を、DSPタスクへの処理要求に切り替えるだけなのに。
DSPタスクを作ったことにより、DSP処理をしながら他の処理することが発生するんかね。
get_mbxでDSPタスクの結果を待って、待ってる間は、
DSPタスクへ処理要求したタスクより優先順位が低いタスクの処理が行われる
ということだと思ったんだが。
601:名無し検定１級さん
07/04/19 21:39:37
>>600
poll_mbxで定期的に見るってことは可能だと思う
しかし、recv_mbxやwait_evfでもソフトは成立する
ちとよくない問題のような気がする
602:名無し検定１級さん
07/04/19 22:25:16
午後Ⅰの問２、16進数でということだったので "0x" を付けて回答したが
付けないほうがよかったかも。
603:名無し検定１級さん
07/04/19 22:26:02
今回受かってなかったら会社クビだよぅ･･･
嫁になんて言おう
604:名無し検定１級さん
07/04/19 22:32:20
>>603
認定資格で首かよwww
ありえねー
605:名無し検定１級さん
07/04/19 22:52:24
>>604
仕事のできない人に情報処理試験の受験を義務づけて解雇の口実にするのかもしれない
606:名無し検定１級さん
07/04/19 22:59:06
ETEC組込み技術者試験クラス2っての受けてきた。
エンベの勉強生かせるし最近会社のお小遣い支給対象になったんで。
内容はエンベの午前問題っぽいのが120問。
電子回路やハード関係の問題はほとんどなかったような。
以外と難易度高かった。
668/800点 (何問正解したのかは教えてくれないみたい)
- 技術要素 : A
- 開発技術 : A
- 管理技術 : A
総合評価まだ出てないけどさすがにA貰えるよね。
Bだとお小遣いが受験費用より安いんで意味ねえし。
>>602
俺も心配だから0xつけた。大丈夫。減点されないって。
607:名無し検定１級さん
07/04/19 23:15:11
Verilog屋な俺は付けるなら8'hだな
どっちにしろ方言であることは変わらん、それで減点なんてありえねえ
608:名無し検定１級さん
07/04/20 02:05:29
加算をインクリメントと書いた俺も減点にならん！ ・・・と思いたい。
609:名無し検定１級さん
07/04/20 06:18:32
インクリメントじゃ、いつも1しか増えないんじゃね・・・？
と言いつつ俺は午後I問4で
サンプリング周波数の代わりに再生周波数と書き、
共有の代わりに専有と書き、
ハイレベルの代わりに1と書いたわけだが。
（ハイレベルも誤答っぽいけど）
610:名無し検定１級さん
07/04/20 08:11:15
>>608
インクリメントはさすがに無理だろ
1ずつ数えるって意味だぜ
辞書にもそう書いてある
611:名無し検定１級さん
07/04/20 08:16:04
そういう自分は午後1は大丈夫だと思っているけど問題は午後2だ。
午後2はどういう文章が正解なのか何とも言えん
回答例のまま書ける奴なんているはずもないし
5月31日に回答例が発表と言うことは、採点もその時点で終わっているのだろう
一週間早く発表してほしいなり
612:名無し検定１級さん
07/04/20 09:45:57
そういう奴に限って午後Iで失敗してる
午後Iからフィルタ機能とっぱらったんじゃ午後IIの採点が大変なんだよッ
採点を楽にするために午前合格者(つまりひやかしじゃない)の50%が確実に落ちる
613:609
07/04/20 21:18:09
なんか気になってきた。
俺の減点具合はどう思う・・・？
614:名無し検定１級さん
07/04/20 21:29:13
故南伸介ぐらいと思われ
615:名無し検定１級さん
07/04/20 21:39:20
>>612
午後1は80%以上正答ですが何か?
616:609
07/04/20 21:44:53
>>614
わかりません
617:名無し検定１級さん
07/04/20 21:49:49
>>609
>サンプリング周波数の代わりに再生周波数と書き、
サンプリング周波数と再生周波数は全然別の概念。よって×
>共有の代わりに専有と書き、
共有と専有は反語だろw よって×
618:名無し検定１級さん
07/04/20 22:29:39
南じゃなくて三波だね。
作文書いて読むんで全員満点で合格にしてくれませんか？
（もっとわかりづらいなｗ）
619:名無し検定１級さん
07/04/20 22:32:22
午後Ⅰの問４、設問１（１）って、
「IP網の遅延を５００ミリ秒以下とする。IP網以外の処理による遅延時間には変動がないものとすると、」
やや題意が不明確でねけ。
遅延が５００ミリ秒以下で「一定」と補えないこともないのだが、
これまた、IP網の特性でパケットの順番が前後することもあると「補う」と、
やっとこさ、「パケットは500ミリ秒以下の変動する遅延時間で到着する」と読める程度なんだよな。
意味不明瞭な設問の文とっぱらえば、技術者として分かっている当たり前の話だが、
補足を要する設問のおかげで、時間なくなっちゃいますた。
620:名無し検定１級さん
07/04/20 22:37:42
>>618 びっくりしたなぁ、もう！
621:名無し検定１級さん
07/04/20 22:49:39
物議を醸している午後�問2設問2(2)(c)だが。
よく読むと管制から依頼された情報って個別質問信号に乗っけて送るわけで、
受信したらいったんどっか共通領域にでもプールしておいて、
通常のスケジューリング処理側からサーチすればいい気がしてきた。
でもアイテックの解答も解せないんだよなあ・・・。
あと、無線送受信管理タスクの処理概要説明に
> 個別質問信号スケジューリングタスクの生成は…
> 応答信号が混信しないように行う。
とあるのは、設問3(1) の答え（角度情報が廃棄されることによる弊害）には
含まれないだろうか。送信タイミングが1ビーム分狂う→混信発生、とか。
622:名無し検定１級さん
07/04/21 00:00:39
午前の採点は終わっただろうね
午後1の採点は来週からかな?
623:名無し検定１級さん
07/04/21 01:29:03
午後Ⅱの設問２(１)(ｃ)だけど、
１．カメラから画像データを受けて、ECU2が歩行者検出演算を完了。
２．その直後に送信指示8バイトを受けて、ECU2が歩行者データの1024バイトを送信。
３．その4周期後の送信指示8バイトに対して、ECU2が歩行者データの残り776バイトを送信。
４．その3周期後の送信指示8バイトに対して、ECU1からECU4へ速度データの送信要求32バイト。
５．その3周期後の送信指示8バイトに対して、ECU4が速度データ32バイトを送信。
１が10ミリ秒。その後５の送信指示を開始するまでが10周期で200ミリ秒。
そこからECU4が速度データを送り終えるまでの最短時間は、
40(バイト)×8(ビット)÷1000(ビット/ミリ秒)＝0.32(ミリ秒)
合計、210.32ミリ秒で、四捨五入すると210ミリ秒。
同じく午後Ⅱの設問２(２)では、上記３の歩行者データをECU1が受けた時点で判定
できる。周期の始めから送信し終わるまでに時間は、
784(バイト)×8(ビット)÷1000(ビット/ミリ秒)＝6.272(ミリ秒)
だから、6周期分の120ミリ秒から6ミリ秒を引いて114ミリ秒。
だと思うんだけど、どうかな？
624:名無し検定１級さん
07/04/21 01:51:37
それと午後Ⅱの設問１(１)で、ITECの回答例だとdは「車両中心線上」になっているけど、
対象物が車両中心線上からずれていて、各カメラの画像内でも中心からずれた位置に写って
いるのに、車両中心線上にあるものと仮定するのはおかしい気がする。
100m前方付近なんだから、どちらか一方のカメラの画像を対象物の想定位置としても、誤差
は十分に小さい。その画像ともう一方の画像とのずれで距離を計算するのが正しいのでは？
625:名無し検定１級さん
07/04/21 02:10:24
答えが違ったところを書いてみた。
午後２問２の設問１ aとb
最大4000マイクロ秒計測必要なのでタイマ周期は4000マイクロ秒必要。
ところが計測開始時のタイミングによって4001とかになると
計算上300mずれることになるので、タイマ周期を倍の8000にすれば、
１ずれても150m以内のずれにおさえることができる。
よって、aは8000。8000は13ビットで表現できるのでbは13。
午後２設問２（ｂ）m
m：低く DSP管理タスク自体の優先度が高いと、その前に記載されている
「処理を依頼するタスクがDSPを待っている間にほかの処理が可能になる」
ができなくなってしまう。DSP自体は別プロセッサで動くので、
それを管理するタスク自体は優先度が低くても処理は進む。
午後２問２の設問３ b
ｂ：送信スケジューリング情報生成タスク
航空機局監視処理タスクでも可能そうだが、
６０ビーム期間前に情報を渡す必要があるので、
前提条件であるスケジューリングができなかった航空機局を
２回連続でスケジューリング対象から外さないようにする
処理ができない。
626:名無し検定１級さん
07/04/21 06:35:45
>>623
自分もそうしたけど、データ更新周期の定義があいまいなので、
解答がでるまでどちらともいえないと思う。
データ更新周期ですべてのデータの同期をとる仕様であれば、
それから処理を開始するだろうし、受信終了後直ちに処理に
移れるなら２０ミリ秒短縮されるだろうし。
>>624 については、車軸中心線上に対象物があると仮定した
上でなければ、左右の画像のずれから対象物までの距離を
見積もることができないと思う。それは、次の具体例の問題
をといてから理解できた。一つの情報から二つのパラメター
を決定するのは不可能では。
627:名無し検定１級さん
07/04/21 07:45:45
>>623
1. が10ミリ秒
2. が1周期
3. が4周期 → 2.と3.を合わせて5周期は問題に書いてある
4. が3周期 → (1)(a)解答
5. が3周期 → (1)(b)解答
6. アラーム演算が10ミリ秒
(A) データ更新周期単位で処理開始なら、5+3+3=11周期+220ミリ秒に
前後の10+10=20ミリ秒を加えて240ミリ秒
(B) 受信後直ちに処理開始なら、5+3+2=10周期+200ミリ秒に
前後の10+10=20ミリ秒を加えて220ミリ秒
（ECU4→ECU1の送信時間は四捨五入で消える）
ってことだよね？
俺は(A)にしちゃった。
動作するかしないか、という意味ではどっちも動くだろうけど、
自動車というハードリアルタイムなシステムでは(B)のようにできるだけ
早く処理開始するのが正解なんだろうな。
でもこの問題は受験者の解答がばらつくと思う。
>>同じく午後�の設問２(２)では、上記３の歩行者データをECU1が受けた時点で判定
>>できる。
こっちは、問題に「アラーム演算の直前に受信していた速度データなどを使用」と書いてある。
「など」が怪しいが、3.と4.の間のECU4→ECU1の送信後に処理開始するのが題意だと判断した。
つまり、(A)でも(B)でも4周期=80ミリ秒短くなる、と。
「アラーム演算の直前に受信していた速度データ」がどこで行われているか不明だから、
ずいぶん曖昧さが残る設問だと思う。
628:名無し検定１級さん
07/04/21 08:23:27
>>626
普通に考えて、カメラから1/30秒ごとに送られてくる画像データを、ポーリングの周期に
合わせて処理しているとは思えないでしょう。
それに全てのECUが必ず周期単位で処理しているなら、最初の２問を周期単位、続く２問
をミリ秒単位で答えさせている意味がないですから。
画像のどの位置に対象が写っているかは、カメラの位置から見た対象の方向を示している
わけだから、どの位置でも画像のずれから三角測量で距離の概算はできるでしょう。
629:名無し検定１級さん
07/04/21 08:54:59
>>628
ポーリングの周期であればそうだろうけど、問題にデータ更新周期とあるので、
その時点でデータを更新する仕様であるといいたいような気もする。
そこまで深く考えてなかったから２２０ミリ秒と解答したけど、
なんかどっちでもいいやって気がしてきた。計算問題ぐらいきちんと作れよ。
画像の問題も、２枚の画像における対象物の絶対座標を取得すれば距離も
横方向のずれも決まると思うけど、相対座標だけだと決まらないのでは。
ずれの大きさで距離が決まり、ずれの方向で遠近が決まると解答したので、
それだと車軸中心線上と仮定するのが妥当かと勝手に解釈した。
結局、出題者があまり深く考えてないんじゃないかな。
630:名無し検定１級さん
07/04/21 09:04:33
>>627
失礼。アラーム演算を書き忘れていました。
受信済みの速度データを使ってアラーム演算のタイミングを早めるのが目的なので、
アラーム演算を次にECU4からの受信があるまで待つというのはどうでしょうか。
カメラでの監視とその処理は常に行われているはずなので、アラーム演算の前にも
同様の処理で車速データを得ている、と考えるべきかと思います。
631:名無し検定１級さん
07/04/21 09:22:29
>>630
その問題は、ＥＣＵ４には空き時間を使ってアクセスすればよいって
ことだろうから、画像処理１０ミリ秒＋ＥＣＵ２→ＥＣＵ１の
５データ更新周期１００ミリ秒＋アラーム処理１０ミリ秒で１２０ミリ秒。
上の問題が２４０ミリ秒だと１２０ミリ秒の短縮で、２２０ミリ秒だと
１００ミリ秒の短縮ってことじゃないかな。
632:名無し検定１級さん
07/04/21 09:36:05
>>630
>>カメラでの監視とその処理は常に行われているはずなので、アラーム演算の前にも
>>同様の処理で車速データを得ている、と考えるべきかと思います。
今思えばそんな気がするけど、問題文の「アラーム演算の直前に受信」というのが
(A) 問題文マル５のアラーム演算単体 を指すのか、
(B) 表３の歩行者検出→速度データ送受信→アラーム演算 のフロー全体を指すのか不明確で、
日本語的に(A)と考えると問題文どおりの「直前」の速度データ送信は4データ更新周期前の
ECU4→ECU1で行われると考えたわけで。確かに、なんか変だけど。
ただ、貴方の言うとおりだと歩行者データ送信→アラーム演算がほぼ最速でできちゃうので、
問題(3)に何を解答すればよいのかわからなくなるが、何と書きました？
問題(2)の方法だけではまだ最速にはできないから(3)があるわけで、
自分は>>365氏と似たようなことを書いた気がする。
633:名無し検定１級さん
07/04/21 10:12:27
>>632
問題（３）は歩行者データを１０２４バイト以下に圧縮して、
１データ更新周期で送信するって解答したけど、ないですかねえ
４０ミリ秒で終わっちゃいますが…
634:名無し検定１級さん
07/04/21 10:13:51
>>631
その問題の時点ではポーリング順序を変更しないのが前提だろうから、
少なくとも考え方は違うんじゃないかな？
635:名無し検定１級さん
07/04/21 10:15:02
>>633
問題が「送信指示について」の方法だから、それは違うでしょう？
636:名無し検定１級さん
07/04/21 11:03:24
>>632
送信指示を、ECUの通信データ量に応じた間隔で送る。
637:名無し検定１級さん
07/04/21 13:17:45
>>636
ポーリングを固定周期でなく可変周期で行うということ？
問題冊子の4ページ下のほうに書いてある、ある局が送信したデータは
ほかの全局で同時に受信可能である、あるECUからほかのECUに対して
送信を要求するデータ種別やデータ量などの情報は送信データ内に格納
されている、というのがヒントだと思うけどな。
ECU1を介さずに、ECU2の送信データ（歩行者データ）に加えて、
ECU4に対する（ECU1への）データ送信指示を入れればよい、と考えると
>>365と同じになるな。
638:名無し検定１級さん
07/04/21 13:38:31
>>637
通信のタイミングはECU1がコントロールしているので、それぞれのECUが送信する
最大データ量から送信間隔を決めれば無駄がないかなと。各ECUが送信指示を受ける
間隔は常に同じ。
ECU2の送信データ量がもっと多ければ別だけど、この仕様なら各ECUがデータを更新
する間隔は、現行より短くできるから。
639:名無し検定１級さん
07/04/21 13:47:14
出題者の意図がどこにあるか知らんが、「送信指示について効果があると考えられる方法」
を答えさせる質問である以上、送信指示方法を変えて効果があればどんな方法であろうと
正解にせざるを得んだろうな。
○×を付ける藤本さん（仮名）の気分しだいだけど。
640:名無し検定１級さん
07/04/21 17:40:54
藤本さんが大変なら午後も選択問題を増やせばいいのに
641:名無し検定１級さん
07/04/21 18:54:55
オレの汚い時を見て、藤本さんが
採点する気をなくしてしまわないか心配だ
642:名無し検定１級さん
07/04/21 18:59:41
痔？
643:641
07/04/21 19:05:36
訂正
× 時
○ 字
こんな誤字は間違いなくアウトだろうな
なんせ藤本さんは几帳面だから
644:名無し検定１級さん
07/04/21 20:11:24
SWがうかったら、これをうけます。
しゅうぎょうにつかえますか?なんいどは？
645:名無し検定１級さん
07/04/21 20:28:15
文系は帰れ
646:名無し検定１級さん
07/04/21 20:34:59
午後２問１設問１（１）のdだが、
漏れは左右のカメラの画像で見た位置の中点をとれば、
車両中心線からのずれの度合いが分かると思った。
問題用紙に定規で直線書き込んで自分では納得していたのだが……。
自信がある訳ではないが、車両中心線からずれば場合の話なのに車両中心線上と想定するのは妙だとも思う。
647:名無し検定１級さん
07/04/21 20:36:11
×車両中心線からずれば場合
○車両中心線からずれた場合
648:名無し検定１級さん
07/04/21 20:55:31
>644
修行には使えるんじゃね
>645
日本語もあやしいから、文系ではないかと
649:名無し検定１級さん
07/04/21 20:57:02
辻ちゃん系と思われ
650:名無し検定１級さん
07/04/21 22:04:30
´�ｷ｀)ﾉｼ
651:名無し検定１級さん
07/04/21 22:06:04
SWの午後解答に3ヶ所ほど修正が入ったね
エンベもとりあえず様子見か
652:名無し検定１級さん
07/04/21 22:54:41
>>651
午後Ⅱの設問1(2)(a)は、解釈の余地なく間違いだから、少なくともこれは修正される
でしょう。
653:悪あがき
07/04/22 00:16:46
午後2問2設問1(2)(b)のcは個別質問信号と思ったんだけどマイナー意見？
表1の航空機局監視処理タスクの説明に
「監視中の航空機に関する位置情報などを管制施設へ送信」とあったので、
監視中＝個別質問信号の応答受信後のレーダー制御ユニット状態
位置情報を管制施設へ送信＝レーダスコープが点灯表示
と思って、個別質問信号と解答したんだけどね。
勘違いしてるのかなぁ。
654:名無し検定１級さん
07/04/22 09:46:08
>>653
自分もそう書いてしまったが、個別質問信号を13秒受信できていないので、レーダーは2回転している。
つまり、飛行機が個別質問信号を2回受信できていないので、監視対象外になってしまっている。
図5によると監視対象外から遷移するには同報質問信号を送る必要がある。
よって、同報質問信号からやり直す必要がある。
655:654
07/04/22 09:53:10
自分がここを誤答してしまったのは、
13秒受信できていない = レーダーは2回転以上 = 飛行機が個別質問信号を2回受信できていない
という連想が焦って出来なかったからだ。
その代わり、間違えた人が多い午後2問2設問1(1)a,bは正答しているので何とかなるかなと思っている。
656:悪あがき
07/04/22 12:02:46
>>653&654
うん。最初からやり直しってことね。
ただその場合(同報質問信号が答えの場合)、
同報質問信号を受信したら管制施設へ位置情報を送信する仕様
が前提だと思うんだけど、そういう記載が見当たらなくって。
俺的には個別質問信号のやりとりが発生するケースは、
問2問題文(4)①"レーダ制御ユニット"と
③"航空機局と管制施設間での通信機能"から以下と読みとった。
（１）レーダ制御ユニットが同報質問信号受信後、独自に個別質問信号を
送信。個別質問信号の応答を受信後に初めて管制施設へ位置情報を送信
（２）管制施設からの何らかの情報要求(位置情報に限らず)で個別質問信号を送信。
応答受信後に管制施設へ応答
なので（１）が認識違いなら、答えは同報質問信号で納得。
ただ、同報質問応答処理タスクの処理概要を読んだ感じでは、
レーダ制御ユニットだけで個別質問信号の発信は可能な気がして
そういう意味では（１）はあながち捨てがたいなと試験中思ってた。
657:名無し検定１級さん
07/04/22 14:50:39
日本全国でたった400人ほどしか受からないのか…
658:654
07/04/22 15:02:48
>>656
>同報質問信号を受信したら管制施設へ位置情報を送信する仕様
>が前提だと思うんだけど、そういう記載が見当たらなくって。
その主語は飛行機かい?
午後2問題用紙のP13の図1の下から2行目～3行目に思いっきりかいてあるのだが。
659:悪あがき
07/04/22 15:23:47
>>658
すまん、説明の不備だった。
>同報質問信号を受信したら管制施設へ位置情報を送信する仕様
>が前提だと思うんだけど、そういう記載が見当たらなくって。
は、正しくは以下。
>地上局が同報質問信号の応答を受信したら管制施設へ位置情報を送信する仕様
>が前提だと思うんだけど、そういう記載が見当たらなくって。
660:名無し検定１級さん
07/04/22 15:35:44
>>657
>>472
661:名無し検定１級さん
07/04/22 16:08:38
もう夕方だから言う・・・・・、
試験日
きょうだと思ってたorz
662:名無し検定１級さん
07/04/22 17:29:47
>>659
で、そのことが回答を否定する根拠になるのは何故?
管制施設なんてどうでもよくて、図5のようにレーダーユニットが自立して状態遷移するんだから
同報質問信号からやり直すしかないだろ?
663:名無し検定１級さん
07/04/22 17:57:53
>>662
管制施設に位置情報が届かないと、管制施設のレーダースコープ上の位置情報の表示
は変更できないので、位置情報が点灯表示に切り替わるのは個別質問信号の応答後で
あって、その前に行われる同報質問信号の応答時ではない。ということでしょう。
664:名無し検定１級さん
07/04/22 18:09:57
>>656
なんでそうなるのか分からん
表1の航空機局監視タスクの説明のように位置情報は常に管制施設に送られている。
そうなると同報質問信号の応答を受け取った時点ですぐに管制施設に位置情報も送られる。
665:名無し検定１級さん
07/04/22 18:14:32
>>656
>>663
しかし、問題の点灯表示の定義が不正確だな
捕捉した時点で点灯するなら同報質問信号の応答受信時に点灯するだろうし、
監視対象になってから点灯するなら個別質問信号の応答受信時に点灯する。
ここのところの定義ってあった?
666:名無し検定１級さん
07/04/22 18:29:30
>>663
表で同報質問応答処理タスクが位置情報などを送っている航空機局監視処理タスクの
説明では、
>監視中の航空機に関する位置情報などを管制施設へ送信する。
となっている。
説明文でも同報質問信号に対して応答した航空機に対しては「捕そくする」と表現、
個別質問信号に対して応答した航空機に対して「監視する」と表現しているので、
その辺りで判断を迷ったのかも。
667:666
07/04/22 18:30:58
アンカーミス。
>>664です。
668:名無し検定１級さん
07/04/22 20:06:04
>>666
で、何が言いたい?
669:悪あがき
07/04/22 21:18:41
>>663&666
代弁してくれてサンキュウ。同意です。
>>665
おれの疑問の根っこもここ。
>>668
>監視中の航空機に関する位置情報などを管制施設へ送信する。
上の"監視中"がそのままレーダ制御ユニットの"監視対象"の意味だと
するならば、個別質問信号の応答により点灯なのでは と。でも、
"監視中"が"捕そく"も含んでいるのなら、同報質問信号の応答により
点灯だよなぁ ということで迷ったの。
で結局、字面通り、個別質問信号の応答で点灯と判断したんだけどさ。
670:名無し検定１級さん
07/04/22 21:31:49
>>669
>上の"監視中"がそのままレーダ制御ユニットの"監視対象"の意味だと
>するならば、個別質問信号の応答により点灯なのでは と。でも、
>"監視中"が"捕そく"も含んでいるのなら、同報質問信号の応答により
>点灯だよなぁ ということで迷ったの。
ま、こういうことは問題文の出来が悪いこの試験ではよくあることだ。
671:名無し検定１級さん
07/04/22 23:38:07
まだ7週間もあるのか・・・
2ヶ月も待って落ちたときのショックは激しいだろうな・・・
672:名無し検定１級さん
07/04/22 23:50:55
あとたった7週間なのか･･･
意外にすぐ落胆に暮れる日がやってきそうだな。
673:名無し検定１級さん
07/04/23 00:03:50
>>672
今年はまあまあできたと思っている奴が落ちそうだな
午後1は75%程度が合格ラインになるだろう
午後2も70%は必要だろうな
674:名無し検定１級さん
07/04/23 00:37:18
午後の選択問題については難易度に応じて配点の調整を行っている可能性もと
一部で囁かれているし、なにより採点される側に過ぎん下種が75%だの勝手に言うのはどうかと思われ。
そういう漏れは午後Ⅰで問４選択していまいちだったから、およそ67%程度しか得点していない見込み。
午後Ⅱは、問１で85%程度得点した気でいるが、足切りされてりゃ詮無い話だ罠。
ただ、良かれ悪しかれ、採点者の裁量次第の部分もあると思うので、かっちりした数字としての75%などはあり得ないと思う。
675:名無し検定１級さん
07/04/23 08:04:11
>>674
選択問題の調整はかなりありえるような気がする
いつもハード系問題の方が珍問・愚問が多いし
676:名無し検定１級さん
07/04/23 08:25:16
>>674
>ただ、良かれ悪しかれ、採点者の裁量次第の部分もあると思うので、かっちりした数字としての75%などはあり得ないと思う。
試験終了後に午後の回答例が出せない試験だから採点者の程度も知れている。
問題用紙の中から良さそうなものを取得選択して採点の終わった5/31に発表するのだろう。
言い換えれば答えは後で作っている。
677:名無し検定１級さん
07/04/23 12:47:10
答えの決まってる問題なんかつまらないじゃないか
678:名無し検定１級さん
07/04/23 22:46:09
>>677
国家試験ですが何か?
679:名無し検定１級さん
07/04/23 22:50:27
年に一度きりのﾎﾞｹに体張った挙句華麗にﾇﾙｰされた>>661ｶﾜｲｿｽ
680:名無し検定１級さん
07/04/23 22:55:17
>>679
つーかネタ過ぎるだろ
681:名無し検定１級さん
07/04/24 08:12:54
DBとSWは更新したみたい
URLﾘﾝｸ(www.itec.co.jp)
ESも更新しないかな?
682:名無し検定１級さん
07/04/24 15:14:49
しかし、書き込み時間を見ると仕事中と真夜中の書き込みが極端に少ない。
みんな真面目だなぁ。これじゃぁ俺は受からないな。
683:名無し検定１級さん
07/04/24 20:06:38
会社から2chに繋がらないようになってる
684:やすし
07/04/24 21:59:11
正味な話、２ちゃん見る時間に勉強する気もない程度だから受からんのやでほんま。
真面目な奴より時間ある癖に情けない言い訳やでほんま。
メガネが、メガネが、一緒に探さんかいボケェ！
685:名無し検定１級さん
07/04/24 23:18:14
すっかり過疎になったなぁ
686:名無し検定１級さん
07/04/25 00:03:13
早く合格発表してﾎｽｨ
687:名無し検定１級さん
07/04/25 04:14:58
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
従来のテクニカルエンジニアがテクニカルスペシャリストと名称変更された揚句
受験申込者の従事している業務が
"プログラム開発、ネットワーク技術支援、データベース技術支援"
って、これみてるとESがカバーする範囲は完全消滅だな
ESはあくまでも組み込みシステムの構築であって、プログラム開発じゃないからな
しかもこれとったからと言って何できるわけじゃないのに業務履歴や面接ってふざけんなよ
ESがあるから受けてやったのに、あーもうヤメヤメ、アホクサ
試験制度が悪いんじゃなくて問題が悪いということにすら気づいてないって馬鹿かこいつら。
688:名無し検定１級さん
07/04/25 09:05:45
>>687
> って、これみてるとESがカバーする範囲は完全消滅だな
アホか、ESの説明が省略されているだけだ。
689:名無し検定１級さん
07/04/25 09:08:34
>687
経済産業省のページをみてみろ。ちゃんと書いてある。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
◇ テクニカルスペシャリスト（ネットワーク、データベース、組込システム）
求められたシステムについて①ネットワーク、②データベース、又は組込シス
テム製品に関係する固有技術を活用し、最適なシステム基盤の構築や、アプリ
ケーション、組込システム製品の設計・構築・製造への支援を行う。
687は氏ねってこった
690:名無し検定１級さん
07/04/25 10:09:52
>>688,>>689
必死だなこいつ。 学歴なくてこれに賭けてんのか？
691:名無し検定１級さん
07/04/25 19:26:46
日本が世界に誇れる技術の一つでありつつ
人材が不足している組み込み系の数少ない資格を
今更減らすわけなかろう
692:名無し検定１級さん
07/04/25 21:26:12
プリント基板の設計能力とかって組み込み技術者には不要なのかな・・・？
693:名無し検定１級さん
07/04/25 22:20:21
>>690=687
694:名無し検定１級さん
07/04/25 23:24:08
こういう流れでいいのかな?
マイコン応用システム開発技術者（初級・中級）→マイコン応用システムエンジニア試験→テクニカルエンジニア[エンベデッド]
大昔にマイコン応用システム開発技術者(初級)を取ったけど、もはやクズ資格になったのだろうか。
695:名無し検定１級さん
07/04/25 23:37:21
IPAじゃ組み込みの資格試験なんて無理だろ
そもそも組み込み技術者が相手にしてないし、
世界的に通用するOMG主催のOCRESだろな
696:名無し検定１級さん
07/04/25 23:39:17
URLﾘﾝｸ(www.omg.org)
いつかはこれも受けることになるのかな?
697:名無し検定１級さん
07/04/25 23:47:02
受験料見てみ
90分90問はどう考えてもマークシートなのにOver 3万円て orz
URLﾘﾝｸ(www.umlcert.org)
698:名無し検定１級さん
07/04/25 23:50:48
OMG主催だとUMLとCORBAでズブズブの問題じゃないのか？
それとこれはあくまでもソフトウェアオンリーで
ハードからは相当遠くなりそうなオカン
699:名無し検定１級さん
07/04/25 23:53:28
>>697
うーむ・・・これはマイコン応用システム開発技術者（初級・中級）以下の試験だなw
700:名無し検定１級さん
07/04/26 00:28:12
>>697
日本でちっとも普及していない組み込みCORBAって(w
701:名無し検定１級さん
07/04/26 00:36:23
>>700
船舶や航空機の制御システムで使われているらしい
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
702:名無し検定１級さん
07/04/26 00:41:14
TOEICみたいに世界標準として普及してれば意味あるんだが、、、
OCRESの実情は、午後Iのマークシート版みたいに、解答時間をやたらと短くして、
早当てスコアを競わせる試験っぽいな。
それと、UMLは日本以外では組み込みでも普及してるが、その推進団体が
試験してるのもなんか嫌かも
703:名無し検定１級さん
07/04/26 00:42:55
>>701
どこで使われてるかはさっぱり知らんが、
午前では意味無く必須だから、ここに着てる香具師は皆知ってるよ
704:名無し検定１級さん
07/04/26 00:55:34
>>703
CORBAの問題は午前に一問しか出ないから勉強していない人も多いのでは?
705:名無し検定１級さん
07/04/26 00:55:43
新試験は業務経歴に面接か？
実力あるっていくらほざいてみても
お上の用意した試験じゃないと真の実力はわからない
とかいうのがIPAのうたい文句じゃなかったのか？
結局、経歴書に頼るんじゃ実力試験じゃないジャン
スーパーエンジニアとかそのレベルをどうやって判定するんだ？
人に理解されることやってたんじゃ既に低レベルのエンジニア
706:名無し検定１級さん
07/04/26 00:57:20
>>705
もちつけ。まだ決定事項ではない
707:名無し検定１級さん
07/04/26 01:08:05
でも、↓みたいなかなり具体化した素案が出来てて、
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
実施が2008年とか言い出してるとこみると、素案通りになるんじゃないか？
英語の設問みたいなのも増えるんだろな。これは別にいいとしても、
テクニカル試験は業務経歴書の添付と、筆記試験合格者のみ後日呼び出されて、
面接試験を東京のみで実施とかなるんじゃないか？
エンベとか人数も少ないし、面接試験会場は東京のみとか
受験生の負担を考慮しない選抜方法をとられそう。
ま、そうなりゃ受けないけどな。
708:名無し検定１級さん
07/04/26 01:12:43
>>707
> 合格者は、キャリアフレームワークのレヘ?ル4を獲得する候補とし、レヘ?ル4判定に際
> しては、試験の結果に加えて実務経験の実績を確認する。
と書かれているので、実務経験がなくても試験には合格できる。
エネルギー管理士のように実務経験を勤めている会社に証明してもらうだけでは?
具体的には実務経験を書類に書いて会社に判子を押してもらうだけ。
それを提出すると、レベル4になるのでは?
709:名無し検定１級さん
07/04/26 01:15:37
>>708
>実務経験を勤めている会社に証明してもらうだけでは?
これ自体が嫌だろうが。ナイショで受けてんのに。
710:名無し検定１級さん
07/04/26 01:20:35
情処試験って学生でも上級試験にパスできるところが売りだったのに、
実務経験者しか受けられないんじゃ魅力半減だな
パン屋の親父が高度情処試験のスキル持っててなぜ悪い
711:名無し検定１級さん
07/04/26 01:27:52
茂前ら新試験は受けるのけ？様子見？
経産省の書案通りなら大幅改定だから、しばらく様子見だな。
対策立てようないし。
つーかあんまり大きく路線変更するなら辞めよっかな。
712:名無し検定１級さん
07/04/26 01:32:53
今取ったぶんはどうなんのよ
弁護士や建築士くらい認知される資格になれば、
いいけど
713:名無し検定１級さん
07/04/26 03:05:06
過去の栄光にしがみつく奴とみなされるのさ
しかもこれだけコロコロ変えられて。AE？それなに？ってのと同じ
714:名無し検定１級さん
07/04/26 07:16:28
>>弁護士や建築士くらい認知される資格になれば、
弁護士や建築士みたいに、エンベ資格とらないと組込みシステム開発しちゃいけないようにしたり、
開発できる組込みシステムの大きさを制限したりすれば、そうなると思うよ。
715:名無し検定１級さん
07/04/26 22:29:10
>>711
今年、エンベデッドに落ちていたら来年の春のエンベデッドは受けるけど
来年春の新試験は様子見ると思う
716:名無し検定１級さん
07/04/26 22:32:24
>>709
技術士やエネ管みたいに会社の後押しがないと取れないのはどうかと思う。
特に組込みの世界だと資格試験に否定的な会社も多いので、誰も受けなくなるのでは?
717:名無し検定１級さん
07/04/26 23:08:24
キャリールックアヘッド加算器なんて知らねえよ(ToT)
718:名無し検定１級さん
07/04/27 14:20:18
恥を知れ
719:名無し検定１級さん
07/04/28 21:16:32
ハード屋のくせに知らない勉強していないというのは駄目かもな。
漏れがソフト屋でも知っておくべきと思うのは試験内容とは関係ないが、
FPGAのことを浅くでも一通り。
タイミングチャートもろくに用意していないし、VHDLソースも見せない奴相手に少々難儀した。
後にVHDLソースを入手して解析してみると、やはり話と違う部分があった。
たく、シミュレータで出力したタイミングチャートぐらい出せば良いものを、
自分の首も絞めて、他人に迷惑も掛けて、配置・配線結果も吟味しとらん。大事にはなっていないが。
720:名無し検定１級さん
07/04/29 00:21:55
やっと二週間経過したってところか
まだ6週間も待つのか
721:名無し検定１級さん
07/04/29 02:12:08
今時VHDLなんか未練がましく使ってるのかえ？
722:名無し検定１級さん
07/04/29 02:14:20
>タイミングチャートもろくに用意していないし
そんなんで設計できるはずもない
そういう相手に仕事させた藻前が悪い
723:名無し検定１級さん
07/04/29 07:28:27
>>721 SystemCだかの他の開発環境使えってお話でつか？
>>722 漏れの会社で請け負ったハード・ソフト込みの開発で、
ハードの開発を害虫（二次請け？）に上司が出して、
既に一応できていた製品（これも一応動いている程度で問題が潜在していると思われ）を
流用して複数のシリアルポートの通信仕様が一部変更になる案件だったので発注の責任は漏れにない。
漏れがFPGAのことをほとんど知らない状態だったということもあるが、
一応株式会社だが１人でやっているところなので、あまり時間とらせちゃ可哀想だなと思ったり、
評価機を納める期日も近かったので、38400bps、500us周期での送信だいじょびとメールで問い合わせて
口頭で回答聞き出して（文書主義の不徹底が甚だしい点、書くのが苦手だか面倒だから書く気がないのかも問題）、
自分でもPC相手の送受信の簡単なチェックでは問題がなかったから納品したが、
客が本格的に検査しだしたら、38400bps５ポートの内、１ポートだけ、時々１バイト送信抜けが起きると。
直した後のVHDLソースだけ見ているのだが、配置・配線結果に問題があったとか、どう直したのかは突っ込んで聞いていない。
724:名無し検定１級さん
07/04/29 09:03:36
SystemC?
藻前、シミュレーションしかできないような言語持ち出してどうすんの？
SystemCは2.0になって破たん状態だよ。
ってか、まったくこの方面しらんのけ？
725:名無し検定１級さん
07/04/29 09:15:34
>>724 まあ。組み込みソフトの経験は長くないもので。
自分が最近担当したものと、インターフェース誌や、日経エレ誌にぼちぼち目を通してみた感じでは、
FPGAの需要も接する機会も多いだろうと思って、VHDL含めたFPGAに対する理解はソフト屋にもあった方が良いと言った次第。当たり前ですが。
数ヶ月前に自腹で買ったのはVerilog HDLの入門書だったので、VHDLの方も立ち読みか古本かでもう少し勉強しようかというところでつ。
私も○○年程前は高卒でデジタル回路設計の仕事してPAL、GAL(ABEL)使ってVMEバスのMPUボード製品化しましたけどね。
726:名無し検定１級さん
07/04/29 09:29:21
>漏れがFPGAのことをほとんど知らない状態だったということもある
って書いてるわけね
それと
SystemCはシステム記述言語だし、
VHDLはハードウェア記述言語
あと、これら言語は何もFPGAの話じゃないし。
>38400bps５ポートの内、１ポートだけ、時々１バイト送信抜けが起きると。
数え間違えてるだろ？
最終バイトでステート変化起こって送信し終わってないとか
意図しないところにラッチが出来てるとか
727:名無し検定１級さん
07/04/29 10:35:30
レスありがとう御座います。漏れのせいでスレ違いになっていまつが、閑散スレだからよかっぺ、ということで。
＞あと、これら言語は何もFPGAの話じゃないし。
そのお話はどうにか一応承知しておりまつ。
＞数え間違えてるだろ？
＞最終バイトでステート変化起こって送信し終わってないとか
送信用レジスタとシフトレジスタの二段構え（マイコン内蔵のシリアルポートにある標準的な構成）ではなく、
シフトレジスタのみのような構成で、38400bps、750us周期以上（送信完了フラグの遅れに応じて長くなる可能性がある）で
試しても、１つのポートだけ送信途中の１バイト抜けが起きていたので、漏れの感覚的な推測のレベルですが、
配置・配線後の回路のどこかで、Setup/Hold Timeが満たせなくなっていたとかじゃないかと思っていまつ。
＞意図しないところにラッチが出来てるとか
今の漏れのスキルでは該当するのかどうか判断できませんが、
FPGA設計不良のパターンとして記憶いたします。有難う御座います。
本人に突っ込んで聞いても良いのですが、既に検収は終えているし、
弱くて儲かってない奴から正当性はあるにしても更に時間割かせるのはどうかという漏れの判断がありやす。
おおもとの発注者（あまり強くないサイトの表示上は資本金数億円、グループ計２００名の機器メーカー）も
あまり金がない様子で、特にソフトは何度も要求仕様変更が入ってきて、だらだら締まりなく、
発注者側でつくった別の複数マイコン搭載の基板も、電源投入後のバスアービトレーション関連で、
FPGAのレジスタアクセスの前後でウェイトが必要なの？指定はあるの？
と聞いても返答なかったのよね。
漏れがソフトでウェイト入れた後は動いている状態だから、詮索せんでもよかっぺ、
といった考えも分かるが、発注者側の開発者が気づいていない問題があれば、
それが残ったままになっちゃうのよね、テスト期間に顕在化しないだけで。
回答すると自分のFPGA回路側の問題、恥部を晒すことになって立場弱くなるから隠しとるのかも知れんが。
728:名無し検定１級さん
07/04/29 10:43:49
長文に更なる加筆スマソ
ハード屋から納品用に受け取ったファイルが、UCFファイルと、VHDファイルだけで、
Timing Constraintsの指定はされていなかったでつ。
XilinxのSpartanⅡE(X2C100E?)でつがこれをコンパイル(?)したら、
Timing Constraintsで３点ワーニングが出てますた。他のワーニングも９０個ぐらいありますた。
直した後のでもTiming Constraintsのワーニングがあるというのは、ここも潜在不良なのか、困ったもんだ罠。
729:名無し検定１級さん
07/04/29 11:59:50
ワーニングw
730:名無し検定１級さん
07/04/29 12:08:06
うん。突っ込まれてみると自分でもカタカナ表記のワーニングには馴染みがないかな。
Timing Constraintsの方も、Warningだったのかは再度確認すれば分かるが、
Setup Timeが数ns、コンマxxnsのオーダーで足りないといった表示だった罠。
731:名無し検定１級さん
07/04/29 12:08:59
勿論、Worst caseの場合でね。
732:名無し検定１級さん
07/04/29 12:15:54
Yahoo!のサーチエンジンでは「ワーニング」の方がやや件数が多いが、
発音に従った表記としては「ウォーニング」の方が適切なカタカナ表記やね。
同じ理屈で言えば「ハンカチ」より「ハンケチ」ということになるが、ま、どちらでもええ罠。
733:名無し検定１級さん
07/04/29 12:32:52
ワールド ワイド ワー
734:７３２
07/04/29 12:54:42
>>733 ここ数年、テレビ・ラジオで「アシンメトリー（非対称？）」という音声聞く度、
どちらかというと「エイシンメトリー」でないの英（米）語ならと思っていたが、
これって英（米）語？欧州の他の国での読み方？
735:名無し検定１級さん
07/04/29 16:28:55
和製英語なのでは
ISOをイソと読むのと同じ感覚
736:名無し検定１級さん
07/04/29 16:50:36
まったく違う
warnをワーンと読むなんてのはまともな大卒の所業じゃない
walkman と ワークマンと読むに等しい
737:名無し検定１級さん
07/04/29 17:54:33
まあ、毛唐でヴァイキングの系譜という属性もある奴らの言語なんて、
「エンゴレッシュ」などと、わざと間違えて文字って、からかってやるくらいで丁度ええという考えもあるのだが、
十分承知して理解した上で、上から見下してこけにするべきではあるんだよな。
文法だっさださの愚にもつかん言語だしな。言語としてはヴァイキングの系譜が幅利かせた結果広まっているだけ。
コンピュータ関連の発明、設計品などでは一目置かざるをえないが、
言語としては糞の以下だから、まあどうでもええ罠。但し、基本は押さえて吸収しておくべし。
詳しく知らんがLSI設計分野では台湾やらシンガポールやらが強いようだが、
構成員は、インド人も中国人も他のアジア人も多いのかな。
日本語の話すると漏れは「一生懸命」などという言葉は断じて使わんが、
戦国時代以降のなり上がりどもと異なる古い武家の後裔として、
「一所懸命」は使う。織田でも徳川でも豊臣あたりでも、
漏れの家より古い歴史がない、氏素性はっきりせん、
馬の骨は「一生懸命」と連呼して然るべきと思うが。
738:名無し検定１級さん
07/04/29 18:11:23
LSIというかSoCなどの最近お盛んな設計分野の話ね。
日本は製造品質に優れているが、設計能力が劣勢で、設計に力入れようとする動きもあったようだが、
適正としては島国の中でコツコツ一生懸命で、リスキーで大掛かりな設計は向かんし、短時間でのキャッチアップも労働コストの面でも駄目なんかな。
739:名無し検定１級さん
07/04/29 19:06:26
>>737
> 言語としてはヴァイキングの系譜が幅利かせた結果広まっているだけ。
英語は古代ゲルマン語が源流だ。
ケルトやヴァイキングの影響も受けているが、ラテン語とフランス語の影響の方が大きい
その結果、スペルと発音がずれたのだが。
740:名無し検定１級さん
07/04/29 19:13:46
否定にも肯定にもなっていないよね。
織り込み済みの話をわざわざ説明してくれたのけ。
有難う御座いまつ。
741:名無し検定１級さん
07/04/29 19:14:16
>>719
お前も日本語をもっと勉強してコミュニケーション能力を身につけろ
742:名無し検定１級さん
07/04/29 19:22:56
それと、古代ゲルマンとヴァイキングが別もののようにも読み取れるが、
現代のスカンジナビア人、スウェーデン、ノルウェーあたりの連中が古期ゲルマン人
（他人種との交流が少なく、古いゲルマン人の形質を伝えているという見込みに基づくものと思われ）と
分類される場合もあるし、ヴァイキングが侵略してケルトと混血した赤毛の子がヴァイキングの一員に加わるケースも想像され得る。
７３９が悪いとも思わないが、秀でたコメントだとも思わん。
743:名無し検定１級さん
07/04/29 19:23:26
アワードっていうのも最低やね
頼むわホンマに。。漫才アワードって・・・orz
芸人いうのは笑われたらあかん。笑わせるんや！
744:名無し検定１級さん
07/04/29 19:25:10
>>737
何か頭のいかれた人が書いた文章って感じだなw
745:名無し検定１級さん
07/04/29 19:26:00
>>736
まったくのｽﾚ違いだけど、
watchはウォッチよりもワッチのほうが実際の発音に近いと思う俺
746:名無し検定１級さん
07/04/29 19:31:20
>>742
古代ゲルマン = 民族大移動(4世紀から6世紀)およびそれ以前のゲルマン人
ヴァイキング = 8世紀以降、ヨーロッパ各地を侵攻した北欧のゲルマン人
という訳で区別可能。
もっと言うと、民族大移動しなかった北部のゲルマン人 = ヴァイキングとも言える
747:名無し検定１級さん
07/04/29 19:38:31
更に言えば、倭寇といっても構成員が全て日本人だった訳ではないし、
ヴァイキングも倭寇も侵略・略奪行為だけではなく、交易という商業活動も行っていた
というのも織り込み済み。
勿論、略奪も交易も紙一重の類似の活動と見ることもできるし、
現代の英米人の世界を股に掛けた商業活動も、詐欺的なものであれば殊更海賊行為と言って然るべし。
748:名無し検定１級さん
07/04/29 19:41:15
>>747
倭寇の場合、捕まえてみたら全員中国人だったってこともあったらしい
749:名無し検定１級さん
07/04/29 19:48:29
報奨金いくら出る？
750:名無し検定１級さん
07/04/29 19:50:42
数年前の報道では○ャンコ○が韓国に輸出した魚介類は、
鉛やらの金属挟み込んで目方を水増ししたものだったというのもあるし、
中国からの輸入キムチがどうのという話もあった罠。
勿論、生粋の日本人にもペテン師はいるだろうが、一意に比較できるものではない。
しかし、よそ者蛮行の方が許せんし、外来のものを無用に尊ぶ風潮には同意できん罠。
751:名無し検定１級さん
07/04/29 20:01:09
合格発表をせめて一週間は早く出来ないものかと
752:名無し検定１級さん
07/04/29 20:18:28
>>749
漏れはでません
753:名無し検定１級さん
07/04/29 20:21:41
>>752
mjd?!
754:名無し検定１級さん
07/04/29 22:18:48
報奨金以外にこんな試験を受けるモチベーションって何？
755:名無し検定１級さん
07/04/29 22:32:59
希少価値でなんとなくカッコイイから
756:名無し検定１級さん
07/04/29 22:48:12
>>754
勉強のため
757:名無し検定１級さん
07/04/30 04:02:38
ん。統計を見ているかな。
受験理由は様々なれど、軒並み受験者が減るなかエンベだけ五百程受験者増えているという事実がある。
モチベーションがどうのより、需要増に引き寄せられている傾向が明らかなんでないの。
758:円谷さん
07/04/30 06:07:41
>>745 シュワッチ！！
「水がワラとはこれいかに。てけてんてん。」ヘレン・ケラーさん談
759:名無し検定１級さん
07/04/30 08:30:44
たしかに、水は魚田じゃなくて綿または藁だね。
760:名無し検定１級さん
07/04/30 11:23:47
>>751
1週間といわず正式解答を１ヶ月早くして欲しい。
悶々とした日が長すぎる！！
761:名無し検定１級さん
07/04/30 11:27:53
>>760
正式回答は採点しながら作っているから無理ぽ
762:円谷さん
07/04/30 11:35:26
馬鹿もん。記述式解答の採点なんぞ、解答者に親身になればこそ時間が掛かるのだから、
なるたけ公平に救い上げる方向で、良心的に時間を掛けてやってもらうべきなんだよ。
設計、進捗管理、マネージメントなどの観点で、無理のないスケジュールを組むのも当然であるし、
ロジスティクスの観点と言えるのか分からんが、
5100円の受験料で成り立つ採点部隊しか賄えないし、
人海戦術でかつ高い精度の採点を望むのなら、受験料アップを容認する旨添えて嘆願すべき話だ罠。
建設的な提案もなく、ただ己が欲望を並べるだけの馬鹿は、たまたま正答率が高くとも不合格とすべし。
763:名無し検定１級さん
07/04/30 11:37:48
そこであえて言う
全て採点しろ。
オレ様は午後ⅠⅡがめちゃできたんだ。
午前がヤヴァイんだ！
764:名無し検定１級さん
07/04/30 11:40:43
午前ができない奴は落ちて当然
午前の勉強すると視野が広くなるよ
765:名無し検定１級さん
07/04/30 17:49:33
午後ができない奴は落ちて当然
午後の勉強すると視野が広くなるよ
766:名無し検定１級さん
07/04/30 22:23:53
両方出来れば誰も文句言わないよ
767:名無し検定１級さん
07/04/30 22:35:39
>>766
結論が出ました。
つまり>>763は逝ってよし
768:名無し検定１級さん
07/04/30 23:24:17
>>760よ。既に結果は出ているようだ。
言うまでもなく自分で分かっているよな。
悶々とした日々から現実へ回帰したことを寿ぐ。
769:名無し検定１級さん
07/05/01 02:27:03
試験ボケは1週間までだな。
あとは普通の社会人生活を送らなければ、ただの資格マニアになってしまうぜぃ。
770:名無し検定１級さん
07/05/01 09:26:50
>>769
採点基準が不明確で競合試験なのだから結果も気にしてしまうのも当然かと
そういう漏れも試験ボケから脱出できない
771:名無し検定１級さん
07/05/01 16:30:30
おいおい、皆仕事してないんかよ
772:名無し検定１級さん
07/05/01 18:04:43
試験結果気になるのはごく当たり前のことだよ。
資格マニアっていうのは俺みたいに
4/15の夕方には既に次の資格の勉強始めてるやつのこと。
773:名無し検定１級さん
07/05/01 19:52:31
今回落ちたら本気で会社辞めてホームレスになる
774:名無し検定１級さん
07/05/01 21:26:56
>>773
パチパチパチ！（拍手）
775:名無し検定１級さん
07/05/01 21:32:48
>>773
レポートよろ
776:名無し検定１級さん
07/05/01 21:46:22
ホームレスでとことんユビキタスのレポよろ。
目ん玉奈緒たんが機材貸してくれると思われ。
777:名無し検定１級さん
07/05/01 23:12:48
>>773
受験番号うp
778:名無し検定１級さん
07/05/02 01:09:51
大阪学院大学で行われた午後Iで、
あろうことか試験官が「意図的に」早く試験を開始しました。
それだけならまだいいですが、「残り10分」のコールを実際よりも早く伝えました。
時間がずれて始まったせいもあって、私は試験官の間違いだと気づかず
本当に残り10分だと思い、焦って方針を変えました。(すぐに回答できそうな問題を探した。)
よって最後の15～20分はわけ分からんうちに終わってしまいました。
余裕のある人ならいいですが、私みたいにギリギリの人間にとってはかなり痛いです。
時間がずれて、内容は無茶苦茶だったとはいえ
結果的に試験時間は90分だったので問題ないのでしょうか？
このまま泣き寝入りするしかないのでしょうか？
779:名無し検定１級さん
07/05/02 01:55:31
>>778
あったあった。
「勘違いしてました。」
とか言ってたよな。
俺もあれはどうかと思ったけど。
けどなぜ今頃？
780:名無し検定１級さん
07/05/02 03:28:25
>778,779
意図的ってなんじゃそりゃ
関西人なら2chのりで突っ込み入れとかんと
後は自分の時計を信じてと
781:名無し検定１級さん
07/05/03 00:26:34
合格発表ﾏﾀﾞｰ
782:名無し検定１級さん
07/05/03 10:42:21
>>781
6/11って遅過ぎだよな
783:名無し検定１級さん
07/05/03 11:50:21
↑どうせ落ちてるから安心しろ
784:名無し検定１級さん
07/05/03 12:23:20
もうよぉ。設計やってんなら、
6/11ってのが受験受付締め切り前から決まっていることを考えてから言えよな、あほたれ。
早く採点済んだから早く発表するとかやってたら、また喪前のようなのがどうだこうだ言ってくるんだし。
ソフ開の受験者だった漏れとしては、以前は７月上旬だったような気がするし、
以前より早くなっているはずやで。
仕事でもそこそこの仕事量だからとだらだら納期遅れが普通でやっている奴は余計分からんだろうが、
小規模な改造などは、あまり早く終わって早く納めると、請負だと客がお上だから、お金もらえるかどうかと心配することもある罠。
やはり、何の考えもない７８２は不合格がふさわしいな。
785:名無し検定１級さん
07/05/03 13:27:41
確認してみたら、６月下旬に発表予定だったのが、
試験日に受験者勘定して６月１１日と決めて、やや前倒ししてるやん。
データベースとか他の６つの区分と同時発表だから、
エンベ者だけで遅いと騒いでも影響力乏しいような気もするが、
他が受験者減らしているなか、エンベの受験者が増えているという面もある罠。
こういったことを調査分析して、要求仕様書作成したり、
仕様書読んで、要求仕様の不明確な点を問い合わせて詰めたり、できなさそな７８２はやはりだめぽ。
786:名無し検定１級さん
07/05/03 14:54:09
ほかのスレだと発表日の話題は試験後1週間で出尽すものだが
今頃6/11だの言ってるこのスレがだめぽ
787:名無し検定１級さん
07/05/03 15:20:15
それはどうかなぁ。
エンベの求人増の傾向からすると、騒ぐ馬鹿がいるのも尤もかなと納得できなくもないぞ。
他の区分は受験者減ってるくらいだから寂しくなって行く傾向なんじゃないの。
788:名無し検定１級さん
07/05/04 01:39:28
6月11日が待ち遠しいのは確かである
>>787
来年の制度変更で全科目の受験者が激減して情報処理試験オワタになる可能性高し
789:名無し検定１級さん
07/05/04 07:13:52
ボーナス時期の求人・求職者の動きを考えると、
情報処理の合格発表と人の動きも幾らかは関係ありそうだよな。
会社によっては査定を良くしなきゃならんから、査定前に発表せんといてくれと苦情言ってたりして。
790:名無し検定１級さん
07/05/04 10:13:50
>>789
査定は3月末で決まっている。
791:名無し検定１級さん
07/05/04 10:43:03
冬のボーナスに響く
792:名無し検定１級さん
07/05/04 11:00:29
資格が査定される人もいるんだね
漏れの会社は何もなし、というか会社にこっそりと受けている
793:名無し検定１級さん
07/05/04 15:36:06
うちは金一封だけだな、査定には関係ない
資格を持った社員がいるからって会社の業績あがるわけでもないし
という考えなのか知らんけど
794:名無し検定１級さん
07/05/04 17:11:45
高度以上保持者が一定以上いないと信用されない取引とかあるよ
795:名無し検定１級さん
07/05/04 17:13:04
ただし一次請けだけかも。二次以降は良く知らんので。
796:名無し検定１級さん
07/05/04 19:15:44
>>795
中小企業の人は高度を取れないからなぁ
797:名無し検定１級さん
07/05/04 22:12:31
>>796
なんで？
798:名無し検定１級さん
07/05/04 22:34:13
うちは何次請けなんだろ?
銀行とか証券会社が発注するのは
誰でも知ってるような大手でそれが一次
とすると直下のうちは二次ってことかな
799:名無し検定１級さん
07/05/04 22:43:26
>>797
学力が低いからじゃないの?
800:名無し検定１級さん
07/05/04 22:58:33
ファミレスやマクドナルドで自習する金もないくらい薄給だからかもな。
801:名無し検定１級さん
07/05/05 00:25:48
そろそろ午後1の採点も終わったかな?
802:名無し検定１級さん
07/05/05 09:00:19
一通り採点して、これじゃ合格者少な杉。
と、境界線上の香具師救い上げたりもすんのかな。
選択問題による偏りもあるから、漏れもギリギリ今年はいけっかな、２回目で。
803:名無し検定１級さん
07/05/05 11:47:00
>>802
それは間違いなくやっていると思われるので、合格発表までは何とも・・・
804:名無し検定１級さん
07/05/05 11:57:00
>>802
今年は合格者が多すぎるので境界線の人を落とす可能性がある
805:名無し検定１級さん
07/05/05 13:20:33
午後Ⅰで問３選んだ香具師はそうかも知れんが、漏れは問４だった。
駄目でも、５９０点だから後一息、幻の午後Ⅱの高得点と合わせれば、
十分及第点とゴリ押しすればええか。（ｗ 年齢との兼ね合いもあるし今年も転職または起業だ罠。
806:名無し検定１級さん
07/05/05 14:48:01
>>805
機種依存文字はやめようね
807:名無し検定１級さん
07/05/05 15:24:47
木幾禾重人衣存文字人吏って悪かったな。
808:名無し検定１級さん
07/05/05 18:33:47
人吏じゃなくてイ吏じゃね？
809:名無し検定１級さん
07/05/05 19:03:15
>>808 合格おめ！
810:名無し検定１級さん
07/05/05 19:34:57
発表はまだまだ先だよ
みんな一度はこの試験のことを忘れるべきかと
811:名無し検定１級さん
07/05/05 19:57:38
今回は今までと違って間違い探しの試験だったかもしれない。
812:名無し検定１級さん
07/05/05 20:03:59
みんなって、関口宏のわれわれじゃないんだし、お馬鹿な言葉使ってないで、
一人前の技術者になるべく勉強汁！ 勉強というより学び問うことが大事なのだが、
どうであれ論理的思考も弱く洒落も分からん810はこの先厳しいよ。部下でもいようもんなら可哀相で目もあてられん。
813:名無し検定１級さん
07/05/05 21:57:18
>>812
この人ｷﾓｲ・・・
814:名無し検定１級さん
07/05/06 16:57:09
ほしゅぴたる
815:名無し検定１級さん
07/05/06 18:00:12
なんか発表まで落ち着かないな
仕事も手に付かないや
816:名無し検定１級さん
07/05/07 01:03:56
手に職ついてないとかじゃね？
熱湯でアルバムできるとかじゃね？
817:名無し検定１級さん
07/05/07 23:25:11
>>763 同志
818:名無し検定１級さん
07/05/10 00:21:59
>>816
日本語で(ry
819:763
07/05/10 01:22:51
>>817
＿|￣|○人○|￣|＿ ﾅｶｰﾏ
820:名無し検定１級さん
07/05/10 20:28:16
＿|￣|○人○|￣|＿ ﾕｷｰｴ
821:名無し検定１級さん
07/05/10 22:58:52
合格してるかも・・・って感じなのだが、一つ気がかりなことが
午後1で時間が余って「あれ?どういうことだ?」と思って思わず周囲をきょろきょろとみてしまった。
当然、他人の答案の文字までは見えないのだが、みんなも結構埋めていることまでは分かった。
すると、試験官が漏れに近づいて来た。
漏れが周囲を見渡していたせいかどうかは分からないが、注意はされなかった。
そのとき、しまったと思ったのだが、もしかして特記事項に「周囲を見渡していた」なんて書かれていたらどうしよう。
(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
822:名無し検定１級さん
07/05/10 23:33:06
>>821
はいっ。残念！
823:名無し検定１級さん
07/05/11 00:22:04
みんな、落ちてたら来年も受ける?
824:名無し検定１級さん
07/05/11 05:57:15
まだ若い奴かも知れんが、解答するに足る知能があるとしても、
付和雷同的なふらふらした芯、軸のない人格ではなぁ。
長たるにふさわしくないから、
下っ端として続けられるだけ続ければぁ。
組み込み系は他のIT系より寿命が長そうであるものの先のことまでは分からん。
825:８２４
07/05/11 06:04:04
辛口に続けて甘口だが、「何だ？」と思いつつ様子を見るために近づき、
「早く終わったから退出したいの？何？」、
「まだ退出しないの？何キョドってんの？」とかじゃね。
思ったことを試験官に問い合わせるのも一つの手段だと思うが、
それもせず後で気にしている点でも駄目駄目だ罠で〆。
826:821
07/05/11 22:25:20
>>824
> 付和雷同的なふらふらした芯、軸のない人格ではなぁ。
○|￣|_
>>825
> 思ったことを試験官に問い合わせるのも一つの手段だと思うが、
> それもせず後で気にしている点でも駄目駄目だ罠で〆。
（ ；ω；）ﾌﾞﾜｯ
827:名無し検定１級さん
07/05/11 22:51:10
>>826
ｶﾞｯｸﾘAAも膝下が短いからきっとﾀﾞﾒだと思う
828:名無し検定１級さん
07/05/12 01:23:54
ここのスレが一番甘ったれた感じする
829:名無し検定１級さん
07/05/12 13:19:42
発表まで残り一ヶ月を切ったな
ギリギリの人や821のようなぬるぽな人には辛い一ヶ月だろう
830:名無し検定１級さん
07/05/12 16:01:18
ずぬけた動体視力とか特別な能力の奴なら他人から悟られずに
＞みんなも結構埋めていることまでは分かった。
できるかも知れないが、普通に考えたらこんな覗き見は常識外れだ罠。（ｗ
831:名無し検定１級さん
07/05/12 17:01:00
>>830
日本語でお願い
832:名無し検定１級さん
07/05/12 20:34:48
みんなも結構埋めていることまでわかるくらい
首を伸ばして覗き見してた奴のことを試験官が見逃す訳ないと。
833:名無し検定１級さん
07/05/12 21:06:25
読めば読む程イタイ罠。
目の届く範囲の数人の解答用紙を覗き見した思われるが、それが曖昧な「みんなも」となってしまうところも分からない。
視野角が１８０度近くありそうな漏れは斜め後ろの奴になるたけ見られんように
（勿論首振って見ることはせんが、大まかな動きを視覚で感じ、怪しいかもとは思っていた）、
他人の解答を見ないように、見たと捉えられないように振舞うべしと肝に銘じているが、覗き魔に至っては……。
834:名無し検定１級さん
07/05/12 23:49:32
>>829
/◎))）
/ / ：
/ / ：
/ / ：
/ / ：,
/ / ：,
/ / ：,
/ / ：,
.∧＿∧ / / ：,
.（ ・∀・） / 、 ∩__
|/ つ¶＿_/ ヽヽ /;;;; ヽ ガッ
L ヽ ／. | ヽ ニ三 |:;;;; | 人∧__,∧∩
＿∪ |＿__| ＼;;;;＿ノ< >｀Д´）./ ←>>829
[＿＿＿＿]＿ V/ /
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/◎。◎。◎。◎ヽ= /￣/
ヽ_◎_◎_◎_◎ノ=ノヽニヽ
835:821
07/05/13 00:52:59
>>832
視力2.0なのでつ・・・
836:821
07/05/13 00:53:57
それでも文字は見えないけど、空欄を埋めているかどうかははっきりと分かるのでつ・・・
○|￣|_
837:おじさんは怒っているんだぞ！
07/05/13 04:37:12
目っ！
838:名無し検定１級さん
07/05/13 04:41:24
植草の後輩なら裁判でねばるだけねばれ！
クロカワキショーにスカウトされるのも時間の問題だぞよ。
839:名無し検定１級さん
07/05/13 11:12:56
このスレッドキモイ・・・
840:名無し検定１級さん
07/05/13 12:38:20
821はネタだろ
ネタじゃなかったにしても試験官がのぞきと判断したら午後1が採点されていないだろう
6/11になるまで待つべし
841:名無し検定１級さん
07/05/13 12:51:10
>>836
ま、それはそうだよな
埋めているかどうかは遠目にも分かる
覗きってことはないだろ
842:名無し検定１級さん
07/05/13 14:47:13
あのさあ。８２１が合格か不合格かの話って全く利己の観点だけで言っているんよな。
不審行動とる受験者がいると、周りの受験者も警戒したり、あっカンニングありかよズリぃとか、
他の受験者にも、奴らは仕事でもあるのだが、試験官にも迷惑じゃね。
単純に粗忽な奴ってだけかも知れないが、自分の成績のことしか考えていないようではどうしようもねえなぁ。
意味わからんなら、人生やり直す気で多方面で勉強し直せ。
843:名無し検定１級さん
07/05/13 14:58:36
というか、こんな話題どうでもいいです
もっと面白いこと話せよ
844:名無し検定１級さん
07/05/13 15:16:32
↑最低の馬鹿野郎が出てきたな。（ｗ
てめえが話せえや、間抜け。pu
845: ◆0om/56PxU2
07/05/13 16:49:18
糞ｽﾚらしいのでﾄﾘｯﾌﾟのﾃｽﾄさせてもらいますね
846:名無し検定１級さん
07/05/13 18:25:15
>>845
というか試験日と合格発表日しか使い道がないスレッド
847:名無し検定１級さん
07/05/13 20:58:01
カウントダウンしとこか。
あと２９日弱で合格発表。
848:名無し検定１級さん
07/05/13 21:18:04
今回は、皆さん合格するつもりのようだが、
9割近くの人間が落ちるんだけどねぇ・・・
俺なんか今年もダメポかなぁ・・・・
849:合格率調べるかい？
07/05/13 23:18:21
エントリーNo. H190513-001
漏れこそ合格者
850:名無し検定１級さん
07/05/13 23:29:28
>>848
今回は発表まで何とも言えないな
851:名無し検定１級さん
07/05/14 01:21:06
あと28日で合格発表
852:名無し検定１級さん
07/05/14 12:06:18
安心しろって落ちてるからよ >>850
853:名無し検定１級さん
07/05/14 12:09:35
>>848
結局藻前は寄付しただけでエンベの合格証書永久に手にしないまま終了ってわけだな。
来年から別名になるんじゃないのか？この試験区分
854:名無し検定１級さん
07/05/14 22:51:07
>>853
来年の秋から制度変更なので、来年の春にもう一度同じ試験を受けれる
855:名無し検定１級さん
07/05/15 00:04:03
あと27日で合格発表
856:名無し検定１級さん
07/05/15 03:57:00
みんな会社から証明書もらって新試験受けるの？
857:名無し検定１級さん
07/05/15 04:08:37
試験区分やら、名称やらコロコロいじってるけど、
変化が激しいのはハードウェアであって、
ソフトウェアの方は20年前と大差ないんだがな。
結局AIみたいなもんはうまくいかないことがはっきりして、
いつまたっても、人間が細かく指示をしてやらんといかん。
メモリもHDDも増えて気軽に肥大したソフトを書けるようになって、
ソフト屋のコーディング量が増えただけ
858:名無し検定１級さん
07/05/15 06:18:21
ハードウェアの方がその傾向のソフトウェア化している訳で。
859:名無し検定１級さん
07/05/15 09:50:22
>>856
>>854
860:名無し検定１級さん
07/05/15 19:14:48
>>858
全く意味不明
ハードウェアはハードウェアだし
ソフトウェアはソフトウェアだ
なんもわかってないの違うかお前
861:名無し検定１級さん
07/05/15 21:18:22
↑こやつは、FPGA、CPLD等知らないと思われ。
862:名無し検定１級さん
07/05/16 00:33:48
あと26日で合格発表
863:名無し検定１級さん
07/05/16 03:20:27
>>861
だからお前はアホだといっとるんだ。
FPGA,PLDの一体どこがソフトウェアだボケ。
HDLを使った開発手法がソフト開発のように傍目に見えるだけだろうが。
HDLはハードウェアそのものだ
HDLを書いたこともない奴が戯言抜かすなこのゴミ
864:名無し検定１級さん
07/05/16 03:22:21
>>861のようなアホは当然エンベ落ちてんだろうな。落ちてなきゃ評価の間違いだ。
865:名無し検定１級さん
07/05/16 04:56:57
とことんお馬鹿さん。
この調子じゃ、ソフトウェアも電子回路であると言っても違うと言うんだろうな。
抽象化して捉える能力も理解力もない三流技術者だ罠。素質ないから、
頑張ったところで停滞したままなんだろうね。
自信ありげに言って、中堅技術者以上でありそうな割に、まだエンベ合格しとらんのだろ。（ｗﾊﾞｶﾀﾞﾈｪ
866:名無し検定１級さん
07/05/16 05:07:18
自分がおひれつけて得意気に騒いで墓穴掘っているだけで、
こちらはさして喪前のことなんか気にしていないことに気づけよ。
騒ぐこと自体みっともないし、喪前は墓穴掘る一方だよ。
867:名無し検定１級さん
07/05/16 07:39:00
>>865 == >>866
戯言を繰り返してそんなにあほ晒したいかい？
ソフトウェア == 電子回路で、それが電子回路の抽象化って？アホ
こいつなーんも理解してないわ
またまた今年も落第だったねーかわいそうに。エンベ何回受けるんだい？
えぇ？
エ タ 技 術 者 さ ん よ
868:名無し検定１級さん
07/05/16 13:10:38
下らない言い合いですっかり香ばしいスレになりました
869:名無し検定１級さん
07/05/16 18:24:34
すぐに喧嘩しちゃうんだから…
870:名無し検定１級さん
07/05/16 19:11:10
制御工学の話してるのかな？かな？
871:名無し検定１級さん
07/05/16 19:12:27
みんなやってきた仕事やってる仕事違うんだから
どっかにアナロジーがあってもいいじゃない
872:名無し検定１級さん
07/05/16 19:50:48
アナロジーというか、電子回路に所謂ソフトウェアが抱合されているのが当たり前の事であり事実やん。
実際の業務の上で「漏れハード屋、ソフトのことはよう分からん。」とその逆はキリの技術者であればあっても良いと思うが、
ソフト屋に加えてハード屋も相応に受験するエンベのスレで、「ハードはハード」だの意味乏しいこと言う奴、これ如何に。
873:名無し検定１級さん
07/05/16 22:27:57
やわらかハード
874:名無し検定１級さん
07/05/16 22:49:39
ぜんぜん違う。
ソフトは単なる手順だ。コードが増えることは nearly equal 処理時間が増えること。電子回路とは何の関係もない。
電子回路はこれこそ自然現象の抽象化だ。サイズが増えたところで空間(回路面積)を食うだけで、
処理時間は逆に短縮することすら可能だ
ソフトウェアが電子回路の一部とかHDLがソフトウェアなどという戯言はエンベを理解してないに他ならん。
875:名無し検定１級さん
07/05/16 22:59:14
なんでそんなに必死なの
876:名無し検定１級さん
07/05/16 23:02:53
じゃああんたはエンベの全てを理解しているとでも言うのか？
いろんな人がいていろんな仕事があるんだから
いろんな考え方があってもいいじゃないか
877:名無し検定１級さん
07/05/16 23:09:58
マルチコアプロセッサーとかぁぐりっどぎじゅつってしってるぅ？
878:名無し検定１級さん
07/05/16 23:18:31
何を喧嘩しているのだろう。アホらしい。
ところで、IPA公式解答の発表まで2週間だ。
今頃、午後2の採点をしているのだろうな。
879:名無し検定１級さん
07/05/17 00:32:24
何でこんなに気が荒いんだろう
ソフトだハードだって言ったって目の前の仕事をまずはこなすだけだ
880:名無し検定１級さん
07/05/17 06:03:48
あのさあ。言うまでもなく、一人が騒いでるだけだから。
思い込みだけの独り善がりで、成果も上がらず、当然評価もさらず、実績なく失敗多数の人なのでしょう。
勿論、失敗といっても複数人でやっている仕事なら、あいつの間違いだと主張して、自分の失敗ではないと逃げるかそう思い込む訳だが。
881:名無し検定１級さん
07/05/17 06:35:21
他に考えられるのは、それなりに技術は分かっているが、深くは理解していおらず本質を捉えていないマネージャの類かな。
いまひとつ具体性に欠ける話を偉そうにガミガミ言う。
氷河期から売り手市場に変化した昨今、こんな奴は必要とされんのよね。
物事への理解も人への理解も足りん偉そうなピンハネ屋なんぞいらん。
仕事はたくさんあるのだから、人脈もいらん。
コンプレックスの裏返しであると思われるが、いみじくも「エタ」などという言葉を使って、
自分より下の存在をつくり上げて、自分を浮き上がらせる他、自分を保つ手段がないんだろうね。
お天道様はお見通しなのだから、もがいたところで駄目なものは駄目。
とりあえず人に迷惑を掛けないことだけでも考えて頑張ってね。
882:名無し検定１級さん
07/05/17 09:22:00
ESEC行く関係で少し時間できたので、ものを知らないお年寄りに教えてあげまちゅね。
＞ソフトは単なる手順だ。コードが増えることは nearly equal 処理時間が増えること。電子回路とは何の関係もない。
乗算器・乗算命令のないマイコンで、モーターを位相制御するのだが、
マイコン内蔵のクロックは便利な反面、RC発振回路で精度が低くバラつきがあるから、
乗算サブルーチンで位相制御のタイミングを補正してたんだわさ。
幸い、このマイコン（フラッシュ版のみのNECエレ製）は、
分岐命令でどちらに分岐しても処理時間が一定なので比較的簡単だったが、
コツコツ機械語命令の処理時間を積算して、乗算サブルーチンで結果を
得るまでの時間が一定になるようにNOP入れて完成させた罠。
ま、補正処理は完璧でもRC発振回路自体の温度とか経年による変化は補正できないけどね。（ｗ
組み込み系システムでは、薄利多売系でコスト重視のものも多いから、
低コストのハードの難点をソフトで補ってやらにゃならんことも多いのよ。
国語も教えようか？
「実(みの)るほど頭(あたま)の下がる稲穂かな」とか幾らでも言えるけど。
883:名無し検定１級さん
07/05/17 09:58:58
課題も一つ与えとこうか。
プロセッサ内のマイクロコードを喪前はハードだと思う？ソフトだと思う？どっち？
マイコロコードなしのワイヤード・ロジックのみのプロセッサしか認めんとかかな？
何があっても、甘めに採点してあげるから、ゆっくり回答（解答ではないことに留意）してちょ。
＞またまた今年も落第だったねーかわいそうに。エンベ何回受けるんだい？
お互い、相応に準備して時間掛けたのに不合格だったらオツムの不自由な人ということになるが、
合格不合格に妙に拘っているところが、卑屈というか、受験戦争世代の幼稚さが残存しているというか、何だかなぁ。
実務経験乏しくても合格する奴はするんだし、不合格でも実務で実績出してりゃいいんじゃねと、
まともな人にだったら言いたいところだが、
あんたの場合、無自覚か薄々自覚しながら、周囲のまっとうな技術者巻き込んで、
プロジェクトをボロボロにして、人のせいにしていそうだからなぁ。
884:名無し検定１級さん
07/05/17 12:30:24
>>880 == >>881 == >>882 == >>883
延々馬鹿だねー
頭の悪さ証明か？しかも、テメエの稚拙な経験を誰が読むかよあほ
システム設計を出来合いのプロセッサでいくかASIC起こすか、GAでいくか、
最後にハードのチョンボをソフト屋が尻拭いするなんざどこでもやってんだよ。エタ
マイクロコードの設計は間違いなくハードだ。正確にいえばハード屋の仕事だ。
マイクロコードなどを持ち出さずともだ。順序回路の設計はハードかソフトかいうのとまったく同じ。
バカにつける薬はないね。
何を言い出すかと思えば、ダッラ、ダッラ要点踏まえず、
しかも重要ポイントの抜けてるお前の仕様書まさに見る思いだな。
マイクロコード設計どころか提供されたプロセッサのアプリしかやったことのないアホにふさわしい
糞は死ね
885:名無し検定１級さん
07/05/17 13:07:28
VIPでやれ
886:名無し検定１級さん
07/05/17 20:11:30
VIP待遇でESEC逝ってきた漏れ様がきますたよ♪
会場で説明員のおばちゃんに（３０台？）
884風に話かけている香具師の顔が森本レオに似ていてﾜﾛﾀ。
同じやるならヘソ出しコンパニオンに金ちらつかせた方が楽しいだろうに
マニアックだなとｵﾓﾀ。
マイクロソフトのベンダーが集合したブースには女医のタレント西川史子そっくりなのがいて
思わず声かけてみようかとおもたが、パニオンに声かける目的じゃないし、ﾔﾒﾄｲﾀ。
887:名無し検定１級さん
07/05/17 21:13:06
ESEC行ってきたよ。駅から会場までものすごい雨に降られたり
いつものように大量の紙袋持たされたりして帰宅。疲れた。
オレはしがない一般招待客だからVIP部屋の中では繰り広げられる
コンパニオンさんのスペシャルサービスは受けられないんだよな。チキショー。
888:名無し検定１級さん
07/05/17 21:15:38
漏れもESEC行きたいけど、ESEC行くと変な電話がかかって来るときがあるので最近は行っていない。
889:名無し検定１級さん
07/05/17 23:17:46
今まで傍から見てただけだけど、
別に文章が必死だとか、そういうのは全然無問題なんだよね。
必死なｶｷｺ、大いに結構。
内容によってはためになるｶｷｺもあるし。
…でも結局、その流れもすぐにただの罵り合いになっちゃうんだよなあ。
みんなハードやソフトの話より、相手を馬鹿にすることの方が楽しいみたいだし。
つーか、漏れもそのクチなんで、こうやってしゃしゃり出てきてる訳だがw
ああ、言いたいことはいろいろあるんだけど、とりあえず一つだけ。
>>882、「実(みの)るほど頭(あたま)の下がる稲穂かな」ってお前が言うなよww
自分の書いた文章を見直してみろ、どこまで厚かましいんだww
「実るほど～」って言葉はお前が言われて然るべき言葉だろwwwww
890:名無し検定１級さん
07/05/18 00:05:29
あと25日で合格発表
891:名無し検定１級さん
07/05/18 00:51:32
VIP待遇でESECはｱﾎでもいける
これはｶﾞﾁ
892:名無し検定１級さん
07/05/18 01:41:37
>>882
ハードソフト論争は結構なんだが、
「実(みの)るほど頭(こうべ)を垂れる稲穂かな」ではないのか？
893:名無し検定１級さん
07/05/18 01:53:06
中卒だからしゃーないだろ。突っ込んでやるなや。
それより。 >>881で
>氷河期から売り手市場に変化した昨今、こんな奴は必要とされんのよね。
これで仕事できんのかね？まったくの論理矛盾
売り手市場すなわち人手不足だから糞人材でも欲しいんだが・・・ m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
894:名無し検定１級さん
07/05/18 01:53:40
ESECのヘソ出し女ってCC-Link協会だっけ。他にもいたと思うが。
協会という呼称とヘソ出しのミスマッチにワロタ。
895:名無し検定１級さん
07/05/18 01:57:44
>>ヤクザたん
役立たずのマネージャ・上司がいると糞人材にすら逃げられる意味と思われ。
896:名無し検定１級さん
07/05/18 06:01:15
>>892-893
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
間違いの事例としては平気で受け売りで「おあいそ」と言う客などがあるが、これに一定の解はないと思われ。
897:名無し検定１級さん
07/05/18 23:02:19
今回って９割くらいの受験者が受かったと思ってるだろうけど、
やっぱり今までどおり９割くらいの受験者が落ちるんだろうな。
898:名無し検定１級さん
07/05/19 00:06:48
>>897
競合試験だからね
採点者の人数も決まっているから合格者をそれほど増やせないし
899:名無し検定１級さん
07/05/19 00:07:28
■■■■■■■■■■■
■あと24日で合格発表■
■■■■■■■■■■■
900:名無し検定１級さん
07/05/19 02:22:09
>>897
早くどうなるのか知りたいよね
901:名無し検定１級さん
07/05/19 21:08:10
これ合格したら転職したい！
902:名無し検定１級さん
07/05/19 21:22:09
転職の武器にはならないよ
903:名無し検定１級さん
07/05/19 22:39:02
多少の箔付け、覚えたり問題解く知能あるよの証明程度にはなるかと。
904:名無し検定１級さん
07/05/20 00:02:54
>>901
今、組み込みというかデジタル土方やってるんなら、
どこに行っても似たり寄ったりだよ。給料もさして変わらんだろうし。
人間関係に嫌気がさしてとかでもない限り、転職して何もいいことはないよ。
まぁ、別な仕事やっててエンベに就きたいとかなら別だけどね。
電気、電機メーカって将来性あるとも思えないし。
905:名無し検定１級さん
07/05/20 00:21:53
>>901
転職では役に立たない
というか企業にほとんど知られていない資格
906:名無し検定１級さん
07/05/20 00:47:48
>>904
俺は901じゃないが、人間関係に嫌気がさしたのでエンベ取れたら転職する。
うちの会社じゃ組み込み系をやってるのは弱いんでね。
907:名無し検定１級さん
07/05/20 05:28:43
合格したら転職するっていうやつはたぶ合否関係なく転職しないよ。
本当に転職したいなら資格関係なく既に転職してる。
2chでたまに見る「～月になったら本気出す」ってのと同じ。
908:名無し検定１級さん
07/05/20 06:39:07
じゃあなんだったら転職に役立つんだよ！
909:名無し検定１級さん
07/05/20 09:02:04
>>907
俺は906だが、本当に転職したい。
なんだけど、実務経験(というか社会人経験)が2年程度なんだよな。
だからエンベに受かったら転職活動を開始する。
経験の不足は資格(=向上心)でカバーしようと思っている。
駄目だったら、おとなしくもう一年我慢して、
「3年の実務経験」を得てから転職する。
910:名無し検定１級さん
07/05/20 11:31:48
>>908
組込みはスキル以外役に立たない
911:名無し検定１級さん
07/05/20 16:05:51
>経験の不足は資格(=向上心)でカバーしようと思っている
んなもんじゃカバーできん
今じゃいくら取り繕ってみても、システム設計なんてできんだろ？
せいぜいポイントの設計ぐらいでとてもとても全体を見渡すことなんて無理じゃないか？
5年以上経験積んでヘッドハンティング待てば？
そのうち営業活動に来たのかと思って顔だすとそういうのがあるから。
今じゃいい条件での転職話はなさそうな気がするが。
912:名無し検定１級さん
07/05/20 16:15:41
>>908
医師免許とってへき地
引く手あまた
913:名無し検定１級さん
07/05/20 16:57:42
>>909
この資格は組込み業界だとほとんど無視されているから取っても意味ないよ
それよりもスキルが大事だ
この資格は経験がある人が自己満足や知識の整理のために取得するだけ
914:名無し検定１級さん
07/05/20 17:08:46
スキルって何
915:名無し検定１級さん
07/05/20 17:29:45
>>914
ス すばやさ
キ きれあじ
ル ルーズさ
916:名無し検定１級さん
07/05/20 18:33:39
>>914
仕事の経験
917:名無し検定１級さん
07/05/20 20:15:11
>>この資格は経験がある人が自己満足や知識の整理のために取得するだけ
言えてる。
俺の場合、自分が実際に経験した課題や問題に似たような出題があるとなんか嬉しい。
また、ETCだとか電車のホーム柵とか、世の中にある物の中身はこうなってるのか、
という単なる興味で解いたり。まあ、勿論本物よりかなりはしょった構成だろうけど。
918:名無し検定１級さん
07/05/20 23:41:48
>>917
受かった後も毎年問題を解けば見聞を深められるかも?
919:名無し検定１級さん
07/05/21 14:54:07
>勿論本物よりかなりはしょった構成だろうけど
それだけであればいいんだけど、
なんか全く違ったベクトルで設問に採用(でっちあげ)されてるような気もする
昨年の鋼板ベルトコンベアのセンサ誤動作の問題なんか
ホントこんな設計するのか？って思う
920:名無し検定１級さん
07/05/21 19:11:10
>>919
同意。
あんな怪しげな設計で大丈夫なのかと言いたい。
鋼板切断の問題は実際の経験がない人が想像で作ったものに思える
921:名無し検定１級さん
07/05/21 21:05:04
地方人な俺はエンベ試験の問題を見て、
初めてホーム柵なるものが世の中にあることを知ったよw
地元の駅には今年ついに自動改札機が導入されますた。
922:名無し検定１級さん
07/05/21 21:41:43
じゃあ次はエレベータが導入されるわけだな。
923:名無し検定１級さん
07/05/21 21:55:31
小学校の給食を運ぶエレベータがあんな高度なことを
しているとは知りませんですた！
924:名無し検定１級さん
07/05/21 21:56:38
>>923
だからモーターがへたると止まる位置がずれるのだ
漏れも知らなかったYO
925:名無し検定１級さん
07/05/21 22:12:26
あんなﾚｰﾀﾞｰでいいのかおまえら？
926:名無し検定１級さん
07/05/21 23:06:17
合格発表まで後3週間になった。
(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙな気分だ。
受かるつもりで落ちているとショックだし・・・
○|￣|_
927:名無し検定１級さん
07/05/21 23:36:52
俺、自信満々なんだけど
もし落ちてたらスゲーショックだ。
928:名無し検定１級さん
07/05/22 07:19:48
>>926,927
禿堂。
スレの流れを見ても、今回は受かったと思ってる奴が
落ちたと思ってる奴より圧倒的に多いのが不安だよな。
落ちてた場合に備えて、6/11は午後半休の申請をしておこう。
仕事にならんだろうから・・・
929:名無し検定１級さん
07/05/22 14:53:59
>>928
午後半休じゃなくてホームセンターに行って縄買ってきとけよ。
930:IPA採点者
07/05/22 17:41:00
今回は9割以上得点出来てないと合格できません
931:名無し検定１級さん
07/05/22 21:37:20
本当にそんな感じになりそうで怖い
932:名無し検定１級さん
07/05/22 21:39:44
>>930
だとしたら漏れは落ちているぜ
orz
933:名無し検定１級さん
07/05/22 22:21:01
早く発表してくれた方が精神的に楽なのだが・・・
エンベデッドみたいに受験者の少ない試験は早めに発表してほしい
934:IPA採点責任者
07/05/22 23:40:31
>>933
君は落ちてるから安心しろって
935:名無し検定１級さん
07/05/22 23:45:10
>>929
そういうキモイレスやめてほすぃ
936:名無し検定１級さん
07/05/23 06:12:48
>>933 サーバの管理費（人件費含む）を喪前がもつのか？
オンラインで成績を確認できるのが半年くらいだったっけ。
合格証の発送も一括で大口の方が割引き効くんだろ。
要求するのは良いとして、なんも考えず合理性に欠けるものはなぁ。
テクニカルエンジニア・レベルならこの程度でも合格にしてええのかなぁ。
937:名無し検定１級さん
07/05/23 09:05:09
>>936
馬鹿か?
IPA側の都合をこっちが考える必要はない
そんなにIPAを儲けさせたいのか?
938:名無し検定１級さん
07/05/23 09:37:33
5100円も払っているのだからサーバー費用がないってことはないだろう
939:名無し検定１級さん
07/05/23 12:47:33
>936
天下り機関はそういう考えでいいのだろうな
民間でそういう考えをしていたら他社との競争に敗北して倒産する
940:名無し検定１級さん
07/05/23 17:51:36
だって競争他者なんてないんだもんんな～ッ！
941:名無し検定１級さん
07/05/23 19:55:25
喪前らの中の人達は、TOEIC受験する香具師少なさそうだ罠。
TOEICがボッタくり杉という見方もできるが、比べると情報処理試験や英検は激安じゃね。
基本と初級アドも含めて均一５１００円というのはどうかと思うが。
942:名無し検定１級さん
07/05/23 20:01:21
情報処理試験はぼったくり
TOEICは超ぼったくり
943:名無し検定１級さん
07/05/23 20:09:40
なんでJCBカードで受験料支払えないか知ってる？
JCBは手数料が高いとか、情報管理の面などで何らかの問題があったのか。
JITECに聞けばと言われればその通りだが。
944:名無し検定１級さん
07/05/23 21:37:30
ことの発端は>>936がIPAがギリギリの予算で試験を実施していると勘違いしていること。
アホにもほどがある
945:名無し検定１級さん
07/05/23 22:59:13
受験料３０００エソで桶？
946:名無し検定１級さん
07/05/23 23:29:11
>>945
テクニカルは5100円でいいと思われ
基本や初級シスアドは3000円でOK
947:名無し検定１級さん
07/05/24 00:21:57
全部2500円が損益分岐点と思われ。
948:名無し検定１級さん
07/05/24 00:31:45
今回はエンベの応募者が５４２０名、春試験全体で２６５６０１名。
エンベの収入は、５４２０×５１００円＝27,642,000円。
これだけあれば、問題作成も記述式問題採点も余裕でこなせると思われ。
949:名無し検定１級さん
07/05/24 00:37:13
春試験全体で13億5456万5100円。
ボロ儲けだろ?
マイナーなエンベ単体でも2764万2000円なら>933の言うような時差発表も簡単と思われる
>936はアホ過ぎ
950:名無し検定１級さん
07/05/24 00:37:59
>>947
そんなにかからん。
印刷物も下手な出版物より発行数が多いから安いはず
951:名無し検定１級さん
07/05/24 01:04:56
そそ。
組み込みの世界でも、メカ、エレキには金が掛かるのが当たり前だが、
ソフトのような形のないものには金掛けないよな。
952:名無し検定１級さん
07/05/24 02:46:51
会場抑えるのと、一試験場につき最低一人の監督者の人件費でどのくらいだ？
953:名無し検定１級さん
07/05/24 10:52:26
理事だのなんだのの腐れ外道どもがかっさらっていくカネが殆んど
954:監督員、副会場責任者経験者
07/05/24 13:12:15
>>952
あなたが言う監督者ってのに相当するのが会場責任者
教室にいるのが監督員
会場内や廊下などにいるのが管理員
今まで関係者しか知らなかった会場運営のマニュアルが公開
されていますね。
URLﾘﾝｸ(www.jitec.jp)
結構掛かってますよね、人件費。だけど受験生の中にアホな行動を
起こすものがいたりして混乱や事件が起こらないようにするには
あのくらいの体制は必要かも。。いや結構性善説で動いているので
受験生側がマニュアルの裏をかいて事件を起こそうと考えると
かなりの混乱は起こりうるなぁ。。やるなよ！
955:名無し検定１級さん
07/05/24 19:21:22
ＩＰＡじゃないときは大学からバイトの案内が来た
だから会場の大学の学生が試験管ね。
今も同じだとはおもうがｼﾗﾈ
956:名無し検定１級さん
07/05/24 21:41:06
芋ードでの成績照会は幾らぐらい？
957:名無し検定１級さん
07/05/24 22:38:32
>>952
会場抑えるのは安い
URLﾘﾝｸ(www.dokkyo.ac.jp)
小 教 室（１～５棟） 51～ 100人 17,000円+2,400円=19400円
51人しか入れないようにしても一人380円。
958:名無し検定１級さん
07/05/24 23:50:01
>>957
やはり人件費の方が多いんだろうね
問題作成者と採点者の人件費が一番多そう
959:名無し検定１級さん
07/05/25 05:51:42
この程度のことは知っているという人も多いと思われるが、
食堂・レストランの類も、やはり材料費は幾らでもないが人件費大きいらしい。
ホテルでもバイキング形式は量があっても人件費が少ないから成り立つと思われ。
960:名無し検定１級さん
07/05/25 22:31:17
>>959
と言っても一人につき5100円も取っているので、十分儲かる
961:960
07/05/25 23:48:06
960だが、漏れは一人につき1000円で十分だと思っている
962:960
07/05/25 23:48:37
>>961
偽物消えろw
963:960
07/05/26 10:52:51
どちらも偽者
本当の漏れは一人につき1050円で十分だと思っている
964:名無し検定１級さん
07/05/26 22:49:42
さあ、合格発表まで二週間ちょい。今週の水曜日には解等例公表だ罠。あげ
965:名無し検定１級さん
07/05/26 23:57:18
>>964
IPAの回答例が珍解答でないことを祈る
966:名無し検定１級さん
07/05/27 01:34:17
お前ら6・11
もし不合格ならIPA社屋に
ジハード突入するんだろ？
967:名無し検定１級さん
07/05/27 07:04:34
漏れは和をもって尊しとなす神国日本の教派神道の指導層でつ
968:名無し検定１級さん
07/05/27 08:01:42
なるほど！
神風特攻で突っ込むわけね。
969:名無し検定１級さん
07/05/27 08:29:43
何もわかっとらん馬鹿が「なるほど！」か。（ｗ
三柱は、天照大神、○○大明神、八百万の神々。
現人神も今上天皇も直接どうこうする対象ではない。まして道徳を重んずるところで特攻なぞ。（ｗ
970:名無し検定１級さん
07/05/27 12:37:49
きちがいか何わめいてんの？
971:名無し検定１級さん
07/05/27 13:00:20
難波めいてんやで怒るでしかし
972:名無し検定１級さん
07/05/27 19:37:46
>>967
院友？
973:名無し検定１級さん
07/05/27 23:27:55
後二週間だ。
(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
974:名無し検定１級さん
07/05/28 20:10:15
松岡農水相の後を追えばいいやん。ほら手招きしてるよ
975:名無し検定１級さん
07/05/28 22:47:03
月曜日に会社のPCで合否確認して落ちていたらと思うと・・・
976:名無し検定１級さん
07/05/28 23:07:39
会社のトイレのドアの金具があるやん
便器の蓋に遺書おいとけよ
977:名無し検定１級さん
07/05/28 23:08:06
>>976
それヤバ過ぎ
978:名無し検定１級さん
07/05/28 23:14:08
情報処理試験で自殺する奴なんているのかよwww
979:名無し検定１級さん
07/05/29 22:26:14
山崎進一元理事は松岡の自殺を知って後を追ったんだろな
お前らの中にもやましいことのある香具師いるんじゃねーの？
事をおこすのは早い方がいいぞ
980:名無し検定１級さん
07/05/29 22:56:28
明日は午後解答例発表なので新スレを立てておきました
テクニカルエンジニア【エンベデッド】 Part 3
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