07/07/03 21:31:35
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
渡海堅が弁理士会と 特許庁の癒着を告発する！！
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
渡海 堅 ◆Fe19/y1.mI
URLﾘﾝｸ(www.propatent.jp)
URLﾘﾝｸ(www.propatent.jp)
URLﾘﾝｸ(www.propatent.jp)
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(members2.jcom.home.ne.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
417:名無し検定１級さん
07/07/03 23:21:56
特許庁から使えない香具師を押し付けられた事務所はどのへん？
418:名無し検定１級さん
07/07/04 06:17:47
ウンコひりだし条件格納ファイル（１４）を
フローチャートのどこにつっこんだらいいのか、わからん。
419:ぷっ
07/07/04 22:01:47
>>417
特許庁から押し付けられる事務所なんてないなあ。
勘違いして、使えない香具師を雇ってしまう馬鹿所長はいるが。
420:名無し検定１級さん
07/07/05 08:48:16
>勘違いして、使えない香具師(ＯＢのこと？）を雇ってしまう馬鹿所長はいるが。
421:名無し検定１級さん
07/07/05 20:08:02
明細書作成年間50件で年俸500万て安いですか？
422:名無し検定１級さん
07/07/05 20:42:23
一件あたり10万円ですよね。
423:名無し検定１級さん
07/07/05 22:40:04
>>421
１件３０万として、売上げ１５００万。
事務コスト（事務員の賃金、賃貸料、リース代等）は、せいぜい３００万。
１５００万－３００万－５００万＝７００万
おいしいな。
424:名無し検定１級さん
07/07/05 23:27:07
423に禿同
425:名無し検定１級さん
07/07/05 23:36:40
単価が
３０万平均なら、少なめ（一昔前のスタンダード）
２５万平均なら、十分（現在のスタンダード）
426:名無し検定１級さん
07/07/06 01:10:47
ＮＧＢって業界じゃどんな位置づけ？やっぱ首位なのか？
427:名無し検定１級さん
07/07/06 03:27:17
1件25万なのになんでホームページには
60万とか書いてあるんだ？
428:名無し検定１級さん
07/07/06 04:43:15
一見さん料金か
429:名無し検定１級さん
07/07/07 01:29:15
弁理士とのミーティングで
アイデアを説明したら
ようやく内容を理解したようで
目に欲望の色が浮かんだ
430:名無し検定１級さん
07/07/07 05:17:05
佐藤商会がA+B+Cで特許とって、
そのあと、鈴木商店が佐藤の特許を迂回するために
佐藤の特許をよーくよんだら、なーんだ、よく考えたら
Bの部品はいらないじゃーん、って気づいて、
鈴木商店が、
A+C
のみの構成で特許とったとしたら、そのあとに
佐藤が自社の出願のA+B+Cを実施すると
鈴木に使用料払わないといけないの？
431:名無し検定１級さん
07/07/07 08:04:03
>>430
そもそも、Ａ＋Ｃで特許はとれないでしょうが（審査時の看過？）
ま、それはおいといて
Ｂは入っていないから払わないといけないな。
とうぜん
432:名無し検定１級さん
07/07/07 09:19:07
前の事務所の悪い点
所長にわからないところを質問すると、
言葉尻をとらえ、質問の内容とは違う方向に
話がいってしまう。
明細書の添削が、厳しい。
ていうか、どうでもいいようなことを
修正しろとうるさいやつでしたよ。
器が小さいついうか・・
１０回以上、出しなおしした。
残業はつかいない。
所員には９：００からの勤務を強制し、
自分は、１１：００過ぎにくる。
１９：００ころ帰ると、
毎月の飲み会の席で、帰るのが早いとごたごたいう。
どこの事務所かいえないが、
求人広告は、たぶん、トラバーユにしか出さない。
今の事務所は、質問すればすぐに的確な答えがかえってくる。
フレックスやってて、しかも、残業代がつく。
早く帰れる。自由な表現を認めてくれる。
添削は１回。あまりひどいと、クレームだけ全文を
書き直してくれる。
所長が太っ腹である。話しやすい。などなど。
433:名無し検定１級さん
07/07/07 09:21:36
毎日、秘書さんが１１時くらいまで残っている。技術者も夜、１０時くらい
までは仕事している。夕方、６時半に帰ろうとすると、「もう帰るの？」
とリーダーがいやみを言う。
年休を取ろうとすると、「どっか逝くの？なんの用事？どうしても休み
取りたいわけ？」とリーダーに小一時間問い詰められる。
あまりの待遇の悪さに、博士や修士を持ち、かつ実務能力のある技術者が
１年に何人も辞めていく。
434:名無し検定１級さん
07/07/07 09:26:40
所長が金亡者とか、秘書のお局が偉そうにしてるとか、リーダーが大企業的な
管理で縛り付ける人間だとか、そういう悪い条件が重なるから魅力のない事務所に
成り下がるんです。
435:名無し検定１級さん
07/07/07 09:36:21
典型的なお局:
中間処理事務のお局に多いが、 技術者に対して高飛車にでる。
例えば、庁提出書類にちょっとでも、 書式をまちがえようものなら、
鬼の首でもとったように、でんわをかけてきて、
「あ～の～ね～、ここはちがうでしょー、 何度言ったらわかんのかなー、
こうで、こうで、こうでしょ～…なんたら、かんたら わかった～、
きおつけてよね～」といってでんわを切って、 「あんなんで、
よく明細書かけるよな～」 てなことを言う。
あのやろう、あのばか、なんてことも他の事務の若い女の子の前でも
平気で言う。
以上、主に技術者に対して。 技術者に対しては、自分より先輩でも関係無し。
ただし、弁理士に対してはまちまち。
若手で、おとなしい弁理士だと、平気で、～君よばわり。 さらに、難くせも
つける。自分は椅子にふんぞり返って すわりながら、その若手弁理士は
立たせたまま、 例の調子で、
「こんなこともわかんないの～。あんた弁理士なんでしょ～ しっかりしてよね～」
てな感じ。
要するに、意識は、私がいるからこの事務所はもってるのよ～。 ということらしい。
とにかく、陰険。巧妙。女の武器は最大限に使う。絶対に辞めない。
436:名無し検定１級さん
07/07/07 14:10:44
>>435
ただね、そういう女性が頑張ってくれているから
クライアントに対して迷惑かけないように事前に防げているわけで
感謝の気持ちを忘れてはいけないと思う。
要するにミスしなければよいのでは。
437:名無し検定１級さん
07/07/07 17:42:46
>>431
とれないの？
新規性の問題？
438:名無し検定１級さん
07/07/07 23:00:33
友人の話も含めて喫煙者の所長は何故かろくなやつがいなかった。
439:名無し検定１級さん
07/07/08 05:19:48
つまんねーーーーーーーーーーー
単純作業つまんねーーーーーーーーー
440:名無し検定１級さん
07/07/08 10:55:33
単純作業でラクして売り上げ上がるならいいじゃないか
こっちは、一見、単純作業なのに、実は単純ではない仕事ばっかで、かなりツライ
441:名無し検定１級さん
07/07/08 16:06:08
>>436
ハハハ
そういう女もいないと事務所は持たねーんだよ
442:名無し検定１級さん
07/07/08 16:07:40
>>434
>所長が金亡者とか、秘書のお局が偉そうにしてるとか、リーダーが大企業的な
>管理で縛り付ける人間
大多数の事務所はそんなんだろ
443:名無し検定１級さん
07/07/08 17:58:43
大金持ちになる本
が所長の机にあれば
小さいところでも要注意だ。
444:名無し検定１級さん
07/07/08 20:16:02
>>435
昔の事務所にそんな感じの女がいた。
とにかく、かかわりたくなかったが、目の前に座っていたので、
逃げ場がなかった。むりやり胸みせられたこともある。
当時、２０代だった俺は、業界の異常な雰囲気に汚染された。
それ以来、普通に常識のある事務員をみただけで、
「こんなひともはたらいているんだぁー」と感心しまう。
ただでさえヤクザな所長が多いのに、事務員までいかれてたら、
どうにもならんよ。
445:名無し検定１級さん
07/07/09 07:40:30
特許事務所と企業知財部。
40歳(弁理士資格あり)で最後の転職するならどっちにする？
事務所→知財部、知財部→事務所、経験者の人ご意見を聞かせてくれませんか。
収入か、安定か、まじ迷ってる。。
10年後考えた場合特許事務所って大丈夫かな。。
446:名無し検定１級さん
07/07/09 08:23:34
断然知財部
もしもあなたが手土産持って事務所に行けるような人の場合のみ事務所も可。
資格があってもこれから一から事務所はありえない。
447:名無し検定１級さん
07/07/09 08:33:03
>>445
ていうか、仕事の内容が全然違うし。
自分が何をやりたいかを考えた方がよいのでは。
448:名無し検定１級さん
07/07/09 10:23:24
知財部もピンキリだよ。
資格取って逃げ出す知財部員がいるようなところもある。
449:名無し検定１級さん
07/07/09 19:43:11
>358
古い話だが、彼の姿勢は間違ってないと思う。
ヘーゲル論理学くらい学んでないと、”物”の本質把握自体が困難なはず。
物と属性を切り分け、統合する思考回路がないと、構成・課題・作用がごっちゃごちゃになる。
また量化理論くらい知ってないと、実施可能要件違反に疎くなる。論理学は必須だ。
また作文技術にしても、認知心理学や言語学を学べばおのずと読みやすい文になる
（たとえば視線運動論、ガーデンパス文の排除など。）
明細書、受け身だと絶対に面白くない。
しかし、思想の言語化という視点にたち、徹底的に科学的メスを入れれば、明細書作成は楽しい。
無論、この考えは与太者に近いから、理系技術者の理解すら得難いと思う。
理系と文系の双方知識をフル活用すれば、明細書作成は絶対に面白い。
確証するよ。
358さん、がんばってね。
のめり込んだところが発見されるとクビになると思うので要注意。
450:名無し検定１級さん
07/07/09 21:14:27
自分の出願がIPDLで公開されちまったんだが、
なぜきづいたかといえば、変な詐欺団体みたいなとこから
「あなたの発明がIPDLで公開されました！
おめでとうございます！！
製品化の確率を高めるために当社の雑誌に有料で掲載しませんか！！！」
みたいなダイレクトメールがきたからだ。まあそれは無視でいいとして、
問題は、これで一発目に出したやつは全世界に対して公開されたから、
ライバル会社の後願を排除できる効果が得られるメリットがあるのはいいとして、
問題は、自分がこれから国内優先権を使って出願するのに、自分の一発目の
出願が邪魔になって、「新規性がありません」として拒絶理由になるのではないか？
ということ。それとも本人だったらOKなんだっけ？
451:名無し検定１級さん
07/07/09 21:27:15
公開されたら新規性はもうないな
452:名無し検定１級さん
07/07/09 21:33:14
450は釣りでしょ
453:名無し検定１級さん
07/07/09 21:40:34
>>446
実務経験３年ですがわけあって今の事務所を退職。
さて次に事務所か知財部か迷ってます。収入は事務所。安定は知財部かなと。。
>>447
それも迷ってます。
出願のプロになっても、10年たって弁理士数倍増されても収入保てる？
知財部はいろいろやらされるんだろうけどイマイチ分かってません。。
今後事務所自体が淘汰されるんじゃないかと心配してます。。
>>448
ですよね。
受けた所は初の弁理士で弁理士費用も自分持ち。
研修も。。。弁理士である意味がない気がするし。。
454:名無し検定１級さん
07/07/09 21:54:15
>>453
俺は、知財部→事務所だけど、まー満足している。
事務所に行ってから合格して登録した。
取り合えず応募してみたら、良いんじゃない。
会社も事務所も色々あると思う。
俺は前の会社の知財に戻るのは、真っ平ごめんだけどな。
455:名無し検定１級さん
07/07/09 22:06:42
自分のいる会社に知財があるっていいことだなぁと実感・・・。
28歳システムエンジニア、弁理士勉強中（受験１回）
１．SEしながら弁理士取って事務所に転職
２．SEしながら弁理士取って知財に殴り込み
３．知財に異動を希望して、実務をしながら勉強
１と２は勉強時間的に相当困難、３もよほどのアドバンテージが無いと通らない模様・・・。
まぁ・・・・やるしかないか！
456:名無し検定１級さん
07/07/09 22:10:41
>>454
参考までに知財部に戻りたくない理由など聞かせてもらえませんか？
457:名無し検定１級さん
07/07/09 22:43:47
>>456
俺は>>454じゃないが、俺も知財部に戻りたくない。
なぜなら、伝書鳩なんて誰がやっても同じだから。
結局、発明者が主役。仕事楽しんでるのは事務所。
お膳立てだけするのが知財部。
評価基準もあいまいで手ごたえがない。
458:名無し検定１級さん
07/07/09 22:52:56
>>454
>>457
大手企業ですか？
459:名無し検定１級さん
07/07/09 23:30:07
まあただ楽したいってだけなら間違いなく企業知財部だわな。
コストパフォーマンスは事務所勤務や経営よりゼッタイいい。
そのかわり給料あがんないし社内では出世も遠のくけど。
460:名無し検定１級さん
07/07/10 11:31:50
本気でお聞きしたいのですが、特許申請したいと思っています。
どのようにしたら良いのかまったくわかりません。
詳しい方教えてもらえませんか？
費用は100万位かかるとききましたが、本当ですか？
よろしくお願いします。
461:名無し検定１級さん
07/07/10 12:07:24
出世遠のくのかな？ 部内に限れば他部門よか上がりやすいように見えるんだけど。
人数すくないし戦略部門別に持ってるとこもあるし。 役員以上はさすがに難しいかも。
給料は…まあ多くはないな。大手の安定さも魅力だよな。
462:名無し検定１級さん
07/07/10 12:48:33
新制度で弁理士試験に受かったって全く評価されないし。
登録番号１２０００番以降はゴミ扱いだよ。
もっとも、１００００番未満ももうろくじじい扱いだけどね。
463:名無し検定１級さん
07/07/10 15:53:57
>>460
朝鮮人には不要な制度
464:名無し検定１級さん
07/07/10 19:07:04
>449
なんかこいつキモいな。哲学バカ？仕事遅そう（ｗ
先輩がこんなやつだったら絶対におかしくなるな。
465:名無し検定１級さん
07/07/10 20:11:01
>>460
１００万もかかりませんよ。
３０万前後で大丈夫です。
まともな事務所に依頼しましょう。
466:名無し検定１級さん
07/07/10 20:13:56
>>462
万年短答落ち乙！
467:名無し検定１級さん
07/07/10 21:33:10
独立する気のないやつは、どう考えても、
企業知財部＞＞＞特許事務所じゃないの？
468:名無し検定１級さん
07/07/10 21:57:16
なんでＩＰＤＬは全文検索できないの？
469:名無し検定１級さん
07/07/10 23:06:11
>>467
そこそこ良い収入と安定が欲しいです…
というか知財部に内定もらってしまったから、そこで頑張るしかないけど。
迷ったけどやっぱいつでも入れるわりに即戦力を求められる事務所は新卒で入るにはもったいないと思った。
成り行き次第では資格さえ必要なくなるかもだけど、まあいいや…なるようになるさ…タブン
470:名無し検定１級さん
07/07/10 23:29:05
>>460
出願は３０万だが、審査請求に２０万かかる。
登録になるまでに、あと１５万位は見た方がよい。
登録になった後は権利維持年金がかかる。
全部で１５０万位はいるんじゃないの？
471:名無し検定１級さん
07/07/11 00:14:10
460です。
教えて頂いた方ありがとうございました。
弁理士事務所によって費用が違うみたいですね。
まず事務所に相談する場合は費用の他に、聞いておくような事ってありますかね？
質問ばかりでスイマセン。
あと、朝鮮人ではなく、日本人ですよ私は。
472:名無し検定１級さん
07/07/11 03:42:46
奴隷にするにも、どのレベルまで指示する必要があるかってことね。
配管工事に親方と中卒2-3人とか来てたことがあるけど、親方が何を指示しても何もわかってねー、動けねーｗ
様子を見に行った俺のほうが思わず動こうかと思ったよｗｗｗ
優秀な学生はちょっと指示すると、自分なりに理解してすぐに行動できるが、
ダメな奴はどこまで指示してもマトモに行動できない。
奴隷奉公するにも能力の差は現れるよ。
473:454
07/07/11 20:24:29
>>456
オーナー会社（東証一部上場だったが）で、人の入れ替わりが
激しく、雰囲気も悪かった。
今の事務所は、所長がいなくて、完全パートナー制なので、事
務所にしては珍しく民主的。
事務所も会社もいろいろです。
474:名無し検定１級さん
07/07/11 21:35:42
ゼミ関係情報として、
全員合格！ 吉田ゼミ
URLﾘﾝｸ(yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp)
『アイピーネットワーク』(旧弁理士試験対策 私ゼミネットワーク)
URLﾘﾝｸ(www.ipnetwork.ne.jp)
勝どきゼミ！URLﾘﾝｸ(www.kchzm.jp)
産業財産権法等平成５年～平７年改正改正条文集
URLﾘﾝｸ(www.payt.jp)
”弁理士試験案内～弁理士試験サイト総合リンク集～
URLﾘﾝｸ(www.1sigyou.com)
未登録URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ＩＰ会 URLﾘﾝｸ(www.ip-ken.jp)
石川ゼミURLﾘﾝｸ(www.intect.net)
がある。
475:名無し検定１級さん
07/07/12 11:02:44
>>468
今年度中にできるようになるよ。
476:Winny流出ダメダメ事務所
07/07/12 11:53:43
特許の評価法を独自で見つけて売り出し中のところがあるが、
自分が代理人となって出願した特許を評価するとどうなる？
477:名無し検定１級さん
07/07/12 21:07:51
>>460>>461>>471
1件当たりの特許権取得維持費用の最低金額は、
約150万円位が正しいでしょう。
但し、特許出願前に権利調査と無効資料調査(これも出願する分野により異なる)が
権利維持費用と同等の金額の用意が必要です。
なお、1件当たり150万円を切る場合には、年金不納付により第三者による
自由実施ができる旨の説明が抜けていますので、注意してください。
その他、無効理由がある場合には、その出願そのものを止めることが必要です。
478:名無し検定１級さん
07/07/12 21:25:34
>>477
池沼の回答は結構です
479:名無し検定１級さん
07/07/12 22:08:06
>>476
kwsk
480:名無し検定１級さん
07/07/13 02:34:52
一回目の拒絶理由通知書がきて、
それに対して意見書＋補正書で対応するとき、
請求項の数って増やせるんだっけ？
481:名無し検定１級さん
07/07/13 04:48:42
金払って弁理士に聞け
482:名無し検定１級さん
07/07/13 04:49:44
増やせるってわかったから
もうお前いいや
483:名無し検定１級さん
07/07/13 05:34:06
なら聞くなボケ
484:名無し検定１級さん
07/07/13 05:53:36
夜間診療所とかないから
しょうがないじゃん
インドにオフショアするぞボケ
485:名無し検定１級さん
07/07/13 06:01:01
知ったことかチンカス
486:名無し検定１級さん
07/07/13 06:02:31
有料のダイヤルＱ２とかで電話で教えろやボケ
わざわざ事務所までいってられるか
487:名無し検定１級さん
07/07/13 06:06:08
特許庁に聞けば良いこと。たぶん金は取らない。けど、増やした請求項に対する審査料が請求される。
488:名無し検定１級さん
07/07/13 06:14:23
あんまり質問しつこいと弁理士を代理人とするように長官指令がくるよ
従わないと手続き却下となるかもよ
489:名無し検定１級さん
07/07/13 06:50:22
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
渡海堅が弁理士会と 特許庁の癒着を告発する！！
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
渡海 堅 ◆Fe19/y1.mI
URLﾘﾝｸ(www.propatent.jp)
URLﾘﾝｸ(www.propatent.jp)
URLﾘﾝｸ(www.propatent.jp)
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(members2.jcom.home.ne.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
弁理士の懲戒処分について（2004年12月28日）
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
弁理士の懲戒処分について（2006年6月23日）
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.deux.jpo.go.jp)
情報開示－弁理士関係法規及び日本弁理士会会則を更新（2006年7月12日）
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
490:名無し検定１級さん
07/07/13 12:42:02
>>477さん
ありがとうございます。
では、特許出願して、全て終わらせるとなると300万くらいかかると言う事ですよね？
弁理士さんと電話で話しをした時に65万くらいと言われましたが、全ての話しではなかったみたいですね。
491:名無し検定１級さん
07/07/13 13:12:40
エジソンなんか電球の発明の特許で
４００回裁判に訴えられた（その特許は無効だーっていわれて）
（そしてそのすべてにおいて勝訴した）
492:名無し検定１級さん
07/07/13 21:19:33
ゼミ関係情報として、
全員合格！ 吉田ゼミ
URLﾘﾝｸ(yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp)
『アイピーネットワーク』(旧弁理士試験対策 私ゼミネットワーク)
URLﾘﾝｸ(www.ipnetwork.ne.jp)
勝どきゼミ！URLﾘﾝｸ(www.kchzm.jp)
産業財産権法等平成５年～平７年改正改正条文集
URLﾘﾝｸ(www.payt.jp)
”弁理士試験案内～弁理士試験サイト総合リンク集～
URLﾘﾝｸ(www.1sigyou.com)
未登録URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ＩＰ会 URLﾘﾝｸ(www.ip-ken.jp)
石川ゼミURLﾘﾝｸ(www.intect.net)
がある。
493:名無し検定１級さん
07/07/13 22:08:14
>>490
国内出願のみなら、上手くいけば１００万ぐらいですむだろう。
審決取消訴訟まで行けば、３００万は超えると思うが。
494:名無し検定１級さん
07/07/13 22:15:06
審決って、
審判やって、その結果が審決？
そしてそれに対して不満があったら、
地裁で裁判？
495:名無し検定１級さん
07/07/13 22:19:10
特許事務所で明細書を作成しているプロからみて、
発明者が発明説明書として明細書の形式で書いてきたものを持ってきたら、どう思うの？
496:名無し検定１級さん
07/07/13 22:24:46
とりあえず最初の３０分は無料ですと言う
497:名無し検定１級さん
07/07/13 22:26:34
明細書なめとんのか。
日本語勉強してこい。
一体、何を言いたいんだ。
コレで明細書を書いたつもりか。恥ずかしくないか？
498:名無し検定１級さん
07/07/13 22:30:30
>>495
＞特許事務所で明細書を作成しているプロからみて、
＞発明者が発明説明書として明細書の形式で書いてきたものを持ってきたら、どう思うの？
そういう形式で技術者に書かせる会社もあるんだよ。
499:名無し検定１級さん
07/07/13 22:37:36
>>498
なんで、わざわざそんな面倒なことさせるのだろ。
箇条書で必要なことを淡々と書かせた方がラクなのに。
500:名無し検定１級さん
07/07/13 22:51:49
明細書っぽいのは、まず、読みにくい。
主語述語がばらばらのくせに、やたらと文章が長い。
もしかして、明細書が書けていると思っているのか？
そういうやつって、修正されるとムキになんね？
＞日本語勉強してこい
同意。下手糞な文章を読まされる方のことも考えてくれ。
501:名無し検定１級さん
07/07/13 23:03:49
俺は、プロの投手に、良いピッチングを見せてやる、見てみろ、だなんて恥ずかしくてできない。
ましてや、お前も俺のピッチングで投げてみろ、とはよう言わん。
502:名無し検定１級さん
07/07/13 23:20:59
でも依頼書の発明の詳細のところに1行しか書いてないのよりはましだな。
503:名無し検定１級さん
07/07/13 23:50:19
>私は３０代後半で１２００万位。年間売り上げは３５００万程度。
その差は、２３００万だぞ。 ありえねー
事務コストは一体なんぼだよ!
504:名無し検定１級さん
07/07/13 23:53:06
補正書を電子出願で出すときに、
変更した部分は下線を引いてくださいって言われたけど、
メモ帳で作ったら、下線なんて引けなくない？
リッチテキストドキュメントで作るか、
MS-WORDとか下線を引けるエディターで
書かないとだめなの？
505:名無し検定１級さん
07/07/13 23:53:46
所長の取り分が３００マン、パートナーがいれば１００マンずつ（×２ﾆしておこうか）、
システムに１００マン、図面に１００マン、しめて８００万か。のこり１５００マンを事務というのはちょっとおおいな。
どこにいってるんだろうなぁ？
506:名無し検定１級さん
07/07/14 00:01:15
そんなの財務諸表見せろって言えばすぐにわかる
507:名無し検定１級さん
07/07/14 00:41:46
>>502
それは問題外だな。
きっと、他に説明資料あるんだよ。
508:名無し検定１級さん
07/07/14 08:21:20
>>490>>493
>国内出願のみなら、上手くいけば１００万ぐらいですむだろう。
その場合は、年金不納付で権利消滅するケースがあります。
また、特許請求の範囲が請求項1のみの場合でも100万円以上かかります。
>審決取消訴訟まで行けば、３００万は超えると思うが。
これはごく普通の特許請求の範囲の請求項数(7から8)であれば、
当然この位かかります。
509:名無し検定１級さん
07/07/14 09:39:56
497,500>
おいおい、もっと優しくなろうぜ。
おまいらも最初は宇宙語だったろう？
日本語学（国文）科出でもないだろう。
俺からみると、事務所の明細書にひどいのはおおいぞ。
510:名無し検定１級さん
07/07/14 09:46:12
だったらおまいが書いてみせろよ。
511:名無し検定１級さん
07/07/14 10:33:19
特許印紙代
１）特許出願
16,000円
２）出願審査請求
168,600円＋(請求項の数 × 4,000円)
３）特許料
第１～３年まで 毎年 13,000円に１請求項につき 1,100円を加えた額
第４～６年まで 毎年 20,300円に１請求項につき 1,600円を加えた額
第７～９年まで 毎年 40,600円に１請求項につき 3,200円を加えた額
第１０～ 毎年 81,200円に１請求項につき 6,400円を加えた額
請求項５・審判請求なし・特許料１５年分として、特許庁に納付する合計が１００万超えてしまう…
これに、代理人手数料として、出願時３５万、拒絶対応１回分の１５万、成功謝金や他の手数料で３０万くらいとして…
やっぱ国内特許１件が順調に行っても２００万くらいは要るね。
512:名無し検定１級さん
07/07/14 11:57:54
>>509
そう、最初はきっと宇宙語の明細書だったであろう。
他人に読んでもらう文章を書くのは今でも難しいよ。
日々特訓して、クライアントに喜ばれるようになったさ。
だからといってなんだが、素人が得意げに明細書ぐらい書ける、とのたまうと失笑してしまう。
＞俺からみると、事務所の明細書にひどいのはおおいぞ。
これも残念ながら事実。
明細書作成料金、とってるだろ。
プロとして商品としての明細書、素人の技術作文とは違う使える明細書を、素人に見せてやらんとメシ食えなくなるぜ。
513:名無し検定１級さん
07/07/14 12:06:58
審査官は、来る日も来る日もそんな読み難い文章をよう読んでくれるわ、と感心してしまうおれがきましたよ。
１週間で何本読んでんだ？
514:名無し検定１級さん
07/07/14 12:30:44
>504
下線を引きたい部分を <U> と </U> で囲んで
ファイル名を .htm にすればいいんじゃない？
515:名無し検定１級さん
07/07/14 13:00:03
書面ならボールペンで下線でいいじゃん
516:名無し検定１級さん
07/07/14 14:36:02
>>479
××事務所が開発した△△手法では、特許の価値を、
閲覧請求や異議申し立ての件数などに基づいて
判定、数値化し、特許申請者（発明者）についてのみならず
出願代理などを行った弁理士についても同様に数値で評価できる。
これらの評価結果はデータベースに蓄積しつつあり、有能な
弁理士や企業などの特許申請人から重要案件を依頼されている
信頼の厚い弁理士を検索することができるようになる。また、
分野別の検索も行えるので、その分野に強い弁理士を紹介する
こともできるとしている。なお、△△手法を開発した××事務所
の弁理士がが出願代理して特許査定となったものは全部で20件も
ないので、××事務所の弁理士のみが紹介されるなどの不公正は
発生しない。
517:名無し検定１級さん
07/07/14 17:01:19
審判で特許庁の査定を数多く覆した凄腕弁理士は評価の対象とならないの？
518:名無し検定１級さん
07/07/14 17:20:58
>>517
クレームを狭くすればいくらでも特許になるんだ、ぼけ。
519:名無し検定１級さん
07/07/14 17:44:50
>>517
ふつーです。
520:名無し検定１級さん
07/07/14 18:35:22
>閲覧請求や異議申し立ての件数などに基づいて
発明が凄いだけで、弁理士の腕が良い訳じゃないよ！
521:名無し検定１級さん
07/07/14 18:38:07
＞重要案件を依頼されている信頼の厚い弁理士
こいつらは、仕事を一杯渡されて身動きできないから、新しい仕事は頼まないほうが良いよ。
頼むと、丁稚に任せるから、ロクな仕事にならない。
522:名無し検定１級さん
07/07/14 18:41:46
＞拒絶理由に対して補正書と意見書を出して実質クレームを広げることができるのは凄腕弁理士
523:名無し検定１級さん
07/07/14 19:34:34
どの時点での拒絶理由だ？
524:名無し検定１級さん
07/07/14 20:49:31
ファーストアクションでもいいんジャン！
525:名無し検定１級さん
07/07/14 21:46:19
ファーストアクションでもいいなら、凄腕でなくても、法律素人知財部員でもできる。
ファイナルでやったなら、どうせ後でばれて、訴訟で大損して、クライアント大激怒。
なあ。
526:名無し検定１級さん
07/07/14 21:46:46
実質クレームを広げたと思って最後の拒絶理由を食らうと
限定的減縮しかできない罠
527:名無し検定１級さん
07/07/14 22:28:16
↑レベルが低いのが多いなあ
528:名無し検定１級さん
07/07/14 22:34:33
弁理士にも、やっと試験を取っただけの奴もいれば、天才的なのもいる。
殆どが屑と思えば間違いないが、たまに優秀なのもいる。
529:名無し検定１級さん
07/07/15 00:32:36
（明細書を）見猿
（拒絶理由を細かく）言わ猿
（意見書の反論を）聞か猿
530:名無し検定１級さん
07/07/15 00:42:58
>>528
同意
優秀な奴探してwinwinするのが知財部の仕事
531:名無し検定１級さん
07/07/15 02:08:26
今、１６個にまでふくらました
請求項の数を１個にまとめるっていう
アホな仕事してるけどなんか質問ある？
532:名無し検定１級さん
07/07/15 05:16:43
IPDLで自分の特許が
何回閲覧されたのかって
知る方法ある？
533:名無し検定１級さん
07/07/15 06:31:00
>>521
おれには丁稚がいないので、一見さんはできるだけ断る方向。
534:名無し検定１級さん
07/07/15 06:53:46
>531
独立クレームが16個もあるのか？。それは凄い。単一性は大丈夫か？。
従属クレームが15個あるんなら、第１項だけであとは消せばよい。
とはいえ、少しくらい残しておいた方が、あとの補正が楽だが。
>532
明細書が閲覧された回数は判らん。包袋が閲覧された回数なら、経過情報で
「閲覧請求」と表示される。
535:名無し検定１級さん
07/07/15 06:54:43
>>531
そのまとめたクレームは何行？
536:名無し検定１級さん
07/07/15 07:34:30
>>511
電子化手数料が抜けています。
また、出願と同時に審査請求をした場合(早期審査の事情説明書の提出含む)
ても、最低でも特許料は17年分で計算しないと200万円という結果が出ません。
更に、出願と同時に審査請求した場合で、1年で登録された場合には、
19年分の特許料で再計算してください。
537:名無し検定１級さん
07/07/15 07:35:56
ゼミ関係情報として、
全員合格！ 吉田ゼミ
URLﾘﾝｸ(yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp)
『アイピーネットワーク』(旧弁理士試験対策 私ゼミネットワーク)
URLﾘﾝｸ(www.ipnetwork.ne.jp)
勝どきゼミ！URLﾘﾝｸ(www.kchzm.jp)
産業財産権法等平成５年～平７年改正改正条文集
URLﾘﾝｸ(www.payt.jp)
”弁理士試験案内～弁理士試験サイト総合リンク集～
URLﾘﾝｸ(www.1sigyou.com)
未登録URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ＩＰ会 URLﾘﾝｸ(www.ip-ken.jp)
石川ゼミURLﾘﾝｸ(www.intect.net)
がある。
538:名無し検定１級さん
07/07/15 09:57:04
>>533
大企業にへばりついていると競合が現れた時に簡単に切られることになるし、
折角独立したのに、頭の上がらぬコメツキバッタみたいなサラリーマンより
悲惨な人生になる可能性もあるよ。（これができれば、何をやっても出世で
きるけどね）
539:名無し検定１級さん
07/07/15 11:47:44
正直、知財部員で明細書のレベルがわかる人はまれ。
ほとんどが、誤記がどうとか、カンマと句点の違いがどうとか、
くだらない基準で判断している。
540:名無し検定１級さん
07/07/15 12:05:56
知財部員は明細書が分からなくても良いんだ。だから外注している訳で、
「ごもっともでございます」と言いながら、こちらの言い分も多少話し
て、うまく纏めるのが商売繁盛する弁理士。あの知財部の馬鹿は、、、
と帰り際に話しているのはやがて、切られる弁理士。
541:発明でひともうけ
07/07/15 12:10:16
興味あるスレなので、質問させてください。
知財経験は無いですが、知財部門管理職・役員を狙って転属をした場合、うまくやっていけるものでしょうか？
ちなみに設計開発や工場管理の経験はあります。
独身です（童貞ではない）ので、金も時間もそれなりにあります。
542:名無し検定１級さん
07/07/15 12:15:48
企業で出世するには有望な上司の配下になることが第一。
第二に、身も心もその上司に捧げる事ができるかどうか。
この２つができれば、うまくいく。できなければどんなに実務が優秀であろうが
うまくいかない。とアドバイスをしておこう 信じなくてもいいからね
543:名無し検定１級さん
07/07/15 12:16:26
>>541
自分がどれだけ無茶苦茶なことを言ってるのか理解できるようになってから来ようね。
知財を全く知らずに知財部門の長となって転属してくるヤシは、
もともと知財部門なんぞに来るつもりは全くなかったのだよ。
544:名無し検定１級さん
07/07/15 12:18:09
↑毎日平均４時間、２年間位、勉強する覚悟があれば、うまくやって行ける。
（資格はとらずとも、勉強は必要だよ）
545:名無し検定１級さん
07/07/15 12:50:16
>>540
＞知財部員は明細書が分からなくても良いんだ。だから外注している訳で、
俺も知財部員だけど、そりゃまずいだろ。
良い明細書を読むなりして、分ろうと努力しろよ。（書くのはどうせ無理だからそこまではいらん。）
どうしてここでこういう表現をしているのかとかな。
そんなんじゃ、外注先に馬鹿にされ、適当な明細書ですまされるぞ。
貴殿は明細書を分ってないようだから、貴殿の下手な言い分を押しつけちゃあ、あかんぜ。
貴殿の自己満足を満たすために無駄な時間を費やさせて強引に纏めさせられた無茶苦茶な明細書の出願で、外注先を困らせるだけでなく、後々会社の損に繋がるから。
そして、外注先が恐れているのは貴殿じゃなくて、あくまでも金を払ってくれる会社なの。
もし貴殿に弁理士を切る権限があるのなら、それを与えた会社にも責任はある。
変わらなきゃ、弁理士が切られる前に、貴殿なり会社の先が危ないんじゃないの。
546:名無し検定１級さん
07/07/15 13:40:52
>>544さんへ
541さんみたいのが、何を、毎日平均４時間、２年間位勉強すれば、やって行けるようになるのでしょうか？
545さんが言っているような、良い明細書を読むとかでしょうか。
私は、知財に対する思いやセンスが無いような人が知財部門管理職・役員のような権限がある立場になったら、
少なくともその２年間は、その会社の知財が衰弱したりその知財部門に所属する人が不幸になると思えます。
547:名無し検定１級さん
07/07/15 13:53:52
>546
知財のセンス？ いくら勉強しても発明はできないけど、勉強すれば
知財の管理位はできるよ。開発方針とかとは違うし、企業の知財は管
理業務だから、○○タとか、○○ノンのように、人材が十分にいる企
業以外では、弁理士を雇うとか、開発に使えないような人間を知財に
置いているのが普通。だから、知財は普通にやっていれば、十分で多
少のアホがスタッフの中にいても大勢には影響ないよ。
548:名無し検定１級さん
07/07/15 14:39:21
>>547
まあ、勉強するのは当然として、その効果測定をどうするか。
知財部門の管理職でございと言いたいなら、せめて、短答程度には受かってからにして欲しいな。
論文まで受かれとは言わないから。
549:名無し検定１級さん
07/07/15 14:46:01
良い知財部員とは、仕事をくれる知財部員だ。
550:名無し検定１級さん
07/07/15 17:00:02
>>548
短答程度には受かってから、と言っても、短答受かるような能力や知識は、過剰品質だろ。
実際、製造業の知財部門なら、特許（や商標）以外、それも細かい手続の知識なんぞ、使わんぞ。
むしろ、知財検定受かってる方が実戦的。 ２級受かっていれば、おつりが来る。
開発に使えないような人間やアホでは、それも無理だが。
ところで、お前の上司（部下）はどうよ。
551:名無し検定１級さん
07/07/15 17:10:57
>541
おしいな。知財員めざすなら童貞のほうがいい。
ムラムラ感情を明細書にぶつけるとスッキリするゼ。
イケメン知財員はこの世に存在しないと思われ。
一方、カワイイ女性は案外多いが、ブサイク知財男を相手にすることはなかろう。
552:名無し検定１級さん
07/07/15 17:17:29
開発で使えず回されて来た馬と鹿です。
弁理士資格持ってる俺の言うことに何かと揚足とろうと、必死。
でも論破できねえでやんの。
可哀相だから、たまにその通りですね、と言ってやってる。
んで、本人、もっと上の上司に自論をかまして自爆。
やはり分る人には分るんだよね。（これがセンスっていうやつ？）
553:名無し検定１級さん
07/07/15 17:33:38
>>547
知財の管理の勉強ってあれか。
審査請求をいつまでにとか、特許査定になったら金払うとかを覚えることか？
うちは、タカタとか、ノンノンのように、まともな人材が十分にいる企業以外だ。
マジ、何を勉強させたら良い？
554:名無し検定１級さん
07/07/15 18:20:12
>553
いつも俺がああだ、こうだと言うと、知恵をくれと言う奴が一杯集まって
くる。知財に身を置く人だったら、その対価を明確にしてから、聞くべき
とおもうが。
555:名無し検定１級さん
07/07/15 20:25:43
所詮、侵害でドンパチやってる会社以外は、知財員なんて評価の対象外。
お守りの特許を取ったところでなんになる。客観的評価などできようか。
ｽﾁｬﾗｶﾁｬｶﾎﾟｺｽﾁｬﾗｶﾁｬｶﾎﾟｺｽﾁｬﾗｶﾁｬｶﾎﾟｺ
556:名無し検定１級さん
07/07/15 20:52:46
>>555
侵害でドンパチ？
そりゃ、知財部員が無能ってことだよ。
「お守りの特許」がベスト。丸島氏の講義を一度聞くといい。
557:名無し検定１級さん
07/07/15 21:15:30
それで補正書つくるのに
「全文」ってのを選んで、
変更したところだけ下線を引いてください、って
言われたんだけど、メモ帳だと下線は引けないので
MS-WORDかその互換のオープンオフィスで
作らないとだめなの？それで電子出願できる？
558:名無し検定１級さん
07/07/15 23:01:30
下線って、絶対に引かなきゃいけないものだったっけ？
559:名無し検定１級さん
07/07/15 23:08:47
>>530
ゴラッ、特許部！しっかり仕事しろや！！
560:名無し検定１級さん
07/07/15 23:46:48
>>559
舐めた口をきくなよコラ
561:名無し検定１級さん
07/07/15 23:49:48
知的財産戦略専攻大学院ってあるけれど、その修士ホルダーは、弁理士試験の科目免除の
対象にしないの？俺の試案では、各科目の1問のみの合格解答で合格。
どう思うよ。所詮、実務精通者にとっては、弁理士試験も知財院マスターも
時間あれば突破できるんだけれどさ。
本当は、法科大学院みたいに、知財大学院で弁理士とらせて、違法就業者を
なくさないといかんのだが。
562:名無し募集中。。。
07/07/16 00:03:43
例えば〇〇（クライアント名）の仕事を受けている特許事務所はちょっと・・とかあるんでしょうか。
563:名無し検定１級さん
07/07/16 00:06:17
この業界にきて失敗した
564:名無し検定１級さん
07/07/16 00:24:46
>>558
絶対に必要かどうかは知りませんが
発明協会のおばちゃんは
「下線を引いてください」
っていわれました
補正書作るのははじめてなので
くわしいことはしりません
565:名無し検定１級さん
07/07/16 07:04:08
>561
違法就業者って誰のこと？明細書書きのことか？
法科大学院・・・そこまで必要かね。
566:名無し検定１級さん
07/07/16 08:04:36
>>558
特許庁からのお願い事項でしょ。
分割についても、この春からは下線を引かなければいけなくなったじゃないのさ。
でも、法律じゃないからな。
注意されてからでもいいんじゃないの。
567:名無し検定１級さん
07/07/16 11:23:35
>>559
接待受けるのも仕事ですYO!
俺は経費を自由に使える先生を探すんだ！
568:名無し検定１級さん
07/07/16 13:09:41
あーーーーーーーーーーーもーーーーーーーーーーー
仕事ヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダ
つまんねーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
569:名無し検定１級さん
07/07/16 18:38:22
>>568
仕事以外で楽しみを見つけよう！
570:名無し検定１級さん
07/07/16 20:45:06
>>568
うそー、俺、仕事が面白すぎる～♪
571:名無し検定１級さん
07/07/16 21:15:44
ゼミ関係情報として、
全員合格！ 吉田ゼミ
URLﾘﾝｸ(yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp)
『アイピーネットワーク』(旧弁理士試験対策 私ゼミネットワーク)
URLﾘﾝｸ(www.ipnetwork.ne.jp)
勝どきゼミ！URLﾘﾝｸ(www.kchzm.jp)
産業財産権法等平成５年～平７年改正改正条文集
URLﾘﾝｸ(www.payt.jp)
”弁理士試験案内～弁理士試験サイト総合リンク集～
URLﾘﾝｸ(www.1sigyou.com)
未登録URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ＩＰ会 URLﾘﾝｸ(www.ip-ken.jp)
石川ゼミURLﾘﾝｸ(www.intect.net)
がある。
572:名無し検定１級さん
07/07/16 21:43:08
>>570
しあわせっ！いいなぁ！
573:名無し検定１級さん
07/07/16 21:55:07
中越地震をテレビで見ているだけで実際に体験していない奴は天国にいる気分だ。
574:名無し検定１級さん
07/07/16 21:58:32
>>569-570
例えばさ、「手続き補正書」って書いて
「き」はいらないので削ってください
って言われて、「き」を削って
「手続補正書」にする、って作業を今
やってるんだけど、だめなんだよねそういう
単純作業
575:名無し検定１級さん
07/07/16 22:18:05
>>574
んなもん、一括変換でさっさと済ませろよ。
576:名無し検定１級さん
07/07/16 22:33:50
>>574
そうそう。
こだわらない！
577:名無し検定１級さん
07/07/16 22:36:47
>>575
もういやなんだよ
出願番号の下に発明の名称はいらないから
削ってくださいとかさ。
578:名無し検定１級さん
07/07/16 22:41:39
自分でミスして、つまらない仕事を作ってるだけじゃん。
579:名無し検定１級さん
07/07/16 22:41:48
>>577
いいんだよ。こだわらずに、けずっちまえ。
それで、君のすばらしさが損なわれることはない！
580:名無し検定１級さん
07/07/16 22:42:08
逆に最初どんな補正書作ったのかみたくなってきた。
581:名無し検定１級さん
07/07/17 01:58:05
あーｍ－わかんえーや
請求項かいたのどこやったかわかんなくなった
582:名無し検定１級さん
07/07/17 02:31:45
わかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんない
わかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんない
わかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんない
わかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんない
わかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんない
わかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんない
わかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんない
わかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんない
わかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんない
わかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんない
わかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんない
わかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんないわかんない
583:名無し検定１級さん
07/07/17 02:52:49
わかんない
わかんないよ
584:名無し検定１級さん
07/07/17 03:48:44
無資格者が明細書を書いてはいけない。
585:名無し検定１級さん
07/07/17 04:05:54
いま仕事終わったけど死ぬほどつまらんなこれ
だれか殺したい気分
586:名無し検定１級さん
07/07/17 06:35:24
ゼミ関係情報として、
全員合格！ 吉田ゼミ
URLﾘﾝｸ(yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp)
『アイピーネットワーク』(旧弁理士試験対策 私ゼミネットワーク)
URLﾘﾝｸ(www.ipnetwork.ne.jp)
勝どきゼミ！URLﾘﾝｸ(www.kchzm.jp)
産業財産権法等平成５年～平７年改正改正条文集
URLﾘﾝｸ(www.payt.jp)
”弁理士試験案内～弁理士試験サイト総合リンク集～
URLﾘﾝｸ(www.1sigyou.com)
未登録URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ＩＰ会 URLﾘﾝｸ(www.ip-ken.jp)
石川ゼミURLﾘﾝｸ(www.intect.net)
がある。
587:名無し検定１級さん
07/07/17 07:01:43
584>>大昔、弁理士試験で、「この鉛筆について特許請求の範囲をドラフトせよ」
なんて問題が出たことがあるらしい（１回だけらしいが）。
そういう問題復活させれば、無資格者も明細書作成を具体的に意図した勉強できるかも。
588:ぷっ
07/07/17 10:15:14
>>587
何で、そういう実務的な問題が１回だけで消えていったのかわかる？
そもそも、誰が採点できるの？
明細書・クレームを書いたことのない法律学者、審査官・審判官かい？
自分じゃとうに明細書を書かなくなった（書けなくなった）、弁理士の試験委員かい？
受験生のほうがよほど明細書作成のプロなんだよ（特に当時はね）。
素人にプロを評価することはできない。
それがわかってやめたのさ。
今でも事情は変わらない。
589:名無し検定１級さん
07/07/17 20:38:24
>>588
はて、条件設定さえすれば可能じゃないの？
そうすりゃ日本語作文能力も見れるし。そりゃ揺れはあろう。
ただ明細書作成は”技術”だろ？技能か？
知財検定には類似の問題あるぞ。
それにプロって何だ？デタラメな実務家もおおいぞ？
「素人にプロを評価することはできない」って論拠は薄弱だね。
590:名無し検定１級さん
07/07/17 21:05:45
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
豊沢豊雄,井上睦己らの著作権登録詐欺 Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
渡海堅が弁理士会と 特許庁の癒着を告発する！！
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
渡海 堅 ◆Fe19/y1.mI
URLﾘﾝｸ(www.propatent.jp)
URLﾘﾝｸ(www.propatent.jp)
URLﾘﾝｸ(www.propatent.jp)
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(members2.jcom.home.ne.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
弁理士の懲戒処分について（2004年12月28日）
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
弁理士の懲戒処分について（2006年6月23日）
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.deux.jpo.go.jp)？=jp&root=short
情報開示－弁理士関係法規及び日本弁理士会会則を更新（2006年7月12日）
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
591:名無し検定１級さん
07/07/17 21:09:01
>>584>>587
昭和44年実用新案法論文問題2問目が該当します。
592:ぷっ
07/07/17 21:11:45
>>589
君は、自分が馬鹿だって気づいてないだろ。
593:名無し検定１級さん
07/07/17 23:37:28
フォーラムで、文系弁理士が「(特許)の義務研修を受けたくない」って騒いでるな。
594:名無し検定１級さん
07/07/18 05:54:06
>>592
対話もできない、再反論もできない、馬鹿で切り捨てる・・・
「ぷっ」の仕事はさぞかし”俺様”なんだろうな。
セックスの傾向がわかるぜ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
こんなのが弁理士だったら困るな。
595:ぷっ
07/07/18 06:01:53
>>594
「ぷっ」
596:名無し検定１級さん
07/07/18 11:05:35
このスレで「特許申請」と書いてくるのがいたら
たいてい金ケチってる個人発明者だよな
優良な顧客にはまずなりえない
597:名無し検定１級さん
07/07/18 14:30:15
特許事務所のサイトでも平気で「特許申請」って書いてるから、
悪貨は良貨を駆逐する勢いだぞ。
"特許出願" の検索結果 約 1,980,000 件中 1 - 30 件目 (0.16 秒)
"特許申請" の検索結果 約 1,850,000 件中 1 - 30 件目 (0.05 秒)
598:名無し検定１級さん
07/07/18 20:18:40
特許願と特許出願はどう使い分けるの？
599:名無し検定１級さん
07/07/18 20:50:26
特許願を出すのが特許出願。
600:名無し検定１級さん
07/07/18 21:07:07
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
豊沢豊雄,井上睦己らの著作権登録詐欺 Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
渡海堅が弁理士会と 特許庁の癒着を告発する！！
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渡海 堅 ◆Fe19/y1.mI
URLﾘﾝｸ(www.propatent.jp)
URLﾘﾝｸ(www.propatent.jp)
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弁理士の懲戒処分について（2004年12月28日）
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
弁理士の懲戒処分について（2006年6月23日）
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
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情報開示－弁理士関係法規及び日本弁理士会会則を更新（2006年7月12日）
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
601:名無し検定１級さん
07/07/19 14:30:50
特許業界の給料高い首位事務所って、Ｎ○Ｂ、鈴○でおk？
602:名無し検定１級さん
07/07/19 19:04:23
給料は出来高払いだから、↑次第でオk!
603:名無し検定１級さん
07/07/19 19:57:59
すいません、今さらなのですが、”秋生”って誰ですか？
604:名無し検定１級さん
07/07/19 20:11:30
>>603
こいつ
↓
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
605:名無し検定１級さん
07/07/19 20:55:50
>>604
すげー
庁でまともに取り上げられたの？
606:名無し検定１級さん
07/07/19 20:59:59
著作権情報センターURLﾘﾝｸ(www.cric.or.jp)
新刊のご案内 ライブ・エンタテインメントの著作権
著作権法逐条講義（五訂新版）
著作権関係法令データベース
URLﾘﾝｸ(www.cric.or.jp)
■ 無償配布パンフレット
URLﾘﾝｸ(www.cric.or.jp)
著作権法
「著作権法ハンドブック第6版」
「著作権法逐条講義」、「著作権法判例百選 第三版」
著作権テキスト
URLﾘﾝｸ(www.bunka.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bunka.go.jp)
著作権
URLﾘﾝｸ(www.bunka.go.jp)
音楽レコードの還流防止措置について
URLﾘﾝｸ(www.bunka.go.jp)
著作物権者不明等の場合の裁定制度
URLﾘﾝｸ(www.bunka.go.jp)
607:名無し検定１級さん
07/07/19 21:22:06
>>605
もみ消す訳に行かないから、晒し上げにしただけでしょ。
608:名無し検定１級さん
07/07/20 00:15:03
＞＞特許業界の給料高い首位事務所って、Ｎ○Ｂ、鈴○でおk？
悪徳所長と悪徳事務ババーがいないところ。
609:名無し検定１級さん
07/07/20 06:52:40
ゼミ関係情報として、
全員合格！ 吉田ゼミ
URLﾘﾝｸ(yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp)
『アイピーネットワーク』(旧弁理士試験対策 私ゼミネットワーク)
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産業財産権法等平成５年～平７年改正改正条文集
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未登録URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ＩＰ会 URLﾘﾝｸ(www.ip-ken.jp)
石川ゼミURLﾘﾝｸ(www.intect.net)
がある。
610:名無し検定１級さん
07/07/20 08:46:17
>>608
＞悪徳所長と悪徳事務ババーがいないところ。
そんな事務所あったら、教えてくれ。
611:名無し検定１級さん
07/07/20 19:21:35
>>604
ありがとうござました、ってスゲー人ですね。
よかったら天網恢恢氏についてもどなたか教えていただけませんか？
612:名無し検定１級さん
07/07/20 19:28:46
>>611
なにがスゲーって思ったの？
613:名無し検定１級さん
07/07/20 20:48:31
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
豊沢豊雄,井上睦己らの著作権登録詐欺 Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
渡海堅が弁理士会と 特許庁の癒着を告発する！！
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
渡海 堅 ◆Fe19/y1.mI
URLﾘﾝｸ(www.propatent.jp)
URLﾘﾝｸ(www.propatent.jp)
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URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(members2.jcom.home.ne.jp)
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弁理士の懲戒処分について（2004年12月28日）
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
弁理士の懲戒処分について（2006年6月23日）
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.deux.jpo.go.jp)？=jp&root=short
情報開示－弁理士関係法規及び日本弁理士会会則を更新（2006年7月12日）
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
614:名無し検定１級さん
07/07/21 07:45:01
ゼミ関係情報として、
全員合格！ 吉田ゼミ
URLﾘﾝｸ(yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp)
『アイピーネットワーク』(旧弁理士試験対策 私ゼミネットワーク)
URLﾘﾝｸ(www.ipnetwork.ne.jp)
勝どきゼミ！URLﾘﾝｸ(www.kchzm.jp)
産業財産権法等平成５年～平７年改正改正条文集
URLﾘﾝｸ(www.payt.jp)
”弁理士試験案内～弁理士試験サイト総合リンク集～
URLﾘﾝｸ(www.1sigyou.com)
未登録URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ＩＰ会 URLﾘﾝｸ(www.ip-ken.jp)
石川ゼミURLﾘﾝｸ(www.intect.net)
がある。
615:名無し検定１級さん
07/07/21 08:47:02
>>612
いや、僕がまだ受験生で頭もよくないせいだと思うけど、
なんかイチャモンか思い込みかレアケース列挙か・・・
とにかくニーズがないような法改正の提案に見える所。
”論理病”っぽい。ある意味、才能とも思うけど。
616:名無し検定１級さん
07/07/21 09:00:56
わるいけど、受験界とか業界とか、
そういう人ばっかり、はいい過ぎだけど、珍しくないから。
617:名無し検定１級さん
07/07/21 09:34:47
ゴルフばっかり、ムラ活動ばっかりでろくに事務所にいない所長・
パートナーさんも多数おられ、業界体質に不満を持っている人も多かろうと
思います。ろくに経営努力をしなくとも存続できる稀有な業界であることも
事実でしょう。
618:名無し検定１級さん
07/07/21 12:47:26
>>616
そうなんですか・・・
そういう人が多いのはなんとなくわかります。
619:名無し検定１級さん
07/07/21 13:23:14
特許事務所に転職考えている通信業界のものです。
売り上げの１／３の根拠は？
経費等を差し引いても、１／２以上はもらってもいいとおもいますが？
620:名無し検定１級さん
07/07/21 13:35:46
あまり売上を気にし過ぎると良くないです。
安い中間でやたら引例が多かったり何度も拒絶されたりしてるものとか
結構な時間がかかってしまいます。私が未熟なだけかも知れませんが。
一方で、外国案件は厳しい値引きなどもあまり無く、word数ベースで
キッチリ払ってくれるので、売上面では非常に効率がよい。
単に売上のこと考えると、外国ばっかりやりたくなりますが
621:名無し検定１級さん
07/07/21 13:38:46
典型的なお局:
中間処理事務のお局に多いが、 技術者に対して高飛車にでる。
例えば、庁提出書類にちょっとでも、 書式をまちがえようものなら、
鬼の首でもとったように、でんわをかけてきて、
「あ～の～ね～、ここはちがうでしょー、 何度言ったらわかんのかなー、
こうで、こうで、こうでしょ～…なんたら、かんたら わかった～、
きおつけてよね～」といってでんわを切って、 「あんなんで、
よく明細書かけるよな～」 てなことを言う。
あのやろう、あのばか、なんてことも他の事務の若い女の子の前でも
平気で言う。
以上、主に技術者に対して。 技術者に対しては、自分より先輩でも関係無し。
ただし、弁理士に対してはまちまち。
若手で、おとなしい弁理士だと、平気で、～君よばわり。 さらに、難くせも
つける。自分は椅子にふんぞり返って すわりながら、その若手弁理士は
立たせたまま、 例の調子で、
「こんなこともわかんないの～。あんた弁理士なんでしょ～ しっかりしてよね～」
てな感じ。
要するに、意識は、私がいるからこの事務所はもってるのよ～。 ということらしい。
絶対に辞めない。
622:名無し検定１級さん
07/07/21 16:32:54
クソババー市ねや
623:名無し検定１級さん
07/07/21 17:19:53
>>619
１／３は、事務コスト（事務員の賃金、事務所賃貸料、リース代 等々）
１／３は、所長のポッポ
残り１／３が明細書書きの取り分
624:名無し検定１級さん
07/07/21 19:11:07
くっそばばあ、しね
625:名無し検定１級さん
07/07/21 19:13:44
でも最近そういうﾊﾞﾊﾞｱいないでしょ。
特許事務所の事務にも若いコくるようになったし。
しょちょーの奥さんとかならいるかも知れんけど。
626:名無し検定１級さん
07/07/21 19:58:12
> あまり売上を気にし過ぎると良くないです。
> 安い中間でやたら引例が多かったり何度も拒絶されたりしてるものとか
> 結構な時間がかかってしまいます。私が未熟なだけかも知れませんが。
変な明細書も多いしね。
他人の書いた暗号みたいな文章に埋め込まれ、
しかも２、３行しか書いてない反論ポイントを
見つけるのってつらいよね。
しかも、クライアントは中間処理やってる人に文句言うし。
> 一方で、外国案件は厳しい値引きなどもあまり無く、word数ベースで
> キッチリ払ってくれるので、売上面では非常に効率がよい。
> 単に売上のこと考えると、外国ばっかりやりたくなりますが
同意！ クライアントからも文句言われないしね。
627:特許技術者規制
07/07/22 00:37:52
弁理士法改正、「名義貸し」に刑罰適用も・特許庁
特許庁は、弁理士の資格のない者に特許出願業務などを任せるいわゆる「名義貸し行為」に刑罰
を科せるようにする弁理士法改正案の骨子を固めた。年内にも法案をまと
め、来年の通常国会での成立を目指す。同庁はすでに知的財産分野での弁
理士の訴訟代理範囲を拡大し、職域を広げる方針を打ち出している。これ
と併せて疑わしい行為への規制を強化する（日経ネット）。
628:特許技術者規制
07/07/22 00:41:47
弁理士事務所の補助員について
○ 他士業でも、こういった話はされており、名義貸しの禁止は明記した方がいいと思う。
○ 我が国では、何か起こってから対処することが多いが、万が一の場合に備えて、名義貸しの禁止について明確な規定を設けておいた方がいいのではないか。
○ アンケート調査結果にあるようなひどい補助員はそれほど多くはないのではないか。名義貸しの話も承知しているが、名義貸しの禁止に集約した議論をす
るのは疑問がある。弁理士法第２９条の信頼失墜行為の禁止への違反ということでもよいのではないか。それで足りるか否かも含めて議論してほしい。
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
629:名無し検定１級さん
07/07/22 00:45:40
＞１／３は、事務コスト（事務員の賃金、事務所賃貸料、リース代 等々）
＞１／３は、所長のポッポ
多すぎ。ぼったくり。事務コストはそんなにかからんよ。所長も３分の１は取りすぎ。
630:特許技術者規制
07/07/22 00:55:07
昔は弁理士試験を規制しすぎていて、補助者50人くらいで有資格者1名
などという事務所もあったと聞く。
ガメすぎだよな。
大体さ、1／3ってさ、メーカーの社員は、給料の3倍くらい売り上げるべきだ
って目安でさ、明細書作成のサービス業たる弁理士業とは根本的に違うんだよ。
メーカーは、工場や工作機械など多くの投資をしないとイイブツが作れないの
で個人レベルでみてさ、売り上げの1／3が給料っつのはしょうがない話。
みんなさ、頭大丈夫？
631:名無し検定１級さん
07/07/22 01:40:38
なるほど審判の場では
そういう話し方するわけだ
632:名無し検定１級さん
07/07/22 08:43:47
>>626
>クライアントは中間処理やってる人に文句言うし。
そりゃそいつが技術内容を知らないし、反論ポイントもボケてるからだろ。
>クライアントからも文句言われないしね。
そうか？さんざん文句言ってるぞ？
とはいいつつも、クライアントと事務所にはそれぞれ得意・不得意あるんだから、
一方的にケチをつけるのではなく、相互補完の関係に立つのがよいと思われ。
文句は自分の胸にしまっとけ！（自戒の念をこめつつ。）
633:名無し検定１級さん
07/07/22 09:12:17
質問
特許の本読んでたら、
ベンチャー企業が大企業と技術の
話をするときに、冒認出願を防ぐため、
事前に書類を作成して、
公証人役場にいって、書類に
確定日付をいれてもらって、
それから大企業と話をする、っていう
テクニックが書いてあったんですけど、
あまり意味あるんですか？
もしこちらが非公開ノウハウとして
管理している技術について、
大企業が話しをきいて、そのまま
特許出願した場合、まず
確定日付が入った書類を証拠として
特許庁に提出して無効にさせるとか、あるいは
特許料支払うように要求してきた場合、
先使用権を主張するとかくらいだとおもうのですが、
あるいは、自身の意に反する公開だということで
新規制喪失の例外で後から出せるんでしょうか？
それは無理？
634:名無し検定１級さん
07/07/22 09:14:29
あと別の質問
先願と後願とあって、
先願がAで
後願がA+Bという構成で出したとして、
Aはもう公開されていて、
公開されたあとにA+Bの後願を出願したんだけど、
普通に考えたらAの部分が公開されているから
A+Bで出した後願はAの部分が新規性なし、で
拒絶されるような気がするんだけど、教科書でみたら
出願人が本人である場合には適用されない、って
書いてあったので、わざわざAの部分をカーブアウト
しなおす必要なない？
それと先願を自主的に取り下げたりしなくていいの？
635:名無し検定１級さん
07/07/22 09:25:57
>>633>>634
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
豊沢豊雄,井上睦己らの著作権登録詐欺 Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
渡海堅が弁理士会と 特許庁の癒着を告発する！！
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
渡海 堅 ◆Fe19/y1.mI
URLﾘﾝｸ(www.propatent.jp)
URLﾘﾝｸ(www.propatent.jp)
URLﾘﾝｸ(www.propatent.jp)
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(members2.jcom.home.ne.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
弁理士の懲戒処分について（2004年12月28日）
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
弁理士の懲戒処分について（2006年6月23日）
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.deux.jpo.go.jp)
情報開示－弁理士関係法規及び日本弁理士会会則を更新（2006年7月12日）
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
636:名無し検定１級さん
07/07/22 09:27:34
>>633>>634
発明学会公認詐欺師
平井工,下村正,北川公彦,中野勝征,石井重三,相川信彦,
富樫康明,藤本岳史,横井秀典,発明学会,井上睦己,大野幹憲,
中本繁実,筒井一郎,豊沢豊雄,高島由也,高橋朋代,藤田忠,
吉村靖弘,横地邦男,中澤信子,井上好弘,三浦雅秋,山口浩和,
徳永雄二,真下万寿一,杉本和代,高橋朋代,内山ともや,
高田歳三,溝辺大介
豊沢豊雄,井上睦己らの著作権登録詐欺 Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)l50
「ビジネス･キャリア制度」
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
関連会社に騙された方、情報大募集中！
・株式会社知的所有権協会,・発明開発連合会
・ＮＰＯ著作権協会,・アトランティス
・ダイヤコーポレーション,・（有）アビーム
・日曜発明学校,・杉本商店（アイデア杉本）
・ＮＰＯ法人＼発明王国,・下村正の発明達人塾
〒162-0055
東京都新宿区余丁町7番1号発明学会ビル
社団法人 発明学会
TEL：03-5366-8811 FAX：03-5366-8495
URLﾘﾝｸ(www.hatsumei.or.jp)
〒169-0073 東京都新宿区百人町1-10-7
知的財産学校 HP係 豊沢豊雄
発明教室 豊沢豊雄URLﾘﾝｸ(toyosawa.net)
637:名無し検定１級さん
07/07/22 09:28:58
>>633>>634
特許ない商品を特許商品と偽る詐欺容疑で会社役員２人を逮捕
－－高知南署 ／高知
高知南署は２６日、高知市桟橋通１、会社役員、西川俊春（４０）
▽鹿児島県国分市敷根、会社役員、山元和徳（５０）の両容疑者を詐欺の
疑いで逮捕したと発表した。調べでは、西川容疑者らは特許が認められて
いない未完成の燃料改善装置を特許商品と偽り、南国市内の会社員の男性
（３８）に販売特約契約話を持ちかけ、一昨年５月と６月の２回、計５００
万円を入金させた疑い。両容疑者とも容疑を否認しているという。
（毎日新聞）[12月27日20時43分更新]
【氏名】山元 和徳
【住所又は居所】東京都渋谷区代々木５－３５－１２－２０３
特開2003-254511 燃料活性装置及び燃料噴射装置
特開2001-355412 蒸気エネルギーエンジン
特開2001-343168 太陽熱を利用した冷暖房システム
特開2001-173516 排気ガス濃度改善方法及び装置
638:名無し検定１級さん
07/07/22 09:29:38
質問は弁理士に金を払って聞きましょう
639:名無し検定１級さん
07/07/22 09:33:25
それはそうだな。それに質問スレでもないしな。
>>633
そうするように。
640:名無し検定１級さん
07/07/22 10:58:02
>>633
そんなことしてる大企業もあったっけな。
でも、意味ねえよ。知財部員が馬鹿なだけ。
641:名無し検定１級さん
07/07/22 11:34:29
>>640
意味ないのは
確定日付をとる部分？
もし大企業が特許だしたら
情報提供して無効にできるのでは？
642:名無し検定１級さん
07/07/22 11:39:58
冒認には多少意味あるけど、相手が冒認したという立証は難しいよね。
先使用権も自身が発明していたという証明にはなるけど、むしろ他の要件のほうが重要だし。
情報提供も公知じゃなければ意味ないよね。
できれば素人は遠慮してよ。
実務やっててそれだったら大問題だが。
643:名無し検定１級さん
07/07/22 18:33:58
>>641
秘密にしていた情報でどうやって情報提供するの？ ぼけ
644:名無し検定１級さん
07/07/23 10:51:14
むしろ出願してから交渉するのが普通だし真っ当。
645:名無し検定１級さん
07/07/23 21:19:35
>>352>>355著作権情報センターURLﾘﾝｸ(www.cric.or.jp)
新刊のご案内 ライブ・エンタテインメントの著作権
著作権法逐条講義（五訂新版）
著作権関係法令データベース
URLﾘﾝｸ(www.cric.or.jp)
■ 無償配布パンフレット
URLﾘﾝｸ(www.cric.or.jp)
著作権法
「著作権法ハンドブック第6版」
「著作権法逐条講義」、「著作権法判例百選 第三版」
著作権テキスト
URLﾘﾝｸ(www.bunka.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bunka.go.jp)
著作権
URLﾘﾝｸ(www.bunka.go.jp)
音楽レコードの還流防止措置について
URLﾘﾝｸ(www.bunka.go.jp)
著作物権者不明等の場合の裁定制度
URLﾘﾝｸ(www.bunka.go.jp)
646:名無し検定１級さん
07/07/24 01:49:10
ここを読んだ学生の感想
変な業界だな
しかし意外とあってるかも
647:名無し検定１級さん
07/07/24 02:22:47
初めまして、知的財産の弁理士を目指しているものです。
わけあって「日本の知的財産の制度が未熟であることによる具体的問題」
を探しているのですが、みなさんは「日本の特許制度は未熟だなあ」と思うような時はありますか？
また、あるとしたらどういった問題に直面したときですか？
マジレスでお願いします…
648:名無し検定１級さん
07/07/24 02:23:55
>知的財産の弁理士を目指しているものです
夏休みの宿題ですか？
649:名無し検定１級さん
07/07/24 02:24:56
この２画面携帯特許って、まだ有効に存続してるの？
URLﾘﾝｸ(www.epoint.co.jp)
経過情報を見る限り、取消決定が確定してそうなんだけど・・・
誰か教えて！
650:名無し検定１級さん
07/07/24 06:26:44
>>649
取り消しされたね。しかし、閲覧請求がおおいなぁ。
平成17（行ケ）10273
平成18年3月1日判決 知財高裁
だから、年金納付は手続却下されているのだね。
この会社って、代表者が弁理士の例の会社じゃないのか？
放っておけよ。
651:名無し検定１級さん
07/07/24 06:49:09
ゼミ関係情報として、
全員合格！ 吉田ゼミ
URLﾘﾝｸ(yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp)
『アイピーネットワーク』(旧弁理士試験対策 私ゼミネットワーク)
URLﾘﾝｸ(www.ipnetwork.ne.jp)
勝どきゼミ！URLﾘﾝｸ(www.kchzm.jp)
産業財産権法等平成５年～平７年改正改正条文集
URLﾘﾝｸ(www.payt.jp)
”弁理士試験案内～弁理士試験サイト総合リンク集～
URLﾘﾝｸ(www.1sigyou.com)
未登録URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ＩＰ会 URLﾘﾝｸ(www.ip-ken.jp)
石川ゼミURLﾘﾝｸ(www.intect.net)
がある。
652:名無し検定１級さん
07/07/24 08:06:25
>>650
閲覧請求の数の見方がわからん
653:名無し検定１級さん
07/07/24 08:28:04
すでに消滅してる特許を「保有特許」なんて紹介するのは合法なのか？
654:そもそも
07/07/24 08:29:54
>>647
日本の知的財産制度が未熟である ？？？
その前提はどこから来たの？
その前提からすると、日本より熟した制度を持つ国があると思ってるようだけど、どこの国？
まさか、世界で最も異常な制度を持つ米国じゃないよね。
655:名無し検定１級さん
07/07/24 08:41:23
EUなんかある意味日本より熟してるよな
656:名無し検定１級さん
07/07/24 09:01:01
>>655
具体的に言ってごらん。
657:名無し検定１級さん
07/07/24 09:54:13
>>654
いや前提というわけではないです。
どんな法律でも「ここはおかしい！」って思うところあるじゃないですか。
知的財産の制度や特許法に関して、そういう風に思う点はありますか？
また、あるとしたらそこからどのような問題が生じていますか。
ということです。
言葉足らずですいません…。
>>648
いえ、個人的に調べているだけです…
658:あのね
07/07/24 10:08:06
>>657
法律ってのはね、人が作って人が運用するの。
完璧な法律なんてないの。
だから、法改正があるの。
特に特許法（知的財産法）なんてこの十数年、ほとんど毎年改正されてるの。
こんなに法律はほかにないの。
もう少し、自分で勉強してからここに来ようね。
そうそう、特許法じゃないけど、おかしな法律を集めたサイトはあるよ。
探してごらん。
659:名無し検定１級さん
07/07/24 10:29:51
まず未熟かどうか自分で勉強しろ。
てかどうせレポートか卒論テーマ探しだろ。
自分でやれ。
660:名無し検定１級さん
07/07/24 11:44:31
日本の法律でいちばんおかしい（笑っちゃう）のは、弁護士法３条２項だな。
何度見ても吹き出しちゃう。
661:名無し検定１級さん
07/07/24 12:31:24
>>658
どんな法律でも「ここはおかしい！」って思うところあると申したはずです。
毎年改正されてるのも知ってます。
その上で、どこがおかしいと思うかをうかがっているわけです。
>>659
志望動機所です。
662:名無し検定１級さん
07/07/24 12:37:44
就職活動に必要なの？
そんなん、なおさら自力でやれば。
663:名無し検定１級さん
07/07/24 13:11:02
>>661
>どんな法律でも「ここはおかしい！」って思うところあると申したはずです。
思いこみが激しいガキだな。
664:名無し検定１級さん
07/07/24 13:48:10
>志望動機所
日本語ネイティブじゃない人？
よくわからんが、履歴書埋めるのに人の手を借りるのはよせ。
665:名無し検定１級さん
07/07/24 19:23:40
>>661
「おかしい」ところを教えてもらっても、それを自分の言葉で説明できないと、面接で恥かくよ。
ほんで、おかしいってに思えるためには、特許法、ひいては産業財産法の法体系をまずは理解するべきだと思う。
それに、「おかしい」ところは基本書で論点として扱われているだろうから、それを見るほうが早い。
その論点がわからない程度なら、「法体系としてのおかしさ」を見つけることは困難だと思うよ。
666:名無し検定１級さん
07/07/24 19:49:51
厨房の相手はその辺にしとけよ。
もう奴もわかったろ。
667:名無し検定１級さん
07/07/24 20:47:33
今の事務所に入って２ヶ月。既に４人退職。唖然。所長の奥さんが金庫番にも唖然。
668:名無し検定１級さん
07/07/24 21:04:44
規模にもよるけどやっぱりそれ早いな。
全部技術？
669:名無し検定１級さん
07/07/24 21:28:56
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
豊沢豊雄,井上睦己らの著作権登録詐欺 Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
渡海堅が弁理士会と 特許庁の癒着を告発する！！
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
渡海 堅 ◆Fe19/y1.mI
URLﾘﾝｸ(www.propatent.jp)
URLﾘﾝｸ(www.propatent.jp)
URLﾘﾝｸ(www.propatent.jp)
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(members2.jcom.home.ne.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
弁理士の懲戒処分について（2004年12月28日）
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
弁理士の懲戒処分について（2006年6月23日）
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.deux.jpo.go.jp)？=jp&root=short
情報開示－弁理士関係法規及び日本弁理士会会則を更新（2006年7月12日）
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
670:名無し検定１級さん
07/07/24 21:31:04
>>653
虚偽表示です。
この件については、法改正の必要性があります。
消滅した権利として、実施許諾と譲渡交渉を禁止する上での
自由発明マークなるものを作る必要がある。
671:名無し検定１級さん
07/07/24 21:33:26
>>668
国内技術と外国と事務
672:名無し検定１級さん
07/07/24 23:41:15
＞１／３は、事務コスト（事務員の賃金、事務所賃貸料、リース代 等々）
＞１／３は、所長のポッポ
多すぎ。ぼったくり。事務コストはそんなにかからんよ。
所長も３分の１は取りすぎ。
673:名無し検定１級さん
07/07/25 00:50:03
給料滅茶苦茶悪い!
弁理士は別かも知れないけど。
無資格で薄給なのは取得の為の画策なのだろうか?
しかも、10人にも満たない事務所内の社員(?)は最悪だった。
暇事務女は歯グキ眩しいブスや人生終わっている短足ババアの巣窟。
674:名無し検定１級さん
07/07/25 00:52:43
事務所に寄りけりだと思う。
特に所長の人格に大きく左右される。零細企業と同じ。
俺のところは雰囲気そんなに悪くないけど、給料安。
675:名無し検定１級さん
07/07/25 00:53:10
薄給なのは仕事できないからなのでは・・・？
676:名無し検定１級さん
07/07/25 00:57:56
理系は確かに変わり者多いけど、特許業界はそれ以上に変わってると思う。
エンジニアでやっていけなくなってこの世界に来る人も多いしね。
677:名無し検定１級さん
07/07/25 00:58:55
昔、特許部と言えば日陰の部署で病人が異動でくるところだった。
678:名無し検定１級さん
07/07/25 01:10:46
文系に純粋技術の特許明細書はきついだろ。
新人の文系弁理士さんにコンピュータ関連明細書お守りさせたら、
パンクして辞めてったくらいだから・・・
679:名無し検定１級さん
07/07/25 01:19:44
土日は何をしていたんだー！
￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜余計なお世話だ
＿＿＿＿＿_ .｜ヴォケが！
彡ミ | | 彡⌒ ミ| ￣￣l/￣￣￣￣￣
|ヽ | | （#；｀Д´） ☆ ドン ∧＿∧
|ヽ | | （○ ○ ／ （｀Д´# ）
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| （ ）
|__| ◎￣|￣|￣￣社長￣| ｜ ｜ |
平然とタダ残業させんなタコ
680:名無し検定１級さん
07/07/25 04:33:35
所詮明細書屋は代書屋にすぎないからね。
うるさくいうと煙たがられる一方、問題（特にサポート要件の拒絶）になると責められる。
難儀な商売だ。
681:名無し検定１級さん
07/07/25 06:51:53
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
豊沢豊雄,井上睦己らの著作権登録詐欺 Part4
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渡海堅が弁理士会と 特許庁の癒着を告発する！！
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渡海 堅 ◆Fe19/y1.mI
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弁理士の懲戒処分について（2004年12月28日）
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
弁理士の懲戒処分について（2006年6月23日）
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682:名無し検定１級さん
07/07/25 07:31:44
>680
まったくだ。
出願人（発明者）がアホやから特許が取れんと言いたい。
683:名無し検定１級さん
07/07/25 08:10:25
まあ不条理な出願人に土下座するのも給料のうちよ。
684:名無し検定１級さん
07/07/25 12:33:38
土下座に見合う給料なら文句はない罠
685:名無し検定１級さん
07/07/25 20:58:42
>>352>>355著作権情報センターURLﾘﾝｸ(www.cric.or.jp)
新刊のご案内 ライブ・エンタテインメントの著作権
著作権法逐条講義（五訂新版）
著作権関係法令データベース
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「著作権法ハンドブック第6版」
「著作権法逐条講義」、「著作権法判例百選 第三版」
著作権テキスト
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URLﾘﾝｸ(www.bunka.go.jp)
著作権
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著作物権者不明等の場合の裁定制度
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686:名無し検定１級さん
07/07/25 23:13:58
文系でこの業界で生き残るのはやっぱ商標と意匠しかないと思うのだが実際どうよ？
687:名無し検定１級さん
07/07/26 01:23:58
うちの場合、残業を強制されることはない。しかし、早期限のものを押し付けてはくる。
これは、サビ残を強制されていることと同じだよな。
休日や深夜やるような特急のものをやらされ、そのやった分の割増料金はもらえない。
実力主義とか成果主義とか都合のいい時だけそういう言葉を使ってるくせに、
いざ、給料ボーナスの査定をするときは、実際やった件数（売上）よりも少なくカウントしているしね。
688:名無し検定１級さん
07/07/26 01:30:56
弁理士＝実力者
と信じてるやつが相変わらずいるな。
689:名無し検定１級さん
07/07/26 01:38:17
よさそげな事務所から内定貰いました。
後はボーナス出た後に辞表出すだけです。
やっと、家族経営で年中求人出してて、
一年で2割以上の人がやめていく事務所から抜け出せる。
690:名無し検定１級さん
07/07/26 01:40:32
売り上げの２／３もぶったくる事務所はやめとけ。
691:名無し検定１級さん
07/07/26 02:55:35
>>687
やめちゃえよそんなところ。
692:名無し検定１級さん
07/07/26 07:16:25
企業知財部勤務の３４才♂です。嫁あり、子なしです。
年収が５００万に満たないのですが、基本的に残業なし、土日もフリーです。
これって、幸せなんでしょうか？
”おめぇ、理系の大学院まででて、事務みたいな仕事してて、そんで５００万もないの？ワロタわ”
と、実の兄弟にいわれて凹んでます OTL.
693:名無し検定１級さん
07/07/26 07:20:25
発明部門の俺の感想を言っていいですか。
弁理士＝実力者である確率は、非弁理士＝実力者である確率よりも高い。
あれ、何の実力のこと言ってるんだっけ？
少なくとも対庁対応や抵触うんぬんは、
非弁理士知財部員よりも、弁理士知財部員を信じる。
非弁理士知財部員の根拠が不明なご説明にしたがって、痛い目にあったことがあるからな。
その点、弁理士知財部員の方の説明は、納得し易かった。
（その弁理士知財部員の方が、その非弁理士知財部員よりも若くて、いつも尻拭いさせられているようなのが気の毒。）
偉そうな非弁理士知財部員は、なんで知財部に異動させられたのか考えて、謙虚な対応を心がけてもらいたい。
皆さんの会社の知財部員って、いくつぐらいの人が多いの？
694:名無し検定１級さん
07/07/26 07:53:32
693です。
特許事務所の弁理士さんと非弁理士さんでも、同様に感じることが多い。
できあがった明細書の出来（好み？）では、あまり資格差は感じない（個人差の方が大きいと思う）が、
拒絶理由対応等で、論理性や合理的対応の面で差を感じた。
試験勉強していると、それらが向上するのかな。
むしろ、それらが向上しないと弁理士になれないのか。
どちらに実際に担当してもらっても支払う金額は変わってないと思うので、これからもよろしくお願いします。
ていうか、うちの非弁理士知財部員（かなりのおっさん）を指導してやって下さい。
または、貴所の所長or所長夫人の話し相手にはなれますので、引きとって下さい。
>>692
俺は、企業開発部勤務の３４才♂で嫁あり、子ありで
年収が５００万ぐらい、タダ残業、休日サービス出勤ありありです。
これはこれで大変よ。
優秀な知財部の人はどこの会社でも通じそうで、良い環境を目指して転職もできると思うけど、
特定の技術しかない開発部の人間は今さらそうもいかんのよ。
売上に貢献している発明を評価してほしい。。。
695:名無し検定１級さん
07/07/26 17:54:20
>>694
「試験勉強していると、それらが向上するのかな」
ウチの弁理士知財員はそういうよ。短答では”精緻に読む力”が、
論文では”無駄なく整理された文章を書く力”がつくから、といってる。
非弁理士知財部員＝非論理、非合理と一概には言えないと思うが、これらの力は確かに感じる。
というわけで僕も弁理士、はよ合格したいな。。。
>>692
あんた恵まれてるね・・・
あんたの兄貴はどんだけ～、ってかんじ。
696:名無し検定１級さん
07/07/26 19:42:10
>>695
客観的なものの見方ができ謙虚さを感じられる文章から、
貴殿が合格する姿が見えた。
頑張りましょう！
697:名無し検定１級さん
07/07/26 20:48:25
日本全国で1700人しかいない、付記弁理士の俺最強！
でも、ウチの給料激安なんだよなあ。
698:名無し検定１級さん
07/07/26 21:11:06
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
豊沢豊雄,井上睦己らの著作権登録詐欺 Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
渡海堅が弁理士会と 特許庁の癒着を告発する！！
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
渡海 堅 ◆Fe19/y1.mI
URLﾘﾝｸ(www.propatent.jp)
URLﾘﾝｸ(www.propatent.jp)
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弁理士の懲戒処分について（2004年12月28日）
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
弁理士の懲戒処分について（2006年6月23日）
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.deux.jpo.go.jp)？=jp&root=short
情報開示－弁理士関係法規及び日本弁理士会会則を更新（2006年7月12日）
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
699:名無し検定１級さん
07/07/26 22:52:32
>>692
中堅規模くらいの会社？
700:名無し検定１級さん
07/07/26 23:19:15
企業の知財部はどこがいい？
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
特許事務所、知財部現役、OBが本音を語るスレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
【奇人変人】特許事務所のスレ【高転職率】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
701:名無し検定１級さん
07/07/27 00:04:09
上の方にあった、中国語のできる人が弁護士になって著作権を扱うと儲かる、
ってどういう意味なの？
エンフォースメントとか訴訟やれってこと？
702:名無し検定１級さん
07/07/27 07:18:40
>>692
幸せか、そうでないかは、本人がきめること。
本人の心が決めているにすぎない。
考え方によっては、幸せだと思うよ。
703:名無し検定１級さん
07/07/27 07:23:09
でもその年齢でその年収なら子供欲しいな…俺ならそれで十分だ
704:名無し検定１級さん
07/07/27 19:33:26
みなさんに質問。
特許関係の仕事、楽しさがあるとすればそれは何ですか？
書類作成、ネゴシエーション、サーチ・・・何でもOKです。
教えてくださいませm(_ _)m
705:名無し検定１級さん
07/07/27 20:50:55
…
706:名無し検定１級さん
07/07/27 21:59:46
できた書類を事務のかわいい女の子に持っていく瞬間
707:名無し検定１級さん
07/07/27 22:09:14
>日本全国で1700人しかいない、付記弁理士の俺最強！
「付記」には何の価値もない。
むしろ、付記弁理士でありながら、侵害訴訟代理の経験がないとかえって馬鹿にされる。
708:名無し検定１級さん
07/07/27 23:21:48
>>707
ねたみ
そねみ
709:名無し検定１級さん
07/07/27 23:45:25
売り上げの２／３もぶったくる事務所はやめとけ。
710:名無し検定１級さん
07/07/28 00:08:41
>>708
ねたむ理由がない。
711:名無し検定１級さん
07/07/28 00:43:57
>>707
通ってから言おうね(大笑)
712:名無し検定１級さん
07/07/28 01:19:48
>>711
通っとるわい（爆笑）
713:名無し検定１級さん
07/07/28 06:26:46
>>712
爆笑 は 個人では使わない表現だよ
714:名無し検定１級さん
07/07/28 07:25:53
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
豊沢豊雄,井上睦己らの著作権登録詐欺 Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
渡海堅が弁理士会と 特許庁の癒着を告発する！！
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弁理士の懲戒処分について（2004年12月28日）
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
弁理士の懲戒処分について（2006年6月23日）
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.deux.jpo.go.jp)？=jp&root=short
情報開示－弁理士関係法規及び日本弁理士会会則を更新（2006年7月12日）
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
715:名無し検定１級さん
07/07/28 08:56:35
>>712
国語力がなくても合格するのか。
安心した。
716:名無し検定１級さん
07/07/28 09:16:16
>>715
たったそんだけで国語力が測れるか？
付記弁理士は、そら名前だけの資格かもしれんけど、
それなりの勉強をしないと通らないわけで、合格後は
司法修習生しかほんらいか学べないことが学べるわけで、
持ってて損はないと思うけどな。
無論、付記とったから即、法定で大活躍というわけにはいかんだろう。
まずは、タッグを組む弁護士との連携が円滑になればよいのだと思う。
ちがう？
717:名無し検定１級さん
07/07/28 11:26:42
ゼミ関係情報として、
全員合格！ 吉田ゼミ
URLﾘﾝｸ(yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp)
『アイピーネットワーク』(旧弁理士試験対策 私ゼミネットワーク)
URLﾘﾝｸ(www.ipnetwork.ne.jp)
勝どきゼミ！URLﾘﾝｸ(www.kchzm.jp)
産業財産権法等平成５年～平７年改正改正条文集
URLﾘﾝｸ(www.payt.jp)
”弁理士試験案内～弁理士試験サイト総合リンク集～
URLﾘﾝｸ(www.1sigyou.com)
未登録URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ＩＰ会 URLﾘﾝｸ(www.ip-ken.jp)
石川ゼミURLﾘﾝｸ(www.intect.net)
がある。