08/05/22 23:58:28 xX3+8uWj0
>>529
だからさ、企業はそういうエピソードを聞きたがってるんだよ。
勘違いかどうかは企業が判断する話。
「一生懸命やるだけで褒められる」ってことは、一生懸命やる素質はあるってことで、
それはそれで評価されるしね。
「勉強しかやってません」では勘違いエピソードすら手に入らんでしょ。
そもそも、並の資格より学歴という資格のほうが有利に働く。
高学歴は、大学で勉強がんばらなくても最初からそれなりの資格持ってるんだよね。
533:名無しなのに合格
08/05/23 00:01:40 QG6TGuwL0
最近ネット上でよく、「ピザでも食ってろデブ」という表現を見かける。
コレはレスの書き手がデブと推察される場合に、
第三者が「こんなところで書き込みをしてないで、
デブはデブらしくピザでも召していたらいかがか？」という皮肉を込めて発していると思われる、
しかしだ、デブがその時既にピザを食べていたらどうだろう？
デブという生き物は、無意識に何かしらを食している場合が殆どだ、
しかも、指位しか体を動かさないネットでのやりとりの最中であれば、
相手（デブ）が物を食べている確率は更に高まるだろう、
中でも、高カロリーでデブの好物の代表格であるピザを食べていない可能性は低いと言い切れるだろうか？
答えは「NO」である、恐らくデブは画面の向こうで、
貴方が発した「ピザでも食ってろデブ」という一文を見て、「もう既に食べている、短絡的な奴め」と、
ほくそ笑んでいる事だろう。
これでは発した側が余りにも恰好がつかない、
そこでだ、予め、「デブは既に食べている」、と定義して我々が書き込んではどうだろう？
そう、「今すぐ食うのをやめろ、デブ」等の表現だ。
「ピザでも食ってろデブ」に慣れ、鈍感になったデブ達は、
突然の「お前等デブ達の行動など、こちらはとうにお見通しだ」とでも言わんばかりの書き込みに驚愕し、
その手に掴んだ食物を思わず取り落とすに違いない。
デブを叩くにはこちらの方がベストではなかろうか？
534:名無しなのに合格
08/05/23 00:18:42 JJbqc6VgO
つまんね
535:名無しなのに合格
08/05/23 00:47:15 bYaD7WtA0
学歴なんて関係ないってのもわからんでもないな。
袁世凱って皇帝にまでなった人がいるけど
確かあの人科挙の試験落ちてるよな。
かの有名な張作霖も無学。
ただし本当の馬鹿は何をやっても馬鹿。
536:名無しなのに合格
08/05/23 00:52:50 5KILrLGfO
>>532
横レスだが
勉強なら勉強、サークルの部長なら部長などを通じてどのような知識や考え方や教訓などを得たかを具体的な経験（学会で発表をしましたとかサークル活動で著名人の講演会をセッティングしたとか）を交えてわかりやすい表現で伝える能力を見たいんだと思う。
経済事情によりサークルできない人なんて沢山いるし、そこら辺は企業もわかってんじゃないのかな
537:名無しなのに合格
08/05/23 01:03:58 kt9K9EJ+0
>>536
だからそう言ってるじゃん。ウケる能力がアピールできるなら勉強でもいいんだよ。
勉強だとアピールしづらいから、サークルバイトやったほうがいいよ、ってこと。
つーか貧乏ならバイト必死でやるんだから、貧乏なのに勉強だけって奴は少ない。
たいして貧乏でも金持ちでもないのに、
バイトもサークルもせず勉強しかしてない大学生って、「ん？」って思うじゃん。
「君ネクラなの？」っていう偏見はもたれてしまうし、
「勉強好きなら大学院行けば？なんで就職するの？」
「なんで西洋史学専攻がうちに来るの？ぜんぜん関係ないじゃん」ってなる。
538:えいいち ◆GRGSIBERIA
08/05/23 01:21:04 nYakvNIV0
>>525
実際に重宝されてるよ。
しかし、出版社とかは文系出身ばかり。
そういう体制から抜け出したくとも、理系をどのような基準で採用すればいいのかわからないから泥沼。
>>528
＞「小学生に」支持されてるんだからねｗ
それはプロデューサとかの管理職か企画職だろ。
中高生辺りから企画とゲームプログラマが増えてくる。
＞学歴はひとつの能力の証明になって、実際低学歴じゃ厳しいだろｗ
それは高校までの能力の証明だろ。だらけてたら能力なんていとも簡単に腐る。
＞そりゃ常識だもん。
人事の内情がか？ 馬鹿も甚だしい。学歴厨と同じ思考方法じゃないか。
>>530
＞７割近くが大事だって言ってるんだからしゃーねーべ。
じゃあ厳密にコミュニケーション能力が大事だと言うことを保障できるか？
実際問題、どこの会社も定義も糞もめちゃくちゃなんだよ。Web2.0と同じ。
＞学歴が重要だと認めてくれてよかった。
え？ 君って何のためにこのスレへ来てるの？
それと、誰がそう言った？
＞文系就職だと勉強は使いにくいんだってばｗ
じゃあ、民俗学のフィールドワークや西洋史の豊富な知識はまるで役に立たないと言うのか？
これだから馬鹿は困る。
539:名無しなのに合格
08/05/23 01:30:48 5KILrLGfO
えいいちって今なんの勉強してんの？
540:名無しなのに合格
08/05/23 01:31:52 kt9K9EJ+0
>>538
＞それは高校までの能力の証明だろ。だらけてたら能力なんていとも簡単に腐る。
高校まで腐ってた奴よりマシだってことはわかるな？
高校まで腐ってた奴は履歴書で落ちて、大学でがんばったかどうか見てもらえない。
＞人事の内情がか？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp) 人事の内情。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp) それなりの大学ばっかり。
＞じゃあ厳密にコミュニケーション能力が大事だと言うことを保障できるか？
面接でよさそうならそれでいいんだよ。絶対ではないが、それなりに保障できる。
定義だって自分の会社にあう定義を作ればいいだけじゃん。何言ってるの？
＞え？ 君って何のためにこのスレへ来てるの？
暇つぶしだが・・・
＞それと、誰がそう言った？
お前だよｗ 勉強は大事だって言ったでしょ。
高学歴は、低学歴の連中よりもかつて勉強したし、勉強する資質も高いのです。
たとえ大学では勉強してなくても「やればできる子＆かつてやり遂げた子」だというのはわかる。
＞民俗学のフィールドワークや西洋史の豊富な知識はまるで役に立たないと言うのか？
教えてくれｗ どう使うんだｗ
そこで培った思考方法や粘り強さなら役に立つだろうけど、知識自体は・・・。
541:えいいち ◆GRGSIBERIA
08/05/23 01:41:14 nYakvNIV0
>>531
＞ぜんぜん違うだろｗ
もちろん例外はいるけどさ、すげー楽しいはずの大学生活で、
バイトもサークルもやらずに勉強しかしてません、って奴はさ、
ものすごく勉強に熱意のある奴か、ネクラな奴でしょ。
ふざけてんの？
＞だから文系の話だってｗ～
文系でも研究室の一つや二つぐらいあるだろ。
それに研究室では大抵人が詰めているんだから、その中でコミュニケーションが発生しないのは異常。
先輩やOB、あるいは同級生に相談するのは日常茶飯事（のはず）。
＞３．６ｍｍのネジはどこの製作所が安く作れるか、とか出るのか？ｗ
それ、マーケティングじゃない。
座学以前にアルバイトでもできることなんだが。
＞そうだよ。就職しないで会計士になればいいよね。
会計士事務所に就職するだろ。馬鹿かお前は？
＞文学部西洋史学科はこの３つしか志望したがらないの？ｗ
揚げ足が取りたいの？ 病院池。
>>532
勉強そのものにエピソードがあるだろ。
勉強方法や自己研鑽をするための方法だとか、どのようにしてそれを見つけたのか。
何でもいいからお前は「もえかつ」を買え。高校生よりも酷い。
>>537
サークルやバイトはサルにでもできるだろ。日光に行けばいくらでもいるぞいるぞ。サル。
＞「なんで西洋史学専攻がうちに来るの？ぜんぜん関係ないじゃん」ってなる。
あのさ、企業について業界を特定していないのにもかかわらず、専攻を特定するってのはおかしいと思わない？
おまけに貧乏なら例外？ 片腹痛いわ。
542:名無しなのに合格
08/05/23 01:48:32 kt9K9EJ+0
>>541
＞ふざけてんの？
だってそうなんだもん。なぜバイトサークルしないの？
そこまで勉強してるのに、なぜ大学院に行かないの？
なぜわざわざその知識をぜんぜん使わないうちの会社に来るの？
多くの奴は答えられないんだよ。答えられるなら問題ないよ。
＞研究室
文系はめったに入らないよ。存在すらしない。ゼミならあるが、必須でもない。
理系でもコミュ能アピールとしてはバイトサークル以下の効力しかなさげだが。
＞それ、マーケティングじゃない。
だから、実務の資源調達とかではネジはどこが安い、とかの知識が要るんだよ。
マーケティングの知識は役にはたつけど、単体じゃダメ。
＞会計士事務所に就職するだろ。馬鹿かお前は？
ｗｗｗ 普通の民間企業には来ないよねｗ その時点で微妙だろ。
＞揚げ足が取りたいの？
お前が言ったんじゃないかｗ 揚げ足なんて取ってないよｗ
＞勉強そのものにエピソードがあるだろ。
コミュ能アピールにはつながりにくいんだってば。不可能ではないけど。
＞サークルやバイトはサルにでもできるだろ。
そのサルでもできることよりも、アピールしづらいんだってば。
＞企業について業界を特定していないのにもかかわらず、専攻を特定するってのはおかしいと思わない？
だから西洋史学専攻はどういう業界に行けば知識を活かせるの？
すごく狭い範囲に絞られちゃうんじゃないの？
543:名無しなのに合格
08/05/23 01:59:38 JJbqc6VgO
何せバイトなんかより頭使える奴のほうがポイント高
544:名無しなのに合格
08/05/23 02:08:21 kt9K9EJ+0
>>543
そうだね。難関資格や優秀な成績があれば頭がいいことは伝わるね。
頭のよさは学歴やしゃべり方でも結構見れるから必須じゃないが。
ところが、総合職ってのは頭がいいだけではダメで、
協調性やらリーダーシップやらも必要なんだよね。だって「総合」だからね。
「頭がいいのはよくわかった。でも協調性がないと困るんだよ。
君は協調性あるの？」って人事に聞かれて、勉強しかしてない奴はどうする？
ゼミや研究室のエピソードでもごまかせるけど、
だったらバイトサークルやればもっとごまかしやすいよ、って話。
545:名無しなのに合格
08/05/23 02:26:57 mq5BrgB30
学歴厨というのは視野が狭いんだよ。妄想の世界の住民。一流大卒で出世している
人間というのは学歴じゃなくて死に物狂いの努力で業績を上げて出世しているんだ
よ。学歴で出世しているなんて言ったら怒られるよ。入社時点では一流大卒は「幹
部候補」などとちやほやされているが、入社した途端会社側の態度は一変。唯の新
入社員ということに。業績が上がらない、性格が内向的などリーダーの資質に欠け
る一流大卒はあっという間に幹部候補から脱落する。リストラ候補にまっ逆さま。
学歴でえこひいきしてもらえるなんて妄想だから。使える人間か使えない人間か、会
社にとっての評価はそれだけ。「僕は受験勉強が得意です」「高校レベルの知識を暗
記するのが得意です」そんなものは「無」だよ。学歴厨！
546:名無しなのに合格
08/05/23 02:29:18 52omEhuo0
>>545
受験勉強すらできない奴は学歴フィルターであぼーん！
547:名無しなのに合格
08/05/23 02:34:21 kt9K9EJ+0
>>545
学歴は当然として、さらに努力が必要ってことですね。わかります。
548:名無しなのに合格
08/05/23 02:35:30 mq5BrgB30
学歴フィルターがある会社なんてほんの一部なんだが？学歴フィルター採用
している会社の実名挙げてみろよ。学歴厨。
549:名無しなのに合格
08/05/23 02:39:26 JJbqc6VgO
>>544
いや頭の良さは必須だから。
頭の良さあっての語り口だろ。
それに頭が必要て認めてるなら、頭だけあってもダメみたいないらない文章つけんな
学歴必要か？に対してイエスかノーで良いの。
550:名無しなのに合格
08/05/23 02:41:53 5KILrLGfO
ぱっと思い付くのが大和総研、ゴールドマン・サックス、ATカーニー
551:名無しなのに合格
08/05/23 02:47:22 JJbqc6VgO
>>545
出世の話がしたいなら他へどうぞ
552:名無しなのに合格
08/05/23 02:47:51 kt9K9EJ+0
>>548
ニッセイ、第一生命、三井住友銀行、農林中央金庫、ＪＲ東海、日銀。
これらは高学歴専用の採用コース（リクルータ制度）があり、
そのコースだけで定員の過半数、ていうか９割～１００％が埋まる。
東京三菱ＵＦＪ銀行、証券、電力、スーゼネ、鉄鋼は、
過半数ではないが枠があったり、相当有利になる。
東京海上、メガバン、証券など金融は「○○大生限定説明会」を開催しているし、
化学や石油、商社にも高学歴向けのアプローチがある。
553:名無しなのに合格
08/05/23 02:54:25 kt9K9EJ+0
>>549
ん？そりゃイエスだよ。理由は>>552でも挙げたように、相当有利だから。
頭のよさだけじゃダメってのは要らない文章じゃないでしょ。事実です。
554:名無しなのに合格
08/05/23 02:58:44 mq5BrgB30
＞ニッセイ、第一生命、三井住友銀行、農林中央金庫、ＪＲ東海、日銀。
これらは高学歴専用の採用コース（リクルータ制度）があり、
そのコースだけで定員の過半数、ていうか「９割～１００％が埋まる。」
例えば農林中金の採用実績大学（本部採用分）
岩手大学、宇都宮大学、愛媛大学、大分大学、大阪大学、大阪市立大学、
岡山大学、九州大学、岐阜大学、神戸大学、埼玉大学、滋賀大学、島根
大学、高崎経済大学、千葉大学、筑波大学、都留文科大学、電気通信大
学、東京海洋大学、東京学芸大学、東京都立大学、東京農工大学、富山
大学、長崎大学、広島市立大学、福井大学、福島大学、北海道大学、山
形大学、横浜国立大学、青山学院大学、関西大学、学習院大学、北里大
学、慶應義塾大学、甲南大学、國學院大學、駒澤大学、上智大学、成蹊
大学、専修大学、玉川大学、中央大学、津田塾大学、東京工科大学、東
京女子大学、東京理科大学、東邦大学、同志社大学、獨協大学、日本女
子大学、日本大学、法政大学、武蔵工業大学、明治大学、立教大学、立
命館大学、龍谷大学、早稲田大学、ほか、全国国公私立大学
この他に地方採用があり。例えば石川県農林中金の採用実績
【院・大学】金沢大学、石川県立大学、北陸大学、金沢星稜大学、
金沢工業大学、富山大学、新潟大学、広島大学、関西学院大学、
同志社大学、近畿大学、大阪経済大学、大阪産業大学、大阪商業
大学、関西大学、京都学園大学、立命館大学、京都産業大学、名
古屋学院大学、日本福祉大学、中京大学、三重大学、市立高崎経
済大学、宇都宮大学、東京農業大学、日本大学、中央大学、東海
大学、東洋大学、帝京大学、法政大学、大東文化大学、駒澤大学、
拓殖大学、神奈川大学、名古屋外国語大学、専修大学、神戸女子
大学、椙山女学園大学、他
【短大】金沢学院短期大学、北陸学院短期大学、星稜女子短期大
学、国立高岡短期大学、他
９割、十割とか与太話やめたほうが良いよ。学歴厨。必死なのはわかるけど
世の中お前が考えているほど閉鎖的じゃないんだぜ。差別を肯定したいなん
てどんだけ異常な性格なんだろ？ここで必死で差別肯定してもなんのメリッ
トもあるまい？そういう会社に入りたいなら自分で勝手に努力したら？見て
てお前が哀れに思えるよ。
555:名無しなのに合格
08/05/23 02:59:56 JJbqc6VgO
いらない
事実でもそんなことは学歴が必要か不必要かに関係ない事
556:名無しなのに合格
08/05/23 03:06:42 JJbqc6VgO
内訳不明
557:名無しなのに合格
08/05/23 03:08:49 kt9K9EJ+0
>>554
それ一般職とか、地方支社の話ね。こう言ってもわからんかな？
要するに本部の出世コース採用に入れるのは高学歴ばっかりってこと。
一般職とか地方支社なら低学歴でも入れるけどね。
>>555
ん？まあ学歴あるといろいろ便利だよ、ってことね。
558:名無しなのに合格
08/05/23 03:14:55 JJbqc6VgO
素直じゃないところが終わってる
559:名無しなのに合格
08/05/23 03:24:02 jFtALn31O
>>551
ゴールドマンサックスを含め、外資系金融は学歴差別しない。
マーチ以上なら面接まで行ける。
事実、リーマンブラザーズに西南大の男が就職した(mixiにいる)
560:名無しなのに合格
08/05/23 03:30:35 kt9K9EJ+0
>>559
＞マーチ以上なら面接まで行ける
差別してるじゃねーかｗ マーチって上から１割の高学歴だぞｗ
ゴールドマンサックスのインターン募集要項の件知らないの？
「下記の大学の学生であること」が条件になってて、
その下記の大学、ってのに総計常置ＩＣＵ未満は含まれてなかった。
まあ今はさすがにこの記述は削除されたけど。
中途とかなら低学歴も何人かいるんだろうけど、
新卒で外資で低学歴なんてムリポ。
561:名無しなのに合格
08/05/23 03:34:35 i3bEEsoQ0
>>559の無知っぷりは異常
562:名無しなのに合格
08/05/23 03:35:49 WniOogmR0
URLﾘﾝｸ(news24.2ch.net)
ねえねえ、ここの板ってさ、アドレスの最初のマークが某予備校のマークになってないか？
563:名無しなのに合格
08/05/23 03:36:13 mq5BrgB30
ID:kt9K9EJ+0って差別大好き人間だね？ハッキリ言って人間のクズだね。
564:名無しなのに合格
08/05/23 03:45:40 kt9K9EJ+0
>>563
俺は別にこの状況が好ましいと言ってるわけではないよ。
高学歴が優遇されてるのは事実でしょ。事実を言ってるだけです。
高学歴だから有能だというわけではないが、
高学歴にできなくて低学歴だけができることなんてないって言うのもまた事実。
565:名無しなのに合格
08/05/23 03:46:18 JJbqc6VgO
差別じゃなくて区別
566:名無しなのに合格
08/05/23 03:47:36 c8le3tTE0
怒らないでマジレスして欲しいんだけど、
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら明日学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
567:名無しなのに合格
08/05/23 03:49:15 i3bEEsoQ0
>>566お前は？
568:名無しなのに合格
08/05/23 03:49:22 c8le3tTE0
怒らないでマジレスして欲しいんだけど、
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら明日学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
569:名無しなのに合格
08/05/23 03:52:38 c8le3tTE0
>>567
怒らないでマジレスして欲しいんだけど、
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら明日学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
570:名無しなのに合格
08/05/23 03:52:55 kt9K9EJ+0
>>566
就活終わった４年生だから。日本でニートと赤ちゃんの次にヒマだと言われています。
普通なら大学あるんだけど、４年生は大学行かなくていいのです。
親はもう俺が勉強してないことは知ってるｗ
571:名無しなのに合格
08/05/23 03:54:02 c8le3tTE0
>>570
や ら な い か ？
○
(( (ヽヽ ｱｯｰ！
>_|￣|○
572:名無しなのに合格
08/05/23 05:12:11 6bnRXEWBO
>>571
まともなレスだったから恥ずかしくなったの？
つまんないよ。
573:名無しなのに合格
08/05/23 08:07:34 QtlzNh7z0
つかサークルやバイトっていうのはそれ自体がアピールになるのではなく
あくまで自分をプレゼンする際に無難なネタにだからよく使われるだけで
実際内容もあんまり重視されない
「サークルで○○やってたからこの会社でも～」って言うのは
中学レベルの実験の知識があるから旧帝東工レベルの実験もできます、って言ってんのと一緒
基礎どころか薄皮一枚分の経験でしかない
574:名無しなのに合格
08/05/23 08:20:17 kt9K9EJ+0
>>573
その薄皮一枚分の経験でも武器になるし、そこそこの学歴＋薄皮三枚分くらいあれば、
だいたい大手のどっかから内定もらえるんだよね。
就活なんてそんなもん。
そもそも分厚い経験してても「御社で即戦力になれます」なんてこたーないわけだ。
選抜なんだから、他の学生より厚かったり固かったり枚数が多ければいいんです。
で、勉強だと薄皮一枚分のコミュ能経験を作るにもちょっと苦労する。
粘り強さやマジメさをアピールする材料としては勉強は優れてるけど、
企業はコミュ能やリーダーシップもほしがってるわけで、そっち用の経験が別にほしい。
勉強でリーダーシップやコミュ能をアピールできる経験したならいいけどね。
575:名無しなのに合格
08/05/23 08:31:48 QtlzNh7z0
サークルバイトに価値が無いとは言わん、実際自分も生活費稼ぎにバイトして就活ネタにする予定だし
ただ、価値があったとしてもそんなもんと言いたい
つまりあまり妄信的にコミュ力やらリーダーシップを崇拝するなと
面接時にひたすらサークルバイトの経験を誇張する奴は逆に引かれるし
せっかく大学に親（ないし未来の自分）から金借りて行ってる訳だから元を取るくらいには利用しようぜ
その後は個人の自由だと思う
生活費必要ならバイトに精を出すもよし、趣味が合致するサークルがあるなら入るもよし
理系なら両方両立は難しいかもしれんが自分の限界に挑戦するもよし
まぁ、どっちもやってないやつはせめて夏休みになんかしろよ、とは思う
人付き合い苦手でも海外に一人旅とかネタにするのも面白そう
576:名無しなのに合格
08/05/23 08:35:35 kt9K9EJ+0
>>575
うん、そうだね。何度も言ってるように、
バイトサークルでコミュ能・リーダーシップをアピれば無敵、なんてことはない。
でも、学生時代一番がんばったことを「勉強」にするのは玄人向けだし、
学力や資格よりはコミュ能リーダーシップをアピったほうが無難なの。
そういうことです。
577:名無しなのに合格
08/05/23 15:37:54 Zv1p8ACC0
>>560
>>561
じゃあこれは何なんだｗ
学習院大学 インターンシップ実績
18年度
到着日5月11日 ゴールドマンサックス証券
19年度
到着日6月07日 ゴールドマンサックス証券
URLﾘﾝｸ(www.gakushuin.ac.jp)
なんでＩＣＵ未満の大学に求人書類送付してるんだよ。しかも実際に参加＆内定者もいるし
578:名無しなのに合格
08/05/23 15:38:32 Zv1p8ACC0
19年度 インターンシップ 一覧
URLﾘﾝｸ(www.gakushuin.ac.jp)
579:名無しなのに合格
08/05/23 18:49:51 kt9K9EJ+0
>>577
URLﾘﾝｸ(www.ic.keio.ac.jp)
ごめん、インターンじゃなかったなｗ これね。
ていうかまだあるんだなｗ
そりゃ「上位１割の高学歴」である学習院なら内定者いるだろうさ。
帰国子女だろうけどね。
東大生と、マーチ生と、Ｆラン生で、外資金融・外コンの面接に進める奴の割合、
そして内定者の実際の割合がどうなるかは、わかるな？特に外コン。
580:名無しなのに合格
08/05/23 19:18:30 WWKrqiiq0
537 ：名無しなのに合格：2008/05/23(金) 01:03:58 ID:kt9K9EJ+0
540 ：名無しなのに合格：2008/05/23(金) 01:31:52 ID:kt9K9EJ+0
542 ：名無しなのに合格：2008/05/23(金) 01:48:32 ID:kt9K9EJ+0
544 ：名無しなのに合格：2008/05/23(金) 02:08:21 ID:kt9K9EJ+0
547 ：名無しなのに合格：2008/05/23(金) 02:34:21 ID:kt9K9EJ+0
552 ：名無しなのに合格：2008/05/23(金) 02:47:51 ID:kt9K9EJ+0
553 ：名無しなのに合格：2008/05/23(金) 02:54:25 ID:kt9K9EJ+0
557 ：名無しなのに合格：2008/05/23(金) 03:08:49 ID:kt9K9EJ+0
560 ：名無しなのに合格：2008/05/23(金) 03:30:35 ID:kt9K9EJ+0
564 ：名無しなのに合格：2008/05/23(金) 03:45:40 ID:kt9K9EJ+0
570 ：名無しなのに合格：2008/05/23(金) 03:52:55 ID:kt9K9EJ+0
574 ：名無しなのに合格：2008/05/23(金) 08:20:17 ID:kt9K9EJ+0
576 ：名無しなのに合格：2008/05/23(金) 08:35:35 ID:kt9K9EJ+0
579 ：名無しなのに合格：2008/05/23(金) 18:49:51 ID:kt9K9EJ+0
唖然！こいつって２ちゃんねるしかやることのない真性引き篭もりスロニートじゃん？
581:名無しなのに合格
08/05/23 19:51:42 kt9K9EJ+0
スロはどっから出てきたんだｗ
学歴があるといろいろ便利だっていうことはわかってくれた？
学歴なくても超難関企業に入れないというだけで、優良企業には入れる。
学歴あっても出世が保障されるわけじゃない。
民間企業に入りやすくて、出世部門に配属されやすいというメリットがあるだけ。
別に学歴がないと幸せになれないとか言ってるわけじゃないんだよ。
学歴さえあれば幸せになれるとも言ってない。
それなりに価値があるよ、っていうだけ。反論はできないでしょ。
シェフやスポーツ選手になりたい奴は高偏差値大学なんて出る必要なし。
サラリーマンになりたい奴は学歴持ってると便利。それだけのこと。
582:名無しなのに合格
08/05/23 22:17:08 hJSLx+Ms0
何でこの板でやるんだろうね
受験生を惑わすなよ。こんな中学生みたいな主張に惑う奴もほとんどいないだろうけど
583:名無しなのに合格
08/05/23 22:38:18 WYSSQFWf0
寝ないで粘着してるニートもいるんだね。友達もいないから毎日書き込んでいるんだろうね。キモいよ。
584:名無しなのに合格
08/05/24 00:07:20 o4XhBYIr0
>>581
別に学歴がないと幸せになれないとか言ってるわけじゃないんだよ。
学歴さえあれば幸せになれるとも言ってない。
そんなに学歴嫌いなのか
両方学歴否定の気が・・・
585:名無しなのに合格
08/05/24 00:09:27 Es8JwhCV0
芸能界やスポーツ界ではアホがもてはやされる昨今
586:名無しなのに合格
08/05/24 00:14:21 7zoO0qPL0
>>584
え、だってそうじゃん？
高卒で年収300万の肉体労働者の中に幸せな奴はたくさんいるし、
高学歴キモブサ精神病ニートもいる。
幸せになるための必要条件でも十分条件でもない。
でも、平均収入とかそういう各種指標を見れば、
それなりの価値はありそうだな、っていうことね。
587:名無しなのに合格
08/05/24 00:26:21 Es8JwhCV0
＞高学歴キモブサ精神病ニートもいる。
これは人格やら天性の問題であり本来学歴と切り離して考えるべきだろ
ここは≪学歴≫単独の価値を語るスレじゃないのか？
学歴を持ってるから幸せとかそういうのではなく
学歴には純粋に意味はあるか価値はあるか、だろ
588:名無しなのに合格
08/05/24 00:32:58 7zoO0qPL0
>>587
価値があるってのはもう確定。どのくらいの価値があるのか、の問題。
× 学歴には、どんな人でも必ず幸せにするほどの力があり、ものすごい価値がある
○ 学歴があると、民間企業に入りやすい。
○ 学歴があると、高収入を得やすい。
× 学歴を持っていなければ絶対に幸せになれない。
○ 学歴がなくても幸せな人はたくさんいる。
？ 学歴が高いほうが幸せになれる可能性が高い
？ 学歴が高いことは人間性が優れていることを証明する
少なくとも、サラリーマンになろうと思ってる人にとっては価値あるよね。
589:名無しなのに合格
08/05/24 02:41:57 m7s+VIpl0
＞マーケティングの知識は役にはたつけど、単体じゃダメ。
その知識と会社での経験が合わされば最強タッグってことじゃん
勉強のメリット肯定してるってことでしょ
あと俺が見る限りでは文系の大半の人間は大学入学時点ですでに十分なコミュ力を有している
サークルやバイトに躍起にならなくても困ることないと思うが
そりゃ少しは経験した方がいいだろうけど大学生活サークルバイトしかやってませんって奴は魅力に欠けるだろ
590:名無しなのに合格
08/05/24 02:46:33 m7s+VIpl0
幸せって相対的ではなく絶対的なものだと思う
お金に例えるならいくら稼いでいるかという相対的なものより
実際に自分の価値観ではいくら必要かってことがが幸福感に与える影響が大きいんじゃないか？
591:名無しなのに合格
08/05/24 02:49:46 m7s+VIpl0
もっと分かりやすく学歴で例えるなら
東工大一橋大に入れるって言っても東大志望の人は満足できないだろうし
マーチに入れるって言ったらFランレベルの人は大満足だろ
592:名無しなのに合格
08/05/24 03:13:14 7zoO0qPL0
>>589
企業は学生に知識という「中身」なんて求めてないんよ。
そんなの入ってから身につけさせるからね。
それよりも、知識を身につけようとする姿勢とか、粘り強さとか、
コミュ能とか、リーダーシップとか、「器」の方を重視する。
器に穴が空いてないか、小さくてすぐに溢れてしまわないか、とかね。
知識があること自体をアピールするのはよっぽどでないと難しい。
サークルバイトしかやってませんって奴は魅力に欠けると言っても、
「いやー勉強ぜんぜんやってないっすサーセンｗ」でもマイナスにはならん。
勉強しなかった分、何を得たのかをちゃんと答えれば大丈夫。
勉強しかやってませんと言うと、こう聞かれる。
「そんなに勉強が好きならなぜ大学院に行かないの？」
「なぜ難関資格を狙わないで民間就職しようとしてるの？」
「うちの会社はその勉強と関係ないけど、なんでうちを選んだの？」
答えられるなら問題ないが、答えられなければほとんどプラスにならない。
そして、コミュ能をアピールするエピソードを考えるのにもまた一苦労。
バイトサークルしかやってなくても、
ラクロス全国制覇しましたとか、飛び込み営業で２億売り上げましたとか、
そういう経験があれば勉強してなくてもぜんぜん大丈夫。
そこまですごい経験がなくても、サークルの幹事（笑）とかバイトリーダー（笑）とか
そういう話題をさわやかに言えればそこそこのとこから内定は出る。
勉強しかしてないような奴は「ネクラなの？」っていう偏見をもたれる。
なぜ勉強に大学生活をささげようとしたのか？
勉強にささげて、何を得たのか？大学生活を犠牲にしてまで勉強したのに、
なぜ大学院にも行かず、勉強した中身をあまり使わない民間企業に就職しちゃうのか？
こう聞かれたらやっぱり詰まりやすいんだよね。
593:名無しなのに合格
08/05/24 03:42:39 m7s+VIpl0
バイトや部活は高校でもできるのに受験勉強に明け暮れ
もっとも知的空間である大学ではバイトサークルに精を出す
文系ってつくづくアホだな
594:名無しなのに合格
08/05/24 03:55:51 7zoO0qPL0
>>593
バイトもサークルもせず勉強がんばっちゃう奴は、普通に考えれば
難関資格を目指すか、大学院に行ったりするわけだからね。
バイトもサークルもせず勉強がんばったのに、
大学院にも行かず、民間企業に就職する理由は何？説明できればいいけどね。
「勉強がんばりました組」はあまり民間就職をしない。
民間就職するのは難関資格をあきらめたとか、院進するほどの熱意はないとか、
ネクラでバイトサークル入れなかったから仕方なく勉強してたとか、
そんな味噌っカスがどうしても多くなっちゃうわけ。
もちろん、同じくらいの奴がいれば成績優秀なほうを取るだろうけどね。
留年しないくらいの単位さえあれば成績悪くてもマイナスにはならん。
理系は勉強必要だけど、バイトサークルもやったほうがいいね。
595:名無しなのに合格
08/05/24 03:59:30 m7s+VIpl0
>>594が>>593の答えになってないんだが
596:名無しなのに合格
08/05/24 04:11:55 7zoO0qPL0
>>595
勉強がんばってる文系もいるんだよ。
でも、就職には役立ちにくい。だから多くの奴は勉強しない。
文系がアホなのではなくて、そうしたほうが賢明なの。
もし成績がすごく重要視されるなら文系も大学で勉強がんばるだろう。
昔は金融機関や固い企業で成績重視されてたわけだし。
または理系みたいに文系も９割が院進学するようならもっと勉強するだろう。
ちなみに文系も理系も高校でバイトか部活やってた奴がほとんどだと思うよｗ
597:名無しなのに合格
08/05/24 04:14:42 m7s+VIpl0
>>596
じゃあ企業がアホなのか
598:名無しなのに合格
08/05/24 04:27:44 7zoO0qPL0
>>597
いや、文系が大学で勉強することなんて企業には関係ないことばかり。
そんなん重視したってしょうがない。企業はアホじゃない。
別に何がアホっていうわけでもないんじゃないかな。
599:名無しなのに合格
08/05/24 04:32:57 TFc9ULyYO
>>592
それでは閉鎖系から抜け出せない
まさに日本ムラ社会
俺は否定はしないけど
600:名無しなのに合格
08/05/24 06:22:17 pMZJwDXq0
学歴は相対的ですね。
601:名無しなのに合格
08/05/24 06:24:26 pMZJwDXq0
欧米は学歴が絶対的ですね。
だから、有名大学を卒業すれば、失業しても次の仕事がすぐ見つかる
日本の場合、東大卒でも、一度レールから外れれば終わり
602:名無しなのに合格
08/05/24 09:04:09 m7s+VIpl0
大学でもっと勉強しとけばよかったって言う社会人の存在は何なんだろうな？
603:名無しなのに合格
08/05/24 09:59:38 LToj+41d0
受験氷河期時代(1990～)
⇒厳しい受験戦争に勝ち抜いた連中はそれなりの学力、根気、粘り強さ、集中力があったとみなされる
よって就職氷河期で＋αで受験戦争時置き去りにされたコミュ力が明暗を分ける重要なポイントとなった
また、今ほど大学内におけるDQN率が高くなかったため、サークルもまだ名に恥じぬ活動はしていたためサークルの価値は高いほうだった
ゆとり受験時代(2000～)
⇒大学全入時代が始まり、中堅以下の大学の偏差値が軒並み下がりハードルが駄々下がりになる
また、上位私立である早慶、MARCH、KKDRの付属小中の注目度があがり、エスカレーター組が増える
結果、氷河期時代とは比べ物にならないくらい苦労をせず、勉強をせず大学に上がる学生が激増する＝学力、根気、粘り強さ、集中力がない学生が激増する
さらに大学内における進学理由「働きたくないから」率が増加し下位大学を中心にDQN率が急上昇する＝サークルが名ばかりの飲み会、合コン集団と化し、コミュ力と言ってもDQN同士の企業が求めるのとはベクトルの違うものが生成される
しかし企業がいつまでたっても氷河期時代の就活スタンスを貫いた結果
ちょっとのことで会社に来なくなる、目上に対し正しい対応ができない、専門知識以前の基礎知識すら怪しい新社員が増加
企業として就活の見直しが急がれている←今ココ
いろんな企業の先輩や説明会に来た人の話を聞いてみて感じた流れ
予測や憶測たっぷりなのでツッコミされても知らん
604:名無しなのに合格
08/05/24 10:04:27 LToj+41d0
大学に上がる→大学に入る
605:名無しなのに合格
08/05/24 11:17:19 90greVxf0
高校時代から「学歴なんて関係ない」とか言って、三流大学行くやつがいる
ようだけど。これってどうよ？
606:えいいち ◇GRGSIBERIA
08/05/24 11:19:51 RJurxQI00
僕だって学歴がほしいです。
でもFランクの高校にしか入ることができず、せいぜいが推薦で入学できた
神奈川工科大学だったんです。
先生方はみんな優しいです。
馬鹿な僕にも丁寧に教えてくれますから。
残念なのは一番大切な僕に尽きっきりになってくれないこと。
最近ようやく、高校の数Ⅰに入りました。
物理も同様です。
でも、どちらもよくわかりません。
周囲のみんなもそうだから、それで良いんですよね？
でも、将来の夢はあきらめていません。
僕は一流のソフトハウスに就職し3Dデザイナーになるのです。
校内、サークルでの視線はどんどん冷たくなっています。
友達と思っていた人たちも離れていきます。
でも良いんです。いつか見返してやる。
607:名無しなのに合格
08/05/24 11:25:30 8bUTNlwDO
ハイドンのスレかと思ったら違った
608:名無しなのに合格
08/05/24 14:49:49 RS1XplLJ0
>>605
我が道を行く。カッコいい。
609:名無しなのに合格
08/05/24 15:27:30 Byq3gWto0
>>602
「大学で」って言ってる奴はそんなにいなくね？「受験生時代」ならたまに聞くけど。
>>603
まあ、あってる点もあるが、違う点もあるな、っていう。
99年とか2002年とかの氷河期of氷河期に就職活動してた世代で、
それでも大企業に入った人は超優秀。
>>605
何も資格や実績がないのにそう言ってるならアホだと思う。
610:名無しなのに合格
08/05/24 16:06:47 /FCeG+Oh0
_,,-＝''''''￣￣'''-,,,,_
_,,=''´ _,-==-､ ＼
／＿ / ＼ ﾍ,
.／ / ＼ l´ ヽ _.､:..... ii. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ | ,-､ ヾ ﾉ/::::::::::::::::: ii | 生きることを
ii |. ぃ i -:::´￣ヽｌ:::::::::○:::::::: | | 難しく考える必要はないよ。
| _,,,,,,,,,,~/::::○:::::::::::ヽ::::::::::::::::: | ＜
| ::::::::::::::l::::::::::::::::::::ノ _,ゝ─ / | しょせん人は
i. :::○::::::::ゝ-＝-=-''" | / } | 強者か弱者だからね。
／￣＼ ﾍ ::::::::::::／-=''" ﾉ ／ ./ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ゝ--､､ ´ ＼ ／ ／ / ＼
| i ｀'-,, ｀''''─''" _,- '';; ﾉ
｀､ i '''''─,,,,,,,,,─''''､'' =-´ﾆ="､ /
＼＿/''''''''''''''''''''''─,,,,,,,,,,＿ヽ｀''-="（ヽソ ﾉ ／
611:名無しなのに合格
08/05/24 16:20:45 5yXK+P5nO
日本は中卒でもホームレスでも生きていくことはできる
612:名無しなのに合格
08/05/24 16:54:31 m7s+VIpl0
社会人になってから院に来る人もいるじゃん
勉強が必要と判断してのことだろ
613:名無しなのに合格
08/05/24 17:23:28 kp6yia/a0
学歴の為に学校に行く訳じゃないからなあ
614:名無しなのに合格
08/05/24 17:59:45 bupUbE6L0
大卒者全体と高卒者全体との比較はできても、
たとえば、Aさんが大学へ行った場合と、
Aさんが大学へ行かなかった場合との比較はできない。
所詮、統計なんて当てにならない。
就職率然り、収入然り。
615:えいいち ◆GRGSIBERIA
08/05/24 22:27:23 gzOYSLuw0
>>539
MAYAのモデリングとUML+デザインパターン。
>>540
＞高校まで腐ってた奴は履歴書で落ちて、大学でがんばったかどうか見てもらえない。
次のに集約されるから飛ばすとして、
＞＞人事の内情がか？
僕は別に学歴別に落とされるかどうかという話をしているわけじゃないんだが。
せっかくググったorお気に入りに登録してあったのだからアドバイスしてやるが、
そのような週刊誌がソースの一次元的な情報および、ソースの根拠となりうる掲示板の捏造の可能性は考えなかったの？
＞面接でよさそうならそれでいいんだよ。～
君の言っていることが正しければ、企業が回答するコミュニケーション能力は確実に何がなんだかわからない。
つまり、全く信用なら無いもんだと言えると思うのだが。
＞暇つぶしだが・・・
ごめん。こっちは意外と真剣なんだ。
＞高学歴は、低学歴の連中よりもかつて勉強したし、勉強する資質も高いのです。
それは全体的に見た場合だろ。
個々を見ていったとき、必ずしも当てはまらないことはわかると思うのだが。
＞どう使うんだｗ
君に説明してどうなると言うの？
政経や歴史、はたまた数学は役に立たないと意地になっている相手にいくら説明しても無駄だと思うのだが。
第一、真剣ですらない。
616:えいいち ◆GRGSIBERIA
08/05/24 22:42:08 gzOYSLuw0
>>542
＞だってそうなんだもん。
なぜバイトサークルする必要があるの？
なぜ大学院に行く必要があるの？
なぜその知識をぜんぜん使わないはずの会社にその知識を持っている学部卒ばかりいるの？
なぜ僕が『ふざけてんの？』って書いたかわかってるの？
＞理系でもコミュ能アピールとしてはバイトサークル以下の効力しかなさげだが。
用事があるからと日程を押し付けあった挙句、連絡もなしにサボタージュと。
挨拶すらろくすっぽもできない、会話のない職場でコミュニケーション能力を養えると。
とても素晴らしいですね。僕ならオープンキャンパスの手伝いをすると思います。
＞だから、実務の資源調達とかではネジはどこが安い、とかの知識が要るんだよ。
そこが潰れたらどうするの？
＞普通の民間企業には来ないよねｗ
じゃあ、経理は全部外部委託ですか。
企業秘密ダダ漏れだと思うのですがどうでしょう？
＞揚げ足なんて取ってないよｗ
知らないようだから教えてやる。そういうのが揚げ足って言うんだ。
議論の中では負け犬の遠吠えより性質が悪いから二度とやらないほうがいいよ。
＞コミュ能アピールにはつながりにくいんだってば。不可能ではないけど。
どっちなんだよ。
＞だから西洋史学専攻はどういう業界に行けば知識を活かせるの？
出版、特に美術。
ところですごく広い範囲を攻められる専攻ってなんだと思うの？
617:えいいち ◆GRGSIBERIA
08/05/24 22:55:16 gzOYSLuw0
>>544
＞だって「総合」だからね。
ところで総合職とはどのような職を表すのだろう？
＞だったらバイトサークルやればもっとごまかしやすいよ、って話。
じゃあ小説書けば？
自分の設定をちょっと変えて、それに付随するエピソードを誤魔化しつつ演じることができたら凄いじゃん。
>>550
名前聞いたこと無い。
>>553
なぜ有利だと思うの？ 個人的な理由でお願いしますよ。
>>564
その優遇は会社がどのように考えた結果なの？
その結果は学生に対して喜ばしいことなの？
>>570
勉強しろよ。人間腐るときはいくらでも腐るぞ。
618:えいいち ◆GRGSIBERIA
08/05/24 23:22:34 gzOYSLuw0
>>574
＞選抜なんだから、他の学生より厚かったり固かったり枚数が多ければいいんです。
しかし、入社すると同じ穴の狢。
とても偉い人から見ればどいつもこいつも奴隷にしか見えません。
基本的に程度の低い学生ほど、奴隷だという自覚はありません。
＞で、勉強だと薄皮一枚分のコミュ能経験を作るにもちょっと苦労する。～
言わせて貰うと、コミュ能に生産性があるかどうかと言われると、無い。
むしろ重宝されるのは、糞真面目に勉強しつつ、かつ業績を上げたか、本人にしかできない何かを持っているか。
つまり、その人自身を会社は欲しがっているわけだ。
コミュ能がなくとも、そこら辺は別の人がフォローしてくれるし、そういうのは奴隷に任せればいい。
>>576
勉強が玄人？
ベクトルの授業をうっかり受けれなかった僕が法線ベクトルを理解なんとかできたほどなんだから、
意欲を持てば玄人でもなんでもない。むしろ勉強こそ、至上の精神活動だと僕は思う。
つーか、人間赤ちゃんの頃からどこかしら勉強してるし。日本語とか。
>>581
十中八九ぐらいは言っていることと矛盾しているね。
早い話がお前の話は信用できない。
>>592
＞そんなの入ってから身につけさせるからね。
それって早い話が奴隷でしょ？
＞「いやー勉強ぜんぜんやってないっすサーセンｗ」でもマイナスにはならん。
それで高学歴だったら明らかに欠陥があると思うのだが。
知識を身につけようとする姿勢や粘り強さに欠けていてとても使えそうに無い。
>>596
正直言うと、知っている限りだと出版業界は明らかに勉強していないと入れないぞ。
何せ、本を出すにせよ、雑誌の記事を執筆するにせよ、ある程度の専門知識が無ければ書けないわけだからな。
PC JAPANとかCGWORLD、DOS/V、ネットランナー、何とかかんとか創刊号etc...
知識が無ければ食っていけない。知識をつける時間があれば知識がついている奴を雇用する。
>>597
大半はそうだって偉い人が言ってた。
619:えいいち ◆GRGSIBERIA
08/05/24 23:26:12 gzOYSLuw0
>>605
何に対して学歴なんて関係ないのか聞かんとな。
>>614
そうだね。
統計も確率も個人と言う関数を無視した場合の値しか吐き出さない。
そこらへん学生さんはわからんのです！
620:名無しなのに合格
08/05/24 23:36:32 2/J+GN8q0
顔＞学歴
621:名無しなのに合格
08/05/25 00:17:07 LV5VmCVM0
>>620
顔がよくても低学歴だったら学歴フィルターで終了だろ。
622:名無しなのに合格
08/05/25 00:40:06 0oyY+iNg0
金＞学歴＞顔
623:名無しなのに合格
08/05/25 01:54:23 MMaN9LNR0
>>622
金を積めば一流企業に就職できますか？
624:名無しなのに合格
08/05/25 01:57:28 5kAtwfUt0
金があるのに一流なんて俗物の考えを導入する必要があるの？
625:名無しなのに合格
08/05/25 08:17:45 Iab7NW330
勉強してもコミュ力つかないって言うけど例えば語学はどうする？
英会話できるだけで単純にできない人の２倍のコミュ力を有することになる
英会話スクールに通って社会人と知り合ったとなれば社交性も認められる
勉強って言っても色々あるわけで全て否定することなんて到底できないはずだ
626:名無しなのに合格
08/05/25 08:37:26 Iab7NW330
>>623
金があるなら一流企業に行く必要はないってことだろ
多くの人間には関係のない話だがな
627:名無しなのに合格
08/05/25 08:41:12 Iab7NW330
>>614が真理だな
結局就職は個人次第な所が大きい
628:名無しなのに合格
08/05/25 09:03:54 gv0UlpCu0
>>625
英会話は日本人の道楽
と、K大教授達は口をそろえて言ってたそうです
あぁ言う聞いてだけで覚えるはせいぜい１０歳まで
大人になってからは知識で劣化した脳を補わなければならないと
629:名無しなのに合格
08/05/25 10:40:15 Iab7NW330
>>629
だから文法とか文型とか中高でやってるんじゃないか
てか何が言いたいのか分からん
結局勉強して知識付ける必要があるんだろ？
630:名無しなのに合格
08/05/25 10:52:18 gv0UlpCu0
中高でやってる文法や文型？シャレ？
あのクラスじゃnatureやscienceやtimesどころか日本人学者が書いた論文さえ読めないよ
英会話って言うか英会話スクールで学ぶこと自体が娯楽で自己満足
外人が日本人のインタビューを聞いて片言でゆっくり答えるのと一緒、あれで仕事で使えますとか頭の古い日本人ならともかく外国人相手に言わないでね、失笑もんだから
631:名無しなのに合格
08/05/25 10:55:35 X0/3AzqUO
>>625
まず語学力とコミュ力を混合するな
英会話スクールに通うなら知り合いもできるだろう
しかしそれが数名なら到底コミュ力とは呼び得ない
このケースでコミュ力と呼び得るものはクラス全員と仲良くなってからだろう
632:名無しなのに合格
08/05/25 10:56:20 X0/3AzqUO
×混合
〇混同
633:名無しなのに合格
08/05/25 11:02:39 gv0UlpCu0
なんか言い方悪かったんで
とにかく本気で英会話しようって人は奨学金や働いたかねで留学やら企業指示で海外研修するの
その人たちの現地での苦労を考えると
英会話スクールで英会話ができるなんて洒落にもならん
まぁ旅行くらいなら使えるかな？道聞くくらいなら
634:名無しなのに合格
08/05/25 11:10:32 Iab7NW330
いずれにしても勉強が役に立つんじゃないか
635:名無しなのに合格
08/05/25 11:59:43 5EDqRHyp0
>>615
＞そのような週刊誌が～捏造の可能性は考えなかったの？
おいおい反論できないとすぐに「捏造だ！」かよ。
こんだけ大企業内定者に高学歴が集中してるってのは事実なんだし、
その記事の人事も正論しか言ってないでしょ。
＞企業が回答するコミュニケーション能力は確実に何がなんだかわからない。
企業が求める人材だけを完璧に選抜できるような試験なんて不可能。
だいたい見極められて、それなりのコストで抑えられればそれが最適。
面接でハキハキさわやかにしゃべれればそれでいいんです。
＞個々を見ていったとき、必ずしも当てはまらないことはわかると思うのだが。
そりゃそうだが、応募者全員を面接するわけには行かないんだよ。
だから、優秀な奴が多い高学歴の奴はよっぽど履歴書がひどくなければ面接に呼ぶ。
低学歴な奴はどうせあんまり優秀な奴がいないんだからあんまり呼ばない。
「全員を面接するべきだ！」って言うのはわかるけどさ。
＞政経や歴史、はたまた数学は役に立たない
いや役に立つよｗ 「就職には」役に立ち「にくい」と言ってるんです。
で、どう使うの？使えないだろ？
636:名無しなのに合格
08/05/25 12:09:15 Iab7NW330
大学受験は何であんなに無駄なことを勉強するんだろう？
637:名無しなのに合格
08/05/25 12:13:55 5EDqRHyp0
>>616
＞なぜバイトサークルする必要があるの？
必要があるとは言ってないよ。
企業は「なぜバイトやサークルに入ったの？」なんて質問はしません。
「なぜバイトもサークルもしなかったの？」とは聞かれるがね。
＞なぜ大学院に行く必要があるの？
だから、必要があるなんて言ってないだろｗ
行かない理由が答えられるならいいけど、答えられるか？
＞なぜその知識をぜんぜん使わないはずの会社にその知識を持っている学部卒ばかりいるの？
そりゃ勉強以外で得た経験や本人の適性を活かせる会社だからだよ。
＞なぜ僕が『ふざけてんの？』って書いたかわかってるの？
わからんｗ 君がバイトもサークルもしてないから？ｗ
＞そこが潰れたらどうするの？
は？ｗ 次に安いところに頼むだけだろｗ
＞じゃあ、経理は全部外部委託ですか。
経理やりたいなら税理士や会計士目指すはずで、なんでわざわざ企業に入るの？
経理やりたい奴はたくさんいるが、そいつらは企業にはあんまり入らないんだよ。
＞どっちなんだよ。
そのままだよｗ 不可能ではないけどつながりにくいんだってばｗ
＞出版、特に美術。
それだけだろ？知識を生かそうとするとものすごく狭くなっちゃうんだよ。
バイトでリーダーシップを鍛えました！ならほぼ全業界オーケーｗ
評価されるかは別だが、まあ汎用性は高い。
＞ところですごく広い範囲を攻められる専攻ってなんだと思うの？
ないよｗ だから勉強でアピールするのは難しいって言ってるの。
法律ならかなり広いと思うが、それでも「コミュ能（笑）」の幅広さには勝てんｗ
638:名無しなのに合格
08/05/25 12:21:24 5EDqRHyp0
>>617
＞ところで総合職とはどのような職を表すのだろう？
要するに、営業も経理も企画も総務も人事も広報も、
どこにでも回される可能性があるのが総合職。
だから特定の分野の知識があってもあんまり意味ない。
ないよりはマシだが、それよりもっと大事なものはある。
＞じゃあ小説書けば？
それは結構有効だと思うが、捏造・誇張はなるべくしたくないだろｗ
＞名前聞いたこと無い。
それは無知。まあ大学１年じゃしょうがないか。
＞なぜ有利だと思うの？
>>552読めよｗ 高学歴は就活で優遇されるんだよｗ
＞その優遇は会社がどのように考えた結果なの？
「高学歴をたくさん取ることは会社に有利なことだ」と考えたんでしょ。
人事座談会のリンク貼ったでしょ。アレだよアレ。
＞その結果は学生に対して喜ばしいことなの？
低学歴にとってはダメだが高学歴にとっては喜ばしいよね。
639:名無しなのに合格
08/05/25 12:22:21 hniGLYBOO
>>636
特に必要なことがないから
640:名無しなのに合格
08/05/25 12:22:27 Iab7NW330
コミュ能は高校までで十分付けられるだろ
わざわざバイトサークルに一心不乱にならなくてもいいんじゃない？
エピソードなくったって面接時にハキハキ爽やかに話せればいいわけで
641:名無しなのに合格
08/05/25 12:33:39 5EDqRHyp0
>>618
＞とても偉い人から見ればどいつもこいつも奴隷にしか見えません。
＞基本的に程度の低い学生ほど、奴隷だという自覚はありません。
そんなことないよ。これ君の妄想でしょ。
＞コミュ能に生産性があるかどうかと言われると、無い。
なぜそう思う？妄想でしょ？企業がコミュ能を重視しているのは事実。
＞業績を上げたか、本人にしかできない何かを持っているか。
業績を上げるにはコミュ能が必須で、だからこそ企業が面接で重視するんだってば。
＞コミュ能がなくとも、そこら辺は別の人がフォローしてくれるし、
コミュ能がないと仕事にかなり支障が出るよ。フォロー？甘えんなｗ
総合職は人をまとめないと行けないのだよ。コミュ能必須です。
＞意欲を持てば玄人でもなんでもない。
日本語大丈夫か？勉強すること自体が難しいとは言ってない。
勉強で企業にアピールすることが難しいと言ってるんだよ。
＞十中八九ぐらいは言っていることと矛盾しているね。
してねーよｗ してると言うならどこか指摘しろよｗ
＞それって早い話が奴隷でしょ？
いいえ、出世コースの社員にもあてはまります。
＞知識を身につけようとする姿勢や粘り強さに欠けていてとても使えそうに無い。
いや、それらは部活やバイトでアピールできますから。
＞正直言うと、知っている限りだと出版業界は明らかに勉強していないと入れないぞ。
いいえ、そんなことはありません。
642:名無しなのに合格
08/05/25 12:36:35 X0/3AzqUO
>>640
『大学生活でなにを得ましたか？』
この質問に人並み以上に答える事ができるかどうかが問題
643:名無しなのに合格
08/05/25 12:44:52 5EDqRHyp0
>>625
「難しい」っていうだけで「ムリ」とは言ってないってば。
>>627
大数の法則って知ってる？
>>640
一心不乱にならなくてもいいけど、ある程度やっておくと有利だよってこと。
もちろん一心不乱になれるならそっちのほうがいいし、
ある程度バイトサークルやってれば残りの余力をすべて勉強に注いでもいい。
ある程度さえやっておけば、面接での話題には事欠かない。
でも、バイトもサークルもせず、勉強しかしてない、ってのはちょっと危険。
644:名無しなのに合格
08/05/25 12:46:33 5EDqRHyp0
>>642
そう、それなんだよね。
勉強しかしてません、だと他の奴に３歩くらいは遅れる。
挽回できればむしろすごい評価になると思うけど、
それはすごく難しい。だからオススメはしない。
645:名無しなのに合格
08/05/25 12:48:43 X0/3AzqUO
うんそれにバイトサークルは人脈を築きやすいから、企業からしても好印象
646:名無しなのに合格
08/05/25 12:51:22 X0/3AzqUO
>>644
うん。
そうなると勉強もしっかりやって、プラスになる何か人とは違うことを
やりながら人脈を築かにゃならんからね
647:名無しなのに合格
08/05/25 13:02:00 Iab7NW330
結論：大学生活の可能性は無限大
648:名無しなのに合格
08/05/25 13:09:36 Iab7NW330
その選択が自分にとってマイナスだったとしても確率的に高かったらそれに従おうとするか？
そんな奴いないだろう
確率がどうあれそのときベストと思える選択をしていくしかない
大学生活も同じこと
自分が低学歴だからってそこで諦めるようじゃそもそも成功できない
649:えいいち ◆GRGSIBERIA
08/05/25 14:41:27 IW8Nz+K+0
>>625
英会話ってパッシブスキルなのだが。
>>629
英語なんて会話ありきだよ。
そもそも、ネイティブの英語≠日本の英語だからね。
>>635
＞おいおい反論できないとすぐに「捏造だ！」かよ。
君はその情報の裏を取れるの？
基本的に取れない情報は嘘か信用できないと考えるのは当然だと思うのだが。
君が言っていることは、学生証＋αなくして『東大様の言うことだから２ちゃんねるでも東大様』と言っているのと等しい。
意味わかるか？
それに捏造そのものの論理が崩壊している必要はない。
これの意味もわかるか？
＞応募者全員を面接するわけには行かないんだよ。
その話に繋げるのはどう考えてもおかしいと思うのだが。
自分の書き込みを読んでみればわかると思うが、だいぶ論理が飛躍しているぞ。
＞いや役に立つよｗ
もう一度文章をよーく読め。
650:えいいち ◆GRGSIBERIA
08/05/25 15:08:15 IW8Nz+K+0
>>637
＞企業は「なぜバイトやサークルに入ったの？」なんて質問はしません。
企業がお前に質問してるかどうかじゃなくて、僕がお前に質問してるんだよ。
＞だから、必要があるなんて言ってないだろｗ
だからこっちが質問してるんだよ。今時の大学生は人の質問にも答えられないのか？
＞そりゃ勉強以外で得た経験や本人の適性を活かせる会社だからだよ。
それはどんな会社なの？
＞君がバイトもサークルもしてないから？ｗ
支離滅裂。頼むから自重してくれ。
＞次に安いところに頼むだけだろｗ
頼んだら頼んだで値段を上げ始めたらどうする？
一番安いところが潰れたのだから業界全体が単価を上げることだって考えられるだろ。
＞バイトでリーダーシップを鍛えました！ならほぼ全業界オーケーｗ
ならばなぜベテランアルバイターは企業に就職できない？
新卒よりも勤勉だし仕事熱心だと思うが。特に30代後半。
＞だから勉強でアピールするのは難しいって言ってるの
勤勉さでアピールできると思うが。
場合によっては仕事を覚えるのが早いとも言い換えられると思うのだが。
651:えいいち ◆GRGSIBERIA
08/05/25 15:19:32 IW8Nz+K+0
>>638
＞ないよりはマシだが、それよりもっと大事なものはある。
それが知力だとか能力だとか勤勉さだとかだと思うのだが。
わざわざアルバイトをしてまでそれらをアピールするより、勉強を一生懸命やったことを証明できればそれで済むんじゃないか？
ところで、企業は確率的に1番重視する項目としてコミュ能を挙げているが、
2番目、3番目、4番目、5番目ぐらいの項目はいったいどうなっているのだろう？
＞それは結構有効だと思うが、捏造・誇張はなるべくしたくないだろｗ
アルバイトでコミュ能がついた、とか言う時点で誇張だと思うのだが。
そもそも知的空間で勉強せずにアルバイトをしている奴らを見るとさっさと退学しろと思うのだが。
＞それは無知。
その無知のおかげで有名か無名か判断できる。
＞高学歴は就活で優遇されるんだよｗ
優遇される会社だけだろ。仮に優遇されても入社できるかどうかも怪しい。
＞「高学歴をたくさん取ることは会社に有利なことだ」と考えたんでしょ。
それじゃあただの人海戦術じゃないか。
有利も何も高学歴だから勤勉だろうという希望的観測に過ぎない。
そもそも、リンク先は一度読んだことある上に内容も甚だ馬鹿らしくて半分ぐらいしか読んでない。
＞低学歴にとってはダメだが高学歴にとっては喜ばしいよね。
逆だろ？ とにかく集めればいいという考え方は個人を尊重していない、まるで奴隷の考え方と同じなわけだが。
652:えいいち ◆GRGSIBERIA
08/05/25 16:32:42 IW8Nz+K+0
>>641
＞そんなことないよ。
大学の知識は必要ないと言うほどなのだから、覚えれば誰にでも出来る仕事なんだろ？
じゃあ別に誰がやってもいいことじゃん。だから奴隷なんだよ。
＞業績を上げるにはコミュ能が必須で、だからこそ企業が面接で重視するんだってば。
じゃあその業績とやらを営業のものとして考えたとしよう。
アルバイトごときで交渉術が身につくと思うのか？
ましてや、得意先の人間と話が合って盛り上がり、それがきっかけで契約、なんてエピソードはアルバイトごときで養えないだろ。
むしろその場面で必要なのは、知識や知力なのは言うまでもないだろ。
＞コミュ能がないと仕事にかなり支障が出るよ。
意思伝達が難しくなるだけだろ。会話が駄目なら文章でもいいのだから。
と言うより、そこまで酷いコミュニケーション能力ってどんだけｗ
第一、お前が言っている総合職はまるで派遣社員がやるべきことじゃん。
普通は仕事そのものの異動はされない。無駄だから。
＞勉強で企業にアピールすることが難しいと言ってるんだよ。
だから、それは勤勉さとかに替えられるだろつってんの。わかる？
＞してねーよｗ してると言うならどこか指摘しろよｗ
十中八九矛盾しているから指摘しないんだろ。馬鹿かお前は。
＞いいえ、出世コースの社員にもあてはまります。
だから奴隷じゃん。教育を受けて覚えて使うのなんて小学生でもできるだろ？
＞いや、それらは部活やバイトでアピールできますから。
何が？ 具体例を示してください。
＞いいえ、そんなことはありません。
じゃあ誰が小説やら技術書やら専門誌やら週刊誌を書いてんの？
653:えいいち ◆GRGSIBERIA
08/05/25 16:39:50 IW8Nz+K+0
>>643
＞大数の法則って知ってる？
だからそれは個人に当てはまらないだろ。
＞でも、バイトもサークルもせず、勉強しかしてない、ってのはちょっと危険。
君はバイトもサークルもせず勉強もしてなくて危険だったからそう言ってるの？
それで就職できたら危険かどうかもわからなくなるけどね。
>>645
バイトやサークルで～学の権威と知り合ったり、新しい物理エンジンの開発者から講釈を受けたりなんだりできるのか？
せいぜい、個人商店の店長、あるいは企業の正社員との上下関係での付き合いと、同じ穴の狢との友人関係ぐらいだろ？
>>648
その通り。
654:名無しなのに合格
08/05/25 16:40:49 dBoaJ35M0
>>651
結局お前は神奈川工科大学に入っても全く進歩していないんだね。
書き込む量は多いが、中身が伴わない。
自分が今何を勉強しているのかさえ理解していないんだろう？
大学院へ進むと粋がっていたが、現実は実力が伴わない。
３Dデザイナーにもなれそうにない。
なんのために学校へ行っているの？
そろそろ退学した方が良いんじゃない？
お馬鹿ちゃん。
655:名無しなのに合格
08/05/25 19:03:39 5EDqRHyp0
>>649
＞基本的に取れない情報は嘘か信用できないと考えるのは当然だと思うのだが。
別に裏を取る必要はないし、有力な根拠になってるでしょ。
これを否定したいなら今度はそっちが根拠を出さなきゃ。
認めたくないのはわかるが、何も根拠を出さずに「捏造でしょ？」なんて通用せんよ。
じゃあ君の言うゲームの技術開発が難関だというのも捏造じゃないのか？
＞その話に繋げるのはどう考えてもおかしいと思うのだが。
おかしくねーよｗｗ 学歴優遇の話だろ。全員面接できないから学歴で切るんだよ。
個人個人では低学歴でも中には優秀な奴がいるのはわかるがね。
＞もう一度文章をよーく読め。
読んだよ。さあ答えてくれｗ ムリなんでしょ。
＞企業がお前に質問してるかどうかじゃなくて、僕がお前に質問してるんだよ。
だから、「別にバイトサークルする必要がある」なんて言ってないってば。
＞だからこっちが質問してるんだよ。
俺は「必要がある」なんて思ってないんだから知らんよｗ
＞一番安いところが潰れたのだから業界全体が単価を上げることだって考えられるだろ。
は？そうなったら対策考えればいいでしょ。
そのためにはマーケティングの知識も必要だが、それ以外の能力も必要なの。
コミュ能がないと会議や折衝や営業の新規開拓もできないだろう。
＞なぜベテランアルバイターは企業に就職できない？
企業に就職できなかったからベテランアルバイターになっちゃったんだよｗ
あと、彼らは新卒で応募できないので中途採用の転職組と勝負しないといけない。
ベテランアルバイターvs大企業で10年切磋琢磨してきた猛者。負け確定ｗ
＞勤勉さでアピールできると思うが。
勤勉さでアピールできるが、それはバイトでもサークルでもなんとかなる。
でもコミュ能を勉強でアピールするのはちょっと難しい、って言ってるの。読めｗ
656:名無しなのに合格
08/05/25 19:21:15 rkE1pEJY0
Aのくじ箱Bのくじ箱がある
そのクジの中にはそれぞれ500枚ずつクジが入っていて
特賞、一等、２等、３等、４等、ハズレの割合はそれぞれ
A=0.1:2:3:2:1:0.9
B=0.1:0.4:1:3:3:2.5
今、両クジ箱からあわせて200枚のクジを引きそのうち50枚のクジを自分の取り分にすることができるなら、もっとも効率よいのは次のうちどれか？
ただし200枚引くまでそれぞれのクジの中身を見るのは許されない
A)クジ箱Aからのみ選ぶ
B)クジ箱Bからのみ選ぶ
C)両方から均等に選ぶ
D)クジ箱Aから多めに取る
E)クジ箱Bから多めに取る
就活なんてこんなもん
自分が箱Aか箱Bに入ってるのかは想像にお任せします
657:名無しなのに合格
08/05/25 19:25:51 5EDqRHyp0
>>651
＞それが知力だとか能力だとか勤勉さだとかだと思うのだが。
お前が勝手に思ってるだけでしょ。
＞勉強を一生懸命やったことを証明できればそれで済むんじゃないか？
済まないんだってば。総合職は人々をまとめなきゃいけないの。
営業企画広報人事総務生産管理どこに行っても適応できないとならんの。
＞2番目、3番目、4番目、5番目ぐらいの項目はいったいどうなっているのだろう？
行動力、熱意、バイタリティー、協調性、となっています。
ソースは日経の就職人気企業トップ１００に対するアンケート結果ね。
勉強でも熱意はアピれるだろうけど、他はちょっと一ひねりいるね。
＞そもそも知的空間で勉強せずにアルバイトをしている奴らを見るとさっさと退学しろと思うのだが。
君の大学はＦランなんだろ？Ｆランが知的空間かどうかというのは少し疑問だがｗ
まあ楽しく生活してればいいんだよ。企業はそれを推奨してるんだから。
君が毛嫌いしていても、企業は勉強以外にも力を入れろと言っている。
＞優遇される会社だけだろ。仮に優遇されても入社できるかどうかも怪しい。
「優遇される会社」＝「人気＆難関企業ランキング上位」だからかなり価値があるし、
そりゃ入社できるかはわからんが優遇してもらえるんだからいいよね。
＞それじゃあただの人海戦術じゃないか。
違うｗ 期待値がそこそこ高く、しかも効率的で合理的な戦術ｗ
人海戦術とは対極にある戦術だよｗ
＞有利も何も高学歴だから勤勉だろうという希望的観測に過ぎない。
しかし世の中のお偉いさんは有名大学卒ばかり。
希望的観測に従うことが合理的なんだよ。いい加減認めれｗ
＞一度読んだことある上に内容も甚だ馬鹿らしくて半分ぐらいしか読んでない。
読めよｗ そして、目をそむけるなよｗ まあＦランには辛い内容だけど。
658:名無しなのに合格
08/05/25 19:39:27 5EDqRHyp0
>>652
＞逆だろ？ とにかく集めればいいという考え方は個人を尊重していない、まるで奴隷の考え方と同じなわけだが。
とにかく集めればいいなんて誰も思ってないぞ。
奴隷の考え方でもなんでもない。それに低学歴は即殺されて奴隷にすらなれないんだが・・・。
＞アルバイトごときで交渉術が身につくと思うのか？
交渉術を身につける素地は多少身につくよね。それで十分。
＞むしろその場面で必要なのは、知識や知力なのは言うまでもないだろ。
だから、企業はこう言ってるの。「それは入ってから教えるのでなくてもいいです」。
「それよりも、人間性の方をずっと重視します。」「知識自体は大して評価しません」。
＞意思伝達が難しくなるだけだろ。会話が駄目なら文章でもいいのだから。
アホかｗ 管理職がそんなんじゃ組織成り立たんわｗ
＞お前が言っている総合職はまるで派遣社員がやるべきことじゃん。
どこがだよｗ モノを知らなさ杉だよｗ
＞普通は仕事そのものの異動はされない。無駄だから。
ジョブローテーションでググれｗ めちゃめちゃ異動するぞ。
＞だから、それは勤勉さとかに替えられるだろつってんの。わかる？
だから、勤勉さじゃアピールしづらいだろっつってんの。わかる？
＞十中八九矛盾しているから指摘しないんだろ。
じゃあ２、３個例を挙げてみてくれよｗ
＞だから奴隷じゃん。教育を受けて覚えて使うのなんて小学生でもできるだろ？
お前自分の言ってることと矛盾してるぞｗ
知識習得は小学生でもできるんだろ？じゃあ知識をアピールしてどうすんだｗ
だいたい、ネクラじゃ教育を受けて知識をつけてもそれを活用できないんだってば。
＞具体例を示してください。
バイトリーダーに抜擢され（笑） サークルで副部長を務め（笑）
お客様とのふれあいを通じて（笑） チームメイトとともに切磋琢磨し（笑）
勉強だと、こんな（笑）がつくようなエピソード作るのもちょっと不自由するんだよ。
＞じゃあ誰が小説やら技術書やら専門誌やら週刊誌を書いてんの？
ジャンプの漫画描いてるのは誰ですか？大卒の総合職が書いてるんですか？
技術書とかはそれ専門に採用された奴とか、外部の人間が書くんですよ。
週刊誌の記事は取材してまとめるんだから、入社後に知識つければ間に合う。
659:名無しなのに合格
08/05/25 19:45:41 5EDqRHyp0
>>653
＞だからそれは個人に当てはまらないだろ。
ん？個人でも「こいつはハズレの多い集団に所属している」ってのはわかるよね。
ハズレの多い集団に入っちゃったのは自分の選択なんだから、
企業にハナっから切り捨てられたってまあ仕方ない。別の道を探せばいいだけだしね。
＞君はバイトもサークルもせず勉強もしてなくて危険だったからそう言ってるの？
企業が口々に「勉強しかしてない人はちょっと・・・」と言ってるのを聞いたんだよ。
＞バイトやサークルで～学の権威と知り合ったり、開発者から講釈を受けたりできるのか？
そんなんやっても就活には役に立たせにくいのですよ。
個人商店の店長との付き合いとか正社員との付き合いとか学んだほうが無難。
660:名無しなのに合格
08/05/25 19:51:15 Iab7NW330
結局コミュ力あるなら何やったっていいわけじゃん
コミュ力ない奴はバイトなりサークルなりしてコミュ力磨かないやっていけないってだけで
しかも理系ではコミュ力以上に知識が必要
661:名無しなのに合格
08/05/25 19:51:58 Iab7NW330
ところで総合職って何やってるの？
662:名無しなのに合格
08/05/25 19:58:40 rkE1pEJY0
まぁバイトサークル妄信もそこそこ危険だと思うけど、エピソードとしては無難、定番だね
特にサークルは家庭状況によってはできないっていう奴もいるから、個人的にもあまりウェイト大きくしすぎるのも不公平感がね～…
企業としては勉強は留年したかどうかが判断のしどころじゃないかな？
上位大学では留年は脂肪フラグっていうのが定説
まぁ阪大あたりの極めて留年率高いところはある程度考慮されるみたいだけど
まぁ夏休みにバイト経験くらいはありじゃない？
サークルと違って短期でもいいし、人付き合いもピンキリだから
663:名無しなのに合格
08/05/25 20:01:40 5EDqRHyp0
>>660
何度言わせるんだよｗ
コミュ力があることをどうやって伝えるんですか？
「私にはコミュ力があります！」「何でそう思うの？」ってなるじゃん。
そこで中高時代の話を始めちゃうのはタブーとまではいかないが危険。
あと、「大学時代に何を得ましたか？」にどう答えるのか。
「バイトもサークルもせず勉強ばかりしてました」でコミュ力伝わるか？
ハキハキした受け答えやさわやかオーラを出せればいいけど、
なかなか難しいだろ。エピソードを仕入れられるくらいには経験しないと。
>>661
何でもやる。そして出世する。
何でもやらなきゃいけないんだから特定分野の知識だけじゃダメで、
出世を期待されてるんだから部下やチームを統率できないとダメ。
664:名無しなのに合格
08/05/25 20:06:59 Iab7NW330
なら大学で幅広い知識習得すればいいじゃん
どの分野の人とも会話することができますって
あとはハキハキした受け答えやさわやかオーラを出せればいいんでしょ？
665:名無しなのに合格
08/05/25 20:14:33 X0/3AzqUO
>>664
幅広い知識（笑）
夢物語ばかり語ってないで現実的な案を考えたら？
666:名無しなのに合格
08/05/25 20:17:30 Iab7NW330
教養があることは重要だとおもうんだが
ところで社会人になってから大学院に行く人の存在はどう説明するの？
667:名無しなのに合格
08/05/25 20:32:59 5EDqRHyp0
>>664
だから、企業は学生に知識を求めてないんだってばｗ
あんまり見てくれないところを磨いて、見たがってるところを磨かない、
これは不利だろう？そりゃ勉強でアピるのも不可能ではないが、難易度高いのよ。
ハキハキ受け答えできてさわやかオーラ出せても、
受け答え＋オーラ＋エピソードを完璧に備えた奴には勝てないんだぞ。
>>666
ん？企業が社員に大学留学させてる事実を指してるのか？
それとも企業を辞めて大学院に戻る人々の存在を指してるのか？
前者については、「学生」には知識を求めないが「社員」には求めることもあるさ。
学生に知識を求めないのは、知識が大事ではないというのではなくて、
それより大事なことがあるから。学生の知識なんてタカがしれてるしね。
社員＝面接突破者は、もう勉強以外の大事なことを備えている前提なんだから、
あとは知識やノウハウを身につければいい。そのための留学。
後者については、別に何も不自然じゃないよね。
668:名無しなのに合格
08/05/25 21:01:26 Iab7NW330
勉強以外の大事なこと（コミュ力のことだろう）を備えているなら学生段階でも知識身につけたっていいわけじゃん
別に会社に一度入らないと知識が身につけられないなんてことはあるまい
エピソードは必要かもしれないがならちょっとかじるだけにして勉強に力を入れてもいいわけだ
全くやってないのがダメだというのは勉強もサークルやバイトと同じだろう
単位取れなきゃ卒業できないんだから
669:名無しなのに合格
08/05/25 21:07:47 FRx1zQaNO
どっかのコマーシャルいわくバランスが大切・・・・っと
670:名無しなのに合格
08/05/25 21:14:06 5EDqRHyp0
>>668
だからね、君が何を言っても、企業はそう考えてないんだからね。
＞エピソードは必要かもしれないがならちょっとかじるだけにして勉強に力を入れてもいいわけだ
そうだよ。だからそう言ってるじゃん。
「コミュ能ありますか？」の質問にも対応できさえすれば問題ないんだよ。
でも、それはできたとしても、さらに「勉強自体」をアピールするためには、
「なぜその分野の勉強に力を入れようと思ったのか？」
「なぜ大学院に行かないで就職するのか？」「なぜわが社なのか？」
これらの質問に答えられないといけないし、
勉強に力を入れました、っていうくらいなら成績はほとんど優で、
研究業績やそれなりの資格は備えないとならん。
そもそもマーチ未満で「勉強がんばりました」っつっても「ん？」ってなる。
な、玄人向けだろ？本気でやれば評価高いが、生半可にやるとケガするんだよ。
671:名無しなのに合格
08/05/25 21:14:16 Iab7NW330
っていうか大学４年間勉強だけやったら資格とか留学とかそれなりのことできそうなものだが
何も誇るものがない奴は多分何やってもダメだった思うよ
672:名無しなのに合格
08/05/25 21:23:26 5EDqRHyp0
>>671
だからね、資格や留学自体は評価してもらえないんだってば。
「なぜその資格を取ろうと思ったのか」「なぜ留学しようと思ったのか」
「どんな苦労にぶちあたったのか」「そこで何を考えて、どう行動したのか」
「その結果、何を得たのか」 これらを評価するんです。
で、「困難に対してどう行動したのか」に対しては、企業は
「チームワーク」とか「熱意」とか「粘り強さ」とか「コミュ能を活かし」とか
「リーダーとして」とか「みんなを盛り上げて」とかを期待している。
勉強でもいくつかはいけるが、いくつかは厳しい。
「何を得たのか」に関しては「資格を取りました」じゃダメなことはわかるね？
やっぱりコミュ能、チームワーク、協調性、粘り強さとかそっちがほしい。
全部を兼ね備えたエピソード持ってる奴がたくさんいるのに、
勉強しかやってない奴が勝つのは生半可じゃムリ。
もちろん多少かじるだけでごまかすことはできるがね。
673:名無しなのに合格
08/05/25 21:32:21 X0/3AzqUO
『勉強』だけがんばる人と『勉強』と『サークル』と
『バイト』全部がんばる人と企業側にたって考えたらどっちがほしい？
674:名無しなのに合格
08/05/25 21:39:24 Iab7NW330
>>672
じゃあ例えば資格をとるとして同じ目標を持つ人を見つければいいわけだ
前にも言ったように勉強サークルみたいなものをつくるのもいい
もうどっちなのか分からんが
675:名無しなのに合格
08/05/25 21:44:19 5EDqRHyp0
>>674
それは勉強で得た知識自体をアピールしてるわけじゃないよね？
勉強サークルの活動で得たコミュ能をアピールしてるんけじゃん。
勉強しても知識自体をアピるのはすごく難しい上に、
勉強をガチでやってるとコミュ能やチームワークの経験を作るのがおろそかになる。
だから難しい、って言ってるの。
もちろん、勉強をガチでやった上にコミュ能やチームワークの経験も完璧、となれば
そりゃ最強だけどね。バイトもサークルもやらずにそれができるか？
676:名無しなのに合格
08/05/25 21:52:57 Iab7NW330
会社に入ったら何かしら学ぶわけだろ
それを大学で学んでいればいいんじゃない？
文系が何学べばいいかは理系の俺には分からないが
677:名無しなのに合格
08/05/25 21:58:18 5EDqRHyp0
学びたいなら学んでもいいよ。
でも面接ではもっと他のことも重視されるよ。それだけの話。
Ａ業界で学ぶことを先取りして大学で必死で勉強して、
Ａ業界全滅したらどうすんの？その知識は他業界では活きないよ？
コミュ能とかなら全業界全職種で通用するんだから、そっち磨けば無難だし、
コミュ能磨くなら別に勉強じゃなくてもサークルで和気藹々としてればいい。
それなのにあえて「勉強」を選択した理由がしっかり言えれば超強いけどね。
678:名無しなのに合格
08/05/25 22:00:45 5EDqRHyp0
あ、Ａ業界全滅ってのは、「Ａ業界に属する企業の面接すべて落ちたら」ってことね。
679:名無しなのに合格
08/05/25 22:01:09 X0/3AzqUO
>>676
なんで会社で学ぶことをわざわざ大学で学ぶ必要があるのかわからない
そもそも会社学ぶことをその会社に入ってない人間が学べるものなのか
680:名無しなのに合格
08/05/25 22:01:14 Iab7NW330
サークルバイトは適当にやって勉強熱心にやってもいいわけね？
つまりサークルバイトも単位の一つと考えればいいということか
681:名無しなのに合格
08/05/25 22:02:59 Iab7NW330
会社で学べるのは実務中心でしょ
大学で理論学べば役に立つかもしれないじゃん
682:名無しなのに合格
08/05/25 22:14:33 X0/3AzqUO
>>681
だからその理論って自分が属してる学科の講義で学ぶじゃんｗ
わざわざ『先取りした』って言うものじゃないじゃない
683:名無しなのに合格
08/05/25 22:21:09 5EDqRHyp0
>>680
それでもいいけど、ガッツリやってきた奴よりはアピりにくいよ。
人気企業にはガッツリやってきた奴がたくさんくるんだよ。
そいつらに勝てるかな？っていう問題。勝てる見込みがあるならどうぞ。
>>681
役に立つけど、もっと他に大事なことがあるんだってば。
684:名無しなのに合格
08/05/25 22:42:23 Iab7NW330
>>682
講義だけで満足するんだから最近のゆとりは…
>>683
どっちが役に立つかどうかは実際に仕事を始めてみないと分からないだろ
ところで話は変わるが巷にはビジネス書なるものが溢れかえっているがあれについてはどう思う？
685:名無しなのに合格
08/05/25 22:45:21 5EDqRHyp0
>>684
＞どっちが役に立つかどうかは実際に仕事を始めてみないと分からないだろ
面接官はもう２０年も仕事してるベテランなんだから、
知識と人間性のどっちを重視したらいいかわかってるわけだよ。
それで「知識よりも人間性を重視する」っていう方針なんだからさ。
＞ところで話は変わるが巷にはビジネス書なるものが溢れかえっているがあれについてはどう思う？
参考になると思うよ。
686:名無しなのに合格
08/05/25 22:49:06 X0/3AzqUO
>>684
てめーもゆとりだろーが
うんでもまあ講義は間違いだな
しかし書物あさって読むにしてもたいしたセールスポイントにはなりえない
だって当たり前のことじゃん
687:名無しなのに合格
08/05/25 22:51:08 Iab7NW330
単位取ってサークルバイトをある程度やったらあとは難関資格取りにいくか
サークルバイトに熱心になるかは個人の自由ってことでおｋ？
アメリカのビジネススクールみたいなのって日本にないのかな？
688:名無しなのに合格
08/05/25 22:59:15 Iab7NW330
＞ガッツリやってきた奴よりはアピりにくいよ。
人気企業にはガッツリやってきた奴がたくさんくるんだよ
それだけガッツリやれる人間なら勉強したってそれなりの成果が上げられそうなものだが
689:名無しなのに合格
08/05/25 23:02:40 5EDqRHyp0
>>688
だから、勉強してそれなりの成果をあげたなら大学院に行けよｗ
もしくは難関資格取れよｗ 何で企業に来るの？
それをちゃんと説明するのはなかなか難しいでしょ。
さらに、勉強ガッツリやっても企業は知識を求めてないんだから、
アピールがちょっとしにくいでしょ。
そういうハンデがありますよ、ってこと。
690:名無しなのに合格
08/05/25 23:09:40 0wvoHBX3O
知識のない馬鹿を求めてる企業なんてありません
仮に動機無い場合だって馬鹿よりはマシ
691:名無しなのに合格
08/05/25 23:14:30 0wvoHBX3O
そもそも勉強やってきた奴が選ばれる中で勉強やってきてない奴は論外
アピールなんてしたところでどうせ頭使えないんでしょで終了
そんなもんだ
692:名無しなのに合格
08/05/25 23:24:10 5EDqRHyp0
>>690
志望動機は就活のときマジで大事だよ。
知識はあっても志望動機が薄っぺらい奴より
バカでも熱くて志望動機カンペキに練ってきた奴のほうがいいよ。
ていうか学歴が同じ前提なんだから大差なんてつけられない。
>>691
うん、そうだね。でも高学歴なら学歴で伝わるから大丈夫です。
693:名無しなのに合格
08/05/26 01:14:26 acOimbDt0
結論は学歴なんて個人によるってことでＦＡ？
694:名無しなのに合格
08/05/26 01:52:49 uQwIM/qgO
>>692
お前何しにここにきてんの？
学歴が同じ前提の話なんかしてないんだよ馬鹿
就職の時、又は他の何かに学歴が有利に働くか働かないかだけの話だから
695:名無しなのに合格
08/05/26 01:57:40 uQwIM/qgO
大体馬鹿で熱い奴なんていないからな
熱い奴ならそれなりに勉強してくるだろ
しかも馬鹿が頭いい奴より志望動機を巧く伝えられる訳もなければ、考えられる訳もない
696:名無しなのに合格
08/05/26 06:44:45 wj5tcDh80
>>694
＞学歴が同じ前提の話なんかしてないんだよ馬鹿
いや、してるぞ？「学歴に価値があるか」と、「就活で勉強をアピるのは難しい」という
２つのテーマが同時進行中だからね。このスレは。
後者のテーマだと学歴は同じ前提だよ。
>>695
たくさんいるよ。体育会はぜんぜん勉強してなくてバカだけど熱いじゃん。
志望動機だって熱意がなきゃ伝わらんよ。ネクラじゃいろいろ不利だしな。
熱い奴ならそれなりに勉強してくるってのは当然だが、
その勉強ってのは業界研究や企業研究のことで、２週間～１ヶ月もあれば十分。
大学生活全体でガリガリ勉強するのが必須ということはない。
697:名無しなのに合格
08/05/26 20:40:44 tcQxU5zO0
一ヶ月でその業界研究し切れたらみんなスーパーマンじゃん
てか勉強ガリガリしてる人＝根暗ってわけじゃあるまい
698:名無しなのに合格
08/05/26 20:42:50 tcQxU5zO0
アメリカじゃビジネススクールまで卒業して一人前なのに
コミュ力さえあればいいってんじゃ日本の文系はレベル低いね
699:名無しなのに合格
08/05/26 20:47:23 tcQxU5zO0
コミュ力ある奴なら理系でも普通にいるしね
だから理系の文系就職はあっても逆はないわけか
納得
700:名無しなのに合格
08/05/26 22:20:53 ByN+5um+O
>>697
＞一ヶ月でその業界研究し切れたらみんなスーパーマンじゃん
君の言う業界研究と、就活で言う業界研究は屋や異なる。簡単にいうと、広く浅くそれなりにやっておけばオーケー。
＞勉強ガリガリしてる人＝根暗ってわけじゃあるまい
かなり比率が高まるのは事実なのよね…
>>698
＞アメリカじゃビジネススクールまで卒業して一人前なのに
それはアメリカが例外です。
＞コミュ力さえあればいい
「さえ」じゃないよ。配点が高いだけ。
例えば勉強に対する熱意や粘り強さも大事だが、それは学歴見ればだいたいわかる。
難関企業を受ける奴はみんな高学歴なわけで、その中でさらに勉強で勝とうってのはかなりきついよね。
701:名無しなのに合格
08/05/26 22:39:51 /Lx4+4rM0
どうやら低学歴どもは「一生懸命勉強すれは誰でも高学歴になれる」と本気で思っているらしい。
努力さえすれば誰でも○○になれる。これを「努力は馬鹿の夢」という。
702:名無しなのに合格
08/05/26 22:52:05 tcQxU5zO0
ドラゴン桜には努力とその方向さえ間違えなければ東大にも行けるって書いてあったな
703:名無しなのに合格
08/05/26 22:57:32 tcQxU5zO0
高学歴にも２つパターンがあるよな
一つは努力したから学歴を手に入れられたって人
もう一つは才能があるから手に入れられたって人
ウザいのはこの二つを場合によって使い分ける奴だな
704:名無しなのに合格
08/05/27 14:37:16 GGUU7m7q0
東大卒が「学歴なんか関係ない」とアピールするのなら話を聞いてあげてもいいよ。
705:名無しなのに合格
08/05/27 14:42:04 +MBtAARb0
>>704
嫌味なだけだろ
逆も僻みでしかないが
706:名無しなのに合格
08/05/27 15:01:52 XKFN3Qhk0
この間、調べ物があったので彼女と近所の公共図書館に行ったんだけど、数年前に
も見かけた多浪のデブがまだ勉強していたのでワロタｗ机の上には駅弁医の赤本が
置いてあった。多分、医学部目指して宅浪、多浪してなかなか受からん馬鹿なんだ
と思う。典型的ながり勉眼鏡デブで、そいつがトイレに行ったので遊び心でノート
を盗んで隠してみた。トイレから帰って来たデブは物凄い形相で周辺を探し始めた。
俺は笑いを堪えて書架の間から観察していると。読書コーナーで漫画を読んでいた
ヤンキー達に、お前らノート取っただろうなどと因縁をつけて、逆に駐車場に引き
出されてボコボコに殴られてしまった。（笑）みぞおちに一発食らって呼吸が出来
ずに金魚のように口をパクパクいわせていたので笑ってしまった。館内に戻ってき
て図書館員にクレームをつけ始めて大騒ぎしたので警備員が飛んで来てつまみ出さ
れてしまった。哀れな学歴厨デブであった。ありゃ今年も落ちるな？ああ、ノート
は近所のコンビニに捨てましたｗ
707:名無しなのに合格
08/05/27 15:06:26 C//K2bUWO
努力で行ける範囲は名古屋医位まで
阪大、京大、東大の医学部コースに行くには運が必要になる
708:名無しなのに合格
08/05/27 16:31:21 K3a7BMO60
>>706
人の物を盗んで喜ぶやつは最低の人間だ。
709:名無しなのに合格
08/05/27 16:50:29 ZraTGewJ0
大学生の男が東京・八王子市の住宅に押し入ったうえ、65歳の男性を脅してATM(現金自動預払機)まで連れて行き、
現金30万円を引き出させ奪ったとして、警視庁に逮捕された。
強盗の疑いで逮捕されたのは、帝京大学文学部4年の大村勇雄容疑者(21)。大村容疑者は11月26日、
八王子市の住宅に2階から侵入し、この家に住む65歳の男性にハンマーを振りかざして、
「金を出せ」と脅し、現金7,000円を奪った。さらに、男性を近くのATMまで連れて行き、30万円を引き出させ、
奪った疑いが持たれている。大村容疑者は、「生活費に困っていた」と容疑を認めており、「ほかにも3～4件やった」
と供述しているという。大村容疑者は、男性宅の庭に教科書などが入ったリュックを置き忘れていて、容疑者特定の決め手となった。
帝京を廃校にすれば日本の犯罪発生率は今の半分以下になるでしょう
帝京の犯罪行為一覧（抜粋）
○薬学部の学生が女性に後から抱きつき胸を揉む
○単位を取れなかった腹いせに理工学部の学生が教員をリンチ
○陰惨なイジメで校舎から飛び降り自殺
○暴走族、麻薬、食堂放火、窃盗、強盗
○ＤＶＤを４０回以上も万引き
○盗聴
○集団レイプ
○薬害エイズ
○守衛にスパイクシューズのまま跳び蹴り
○暴力団を雇って組合員を銃撃
○入学詐欺
○運動部の監督が部費を横領
○トイレで中学生にわいせつ行為
その他多数
帝京大生、バイト先の１００キンで万引き常習
URLﾘﾝｸ(449r.sarashi.com)
帝京大学の犯罪特集
URLﾘﾝｸ(choco.2ch.net)
710:名無しなのに合格
08/05/27 17:17:16 scyvfGRFO
>>704
東大卒の学歴が役に立たない局面は数多くありますのでそれ自体別におかしな話ではありません
711:名無しなのに合格
08/05/27 20:22:00 Qv18pBVl0
学歴で生涯賃金、就職率、社会的地位などが違うというのは
統計を悪用した一種のインチキのようなものですよ。
関係あるように見えて、実は関係ないってことです。
確かに、政界や経済界の上位は、(有名)大卒が占めています。
しかし、彼らは別に学歴によって高い地位を得たわけではありません。
彼らにとっては、社会で成功することに比べたら、大学受験なんてもっと楽でしょうから。
逆に、フリーターやニートに低学歴が多いですね。
公立高校の期末テストにすら苦戦するものにとっては、
正社員になるのはもっと難しいでしょう。
そもそも(能力的な理由により)進学の選択肢すら持たぬ者まで、
統計に含めているのもおかしいですね。
学歴云々は、結果論でしかないわけですよ。
つまり、学歴なんて関係ないわけです。
結局重要なのは能力ですよ。
712:名無しなのに合格
08/05/27 20:37:14 dNNwTnrO0
>>711
それを、「関係がある」と言うんだよｗ
713:名無しなのに合格
08/05/27 20:46:11 pOlw5fkcO
学歴関係無いというのは低学歴の僻みにしか過ぎないのね
714:名無しなのに合格
08/05/27 21:02:46 jTw1rxaNO
>>704
でも就活のとき早慶の奴にまけたらそんなこというやつはいそうだがな
715:えいいち ◆GRGSIBERIA
08/05/27 21:44:43 ZUPgNMa00
>>696
＞体育会はぜんぜん勉強してなくてバカだけど熱いじゃん。
熱いだけで役に立たなかったら意味なし。
まあ口が達者で頭も良ければそれに越したことはないね。
>>700
＞かなり比率が高まるのは事実なのよね…
何を以って根暗なのかわからない。
勉強しているだけで根暗と言われたら、そう言うお前が根暗なのではと返したくなってくる。
＞それはアメリカが例外です。
例外例外って、上が高いから下か正面を向きたいだけのような気がするんだよなあ。
＞難関企業を受ける奴はみんな高学歴なわけで、その中でさらに勉強で勝とうってのはかなりきついよね。
当たり前だろ。馬鹿にしてんのか？
>>701
じゃあ努力ってなんなの、って話だよね。
>>703
稀にサヴァンみたいな人が出てくるけれども、だいたい才能は熱意と言い換えることができると思うよ。
>>713
いつかそれが希望的観測にならないことを祈るよ。
716:名無しなのに合格
08/05/28 00:45:09 XsQxbDeU0
暫く見なかったから消えたのかと思ったら、まだ居たのか。
この先何年"受験"サロンに張り付くのやら。
717:名無しなのに合格
08/05/28 02:22:40 egElOgtZO
結局えいいちくんは難関企業が学歴によって就職差別してることは認めてるんだよね？
まあえいいちくんの目指すゲームなんたらは学歴関係ない職業だから大丈夫だろうけど。
ていうかそもそも高学歴があまり来ない職業だからさらに大丈夫。
718:名無しなのに合格
08/05/28 03:45:16 +/iBahLE0
学歴厨ってのは馬鹿だよね。高学歴の成功者がいる。でも、それはお前とは無関係
だって気が付けよ。自分で成功者になってから言えってことだよ。他人の年収とか
自慢してるなんて基地外でしょ？
719:名無しなのに合格
08/05/28 03:53:43 mt4P9BwTO
>>718が真理すぎてﾜﾛﾀ
720:名無しなのに合格
08/05/28 03:57:16 F1O3CqTX0
仮面浪人参上。ほぼ毎日徹夜…
721:名無しなのに合格
08/05/28 04:49:24 egElOgtZO
>>718
間違ってないけど、問題はそんな奴このスレにはいないと言うことｗ
722:名無しなのに合格
08/05/28 07:14:13 Gu5BPJNB0
傷物肉便器非処女は最低だ！
結婚目当てで諸君にたかってくる女のほとんどが、諸君がまじめに
過ごしてきた時期に低学歴やらﾄﾞｷｭｿやらとfuckしまくってたんだぞ、
その女のマ○コには別の男のチ○ポが何度も出し入れされてたんだぞ、
こんな女を一生養えるか？
男が処女を好むのは、他人の体液がついた中古品だからというよりも、経験済女
は初体験の時に見せる表情を見せてくれない、女は処女を捧げた相手は特別な
思い出にして、二人目以降は「その他大勢」にするのである。
女は初体験の相手の時は慎重に選ぶが、後は誰でも、いつでもよくなる。
723:名無しなのに合格
08/05/28 16:33:01 w9ncg7Sm0
>>718
全米が泣いた
724:名無しなのに合格
08/05/28 22:13:20 F9p8qr5F0
j
725:名無しなのに合格
08/05/28 22:40:42 rFaftl+A0
ハングリー精神を持って毎日を送っている高学歴も低学歴もいる
現状に甘んじている高学歴も低学歴もいる
どちらに自分が属しているかが一番重要ではないか？
726:名無しなのに合格
08/05/28 23:24:29 jN4NkgFB0
>>718
念のために言っておくけど、ほとんどの人がそう思ってるからｗ
２ちゃんなんて所詮ネタなんだから
727:名無しなのに合格
08/05/29 02:27:08 j6AXIjNX0
レアケース厨ってのは馬鹿だよね。低学歴の成功者がいる。でも、それはお前とは無関係
だって気が付けよ。自分で成功者になってから言えってことだよ。他人の年収とか
自慢してるなんて基地外でしょ？
728:名無しなのに合格
08/05/29 02:28:56 jxO0o+bk0
>>727
こっちのほうがしっくりくるなｗ
729:名無しなのに合格
08/05/29 18:15:33 P3ukrEg+0
浪人が高学歴の立場に立って語っていたので大笑いしました。だって浪人＝単なる高卒＝低学歴ですからｗｗｗｗｗ（笑）
しかも宅浪なんて外観上はニートと同義語。受験勉強してますと自己申告しているだけのプータローｗｗｗｗｗ
まさに社会の底辺ですｗｗｗｗｗｗプータローですねｗｗｗｗｗｗｗ
730:名無しなのに合格
08/05/29 18:38:58 cNr1NBFh0
>>729
どのレスのことを言ってるの？幻覚でも見えてるの？大丈夫？
731:名無しなのに合格
08/05/29 19:23:07 xk7WR5PS0
ここにいる人はまだ成功者ではないってことでFA？
732:名無しなのに合格
08/05/29 19:33:29 SWARyDKJO
>>718
まっっっったく同意
733:名無しなのに合格
08/05/29 19:48:58 cNr1NBFh0
>>718も合ってるが、>>727のほうがピンとくる。
これは、高学歴のほうが成功する確率が高いから。
経済的に成功する確率は、高学歴＞低学歴。
社会的地位の高さの期待値も、高学歴＞低学歴。
だから、この点を単に事実として主張するのは問題ない。
でも、幸せになれるかどうかは、わからない。
高学歴のほうが幸せになりやすそうではあるが、そうでないかもしれない。
734:名無しなのに合格
08/05/29 20:19:29 zoqBst+9O
てかよ毎回思うんだが、大学ってある種の資格試験みたいなもんだろ。
高学歴←頑張りました。根性あります
中学歴←そこそこ頑張りました。そこそこ根性あります
低学歴←頑張りませんでした。根性あまりありません
みたいな感じじゃね？
735:名無しなのに合格
08/05/29 20:35:11 T9M0OXMQ0
大学ってのがポイントだ
専門学校などを含めてしまうといかにも夢がない人の嫉妬に見える
736:名無しなのに合格
08/05/29 20:39:57 iH444Lc50
マーチ文系から大手に行くやつなんて
体育会の学生か一般職採用の女子で一般学生なんてほとんど中小企業にしか就職できへんで。
文系のくせに営業が嫌だとかバカだろ？流通・サービス業で土日仕事がんばれよ。
工業高校＞マーチ文系 ちなみに早慶文系は一般学生でも大手行けるんじゃね？多分
737:名無しなのに合格
08/05/29 20:48:08 cNr1NBFh0
>>736
＞マーチ文系から大手に行くやつなんて体育会の学生か一般職採用の女子
ここまではだいたい合ってる。
＞一般学生なんてほとんど中小企業にしか就職できへんで。
ここが違うｗ 最難関企業は厳しいが、ほとんど中小ってことはない。
そこそこの大手とかそこそこの難関企業からは内定もらえるよ。
＞工業高校＞マーチ文系
ここは論外ねｗ
738:名無しなのに合格
08/05/29 20:48:34 tGm3WDeKO
>>734言いたいことはわかるけど、受験は15歳から17歳の２年とただﾗｽﾄ８ヶ月勉強したってだけで、ほんとそれ以上のものではないと思う。やりまくっても飲み込み悪いやつもいたりだし。根性みたいな大層なもんはかれるとは思えん
まぁちょっとは正しいと思うけど
739:名無しなのに合格
08/05/29 20:50:08 xk7WR5PS0
つまり学歴は一つの指標にはなるが絶対なものではないってことね
740:名無しなのに合格
08/05/29 20:52:56 xk7WR5PS0
でも文系は学歴絶対的だよね
大学生活どう過ごしてもよっぽどじゃないと逆転起きないし
741:名無しなのに合格
08/05/29 21:00:44 cNr1NBFh0
>>738
低学歴はその程度のことすらやってないってことなんだぞ
742:名無しなのに合格
08/05/29 22:25:31 P3ukrEg+0
３０過ぎて無職のプータロー親父が受験版に張り付いて学歴マンセーなんてやってる
と聞いて唖然としました。（苦笑）お前が大学を出る頃は４０歳か？学歴と言う次元
の話じゃねーなー？徒労というか・・・
743:名無しなのに合格
08/05/29 22:27:31 4G1dF88CO
過度に学歴を評価するのも、過度に学歴を否定するのも可笑しいだろ。学歴は就職に影響するのは間違いないだろうが、絶対評価じゃない。
744:えいいち ◆GRGSIBERIA
08/05/29 23:02:46 uTylfEIt0
>>716
お前モナー
>>717
＞結局えいいちくんは難関企業が学歴によって就職差別してることは認めてるんだよね？
え？ 誰が言いました？
＞ていうかそもそも高学歴があまり来ない職業だからさらに大丈夫。
早稲田にそういう学科だかなかったっけ？
あと東京藝大とか武蔵野とか。
>>726
ネタとか言いながら結構本音が吐露されてるもんだよ？
>>733
ある国の勝つ確率は低い。
故に、ある国は北京オリンピックで負ける。
個人技能とかそういう努力とかに対して確率を当てはめるととんでもないことになるからやめたほうがいいよ。
第一、東大生全体から見たって成功者なんて少ないもんなんだから。
>>734
どのような経緯で入学したのかまったくわからないとどうしようもないじゃん。
普通の資格試験だってある分野の知識と応用力があるって具体化されてるわけだし。
745:名無しなのに合格
08/05/29 23:23:10 xk7WR5PS0
>>741
これじゃいけないと一念発起して大学から頑張り始める人もいるわけよ
高校の内容に不備があるなら戻ってやり直せばいいだけ
その上で受験後も努力し続けてる高学歴に劣るのなら仕方ないが中には追い抜いちゃう人もいる
要約すると人は変われば変わるもの
746:名無しなのに合格
08/05/30 00:17:12 eq/D9kA30
明治大学（河合塾最新偏差値）
かなり上がってるんだが
文 文 2（62.5-64.9）
法 法律 2（62.5-64.9）
法 法律全学部 1（65.0-67.4）
政治経済 政治 2（62.5-64.9）
政治経済 経済 2（62.5-64.9）
政治経済 政治全学部 3（60.0-62.4）
政治経済 経済全学部 2（62.5-64.9）
経営 経営 2（62.5-64.9）
商 商 2（62.5-64.9）
商 商全学部 2（62.5-64.9）
理工 機械工 4（57.5-59.9）
理工 建築 4（57.5-59.9）
理工 数学 6（52.5-54.9）
理工 物理 6（52.5-54.9）
０９代ゼミ偏差値発表●難関私大総難化時代Ⅱ
ｽﾚﾘﾝｸ(joke板)
747:名無しなのに合格
08/05/30 02:23:26 FDsiD1PDO
>>744
＞え？誰が言いました？
ああ、認めてないのかｗ
まあ確かに君の行く企業は学歴より実力が大事だからいいけども。
＞早稲田＞あと東京藝大とか武蔵野とか。
な、高学歴はあんまり来ないだろ。
>>733
＞ある国の勝つ確率は低い。 故に、ある国は北京オリンピックで負ける。
これ間違ってないよ。
＞個人技能とかそういう努力とかに対して確率を当てはめるととんでもないことに
一般的にはそうでも就活は別。難関企業は低学歴の技能なんて見ようとしないんだよ。
Ｆランは当たりの確率が低いから、全員足切り。それが現実。中小やブラックを狙えば問題ないがね。
全体の確率が低いから、その集団に属する学生は虐殺される。個人技能とか見てくれない。
「応募者全員と面接する時間があり」「面接官が捏造を完全に見抜ける」なら君の言うこともわかるがね。