07/11/11 16:54:56 Z3g0NAGY0
今年のオリ合宿は4/3～4に行きましたよ。
ちなみに授業開始は4/10、入学式は4/12（東京大学記念日）でした。
401:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/11 16:56:54 +jCGpQGT0
>>400
私大並みに入学式が遅くなったんだねｗ
402:りーち ◆DorOqW8ra.
07/11/11 17:00:53 Z3g0NAGY0
ですね。
入学式もまだなのに授業をやるところなんてウチぐらいでしょうｗｗ
403:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/11 17:17:59 +jCGpQGT0
>>402
武道館の予約が取りにくくなったのかな？ｗ
404:りーち ◆DorOqW8ra.
07/11/11 17:20:42 Z3g0NAGY0
いえ、12日の創立記念日に合わせてやるからなんですけど。
405:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/11 17:25:17 +jCGpQGT0
>>404
昔は国立全校一斉に4月の頭にやってたのになあ。
独立行政法人化の影響かな。
406:名無しなのに合格
07/11/11 18:11:56 cbGKf27HO
オリは、クラスの友達と初対面で、親睦を深めるためにできるだけ参加したほうがいいんですか?何割くらいが参加しますか?
407:名無しなのに合格
07/11/11 18:26:23 LIC8J/IrO
3浪になるまで東大目指す価値ってあります？それと3浪だったら卒業後どんな進路とります？ あと英語以外に今の時代はこの言語習得汁ってこともあったら教えてください
408:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/11 18:29:30 +jCGpQGT0
>>406
オリに来ないのは、せいぜい２，３人だった。（俺のクラスでは１人だけ。）
オリは同クラだけじゃなくって上クラも来るから、後々シケプリ入手するためにも有効。
（ゴールデンウィーク前に新歓コンパもあるクラスがあるから、無理してまで行くことはないと思うけど。）
409:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/11 18:33:51 +jCGpQGT0
>>407
学者志望や官僚志望、資格とって独立希望なら三浪でも問題なし。
民間でも三浪の就職はできる時代だから、気にしなくていい。
英語以外だと、
法学部：独仏、これからは中国語も？
経済学部：中国語
文学部：何語でもOK。マスコミ志望ならベトナム語みたいなマイナー言語でもウリになる。
医学部：ラテン語とドイツ語をかじっておく必要はある。あとギリシャ語。（読み書きも会話も不要）
理学部、工学部：基本的には英語に専念。ロシア語や中国語も出来るといいかも。
410:りーち ◆DorOqW8ra.
07/11/11 18:36:29 Z3g0NAGY0
>>406
上クラの先輩と仲良くなるのもいいことだし、絶対行った方がいいよー
たまにクラスのメンバーでの飲みに呼んだりしてますｗｗ
411:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/11 21:07:10 ITTX7ji2O
>>406
オレは引越の準備もあったし、前の大学の友人に仁義を切ったりしていたこともあって、不参加。
ウチは、３分の１くらいが不参加だったらしいｗ
上クラとも全般的に疎遠で、オレなんか、上クラのヤツの顔なんて観たことすらなかったｗ
集団行動が苦手な香具師は無理に参加する必要はないんじゃないかなぁ。
しけブリなんて、２、３人と仲良くしておけば、たやすくゲットできるしねｗ
412:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/11 21:11:42 ITTX7ji2O
>>407
学歴は一生の財産。当然、受ける価値ありだろｗ
東大に行かずに一生、後悔に苦しむくらいなら、３浪位であれば、東大を受ける方が良い。
３年なんて、長い人生に比べりゃ短いものだよｗ
413:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/11 21:18:26 +jCGpQGT0
>>407
補足：これから有望な外国語。
ベトナム語、タイ語、ラオス語、カンボジア語、ロシア語、ポルトガル（ブラジル）語、ポーランド語、チェコ語、ハンガリー語、アラビア語、スペイン語。
中国語は、出来て当たり前という風潮もあるので微妙かもしれない。
あと、ベンガル語、トルコ語、ルーマニア語もその先有望かと思われ。
414:文一 ◆.DO/UvjOQo
07/11/11 22:37:04 9EMCtey50
>>411
しけプりって２学期から全体的にかなり減ってるんですけど、２学期からも作ってるのはどこですか？
415:文一 ◆.DO/UvjOQo
07/11/11 22:40:27 9EMCtey50
>>406
うちは男子全員、女子が一人行かなかった。オリ行かないとなかなか友達つくるのきついかも。
ちなみに普通河口湖にいきます。コンパは一気を５時ごろまでやるってかんじだったけど、
俺みたいに酒飲めない奴も結構いるんで大丈夫ですよ
416:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/11 22:41:26 +jCGpQGT0
>>414
シケタイが先輩から入手するか自分たちで作成しない限り、手に入らないってだけだと思う。
ちなみにシケプリが一番充実してたのは、多分文Ⅲ。
文Ⅰや文Ⅱと違って人生掛かってるから、単に単位を取れればいいなんていうレベルの
シケプリとは質が違った。
ちなみに俺の頃は二年になるとやっぱりシケプリが減ってきた。
勝負は一年でついてるからだと思う。
417:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/11 22:47:18 +jCGpQGT0
>>415
入学式終わったら同クラと一緒にメシ食ったりするから大丈夫なんじゃない？
俺のときは武道館→靖国で散り際の桜見ながらクラス全員で幕の内弁当食ったよ。
>ちなみに普通河口湖にいきます。
何だ、俺と同じかｗ 多分苺も同じなんだろうな。
定番のパターンみたいだけど、たまーに房総半島だったか茨城のどこかだったかに
行くクラスもあったみたい。
418:名無しなのに合格
07/11/11 23:18:25 cbGKf27HO
東大の現文対策として、教養を身につけるために、おすすめの新書とかありますか。ありましたら教えてください。
419:りーち ◆DorOqW8ra.
07/11/11 23:22:34 Z3g0NAGY0
てかシケプリってググればいくらでも拾える気が…
ちなみにウチのクラスは栃木に行きました。来年は長野に連れて行く側ですｗｗ
420:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/12 00:03:54 8kVwTFP80
>>418
教養を身につけるための新書って、岩波、講談社を始めとしていくらでもあるじゃんｗ
421:名無しなのに合格
07/11/12 00:46:36 fdRFiBevO
外国語多杉ｗできれば１つに絞ってもらいたい。法学向けで。個人的に法学とはちょっとおかしいかもしれないけどアラビア語押さえとくとけっこう面白いって感じだと思うけどどう？
422:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/12 00:55:57 8kVwTFP80
>>421
民間行くならアラビア語いいよ。
でも、イスラム法学ぶわけじゃないだろうから、法学と直接繋がることはないと思う。
院に進むなら独仏のいずれか。ラテン語も出来たほうがいいって程度かな。
423:文一 ◆.DO/UvjOQo
07/11/12 00:58:30 OwkjOwcJ0
>>416
しけプリって他クラから入手するものだとおもってました。シケタイはかなり数減ってるんで。
>>419
文系はホムペ作らず、ブリーフケースが多いからやや厳しい。
424:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/12 01:04:30 8kVwTFP80
>>423
先輩・他クラからのシケプリは当然使ったよ。（若干高得点志望者組で改定はしてた。）
ちなみに俺の頃はマニアみたいな奴がまじめにプリント作ってくれたりしてたけど、
シケタイやる奴が年々減ってたことを覚えてる。
後期や帰国枠が入ってきて、とてもじゃないけどシケタイだけでは単位も取れない
って連中が増えたから寂れたのかな？（英語補講＝中学生レベルって時代だったしねｗ）
425:名無しなのに合格
07/11/12 01:16:48 fdRFiBevO
了解！そーいえば以前に塾生にいた多浪の人の話してたんだけどその人達って主になにを目的として東大入ったの？それとその後就職とか聞きたいｗ
426:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/12 01:43:16 8kVwTFP80
>>425
目的はさまざまで、外交官になりたいとか、学者になるとかだったみたい。
多浪の就職は、官公庁系が多かった記憶あり。
俺の頃はNTTが結構人気だった。
427:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/12 08:49:06 /6x/VCj9O
昨日、夜の９時前に少し休もうとベッドに入ったまま、そのまま朝になってしまっていたorz
先程、起こされ、半分、何がなんだかわからないまま、今から出勤ですﾉｼ
428:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/12 09:22:29 /6x/VCj9O
>>425
学者、法曹、官庁あたりを目指す人が多いみたい。中でも、官庁については、大蔵などに行こうとする傾向があるｗ
429:名無しなのに合格
07/11/12 09:44:27 fdRFiBevO
人生をカテゴリーに分けるとさ、少なくとも何才までがインプットで何才からがアウトプットだと思う？ それと自分で記憶力が悪くなったなって思い始めたのは何才ぐらい？
430:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/12 12:14:18 8kVwTFP80
>>429
２５、6まではインプットのみ、27～32ぐらいでインプットとアウトプットのリズムを身につける。
33以降がアウトプット中心かな。
でも、一生勉強だと思っといたほうが良いよ
431:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/12 12:35:51 /6x/VCj9O
>>429
25歳までがインプットの時期で、それ以降が、アウトプットの時期になるのかな。
22歳新卒の場合は。大体、入社２年目までは、多少のミスも大目に見てもらえる。
432:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/12 12:38:58 /6x/VCj9O
>>429
記憶力は30歳を過ぎたあたりから急速に劣化する。
理解力は若い頃よりもむしろ増すが、記憶力は低下する。
ゆえに、理解できても、数ヶ月後には綺麗サッパリ忘れている、、、などという、笑えない事態も発生する。
433:名無しなのに合格
07/11/12 16:00:43 fdRFiBevO
ってことは25まで学生(狙って浪人)して、その間知識を詰めるだけ詰めるって方法の方が人生的な効率だといいってことになるんすかね？ｗ 暗記力が悪くなった時の自分なりの対処法とかあります？
434:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/12 19:47:00 /6x/VCj9O
>>433
20代でも、22歳と25歳では記憶力にかなりの差があるような気がする。
できれば20代半ばは、仕事における知識のインプットに充てたいところ。
30代に入って衰えた記憶力をカバーするために必要なのが、メモ帳などの備忘録を常に用意し、重要事をメモする癖を付けておくことｗ
435:名無しなのに合格
07/11/12 22:20:42 fdRFiBevO
今日、文さん遅いね。個人的にテレビでやってる通販のDHCサプリが気になるｗ 受験時代って一日どれぐらい集中して勉強してた？ 現時点(二人とも)での仕事につけなかったなんの仕事してた？
436:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/13 01:03:05 a0XddRCd0
>>433
日本社会では、ある程度早めに仕事に関するスキルを身に着けるのが良しとされているから、
院に行くのでなければ普通に22歳で卒業すればOK。
アメリカでは、学歴は高ければ高いほど良しって感じｗ
437:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/13 01:04:29 a0XddRCd0
>>435
平日は最短三時間、平均は多分4.5時間、たまに完徹。
週に一日は勉強しない日を作ってた。
438:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/13 01:12:45 a0XddRCd0
>>435
今の仕事についてなかったら、多分税理士＆会計システムコンサルタントでもやってたんじゃないかな。
439:名無しなのに合格
07/11/13 02:14:12 U9kOfbmFO
俺に全科目偏差値40ぐらいから始めたとして一年で受かるプラン立ててください。3月からの一年プランで(～月までには数学の基礎固めて…みたいな感じで)母子家庭なんで年収400万以下の授業料タダと聞いて挑戦したくなりました
440:名無しなのに合格
07/11/13 02:17:20 U9kOfbmFO
ふざけてるかもしれませんが一年それにかけてみたいと思っています。ちなみに今までフリーターしてました。教科は世、英、数、国、地、政経、地学で行きたいと思っているのでご教授ください
441:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/13 02:32:54 a0XddRCd0
>>440
英語：まずは文法。英文法基礎問題精講を一ヶ月で一周。
あと、リスニング、イディオム暗記、長文読解は毎日30分がノルマ。成果が出るまで継続。
英作は夏休みに夏期講習か何かで補強してください。
数学：もう時間がないのでモノグラフをメインに青チャートを参考書として毎日一時間演習。
世界史と地理は山川の教科書読み終えてある？まだならすぐに二周すること。
大論述以外のところを埋めていくしかないので、世界史はテーマ史中心の参考書に手をつけること。
地理は武井の講座を取ること。論述対策は夏でOK。（あと、社会は資料集の隅から隅まで目を通しておくこと。）
センター政経よりは倫理のほうがお勧めとの意見もあるので、一度問題を比較して再考してみてください。
国語：古文は文法、単語、文化を一通り終えてください。国語便覧も立派な参考書です。
漢文は参考書を一冊やれば十分で、しばらくはセンター対策、来年のこの時期に漢詩対策でもやってください。
現代文は、マーク、記述の実力が分からないので不明ですが、一度模試を受けてみてください。
当分漢字は捨ててもOKです。評論文→小説の順に手を付けていって、着実な偏差値アップを図りましょう。
地学は当分無勉でいいです。暇があったらパラパラと薄手の参考書を読む程度で十分。
現状では理科にまで手が回らないでしょう。
442:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/13 05:03:22 a0XddRCd0
>>440
とりあえず、「～月までに何々」ってのは模試の成績見てからで良い？
さすがに情報量少なすぎてアドバイスできないから。
443:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/13 08:59:25 Tda9WfFiO
おはよーﾉｼ
>>435
高校生の頃は、平日は学校を除き４～５時間程度、休みの日は１０時間前後かな。ちょっと多い方だと思う。
再受験時（京大在学時）は無勉ｗ
平日、休日ともに０ですが、これは、流石に真似しない方がよいｗ
今の仕事に就いていなかったら、民間の法務部にでも就職して、司法試験の勉強をしてたかなｗ
いずれにしても、民間に骨を埋める気はなかったなぁ。
444:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/13 09:04:33 Tda9WfFiO
>>436
まあ、１～２年の寄り道は、ありだと思うけどねｗ
特に１年くらい留年するのは悪くないと思う。ノンビリする時間がたったの４年間というのは、短すぎるｗ
445:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/13 09:06:48 a0XddRCd0
>>443
オハヨー ﾉｼ
昨日は検査疲れで昼過ぎから寝てたｗ
苺は現役時に無勉の日って作らなかったの？
俺はスタミナないから週に一日は体休めてたけど。
しかし、この板見てると皆勉強時間多すぎて、効率下げてるなって感じる。
苺も同意見かな？
446:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/13 09:08:19 a0XddRCd0
>>444
モラトリアムは確かに必要だね。
入学→卒業→就職→定年じゃあ味気なさ過ぎるｗ
447:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/13 09:18:10 Tda9WfFiO
>>440
全教科偏差値４０からのスタート、それも１年間で東大合格にまで持っていくのは、正直、少しキツいなぁ。
夏までに、英数国の平均偏差値を65にまで上げ、秋から社会を加え、センター直前の12月から理科に取り掛かるというスケジュール感かな。
数学は青チャートだけで良いので、夏までに仕上げること。最初は、半分、解答を暗記する位で進めていって構わない。
英語は、構文150選という本があれば、買って３ヶ月でモノにすること。あと、700選と熟語の参考書を同時にこなしておくこと。
国語は、現代文は毎日、センターレベルの問題を解いていくこと。古文、漢文は、単語や慣用句を覚えつつ、毎日、１問は問題を解いていく。
まずは、これだけでもやってみたらどうだろう？
448:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/13 09:23:48 a0XddRCd0
>>447
数学、世界史、地理は劇的に偏差値伸びることあるけど、英国は地道な
積み重ねだから確かにキツいね。
古文、漢文も、実は文法と単語だけでは読み解けない、感覚レベルの問題が
結構多いから、定石ってのがない・・・
449:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/13 09:30:53 Tda9WfFiO
>>445
オレは、受験少年院ｗの中でも、模範的な生徒だったからなぁｗ
お陰様で、高校を出てからは完全無勉でも、文Ⅰ何とかなったがｗ
思うに、この板の学生は概してよく頑張ってるとは思うけど、色んな問題集に手を付けすぎているような気がする。
あと、東大に入るための勉強と、模試で高偏差値を取るための勉強を混同してるんじゃないかという人もいるような。
極端な話、一般模試の偏差値が60であっても、受かる場合がある。
450:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/13 09:35:16 Tda9WfFiO
>>448
激しく同意。
英語と国語は定石がないんだよね。語学だから、範囲という概念も希薄。範囲がないというのは、得意な人にとっては楽だが、苦手な人にとっては厳しい問題。
451:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/13 09:39:33 a0XddRCd0
>>449
ｗｗｗ
R北はそんなに厳しかったのかｗ
確かに序盤からいろんな問題集に手を付けすぎてる人が目に付くね。
最初は二、三冊仕上げて、ラストに対策本やらを数冊ってのは分かるんだけど、
不得意科目では大抵失敗するパターンだろうね。
模試の件も禿同。序盤に色々受けてみたけど、予備校ごとに癖があるから
結局はその予備校のカラーに染まっちゃって肝心の本番対策ができない。
目的と手段を取り違えちゃう受験生って少なくないんだね。
452:名無しなのに合格
07/11/13 10:11:43 U9kOfbmFO
皆さん返答どうもです。選択科目については調べたところ、世、地理、政経のが補完性があるらしいのでそれに決めてみました。いちお自分なりに参考書もそれぞれ調べたんですが晒した方がよろしいでしょうか？
453:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/13 10:15:40 a0XddRCd0
>>452
一応参考書一覧も晒してみたら？
ただ、世代が違うから俺や苺が知らない参考書も混じってそう。
454:名無しなのに合格
07/11/13 10:17:30 U9kOfbmFO
地暦はまだ教科書も一週したことがないので…。世か日だと世の方が東大だと比較的易しいらしいので。 数学に関してなんですが、1Aは履修済みですが2Bは高校時代履修してないんで全くの0スタートです。最初に受ける模試は何を基準にすればよろしいでしょうか？
455:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/13 10:22:51 a0XddRCd0
>>454
最初に受ける模試は、代ゼミか河合でいいと思います。
駿台だとほぼ全滅して学力測定の意味がなくなる可能性がありますから。
456:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/13 12:33:50 Tda9WfFiO
>>451
northではなくsouthねｗ
成績優秀者として名前が掲載されたりすることは、確かに嬉しいことだし、励みにもなるけど、それが自己目的と化し、肝心の東大入試に落ちたら、笑えないからねｗ
成績優秀者として名前が載った冊子ばかりが残って、他の大学に全て受かっても、東大に入れなければ、東大受験生としては、明らかに失敗。
457:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/13 12:44:14 Tda9WfFiO
>>452
晒してみたらどうかな。
何冊かは知っている本が混ざっているかも知れないｗ
最近の事情は、文一さんが詳しいんじゃないかと思うので、適宜、コメントよろ！>>文一さん
458:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/13 12:46:20 Tda9WfFiO
>>454
問題の難易度や母集団の多さなどを勘案すれば、河合の全統記述模試が手頃だと思う。
459:名無しなのに合格
07/11/13 14:52:19 U9kOfbmFO
どうも。いちおHPとかブログ見た感じで判断しました。数学→ほぼ初学なんで代ゼミネット、黄茶、1対1国語→現代文と格闘する。古典文法はじてい。古文読解が面白いほど～。古文上達。565。現代文キーワード読解。世→書き込み教科書。Z会の一問一答的なやつ。
460:名無しなのに合格
07/11/13 15:00:30 U9kOfbmFO
地→山岡地理教室。合格講義。政経→畠山。清水問題集。英語→基礎解釈100。ポレ。速単シリーズ。長文演習。です。これとは関係ないことですけど自分の家は母子家庭なんで将来的にかなり仕送りしたいと思ってるんですけど皆さんどれくらい親に金入れてます？
461:名無しなのに合格
07/11/13 15:02:44 n+XSc0Qr0
hk
462:名無しなのに合格
07/11/13 15:05:51 n+XSc0Qr0
y
463:名無しなのに合格
07/11/13 15:07:37 hBI9RFS70
国Ⅰキャリアの平均年収って年代とともにどれくらいだと思いますか？
国家公務員全体で700万と言っても、実際キャリアだけになると逆に
低かったりするような気がするんですがｗ 先輩に給与明細を見せて
もらってびっくりしましたよ。本当のところが知りたいです。
464:名無しなのに合格
07/11/13 15:16:54 n+XSc0Qr0
>0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
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>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510,511,512,513,514,515,516,517,518,519,520,521,522,523,524,525,526,527,528,529,530,531,532,533,534,535,536,537,538,539,540,541,542,543,544,545,546,547,548,549
>550,551,552,553,554,555,556,557,558,559,560,561,562,563,564,565,566,567,568,569,570,571,572,573,574,575,576,577,578,579,580,581,582,583,584,585,586,587,588,589,590,591,592,593,594,595,596,597,598,599
>600,601,602,603,604,605,606,607,608,609,610,611,612,613,614,615,616,617,618,619,620,621,622,623,624,625,626,627,628,629,630,631,632,633,634,635,636,637,638,639,640,641,642,643,644,645,646,647,648,649
>650,651,652,653,654,655,656,657,658,659,660,661,662,663,664,665,666,667,668,669,670,671,672,673,674,675,676,677,678,679,680,681,682,683,684,685,686,687,688,689,690,691,692,693,694,695,696,697,698,699
>700,701,702,703,704,705,706,707,708,709,710,711,712,713,714,715,716,717,718,719,720,721,722,723,724,725,726,727,728,729,730,731,732,733,734,735,736,737,738,739,740,741,742,743,744,745,746,747,748,749
>750,751,752,753,754,755,756,757,758,759,760,761,762,763,764,765,766,767,768,769,770,771,772,773,774,775,776,777,778,779,780,781,782,783,784,785,786,787,788,789,790,791,792,793,794,795,796,797,798,799
>800,801,802,803,804,805,806,807,808,809,810,811,812,813,814,815,816,817,818,819,820,821,822,823,824,825,826,827,828,829,830,831,832,833,834,835,836,837,838,839,840,841,842,843,844,845,846,847,848,849
>850,851,852,853,854,855,856,857,858,859,860,861,862,863,864,865,866,867,868,869,870,871,872,873,874,875,876,877,878,879,880,881,882,883,884,885,886,887,888,889,890,891,892,893,894,895,896,897,898,899
>900,901,902,903,904,905,906,907,908,909,910,911,912,913,914,915,916,917,918,919,920,921,922,923,924,925,926,927,928,929,930,931,932,933,934,935,936,937,938,939,940,941,942,943,944,945,946,947,948,949
>950,951,952,953,954,955,956,957,958,959,960,961,962,963,964,965,966,967,968,969,970,971,972,973,974,975,976,977,978,979,980,981,982,983,984,985,986,987,988,989,990,991,992,993,994,995,996,997,998,999,1000
>1-1000>>1000
467:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/13 19:20:54 Tda9WfFiO
>>460
知らない参考書もあるけど、一部、ピンと来る参考書のリストをみる限り、確かに、地に足が付いたチョイスをしてはいるものの、難易度があまりにも分相応じゃないかなぁ。
これだと、東大の問題に取り組めるようになるまでに、もうワンステップ必要になってくる。
２カ年計画なら、悪くないチョイスかもしれないけど、そうじゃないんだよね？
468:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/13 19:22:46 Tda9WfFiO
>>460
恥ずかしながら、オレは親に仕送りしたことは一度もありませんorz
君には是非、受かってほしいなぁ。
469:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/13 19:32:03 Tda9WfFiO
>>463
大いにビックリしてくれｗｗｗ
ここ数年、バッシングの煽りを食らって、全くベースアップがなかった結果がこれだｗ
１種の人の平均年収をオレは知らないが、定年まで勤める人間が極端に少なく、大半は50前後でリタイアするという事情を考慮すれば、１種以外の平均よりも低いかも知れないねｗ
470:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/13 19:34:38 Tda9WfFiO
>>463
まあ一言、30歳までに月給が30に乗ることはないとだけ言っておきましょうかｗ
471:名無しなのに合格
07/11/13 19:43:39 U9kOfbmFO
もうワンランク上とは、東大過去問25年などの過去問系のことでしょうか？正直自分の耐性と家庭環境も考えて1年と考えているんですが…。今月号のプレジデントって読みました？良かったら感想ください
472:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/13 20:06:07 Tda9WfFiO
>>471
いや、流石に今からすぐに過去問を見ても仕方がないと思う。
オレが言っているのは、一般的な受験参考書の中で、それなりに難易度が高いものを選んだらどうかなってこと。
例えば、数学なら、黄チャを青チャに変えるとか、世界史なら、教科書傍用本ではなくもうちょっと内容が細かい本を使うとか。
473:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/13 21:36:29 a0XddRCd0
>>470
マジかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それはきついな。
外資系時代は３０歳ジャストで月平均63万ぐらいだったよ。
＋α（成果給や福利厚生）が付いて年に1100万ぐらいだった。
474:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/13 21:37:33 a0XddRCd0
>>471
プレジデントは滅多に読まないなあ。ごめん。
475:名無しなのに合格
07/11/13 22:22:24 WLJJbG/vO
東大文科志望です。
数学で、整数対策は必要ですか?
476:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/13 22:25:33 a0XddRCd0
>>475
やっといたほうがいいです。
が、出題される確立は一橋ほど高くないような気はします。
477:名無しなのに合格
07/11/13 22:31:10 WLJJbG/vO
分かりました。
参考書は何がいいんですか?
478:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/13 22:45:25 a0XddRCd0
>>477
（自分のレベルに合った）チャート→大学への数学orモノグラフ「整数」あたりでしょうか。
何気に「秋山（仁）の講義実況中継」もよいと思います。
479:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/13 22:54:05 a0XddRCd0
>>469
Ⅰ種は50歳だと退職金どれくらいなの？
480:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/13 23:40:16 z3uzIZbY0
>>471
コンビニでチラ見した。やっぱり、マスコミの給料は高いなぁｗ
>>473
それが普通なんだろうけど、やっぱり外資は高いなｗ
オレなんて、思いっきり残業代がプラスされた額でも、60万になんて乗ったこ
とがないｗｗｗとにかく、基本給が上がらない。
>>475
やっておいた方がよい。オレらの頃は、２年に１度くらいは、整数問題ｏｒ
整数問題を絡めた問題が出ていた。
>>477
整数問題だったら、やはり大数だろうか。センスが要求される厄介な分野
だけど、大数で幾つかのパターンを知っていれば、得することもありますｗ
>>479
1500万程度じゃないのかなぁ。よくわからんｗｗｗ
481:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/13 23:43:22 a0XddRCd0
>>480
50で1500万じゃあ割に合わんなあ。
あと30年弱は生きてなきゃいけないのに、1500万じゃせいぜい10年分にしかならん。
482:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/13 23:59:13 Tda9WfFiO
>>481
嫁にパソコンを占拠され、オレ涙目(ﾉ_･｡)
いや、給料は厳しいよ。この年齢で年収1000万あれば、不満はないんだけど、、、
まあ、我が家は小遣い制だから、どっちみち変わらないだけどね、オレ個人の財布の中身はｗ
483:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/14 00:06:27 +gzEUaBjO
さっき、受験板の東大ＯＰ反省会スレをググってたんだけど、皆、点数が低いね。
それがどうして、本番ではあんなに高い合格最低点なのか、未だに謎ｗ
１１月の模試の文ⅠＡ判ラインの点数のままでは、確実に本番はダメっぽい。
高々３ヶ月で、そんなに点数って、上がるものなのだろうか。模試の方が本番より難しいとよく言われているが、実際は、それ程難易度に差があるとは思えない。
484:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/14 00:43:28 +SP9SIev0
>>483
採点基準の差じゃないかなあ。
俺も本番ほどの高得点は模試では出したことないよ。
Z会の模試のときの点数がかなり本番の得点に近かったことは覚えてるけど。
485:名無しなのに合格
07/11/14 02:02:28 T9ioipO60
>>483
A判定連発してましたけど現役時マイナス20点落ちしちゃいましたよｗ
出来なかったとこは勿論あったけど別にいつもと比べてそこまで大きなミス
があったわけでもなかったです。今年は＋50以上でした。本当謎。
ただ一つたってる仮説が数学の部分点、確率と整数に関してだけはほとんど
こないのではということと社会と国語のブラックボックス採点です。
486:名無しなのに合格
07/11/14 02:09:38 T9ioipO60
あ、ちなみにオレは>>463です。給与明細、やっぱマジでなんですねｗ
どうしよう。入省後のキャリアプランがたちにくいなぁ。霞ヶ関から学界に
進出する人ってどんな人ですか？やっぱ優多いのかなぁ。だとしたら絶望的ｗ勉強は好きだけどね。
あと駒場さんが転身を考えない理由ってなんですかね？色々なことを比較衡量しての
結果でしょうが、霞ヶ関に居続ける理由として正の方向にはたらく理由があれば
知りたいです。本当謎なんですよ霞ヶ関だけは。
487:名無しなのに合格
07/11/14 02:15:52 T9ioipO60
>>475
確率整数はここ三年毎年出題されてる必須分野だからやったほうがいい。
過去問ちゃんと見てるかい？見てなさそうだからいますぐ見るんだｗ
大数日々演とスタ演で余裕。整数確率は新数演までおれは一応やったけどな。
488:名無しなのに合格
07/11/14 02:19:43 T9ioipO60
>>485、今年じゃなくて浪人時の間違いだ。 開示今年したから
一瞬ぶっとんでるｗ
霞ヶ関はタイムカードもないみたいだしなあ。やっぱローか。
民間は正直やだし。
489:名無しなのに合格
07/11/14 02:42:32 rmkzD1bAO
外資ってトーイックとか基本何点以上なんですか？ 知り合いにGSとか入った人います？
490:名無しなのに合格
07/11/14 03:53:00 T9ioipO60
先輩にいるけど900超えてたよ。まず志望するに当たって動機とかを
英文で2000字書かされたりとかきいたような。
491:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/14 08:06:46 +SP9SIev0
>>489
職種次第ですが、800～900もあれば大抵はOKです。
スコアよりも会話能力やライティング能力のほうが重要です。
GSなどの外資は、新卒でいきなりということでなければ行った人はいます。
492:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/14 08:59:41 +gzEUaBjO
>>484>>485
やっぱり採点基準が違うんだろうな。模試と本番では。
実戦やＯＰで200点だったとしても、その200点を本番の採点基準で計算し直すと、180点になることもあれば、220点になることもあるわけか、、、
もっとわかりやすく言えば、Ａ判定を取ったとしても、その判定を鵜呑みにできないし、Ｂ判定やＣ判定でも合格圏内に入っている場合もあるわけだな。
きいたことがある仮説として、本番の採点基準について、英語は模試と変わらず（解答形式の性格上、大幅に変わるはずがない。）、数学、社会は甘めで、国語は厳しいという話がある。
予備校は、もっと、そういうリサーチを行い、採点基準を本番に近づけるよう、努力すべきじゃないか？
493:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/14 09:07:01 +SP9SIev0
>>492
英語も結構違うらしい。
俺が聞いたのは、「和訳、英訳は、意味が通っていればOKで、細かくはみていない」との
教官の言葉。
模試ではポイント設定して細かく採点してるけど、本番ではそういうことはないらしい。
全般的に、本番のほうが大雑把みたいだね。
494:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/14 09:07:18 +gzEUaBjO
>>486
公務員から学界への転身は、ある程度歳をとった後、職場で培った専門知識と人脈を活用して、、、というパターンが主流だね。
若い頃に自力で転身するケースもないではないけど、実際は殆どないし、転身できたとしても、肩書きがつかない場合が多いよ。
大学時代の成績が要件になるかどうかはわからないが、歳とってから後の転身においては、ほぼ関係なさそう。
495:名無しなのに合格
07/11/14 09:13:50 rmkzD1bAO
GS受かるタメの最短ルート妄想でもいいんで教えて下さいｗ
496:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/14 09:16:20 +gzEUaBjO
>>486
霞が関の仕事は、頭を使うものが多いということと、頭を下げなきゃならない相手が内輪にしかいないという特徴があります。
一方、評価が好き嫌いという評判だけで決まっていくという特徴もあります。
これらの特徴をどのように捉えるのかが、身の振り方を決める要素になるのかなぁ。
オレの場合、消去法でこの業界が一番マシかなぁと思っているから、残っているだけ。
497:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/14 09:19:27 +SP9SIev0
>>495
新卒なら説明会へどうぞ。
中途なら、都銀orGS以外の（中小でもOK）外資系金融機関に2年以上勤めていて、
現時点でGSに空きがあるポストに応募するだけです。
ちなみに転職には人材紹介会社を使うほうが楽です。
年俸交渉から何から一切やってくれますからね。
498:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/14 09:27:48 +gzEUaBjO
>>488
霞が関にはタイムカードはなく、自己申告制。残業代は多くつくこともあれば、少ない額しかつかないこともある。部署によるかな。
いずれにせよ、ベースとなる基本給が悲しいくらい低いから、たかが知れているけどねｗ
ただ、サービス残業をさせられる部署は殆どないんじゃないかなｗ
ロー→弁護士は、多くの学生が考えるコースなんだろうね。オレの頃はローがなかったから、そのようなコースを考える余地がなかったｗ
499:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/14 09:33:38 +gzEUaBjO
>>493
それ、英語が徹底的に不得意なヤツにとっては悪夢のような話しだなｗ
意味がとれなかったら０点になるんだろうし、模試では部分点レベルの差で済んでいた、意味を取れているが細かなところで間違えているヤツとの差がMAXにまで広がるわけだからねｗ
500:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/14 09:42:38 +SP9SIev0
>>499
まあ、意味不明な直訳したら虐殺対象になることだけは間違いなさそうだ。
英訳はちなみにネイティブ採点者が見るらしいから、それなりに細かいところも
見るのかもしれん。
501:名無しなのに合格
07/11/14 09:45:01 rmkzD1bAO
>>497 新卒の場合でお願いしたいんですけど、基本的に東大、早計じゃないと無理ですかね？ GSそのものってすでに都市伝説だと思ってるんですけど実際狙って入らるものなんですかね？
502:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/14 10:55:39 +SP9SIev0
>>501
別に都市伝説ではないですけど、外資は新卒：中途比率で言うと圧倒的に中途のほうが
高いんで、相当な難関です。（IBM以外の外資について共通して言えることですが・・・）
ちなみに早慶でも新卒採用されることもあれば、東大でも落ちることがあります。
多分理科大以上の大学なら出身校自体はそんなに関係ないんじゃないかと。
GSでもタフネスがひとつの基準になってることは間違いなさそうかなと、某外資系に落ちた
ことのある私は勝手に推測してますｗ
503:名無しなのに合格
07/11/14 11:26:07 rmkzD1bAO
タフネスとは体育会系のこととかですかね？ 外資って激務って言われてるけどどの程度なんですかね？ 他に外資に求められる要素とかってあります？
504:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/14 11:46:21 +SP9SIev0
>>503
モロ体力。
外資は年俸制で、確かに年収高いんだけど労働時間も長い。
朝10時出社～午前3時退社なんてザラ。それでも残業代は付きませんｗ
外資で求められるのは、優先順位から言うと
１．国内上司、HQ（USなどにある本部）上司に気に入られる能力。（同僚は見捨ててOK）
２．適度に手を抜きながら、目標を達成する要領のよさ。（それでも相当な労働時間ですが・・・）
３．英語力（ブロークンでもいいからフレンドリーに話せること。ライティングが出来れば尚可。）
って感じでしょうか。
はっきり言って、ボスに嫌われたらどんなに優秀でも会社にはいられません。
逆に、気に入られれば勤務時間変更も年俸アップも結構融通が利きます。
実力主義だなんて、ゆめゆめ勘違いしないように。
505:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/14 11:54:13 +SP9SIev0
ついでですが、GS始め、禿のトレーダーは、私の頃は大抵英米独の三カ国から来てました。
国内での採用はほとんどありませんでした。（優秀なトレーダーは国内のファンドも手放さないから。）
80年代、90年代を通じて、旧山一から大量採用してたみたいですが、それ以外からは年に一人か
二人程度だったみたいです。
ちなみに某外資禿の年俸は10億円以上で、個人秘書や個人スタッフを抱えていたみたいです。
はっきり言って、住む世界が違いますｗ
506:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/14 11:55:16 +SP9SIev0
>>505
「訂正」80年代、90年代を通じて、→90年代を通じて、
でした。
507:名無しなのに合格
07/11/14 11:58:53 hOR1bbV6O
正直、503みたいなタイプはまず受からないんだよなー。
508:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/14 12:05:31 +SP9SIev0
あと、メンタル面でも相当にタフじゃないとやっぱり勤まらない。
俺がいた外資は人間関係で苦労することはなかったけど、新興外資や
金融系はかなりきついみたい。
鬱病ぐらいは当たり前とか言ってた。（同級生は鬱病悪化して別の楽な外資に転職してた。）
509:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/14 12:27:25 +gzEUaBjO
>>500
英作文はネイティブが採点するのか、、、
受験英語に独特の直訳は嫌われそうだよね。
東大の採点基準をつぶさに研究している予備校はないんだろうか？
510:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/14 12:36:54 +gzEUaBjO
>>501
ＢＣＧの新卒採用なら少しは知っているけど、採用されるのは院卒が多く、東大、京大、一橋が多かったような気がする。あと、地頭の良さが重視されているような感じがした。
511:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/14 12:42:48 +gzEUaBjO
>>503
ストレス耐性があり、朝から深夜まで仕事をしても体を壊さない人。
むろん、体育会系のクラブやサークルに所属していたかどうかは無関係。
スポーツで使う体力と、仕事で使う体力は全く異質なものなんだから。
512:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/14 12:47:28 +gzEUaBjO
>>508
鬱病発生率は、ウチの業種も高いよｗ
１０人いれば、ひとりかふたりは鬱病を患ってるｗ
鬱病って遺伝的な要素もあるらしいんだけど、職場環境が良ければ、発病せずにすむよね。
513:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/14 13:12:41 +SP9SIev0
>>512
5年でほとんど人員が入れ替わるほど激しいらしいｗ
514:名無しなのに合格
07/11/14 19:28:20 VZw8VW+CO
司法試験合格のため、大学に入り、本格的に勉強をし出さなくてはならないのは、いつからですか?
また、１日何時間くらいしないと駄目ですか?
515:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/14 19:52:39 +gzEUaBjO
>>513
オレの知り合いも３年で転職したなｗ
そもそも、多くの日本人にとって、外資は永久就職するための組織じゃないのかも知れないね。
516:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/14 19:55:42 +SP9SIev0
>>515
そういう意識で入社しないし、居残るよりも転職したほうがキャリアアップになるのが
外資の世界ｗ
517:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/14 20:04:01 +gzEUaBjO
>>514
新司法試験のことであれば、まずは、司法を受ける前に、ローに入るための勉強をしなければならない。
あなたが東大生であれば、東大ローは内部生を優遇するので、まず、条件としては、他の東大ローの受験生に比べて優位に立っている。
ただし、東大ローは大学での成績を合否を決める際の判断要素とするので、特に、専門科目については、できるだけ良い成績を取っておきたいところ。
優や優上を取れれば良いのだが、なかなか難しいらしい。予備校に通いながら、大学の講義にも熱心に通い、あとはひたすら優が来るのを待つしかないｗ
518:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/14 20:27:54 +gzEUaBjO
>>516
確かにｗ
そして、一度、転職のスパイラルに巻き込まれてしまったら、ずっと闘い続けるしかないんだろうなｗ
そういう生き方もまた、楽しいものかも知れないなｗ
519:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/14 20:33:01 +SP9SIev0
>>518
ずっと転職スパイラルやってる人たちってタフだなあって思うよｗ
面の皮の厚さが尋常じゃない。
（自分自身が仕事出来なくても平然としていられるだけの鉄面皮が必須ｗ）
520:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/14 20:56:58 +gzEUaBjO
>>519
同感ｗ
普通の人間なら、どうしても、同僚や上司の評価が気になる。
ともすれば、周りの人間に査定権がなくても気になるものだｗ
ウチの業界の人間の不思議なところは、上司に査定権があろうがなかろうが、クソ真面目に付き合い残業をするヤツが多い反面、いざ、人事評価で凶と出ても、それは気にしない輩が多いところ。
入試に例えれば、入試に関係のない高校の定期試験ばかり頑張って、入試に失敗してもケロッとしてる、、、ようなものだよなｗ
521:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/14 21:04:09 +SP9SIev0
>>520
外資は正反対ｗ
同僚は見捨てて何ぼｗ
これは本国でも同じらしく、技術的な問題でパニクって同僚にも上司にも見捨てられた挙句、
外注先である俺に無茶な注文つけてきて、俺がキレたら逆に相手が（客なのに）平身低頭してくるという
訳の分からん状況に繋がるわけよｗ
ボスに睨まれないためには外注にすら平謝りってどんだけ哀れな奴やねんと思った今年の夏の夜ｗ
522:名無しなのに合格
07/11/15 00:20:36 jLlMXav80
大学の授業の質問です。
この学部に行き、授業を受けないと勉強できない、というような学問領域はありますか？
たとえば法学や政治学が独学で学べるのであれば、あえて入試も簡単な文2に行き、
経済を専攻しつつ法、政治は自ら学ぶというようなことはできますか？
もちろんかじる程度ならばできるとは思いますが、真面目に勉強しようと考えています。
関連して、教養学部や慶応のSFCは専門性がないと良く批判されているようですが、
民間や公務員志望の、学者になる気がない者にとって、それらでは身につけられない高度な専門性は必要ですか？
523:名無しなのに合格
07/11/15 00:22:44 jLlMXav80
↑・・・専門性が無い、としばしば・・・
です。
524:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/15 01:08:23 k38nli2MO
>>522
少なくとも、法学系は基本書や予備校本が充実しているので、講義を受けなければ習得不可能な学問ではないんじゃないかと思います。
だから、文Ⅱに入って経済学部に進みながら、法律を独学で学ぶことも、決して不可能ではないと思いますが、在学中に経済と法律の両方をこなすのは大変だと思いますｗ
525:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/15 01:13:12 k38nli2MO
>>521
公務員の世界だったら、速攻で査定で×がつきそうな感じだなｗ
ある世界の常識は、ある世界の非常識を地で行く話だなｗ
526:名無しなのに合格
07/11/15 06:13:05 uflBJ+dDO
ストロベリーちゃんの話にもあるように、最近感じるのは官庁の人って本当に不思議な人が
多いですよね。民間の説明会受けたあとにＺ省の説明会とかいくとめちゃ違和感感じるしｗｗ
現人神といいますか潔癖そうでも要領よさそうといいますか。なんか色んな省庁まわり終わったあと総合的に腹抱えて笑いそうな人おおすｗ
しかし、エース級をぶつけてきてるんだろうが、たまに外見もそしておそらく中身もめちゃかっこいい人がきたりするからまだ官庁で
働くのも悪くないかなと考えたりしてしまうところはある。あ、今酔ってまつ。
527:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/15 09:11:43 k38nli2MO
>>526
なぜか、役人には給料の額にこだわらないヤツが多い。極端な話、仮に、役人の今月の給料を５万一律にさっ引いたとしても、多分、誰からも文句は出ないんじゃないかなｗ
エース級の話が出たのでついでに役人のキャラについて一言。
中身がいい人に見えるヤツには要注意。これ、鉄則だから。
528:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/15 09:28:02 k38nli2MO
つまり、外見も中身もいい人そうに見えるエース級の人間が、実は、性格の悪さにおいて超エース級だったりする。
変人扱いされていたり、癖があるヤツの方が、いいヤツだったりする。
役人の世界でいいヤツは、以下を満たしているヤツだけ。
①陰で同僚の評価を貶めるような工作をしない
（役人は、使えないヤツだと言いたがる人種ｗ）
②仕事が終わったら早く帰ってくれる
③考えが合理的である
中身が良い人そうに見えるヤツは、大抵、①の意味で要注意だから、気をつけようｗ
529:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/15 10:00:39 L6zo4JlZ0
>>528
それ当たってると思う。
530:名無しなのに合格
07/11/15 10:04:45 uflBJ+dDO
あ、中身がよさそうというのは仕事が出来そうだという意味です。外見もいかにもデキる人で実態もそうなんだろう
と思われるみたいな。性格については、一見よさそうではありましたけど、同時に上で
言われてる外資タイプの可能性も結構ありそうに直感的に感じましたｗ。以上の話はＫ省です。記憶も薄れつつありますがｗ。Ｚ省なんかは、一部の人が植草教授と似てると囁き合って
ましたが自分もそんな気がしましたｗ犯罪チックという意味じゃないですよ？軽く潔癖症なような、みたいな。
主観的な話を延々としてしまいますた。
531:名無しなのに合格
07/11/15 10:09:29 uflBJ+dDO
まあ個人的に植草教授が犯罪犯したかどうかはまだ半信半疑ですが。
>>528
コソコソせずにみんなの前で堂々と役人なんて・・というタイプは性格よいという意味ですかな？。
532:名無しなのに合格
07/11/15 10:24:11 uflBJ+dDO
文さんは外資勤務ですか？
533:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/15 10:26:15 L6zo4JlZ0
>>532
元外資勤務でした。
今は独立してます。
534:名無しなのに合格
07/11/15 15:57:19 3PldEjGdO
東大の人って実際かなり受験勉強してたと思うからやっぱ東大入っても時間病(一時間とか一分も無駄にしたくない)って人けっこういる？勉強意識高いやつらの集団って文1全体の何割ぐらい？
535:文一 ◆.DO/UvjOQo
07/11/15 18:25:49 sD/fV+Z+0
>>534
俺の友人はぼうっとしすぎっていってた。
１年だと講義の勉強意識高い奴は文一の１割くらい、司法の勉強意識高い奴は３割くらいかな。
536:1988法卒（京）
07/11/15 18:28:47 nXBzZheh0
>>524
横入り失礼します。
私は法学部の学生でしたが実定法にはまるで興味がなく、政治学・基礎法と
12単位もらえる経済学部の単位を取って卒業しました。
ですが、基本的な法律の読み方はさすがに学びましたから、この３分野に
関しては、職務上どのような話題を振られてもひとわたり対応可能です。
メインで学んだ政治学を20代にはいちばん使いましたが、どういうわけか
いまは経済学のエキスパート扱いされて、半分困っています(笑）。
537:名無しなのに合格
07/11/15 18:32:37 3PldEjGdO
そんなもんかよｗ ロー狙ってるやつの大半は何年ぐらいからトフルとか適性の予備校通うのかな？ つーか実際学問に関して言えば図書館行ってれば十分かしこくなると思わない？ 東大さん方よろしく
538:522
07/11/15 18:40:13 jLlMXav80
>>524
やはり難しいようですね。
>>536
法律にも読み方があるんですか・・
そんな履修の仕方もあるんですね。
参考にさせてもらいます。
539:名無しなのに合格
07/11/15 18:52:37 uflBJ+dDO
>>537
一年のはじめから行ってるやつはフツーにいる。トフルはそんな真剣なやつしらん。
図書館も大事だが文系は最終的にはやっぱり議論が大切だと思う。一人よがりだとね。ある程度までならそうだろねー。
540:名無しなのに合格
07/11/15 19:51:46 3PldEjGdO
けど議論するってことはどれだけ知識をつめるかってことに直結するんじゃないの？
541:名無しなのに合格
07/11/15 20:00:55 uflBJ+dDO
自分は国一志望でたまに友達とグループディスカッションとかやるけど、結局最終的には情緒の問題に帰結するお。
理科系とは違い、結局人間がプレーヤーになるから最終的にいきつくとこはそこだと思う。
様々な利害や思想が絡むから難しいんだお。理詰めで終わる世界じゃなく、知識は前提。
まあおれも知識はないからそんなこと言っちゃったらまずいけどな。つか、時間重なったなｗ
542:名無しなのに合格
07/11/15 20:04:02 uflBJ+dDO
それに知識というより経験が重要な切り口になったりすることもあるんだよなぁ。
仲間の話で、一人では考えてもみなかった新たな問題意識が喚起されたりすることもあるんだよな。
543:1988法卒（京）
07/11/15 20:17:05 nXBzZheh0
>>538
法律の「読み方」は、きっと苺さんが答えてくれると思いますよ。
544:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/15 20:41:08 k38nli2MO
ﾉｼ
今日は疲れた。やっと休憩できるｗ
>>529
だよなｗ
いわゆる「できる」役人は、人付き合いの機微を本能的に知っているヤツが多い。
それは、即ち、キーマンの使い方を知っているということ。
利益という概念がない役所の世界では、そこそこの事務能力があることを前提に、キーマンから高い評価を得ることが、成功の秘訣。
そこで、誰々は使えないヤツだという話の流布が奏効する。
なぜか、役人の世界には、「アイツは使えないヤツ」と言うヤツに、使えないヤツはいないという推測が働くという奇妙な文化がある。
545:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/15 20:45:50 k38nli2MO
>>530
外見が仕事ができそうなヤツは、稀に例外もいるが、喋りは得意だが、書くのは苦手というタイプが多い。
風采の上がらない東大法卒の連中が、頭そのものは最も切れますｗ
546:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/15 20:53:18 k38nli2MO
>>534
入学直後から勉学に燃えているタイプは、全体の１割もいない程度。
ただ、尻に火が付くとあっという間に伸びるヤツは少なくない。オレの知り合いで、ゼロに近い成績から高々１ヶ月で国Ⅰ合格レベルにまで持っていったヤツがいる。
そして、後者のタイプの方が、概して地頭が良い。
547:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/15 21:01:34 k38nli2MO
>>537
ローができた後の状況はよくわからんが、旧試の時代の話なら。
司法試験受験組は、２年から基礎講座に通うのが６割、３年から通うのが４割程度だったかと。
で、５年生か６年生の時に最終合格するのが、上位組の典型的なパターンだったかと思う。
548:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/15 21:07:40 k38nli2MO
>>541
オレ、友人とディスカッションなんて、一度もしたことない°･(ノД`)･°･
するのはいつもバカな話ばかりｗ
549:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/15 21:12:08 k38nli2MO
>>538
読み方というか、公用文全般に通ずるルールのようなものならば、あります。
って、何のこっちゃ（←オレ）ｗ
550:名無しなのに合格
07/11/16 08:40:31 w8s4ms4OO
公務員の説明会とかに参加して顔覚えてもらうってのは結構重要なことなんですかね？
551:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/16 09:04:37 xXoxggxeO
>>550
あまり重要じゃないんじゃないかなぁとは思うけど、時間に余裕があって、かつ、説明会でアピールしまくる気満々なら、行く価値はゼロじゃないかも。
ただ、説明会でアピった相手が、必ずしも採用担当になるとは限らない場合があることを心に留めておいた方が良い。
552:名無しなのに合格
07/11/16 09:19:31 w8s4ms4OO
なるほど。話は違いますが例えば省庁の説明会ってたいてい課長補佐クラスが来るじゃないですか？
あれって省庁内で誰が行くかとかはどうやって決めてるんですか？
あと、説明会での質疑応答、みんな受験生にしてはやたら難しい質問を投げかけますが
あれってどうなんですかねｗ？
553:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/16 09:25:56 xXoxggxeO
>>552
人事課の補佐が電話で一本釣りするパターンやポスト待ちの人に人事課がお願いするパターンがあるんじゃないかなぁ。
オレは人事やったことがないから間違っていたらスマソ。
554:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/16 09:31:40 xXoxggxeO
>>552
小難しい質問をバンバン投げることについては、人によって好き嫌いが分かれるんじゃないかな。熱意ととる人もいれば、学生らしくないとネガティブに受け取る人もいるんじゃないかと思う。
いずれにせよ、説明会の場での印象がどのようなものであれ、本採用に影響するとはあまり思えないね。
555:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/16 20:14:31 xXoxggxeO
東大数学って、ここ最近、空間図形が出題されていないのか。今日、最近の出題分野を見て驚いたｗ
確率って、いつから出題範囲に含まれるようになったんだ？ｗ
オレの頃は、数学Ⅰ、基礎解析、代数幾何までが東大文系の試験範囲だったよ。
京大は確率も出題していたが、東大は出題対象外だった。
556:名無しなのに合格
07/11/17 00:46:56 2LOOZCdzO
職種にもよると思うけど教育科目で役に立つ順に不等号あらわしてみて。基本文系職でｗ
557:名無しなのに合格
07/11/17 01:23:01 uM27e+3uO
警察庁ってやっぱりジャニ系じゃキツいですかね？写真ゴツい人ばかり。
558:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/17 11:18:05 uPfy3jWVO
>>556
法律系のことであれば。
総じて殆ど役に立たないけど、民法＞刑法＞行政法＞国際法＞会社法＞憲法かなぁ。
うっすら覚えていれば必要十分。
ただ、法律のたこ部屋に行ったり、部署の業務内容によっては、突然、にわか勉強することになる場合もあるｗ
大抵の内容は、すっぽり頭から抜けているから、基本書の読み直し。仕事に関係のある部分だけを一夜漬けで勉強するのがデフォｗｗｗ
559:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/17 11:19:13 uPfy3jWVO
>>557
体力と気力があれば大丈夫なんじゃないか？ｗ
560:名無しなのに合格
07/11/17 12:11:48 2LOOZCdzO
>>558高校課程の教育科目でお願いしたいんですが。 こますとって休みの時なにしてんの
561:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/17 12:20:33 93j1MmPQ0
>>557
剣道か柔道が必須だから結構きついかもね。
562:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/17 13:06:26 uPfy3jWVO
>>560
今、やっと薬を貰ってきたﾉｼ
高校課程かぁ。
文章力が必要なので、まず、国語力は必要かな。
立論に論理性が求められるから、数学力も必要。英語力は、部署によっては必要なところもあります。ただ、大抵の部署では要らないんじゃないかな。専門的な単語が出てきて、それを知らないと読めないし、逆に、知っていれば、英語力がなくてもそれなりに文章は読めますｗ
国際交渉や海外勤務をするには、そこそこの英語力が必須だと思うけど、希望しなければ、外務省でない限りは大丈夫ｗ
563:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/17 13:10:53 uPfy3jWVO
>>560
殆どの時間を家族サービスに費やしてるorz
たまに、嫁が実家に帰省することがありますが、時間の使い方がわからなくて困る(*´д｀*)
うれしい悲鳴だがｗ
たまには女の子とデートしたいなぁ～(；-_-)=3
564:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/17 13:14:48 uPfy3jWVO
>>561
まあ、キャリアは真似事程度のことができれば良いはずだから、その点は大丈夫だと思うけどねｗ
オレも警察の事情はあまりよくわからないんだけど、部署によっては土日がなさそうな気がする。そこんところだけは事前に注意しておいた方がよろしいかと。
あと、検察との関係とか。
565:名無しなのに合格
07/11/17 13:41:19 uM27e+3uO
やっぱりなぁ。剣道はなんちゃって得意だが柔道は返し技と体落としと大外刈りしか使えん。
間接的に聞いてみたいんですが駒場さんはいろーんなタイプの企業のことに結構通じてますか？
566:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/17 14:20:53 uPfy3jWVO
>>565
ぼちぼちかな。
外資やＩＴ系なら文さんの方が詳しいと思うので、彼にきいてみてｗ
企業＝役所のことなら、それなりに知っているつもり。ただ、もちろん、言えることと言えないことがあるから、そこんところはご容赦下さいｗ
567:名無しなのに合格
07/11/17 14:30:17 uM27e+3uO
すいません、突っ込んだ質問はもうやめときますｗ。あ、ちなみに某省庁の課長補佐の人に
早い段階での結婚を真顔で薦められますたｗ最近は女の人も結構入ってるとは思うんですがね。
568:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/17 14:43:40 93j1MmPQ0
>>563
デートしたい気力があるうちが花ｗ
ちなみに去年のクリスマスは義理で嫁以外のねーちゃんに数時間付き合わされたｗ
（ケーキとシャンペンを差し入れさせられたｗ）
569:名無しなのに合格
07/11/17 14:58:58 uM27e+3uO
いま激しく嫉妬の炎に包まれているオレガイルｗ
570:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/17 22:02:55 T6Gq9v/00
>>567
そういう貴方は現職の方？。最近、霞が関は女性を積極的に採用します
からね。女性の方が、内定を取りやすいという話もある（あくまでも噂だけど）。
>>568
ただ、積極的に新規開拓する気力はもはや(ry
ここ数年は、クリスマス前になってもうわついた感情が全く湧いてこないｗ
ﾃﾗﾔﾊﾞｽｗｗｗ
571:名無しなのに合格
07/11/17 23:59:13 2LOOZCdzO
東大スレのたかたさんの参考書のテンプレ作ってくれないですか
572:名無しなのに合格
07/11/18 01:24:25 HPBmDfNDO
キャリアは、重労働の割に、給与が低いというのが、私の認識なんですが、キャリアになって良いことはありますか?例えば、どんなところでしょうか?
573:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/18 03:05:07 GpmNgfSVO
>>572
σ(^_^；)
自分が携わってるプロジェクトが成功したりするとうれしい気持ちになることはあるかなぁ。
重労働だというイメージが強いけど、最近は、時間的な拘束は以前ほどはキツくなくなってきてるよ。
574:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/18 03:07:59 GpmNgfSVO
>>571
申し訳ないけど、オレは過去スレをググる機能を購入してないから、ちょっと難しいかなぁ。
あちらのスレでtakata孃が来たときに直接お願いしてみたらどうかな？
お役に立てず申し訳ないm(_ _)m
575:名無しなのに合格
07/11/18 09:47:23 fMfAAO9Y0
東大は入ってよかったと思いますか？
576:名無しなのに合格
07/11/18 09:51:05 tpUfaLPg0
大学院から灯台はいって息巻いてる人をどう思いますか
577:名無しなのに合格
07/11/18 10:51:56 webY8ipo0
水曜日の外資の話、もっと聞きたいですね
午前１０時～午前３時勤務と聞いて逆にモチベーションが上がってきたのでｗ
578:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/18 12:33:00 GpmNgfSVO
おはよ～ﾉｼ
今朝、起きたら東大法学部質問スレが落ちてたorz
オレはアクセス規制が掛かっていてスレ立てできないから、誰か、立てていただければと思うんですが、お願いできますでしょうか？
>>575
学歴コンプを抱かなくても済むというメリットを得ることができるようになったから、入ってよかったと思うよ。
少なくとも、東大以外の大学よりは。
我が母校は、お世辞にも、ＯＢに優しい大学とは言えないが、それはどこもそんなものかも知れないしねｗ
579:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/18 12:37:50 GpmNgfSVO
>>576
その人の勝手だと思うｗ
オレの周りにも、大学は他大で院は東大という人がいるが、別に息巻いてる人はいなかったようなｗ
580:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/18 12:46:24 GpmNgfSVO
無理だorz
携帯からもスレ立てを試みたんだけど、このホストからは立てられないとの表示が。。。°･(ノД`)･°･
581:名無しなのに合格
07/11/18 13:04:09 webY8ipo0
俺も規制かかった･･･orz
ここ地味に規制きつい･･
582:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/18 13:13:22 GpmNgfSVO
>>581
㌧ｸｽ。
立てようとして下さったんですねm(_ _)m
オレは、パソコンからも携帯からも立てられず、万事休すの状態です。
誰か、親切な方の登場を一緒に待ちましょう。
583:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/18 13:23:38 9XsC/gOP0
名称指定してくれれば新スレ立てるよ。
お嬢専用スレにするかマゼマゼスレにするかが問題。
584:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/18 13:24:29 9XsC/gOP0
>>575
思うよー。文学部でも十分満足できたもんｗｗｗ
585:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/18 13:25:00 9XsC/gOP0
>>576
実績あげてくれればOKｗ
586:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/18 13:25:50 9XsC/gOP0
>>577
それ、俺の話しかい？
不健康だからおすすめしないよーｗｗｗ
587:1988法卒（京）
07/11/18 13:34:49 agEYsraT0
マゼマゼスレでよければ、たぶん今ボタンを押せば立ちます。
588:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/18 13:36:28 GpmNgfSVO
>>583
取り敢えずは混ぜ混ぜスレを立てない？
お嬢専用スレは、彼女自身が立てるのが筋だろうから。
スレタイは、東大生、東大ＯＢ質問スレでよろしかろうと。
589:1988法卒（京）
07/11/18 13:39:38 agEYsraT0
patr3のタイトルで準備完了してます（笑）。
590:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/18 13:41:43 9XsC/gOP0
え、俺ｽﾚﾘﾝｸ(jsaloon板)で立てちゃったんだけどｗ
591:1988法卒（京）
07/11/18 13:43:48 agEYsraT0
ん、準備してただけなんで、立て終わってればそこ使いましょう(-_^)
592:1988法卒（京）
07/11/18 13:46:37 agEYsraT0
過去スレ貼っときました＞文さん
593:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/18 13:47:04 9XsC/gOP0
>>591
もう立てちゃいました。不覚。
594:名無しなのに合格
07/11/18 13:50:31 webY8ipo0
>>586
まあ、そうなんですけどねｗ
ただ、自分よりレベルの高いことをやっている人間がいることを知ることで、今現在やっている努力などたいしたことないと感じることができ、ストレス軽減になるので
595:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/18 13:57:49 9XsC/gOP0
>>594
不健康な勤務生活と同時に、自身の力強さを感じて欲しいな。
右手だけでドアぶち破れる腕力を維持しつつ勤務続けるとかってなら
結構精神衛生上もいいかもｗ
（俺も右腕は結構鍛えてるｗ）
596:1988法卒（京）
07/11/18 17:39:21 agEYsraT0
新スレ、波風立てちゃって申し訳ないです。
ですが確信犯ですので、譲るつもりはありません。
597:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/18 17:42:40 GpmNgfSVO
>>594
気持ちはよくわかるけど、朝の10時から翌朝の３時まで毎日働き続ける生活って、いくら気力があってもしんどいよ、ホンマに。
寝るためだけに家に帰る生活。
598:1988法卒（京）
07/11/18 18:13:07 agEYsraT0
>>597 苺さん
おっしゃることは事実なんですけどね。
私も太鼓判を押せますし。
ただ、そんな生活の中で、ふと先行きに関して考える時間がだいたい
あるもんなんです。
登山家や冒険家ではないですが、そのような極限状態を体験してみたい、
という気持ちもまた、私にはわからなくもないのです。
>>594さん
日本では絶対に見られないヒマラヤからの風景を眺めてみたい。
そういう気持ちは、あっていいと思います。
ただ、厳しい世界に身を投じた結果がどうなっても、後悔だけはしないで
いただきたい。
自分を豊かにすることができた、という思考をを持っていただきたいと
思います。
599:名無しなのに合格
07/11/18 19:32:49 hwYVFNGDO
>>598おまえメンヘラーだったのかｗｗｗ
600:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/18 20:29:14 bRrMPqcl0
>>598
朝10時から翌朝の３時まで働く生活って、最終的には、正常な思考力さえ
剥奪されるほど厳しいものだからね。
もちろん、そういう世界を見てみたいという気持ちはわかるけど、要領が
良いヤツ（例えば、１時間に10分くらいの仮眠を取るとか）じゃないと、
確実に倒れてしまう。
601:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/19 00:04:21 /VbNPyqF0
こちらもあげとくわﾉｼ
602:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/19 20:35:32 uvlQpdfOO
できれば、仕事関係の質問は、こちらでしてくれれば有難いです(･∀･)ﾉｼ
603:代理
07/11/20 17:14:17 yqyg5biz0
age
604:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/20 18:09:51 D+b0lVCE0
>>600
3年に一度は長期休暇取らないと、確実に倒れる（俺みたいに）ｗ
あと、持病を二桁抱え込むことになるｗ
無理が利くのは３２まで。それ以上続けると確実にヤヴァイ。
605:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/20 20:08:41 N8pYMluJO
>>604
ごもっとも！ｗ
30でもなく32歳までだよねｗ無理が利くのは。
32歳過ぎて、急に体力がなくなった。
606:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/20 20:11:45 D+b0lVCE0
>>605
長時間労働＋運動不足で確実に体力落ちるんだよね。
俺も今日久々に走ったけど、息切れがしたｗ
昔は徒歩20分の距離を疾走して通勤できたのにｗ
607:名無しなのに合格
07/11/21 07:44:23 e8w84zW5O
官庁訪問の面接ってみんなよどみなく答えてくるなんてことないですよね？
特に時事にたいする意見を聞かれるときなんて。駒場苺さんは官庁訪問対策として何かアドバイスはありませんか？
608:名無しなのに合格
07/11/21 07:52:31 e8w84zW5O
あと、表面的な態度では反省して本音では舌を出すみたいなことありましたが
そんなこと可能ですか？短期的には神経の図太さで乗り切れるでしょうがやはり何度も同じ注意されつづけますよね。
長期的には神経の図太さなんて関係なく物理的にその人の好む方向に曲げられていきそうな予感がしますが。
609:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/21 09:16:21 hh17V39LO
>>607
淀みなく答えることが重要なのではなく、自分で考え、考えたことをオリジナリティのある言葉で表現できることが重要だと思うよ。
役所は、人事関係者だけではなく、他の仕事をしている人にも会って話を聴き、それについて、自分の考えを人事関係者に話すという採用形態を取る場合が多く、事前に情報を入手するだけでは限界がある。
それぞれの役所には色んな部署があり、やっている仕事も様々。それらを貫く一本の幹を表現すれば、主張がぶれにくい。
610:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/21 09:22:57 hh17V39LO
>>608
もちろん、おっしゃるような人もいるが、役所はひとつの部署に長くて２年半位しかいないし、仕事以外の時間もある。
だから、洗脳されずにいようという気持ちがあれば、大丈夫かとｗ
611:名無しなのに合格
07/11/21 09:29:38 eWXyYZ+SO
性欲がなくなってきたと感じ始めたのはいつぐらいから？
612:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/21 10:26:41 bO+Mep8E0
>>611
最初の波は33歳。
613:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/21 12:38:47 hh17V39LO
>>611
まだ性欲の衰えはないかな、オレはｗ
614:名無しなのに合格
07/11/21 23:08:22 eWXyYZ+SO
真面目な話、オナニーって実際害はあるの？記憶力が悪くなるとかさ
615:名無しなのに合格
07/11/22 00:22:38 wqerj0OsO
東大を目指している者ですが、東大を途中で断念することになった場合、京大と一橋だと、一橋の方が、傾向が似ていて、受けやすいんでしょうか?
また、関西在住で、周りに阪大や神大がありますが、わざわざ関東の一橋に行く価値はありますか?法か経済の予定です。
616:名無しなのに合格
07/11/22 01:15:14 ngzy/iyH0
駒場苺さんに質問なんですが、公務員においてはどのような基準で人の出世を定めていると思いますか？
公務員の仕事って決められたことを粛々と進めるだけだから民間企業のように出世
における評価に差異が生じにくいと思うんですけど・・・・・
617:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/22 02:02:43 HGA+rfa+0
>>614
我慢するほうが有害。
性欲を抑制しすぎると、脳の活動も低下するそうな。
そんな私は東大入試の合間にヘルス行ってましたｗ（おねーさんのおかげで合格ｗｗｗ）
618:1988法卒（京）
07/11/22 15:43:38 1CJfsY5w0
今日は通院のため、休みを取りました。
>>611
最初から枯れてます（苦笑）。
>>614
私、大垣夜行往復＆ユースホステル泊で二次を受けたんで、
そんな余裕はねぇ！
619:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/22 21:36:04 f52woZoKO
>>614
医者じゃないからわからんが、別に記憶力に害を及ぼすことはないんじゃないかな。
むしろ、我慢する方が体に悪そうな気がするｗ
620:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/22 21:47:29 f52woZoKO
>>615
多少無理してでも京大を狙った方が良いと思うな、オレは。
関西在住であれば尚更。贔屓なく冷静に京大と一橋を比較した場合、京大の方が評価は高いと思う。
一橋と阪大なら、一橋の方が僅かに評価が高いのかも知れないが、それでも、京大と一橋の差より、ずっと僅差なんじゃないかな。
関西在住の人間が一橋に進むのは珍しいよ。
皆無とまでは言わないし、実際、知り合いにもいるけど、普通は京大にしとけと言いたくなるかなｗ
阪大と一橋でも、阪大を選べばいいと思うけど、これは好き好きかな。
関東に住んでいれば一橋で良いと思うし、関西に住んでいるのであれば、阪大でも良いんじゃないかと感じます。
621:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/22 21:54:02 f52woZoKO
>>616
ひとえに周りの人間からの「評判」によって決まります。
それが全てｗ
評判という主観に左右されるファクターを選抜の基準にすることの危険性は今更言うまでもないと思うけど、利益や業績といった概念がない世界なので、仕方がないとされてるｗ
622:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/22 22:00:10 f52woZoKO
>>618
大丈夫ですか？ﾉｼ
案外、前日の環境って、試験の合否に関係しないんですよね、実はｗ
そりゃ、三日三晩寝ずに試験を受けに行ったりすると、試験の出来映えに影響を及ぼす可能性大ですが、宿泊したのがホテルだろうとユースだろうと、受かるヤツは受かるｗ
623:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/23 12:02:00 k4Lnbe82O
救済あげ
624:616
07/11/23 13:30:34 wKe2qbIE0
駒場苺さんありがとうございます。でも「評判」を重視するようだと公務員同士
の蹴落としあい、あと自らの保身ばかり気にするようになってしまうんじゃ・・・
駒場祭の準備が終わってやっと寝れる・・・。
625:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/23 13:32:39 AhkKdMRk0
>>624
例年通り、ギリギリまで掛かってたみたいだねｗｗｗｗｗｗｗｗ
文Ⅲだと、まだリハーサルやってるかも知れないけどｗ
626:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/23 13:51:54 Up3CwRQ80
>>624
おつかれさまーﾉｼ
評判が評価の基準になるという点では、小中高校の教師が似てるんじゃないか
という気がするｗ
もちろん、教師の一部も公務員なんだけどｗ
成績という結果が出ない仕事なので、いきおい、評判が評価の基準となる。
627:名無しなのに合格
07/11/23 14:18:23 b/l0LnoSO
皆さん一年間だとどれぐらい本読んでる？家帰ったあとは寝るだけ？
628:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/23 14:22:05 AhkKdMRk0
>>627
中学時代：毎週14冊
高校時代：毎週21冊
大学時代：毎週7冊
サラリーマン時代：毎週3冊
起業後：毎週3冊→毎週1冊（さすがに気力がなえてくるｗ）
629:1988法卒（京）
07/11/23 14:34:07 OEBqWbSL0
>>627
小中高：週30冊は下らなかったと思います。
大：軽い本は毎日２冊。外に専門書を週1冊。酒は１日５合（？）
就職後：軽い本を週２冊、外に専門書を週２冊。
630:名無しなのに合格
07/11/23 14:34:51 b/l0LnoSO
まじっすかｗｗｗ 小説とかじゃなくて経済系とかですよね？ それも読むたびにメモをとるって手法を取ってるんですよね？
631:1988法卒（京）
07/11/23 14:36:11 OEBqWbSL0
>>622
回復順調。来週末までの療養で行けるだろうとの診断でした。
ご心配おかけしました。
632:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/23 14:40:31 AhkKdMRk0
>>630
メモどころか詳細な図に変換することもあるし、読み捨てもある。
読む価値があるかどうかを見極める目を養うのも重要。
古い洋書は結構図に変換して理解してた。（洋書を読み始めたのは中２から）
633:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/23 14:41:29 AhkKdMRk0
>>631
おめでとうございます。
私は年末までしばらく様子見ですが、かなり順調に回復してます。
お互い頑張りましょう。
634:名無しなのに合格
07/11/23 14:42:08 b/l0LnoSO
ちなみにリーダーシップ、組織、戦略、財務・会計、世界経済、日本経済、マーケティング、インターネット、法律、自己啓発、哲学、その他お薦め、のジャンルの中からこれは読んでおけって本をそれぞれ3冊以上教えてもらえないでしょうか？
635:1988法卒（京）
07/11/23 14:49:25 OEBqWbSL0
>>630
処理方法は、文さんと似てますね。
捨てる本はさっさと捨てちゃいますが、かじりつく本はあれこれ自分で加工してるつもりです。
昔は紙しかなかったのでたいへんでしたが、エディタで殴り書きしながら読むことができる
ようになって、ずいぶん能率が上がりました。
636:1988法卒（京）
07/11/23 14:56:04 OEBqWbSL0
>>633
ありがとうございます。
いつか名古屋を襲う日を楽しみにしています。
>>634さん
うへぇ、ジャンルが広いや。
申し訳ありませんが、駅伝見ながら燃料補給（笑）しちゃってますので
きちんとお答えできないと思いますが、お時間ください。すみません。
637:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/23 14:56:31 AhkKdMRk0
>>634
リーダーシップ、組織、戦略、財務・会計、マーケティング→日系BP文庫から徐々に難易度の高いものに変えていけばいいかと。
財務・会計については日経本体が出してる「～入門」でもいいかもしれません。
世界経済、日本経済については日経の「～入門」で十分。
インターネットについては利用目的次第ですが、技術的な面を知りたいなら翔泳社の本を何冊か読めば十分。
ビジネスへの応用については、今のところ「これは」というものを見たことがありません。
大前提としてEC（e-コマース）の知識が必要だからです。
法律については小学生時代、佐賀センという弁護士が書いた本を漫画代わりに読んでいましたが、今なら手ごろな「分かりやすい～」
シリーズをお勧めします。
自己啓発、哲学については、書籍だけで学ぶべきものではありません。中公新書、岩波文庫あたりから手をつけ初めて
講談社現代新書、クセジュなど、一通り読んでから方向性を自分で見出すべきかと。
638:名無しなのに合格
07/11/23 15:01:55 b/l0LnoSO
エディタ？とか図で表すってのが良く分からないんで素人童貞にも分かりやすく説明してもらえないですか？
639:名無しなのに合格
07/11/23 15:02:45 b/l0LnoSO
それと読書をするうえでそのような導入というか読書の内容などをより効率的にまとめたりするなどが詳しく書かれてる入門書はないですか？それとも自分でまとめかたなどは生み出したんですか？
640:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/23 15:10:09 AhkKdMRk0
>>639
日経BPの「プレゼンテーション入門」がいいかと思います。
641:1988法卒（京）
07/11/23 15:11:28 OEBqWbSL0
先にお答えできる方を。
>>638
昔は大学ノートにエンピツでエッセンスをまとめるしかなかったのですが、
PCを使うようになって、本を開いたときに思いついたことをテキストエディタで
書き殴るようにしました。
あとから検索する手段がありますので、再度本を開きながらまとめると
復習になってたいへん効率的です。
図式化は･･･ノウハウを伝えるのは難しいです。
高校社会科を統合したノートを作る、というイメージでとらえていただければと。
>>639
私はすべて自己流です。
文庫本１冊を20分で読み切るスピードに頼っている部分が大きいとは思います。
642:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/23 15:11:32 AhkKdMRk0
>>638
フローチャートやUMLの勉強をしておくと、読書にも応用が利きます。
書店のIT系の棚には大抵この手の本があるので、ご自分にあった本を
探すのが良いかと。
643:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/23 15:13:16 AhkKdMRk0
>>641
図示するにはMicrosoft Visio 辺りを使いこなせれば良いのでしょうが、いかんせん
高価すぎますねｗ
644:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/23 15:15:58 AhkKdMRk0
>>639
私も最初は自己流でした。
大学受験の直前に日経BPのプレゼンテーション入門に出会い、社会人になってからは
フローチャートやUNLと出会いました。今ではこれ以外の手法も組み合わせて読書してます。
ちなみにメモや図は、覚えたら大抵は破棄してます。（大量すぎて管理できませんｗ）
645:1988法卒（京）
07/11/23 15:22:45 OEBqWbSL0
>>644
フローチャートですか。
ホント小さい頃に、Fortranのイメージ図を見たことがあり、フローチャート
も見た記憶があります。
もしかしたら、意識することなく「自己流」の中に組み込まれているのかも
しれません。
646:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/23 15:29:38 AhkKdMRk0
>>645
厳密でなくても深層意識の中に組み込まれてるんじゃないですか？
私の場合はポケコンからですがｗ
647:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/23 15:33:23 AhkKdMRk0
>>634
なお、リーダーシップだけは実践訓練がないと全く効果がありません。
常在戦陣の気持ちで揺るがない自分を保つことにしくことはありません。
648:名無しなのに合格
07/11/23 15:51:46 b/l0LnoSO
了解です！一番理想なのぱ、本読む→小さい書きなぐりメモをとる→まとめる→PCにまとまる。(この際フローチャート意識) →さらに他の本で得た知識との相関性も考える(この際もフローチャーと意識)ってな具合ですかね？
649:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/23 15:53:17 AhkKdMRk0
>>648
まさにそんな感じです。
複数の書籍間の関連性まで考慮に入れることが出来ればバッチリです！
650:名無しなのに合格
07/11/23 15:53:48 b/l0LnoSO
それと一つの本を20分ぐらいで読むのはもはや慣れとしかいいようがないんですかね？
651:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/23 15:59:22 AhkKdMRk0
>>650
あらゆる書籍に適用できる手法ではないでしょう。
新書程度なら20分でもあまるでしょうが、漢詩の作り方とかになると数日掛かるはずですよｗ
652:名無しなのに合格
07/11/23 16:04:47 b/l0LnoSO
漢詩は読もうともしないｗｗｗ 速読系のセミナーは実際のところどうなんだろう。 てかなんでみんな高校の頃そんな本読んでんの？ 実用的なヤツ(ビジネス知識等)読み始めたのはいつぐらいから？
653:1988法卒（京）
07/11/23 16:08:59 OEBqWbSL0
>>634
すべていっぺんに挙げる必要は全くないことに気がついたので（笑）、なぜか
エキスパート扱いされている経済学から。
・どう読む経済指標（新版） 長富祐一郎
・アメリカ経済指標入門 小峰隆夫
雑誌やwebの論調を読んでも、基本的な経済指標の見方を抑えておかないと
判断できないと思いますので、上記２冊は必携かと。
日経新書でも対応できると思いますが、深さに相当の差があります。
基礎を押さえたら、より深入りした解説本と古典をお勧めします。
・国民経済計算 武野秀樹
・入門資金循環 日銀調査統計局
・入門 国際収支 日銀調査統計局
・良い経済学・悪い経済学 ポール・クルーグマン
・雇用・利子および貨幣の一般理論 ジョン・メイナード・ケインズ
文庫化されたクルーグマンの著述はおすすめです。
654:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/23 16:17:38 AhkKdMRk0
>>652
出身地方が愛知なので、元々実学志向が高かっただけです。
速読のセミナーは怪しいですね。あんなもん、独学で十分です。
妙な書籍を読み始めたのは、単に「図書館にもう読む本がなくなったから」です。
そこで異分野進出ｗ
私は語学少年→文学青年ですよｗ
655:1988法卒（京）
07/11/23 16:21:37 OEBqWbSL0
続いて法律ですが、私は実定法を履修していませんので、
おすすめできるのは２冊です。
・世界憲法集 岩波文庫
・憲法 芦部信喜
芦部憲法は、たしか第４版が出たところだと思います。
個人的な思想に基づいての推薦ですが、何でも良いので憲法の本は必読です。
656:1988法卒（京）
07/11/23 16:24:55 OEBqWbSL0
次にリーダーシップ。
これを書くと爆笑されると確信しているのですが、私にとって最高の本だから
しょうがない。
・いつか猫になる日まで 新井素子
笑ってくださいｗ
657:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/23 16:28:40 AhkKdMRk0
>>656
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ある意味では確かにリーダーシップｗ
658:1988法卒（京）
07/11/23 16:31:42 OEBqWbSL0
>>657
やっぱり･･･
覚悟してたからいいです･･･
659:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/23 16:36:06 AhkKdMRk0
>>658
ﾃﾗﾌﾘｰﾀﾞﾑｗ
660:1988法卒（京）
07/11/23 16:54:04 OEBqWbSL0
雑音はう○ことともに流して来ました(笑）。
さて次。会計学は私もよく知りません。
日経文庫→日経の入門シリーズ（会計学入門だったかな？）まではこなして、
30過ぎてから新井＝加古を読みました。
・新版財務会計論
・現代会計学 ともに中央経済社刊です。
新井先生が亡くなってから加古先生が加筆しており、かなり版を重ねている
はずです。
友人の会計学専門家に聞いたところ、やはりこの２冊が王道だそうで。
正直読みにくい本ですのでお勧めはしかねますが、余裕があればということで。
661:1988法卒（京）
07/11/23 17:02:04 OEBqWbSL0
さて、いよいよ最後。
残りの分野は自信を持って押しつけることができないので、感動した本だけ
書いておきます。
・戦艦大和誕生（上・下） 講談社α文庫
日本人ってこんなに緻密やったんね、と感動しました。
読み切ったのは先週です。
以上長々と書きましたが、ヒントのカケラがちょこっとでもあれば幸いです>>634さん
662:名無しなのに合格
07/11/23 18:39:43 b/l0LnoSO
どうも！丁寧にまじサンクスです。実用的なものを読み始めたのはいつぐらいからなんですか？
663:1988法卒（京）
07/11/23 18:51:41 OEBqWbSL0
>>662
中学２年のとき、サブリーダーの記述に対して出版社に疑問を投げたので、
その頃が本格的に実用の道に入った時期でしょう。
疑問を投げるまでにはそれなりに蓄積が必要なので、自分の読書歴から
考えて、小学校４～５年生の頃に実用世界に入ったと考えています。
もっとも、同時期に明智小五郎もホームズもルパンも、平行して読んで
いましたよ。
じゃなきゃ気持ち悪いですよね（笑）。
664:名無しなのに合格
07/11/23 19:02:25 b/l0LnoSO
すげｗｗｗ東大ってこんなやつらでいっぱいなの？ １９８８さんのスペック教えてくれ！年収と仕事も。
665:1988法卒（京）
07/11/23 19:18:20 OEBqWbSL0
>>664
オレが東大じゃないのはハンドルから明確ですからそこはいいですよね。
身長171.8cm、体重63.7kg。年収545万。職業便利な雇われ人。
家族は、母と一昨年結婚した姉ひとり。双方147cm。全員童顔。
３人とも20歳は若く見られます（笑）。
京都三条木屋町で、からまれた後輩を右フック一発で助けた経験数度。
逃げ足が遅いので、倒してからが大変でした（爆）。
追加質問は趣意書を出してください。議長に言っておきます（爆）。
666:1988法卒（京）
07/11/23 19:46:16 OEBqWbSL0
ふざけすぎだな。反省。
まじめに書きますね。
ONの打率を計算していた算数ガキ。長じて数学少年。
片親極貧家庭→小学校→中学校→高等学校と公立育ち。
すべて生徒会役員経験者。公立高校入試は誤答１問。
数学の才能に限界を感じ、高校２年で文転。
共通一次試験は925/1000（現国の黒井千次全滅。数理社満点)。
法学部で実定法を学ぶ気は全くなく、政治学&経済学＋基礎法を
履修。
ゼミで「経常収支が黒字なら、資本収支は赤字」と当たり前の主張
をして、ゼミに算数を導入した（笑）。
就職後は県庁と霞ヶ関で勤務。仕事に打ち込みすぎて体を破壊する。
以後療養しつつ同期の司書及びマニュアル作成担当として勤務中。
667:名無しなのに合格
07/11/23 19:57:02 b/l0LnoSO
どもども。童貞卒業まで書きましょうや！ 年収とかに不満はないん？ そこまで真面目に本を読破してた人がその年収なんでちょっと意外ｗ 金は特に固執してないの？個人的に手取り千万以上目指すにはどういったコースがお勧め？
668:1988法卒（京）
07/11/23 20:08:47 OEBqWbSL0
>>667
苺さんも書いてると思うけど、若手には金には無頓着なのが多いと思う。
霞ヶ関時代に銀行調査部に誘われたけど、蹴った。
やりたいことやれるの？ と聞いたら、みんな口ごもったから。
年収には満足してる。
自分ができる仕事をできることがうれしい。
たまには大金が欲しいこともあるけれどね。
だから、高額所得者になるにはどうすればよいのかは、わからない。
飯が食えればそれでいい。オレのスタンスは変わらないだろう。
腹が減って家中を探し、出てきたのが５円玉１枚という経験があるから。
669:1988法卒（京）
07/11/23 20:11:42 OEBqWbSL0
童貞卒業はね～。
国際会議が終わったあと、吉原のおねえさんに筆下ろししてもらいました。
文さんあたりとは大違いだわな。24歳の夏。
追記失礼。
670:1988法卒（京）
07/11/23 20:49:22 OEBqWbSL0
オレは誘導尋問に乗っちゃったのか？
まぁいいけど。
671:名無しなのに合格
07/11/23 21:05:06 b/l0LnoSO
かまってホシ～の？
672:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/24 01:08:37 Nir6N93Q0
午後からもの凄い流れになってるねｗ
しかし、文さんも88年卒さんも、スゲー読書量だなｗｗｗ笑うしかない。。。
法律で、私なりに良書だと思ったものを挙げておきます。
芦部憲法、内田民法、塩野行政法。
芦部憲法は、本当に理解するにはかなりの修練が必要と言われているが、
とっつきやすい。
内田民法は、素人受けするわかりやすさがあり、読書には向くと思う。
行政法は、法律科目の中では取っつきやすいと思う。代表的な基本書である
塩野行政法を是非。
オレは、恋愛小説なら、本屋にあるものを片っ端から購入し読んでいるん
だけど、その他の教養本はあまり読まないｗｗｗ
書店をぶらついて興味が湧いた本を気まぐれに購入し、喫茶店で読むくらいｗ
673:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/24 02:20:35 cwjnI5/P0
>>662
小学校四年生ぐらいから簡単な法律（憲、刑、民、商）の本を、
中一のときからは語学書を週に一冊は読んでました。
経済学などの本は中三から、日経文庫は高一からです。
というか文学部なのにあまり文学自体には興味がなく、漢籍以外には
実用書と思想書ぐらいしか読んでません。
674:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/24 02:21:52 cwjnI5/P0
>>664
私ぐらいがごく標準的な読書量かと。
８８法卒（京）さんはペースが凄すぎますｗ
675:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/24 02:23:33 cwjnI5/P0
>>670
誘導尋問じゃなくて８８法卒さんが素直すぎるだけですｗ
676:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/24 12:41:19 oy69+OeCO
上げときますﾉｼ
677:名無しなのに合格
07/11/24 14:43:52 LRZeloe4O
東大で、可愛い子が多いのは、どこの部orサークルですか?スポーツ限定でお願いします。
678:東大文 ◆d/pQlCc6hA
07/11/24 14:47:36 cwjnI5/P0
>>677
１．テニサー
２．女子ラクロス
３．マネージャーでもいいならアメフト
679:駒場苺 ◆ll5KKRvrdw
07/11/24 17:35:43 oy69+OeCO
>>677
強いて言えばテニサーだろうけど、あまり期待しすぎると肩透かしを食らうかもよｗ
680:名無しなのに合格
07/11/24 19:26:20 BhlNQmWxO
語学習得するのに留学の他にお勧めってない？
681:1988法卒（京）
07/11/24 19:29:51 CGlM0Gql0
>>674 文さん
ビョーキだと言われ続けてます（笑）。