08/07/02 03:00:33 8/ed/6bo0
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【緊急】 ７・２（水） 毎日新聞本社前抗議活動
＿＿＿
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼ 行動は起こさないと、何にも始まらない！
| （__人__） | 数は圧力です！ その場にいるだけでいい！
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| ｀l￣
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【緊急】 ７・２（水） 毎日新聞本社前抗議活動
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807:名無しさん＠引く手あまた
08/07/02 05:20:11 2J9li3690
こんなに不況でも出版業界が相変わらず人気あるのはそれだけ魅力的な職業だからだと思うよ。
他の仕事と比較してどうこうというのはまた別の話。
ただ、一つの仕事にこだわりすぎるのは怖いなと思うことはあるし、周りに忠告される。
自分のやりたい仕事をやるのもいいけど、自分を必要としてくれる仕事を探すというの方法もあるし。
自分は他業種への転職が難しくない年齢までは編集で仕事探したいなと思ってるけど。
いつまでもバイトでも契約でもなんでもいいです、とは言えないなあと思って。
808:名無しさん＠引く手あまた
08/07/02 07:08:56 lnNBTI3V0
一生バイトとか契約はありえないけど、
結局この仕事以外に魅力を感じないんだよな。
仮に今から営業や事務、経理といった仕事へ就けたとしても
全くやりたくない。毎日9-5で完全週休2日のお役所的
ルーチン仕事ならまだいいけど、民間はそうじゃないでしょ。
俺の場合は他業界の営業事務から来た異業種転職組だから、
余計にそう思う。
ただ、結婚考えてたりする奴にはオススメできないね。
実際は薄給よりも時間がとれないことの方がネックになるよ。
周りはそれで離婚してるパターン多し。
809:名無しさん＠引く手あまた
08/07/02 08:16:07 7jsIZHtT0
>>805
筆記試験はもう受けた？
なんか難しそうなんだが…orz
810:名無しさん＠引く手あまた
08/07/02 11:10:23 nbY7U9BqO
805じゃないけど。
難しくないですよ
たぶんみんなできるから、
数問も間違えたらやばい感じ。
811:名無しさん＠引く手あまた
08/07/02 11:24:28 3G3r+sIxO
マジで？
英数国ならまだしも、理科とか社会とかは、中高レベルだと死ぬんだがwwww
まぁ今度逝って来る。
812:名無しさん＠引く手あまた
08/07/02 13:07:54 V7jEfE6v0
>>811
国語って小学校レベルでも結構難しいと思うんだが…。
漢字や語彙の問題ならともかく、読解や文法の問題って結構、訳わかんないぞ。
個人的には、５教科で一番やさしそうにみえて、実は一番厄介という印象。
でも、「たぶんみんなできるから、数問も間違えたらやばい感じ」ってことは、
そういう問題は出なかったのかな。
813:名無しさん＠引く手あまた
08/07/02 13:53:18 l8v4j4oC0
>>796
実際に実績ある経験者が集まっちゃうからなあ…
別に１０人２０人欲しいわけじゃないし、採用はだいたいいつも１～２人くらい
それならド新人取って１からジャナ専みたいに俺たちがいちいち教えるより
企画や書籍勝手に回してくれる経験者取るがな本音では編集で新卒イラネ
814:名無しさん＠引く手あまた
08/07/02 18:23:01 3agrHdt40
805です。
5教科とも中学レベルってとこだと思う。
難しいか簡単かはなんとも言いがたい。
数問間違えたら云々よりも
肝心なのは論文だと思う。
815:名無しさん＠引く手あまた
08/07/02 22:27:12 Oo43O67Y0
角川文芸まだこない（´・ω・） ｽ
816:名無しさん＠引く手あまた
08/07/03 00:06:57 XYRc4s3V0
一迅社ってどうよ？
817:名無しさん＠引く手あまた
08/07/03 00:47:59 VRhUplyB0
喜多王子に祈られますた
818:名無しさん＠引く手あまた
08/07/03 01:20:05 sLTrSWCo0
給料が少ないなら副業がお勧め。
半分遊びの原稿書きは面白いよ。
仕事中にやれるしなｗ
819:名無しさん＠引く手あまた
08/07/03 03:31:30 FbQtTPO30
俺は副業で執筆、翻訳、FXやってる。
正直、本業どころじゃないｗ
820:名無しさん＠引く手あまた
08/07/03 08:40:14 Rp+RwwUo0
昨日知人の紹介で、出版社の下請けで漫画作ってるとこに面接に行った。
ワンルームマンションの一部屋でフリー編集者使ってやってるような小さなところだったんだけど、
漫画未経験って言ったら鼻で笑われ小ばかにされその場で断られた。
ホントに買い手市場なんだなあと痛感。
821:名無しさん＠引く手あまた
08/07/03 09:13:46 OLHf2Bzo0
漫画の編プロなんて斜陽もいいとこなのに。
822:名無しさん＠引く手あまた
08/07/03 11:31:29 lvH/yHf/O
宙出版キター！
漫画の試験て普通の試験か？
823:名無しさん＠引く手あまた
08/07/03 12:32:32 9zet33Kx0
>>820
知人から紹介された人にその扱いって、
フリー編集者としてもダメだと思うから断られておkだと思う。
その人と知人がどんな関係だったか知らんが、
フリーだとどんな糞人脈でも最低限は大切にしていくスキルがないと……。
824:名無しさん＠引く手あまた
08/07/03 13:41:05 yVjC6lmf0
でも零細ほど漫画の編集は作家持ってないと意味無いわけで
未経験でそんなわけないだろ、と思うだろうがいるんだよ、コミケゴロみたいな素人が
そういう奴をスタッフに欲しがる、コミックハウスなんか典型
どんなしょーもない仕事でも素人なりに上がれる奴だけがなれるってこった
825:名無しさん@引く手あまた
08/07/03 14:04:00 kQujwMrLO
>>824
面接でどんな作家と仕事したい？と聞かれそこそこ名の知れた漫画家あげたら、
素人でもいいから同人で埋もれてるようなのを探さなきゃと言われた。
下請けでも大手だと逆に大物に交渉し行けと言われるし、見極め難しいかあと思った。
826:名無しさん＠引く手あまた
08/07/03 19:42:04 kmKf7Occ0
圧迫との噂の西東の面接行ったきた
噂どおり超圧迫
たぶんダメだろうが、あの高圧的な態度は会社を疑うね
HPの求人イメージとまったく違ったよ
827:名無しさん＠引く手あまた
08/07/03 20:22:46 pvawLw190
エンターブレイン ファミ通編集部だめでした・・・。西東の面接はヤバイくらい終わってる圧迫面接だね。
828:名無しさん＠引く手あまた
08/07/03 20:50:01 KORp71MV0
圧迫なんだ＞西東
ヤダねえ、HPとか外面だけいいわけか。
829:名無しさん＠引く手あまた
08/07/03 20:53:55 WV8LWUlR0
それだけひどい圧迫をしてると、同業者（圧迫くらって別会社に受かった連中）にはかなり嫌われてるんじゃない？
先がなさそうだ。
830:名無しさん＠引く手あまた
08/07/03 21:12:16 ZZcZCGp0O
私も先週行ってきました＞西東
圧迫でしどろもどろ→予想通りお祈り。
実用書の版元って、みんなあんなもんなのかねえ。
831:名無しさん＠引く手あまた
08/07/03 21:13:09 k0GuzRyS0
編集経験者でも圧迫されるのですか？
だとしたら本当に同業者からも嫌われるだろうな西東
832:名無しさん＠引く手あまた
08/07/03 22:49:28 mwBFamjFO
>>775
俺は30まで編集しか経験なかったけど
映像メーカーのプロデューサーに転職したぞ
職種が別でも特定のジャンルに精通してればなんとかなるんじゃね
833:名無しさん＠引く手あまた
08/07/03 23:37:46 QlTBOo7O0
私も先週行ってきました＞西東
最初は、志望動機や経歴等の一般的な質疑応答
がしかし、唐突に「今の国土交通大臣の名前を教えてください」との質問
また、転職活動中と伝えたところ「受からないのはなぜ？」と問われた。
それが分かってれば面接に来ていなよ～！
それが分かってれば誰も苦労しないよ～！
834:名無しさん＠引く手あまた
08/07/04 00:24:34 1PE7GFKI0
俺も安くていいから暇なところがいいなあ。
副業で忙しくなる方が楽しそうだ。
835:名無しさん＠引く手あまた
08/07/04 00:29:17 sfmOnl6d0
副業ってやってもバレないもんなの？
税金系とかどうしてんだろとか思って
836:名無しさん＠引く手あまた
08/07/04 00:39:25 qeRAG9nf0
圧迫面接して悦に入っていられるのも今のうちだけ。ｗ
837:名無しさん＠引く手あまた
08/07/04 00:49:25 1PE7GFKI0
夏になれば充実してくると思ったけど４～５月のほうが充実してたな・・・
838:名無しさん＠引く手あまた
08/07/04 01:53:41 RIGfpcaW0
マイナビで更新された、青丹社ってどうなの？
839:名無しさん＠引く手あまた
08/07/04 03:27:45 OQ9jzSYG0
>>835
俺の場合はバレてるよ。
部署内でも似たような副業をやってる人間が複数いる関係で
なんかの拍子にそっちの話も普通にしてるし。
当然周りは聞いてる訳だが、今のところお咎めなし。
ギャラは「寸志」という形にしてもらってる。
税金系は税理士（大学の同級生）に、まあ、アレだｗ
840:名無しさん＠引く手あまた
08/07/04 08:47:13 d/uHKNypO
うちにも仕事中堂々とデイトレしてる人がいるわ。
841:名無しさん＠引く手あまた
08/07/04 09:04:59 ZMgxXDPB0
副業は会社の規定によるでしょ。
黙認のところもあるし、絶対禁止のケースも多いし。
あんまり稼ぎすぎると周囲にバレて妬まれてチクられるかもよ。
842:名無しさん＠引く手あまた.
08/07/04 11:19:25 UAD6exLc0
西東、なんか評判良くないね。
まぁ、いいんじゃない。実用書なんて先細りだしさ。
843:名無しさん＠引く手あまた
08/07/04 16:00:46 b7gGSfcw0
ゴルフダイジェストの筆記受けてきた人いる？
844:名無しさん＠引く手あまた
08/07/04 18:47:03 hO0J0NjW0
838：応募したよ青丹社！
今日、角川書店から電話来なかった・・・。落ちたか。
845:名無しさん＠引く手あまた
08/07/04 18:47:39 hO0J0NjW0
ジュリアンってどうなの？？？
846:名無しさん＠引く手あまた
08/07/04 19:27:32 OyfKSMn40
>>828
kore?
URLﾘﾝｸ(www.seitosha.co.jp)
847:名無しさん＠引く手あまた
08/07/04 22:41:18 d/uHKNypO
宙出版の日曜日の試験緊張しる
848:835
08/07/04 22:47:14 sfmOnl6d0
そっかあ、みんな自己責任でやってんのね
マッタリで副業とか楽しそうだなｗ
ところで、求人出してる風間書房、
学術専門書としては有名なんですか？
給与・拘束時間とかどんな程度なんでしょ
マッタリ副業、ってわけにはいかねーか・・・
849:名無しさん＠引く手あまた
08/07/04 22:57:44 yAUq4oeS0
>>846
>「どうすればできるかを考える前にできない理由を考える人」は、
>残念ながら応募はご遠慮ください。
リンク先のこの文章って、いろんな意味にとれるな。
好意的に読めば「怠ける口実ばかり考える奴はいらない」という解釈もできるが、
「上の命令に疑問を抱き、なぜそれが不可能か説得しようとするような奴はいらない」とか、
「うまくいかない理由の分析に時間を費やし、歯車のごとくノルマをこなさない奴はいらない」みたいな、
人材を使い捨てる典型的なブラックの出版関連業者にありがちな発想にも読める。
実用書を主力にしながら、こんな詰めの甘い表現を社告に出す版元とは、いかほどのものか…。
850:西東社サイトより
08/07/04 23:00:22 DjBIFjbf0
「企画や編集に必要な「ヒラメキ」は、遊びの中から企画は生まれます」
二重主語だな。
採用告知にこんな文章を載せる会社って…。重箱の隅つつくようでアレだがｗ。
私はここ受けた訳じゃないが、こういうのって何か引っかかる。
851:名無しさん＠引く手あまた
08/07/04 23:47:05 7BjuI7Yd0
>>849
「あ？ できない!? 言い訳してんじゃねぇぞ。
オレの命令は絶対だ。何が何でもやれ。いいな！」
ってことだと思う。
852:名無しさん＠引く手あまた
08/07/05 00:39:52 ++IdRr210
>>845
なんか、ずっと応募かけてるよね
853:名無しさん＠引く手あまた
08/07/05 00:56:50 GcOqBTPW0
光村図書きたね
854:名無しさん＠引く手あまた
08/07/05 03:11:07 3/d6s8qo0
>>848
学術書版元で書籍編集やってたけど、風間は有名だよ。
「UP」なんかにも新刊広告出してて、結構いい本作ってる。
まあ、あくまで学術・専門書版元という狭い世界での話だけどね。
給与その他は知らんが、少数精鋭だろうからマッタリは期待できないと思う。
編集が営業をやる可能性もあるかと。
それにしても西東がそんなだったとは、なんとなくがっかりだ。
俺も面接の時は圧迫覚悟で臨んでるけど
レス読むと圧迫云々以前に、質問内容が見当違いだな。
定期的に募集かけてるのも、これまでの応募者全員が面接で散ったってことか。
855:名無しさん＠引く手あまた
08/07/05 09:07:05 9qd3E7FaO
>>849
某出版社に務めてたけど、実務経験の無い上司がいきなり無茶な
企画を命令するってのが日常だったよ。
明らかに編集期間が足りないとか、儲けが出そうにもないとか
酷いのばっかり。ちゃんと説明して「出来ません」と言っても
まるで聞く耳持たず。その結果、誤植が多くなったり大赤字に
なったりすれば現場の責任にされる。そうなると現場の無能さを
上司はしかるわけだが、だったらどのぐらい人を増やせば
良いかとか、どのぐらいの期間が最低必要なのかとかそういう
「どうすれば出来るか」という思考が上司に無いのでただ
しかる(というか暴言を吐く)だけで、具体的には何も
してくれない。
856:名無しさん＠引く手あまた
08/07/05 09:47:29 WQwM3MvH0
細かく書くと個人特定されちゃうかもしれないので
ざっくりとしか書きませんが……。もう時間経ってるから
平気かな。
以前、西東社受けて、2次面接で落ちた。
面接は全然、圧迫じゃなかったです。
契約社員としての募集だったから、ということもあるだろうけど、
数年くらいで首切る気満々、という感じだった。
まさかちょうど３年後にまた募集しているとは……と思いましたね。
あのとき採用した人を本当に辞めさせたのかと。
もしくは辞められて人が減り困ったので、次は社員募集にしたのかなー。
857:名無しさん＠引く手あまた
08/07/05 10:01:28 ++IdRr210
>>856
会社の雰囲気はどんなんだった？
858:848
08/07/05 10:05:50 w2rp2hsK0
>>854
ありがとう！
少数精鋭ってのは魅力だな。現職は少数素人って
感じの職場だからさ。
営業は現在もさせられてるワケなんで対応できるかな。
マッタリでないにしても、編集者として懸命に働ける
可能性があるならウケてみたいと思ったよ。深謝。
859:名無しさん＠引く手あまた
08/07/05 10:37:35 Oe8TJ7su0
幻冬舎について教えてください。
相変わらず少人数の会社ですが、社風・待遇などどうなのでしょうか。
860:名無しさん＠引く手あまた
08/07/05 15:24:31 EtYmQqLH0
>>859
日本三大編集者こき使い出版社というのを聞いた覚えが。
宝島 幻冬 あとどこだっけ
861:名無しさん＠引く手あまた
08/07/05 15:26:26 NqdHhSyp0
角川学芸出版まだこない（´・ω・） ｽ
862:名無しさん＠引く手あまた
08/07/05 15:26:32 ZFzGRFws0
↑ぶんかしゃじゃね
863:名無しさん＠引く手あまた
08/07/05 15:33:08 +qwfI4lf0
>>860
>>49
864:名無しさん＠引く手あまた
08/07/05 19:13:00 eRYnj5030
まあ年中募集してるところは怪しいよね。
すぐ辞めちゃんだろうな。
865:名無しさん＠引く手あまた
08/07/05 21:32:30 2AT/c8wv0
白夜が入るようじゃ、
中小の出版社全て入るような気がするが・・。
ゲントウとタカラジマはガチ
866:名無しさん＠引く手あまた
08/07/05 21:35:06 ZFzGRFws0
あれっ、いつの間にか徳間に祈られてたorz
867:名無しさん＠引く手あまた
08/07/05 21:51:35 Xpdmj+n/O
>>866
メール？ハガキ？
868:名無しさん＠引く手あまた
08/07/05 21:57:28 ZFzGRFws0
>>867
封書
869:名無しさん＠引く手あまた
08/07/05 22:05:30 Xpdmj+n/O
>>868
ありがとう
都内だがまだ
週明けか…
870:名無しさん＠引く手あまた
08/07/05 22:28:56 AIoGPOYz0
>白夜が入るようじゃ
いやいや、あそこは異常だよ。
系列のコアマガジンも同様。
同業だったら辰巳とか、ぶんかなんかの方が全然ましだって。
871:名無しさん＠引く手あまた
08/07/05 22:41:29 SZwKTHfN0
>>865
タカラジマはそんなに悪くないと思うけどね。言われてるほど。
872:名無しさん＠引く手あまた
08/07/05 23:03:22 hfDLkw9i0
徳間こねーー。
ドキドキだーーー。
用無しはお祈りすら無しかいな。
873:名無しさん＠引く手あまた
08/07/05 23:25:04 NqdHhSyp0
洋なしはお礼が来るのも遅いの…？
角川学芸出版は締め切ってから二週間近くたちま（´・ω・） ｽ
選考が進んでる人は連絡を貰ってるんで（´・ω・） ｽｶﾈ…？
874:856
08/07/06 01:13:41 6kuKCzRw0
>857
総務？の人のいるフロアはものすごく、静か。
編集がいるフロアはよくわからない。
出版社のあの雑多な感じがないなという印象でした。
875:名無しさん＠引く手あまた
08/07/06 01:24:27 jiM2n3140
宝島はファッション誌配属なら、かなりいいと聞きました。