08/05/23 08:07:15 m8m22dsf0
>>667
ちなみに今までの仕事は何してたんでしょうか？
今は何歳ですか？
669:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 08:09:06 mKvYaT9G0
町工場のフライス工がきましたよ
>>596
３年勤めて半人前の世界です
単純作業ではないけれどミクロン代の数字を扱うってのは
凄く神経を使うので精神的にきますよ
数字に強く、神経細かい人じゃないときついかも
あとウチの場合だけど職人世界なんで親切な教育はない
図面の見方や機械の動かし方は教えてくれるけど加工に関しては見て覚えろの世界
訳も解らずやらせてみて一度出来たんだからもう出来るな？で放置される
解らないから聞くと「自分で考えろバカヤロー！」ｗｗｗ
自分で努力して覚えないと仕事にならないよ
本当に好きじゃないとやってけない仕事ですね
670:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 08:25:05 X6SWOnQa0
>>668
36歳です
大きなメーカー3社を渡り歩いて内勤してました
最後の会社は派遣で、嫁の家族がどうしても正社員じゃなきゃだめだというので
渋々・・契約期間で終わったんです
現場叩き上げで来たので学歴も高卒だし資格も運転免許くらいなんですよ
毎日不安で必死で応募しまくってて勉強とかできる心のゆとりがない
モチベーションが下がる一方で辛いです
仕事が無いってこんなにも不安だったなんて
671:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 08:32:50 aOKQy/BKO
来週久しぶりの面接
会社の規模も大きいのでなんとか受かりたい
うつ病持ちのオレにチャンスをくれる会社に感謝
週末は対策を練ろうと思う
672:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 08:34:49 yUWJSDlr0
GW明けから働き始めたが仕事はキツイ、人間最悪、超薄給のブラックだったので即辞め
やっぱり決まらないからといって妥協しちゃダメだね…
辞めて1週間もたつのに体調が戻らないし給料は貰えないしで散々ｗ
この2週間ちょいでスゲーハゲたよ、マジでｗｗ
前髪なんてスカスカになったし、今でも抜け毛が止まりません orz
673:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 08:36:55 +yHKg3IF0
俺は現在.３６歳・・・しかし７月で３７歳なる・・・
そうなると３５歳前後の募集には応募出来ないなあ・・
674:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 08:53:05 pJLfpYD80
>>672
１日でも働いたのなら給料もらえないなんてことはないだろ
オレ３日で辞めた会社（研修期間だけど）それでも給料貰えたぞ。笑えるくらい少なかったけどｗ
675:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 08:55:40 CZlbNvLN0
>>670
契約で退職は已む無しだけど、それ以上正社員の道は厳しい。
低所得でもいいから、仕事就いた方かいい。絶対あっという間に
半年１年経つぞ。訓練校も行くのはいいが、就職に対するモチが
下がる。そして、不安が当たり前になって、普通になる。
あせらず、あわてろ!!
(今の俺がそうなんだ。ズルズル来てしまった)
676:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 08:57:12 +yHKg3IF0
って実際３７歳になって３５歳位までの案件に応募するのは
どうなんだろうか？
677:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 09:04:26 sFaAEaYjO
＞＞676
携帯からすみません
私は30歳位までの求人にダメ元で電話
奇跡起きました、何事も諦めずチャレンジです
別にダメでも、あぁやっぱりで済むじゃないですか？
678:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 09:06:17 CZlbNvLN0
>>676
応募自体はいいと思うよ。駄目元だよ。
面接までこじつけたらラッキーだよ。
俺44歳だが、40歳位迄 に応募面接できたよ。落ちたけど。
やれる事はやってみた方がいい。
679:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 09:06:17 frbfiJxi0
>>676
ハロワのトライアル求人じゃなきゃ
応募してみる価値あると思う。
応募しないと 前には進めないよ
だから 応募してみれば！
落ちても 駄目もとじゃん
680:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 09:09:35 CZlbNvLN0
ハハハ! 駄目もと 三連発!!!
積極的に行こうよ!!!
681:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 09:12:40 /tOGxIu70
東芝は2008年度の中途採用を800人と07年度の2倍に増やす。主に1兆7000億円超を投じて
フラッシュメモリー工場を2棟建設する半導体と、米ウエスチングハウス(WH)買収で海外受注を
拡大している原子力発電の主力2事業で技術者が不足しているのに対応する。
800人は東芝の年間の中途採用としては過去最高の人数となる。国内連結ベース(約250社)の
中途採用でも、半導体、原発関連を中心に07年度の約1.5倍の1940人を見込む。
682:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 09:13:12 X6SWOnQa0
>>675
どんな悪待遇に応募してもね、今は時給900円のバイトでも面接にすら呼ばれないんだよ
いままでも近所の商店街の店にも受からなかったのに大企業には受かったり
そんなんばっかりだったな
683:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 09:25:06 rpzHXGo5O
エージェント経由とかだと募集年齢プラス５歳くらいはいける。
オレがそうだったから。
３０歳ぐらいまでの募集に３６歳で出して書類も面接も通った。
まあ、最終的にその会社の求人自体がストップしたけどｗ
ただし、それなりの経歴は必要だと思います。
684:675
08/05/23 09:28:46 CZlbNvLN0
>>682
うーん 同意だよ。よくわかる!!
俺も、同じ事あった。転勤出来ないから大手内定断ったが、あるある。
先週は月14万のスーパーも落ちたよ モウボロボロ。
問題は、年齢なんだ。世の中はある程度35歳以上 となると線を引いている。
全てじゃ無いが、これ過ぎるとかなり厳しいんだ。37歳も入るだろ。
言いたかったのは、ズルズル行く可能性があるという事。
あなたの気持はわかる。俺なんてギリギリ リーチだもんな。
685:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 09:58:07 X6SWOnQa0
>>684
ありがとう・・(涙) そうなんだよね
しかも、大企業でしか仕事したことないと中小とか町工場だとドン引きされるし
人事担当者が面接時に半笑いになってますからね
なんでウチなの?みたいな
こっちはもうおっさんで学歴も何もないからゼロスタートの覚悟で頑張ってんのに
どこでもいいから雇ってくれよって
686:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 10:05:21 +yHKg3IF0
>>677
>>678
>>679
>>680
>>683
ありがとうございます、結果オーライって感じでガンガン申し込みの方してみます
ちなみに経歴の方はボロボロ過ぎてフォローのしようがありません
687:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 10:09:02 CZlbNvLN0
>>685
おう。俺も退職時東証一部、企業の支店長だった。
スーパーの面接官も半笑いだったよ。俺は真剣なんだよ。
確かに、学歴スキル等は大切かもしれないが、タイミング合わないと厳しい
部分はあるよな。人それぞれ事情があるもんな。
だから、いろんなチャンスどこにあるかも知れんが積極的に戦おうよ。
688:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 10:11:13 stPUUpSI0
早くｻﾗﾘｰﾏﾝになりたい！
今 フリーターにもなれない俺38 ブランク15ヶ月目
貯金残り200万円
689:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 10:24:21 X6SWOnQa0
>>687
今日、ここで書き込みしてよかった
何百社、何千社、何万社ダメでも頑張ってみるよ
訓練校も真面目に通う
この年になると新しい友達すらできないが、
横のつながりで助けられることだってあるし
戦うしかないね
本当にありがとう
690:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 10:50:54 XMQeeDEnO
11時からルート営業の面接だ 緊張してきた(^_^;)
691:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 10:52:59 rpzHXGo5O
みんな、仕事辞めてから転職活動してるの？
692:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 10:53:50 zNXerizh0
頑張って！
693:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 11:03:39 09j+iFoF0
>>691
俺は首になってから6年目で久々の職探しさ
694:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 11:23:20 4lJG7Dig0
というか普通に考えたら、35歳過ぎで900円のバイトとか
長続きしないと考えられちゃうんだろうね。
仕事があれば、いい条件のところにいっちゃうのはすぐわかるしね。
仕送りもらっている学生のほうがそんなにお金にひっ迫してないし
バイトでも職場に馴染めば長続きするだろうから採用ってのもしょうがない。
695:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 11:25:03 09j+iFoF0
>>694
俺は日給９０００円の夜勤フリータだけど
696:596
08/05/23 11:29:38 9cf/RaG60
>>666
>>669
アドバイスありがとうございます。
一人前になるまでには長くかかりますね、覚悟します。
数字はちょっと苦手ですが仕事となれば頑張ります。
神経は細かいほうだと思います。
試用期間中は頑張りたいと思いますが適性見切られますかね？
物作りは好きで、手先は器用な方です。
細かい仕事をちまちまやっていると、人から「俺そんなのできねー」とか
よく言われます。
合いそうですかね？
汚れや騒音とかは気にしてないです。
697:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 11:50:53 XMQeeDEnO
面接終わりましたルート営業もなかなか大変ですね
やっぱり数字が全てだよ営業はって言われました
698:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 12:11:59 PYqBdbC40
なんか求人サイトの求人が減ってきた気がする。
このまま景気後退期に入ったら死にそうだ…
699:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 12:23:46 Uc5tDABEO
今日は16時30分から
一週間ぶりの面接に行ってきます！
まぁﾀﾞﾒ元でリラックスしながらのぞみます。
700:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 12:33:25 x0L6qg0B0
本日ハロワに数年ぶりに行ってきました。
とりあえず求人登録だけして、今帰宅
今の仕事きついし、転職しようと思うんだけど
なかなか良い仕事ないですねえ
701:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 13:35:14 1i48XWJP0
>699
頑張ってきてくれ！
しかし、週一で面接あるなんてｳﾗﾔﾏｼｽ
702:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 13:45:18 VN3xku3ZO
39才の男だけど、ハロワの案件で急に面接来れませんかって連絡があってこれから行ってくるよ！
703:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 13:55:10 j6apgP7B0
今日面接受けたんだけど、前給も聞かずにいきなり
いくら欲しいですか？なんて聞いてきた。
ホントに採る気あるのかよ
ないならそう言ってほしいわ
704:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 14:05:25 ICp4Msjf0
朝イチで面接行って打ちのめされた俺様が帰ってきましたよ
ＳＰＩ、作文あるなら採用チャートに書いてて欲しかった..........orz
705:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 14:15:36 wxISjXuzO
42才。転職四回目。後半二回の転職は応募一社目で即採用。今の会社は定年まで働けそう。ﾀｲﾐﾝｸﾞって大切だと思う。自分を採用した場合の会社のﾒﾘｯﾄを明確に言えれば、いいんじゃない？ﾊｯﾀﾘでも。
706:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 14:49:00 B0nt65Tj0
38歳、1月から運送取扱配車やったけど４月いっぱいで
ギブアップ、1日中電話かけっぱなしで、ストレスで鬱ぎみ
です。
これから先、どうしようか考えても答えがでない。。。
707:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 15:19:54 frbfiJxi0
火曜日に面接受けた所から 電話があり
2次面接に来てくださいとの事
来週 月曜日だけど 頑張ってくるよ！
708:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 15:31:46 YXEDLQHv0
>>706
自社便ならそんな悲惨じゃないだろうから、
いわゆる 水屋（仲介屋）ってやつ？
あれは地獄見るって聞くね、ご愁傷様。
ゆっくり休んで、あせらず次を決めようぜ。
709:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 15:47:37 mLJ143c40
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
710:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 16:20:04 CZlbNvLN0
>>707
がんばれ 朗報待ってるぞ!!!!!
711:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 16:42:02 fIkt0yv00
ハロワからただいま帰ってきました。
本日も閲覧のみでした。
712:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 17:28:57 qoxpnoZjO
うぉ！いきなしマンモスげりピーきやがった！
これじゃ警備員に応募できねーじゃんか
713:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 18:19:38 Dp9LSX1m0
中高年歓迎の爺系人材紹介に登録したが５日間なんの連絡もなし。
結局、紹介案件がないか、スペック低いと無視されんのか。
714:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 18:44:04 Uc5tDABEO
只今面接から帰ってきました。
終始和やかにリラックスしてのぞめました！が、
途中で貧血？めまいがしてしまい、
死ぬほど焦りましたよ、ヤバイ！どうしよう…と、
でもなんとか無事終わり
あとは結果を待つのみです。
でもいつまでに連絡するとか言われなかったのでヤバイかも…
715:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 18:56:13 cQfUy9W6O
>>714
お疲れ様。いいね。和やか面接かぁー。圧迫面接って俺らの年代になると、あんまり経験しないよね。業界によるのかな。
716:名無しさん＠押す手あまた
08/05/23 19:21:36 T5btzPy00
>>698
４月から緩やかに減ってるよ。
今後上がるかどうかは、夏ボーナス退職者がどれだけいるか次第。
個人的な予想としてはあまりアテにはならないだろうと見ているが。
つまり年度末までに就職先が見つからなかった奴＝転職者の中の負け組。
そんな俺も今週応募できたのは、どう考えても応募者殺到の神求人と
どう考えても放置決定の紹介予定派遣、そして２日で不採用が決まった
短期のアルバイトの３件だけ。
717:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 19:26:15 jj6SEpgeO
俺、専卒なんだけど大卒条件の求人に応募して通った人いますか？
718:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 19:34:11 vm1KFfYA0
>>717
専門卒だが、書類選考なら何度か通ってる。大卒規定。
ハロワで応募する時は、大卒規定でも緩和になることがあるから
行きたいところがあったら声をかけるよう言われている。
今日面接行ってきたところが、誰も彼もが異様に丁寧で疲れた。
もしあそこに受かったら、あんなに丁寧な対応をする人達の先を読んで
行動しないとノロマ認定されるんだと思うと怖い。
面接の手ごたえマイナスなので受からないだろうけど。
719:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 19:38:08 dYStjYPA0
>>658
会社傾く→社長が勝手に正社員を半分切りパート化→平社員がいきなり部門主任にされパートの
管理や作業効率を上げろと再建を任される→皆で知恵を絞り奇跡的に借金を完済→
銀行(東京三菱UFJ)は借金回収できれば用無しなので何の忠告も無く潰される。
と言うリアル体験をアドリブで脚色し、最期に「入社したならこの経験で
あなたの会社を変えてみせる！」と結構本気で語ってみる。
基本私は面接の練習や対策はとると本番で混乱して慌てるのでやらない、でも上記ネタは
氷河期で30代管理職が不足している中小企業、とくにワンマン社長系には効き目がある(^_^);;
でも結局「脚色」部分は全てアドリブなのでレスになってないんですけどね。
720:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 20:27:41 8Su37s/G0
テメー等低学歴の蛆虫どもがそんな名の通った会社に入れるほど世の中は甘くねーよ！ｗｗｗ
資本金200万円程度のボロクソ同族零細で搾取されるのが似合いだぜ！ｗｗｗ
身の丈ってモノがあるんだから零細でも感謝して入社しバカ役員の靴の裏でも舐めていやがれｗｗｗ
ついでにホモ社長にケツも掘られて調教されやがれ！
このバカ野郎どもが！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
721:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 20:29:33 8Su37s/G0
IP抜かれて命乞いしたバカがいるそうなｗｗｗ
722:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 20:34:52 NsHcmApL0
退職してから四ヶ月現場の仕事すら書類選考で落とされるよ。
貯金が尽きてきた。死ぬしかないのかな。
723:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 21:00:55 mbhAJtK+0
>>657
「１２社程」のいくつか、放流までのいきさつおしえてください。
１２社の繰り返し・・・辛かったでしょうね。
俺は、人間関係（イジメに近いかな）で４月で放流されました。
724:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 21:05:08 dYStjYPA0
>>659
コレ>>657へのレスなのかな？アンカー付いてないし、可哀想だからいちよう反応
でもさ、どれだけクビになってもすぐ再就職できると、いつかは自分向きの長続きする会社に、
会える気がすると思うし、面接落ち過ぎて思考が偏屈になるより良いと思うが。
リアル40代さんからのレスは悲壮感がこもってて為になるなぁ。あ、もしかして面接通ることに
対しての嫉妬なのか(^_^);;
725:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 21:14:50 JGT0kB/D0
イバガリ マジ シネ！
726:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 21:21:38 3jHnP6hu0
薬物中毒イバガリは抜けもしないIPを抜いたと必死なのさ
727:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 21:33:23 dYStjYPA0
>>663
>>723
申し訳ないがただ今約13社目入社して１週間、初めての土日休み前で緊張疲れピークなので
まとめてお返事失礼。
約１２社クビは結局どれも同じ流れで、入社日は妙に社長イチオシ的変なレッテル付きで始まり
研修期間はボロがでないから噂先攻で一目置かれ、実務に入ると「アレ？意外に？？」となり、
１ヶ月も経つと噂が陰口的になり、採用担当と顔を合わすたびに渋い顔されて、２ヶ月目にとうとう
「あと１ヶ月は置いておけるけど試用期間まで」とお達しをもらうパターン。
まぁ自己弁護なんだが、スキルは基本レベルだと思うが、面接であまりにも饒舌に実体験こもった
社内改革をブチ上げるから、採用担当が壮大に勘違いしてしまい期待し過ぎるのだと感じた。
大ボラだってこれだけ繰り返していればいつかは本当になると思って今の13社目、完全週休２日
祝日休み、基本給25万ボーナス５ヶ月、未経験の倉庫業にくい込んでいます。
GW７日夏期９日年末７日も休みで定時上がり９時始業、いいことずくめなので頑張りたいなぁ。
728:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 21:58:55 TYhlpFQEO
>>727
ある意味、才能あると思うので違った職種にチャレンジしてみたら？
そんな採用のされ方してたら あなたも会社側もマイナスでしかないよ
729:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 22:23:17 OqKfMtBw0
面接逝ってきた。
「ウチは給料そっちのけで働く人間が欲しい」
「（給与額提示後）キミの人生設計を訊かせてくれないか」
・・・あのう、その金額じゃ設計なんか無理ですって。
730:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 22:30:03 dYStjYPA0
>>728
今回の倉庫業は完全未経験前例無しなのでチャレンジだった(面接は即通過だが)
個人的には３ヶ月ごとに違う職種を経験できることをプラスと考えているし、
この時勢採用する側もされる側も、今がダメでも次がある気持ちでやっているから
(職安の募集みるとよく解る)マイナスは無い。ただのやっかみと妄想なのかな？
まぁ今回の約13社目で落ち着けば全て問題解決なのだが。
731:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 22:38:29 JeEeHVSS0
>729
面接の時によくある質問だよ＞人生設計
ま、普通は「10年後の夢は？」「10年後のあなたはどうしてると思いますか？」とか。
答えを用意しておいた方が良いかも。
732:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 22:44:10 8VUyMkSa0
履歴書にも経験した企業十数社を書いてるのか？
三ヵ月毎に渡り歩いてたら、普通は不審に思うがな
まず、退職理由を聞かれるだろ
733:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 22:55:46 WSYYwDiC0
独身40代ですが、採用されやすい環境を自力で作っていくしかないと思っています
・ 都会から近くて、会社までの交通費が安い場所へ引っ越す。（会社側の費用を軽減）
家賃が高いからワンルームになってしまうけど、そこは我慢。
・ 社会保険完備のバイトを１年以上して、バイトが休みの平日に面接へ行く。
１年以上働けば、失業保険の受給資格があるので、なんとなく精神的に落ち着ける。
バイトであっても今現在 「無職の空白期間がない」 現役というのは面接では有利。
積極的に採用される努力をする。40代では幸運を待っているだけでは難しい。行動しないと。
今現在、社保完備のバイトをしています。引っ越しは来年春までにはしたい。
734:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 23:31:03 NwFpN7If0
>>611
更にその上にも搾取階級が存在すると思うんだ。資本家層。
私見では
喰う者と喰われる者。そのお零れを狙う者。
てな階層社会かと。
735:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 23:40:26 1ETo0UUF0
>>731
確かに10年後のキャリアビジョンって聞かれることありますね。
現在無職で、明日が見えない私に10年後って。。。orz
736:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 23:45:38 zpqAjtyY0
>>732
詐称だろ
737:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 23:47:14 mbhAJtK+0
>>654>>657さんは転職板での注目のマトになりそうなのだが、
もう寝ちゃったかな？今の倉庫会社、頑張ってほしいなあ。
しばらくの間、レスもらえるとうれしいのだが。
738:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 00:25:40 fgv4uByt0
筆記試験てどれ程のレベルなの？
小売（店長候補）、高卒以上の求人なんだけど・・・
739:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 00:58:58 hECqAhgN0
>>731
自分の１0年後を適当に答えたら、最後に「御社の１０年後はどのような事業をされてると思いますか？」と
問い返して、ロクな反応じゃなかったら辞退も覚悟だなw。
740:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 02:08:11 0ox4RKlK0
>739
できもしねえくせにw
面接じゃドモってろくに喋れないんだろ
求人情報探す前に話し方教室でも行ってろ、チンカス
741:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 02:47:55 wrNZEGwG0
自分も壮絶に勘違いされて特別枠っぽく入社、即辞め経験あるから
13社目氏の気持ちは少し分かる
何故そう思ったか知らんが、勝手に勘違いしといて
期待外れみたいに扱われるのは本当に腹立たしくて悔しかった
給料も全然高くはないし
なぜスーパーマンが来ると思えるのかが不思議杉
決して仕事は出来ない訳じゃないのに
これは一生忘れないと思う
742:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 05:52:03 a6XJFW0S0
そういう会社は一人にすべてを任せようという会社
うまく馴染めてもとてもやりきれないくらいの仕事量
を任されどうにもならなくなる
横のつながりが乏しい会社
743:改訂ブラック偏差値
08/05/24 06:16:59 3/TqQwmL0
■2008年度版 ブラック企業就職偏差値ランキング （転職してはいけない企業）
殿堂 NOVA【倒産】
75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ ※IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信・ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ・ﾆｭｰﾄﾝ・ｾﾌﾟﾃｰﾆ等) ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ
74 ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引(外貨証拠金取引)業界 浄水器販売会社 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ ﾚｲｽ
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社等) 丸八真綿 SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ] ﾛﾌﾟﾛ[日栄]
ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ) 人財開発(東京ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ) ｼﾞｬｽﾃｯｸ ゼネコン業界（施工管理）
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71 楽天 ﾄｽﾃﾑ 外食産業 ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障 ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB ｱﾙﾌﾟｽ技研 ﾌﾙｷｬｽﾄ 富士ｿﾌﾄABC
70 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等) 綜合警備保障
69 JTB 生保営業 大正製薬 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
人材派遣・業務請負業界（ｸﾞｯﾄﾞ・ﾌﾙｷｬ・ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ別格） 日本電産 ｾｺﾑ[SECOM]
68 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売/流通業界(大創産業・ｾﾌﾞﾝ・家電小売業界・丸井別格)
ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ｵｰﾋﾞｯｸBC 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- ｺｱ ※陸運業界（ﾔﾏﾄ・日通等/佐川別格）
67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 船井電機 伯東
66 ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛｰﾑ 毎日ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
65 旅行代理店（JTB、HIS別格） 日本食研 USEN ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ 伊藤園
64 ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ) 富士火災 再春館製薬所 ニチコン 大王製紙
63 ※印刷業界(DNP・凸版・共同除外) ※SE(下流・下請・独立) FIT産業 三洋電機
62 日本ﾊﾑ 京ｾﾗ OTC-MR ※受験産業（塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲ｱｶ別格）
61 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業 交通ﾊﾞｽ業界 MR(中堅以下)
60 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 東芝 リース業界 信用金庫業界（地銀クラス除く）
■ブラック偏差値まとめサイト：
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750:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 06:26:07 GoIzRLt1O
(´･ω･｀)
751:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 07:09:25 gzOCIgws0
>>729
ブラック臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ 俺なら辞退
752:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 09:10:40 fwY6YiY10
>>729
「ウチは給料そっちのけで働く人間が欲しい」
これって、奴隷が欲しいって言ってるのと一緒じゃん。
753:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 09:33:56 hECqAhgN0
>>740
お前と一緒にすんなwてか、面接時から媚びるような受け答えしか出来ないなら、その時点で終わってる。
754:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 10:11:37 6o3ygp8L0
>>733
確かにそうだと思う。
前者については自分も考えてた。
755:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 11:28:11 0ox4RKlK0
呑気でうらやましいぜ
一生辿り着けもしない面接でケンカ腰で話す自分の姿でも想像してな
756:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 11:30:44 PVjduKpl0
そんなに噛み付くような事か？
757:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 13:08:12 pIEMJ0Cb0
いつもの人だからｽﾙｰでよろし
758:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 14:18:31 B4Z8mcfU0
確かに、中小零細には、変な思いこみしてくる社長いるな。
以前居た会社、経理事務（新卒の女の子で出来る補助レベル）を給料１７～４０万で募集したら
女性に混じって、会計士資格を持った４０代半ばの男性（在職中）が応募してきたんよ。
社長夫人は喜びつつも、『給料の希望は？』って聞いたら、教科書通りに『御社の規定に合わさせて頂きます。』
って答えが返って来たんで、給料１７万（求人票は↑だけど、実際はみんな１７万から。）で内定を出した。
でも、辞退された。
そりゃ、そこより大きい会社に在職中の人間に今より低い給料提示して来てくれる訳無いわな。
でもそれが分からないらしく、『何でせっかく内定出してやったのに、断るんだ？』と社長は本気で不思議がってた。
759:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 14:36:49 W9UMtU4m0
>>758
「何でも出来るスーパーマンを初任給で」っていうバカな条件に、疑問すら抱けないカスなんだな
ましてや会計士っていう明確な基準を提示しながら、それをその程度の評価しか出来ないって事は
入社後どんなにがんばっても正当な評価をされるとは思えないし
まあ今の時代、そんな会社ばっかだけど
760:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 14:52:11 Fb65QjKT0
希望を言うべきでもある
761:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 14:56:39 vGujb9IH0
それか、１ヶ月なり、試用期間は１７万にして、
本採用後決定ならまだわかるが・・・。それ出来ないの？
762:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 14:59:08 Ul+cySly0
>>758
馬鹿にも程があるよ
一円でも出してやるならこっちが上の立場だとか
勘違いしてるんだよな
そういうネタは同族や零細スレにも投下よろしくw
763:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 15:13:19 U3sy/T6I0
だが経理事務に30万も40万も出す企業もアホかと思う
応募するのもアホだろ
利益を生む技術者に30万すら出せないのもアホ
それでいて技術者不足だ、外国人受け入れだの・・・
社会が腐っている
764:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 15:28:42 fwY6YiY10
経理がカネ勘定しかしないと思ってるカスもいるみたいだな
765:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 15:30:34 8vEHRvvY0
＞給料１７～４０万で募集したら
そもそもコレが元凶なのでは？
払う気がないんだから、１７～２０万で募集すべき
20万以下なら会計士の40歳半ばも時間を無駄にせずに済んだ
年齢不問で募集してる会社なら、40歳で書いてある金額の中間くらいだしね
資格持ちなら27～30万は最低でも考えていただろう
766:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 15:42:57 xlRZrBsp0
面接行ってきた
４人応募者がいるらしくて、２人は高齢なんで辞退願ったらしい。
よって、確立二分の一か
今更じたばたしても結果は一緒。
果報は寝て待てだ
767:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 15:44:45 mDd3E0sX0
>>766
確立二分の一で不採用
768:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 16:31:04 ++fvkwNP0
該当者なし
769:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 16:44:01 8vEHRvvY0
高齢っていくつだったんだろう？
35～45歳を残し、お帰りいただく年齢って…
770:名無しさん@引く手あまた
08/05/24 16:44:16 1eE7VNML0
お前ら、土曜日というのに暇か、やることないか。
771:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 16:55:54 isfK+eRT0
>>770
つ＜鏡＞
772:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 17:09:28 HwvN8x2F0
＿＿＿＿＿
||// ∧＿ ∧＿∧
||/ (；´･ω(； )
|| （ （ ）
￣￣￣￣￣ｕ―ｕ'
773:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 17:21:34 FFnCtiUP0
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ *
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ もうどうにでもな～れ♪
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
774:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 17:22:27 I2b0ioLR0
URLﾘﾝｸ(www.aliennationreport.com)
775:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 18:41:29 O+JWwTFMO
何なんだ？
776:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 20:04:45 vGujb9IH0
>>730
１２社氏さん、履歴・経歴書の工夫点、苦労した点おしえてください。
777:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 20:18:25 WPm1MM010
よっしゃー
778:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 20:36:41 JQViPBlCO
月曜日に面接行ってくる。
ハロワで見つけた湯灌の仕事なんだけど、給料がいいわりに応募者０でした。
779:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 20:49:35 vGujb9IH0
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・・
じいちゃん死んだ時、業者おねーちゃん２人がやってくれたなあ。
ポンプ、道具、ホース、ワゴンに積んで・・・じんべえへの着替えもやってくれた。
780:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 20:53:15 8vEHRvvY0
>>778
そうとうキツイ仕事らしいよ
やった事ある人いわく「重いしキツイし、腰をやってしまい辞めた」と言っていた
781:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 21:12:21 hS9aOl4q0
いわゆる死体洗いか・・・
霊柩車のドライバーはたまに募集あるな。
782:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 21:44:59 FbD2eUN90
そろそろ地方税の請求書が届くよ。
去年１年の稼ぎに対する課税だから無職の身には重すぎる。
783:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 22:01:09 C+0mCZCZ0
H18年度に退職してＨ19年度にほとんど無職だった人は
「（２）平成19年に所得が減って所得税が課税されなくなった方」を
よく読んでみれ。H19年に払った地方税(H18年の分）が少し戻ってくると思われます。
よくわかんなければ市町村役場へどうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
784:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 22:04:34 cQdfBBHz0
>>778
ってかーね
よくハロワで応募者０でしたとか、皆書いてるけどどこでわかるの？？？
785:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 22:10:28 9aS80UAF0
応募する時教えてくれるよ。
担当者によっては他の応募者の年齢とかも教えてくれる。
786:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 22:12:18 YH6fdPmT0
面接行ってきたところは、日曜日だけが公休日・・・
なんか有給休暇なんてまったく取れそうな余裕がないところ・・・
正社員がギリギリの人数でバイトを監督してるところ・・・
平均年齢は40代・・・
月給20万超の会社で俺たちが行けるところってこんなもんなのかな？
持病はないけど、激務に勝てるかどうか自信がない・・・
辞退した方がいいでしょうか？
787:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 22:12:45 +Xi6R8Dj0
>>785
個人情報じゃないの？
788:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 22:16:20 cQdfBBHz0
>>785
それはハロワの職員が教えてくれるってこと？
789:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 22:26:36 8vEHRvvY0
ハロワ窓口で普通に教えてくれるぞ？
年齢、応募人数、選考中が何人…他には過去の求人回数やブラック苦情なども
個人名や何処の人とか、その手の個人情報に関わるものは一切教えてくれない
790:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 22:27:33 cQdfBBHz0
>>789
ブラック苦情とはｗ？
月曜日行こうと思うので参考におしえてください
791:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 22:27:47 RpVfWm7F0
>>789
東京のハロワでも？
792:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 22:33:14 5kwe7Y/z0
>>791
年齢、応募人数、選考中が何人かは普通に教えてくれたぞ
過去の求人回数やブラック苦情はこちらから聞かないと教えてくれない
793:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 22:33:23 8vEHRvvY0
>>790
入社したら求人内容と違った。などの苦情
他にも「あの会社は過去に処分を受けている」や「求人内容のこの部分を何日に変更した」とか
「年齢不問求人だが社長が30代前半なので20代しか合格しない」などなど…
>>791
東京はどうか分らないけど、おそらく全国どこでも教えてくれると思うよ
794:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 22:40:59 cQdfBBHz0
>>793
なるほど、ありがとう聞いてみる
月曜日って新しい求人でるよね？
795:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 22:46:56 /X08iZRa0
うむ・・
796:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 23:35:31 XI6D43d/0
>>■2008年度版 ブラック企業就職偏差値ランキング （転職してはいけない企業）
>63 ※印刷業界(DNP・凸版・共同除外) ※SE(下流・下請・独立) FIT産業 三洋電機
SEがこんなところとは驚いたよ。
つい先日、平均年齢20代半ばエンターテイメント系会社の社内SEに就職した。
偽装派遣やらなにやらあやしい人身売買系(いわゆる独立系SIer)からの脱出して
喜んでいた矢先に、同部署に年下のDQNが・・・orz 結局、1ヶ月で退職。
うまく行かないものだね・・・。社内SEも業種をえらだ方がいいね。また、
独立系SIerに就職するしかないかな。
797:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 23:41:29 CsJmfV4+0
>>796
DQN一匹くらいで退職するなよ
798:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 23:48:15 xyg4C0hl0
>>797
いや、想像を絶する人物だった（なおかつ、社長の息子）。
いわゆる基地外だった。
799:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 23:50:16 QAdX/uJm0
巻き込まれて自分までおかしくなったら損
800:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 23:50:46 I2b0ioLR0
>>796
どんなＤＱＮなんですか？
801:改訂ブラック偏差値
08/05/25 00:26:06 kqQYiBjq0
しかしさー本当リクナビもエンジャパンもろくな仕事ないと思わない？われながら
本当に求人見ててあまりのブラックさに本当にあきれてくる
802:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 00:44:31 JvLXK6fu0
優良企業は募集しませんから。
803:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 00:46:55 xsqcVCZ70
804:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 00:49:17 Q87/5nZW0
↓こんな池沼かまうなよ
746 名前：改訂ブラック偏差値 ：2008/05/24(土) 06:18:59 ID:3/TqQwmL0
イバガリをして何が悪いばーか
805:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 00:50:48 B9n5AHTD0
せっかくNGで消してんのに、晒すなよｱﾎが
806:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 00:53:17 5RVu4Zoq0
IT系はブラック覚悟しないとね。。。
食物連鎖の最下位はまさに土方というか土方より酷い。
でも、500はもらえるでしょ。
お金そこそこで安定してて6時に帰れる公務員みたいな仕事
はあるかもしれないが、この歳から入り込むのは難しい。
そういうラッキーマンはいるのかね？
807:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 00:53:17 kqQYiBjq0
ABC
808:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 00:53:55 kqQYiBjq0
DEF
809:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 00:54:04 Q87/5nZW0
お前はNGワードを知らんのか？
俺の書き込みは透明あぼーんだぜ
810:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 00:56:00 JvLXK6fu0
高スキル、高スペックなら入り込む余地あるかもね。
811:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 00:56:35 yCd8xb/Q0
アイスの食べ過ぎで、ピッチピチ～
812:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 00:57:16 kqQYiBjq0
GHI
813:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 00:57:18 JvLXK6fu0
高卒で語学（英語など）もできず、資格も何もないのは死ぬしないかも。
ブラックITなら採用してくれるかも。 あ、35以上は無理かな。
814:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 00:57:54 kqQYiBjq0
GHI
815:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 00:59:56 kqQYiBjq0
ＪＫＬ
816:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 01:00:16 kqQYiBjq0
ＪＫＬ
817:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 01:00:42 kqQYiBjq0
MNO
818:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 01:01:04 kqQYiBjq0
OPQ
819:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 01:01:37 kqQYiBjq0
STU
820:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 01:02:19 kqQYiBjq0
VV
821:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 01:02:48 kqQYiBjq0
JKJKJKJK
822:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 01:03:37 kqQYiBjq0
ＢんＢんＢ
823:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 01:05:21 CDFt9smw0
労働法なんて企業側への運用が多いし、罰則もゆるすぎて守られるはずがない
運用自体が間違っている派遣法も経団連の意向通りに動く
大手企業にもモラルのかけらもなくなった現代において法が遵守されるはずがない
以上からブラック企業が蔓延する
痔民党も眠主党もダメだから共産党が与党になるまで労働者に未来はない
824:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 01:08:27 5RVu4Zoq0
未経験だとブラックだろうがなんだろうがITは難しいと思う。
この年代の未経験に機会を与え、かつ健全な業種は知らないし。
今までの職歴のラインで考えるしかないよなぁ、やっぱり。
つまり俺の場合はITだけど、
最近どんなに歯の浮いた求人をみても、ブラック臭を感じるし、
実際ブラックじゃないとこなんてないだろうけど、程度の問題は大きい。
とかいいつつ、よさそうなとこは応募しても書類で落とされるわけでｗ
825:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 01:09:09 L0OH7ONp0
ブラックブラックとは言うもののブラックしか採用されんからねぇ
このぐらいはできるってブラック探すしかないよな
826:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 01:10:04 L0OH7ONp0
できるってか「我慢できる」だなｗ
827:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 01:10:16 JvLXK6fu0
ブラックITでも\8,000.-/Dayの日雇労働よりはいいかもね。
あれはひどいから。
828:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 01:11:34 kqQYiBjq0
ブラックすら書類通過しないともっとショック
829:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 01:16:15 OV/om7230
746 名前：改訂ブラック偏差値[] 投稿日：2008/05/24(土) 06:18:59 ID:3/TqQwmL0
イバガリをして何が悪いばーか
801 名前：改訂ブラック偏差値[] 投稿日：2008/05/25(日) 00:26:06 ID:kqQYiBjq0
しかしさー本当リクナビもエンジャパンもろくな仕事ないと思わない？われながら
本当に求人見ててあまりのブラックさに本当にあきれてくる
830:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 01:21:00 kqQYiBjq0
：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/25(日) 01:16:15 ID:OV/om7230
746 名前：改訂ブラック偏差値[] 投稿日：2008/05/24(土) 06:18:59 ID:3/TqQwmL0
イバガリをして何が悪いばーか
801 名前：改訂ブラック偏差値[] 投稿日：2008/05/25(日) 00:26:06 ID:kqQYiBjq0
しかしさー本当リクナビもエンジャパンもろくな仕事ないと思わない？われながら
本当に求人見ててあまりのブラックさに本当にあきれてくる
831:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 01:22:25 0DmkMy/70
バカスレ発見
一流大卒限定35歳超スレだってよ～
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
832:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 01:25:30 5RVu4Zoq0
労働条件的に、ブラックITと\8,000.-/Dayの日雇労働のどっちが
ひどいかは微妙なところ、日雇よりは安定はしてるかもしれないけど、
IT系は精神的にくるからｗｗ 鬱はデフォだし
833:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 01:29:55 1VP/AANf0
Back正社員＝なんであれ正社員の職歴
日雇い＝人生終わり
834:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 01:38:18 661BhmaZ0
たしかにｗ
835:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 01:38:31 661BhmaZ0
ブラック正社員→鬱→派遣→日雇
と順調なレールにのっている俺様がきましたよｗ
836:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 01:44:55 5RVu4Zoq0
>>835
兄貴と呼ばせていただいていいですか？
837:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 01:46:24 1VP/AANf0
ブラック正社員→鬱→派遣→日雇→
838:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 01:57:30 L0OH7ONp0
空き缶でも拾うかｗｗｗ
839:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 01:59:46 661BhmaZ0
>>836
勝手にしろｗ
>>837
ブラック正社員→鬱→派遣→日雇→無職
無職の可能性は無限大だぞ。それを続けられるかが問題だがｗｗ
840:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 02:35:38 rTOgcQ/50
昨日、面接に行った会社なんだが、もう一度求人要綱みたら厚生年金と退職金
の記載が無かった･･･
もし採用されたら怖いので、確認したいんだが、面接の後に確認の電話入れる
のって大丈夫だろうか？
841:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 03:06:27 Nm1vcajL0
人気なとこは、離職率も低いだろうから、募集自体あんまりないよね。
あっても、求人情報は流さず紹介とかわからんとこで人集めてそうだし。
842:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 04:08:24 SbeM4fiL0
>>840
社会保険はともかくこれから入社しようという会社に
退職金を聞くのは非常識だよ
843:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 04:18:01 1VP/AANf0
日本経団連が２２日に発表した大手企業の今夏のボーナス妥結状況（第１回集計、８６社）によると、
組合員１人当たりの妥結額（加重平均）は前年比０．５９％増の９３万３２９円となり、
第１回集計の段階では６年連続で増加した。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
844:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 04:22:04 CDFt9smw0
年間ですら貰ったことない額だ
845:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 06:47:57 ZzMR8Mjf0
>842
給与や退職金が、いくらか分からない
のに普通入社する？
ありえないし非常識でもない。
待遇や労働条件知らずして入社するほうが頭どうかしてるな
846:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 07:17:19 X9C53E4I0
先週末に受けた会社からお祈りが来た
(´･ω･`) 日曜の朝一で来るとは･･･
847:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 07:27:02 CnPJy/jr0
ハッピー・サンデー
848:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 07:52:20 U3bjrOBk0
新聞の求人欄で「35歳以上の方を募集」していたマーケティング会社。
調べてみたらセミナーに人を集めて、セレブな人に限定品を売る仕事。
「心の健康と音楽 音響活用法」
でググるとわかる。
応募せんでよかったワ
皆さんも気をつけてな。
849:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 08:04:53 GP3KIMBV0
所謂「エージェント」には気をつけましょうね。
年齢が高いほど無能なのが多い気がします。
50歳超、他業種から実質リストラの依願退職で転身したようなのは要注意。
こちらが聞いてもいないのに自分の経歴を話す奴はたいてい駄目でした。
そういう奴は判で押したように、合併時にメガバンクを辞めてる。
多くのエージェントに会うのが良いと思います。
私は良いエージェント3人に出会えたので、ブランク2年の40歳でしたが、
内定2つとって社会復帰できました。
やはり、書類ではかなり落とされましたが、面接まで行った応募はほぼ
最終面接まで行きました。巧くマッチングしてもらえたからだと思います。
850:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 09:37:55 mHOf5GXLO
%>>835-839
やっぱりみんな鬱を経由するんだね。
851:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 09:50:17 X9C53E4I0
鬱を経由するわりには厚生病院で見かける同年代男性が少ない気がする
女性は若い人から同年代まで結構居るんだけど、元リーマン系の男はほとんど居ない
どこで治療してんの？
852:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 10:07:55 +G4P34HF0
来世だろ
853:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 10:10:35 camq8OPk0
>>840
別に内定出てから条件面再確認して考えればいいと思うけど。
辞退は自由だし
854:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 10:18:52 SbeM4fiL0
>>845
まず、給与と退職金は別ね。
退職金を入社前に聞くことが非常識かどうかは
自分が面接官の立場に立てば分かると思うよ。
最近の「学生は～」なんて笑い話でよくある話。
855:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 11:22:29 qqoazy2n0
36歳不動産営業からの転職
両方不動産関係
A：社員7人 年収400万+歩合 歩合しだいで500、600も可能 上司に知り合いがいる
B：社員130人 年収400万 歩合なしだがマッタリ働ける
自分的には収入面でAを選ぼうかと思うんですが
今後転職しずらくなる年齢になるんでBでまったりも捨てがたいんです。
ほかの条件がほぼ一緒ならどっち選びます？みなさんのご意見をお聞かせください。
856:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 11:27:27 3/7TdpQe0
>>855
オレなら迷わずBを選ぶけど。
Aはまず人数が少なすぎる。誰かが一人辞めると仕事量が一気に増えるぞ。
857:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 11:45:10 jMv0/UJ20
最近、A、Bと二つの条件を列挙して
「あなたならどっち？」ってのを
よく見かけるけど、止めにしないか？
まったく意味ないし、馬鹿げてない？
858:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 11:48:29 kqQYiBjq0
メンタルクリニック
859:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 11:49:35 kqQYiBjq0
あぼーん
860:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 11:49:55 kqQYiBjq0
あぼーん
861:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 11:50:49 kqQYiBjq0
あぼーん
862:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 11:51:15 kqQYiBjq0
あぼーん
863:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 11:51:38 kqQYiBjq0
あぼーん
864:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 11:52:02 kqQYiBjq0
あぼーん
865:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 11:52:45 kqQYiBjq0
ABO-NN
866:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 11:53:07 kqQYiBjq0
あぼーん
867:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 11:55:04 kqQYiBjq0
あぼーん
868:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 11:55:24 kqQYiBjq0
あぼーん
869:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 11:55:44 kqQYiBjq0
あぼーん
870:840
08/05/25 11:55:56 rTOgcQ/50
レスいただいた方、どうもありがとうございます。
退職金の方は、もちろん「いくら出るのか？」ではなくて「退職金制度が
あるのかどうか」という聞き方をするつもりです。
確認するのは内定出た段階でも良いんですね、改めて他社の求人欄を眺めてみると、
結構厚生年金の記載がないところが多いですね。入って当たり前だから、
あえて記載してないのか、本当に入ってないので書いてないのか不明ですが。
本当は応募する前にジックリ調べるのがスジなんでしょうが、応募したときは
何故か凄く将来が不安になってしまい、仕事内容と手取金額だけをみて応募し
てしまいましたｗ
自分でもわかりませんが、たまにこういう心理状態になるときがあります・・
871:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 11:56:57 kqQYiBjq0
あぼーん
872:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 11:57:56 kqQYiBjq0
あぼーん
873:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 11:58:43 kqQYiBjq0
猪木
874:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 11:58:53 igLVdtY50
馬鹿見たくコピペしてNG登録している奴に無理矢理読ませようとするキチガイが一匹居座っているわけですね('A`)
875:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 11:59:08 kqQYiBjq0
あぼ
876:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 11:59:39 kqQYiBjq0
あぼーん
877:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:00:01 kqQYiBjq0
あぼ
878:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:00:32 kqQYiBjq0
あぼ
879:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:00:52 kqQYiBjq0
あぼ
880:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:01:15 4h5ULTx+0
転職板のコピペ荒らしってどんだけ底辺だよｗ
881:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:01:24 kqQYiBjq0
よっしゃー１０００まで行くぜ
882:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:01:55 kqQYiBjq0
あぼーん
883:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:02:17 kqQYiBjq0
あぼーん
884:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:03:14 kqQYiBjq0
トク
885:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:03:52 kqQYiBjq0
オマンコ
886:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:04:12 kqQYiBjq0
イチロー
887:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:04:36 kqQYiBjq0
ｲﾁﾛｰ
888:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:07:03 DwFJtbdr0
ｗｗｗ、連投荒らしで報告スレ立てられてアク禁食らって涙目になったキチガイは
プロバイダを乗り換えてまで荒らし続けてそれも暴露されて未だに発狂してるそうだよ？ｗｗｗ
889:840
08/05/25 12:17:33 rTOgcQ/50
せっかく真面目にレスしたのに、まともな意見を聞く前に、スレが終了して
しまいそう・・・
もしそうなったらコピペして次のスレにもカキコしたいと思います。
しかし、困ったもんですねｗ
890:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:18:47 Ow02ZRgR0
社保なし正社員の求人をハロワが掲載してるのも疑問だがそこに３０人応募だとさ。
経営者が人格者で、居心地よければという前提で面接受けることにしたけど、
どんどん狭い方に追いつめられていく気がするよ。
891:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:23:37 9yDW6s2+0
>>889
知人に、これから応募する人のフリをしてもらって、
電話で聞いてもらえば？
892:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:27:22 DwFJtbdr0
荒らし報告されると書かれたとたんにヘタレてやがるｗｗｗｗ
あまり連投が酷いなら、単独スレのコピペ荒らし報告スレもあるお♪
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
893:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:31:01 kqQYiBjq0
あご
894:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:31:24 kqQYiBjq0
あご
895:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:32:00 kqQYiBjq0
ＷＷＷ
896:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:33:18 kqQYiBjq0
そろそろ
897:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:33:41 kqQYiBjq0
そろ
898:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:34:03 kqQYiBjq0
そろ
899:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:35:47 kqQYiBjq0
そろ
900:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:36:07 kqQYiBjq0
そろ
901:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:37:30 2D2VheEx0
kqQYiBjq0をアク禁にできないのか？
902:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:39:32 kqQYiBjq0
そろ
903:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:40:13 kqQYiBjq0
あく金金のこと
904:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:40:49 kqQYiBjq0
そろそろ飽きた
905:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:41:52 kqQYiBjq0
ゼロ
906:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:42:15 kqQYiBjq0
ぜろ
907:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:42:55 kqQYiBjq0
えん
908:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:45:01 kqQYiBjq0
エンジャパン
909:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:45:21 kqQYiBjq0
エンジャパン
910:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:45:42 kqQYiBjq0
エンジャパン
911:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:46:04 kqQYiBjq0
エンジャパン
912:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:46:24 kqQYiBjq0
エンジャパン
913:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:46:45 kqQYiBjq0
寝るわ
914:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:47:26 kqQYiBjq0
ぐぐぐぐ
915:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:54:29 kqQYiBjq0
おーい
916:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:55:05 kqQYiBjq0
さる
917:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:55:51 kqQYiBjq0
ビーバップ
918:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:56:34 kqQYiBjq0
ＭＡＹＯ
919:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:56:57 kqQYiBjq0
ＫＫＫＫＫＫＫ
920:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 13:01:59 B9n5AHTD0
だったら通報すればいいだろ
大抵のﾔｼは専ﾌﾞﾗでNGに設定してるから見えないけど。
921:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 13:16:13 9yDW6s2+0
なんか番号の飛び方がすごいな。
これは、本物のかわいそうな人かも…
922:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 13:31:44 q3jPIV3X0
これだもんなｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
801, 807, 808, 812, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 828, 829, 830,
858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 871, 872, 873, 875,
876, 877, 878, 879, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 893, 894, 895, 896, 897,
898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913,
914, 915, 916, 917, 918, 919
923:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 13:39:26 2So2AiD10
>>922
そこまで纏められているなら
>>892のリンク先に体裁を纏めて報告汁！
つーか、訂正とかコテなのってコピペ連投していたアフォと同一人物だぜ
924:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 13:44:24 kqQYiBjq0
だれだ
925:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 13:44:52 kqQYiBjq0
あぼーん
926:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 13:45:17 kqQYiBjq0
あぼーん
927:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 13:45:37 kqQYiBjq0
あぼーん
928:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 13:46:22 kqQYiBjq0
あぼーん
929:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 13:46:45 kqQYiBjq0
あぼーん
930:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 13:47:08 kqQYiBjq0
あぼーーん
931:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 13:47:29 kqQYiBjq0
ぼーん
932:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 13:47:51 kqQYiBjq0
あぼーーん
933:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 13:48:17 kqQYiBjq0
あび
934:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 13:48:44 kqQYiBjq0
あああああああああああ
935:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 13:49:35 kqQYiBjq0
THIS HAS BEEN APPROED
936:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 13:49:58 qjNBGh0O0
ほい難民が出る前に立てたぜ
★35歳超45歳未満の転職サロン Part99★
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
937:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 13:50:03 kqQYiBjq0
SOUKYOKUSEI
938:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 13:50:19 yNIOw7YI0
希望年収ってみんなどのくらい提示してる？
500万円ってのはやっぱずうずうしい？
939:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 13:50:27 kqQYiBjq0
77777777777
940:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 13:52:05 X9C53E4I0
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （ー） （ー） ＼
. | （__人__） | ふぅ～
＼ ｀ ⌒´ ／
／ |
（＿ ) ・ ・ |｜
ｌ⌒ヽ ＿ﾉ |
| r ` (;;;U;;) ）__)
（＿ノ ￣ ／ ／
（ ＿）
941:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 13:57:31 r8593BeW0
>>840
遅レス
社保は確認しても良いと思う。
俺が今年の2月まで半年程在籍していた会社は、
ハロワの求人票、面接時の説明でも健康、年金、雇用各種保険アリだったが、
自社上司、グループ本部総務・経理部長に何度お願いしても掛けてもらえなかった。
グループDQN社長の指示が無いからだと…
DQN社長に直接お願いしたら、２ヶ月程あれこれ理由つけて
『絶対に掛けない！』と言い切られましたww
そんないざこざがあってブラック会社を辞めましたが、
離職票の関係で雇用保険は、退職後に支払ってもらいました。
労基で話は聞いてくれましたが、
社保庁では『加入しなければ行けない事になってますが、強制的に徴収はできないので雇用主と話し合って下さい』だと！
社保庁仕事しろ！
…と言う訳で、保険関係は必ず聞け
942:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 14:17:34 8wP9XIW40
教えてください。転職先から内定がでて給料の提示がありましたが、エージェントに給料交渉の
依頼をしたら「たぶん給料はあがると思います」だって！そんなんだったら、最初から高く提示
しろやと思うんです。どうなってるの？
943:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 14:18:21 ZzMR8Mjf0
今の会社の面接官は問い合わせがあれば教えると言ってる。
「入社して将来のコアになってほしい人だから」らしい。
退職金は待遇の一部。給与も待遇。
もらう給与も確認しないで入社する人はいないし、
自分の待遇がわからないのに入社するのはおかしい話だな。
944:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 14:25:47 pZF5ieAb0
給与＝給料＋賞与。
茄子のあるなしは年収に影響すんべ？
説明無かったら聞かなきゃアホでしょ。
945:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 14:26:31 ZzMR8Mjf0
んだ。
946:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 14:30:41 2So2AiD10
久しぶりに酷かったので、荒らし報告しときました。
単独スレ用で報告した分なのでどうなるかわからんけど
次スレでもしつこく続くなら専用スレ化も検討します
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:198-番)
947:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 14:48:30 AdvnSJ3Y0
>>946
GJ
948:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 15:08:32 kqQYiBjq0
よく寝たよ
949:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 15:11:07 YrGlBlss0
今年の昇給３０００円。。。
950:946
08/05/25 15:29:04 sl9PcqUg0
>>947
PCがリセットしちゃったんでID変わったはず('A`)
つーか、自分で報告汁！と書いた手前さっさと仕事したお
この報告で沈静化してくれりゃそれはそれで良いのだが
多分思い出したようにまた暴れるだろうからしばらく
様子見しているわ('A`)
951:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 15:43:27 kqQYiBjq0
そうなの
952:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 15:43:59 kqQYiBjq0
あぼーん
953:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 15:44:21 kqQYiBjq0
あぼーん
954:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 15:45:03 kqQYiBjq0
おーい
955:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 15:45:23 kqQYiBjq0
あぼーん
956:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 15:45:48 kqQYiBjq0
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957:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 15:47:01 kqQYiBjq0
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959:名無しさん＠引く手あまた
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961:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 15:50:07 kqQYiBjq0
o-a
962:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 15:50:37 kqQYiBjq0
omanko
963:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 15:51:00 kqQYiBjq0
つかれた
964:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 15:51:20 kqQYiBjq0
つかれた
965:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 15:51:43 kqQYiBjq0
つかれた
966:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 15:52:03 kqQYiBjq0
あご
967:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 15:52:28 kqQYiBjq0
９９９
968:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 15:52:48 kqQYiBjq0
もうすぐ
969:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 15:53:08 kqQYiBjq0
おーい
970:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 15:53:28 kqQYiBjq0
８８８
971:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 15:54:06 kqQYiBjq0
９９９
972:名無しさん＠引く手あまた
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08/05/25 15:57:01 kqQYiBjq0
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976:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 15:57:23 kqQYiBjq0
★35歳超45歳未満の転職サロン Part97★
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
■■■■ 煽りはスルーで、sage 進行推奨 ■■■■
このスレには、他スレで叩かれた内容をコピペしたり意味不明の罵詈雑言をわめく
通称”イバガリ”と呼ばれる２ちゃん公認の荒らしが何年にもわたって粘着し続けています。
この荒らしには正論を諭しても無駄で、「構って貰える」とばかりスレと無関係なレスを連投します。
この荒らしに一番効果的な事は『無視』or『スルー』です。どうしてもできない場合は専用ブラウザーを導入しましょう。
右クリック一発でNGIDやNGWORD登録ができるJaneStyleがお薦めです。
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977:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 15:57:46 kqQYiBjq0
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978:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 15:58:15 kqQYiBjq0
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979:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 16:00:32 B9n5AHTD0
>>946
ありがとう
980:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 16:02:49 0v6Tx1MC0
920 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/05/25(日) 13:01:59 ID:B9n5AHTD0
だったら通報すればいいだろ
大抵のﾔｼは専ﾌﾞﾗでNGに設定してるから見えないけど。
979 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/05/25(日) 16:00:32 ID:B9n5AHTD0
>>946
ありがとう
981:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 16:13:31 TFzlwpRK0
>>946ＧＪ！
しかし、この年代にもなって掲示板荒らししているって虚しさ感じないのかねぇ？
もっと有意義な事の為に、時間を使うべきだと思うのだが。
982:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 16:18:50 CDFt9smw0
カレーにヌルー
983:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 16:32:09 ZesGTeN2O
感じないかも
984:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 16:33:30 ZesGTeN2O
感じないかも
985:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 16:34:25 ZesGTeN2O
かんじないかも
986:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 16:35:49 ZesGTeN2O
jim has approved
987:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 16:36:44 ZesGTeN2O
kim has been
988:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 16:38:09 ZesGTeN2O
つかれたよ
989:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 16:39:15 ZesGTeN2O
つかれた
990:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 16:39:45 ZesGTeN2O
つかれたゃ
991:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 16:41:10 ZesGTeN2O
海外
992:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 16:42:10 ZesGTeN2O
おた
993:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 16:43:12 ZesGTeN2O
2ちゃん嵐の犯人
994:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 16:43:51 ZesGTeN2O
2ちゃん嵐の犯人は
995:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 16:44:26 ZesGTeN2O
お
996:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 16:44:59 ZesGTeN2O
に
997:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 16:45:36 ZesGTeN2O
摂津企画池島
998:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 16:46:02 ZesGTeN2O
摂津企画金田
999:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 16:46:50 DyVV/RjEO
次頼む
1000:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 16:47:43 ZesGTeN2O
凛々
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。