08/05/15 00:40:15 kOeie6jm0
はじめて転職したときは、本当に人の好き嫌いや時分の能力の無さを
人のせいにしてした。
今32歳で、転職したいとは思うが、何回も転職活動してるし、もうやだ。
今より
条件が下がるんならむかつく職場でもなんとか這いつくばっているのが
普通なのかな？なんて思って我慢している。
なんといっても金がまったくたまらんのでね。年収500万で貯金30万。
転職南下したら破産？だわ。なさけね。
328:名無しさん＠引く手あまた
08/05/15 00:45:34 WlikvfkB0
能力の無さを
人のせいにしてした。
これわかる！
329:名無しさん＠引く手あまた
08/05/15 07:22:14 cvCLFzS50
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330:名無しさん＠引く手あまた
08/05/15 08:43:28 phsoQKwy0
いい加減にしろ！
∧＿∧
（ ・∀・） | |
と ） | |
Ｙ /ノ .人
/ ） < >_∧∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>329
（＿フ彡 /
331:名無しさん＠引く手あまた
08/05/15 09:37:13 hrqV9oLB0
年収で450万以上あるなら、這い蹲ってでも
頑張るしかないよな、この世代は・・・・。
30過ぎるとかなり突出した能力がないと転職はﾏｼﾞ厳しい。
（年収ダウン覚悟ならDQN含めなんでもあるかもしれんが）
キャリアアップなんて幻想だわ。
つーかキャリアって一体なんなんだよと思う今日この頃ｗ
ホントﾂﾗｲ世代だな～って実感する。
332:名無しさん＠引く手あまた
08/05/15 11:40:21 tZlEEouh0
そうだな・・・長年かかって気づいたんだが
キャリアってあんまし関係無いとも思う
営業経験あっても売る商品が違えばまた違うし、人脈からノウハウ含めたら
「即戦力」なんて有り得ないと考えてる。
３ヶ月でまあそこそこ１年で追いつければ良い方だと思う
年収４５０万なら確かに頑張る方がいいだろう
でも新卒もそこまで売り手市場かというと自分的にはそこまでとは思えん
理系大学か高専卒業なら良いと思う
私立文系卒は厳しいものがあると思われる
今３０前半は公務員試験も応募者が多すぎた世代だしな
（地方公務員は縁故多いしな）
昔のそこそこの民間が一番良い、という時代は無いなぁ
でも俺が思うにもう嫌が応でも変わると思う
めげずに頑張ろう
333:名無しさん＠引く手あまた
08/05/15 12:46:45 /9zev1NEO
俺34歳で年収500万。
安すぎると思ってるんだけど…
リクナビ見たら厚労省絡みの求人あったね。
334:名無しさん＠引く手あまた
08/05/15 12:49:23 qnRS4sQl0
なんで20代前半ですっぱり業種変えなかったのかと後悔するばかり
あの頃はまだ自分が未熟なだけとおもってもう少し頑張ってからとズルズルいったんだろうな
うちは中小ＩＴだからいくら頑張っても半分以上の人は40代はいられなさそうだから厳しくても
異種業チャレンジするしかないんだよな・・
ＩＴに突出した技能があれば生き残れるかもしれないがそれもないし何よりＩＴに関してはその気がおこらない。。
335:名無しさん＠引く手あまた
08/05/15 13:51:50 2DaSiApP0
成果主義とかばっか言われる時代だから、中途ってキツイよな。
成果主義の名の下、いらなくなったらバッサリといけるし。
だから転職もビビッちゃうんだよね、
もっと出来ると思ったとか言われんじゃないかって。
実際、胸張ってキャリアアップなんて言える人って少ないんじゃない？
336:名無しさん＠引く手あまた
08/05/15 14:33:44 SNSZQcxq0
今年34（独身）で手取り16万程度
現在たいした仕事量もなく、出社しても草むしりする日々
当然ﾎﾞｰﾅｽも期待できず・・・
転職考えてるが年齢が年齢なだけに＠＠；
たいした技能持ってるわけでもないし・・ｵﾜｰﾀ
337:名無しさん＠引く手あまた
08/05/15 14:56:03 A/EruJKl0
>>336
草むしりって・・・？
_, ,_
ｗ （・ω・ ） あんまり植えないでよ。
(~)､ / i ） 掃除するの俺なんだからさ
＼ ` |＿/ /|
`ー_（ __ノ |
（ `（ ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ
仕事量ないなら内職スキルアップし放題じゃね？
マイナス部分だけクローズアップして放置してたって時間が過ぎるだけだぜ
338:名無しさん＠引く手あまた
08/05/15 15:03:18 SNSZQcxq0
>>337
出社して仕事無いから、工場のまわりの草むしり＠＠；
工場内外の清掃こんなｶﾝｼﾞ
339:名無しさん＠引く手あまた
08/05/15 22:13:49 cAnwLfS50
>>325
とりあえず今の職場で、探しながら頑張ってみるわ。
それにしても20代後半で仕事がないのも凄いな。
10年前と言えば丁度就職が決まった時期だったわ。
その4年後に会社が倒産したけど…。
340:名無しさん＠引く手あまた
08/05/15 22:15:49 gdBPQHCb0
>>338
俺と同じ年だなー
俺は建築でずっと16から働いてたけど
遂に仕事きれたねー
もう先行きは真っ暗だから、
転職考えてるところ
実際ハロワいっても、給料ソコソコなのは３５までのところが多い。
はぁーでも、学歴ないし、資格ないのに、何すればいいんだろうか・・・・
341:名無しさん＠引く手あまた
08/05/15 22:34:02 tZlEEouh0
なんでもかんでも自分の責任に持っていったらダメだよ！！
そもそも自分等が１０代の頃は「あー辞めちゃった」なんて人多かったじゃないか！！
それでもなんとかなった時代と言われればそうかもしれないが
どこか完璧にオカシイだろう今は！
342:名無しさん＠引く手あまた
08/05/15 23:28:28 2ctTdzCwO
10年前 二次面接で内定
現在 最終面接で不採用…
時代が違うかｗ
343:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 07:16:03 01TmLtIa0
>>322
つまり残業代は出したくないってことだろ
そんなことで喜ぶなよ
344:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 09:01:13 O5Xg6vX20
こんな時代が来るなんて考えてなかったよなあ。
日本なら平気だろっ？みたいなよくわかんない自信あった。
よく考えれば日本なんて資源もない国なんだから、
弱い国なのに。
１０年後は中国人に使われてるのかな・・・。
345:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 09:04:47 eUCERUEX0
10年も先の事なんか分からないよ。明日の事すら分からないのに。
全てでは無いが、良い方向へ行くか悪い方向へ行くかは自分次第の所も。
346:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 10:37:46 cXceoNhQO
>>338
資格の勉強でもすればいいじゃん。
職場で必要そうな資格とったらさりげなくそういう話を会話の中でだしてみると仕事がまわってくるかもしれん。
その結果激務になってもしらないが‥
347:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 10:49:39 zl5iXxy20
>>344
いや将来水資源争奪戦でインドと中国がやりあえばインドに分があるそうだ
348:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 20:59:36 ECFwkmre0
>>343
でも公務員なんて年功序列で基本給あがっていくんだから別にいいやん
あーなんで学生の頃はこれからはベンチャーだITだ成果主義だ！なんて思ったのだろうか
若気の至りだ
349:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 00:00:00 1FV461lJ0
最初から公務員になりたかったが、入りたいと思った時には既に倍率がうなぎ上りだった。
350:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 06:14:17 gd3scsAM0
地方コネなしで
何度も公務員試験受け続けた俺は
今も負け組み･･･orz
351:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 08:01:20 FQ99AkZk0
今週は1週間が早かったな～。
無意味な会議やら出張やらクレームやら。
部下は鬱になるし、嫁とは喧嘩、客からは怒鳴られｗ
某地方、機械部品メーカー営業所出先。
ストレスが多すぎて、逃亡したくなるよ、全く。。。
まあ、これが生きてるってことなのかもしれんが。
352:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 11:27:59 VIjt3c680
>>351
すごいな。頑張ってるよ。
自分が鬱にならないように気をつけてな。
353:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 11:44:58 xw/6Xeox0
>>219
俺、今３５で客先常駐型IT人間。
「俺はITの仕事に向いてないな」という思いが過るのは日常茶飯事。
今年３月までいた客先のリーダに「あんた、この仕事向いてないからシゴト変えたほうがいい」と
言われたのは１度や２度の話じゃない。
でも、何とか生きていられるのはどうしてだろう？
周りの人や親父とオフクロが優しいからかな？
354:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 12:10:08 xw/6Xeox0
>>243
＞ボロクソ怒られて呆れられのを耐えればいいや。
＞はぁー早くこんな我慢大会脱出したい。
今の俺もこんな心境だな。
周りとのコミュニケーションに自信がもてん。
355:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 13:03:53 Td/NHhMaO
>>351
すごい偉いよ…。
だけど、あまり独りで抱えこまないでな。
俺もいろいろ抱えてるんだけど、
最近思ったんだよ。
今両手で抱えてる荷物の
何かしらを置かなきゃ新しいモノは持てないんだって。
鬱かも、って思ったら医者いこうぜ。
356:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 13:24:51 73+VISi60
最近、船が沈没する夢ばかり見る・・
357:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 13:50:39 mqXha2gmO
昔はパンチがスローモーションになる夢をよく見たな。
358:219
08/05/17 18:28:36 eBuw6WD50
>>219だが
359:219
08/05/17 18:32:26 eBuw6WD50
>>219だが最近は思いつめている性かうっかりミスが多い。
書類の不備（しかも依然指摘されたミス）やレビューの日にちや場所を伝えておきながら
直前まで肝心のレビュー場所を押さえていなかったりとこんなの新人の頃でもやらかささなかったのに・・
しかも人間関係も虐めとかは無いけど全然打ち解けれない
このままだととても転職しようにも面接で自己アピールなどできるはずが無い
だんだん自分に自信がなくなって来た上に対人恐怖症になりそうだ
360:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 18:59:16 sAMg55jt0
>>357
自分のパンチは普通の速さで相手に当たる？
漫画やアニメの見すぎｗ
361:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 19:02:43 sAMg55jt0
>>359
だからそれを解決する為に別の職種なり職場に移ろうと
思ったんだろ？
なら次の場所を探すのがお前の最優先課題だろ。
362:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 20:24:03 2JOuGm2I0
リクナビエージェントの裏事情
URLﾘﾝｸ(jpdan4.blog89.fc2.com)
DODA、インテリジェンスの裏事情
URLﾘﾝｸ(jpdan4.blog89.fc2.com)
363:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 21:04:55 yKzwirUtO
まさか子供とヤッターマンを見れるとは思ってもみなかった。。。
364:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 21:41:06 oORvvoB60
これからは大手以外の土木建設関係の会社は倒産しまくると思うよ。
あと中小企業で同族経営とか社長の次ぎの代の引き継ぎがヤバそうな会社も！
社長が急死して、バカ息子が社長に就任して倒産したケース２回もある。
あと石油製品関係も原油の異常高騰でこの先どうなるかわからんよ！
365:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 23:07:38 gd3scsAM0
>>364
30過ぎなんだからTVと2ch以外の情報源もったほうがいいぞ。
366:名無しさん＠引く手あまた
08/05/18 08:44:33 /+dNCskG0
家族持ちのみんな、休日何してる？
俺は
子供の相手（大体は近場の公園とか）
嫁の買い物の付き添い
自分の趣味はバイクだが、１～２時間乗ってくる程度
あとは読書ｗｗ
んで
あっという間に
夕方になり、サザエさんが始まる・・・・・・・・・・乙
367:名無しさん＠引く手あまた
08/05/18 12:39:05 o0BmIIGJ0
ひたすら履歴書
日曜日もハロワやってるといいのにな
368:名無しさん＠引く手あまた
08/05/18 13:20:21 QWRY7fji0
30才年収500万くらいの接客業の会社を辞め、さらにステップアップと思い転職
しましたけど、入った会社が悪すぎました･･･正義心から内部告発をして→解雇（33歳）
現在35才、自営＆嫁の収入でどうにかやってますが嫁が退職してしまって限界きて
ます･･･親（無職年金受給前）と妹（障害アリ）を扶養しているのですが正直厳しいです
また転職を考えていますが、いっそ人間を転職したくなって来た･･･
悪い人間にならないと渡っていけないのが現代社会なのか？
369:名無しさん＠引く手あまた
08/05/18 14:33:07 KAsQUmym0
>>366
俺もそんな感じ。
昔は趣味で波乗りも行ってたけど、今は金が無くてできない。
子供はかわいいから嫌じゃないけど、何かが欠けてるって気がしてくる・・・。
さて・・・明日も仕事かあ・・って感じで一日が終る。
家庭持っても自分の趣味を充実させてる奴って凄いって思うよ。
金銭的にもそうだけど、家族の理解も必要だし。
370:名無しさん＠引く手あまた
08/05/18 15:01:04 Nnl0XmE/0
サザエさんが始まるとみんな鬱になるらしい
371:名無しさん＠引く手あまた
08/05/18 15:44:09 IMSHsdeS0
だから俺は日曜にサザエさんを見ずに録画して平日の夜に見てる。
と、会社で言ったら変人扱いされた・・・。
それにしてもカツオってすごいよな。
出世するわ。こいつ。
372:名無しさん＠引く手あまた
08/05/18 15:46:48 R3QJEgbT0
蟹工船
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
蟹工船（かにこうせん）は、1929年に小林多喜二が発表した小説。
いわゆるプロレタリア文学の代表的佳作とされ、国際的にも評価されて各国語に翻訳されている。
この小説には特定の主人公がおらず、蟹工船にて酷使される貧しい労働者達が群像として描かれている点が
特徴的である。蟹工船「博光丸」の元になった船は元病院船の博愛丸である。
再脚光
作者の没後75年にあたる2008年、新潮文庫「蟹工船・党生活者」が古典としては異例の27000部を増刷、
例年の5倍の勢いで売れ、5月2日付の読売新聞夕刊一面に載った。若者、特に就職氷河期世代に人気である。
就職氷河期世代の多くは非正規雇用などの不安定労働者であり、ワーキングプアも少なくない。
一流大学を出ても就職ができずに苦しんでいる者も多い。小林多喜二の捉えた世界観は今日の若者の現状と通じるものがあることを示している。
加藤周一によれば、日本文学史のなかのプロレタリア文学は、その技法ではなく、
題材において他とは一線を画する新しいものであった。
つまり、働く者の生活を社会とのかかわりのなかでとらえる文学は、
プロレタリア文学以前にはありえなかった。階級と階級間の闘争、虐げられる者と虐げる者、
その矛盾と闘争を小林は見事に描ききった。
その構図に、現代の若者は共感をよせているにちがいない。
こんな若者たちの共感が、たとえば一人の若者の「ちっぽけな」共感が横に広がり、
ブームといわれるまでになったのだ。言葉をかえていえば、
同じ境遇に置かれている者の連帯の土台がそこにあるということだ。
373:名無しさん＠引く手あまた
08/05/18 15:53:38 sJLeOnI3O
いいなぁ、結婚出来た人達は・・・俺なんて32歳でいまだに付き合った事すら無いよ
まぁ、人付き合いが苦手だからしょうがないか・・・
374:名無しさん＠引く手あまた
08/05/18 16:40:48 IMSHsdeS0
一番いいのは女に不自由なく独身続けられる奴だけどな。
で、30代後半から40代前半にかけて結婚。
375:名無しさん＠引く手あまた
08/05/18 16:44:25 zlunBmNKO
>>370
サザエさん症候群だよな
ほんとに日曜の夜はブルーだ
376:名無しさん＠引く手あまた
08/05/18 17:29:26 xHM8XnoY0
俺はサザエさんのエンディングが聞こえ始めた辺りから変な汗が出てくる
377:名無しさん＠引く手あまた
08/05/18 18:00:10 TsKpnKgt0
俺は笑点からバンキシャに切り替わると、
日付変わったような錯覚に襲われる。
378:名無しさん＠引く手あまた
08/05/18 18:43:45 PhLiDLVlO
俺もそう
379:名無しさん＠引く手あまた
08/05/18 18:53:11 DUCiN2k+O
>>376
おまいは俺か？
380:名無しさん＠引く手あまた
08/05/18 20:32:12 /XRANxCM0
日曜夜は、南の島のルーシー。
381:名無しさん＠引く手あまた
08/05/18 20:40:36 TsKpnKgt0
世界名作劇場やってた頃に戻りたいねえ
382:名無しさん＠引く手あまた
08/05/18 20:43:35 Onhve6+q0
わたしは笑っていいとも増刊号ですでに鬱
383:名無しさん＠引く手あまた
08/05/18 20:51:10 NI0vaNKu0
会社の強制労働と刑務所のお仕事はどちらがいいのか、そろそろ真剣に検討しよう。
384:名無しさん＠引く手あまた
08/05/18 21:09:08 xvib8qp10
>>383
・激務重労働で１５年後に会社倒産でポイ
・３食昼寝付きの快適生活で１５年後に恩赦でポイ
性欲なきゃ刑務所が圧倒的に有利ｗ
385:名無しさん＠引く手あまた
08/05/18 23:49:50 FOeG0Uh20
毎日量販店で拘束12時間半の立ち仕事。慣れてはいるものの、最近終業時にはみぞおちの左上辺りが嫌な感じで痛い。
でも販売員しか経験ないから、転職しても販売しか仕事なさそうね・・・じゃあ、同じか。
「後売り上げがいくらいくらで、閉店後はこれこれやっといてね。じゃ、よろしく」と言い残して、10時間でさっさと帰ってしまう社員が羨ましいよ。
でもごねたりしたら、派遣仲間揃って皆失業してしまうから何もいえない・・・
派遣法のせいで、すでに20人の仲間が職を失ってしまったしね。
これから何か資格をとるにしても、簡単に取れるような中途半端なものじゃ役に立たないし、本腰入れて難しい資格を取ろうと睡眠時間削ろうものなら、それこそ本当に死んでしまいそうだし。
なかなか上手くいかないね。
・・・微妙にスレチな愚痴だったね。ごめん
386:名無しさん＠引く手あまた
08/05/19 00:35:32 8JRp/9NN0
>>375-382
お前ら温いな。
俺なんか月～日まで働いてるから
日曜が終わることなんてなんでもないぜｗｗｗｗ
あはははははｗｗｗ
387:名無しさん＠引く手あまた
08/05/19 01:17:45 dAYko3T+0
>>385
俺は量販店で3年いたがほんと地獄だった。当時の夢が太陽がのぼっているうちに一度でいいから帰ってみたいだったなｗ
このままでは一生こうなると悟って簿記1級とって経理に転職したよ。いまでは毎日太陽がのぼっているうちに帰ってるよ
388:名無しさん＠引く手あまた
08/05/19 02:04:10 8JRp/9NN0
>>387
貴様自慢か？
>>385
健康を損なうような仕事はやめてアルバイトでもしながら勉強など
考えたほうがいいな。体が潰れたらおしまいだぞ。
って、俺もやばいな・・・
389:名無しさん＠引く手あまた
08/05/19 08:12:18 5GvVAqlj0
会社倒産を経験した人いますか？
一応失業保険は即支給されるのかな。
390:名無しさん＠引く手あまた
08/05/19 08:18:42 wvUrpHSs0
>>389
されます。
391:名無しさん＠引く手あまた
08/05/19 08:50:05 1v30ytpS0
俺は笑点のテーマ曲を聞いて日曜が終わったなと凹む。
そして、世界ウルルン滞在記が終わってさらに凹む。
392:名無しさん＠引く手あまた
08/05/19 09:01:35 pE82qvk/0
最近、酒がないと眠れなくなってきた。
朝は目覚ましが鳴る前にちゃんと目が覚めちゃうし。
この先の人生の中で、嫌な事を忘れてすっきり出来る時は来るのだろうか？
ずっとこんなだったらどうしよう・・・なんて不安に襲われる。
393:名無しさん＠引く手あまた
08/05/19 09:02:22 EERINiKS0
今は、毎日が日曜みたいなもんだから、
特に凹まない。
394:名無しさん＠引く手あまた
08/05/19 12:30:45 WC4W+J3R0
質問したいのですが、３０代になると転職の面では障りがあるでしょうか？
専門的な技術とか持っていない事務で、来年３０になるのですが
転職するならぎりぎりでも２０代のほうが有利ですか？
395:名無しさん＠引く手あまた
08/05/19 18:18:56 t4f/P1NhO
>>392心配よりまず行動した方がいいと思う。人間関係が微妙なら変えるようにするとか、ささいな楽しみを見つけるとか。何かの工夫を続けてみて、様子みたら？自分は知識つけるための本読んだり、いまいち不満な家族関係をよくしようと振る舞い中。
396:名無しさん＠引く手あまた
08/05/19 19:48:16 ZcGvBDfe0
>>394
1000円の商品と980円の商品、20円しか違わないのにイメージは全然違う。
397:名無しさん＠引く手あまた
08/05/19 20:37:37 XL00/cml0
30歳になり、今の職場で仕事をしていく自信？というか、なにか心身に異常をきたしつつあるので転職活動を始めた。
地元企業に面接行ったが、現在の提示年収が300マン以下・・・
どうしたらいいんだ・・orz
398:名無しさん＠引く手あまた
08/05/19 20:50:09 EfTXj/pL0
それで健康が得られるなら十分だろう。
399:名無しさん＠引く手あまた
08/05/19 20:56:01 XL00/cml0
健康か・・・確かにそれもそうだよな
前向きに考えてみようかな
400:名無しさん＠引く手あまた
08/05/19 21:51:31 F2XY11YaO
300以下って生活できるのか？
401:名無しさん＠引く手あまた
08/05/19 21:57:17 gdBqtNpv0
親元独身なら300万でも余裕。車も買えるし、何とか貯金も出来る。
一人暮らし独身なら車持つと厳しいし貯金はできないから不動産は買えないけど、まあ何とか生活出来る。
でも家族は持てないな。ほんと貧乏生活。
402:名無しさん＠引く手あまた
08/05/20 00:43:23 S4WbcEeo0
でも大半はそんな底辺なんだよなあ
403:名無しさん＠引く手あまた
08/05/20 06:31:50 ka1mLLJM0
よほど優秀か、先方の要望にマッチする即戦力じゃないと
年収は間違いなく下がるよな・・。
404:名無しさん＠引く手あまた
08/05/20 07:43:26 1u2Yc2l10
今、転職すると地獄ですよ。
30歳こえて東京などの都市に出てきても期待しないほうが良い。
スキル、キャリアがない職種に転職したら給料すくなくなるし、入社する時、
ろくでもない会社でも保証人を用意しないと働けない所もある。
あまり、人付き合いがない人間や天涯孤独に近い人、家庭の事情で
転職が出来ない事もあることを世の中分かっていない。
買い手市場であるから強気なもんだ。
405:名無しさん＠引く手あまた
08/05/20 09:16:18 EhKngY6L0
３０歳にもなると会社採用側も足元見てくるからな。
どうせ他も駄目だったんでしょみ的な見方してくる。
ホントのキャリアアップで転職なんて１割くらいじゃないの？
406:名無しさん＠引く手あまた
08/05/20 09:29:15 I/+TC4LN0
ゆとり世代に、しっぽ振ろうぜ
先輩、ジュースおごってください
甘え上手は出世するぞ
407:名無しさん＠引く手あまた
08/05/20 09:44:32 eG8X8E+70
まあ３０代とか世代に関係なく日本の企業は採用に高望みしすぎだと思うけどな
氷河の被害妄想者や典型的なゆとり思考者や使えなくて追い出された団塊だって
お前さんの会社には丁度いいくらいの人材だと・・・
408:名無しさん＠引く手あまた
08/05/20 09:48:08 j+hLtjj60
今度の転職で、足元みられた私が通りますよ。
家の近くで働きたいからもうしかたねーや。
>>404
家庭の事情って本当にあるのにな。まあ、最初の会社で
こけると後ころころこけるよ。
409:名無しさん＠引く手あまた
08/05/20 09:51:22 Rz6LehmQ0
いまどきの企業は人材を育てない
410:名無しさん＠引く手あまた
08/05/20 10:31:04 0FFmzP3kO
バブルを経験してみたかったと思う就職氷河期のこの世代。
年齢的に次が最後の就活と思うと慎重になっちゃうね。。。
411:名無しさん＠引く手あまた
08/05/20 10:31:18 VV9TdvCA0
,.――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,>
ヽヽ＿＿＿ノ それはあえてみんなが言わないようにしてた事でござる
の巻
412:名無しさん＠引く手あまた
08/05/20 10:38:32 Rz6LehmQ0
転職するにはキャリアがいる
キャリアつけるには転職するしかない
缶詰の中に缶切状態。。
413:名無しさん＠引く手あまた
08/05/20 10:54:18 KDTa5GRd0
『激論！新しい貧困とニッポン！』
氷河期世代を救い、労働市場を正常化する政策提言
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
★ 就職氷河期世代必読のサイト！！
414:名無しさん＠引く手あまた
08/05/20 12:03:02 EhKngY6L0
最近はバブル期の頃のように家族ぐるみで付き合う会社が増えてきてるみたいだな。
面倒臭いと思ってたけど、今の荒んだ時代を見ているとそうゆうほうが良いのかなとか
思っちゃうよね。
415:名無しさん＠引く手あまた
08/05/20 12:11:13 Bu39qNbvO
終身雇用、年功序列って最高だよな！
どこの馬鹿だよ。実力主義だの成果主義だの言い出した奴は…
416:名無しさん＠引く手あまた
08/05/20 15:36:49 I/+TC4LN0
新幹線代金１万５千、往復でかかるが、面接に行って来るぞ
417:名無しさん＠引く手あまた
08/05/20 15:42:21 9ioovbzs0
今日、飛行機代往復3万円で面接行ってきたんだけど、ありゃ駄目だな。
１名募集のとこに40名応募してきたって。
そんな中で俺が選ばれるとは思えん。
418:名無しさん＠引く手あまた
08/05/20 15:56:04 +Uy5DG5S0
もう本気で頭がおかしくなりそうなので、上司に「もう無理」ってメールしてきた。
転職活動はしてたんで、次の働き口はどうにかなるかもしれんが、あしたから会社行ける気がしない・・・
壊れそうだ・・orz
419:名無しさん＠引く手あまた
08/05/20 16:50:57 I/+TC4LN0
３５歳だけど、すごく若くてセクシーなんだけど、
これを生かす仕事は、やっぱり講師とか営業かな？
マジレス頼む
420:名無しさん＠引く手あまた
08/05/20 17:05:25 94n90KBuO
>>419
セクスィー部長にでもなれば？
421:名無しさん＠引く手あまた
08/05/20 17:13:50 yyyUQwODO
>>419
35歳ですごく若いってw
422:名無しさん＠引く手あまた
08/05/20 17:17:03 q/WWbeY/0
みんなはどれくらいのスペック持ち？
32歳 通信大卒 社労士 宅建 衛生管理者 総務経験10年
ただ今年収400万
これで転職見込みはどう？給料アップとか見込めそうかな・・・みんなの実感で頼む
423:名無しさん＠引く手あまた
08/05/20 17:50:03 Bu39qNbvO
>>422
スペックと年齢やキャリアからして年収安すぎるね。
地方？
東京で探すなら年収アップの確率は高いだろ。
ただし、今より残業増えたり人間関係で辛くなる可能性もあるが…
424:名無しさん＠引く手あまた
08/05/20 17:53:50 q/WWbeY/0
>>423
ありがとう。
実は都内なんだorz 中小同族でまったく評価されてなくってさ
資格取っても「それが何なの？」ってなもんよｗｗそりゃ会社来て茶飲んでるだけの馬鹿跡継ぎのお前に解る訳ないよな副社長さんｗｗってなもんでさ
高校時代家が貧乏で奨学金狙う学力もなく目的もなく遊んでて、27から通信大学通ってなんとか卒業したんだけどね
今の糞同族は暇な事だけが取り柄なんだけど・・・同じく総務関連の仕事でそこそこ暇で年収うぽとか・・・高望みしすぎかね
425:名無しさん＠引く手あまた
08/05/20 18:25:38 Bu39qNbvO
>>425
年収アップは高望みとは思わないけど、
かつマッタリで非同族で安定した会社となると見つかるかどうか…
やっぱどこか我慢しないとね。
あと一つだけアドバイス。
退職理由では「年収アップ」とは絶対言ってはダメ。
タブーだから注意しろよ。
426:名無しさん＠引く手あまた
08/05/20 18:39:01 EhKngY6L0
３０過ぎを雇う会社が少ないのか、俺の会社にも３、４０代が沢山面接来てる。
なもんで、馬鹿社長は調子に乗って給料アップなんてしない。
俺の給料も上がらず、ある程度の歳になったら切られるんだろうな。
この歳で年収３５０万なんてキツイよ・・・。
年収の話とかになると、つい話を変えようとする癖がついてる自分が情けない。
427:名無しさん＠引く手あまた
08/05/20 22:02:38 4zi+HVAU0
サザエさんって23歳なんだって
俺が0歳のころからあるのに
428:名無しさん＠引く手あまた
08/05/20 22:03:42 oaywqsar0
面接行った。撃沈した。
俺今まで何やってたんだろう・・・。
何も出来ないダメリーマンじゃん。
もうイヤ。
429:名無しさん＠引く手あまた
08/05/20 22:18:57 1jJibT1mO
営業だとそう思うこと多いよ。前職の実績なんて全然評価されない。
430:名無しさん＠引く手あまた
08/05/21 02:37:40 O6MVX90k0
何が実績になるのかわからない
431:名無しさん＠引く手あまた
08/05/21 02:42:18 qhXGc3Ur0
俺もPGだけど同じITには転職したくないから
実質無職からの転職とみなされるのかな?
432:名無しさん＠引く手あまた
08/05/21 02:50:01 I3toKdgK0
そういうワケじゃないけど事務系は厳しいんじゃないか？
３Kが一番現実的な気がする
しかし３Kすら地方では厳しい
ﾟ(ﾟノω｀ﾟ）ﾟ。
433:名無しさん＠引く手あまた
08/05/21 11:48:55 PNPv3tLs0
転職して、ゆとり世代にいびられてる人いる？
434:名無しさん＠引く手あまた
08/05/21 16:27:33 NoYKr22T0
転職というか時々転職資金、ガソリン代のために日雇いバイトやってるけど年下社員の態度にカチンと来たことはある
ただ一番意地悪なのは年上のオヤジだな
435:名無しさん＠引く手あまた
08/05/21 17:10:34 SiMwaOdM0
>>433
派遣工場でさんざんいびられて逃げるように辞めてきましたｗ
436:名無しさん＠引く手あまた
08/05/21 17:28:18 DaS94GiQ0
３７歳
飲食で店長、休みは月６，７回、年収ボナスによってかわるが
５００～６００（年俸＋ボナス） 転職希望、妻、子１あり
ここ見てると転職は考えなおしたほうがよいか。。。
勤続１５年これ以上上にあがれそうにない。また降格もあるかも。
つまらない（会社の方針と上司にいやけを指している状態）
妻、社員で年収３５０程度、家賃貸、借金親の事情で２００万（銀行）
家も買えず。。。
転職したい
よきアドバイスを
437:名無しさん＠引く手あまた
08/05/21 17:42:35 dOECNblf0
>>>436
俺と同じ歳だね
余程自分に自信があるのを除いて
転職は辞めた方がいいですよ
それ以上貰えるかは微妙？
いや多分貰えないと思います。
一度ハロワに行って求人見てくれば
納得すると思います。
ただどうしても転職するなら
辞めないで探した方が絶対いいです
438:名無しさん＠引く手あまた
08/05/21 18:26:41 ySpIFICS0
約１ヵ月ぶりに書類選考突破できました。
嬉しくて泣きそうです。
２次まで面接があるのでこれからが勝負ですが
今はただ素直に嬉しいです。
439:名無しさん＠引く手あまた
08/05/21 18:35:41 CmQywJv0O
>>436
その歳で飲食店しか経験ないんでしょ？
転職しても収入アップはまず無理でしょ。
むしろダウンして昇給もままならないってのが現実。
キツイ営業職でモデル年収750万とかあるけど、
実際には不可能な上短期間でまた転職するのが目に見えてる。
家族もいるんだし転職しない方がいいよ。
俺も同世代。気持ち分かるが…
440:名無しさん＠引く手あまた
08/05/21 19:27:49 S8/n1Lau0
>>436
転職先を確定させてから辞めたほうがいいと思います。
それまでは、今の仕事に対しての考え方を変えて、
取り組んでみては、どうでしょうか。
441:名無しさん＠引く手あまた
08/05/21 19:47:43 EZbYC2KtO
なんとか就職したが、社保無し・・面接で「もう社保に切り替えるから安心して」と言わたので普通に働いてるが、保険について何も話しが無い。先輩に聞いたら「君が入社する半年前から社保にするって言ってるけど変わってないよ」と言われた・・俺、騙された？
442:名無しさん＠引く手あまた
08/05/21 19:53:30 4zgiz7INO
>>441
ズバリ！
騙されてるでしょう……
443:名無しさん＠引く手あまた
08/05/21 19:53:31 wnbOx6vY0
>>441
まんまと騙された感じがするね。
でももう一度確認してみたら？試用期間中は社保が付かないのかも知れないし。
444:名無しさん＠引く手あまた
08/05/21 19:58:59 EZbYC2KtO
443
試用期間は無い会社です。限に１年勤めてる先輩も社保に加入してないので・・こんなのって有りですか？雇用保険の加入は入社して１週間でしました・・
445:名無しさん＠引く手あまた
08/05/21 20:12:53 +GkA5tgP0
>>438 (･∀･)ﾉ ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ
446:名無しさん＠引く手あまた
08/05/21 20:32:20 XF6Cqcmt0
試用期間中の社会保険
URLﾘﾝｸ(profile.allabout.co.jp)
行政当局は、「事業所の内規等により一定期間臨時又は試みに使用すると称し
又は雇用者の出入頻繁で永続するか否か不明であるからと称して取得届を遅延する者等は臨時使用人と認められず、
雇入れの当初より被保険者とする」（昭26.11.28保分発第5177号）と通達しています。
試用期間は本採用ではないのだから、いつ会社をやめるかもわからない。
だから社会保険の加入の手続は本採用になってからでよい、と思われている会社が未だに多く見うけられます。
しかしながら、試用期間中でもそれぞれの加入基準を満たしていれば、本採用後ではなく最初の採用当初から加入させなければなりません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
社会保険事務所での社会保険総合調査（税務署による税務調査のようなものです）でも、
社会保険の取得日と出勤簿等によるずれ、つまり本採用になった日付での取得と試用期間を含む採用日のずれが指摘されるケースは多いようです。
この場合は、取得日をさかのぼり（＝差額保険料が徴収されます）、今後の取扱いを指導されることになります。
試用社員が事業主に対して上記内容を指摘すると、非常に悪徳な事業主の場合、
「そんなにごちゃごちゃ言うんなら解雇する」と言いかねませんが、このような解雇も当然無効です。
447:名無しさん＠引く手あまた
08/05/21 20:36:55 oV57sDqj0
35才 都内施設管理です。
契約社員 １年後に正社員と言われやってきましたが結局半年契約期間が延びました。
明確な理由はいわずいずれ社員にと言われ本来は今年の夏のボーナスも満額もらえるのをあてにしていましたがまた一月分です。
ちなみに月１９万で手取り１６万 ボーナス合計２ケ月 年収２６０万 残業月１０時間です。
このままじゃ結婚もできないし会社に不信感が芽生えてきてやる気もなくなってきました。
その割りに責任ばっか増えるし、、、、
人間関係はいい方だと思いますが老後とか不安です。
転職が正解ですかね？
448:名無しさん＠引く手あまた
08/05/21 20:39:17 DaS94GiQ0
＞４３６です。
やっぱりそうですよね。
でもなんか会社に納得がいかない事多いし
なやんでばっかです。
みなさん、ありがとうございます。
今月中に決断します
またレスするかも。。。。。
449:名無しさん＠引く手あまた
08/05/21 20:53:31 civQwTPt0
明日、社のTOPに退職の意向を伝えることになった。
そもそも会うことすら苦痛だっつうのに、ちゃんと喋れるだろうか・・
それはそうと、次の職決めたないとな・・
450:名無しさん＠引く手あまた
08/05/21 21:05:15 XzUDtrBp0
>>447
契約社員→正社員 というのは釣り求人が多いです。
もともと月給も低いようですので、今後も増える可能性は極めて少ないと予想します。
業績がもっと悪化したらすぐに契約切られますし。
451:名無しさん＠引く手あまた
08/05/21 21:11:59 m1ODXTdy0
>>449
恐れるな
勇気を持って前へ！前へ！
やるデス！！
452:名無しさん＠引く手あまた
08/05/21 21:25:59 oV57sDqj0
>>450 やはりそうですよね。
正直もう行く気もないので転職活動してみます。
社員になっても300万程度だと思いますし、、、
453:名無しさん＠引く手あまた
08/05/21 21:55:53 XzUDtrBp0
>>452
ただ残業１０時間に慣れてしまっていると
他所に行ったら苦労するかもねｗ
454:名無しさん＠引く手あまた
08/05/21 22:58:45 oV57sDqj0
>>453 そうなんですよね
前は５０時間ぐらい残業があっていつも遅い帰りでしたけど今はその点は楽です。でも５０代になっても年収４００万ぐらい行くかどうかのレベルなんで悩みます。
455:名無しさん＠引く手あまた
08/05/21 23:34:22 NZain8+ZO
>>454
正社員なら薄給まったりでいいんだがなあ
残業10時間は魅力
456:名無しさん＠引く手あまた
08/05/22 00:09:41 d7RCdA560
俺２７歳で入社したとき月１９万で手取り１６万だった
そりゃもう惨めだったよ
あれから７年過ぎて管理職で月２９万になった、
苦しい事もいっぱいあったし、今でも辞めようかとも思うことが多々あるけど
３年位頑張ってみたらどうかな。
どんなしょぼい会社でもいつか５０歳までに取締役になればそこそこもらえるでしょう
457:名無しさん＠引く手あまた
08/05/22 01:09:12 jkKXQoCS0
37歳、独身です。宿泊業関係に勤めてます。近々のうちに『身売り』が決定。
その後の待遇も全く不透明で将来に不安を感じております・・・。
上司や同僚で離婚者多し。同僚、上司とも休日出勤、日付が変わるまでの残業
当たり前。30歳の時に倒れて2日ほど入院。酒も飲まないのに肝臓悪し。
今まで全国転勤を繰り返し、彼女ができるもうまく行かず（これは関係ないか）。
配膳、フロントなどをひととおり経験し、営業企画なんかも担当。今は、契約
関連や工事などで業者と折衝したりしつつ、外回りの営業。同時に顧客からの
電話対応なんかも。
資格は、普免、大型、接遇関係のものがあり。危険物乙４、衛生管理者を取得
予定。
ＰＣスキルは、office関連そこそこ、ハード関連は自作レベル、あとはチラシなんか
を作ったり。
一時転職を考えたけれど、フェアで自分の市場価値の低さに愕然。とは言うものの
、やはりこのままこの職を続けて良いのか、それとも嫁子どもが居ないうちに新天地
を探すのがいいのか・・・。
ここの皆さんの苦労を見ていると、今の自分の境遇では決してラクではないと判る
が、どうしたらよいのやら・・・。
両親も年をとり、転勤が難しくなってきているし・・・。
俺、チラシの裏に書きゃいいようなこと、書いているね。スレ汚しすまん。みんな、
身体には気をつけてくれ！
458:名無しさん＠引く手あまた
08/05/22 01:36:31 LFqvZqD70
>>457
何が、貴方の足を引張っているのだろう？
独身で肝臓悪いといいながらも、日付が変わるまでの残業を
こなすだけの体力はある。
現状に不満があるなら、新しい職場を探すべきでしょう。
独身なのだから、ライフスタイルを見直せば収入が多少下がっても
収入に見合う生活であれば生きていけるはず。極端な言い方を
すれば、ホームレス・乞食ですら現代日本では生きていけるのです。
459:名無しさん＠引く手あまた
08/05/22 01:42:33 OMhb+2WN0
皆苦労してる・・・・でもこれだけは忘れないで欲しい
新卒も売り手なんかじゃないようだ現実は・・
悪いのはもう政治とシステムだよ
俺はもうなんとか小さいながらも抵抗する事にした
460:457
08/05/22 01:55:20 jkKXQoCS0
>>458
レスありがとうございます。
足を引っ張っている最大の要因は、『無職』という状態に置かれた
時の自分。
一度は退職を決意し、上司と話をしたものの、その後の不安たる
や、お恥ずかしながらかなりヤバい状態でした。
その状態のときに周囲から慰留を何度もされて、『出戻り』状態になり
ながらも、なんとか実家の近くに異動できました。
今回の身売り関連で、将来が不安になって仕方がないのも事実。
この先、地方に行って、そこが『お取り潰し』なったら・・・。
杞憂、と笑われるかもしれませんが、このところ夜寝るときに考え込んで
しまってます・・・。
461:名無しさん＠引く手あまた
08/05/22 02:53:24 kGtzEW+W0
今年35になるんだけど、将来性なさと仕事内容に納得がいかずに2月に退職した。
親元にいるし、一年くらい暮らせる貯蓄はあるからとのんびりしてたんだけど、
ここ見たら不安になってきた。
これまでの業種とは全くちがう業種で開業したいと思ってるから、スクール行きながら
資金調達＋実地のつもりで働きたいけど、やっぱり厳しいんだろうな。。。
462:名無しさん＠引く手あまた
08/05/22 06:47:07 MucXzrUM0
35歳過ぎてから2階転職した俺から。
年収400万以下で給料が不満で転職を考えてる人。
転職を勧める。何とか今以上の年収の会社は見つけられる。
年収400～500万くらいで転職考えてる人。
よほど現職を続けられない理由がない限り何とか残った方がいい。
転職したら給料ダウンの可能性がある。
年収500万円以上の人。
よほど高いスキルを持っている以外の人は転職しない方がいい。
かなりの確率で年収が下がるよ。
募集要項のモデル年収なんて信じない方がいい。
「今は給料ダウンだけど、将来的には上がるかも・・・」なんて考えるな。
転職した時点で給料が下がるような転職はするな。
あと、転職に時間がかかってしまうと本当に貯金が消えるぞ。
親元ならいざしらず、一人暮らしなら毎月15万近く普通に消える。
注意して節約生活しろよ。
463:名無しさん＠引く手あまた
08/05/22 12:02:41 BgRhLjJG0
>>462
半年無職、100万消えたよ。
464:名無しさん＠引く手あまた
08/05/22 15:53:38 W9LsNT1+0
>>463
おれも同じだな。
ただし一年だから200万･･･
465:名無しさん＠引く手あまた
08/05/22 16:30:00 1luGZ4S90
ハローワークでの求人なんだけど
書類選考なしでいきなり面接ってブラック系？
466:名無しさん＠引く手あまた
08/05/22 17:02:39 Y8joSweE0
>>465
規模の小さいところは、いきなり面接もあるよ。
それだけでブラックかどうかは判断つかないな。
467:名無しさん＠引く手あまた
08/05/22 17:19:59 1luGZ4S90
やばい。
ちょっと調べたらブラック認定されてる会社だった。
もう明日面接ってことになっちゃってるんだけど
どうしたら・・・・・・。
468:名無しさん＠引く手あまた
08/05/22 18:16:19 8cVmf0qH0
確かに無職で転職活動は金がかかるかかる。半年で300万消えちまった･･･
住民税の普通徴収一括納付とか、固定資産税とか、国民年金とかキツイ。
469:名無しさん＠引く手あまた
08/05/22 18:21:02 LMuNjafaO
失業手当ての手続きはしないの？お金もらえるよ。
470:名無しさん＠引く手あまた
08/05/22 18:31:00 8cVmf0qH0
したよ。多少の足しにはなったけど、20万×3ヶ月＝60万くらいだった。
471:名無しさん＠引く手あまた
08/05/22 18:35:49 v/9+G3dL0
>465
まぁ、書いてある給料はもらえないぞｗ
472:名無しさん＠引く手あまた
08/05/22 19:07:54 1V5Updfn0
今週も明日で終わりか～。
出張、全く感触の無い商談、クレーム。
明日は会議。
土日は家族サービス。
このサイクルがあと10年以上続くと思うと
鬱になりそうな今日この頃。
社会保険は年々上がり続け、子供の養育費も増える。
明日会社がなくなるかもしれない不安。
今この時代にこの年代であることが、恨めしいとさえ
思うわｗｗ
473:名無しさん＠引く手あまた
08/05/22 19:16:36 v/9+G3dL0
>427
家族が居るだけましじゃない？
生きる目的にもなるし。
俺なんか彼女に結婚迫られたけど、
俺の年収低くて彼女と結婚した後、
彼女を幸せにさせれるか考えて無理だと思って断ったよ。
もちろん彼女とはその後は会ってない、でもこれでいい
彼女をもっと不幸にするよりはと今は自己満足と嫌悪の日々
474:名無しさん＠引く手あまた
08/05/22 20:22:28 EhwEafkg0
＿＿ 今日も１日ご苦労様でした。
／ _＿_ヽ 明日もまた頑張って下さいね。
ﾚ〆ノﾉハ) ∬
川 ´ ｰ｀川 ,;'"ﾞ;, はい、晩ご飯召し上がれ。
Ｑ_ ﾉ/{l ｙ'/}ヽ、 ./てフ
,＿＿＿("ｧx'´(｀ー'´,､ y'^'ﾌ´
､,.ﾍ|:======:|'ヾ､_ﾉ> ヽ_,,ノ´
─.､／／|======|─‐./´ 人）─
<,／ |_r---t_,| （＿､＿/_ン〉
475:名無しさん＠引く手あまた
08/05/22 20:23:13 d7RCdA560
貯金２０万で結婚しました
476:いｋｈｃｆちぃｆ
08/05/22 20:25:34 4PMk5EYm0
みんなぁ、手に職つけたらどうよ
匠になろう！！
できる職人は、引く手あまただよ
いまさら無理？
477:名無しさん＠引く手あまた
08/05/22 20:44:05 LHYCrK920
>>476
今の仕事が続かなくて35の時に無職だったら
豆腐創ってみたいなと思ったりする。
男前豆腐店みたいな。
478:名無しさん＠引く手あまた
08/05/22 20:59:58 WtnFfteC0
大工なんてかっこよさげ
479:名無しさん＠引く手あまた
08/05/22 21:44:13 blltbPah0
>>478
仕事のできる大工は、カッコいいけど
できない大工は惨めだよ。
私は土方の監督してるけど、人間扱いして貰えてない人を結構見かける。
この間、｢釘持って来んかい、ワレェ…ワレェ…ワレェ…｣←大声なので近くの山で反射してる
持ってきたら
｢釘つったらコンクリ用だろが、ボケェ…ボケェ…ボケェ…｣って金槌投げつけられて、蹴られてた…。
なんか見てられなかったよ(´･ω･`)
480:名無しさん＠引く手あまた
08/05/22 21:51:15 OmlNfNXf0
>>479
コンクリ用？？型枠大工？？
481:名無しさん＠引く手あまた
08/05/22 21:52:26 pVOnzS7E0
>>473
俺、借金あったけど27歳で結婚した。なんとかなるもんだぜ。
年収も未だに400万超えてないけど子供二人いる。
それでも今年マンション買った。＠某地方都市
482:名無しさん＠引く手あまた
08/05/22 22:00:28 c405AXOI0
(´･ω･`) 俺は年収400超えて、貯金も1000万までたまったらやっと恋愛しようかと…
まあ相手がいての話だが…
483:名無しさん＠引く手あまた
08/05/22 22:03:45 jt2mD1140
年収300万で自分のことで精一杯だから結婚どころじゃねえな
まあ結婚はあきらめた
484:名無しさん＠引く手あまた
08/05/22 22:04:28 WrVBcQRw0
>>482
剣の達人になってから戦場に出るなんて
そんな気の長い話どこかで聞いたな。
485:名無しさん＠引く手あまた
08/05/22 22:28:18 iB4zOL3A0
そんなに大企業に勤めたいなら転職すればいいじゃん？
今時はあちこちの大企業で中途採用が活発に行なわれているよ？
自分に自信があるなら転職をプランニングしているところに登録してみたら？
486:名無しさん＠引く手あまた
08/05/22 22:48:21 S3ZZkUpq0
>>485 >>462
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
487:名無しさん＠引く手あまた
08/05/22 22:49:40 w9OL1o5C0
34歳年収400万ちょい
他の課の上司が重度の鬱病で何故か俺が非難の標的に・・・。
自分の中で妄想した事が現実と区別できない様子。
でたらめな噂を会社内にまきちらされてどうしていいか分らない。
残業中の現場に現れて大暴れされたり社長をワザと怒らせて俺をハメてきます・・・まさにサンドバック状態です。
残業は30時間程度。残業代は社長の気分次第でついてたりつかなかったり・・・。
なので転職を考えています。
甘いですかね？
488:名無しさん＠引く手あまた
08/05/22 23:01:43 WrVBcQRw0
>>487
会社が原因の鬱なのに、会社に来れるってスゴイね･･･
489:名無しさん＠引く手あまた
08/05/22 23:12:04 gN4urzZb0
面接に行ったんだけど、受付とかすげー対応が丁寧。
帰るときなんて、受付から見えてる人はみんな立ってた。
普通なこと？
今までの会社で経験したことないわ・・
490:名無しさん＠引く手あまた
08/05/22 23:14:35 1NXvvcjN0
無理無理無理無理
人材不足だと思って去年末に会社辞めた。
ゆっくり考えようとかしたら、なにこの不況？
ホームレスまっしぐら。
491:名無しさん＠引く手あまた
08/05/22 23:15:27 w9OL1o5C0
>>488
来たり来なかったりですよ。
自分の遅刻早退休みは気にせずやる方なのですが、他人がやると、理由があってもとことん非難します。
夜寝れなくて睡眠剤や鬱の薬を服用されているようですが、情緒不安定な時はもう最悪です・・・。
492:名無しさん＠引く手あまた
08/05/22 23:57:47 SnzJ6JvQ0
65歳まで働くとすると、今はまだ1/3（15年前後）過ぎただけで、
あと2/3（30年前後）働かなきゃいけない。
このスレ見てると転職するのが怖くなってくるが、一度しかない人生、
このまま居た方が楽だし安泰（？）かもしれないが、チャレンジするのも
ありだと思ってるよ。その方が後悔しないと俺は思う。
493:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 00:05:40 M7OUMWCP0
ITの場合、35以上でも転職しまくっている人多い印象があるんだけど
あと高齢派遣も結構多い気がする
494:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 00:11:20 DDGlUPeI0
ITは技術さえあれば、
何歳でも、
何回転職暦があっても、
学歴が低くても、
全くお構いなし。
495:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 07:29:58 l/jMqw3K0
>>492
現実知らなさ過ぎ。
今が安泰と感じるならチャレンジなんかするな。
30代で転職する人のほとんどは、
給料が生活苦しいくらい少ないだの、体壊すような激務だの、人間関係で追い詰められただの、
無茶な転勤命じられただの、会社が傾いただの、
そういう切実な理由からなんだよ。
このご時世、30代になってチャレンジで転職なんて無謀だし、あまりにも浅はか。
転職を契機に転落するのが目に見えてる。
よほどのキャリアとスキルを持ってるなら別だけどね。
子供みたいな発想捨てて、安泰と感じられるその恵まれた職場で勤め上げろ。
496:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 07:48:28 fyJ5KU/EO
転職時に出す履歴書には、正直に転職歴を書いた方がイイですか？ また、バレますか？
497:492
08/05/23 08:06:32 29LnMzwK0
>>495
年明けに会社やめて、少し休みたいのとやりたい事があったから、
ゴールデンウイーク前から転職活動開始。
すでに1社内定。年商100億位の中小。年収は全職と変わらない500～550万。
あと2社最終残っててそっちが本命。この2社は超優良＆有名企業。
前社（営業職）は6時には帰れるし、ノルマも厳しくなく楽だったんだが、
周りは皆、スキルUPとか業界の事勉強してないし（いい奴ばっかだったが）
こんな集団でこの先これでやっていけるのか不安だった。
会社の売上も40憶位しかなかったし、所詮この会社（同族）にいても
これ以上自分のレベルUPが図れないと思ってた。
妻子もあり、親も周りの友人も495と同じ意見多かったように思うが、
思い切って会社辞めて正解だったと思う。
これから別業界に行くわけで（同じ営業だが）今まで以上に大変だと思うけど、
40、50、60歳になる自分をイメージして頑張るよ。
>>495、忠告ありがと。君のアドバイス真摯に受け止めますがすでに手遅れでした。
498:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 08:21:27 l/jMqw3K0
>>497
そうか・・・。
正直、恵まれた仕事に就いてる奴に限って「レベルアップ」だの「将来の自分を考える」だの
そういう余裕のある発言するんだよな。
世の中どれほど多くの企業が「ブラック」であり30代の転職が過酷か理解してない。出来ない。
営業で6時帰り？ノルマも厳しくない？年収550万？
それと同条件を転職で見つけるなんて至難の業だぞ。
そりゃあ、募集要項にはそれと同じような会社は山のようにあるけど、ほとんどが完全な嘘だしな。
でもやってしまったものは仕方ない。
子供さんも奥さんもいるなら、がんばるしかないな。
環境変わると体壊しやすいから気をつけろ。
499:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 09:14:20 bK3uJkoW0
かなりの部分で４９８に同意。
営業で自信があるってことよりも、社内で一から人間関係作ったり、
仕事を進める上での仕組みや力関係を見極めることにかなりエネルギー
がかかると思われ。
寧ろ営業することよりも、これが相当大変だと思う。
それでいて第二新卒とかじゃないから、周りも即戦力として期待するし、
面接じゃ分からない社内雰囲気とかで苦労もすると思う。
（先輩になる年下からタメ口でこき使われるとか）
俺は32歳で年収500万程度の営業職だが、最近転職活動やめた。
ってか、スキルアップなんてーのは、転職をやたらとすすめる人材業界
の煽りだよ。
転職先の会社が求めるのはスキルがあろうがなかろうが全て年齢に
見合った『結果』。
特にこの年代で営業職なら、結果が出なかったら業種、社風に関わらず
相当ﾂﾗｲ立場になることは覚悟した方がいい。
492の人生だから否定はしないし同年代として頑張って欲しいが、今の会社
の周りの奴らを馬鹿にしている立場に自分も置かれる可能性があることを
忘れない方がいいよ。
500:492
08/05/23 09:38:47 29LnMzwK0
>>498
サンクス！
>>499
それは分かってる。
それに前の会社の仲間を馬鹿にはしてないし、いまでも交流あるよ。
ただ、年齢が近い奴多かったから勿体ないなって感じてた。
特に仲の良かった奴＆部下には転職も勧めてる。ただ、俺みたいに辞めてから
じゃなくて、働いてるうちにしろとは言ってる。
まぁ転職したら新しい人と知り合える事ができるし、きっといい事もあるはず。
嫌な事の方が多いと思うけどね。
現状に甘んじていた自分がいて、それに納得していない自分もいた。
それを変えたかったんだ。すぱっと辞めたことで今ではすっきりしてるよ。
今から、第一希望の最終面接行ってきます。
501:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 14:14:24 ddxjv9MP0
ホントそうなんだよな・・転職したくてするなんてあんまり居ないよな
人のせいにするわけじゃないけど 社会構造が悪すぎる
502:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 14:19:23 W+V113/kO
>>492
これからいっぱい苦労してスキルアップしてください！
503:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 15:57:09 7hxzYRZoO
>>495の中に二つ理由があって前の会社辞めたのに
なんだかんだで9ヶ月無職な自分
もうオワタ
いつも親と喧嘩してたが、今日はついに「もう言わないから決まるまでゆっくり探せ」と諦められたわ
給料や休日が少ないとかはまだまだ妥協できるが
30過ぎると仕事内容とかにもかなり妥協しないといけないのかな
地方で求人が少ないから「これやりたい！」って思えるの少なくて
切羽詰まってるから我が儘言ってられないのもわかってるんだけど
でも、次決まったらもう転職したくないし、慎重になってしまう
504:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 16:51:49 jWhmDg4r0
自分もやりたいことが見つからず悩んでます
考え方を「金のため」と割り切って探したほうがいいのかと最近思いはじめた
探しながらできるバイト探そうにもあれこれ考えちゃいますorz
505:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 17:09:56 6Y1C1tpQ0
モラハラかな？と思いつつ働いていて、今転職活動中。
今日も対象者と色々あり、心配した先輩が「どうした？」と声をかけてくれたので事情を話した。
思わず泣いてしまった・・。
あーここまで追い詰められてたんだと、気がついた日でした。
みんな、がんばろうぜ
506:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 17:32:14 BDn0hsHV0
やりたいやりたくないで仕事探せるのは
20代までだとおもう。
給与・休日とかの条件さえ合えばどんどん応募した方がいい。
507:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 21:27:55 LHy/cHeg0
>>503
ウチの親は
「親が転職に口出しすると殺される時代だからもう言わない」
と言って諦めたみたいｗ
クソなTVニュースも役に立つなｗ
508:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 21:55:54 3KEbc9v8O
転職にネガティブなイメージしか持たない人多いよな。
特に親はそう。
親との転職の話は喧嘩の元だよ。
しない方がいい。
509:503
08/05/23 22:20:21 7hxzYRZoO
うん
「毎日喧嘩してもなんだから」って言ってたな
ほんと毎日喧嘩だと、殺すか殺されるかの世界に発展しそうだわな
その手の事件の気持ちがわかる気がしてきたｗ
510:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 23:42:12 P7vzaXbS0
高校出て鉄道運転士になって10年。
仕事はミスしたらの事を考えれば、その辺のサラリーマンより責任は重い。
列車が遅れない限りは残業がないから楽。
土日が休みとは限らないから平日休みで出かけても人が少なくて楽。
夕方出勤とかだと午前中を好きに使える。 逆に明けだと午前中から一日休みみたいな感じ。
仕事の内容の割には給料が良い。
乗務中に腹痛が一番の敵。
中途半端に出世するぐらいなら乗務員の方が手当てとか考えても給料は断然多い。
有給もたくさん使えるし、自由な時間多いので、海外旅行とかもすいてるとき
に行けるし、英語もある程度使えるようになりました。コンパの誘いも多いですｗ
今の所、これぐらいかな～ 乗務員の私が思った事は。
鉄道運転士という仕事は結構いい仕事だと思いますよ！
契約社員募集してるけど、一流大卒業した人の応募も多いし
中途採用の人は鉄道来てよかったとみんな言ってます。
正社員登用もあるんで皆さんもチャレンジしてください。
511:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 09:01:14 1vs8WJF40
昨日も会社の飲みだったけど、早くこんな会社辞めたいって気持ちが
あるから、他の奴の熱弁に同意できなくて辛かった。
512:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 18:09:17 vqvTxr610
>>510
安全運転ご苦労様です JR西の事件以来厳しい日勤教育とかやる会社は激減したんですかね？
513:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 18:39:45 O+JWwTFMO
しかし、年齢てそんなに重要なのかな
514:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 18:51:06 FgO0zdkY0
>>513
３０過ぎを雇うと給料もそれなりにしないといけないし
そのためにはある程度の役職につけないといけない
で、無能で使えないやつだった場合会社としては
負担にしかならないわけだ
教育しなおすにも金がかかるかしな
515:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 19:43:15 Br2DV1ixO
うちの親もそう。
何で今職があるのに転職する必要があるという。
転職にも限界年齢があるというのと将来の不安をわかってくれない。
516:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 21:07:48 7Q1kUEGB0
>>511
わかるわかる
「あれはこうしたほうがいい」みたいな意見言われても生半可な反応してしまう
517:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 22:06:47 VTs4wJQeO
うちの会社は飲み会になると最近は
みんな会社辞めたいって話になる
良い会社なんだけどね
運悪く業界全体が不況でさ
もうどうしようもないわ
518:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 22:59:21 IwWTxmA/0
特に「大手」といわれているような会社に正社員でいる場合、親の世代からすれば「一生安泰」だと
思っているからね。このままいても、今後何年も今の給料が保証されている訳じゃないんだけどね。
519:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 23:39:45 VTs4wJQeO
この御時世、数年後の事も検討がつかないよね
数年後にどの業界が安泰とかも誰にも分からないからな
そう考えると人生はギャンブルだ
520:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 00:21:05 HW2GbzC30
20代のときこれで転職は最後にしようと思って
入った会社がつぶれて現在活動中なんだが
これはギャンブルに負けたってことか。
521:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 00:45:28 +6d6LDIQ0
勝ったところで最後にすれば全部チャラ
522:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 00:50:02 7lPY8b6pO
>>520
負けたのかもしれないけど、ある意味勝ちかもしれない！？
前向きに考えた方がいいと思うよ。
あなたが40～50歳の時にその会社潰れて職を失うよりは
よっぽど良いんじゃない？
次の会社は安定してるといいですね。
523:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 01:06:54 oJV4J7qe0
>>510
転勤が少なそうなので私鉄に行きたくてあれこれ研究したが、
（子会社出向でも同地域だしな）
30台の乗務員なんて募集ないよ。
524:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 01:22:11 HW2GbzC30
よし、次こそは勝つ！
勝ってやる！！
がんばろう30代！
525:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 08:38:51 o2y+ZbVb0
>>523
510はマルチなのでスルーでｗｗ
526:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 11:02:33 cI5SkPVK0
>>514
漏れもこの前の面接で無駄に歳食ったオッサンが使えない理由を
言われた。所帯持って無いと仕事の取り組み方が全然違うとか
結構保守的な考えの会社だったけど。漏れの経歴に対しても
やんわりとダメ出しした割には交通費出してくれたり、内定が
決まった際の給与予定を見せたりと、結構細かい所に気を使った
会社だと思ったけど。
漏れも今年で35だが、もう崖っぷちに立ったつもりで真剣考えないと。
527:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 11:25:52 TT+KML000
>>526
結局その会社はダメだったの？
528:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 12:46:19 Bg+wTLJt0
やっぱ本当の「スキル」を身に付けないとな。
例えば「経理」「総務・人事」「法務」を、資格をもって職歴をつけていると30過ぎていても転職は可能だし。
営業なんかを「スキル」とか言う奴いるけど、営業なんていくらでも変わりはいるし、
採用側では「スキル」だなんて思ってないから。
よほど不動産売買仲介とか絞られた業界での限定技能なら評価されるけど、業種・職種チェンジは無理だし。
529:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 13:48:32 NufRd54c0
>>528
業績のある営業マンは評価高いだろ。
つか、そういう奴は自分から求職しなくても相手から声がかかるからね。
だから、出来るやつは皆スカウトで転職してるよ。
530:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 15:08:06 +84+53Ps0
>>529
営業の成績を証明できるものなんて何も無いよ。
人事担当はそんな口だけの成績なんか信じてないしｗ
531:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 15:52:04 Bg+wTLJt0
>>530
だよな。
営業で転職する奴なんて職経歴書上みんな「優秀な数字を上げた」奴らばかりｗｗ
だいたい、営業のスキルなんて証明のしようもないし、
ほとんどの営業は業種が変わればまったくのド素人同然だし。
優秀な営業マンがスカウトされるなんてフィクションの世界くらいに考えた方がいいｗ
532:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 16:23:28 NufRd54c0
>>531
>>530
だから、信頼できるひとの紹介で、この人はいい、というひとに声掛けるんだろ。
リクナビなんてスカウトのうちに入らない。
自分で作成した経歴書まるまる信じる馬鹿な企業はどこにもないよ。
つーか、営業やってて、そういうスカウト会社から電話かかってこないの？？
533:530
08/05/25 18:08:28 SeJD3TfY0
>>532
どうだろうなぁ、近い業界の会社（同業他社）や
お客さんなんかから声が掛かる例は知ってるけど、
営業なんかやったことないからなぁｗ
534:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 20:55:41 cI5SkPVK0
>>527
まだ結果待ち。落ちても仕方ないか、と割り切ってるけど。入っても
試用期間クリア出来るかどうか未知数。毎日気が抜けない現場の
仕事だから。
535:名無しさん＠引く手あまた
08/05/26 07:10:51 SIGE6M0J0
>>532
不動産の営業を10年近くやってた。
自分も含めて周囲の人間でもスカウト会社から声がかかったなんて話し聞いたことないな。
優秀な奴もいたけどさ。
それって何かに登録するものなの？人材紹介会社とは違うの？
ただ不動産の場合は横のつながりが広いから、
取引先の社長から声を掛けられるなんてのはよくある。
あまり良い結果にはならないからそれを受ける人は少ないけど。
>>532はどんな営業やっててどんな会社からどんなシチュエーションで電話なんてかかってくるの？？
536:名無しさん＠引く手あまた
08/05/26 07:49:32 YKZlQ3N90
スカウト会社から電話がかかってくる・・・。普通に働いててか？
537:名無しさん＠引く手あまた
08/05/26 07:56:14 zZzcw1qPO
スカウト会社から電話なんて聞いた事ないけど、俺は知り合いを通じて
近い業界の取締役から会いたいって声をかけてもらった事あるよ。
538:名無しさん＠引く手あまた
08/05/26 08:27:57 xk5pWteL0
みんな、ぜいたくすぎ
給料20万でも
家族4人で楽しくやっていけるよ
539:名無しさん＠引く手あまた
08/05/26 08:55:37 8J/MRVJ20
スカウト会社はないけど、出来る人見てるとやっぱり他の会社とかから
声かけられてるよ。
営業で凄い人は人脈が広いから、違う業種の人にも気に入られて
君なら絶対うちでやれるよ！みたいに言われてるよ。
会社からしたら稼ぐ営業は一番欲しい人材だからね。
540:名無しさん＠引く手あまた
08/05/26 09:24:12 pCzv59nqO
何ヶ月か前にガイアの夜明けでヘッドハンティングの会社の特集やってたの見たが、
スカウトされる人はいきなり電話がかかって来るみたいだな。
その人「なんで俺の事なんか知ってるの？」
って言ってたが。
番組後半に出てきたスカウトされた人は
年収1500万超とかそういうレベルの話だったと思った。
541:名無しさん＠引く手あまた
08/05/26 10:18:35 5TwwtaVs0
ここ覗いているﾔｼにヘッドハンティングなんて無縁だと思われ
（勿論、俺含めてｗｗ）
せいぜい、バンクに登録してエージェントから声がかかるのが
せいぜいだと思う。
542:名無しさん＠引く手あまた
08/05/26 18:45:29 cpAJ9Gns0
いきなり会社の電話にヘッドハンティング会社からかかってくるよ。外人が英語で。
勤務中で周囲の同僚とかにも聞こえるからやりにくい。詳しい話を聞きたい場合でも
興味ないからって断ってしまう。手紙でコンタクトしてくれる場合は応じやすい。
543:名無しさん＠引く手あまた
08/05/26 18:54:20 ouxUfwo+0
外資はヘッドハント会社使うよね。
漏れも、紹介されるのは外資。
544:名無しさん＠引く手あまた
08/05/26 19:32:19 BkI60Rt8O
いま30代だが転職したい。
でも今の職種がSEなんだよね。「SEはSEにしか転職できない」という格言を
聞いているから鬱だ。別の職種に転職したいのに。
545:名無しさん＠引く手あまた
08/05/26 21:30:53 PnW+FWK90
>>544
営業や工場や警備員なら転職可能だけどね・・・・。
30代未経験者が行ける営業なんて激務で薄給の新規開拓ばかりだよ。
せっかく30代まで培ったＳＥの技術でしょ？
続けたら？
たぶん別職種に転職したらかなり給料も下がると思う。
546:名無しさん＠引く手あまた
08/05/26 21:54:12 pCzv59nqO
仕事の悩みがなくなる日は来るのだろうか？
547:名無しさん＠引く手あまた
08/05/26 22:10:36 gnijhnwc0
>>194
東芝とか中途枠を大幅に拡大している。というか、今時の新卒は、氷河期の
それと別の生き物。
548:名無しさん＠引く手あまた
08/05/26 22:12:47 gnijhnwc0
>>544
激務が嫌なら、一般派遣に切り替えるというの手だと思う。派遣は残業規制
が厳しい。連投スマソ。
549:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 02:04:30 2ykxQwaoO
一番困るのは同一ビルの階上・下の企業からエージェントを使って話が来る時。これが以外と年俸だけは良かったりする。
550:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 08:38:15 Ed3ElDui0
失業保険を２倍もらう法
URLﾘﾝｸ(www.shitsugyo-hoken.com)
不労所得で生活する法
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誰か上記の手段を知っているor試したことのある方はいらっしゃいますか？
現在、就職中ですが、今すぐにでも退職＆転職を本気で考えています。
やっぱり、失業保険をもらえるのは３ヶ月後なんですよね？
質問ばかりで申し訳ないのですが、転職活動は働きながら行うのが良いというのが
多数意見ですが、例えばパチンコホール主任がメーカーに転職したいが、
プログラム技術がないので専門学校に行くという方法はダメでしょうか？
それとも、企画＆開発関係に直で応募して、休日に面接･･･の方が成功率は高いでしょうか？
551:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 09:45:00 tCk/TUPC0
営業だと機械系以外は転職難しいだろうな
機械なら、電機回路や、油圧ハイドロ、空調技術など知識のいるものが多い
552:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 10:42:47 vMf79Cay0
>>550
釣られてやる
上2件なんざ少し調べれば答えが出てくる
そんなことも出来ないのに下の企画開発が務まるのか？
下2件は質問以前の問題だろう
専門学校に行くのはいいが、その間生活はどうするんだ
学費はどうするんだ。卒業する頃お前は何歳なんだ
挙げられた例で考えるとパチンコのリールソフトを企画したい様子だが
クリエイティブの転職は実績が物を言う
30過ぎの未経験者を採用する企画屋は無いぞ
転職を考える前に自分の脳に皺を刻め
でないとどこも雇ってくれんぞ
>>552
長い3行にまとめろ
553:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 12:26:30 Ed3ElDui0
>>550
のリンク先について、又は失業保険関連で、もう少し詳しくまとめてあるサイトを
ご存知の方でキトクな方がいれば教えてください･･･
>>552
返信どうもです。当方２９です。
失業保険関連に関しては、ググって２時間程調べました。
上記リンク以外には、「うまい話」の詳細はほとんど載っておらず、
似たような記事はあったのですが、具体性がありませんでした。
まぁ「うまい話」なんて無いものと思ってますけど、もしかして･･･
ってのがあったので。知り合いが退職後、学費免除＆生活補助（？）で
１年専門学校に行って再就職した人がいるので。
あと、恥ずかしながら、釣りではなく本気です。
専門学校うんぬんに関しては、入学＆生活する蓄えは一応あります。
できれば･･･
「転職を考える前に自分の脳に皺を刻め」
の意味をもう少し分かりやすくお願いします。
技術を得ろって事ですか？それとも社会勉強しなさいって事でしょうか？
554:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 12:42:12 bimY63bqO
企業も
そろそろ年齢枠ってのやめてくれないかな
どうせ定期昇給退職金もあてにならないし
555:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 13:05:20 vMf79Cay0
>>553
>知り合いが退職後、学費免除＆生活補助（？）で
>１年専門学校に行って再就職した人がいるので。
じゃあそいつに聞け
>「転職を考える前に自分の脳に皺を刻め」 の意味
お前さんは企画開発希望なんだな？
その企画開発を希望してる割に自分で何も考えてないだろという意味だ
自分の転職も企画できないのならやめておけ
俺って優しいな
誰かこんな俺を雇ってくれよ
556:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 15:29:25 CaSnBgo6O
勤続15年で転職って、もったいないですよね？けど人間関係で鬱気味です。
557:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 15:43:50 GaTLqk8a0
>>556
もったいないけど、自分の体が大事だからね。
我慢して結局、鬱になっちゃたら、もう元の精神状態に直らないからね。
という俺も、勤続１５年ちょいで退職した。
今、就活中！
558:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 15:51:21 mGHMdXI30
みんなエライよ、、、私なんて5年しかもたない。
んで今回4回目の転職活動中。
559:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 17:40:41 CaSnBgo6O
15年で退職金ていくら位貰えるんですかね？退職金の計算てどうやって弾きだすんですかね？
560:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 18:28:37 hfdXgPIM0
今日ハロワ行ってきたよー
面接希望3件したけど2件
ハロワからの電話で撃沈した
学歴 高卒のとこに高校中退ですがと言ったら即電話切られてた
この歳になったら、もう高卒とか関係ないんじゃないのかよ～～！
ちなみに中卒で同じ職場に16年もいたのにそれは考慮されないのね・・・・
561:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 18:33:42 EfgF/sdC0
俺の以前いた職場には｢最終学歴：小学校卒｣って上司がいた。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ! どっかに縁はあるさ!
（ちなみに｢小学校卒｣は、中学へ入学したが
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾔﾝｷｰ決め込んで4日くらいしか学校行ってない、
当然卒業式なんぞ行ってない、って事から）
562:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 19:01:11 axKKtrja0
>>559
退職金の計算は、会社の規程による。
ちなみに、俺がいた会社は「退職時の基本給×退職金給付率（退職理由と勤続年数によって割合が変わる）」
563:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 20:09:14 60D02cXg0
>>560
学歴不問の求人だってあるし
中退を卒業に誤魔化してもわからないよ
564:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 20:37:34 VtHZy9F+O
同業の上位クラス他社に転職した同僚が、１年経たずに入社してきた（つまり戻ってきた)。
退職時は若くして部長だったのが、今回の待遇は係長。
何があったんだろか
565:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 22:08:31 hfdXgPIM0
>>563
最初は誤魔化そうかと思ったけどｗｗ
応募したところが、現場管理だったものでｗ
もし採用されたら、施工管理技師とか、とらないといけないので、その時バレルと思いｗ
正直に書きましたｗ
運送関係で高卒募集とか書いてたら、もち高卒にしてたんだけどな。。
566:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 22:40:20 BS495QCZ0
ああ、いま確認したけど施工管理技師って、
最終学卒によって実務経験の年限がかわるのな。
会社通して出したら、確かにバレるな。
567:名無しさん＠引く手あまた
08/05/28 08:04:05 dmj6HI070
>>555
>「転職を考える前に自分の脳に皺を刻め」 の意味
>お前さんは企画開発希望なんだな？
>その企画開発を希望してる割に自分で何も考えてないだろという意味だ
>自分の転職も企画できないのならやめておけ
どうもです。
自分で調べる努力をしてみます。
568:名無しさん＠引く手あまた
08/05/28 10:34:37 2Yqp5ds8O
営業を辞めて全く未経験な業界に行きたい
バイクの生産部門や工場でもいい
機械系にいけないかなー
569:名無しさん＠引く手あまた
08/05/28 10:47:51 tDXJdm9a0
営業から、生産部門ってのはかなりキツイんじゃ？
営業はなんだかんだいっても、隙みつけては休憩
とか出来るが、生産部門はずっと拘束されて体も
動かしっぱなし。
絶対にやっぱり営業がﾖｶﾀ・・てなると思うぜ。
570:名無しさん＠引く手あまた
08/05/28 10:50:04 Hd/W8wYw0
俺は受ける所、スペックがどうこうより
女の愛想だけが良い奴が受かってる。
男の俺ではこの愛想だけがどうも勝てない
571:名無しさん＠引く手あまた
08/05/28 11:26:37 Q7JgwQmm0
営業やってて思うけど、最強は女だよ。
女だけというだけで、相手に与える印象がやわらかいもの。
負のオーラが出て暗いのは女でも男でもダメだけど
572:名無しさん＠引く手あまた
08/05/28 12:13:15 dUKPCTG60
こんなものもあるね。
転職成功プログラムというネーミングも気になる・・・。
なんか、情報系というよりは、実践できそうな内容みたい。
URLﾘﾝｸ(tensyokuseikou.coralforest.net)
573:名無しさん＠引く手あまた
08/05/28 12:32:21 ABTXMIBLO
今年３０になる
大学中退の友人がいるが
中退してから何にもしていないらしく
履歴書の職歴欄は白紙
就職活動をするしないは
本人の勝手なんで余計な口出しは言いにくいし。
３０で職歴なしでも大丈夫かなぁ
574:(；´ﾟДﾟ｀)
08/05/28 13:41:44 JZBrUoqW0
最近、女子アナの自殺で話題だけどあいつら高給取りだな
フリーの女子アナなんて一年で俺の年収の5倍ぐらい
URLﾘﾝｸ(narinari.com)
◎20代女子アナ＆フリーアナウンサーの推定年収10傑
（フラッシュエキサイティングの年収ランキングをもとに作成）
1億円 小林麻央（フリー）
5,500万円 川田亜子（フリー）
3,500万円 皆藤愛子（フリー）
3,000万円 高樹千佳子（フリー）
2,500万円 杉崎美香（フリー）
2,000万円 高島彩（フジテレビ）
1,800万円 中野美奈子（フジテレビ）
1,550万円 戸部洋子（フジテレビ）
1,500万円 石本沙織（フジテレビ）
1,500万円 平井理央（フジテレビ）
575:名無しさん＠引く手あまた
08/05/28 14:02:41 mlMCU0oQO
初ｶｷｺです。
今年32歳。妻1子2
大卒でスキルも無かったので証券営業に入社。3年後医療系の営業で今に至る。子供が小さいので妻は専業主婦。年収550万。
はっきり自分でも分かってるけど営業が本当に合わないですよ。提案型営業と言われても数字しか評価されないし、後30年弱努める自信がないです。
家族を養うのが俺の使命だし責任ですが、とにかく自分がおかしくなってしまいそうです。
長文、愚痴すみませんでした。
576:それは大変
08/05/28 14:10:46 Y9T19bSm0
子ども２人は重いね。頑張って！だいたい給与同じくらいだけど気楽な独身ですわ。
577:名無しさん＠引く手あまた
08/05/28 14:19:40 DEyxftY1O
合わないと思いながら働く事ほど、不幸な事はないと思います。もし路線変更するなら、年は若い程有利だと思います。
応援しています！
578:名無しさん＠引く手あまた
08/05/28 15:06:17 OuVqSpTWO
自分も二月に退職して現在無職です。今年36で嫁と子供一人です。勤めていた会社が合わず鬱になっていて嫁さんがもう辞めて転職してと言ってくれて決断しました。この会社に入る為に生まれた訳じゃなし、お互い頑張りましょう。
579:名無しさん＠引く手あまた
08/05/28 15:25:28 dpdwJcAmO
この会社に入る為に生まれた訳じゃない…何か考えさせられるなぁ～。
話し変わりますが年収○○○万円てのは手取りの事を皆さん書かれてるんですか？
580:名無しさん＠引く手あまた
08/05/28 15:35:27 X7eg9Q/a0
額面だろう
581:名無しさん＠引く手あまた
08/05/28 16:43:59 2Yqp5ds8O
同じく医療業界だけど辞めたい
無限ノルマに嫌気がさした
582:名無しさん＠引く手あまた
08/05/28 17:49:29 K0IMBaiO0
俺も営業だけど性格的に合ってないと思う。
対お客さんだけみれば受けは良いので向いてると思うけど、
業者とか社内の人間には駄目。
会議とかでコテンパンにやられる。
若い奴で会議に強いやつとかいるからスゲーつらい。
辞めたいけど、他の職種って言ってもなあ・・・。
583:名無しさん＠引く手あまた
08/05/28 18:15:34 ljqN/EYI0
なんか みんなふらふら してるなー。
あのなー 既成概念にとらわれるな。
アプローチの方法はいくらでもある。 それを自身で考え前向きに処理せんと 迷いが生じる。
Positive Thinking がんがれ＾＾
584:名無しさん＠引く手あまた
08/05/28 19:00:10 /aWTHyi70
>>575
恐らく今のあなたに「頑張れ」という言葉は重荷でしかないだろうね
できることなら転職したほうがいいと思うけど収入は落とせないもんなぁ
何とか別の道を切り開きたいところだね
585:名無しさん＠引く手あまた
08/05/28 19:26:17 2VsezvyM0
>>578
３６歳というと立派なベテランですが、新卒以来、合わない会社に
いらっしゃったのですか？
586:560
08/05/28 21:23:01 8VnuO+wP0
>>566
中卒と堂々と書いちゃいましたｗ
昨日他の会社（現場管理）で、
急遽面接できる事となり、夕方一軒だけですが16年ぶりに初めて面接してきましたー
ｶﾞｸﾌﾞﾙでしたｗ用意や（ｽｰﾂなんか着ないからネクタイ締めるのにﾈｯﾄで調べたりやｗ、、履歴書、書くのに、予定より30分遅刻しましたorz
あらかじめ電話にて、申し訳ないですが30分程遅れますと言って置いたからなんとかセーフでしたｗ。
今日の昼すぎに電話ｷﾀ━━━(ﾟ ∀ﾟ )━━━!!!!!
ぜひ、来てくださいとー！！！！！
はちゃめちゃだったのにｗなんとか面接一回目で無事採用できますた！
試用期間2ヵ月は20万
試用期間後は25万茄子3ヵ月に採用決定しました！
資格も経験もない34歳、これは奇跡でしょうか？
ただ、この給料関係は普通でしょうか？
就業時間は9:00-18:00 時間外月平均23時間
休日は月１隔週土曜年間休日100日
587:586
08/05/28 21:26:48 8VnuO+wP0
>>575
ガンバルンダー！！！
俺なんかｗ今から如何すればいいのやらｗｗ
妻専業主婦。子２有・幼稚園と小学生5年
家のローンが。。。残り30年ｗ毎月10万と言う、どうやって暮らせばいいのやらｗ
おそらく、なんとかなる予定ｗｗｗ
588:名無しさん＠引く手あまた
08/05/28 21:32:11 hqGselbP0
>>586
良かったですね！！ おめでとうございます！！
人からは「ブラックに違いない」とか言われるかもしれませんが、とにかく、何らかの職を得て
社会参加して、お金を稼ぐことが何より重要ですものね。
後は、仮に再転職ということになると、失礼ながらやはり学歴や年齢の問題があると思いますので、
過度の我慢は禁物ですが、辞める羽目にならないよう頑張ってくださいね！！
589:586
08/05/28 21:37:34 8VnuO+wP0
>>588
ありがとうございます。
学歴と年齢の壁を知った今なので、
もう、雑用でも何でもｗｗ一応がんばるつもりですｗ
ただ、試用期間でｱﾎﾞｰﾝにならないようにしないと。。
590:名無しさん＠引く手あまた
08/05/28 22:02:02 FbWUyu/r0
>>586
おめでとう！何か自分も初心に返らないと、と思わせるような内容です
見習わないと
591:名無しさん＠引く手あまた
08/05/28 23:26:10 wo8jDcHK0
国際結婚は転職に影響ありますかね？
592:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 00:34:08 wIHigoKyO
>>575です。
漸く家での内勤が終わり円熟の黒ビールを飲んで一息ついています。
2チャンネルに書き込んだのは実は初めてだったのですが沢山レスを頂いて凄く嬉しいです。
子供二人は凄く重いしプレッシャーだけど僕の分身だしこいつらは何とかして一人前にしたるという気持ちです。
また、この会社で働くために生まれてきたわけでは無いというのも凄く納得したし勇気頂きました。ありがとうございます。
会議だけは強い奴いますよねパワーポイントで発表する素晴らしいアクションプランと市場分析…机上ではなく現場で使いなよと
>>587さんみたいに何とかなるで行きたいなと
現状でウジウジしないで営業から抜ける事を自分なりに考えたいなと思います。
また長文ですみませんでした。
でもカキコして良かった。また宜しくお願いします。
593:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 00:53:23 dcC2SObL0
>>592
まずは「営業ヤダ！」から
「俺は何をしたいのかな？」の自分探しからだね。
自分を過小評価せず、世の仕事に対しても一切の色眼鏡で見ず、
幅広い視線でいろんな仕事へのアンテナ張って下さいね。
594:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 06:09:44 vfrho4uL0
営業の辛さを味わった奴には親近感を覚えるよ。
おれも営業からの脱出組。
何とか成功したけどね。
本当に営業時代は辛かった・・・・
>>592よ。
あなたの幸運を祈ってる。
595:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 08:26:10 YX21vpXB0
おいら、３６歳妻子アリ。転職（転社かな？）１０回だが、大手以外は大体
面接に呼ばれるが・・・。内定数社蹴って、選びまくっていたら、無職１０
ヶ月に突入しちまった。
そろそろ妥協しないといかんと思ってはいるが、求人が・・・。
596:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 09:04:25 /cT6SeLP0
>>595
俺も妻子アリだが、10か月も無職だったら飢え死にしてしまう。
よっぽど貯えがあったんだね。
597:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 10:23:44 YoLgpnWAO
営業から脱出したひとは何の業界へ行ったんですか？
自分は大学職員とか工場を考えてます
工場は待遇いいところ前提ですが請負派遣だらけらしいですねえ
598:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 10:48:32 Xt+6qrQI0
営業からの脱出って難しいよね。
でも工場とかは多分キツイよ・・・。営業経験者は耐えられないと思う。
599:明日で31歳男
08/05/29 11:04:29 V3xQWYUOO
高卒から小売で12年やったが、将来続ける職種じゃないと感じ…30を機に異業種（リフォーム系）へ転職。
子供は二人です。
しかし月2休みで毎日タイムカードは1～3時に退社の状況はつらすぎる…。
子供が知らない内に補助輪無しの自転車に乗れてるのに気付いた時に、
『休み無しで働いてて俺は幸せじゃないな』
と感じました。
手取りは17強です。茄子は無いです。
毎月赤字で一年で80万貯金が減りました。
ストレスから過呼吸なんてものまでなり、限界にきましたが…
一年で辞めるのは根性がないからなのかと自問自答の毎日です。
ごめんなさい、完全なチラ裏ですが…転職の踏ん切りを付ける為に書き込みました。
次を決めずに転職は怖いけど、毎日帰宅が3時過ぎで睡眠時間も平均2時間だと探す暇が無くて…。
同じような状況のみなさん、お互い頑張りましょう！
長文すみませんでした。
600:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 11:18:25 VEnO2sS40
>>599
それ、酷使されすぎだろう。
会社が利益をガメて社員に還元できていない糞会社か、
価格競争で多く回して僅かな利益といった、これまた未来のない危ういパターンかの
どちらかだろう。
とりあえず今の職は辞めずに続けつつ、転職活動始めたほうがいい。
601:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 11:26:54 VDIV6Kuq0
>>599
業種・職種未経験なら例え30代でもその給料で致し方ないかもしれないが、業務量と見合っていないことは確かだろう。
しかも茄子無しじゃ報われない。営業部門なら尚更だ。
それに、繁忙期だけなら乗り切れるが通年でその生活じゃ遅かれ早かれ破綻する。
仮に営業だとしたら運転もあるだろうが、睡眠不足で事故って君に何かあったら奥さんも子供も悲しむぜ？
奥さんには辞めようと思っていることをもう話したのかい？
602:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 11:26:54 dcC2SObL0
>>599
過労で死ぬぞ。
一年で辞めるのは、、ってここまで続いてるだけでも素晴らしい根性と体力だと思うが。
時間無いなら計算だけしてみなよ。
サービス残業月に何時間ぐらいしてて
それがもし出てたらいくらになるか＝会社に搾取されているか。
自身の人生、そして家族の人生でもある。
そのままではｱﾅﾀはもちろん、家族も不幸になる気がしてならない。
603:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 11:35:28 ws4rBHOgO
AM1～3時帰りで、手取り17強なんて悲惨過ぎる... とっとと辞めて転職活動した方がいいですよ。
604:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 12:01:15 B+5gbHqL0
>>599
前職で12年続いたんなら根性がないとは思えない
単に転職先が合わなかっただけですよ
過労死する前に就活がんがれ
605:599
08/05/29 12:30:27 V3xQWYUOO
>>600-604
みなさん、ありがとうございます。嬉しいです。
今日退職願を提出するつもりです。忙し過ぎてまだ書いてないですが。
奥さんにも負担を掛けてる事が悩みです。
毎日朝も夜も顔を合わせないですから。
半年で体重も10kg以上落ちました。
皆さんにどんどん勇気をもらいました。
本当にありがとうございます。
職無しは家族も不安だろうし、スキルは無いけど死に物狂いで探さないといけませんね。
願わくば、もう少し家族とコミュニケーションを取りたいです。
そして、ここ一年我慢してた外食にでも連れていってやりたいです。
606:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 12:50:20 B0W4vrnTO
泣ける
まだ子供いないけど最近転職して年収がた落ち
定時に帰れるだけまだいいな
607:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 12:58:26 dcC2SObL0
>>605
そういう会社は辞めるのも一筋縄に行かないから気を付けなよ。
でも、最悪ﾌﾞｯﾁするくらいのつもりで脱出しろよ～！
608:599
08/05/29 13:06:16 V3xQWYUOO
せっかくレスくれたのに一括レスは失礼でした、すみません。
>>600
辞めずに探すのが理想ですが、休みも月2～3くらいで…毎日午前様なので、面接に行く暇すらありません。
休みも前以て分からず、
急に『あ、明日休めるな』と行った感じなので…。辞めてからの方がしっかり探せるかなって思いました。
609:599
08/05/29 13:11:04 V3xQWYUOO
>>601
確かに睡眠不足でめまいがします。
風呂に入りながら力尽きて寝たり、事故も一度しました。
奥さんは仕事を変えるのは応援してくれてます。
金の面と家族の時間の無さが辛いと言ってます。
俺も家族サービス出来ないのが凄く辛いです。
610:599
08/05/29 13:13:27 V3xQWYUOO
>>602
離婚を切り出されないかヒヤヒヤしてます。
友人に似たような環境の人がいて、離婚の意思を告げられたんです。
流石に金もコミュニケーションも無いのでは、一緒にいないみたいなものですよね。
俺の両親も離婚してるので、
自分の子供には同じ思いはさせたくないんです。
611:599
08/05/29 13:16:05 V3xQWYUOO
>>603
毎月引き落とされる保険・家賃・光熱費・食費のみで赤字です。
子供に時々100円マックを買ってやるのが精一杯です。
家賃も4万そこそこのボロアパートだし、節約出来る幅がもう無いんですよね。
612:599
08/05/29 13:18:27 V3xQWYUOO
>>604
12年続けられたのは独身だったからなのかも知れません。
実家住みでしたし。
毎年『辞めたい辞めたい』言いながらも、後少し頑張ろうと踏ん張ってました。
今は自分の事より家族の事が気掛かりでなりません。
幸せにしてあげたいです。
613:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 13:21:39 VEnO2sS40
>>608
なるほど、、、とりあえず辞めてから、落ち着いて考えたほうがいいですな。
ってか、一括レスで全然構わないわけで・・・色んな意味で、ちと思いつめ過ぎのような気もする。
状況的にそうなっちゃうのは分かるんだけどね。もっと気楽にいこう！！
614:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 13:33:26 CDlKEjir0
>>599
お疲れ様です
奥さんが応援してくれてるなら良かったよ
人件費でコスト抑えてやってってる会社はろくなとこじゃない
ましてやそれだけ酷使されて寸志すらなしとか人の生活を馬鹿にしてる
労基まっしぐらなレベルだよ
事故も起こしてるってことだし、残業時間を把握できてるなら是非行った方がいい
自分だったらこんな糞会社とっとと潰れろと呪ってると思うわ…
615:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 13:37:22 dcC2SObL0
何だかすこし決断力に欠けるきらいはあるね。
>>599
とりあえずｱﾅﾀに進言。
｢今日｣辞めてきなよ。今日だぜ。明日じゃない。
616:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 14:10:41 VDIV6Kuq0
>>599
その状況じゃ在職中の転職活動は無理だし、奥さんが退職することに理解を示しているなら辞めるべきだと思う。
子供とのコミュニケーションが皆無じゃ教育上も影響するだろうしな。
今後の面接で退職理由を訊かれたら、状況を説明した上で家族と過ごす時間を持ちたかった旨を説明すればマトモな会社なら納得すると思う。
それでも1年で退職したことについてガタガタ言うようなら、そいつの奥歯をガタガタ言わせてあげなさい。
そんな会社は多分マトモじゃないから。
小売業しかも現場出身だと汎用性は決して高くないだろうが、1社で12年の経験は強みになるはず。
最大の理解者であろう奥さんの意見を踏まえつつ再就職を果たし、家族との幸せな日々を送ってほしい。
617:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 14:24:55 VEnO2sS40
ガタガタ言う可能性は高いと思うけどね。
そりゃ安月給でそこまで酷使できる人材って、まず見つからないから。
とりあえず
「自分でも限界超えてますので、過労死やら労災やら問題が起きる前に
退職を受け入れてもらったほうが会社にとっても得策なんじゃないですか」
という感じで交渉してみたら、案外受け入れられるとは思う。
618:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 14:40:46 VDIV6Kuq0
>>617
ガタガタ言うの件に関しておまえさんが言っているのは599のいまの会社のことだろ？
俺が言っているのはこれから599が応募する会社のことだ。
いまの会社については俺もスンナリいくとは思わない。
強引な引き留めや罵声があるかも知れんね。
619:599
08/05/29 14:53:53 V3xQWYUOO
皆さん、本当にありがとうございます。
一括レスですみません。
労基とかは正直あまり考えてません。
とにかく今の状況から脱っしたいだけで。
身体もきついですが、精神的な意味で心が死にそうです。
経験が無いので、毎日罵声は浴びてます。
『未経験とは言え30なんだ。ガキじゃねえんだよ』と。
前の仕事では12年もやった為か役職には付いてました。
自分はこんなに使えない奴なのかと自信喪失してます。
今は時間を作って退職願を書いてます。今日社長も来る会議があるので、そこで渡します。
正直、罵声は浴びると覚悟はしています。
人生の全てを仕事に尽くせない奴は男として駄目だと考えている親分ですから。
俺は仕事は何をやっても楽しいと思う方なので、楽しいは楽しいのですが…家族との時間が持てないと辛いです。
面接時に退職理由を聞かれたら、前向きな事を言いたいのですが…12年やった後に1年で辞めたら、前向きな内容は出ませんよね。
正直に話すつもりです。
皆さんありがとうございます。同年代の皆さんからの意見は刺さりますね。
620:599
08/05/29 14:59:23 V3xQWYUOO
強引な引き留めに合うのが怖いです。
金の面を出されて、『上げてやる』と言われても…そこで例え2万上がっても焼け石に水なのは分かってます。
かと言って今の自分の能力で30万寄越せなどとは考えられないし。
時間が長いのは仕事を一生懸命やるからで、適当にやってる人は19時くらいには帰ってます。
でも、リフォームなので客の大切な財産を扱ってて…適当には出来ませんよ。
一生残るかも知れないリフォームは、やはりしっかりやらないと気分が悪くなりますよね？普通なら。
621:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 15:12:41 dcC2SObL0
>>619
いい会社にめぐり合えば大成するぜ。
ｱﾅﾀにゃ運が足りないだけ。
自身を過小評価するな。
ただ、次こそはmust条件(会社からのmustでなくこっちからの必須条件って意味の方）は
収入よりも、職種よりも、時間関連(年休とか残業時間とか)に重きを置いたほうがいいと思う。
家族の為に。
ｱﾅﾀ自身の為に。
ｱﾅﾀに余裕が無いと、家族に笑顔は無いよ。
622:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 15:15:45 VKtGmr530
599さんは、生真面目で好感が持てるけど、失礼ながら良くも悪くも要領が悪い感じですね。
大切な自分と家族が幸せに生きていくための仕事なのだから、あなたのその生真面目さを
正当に評価してもらえる職場で働いたほうが良いに決まっていますよ。
１９時頃には帰宅しているという人は、本当に適当な仕事振りなのですか？ しっかり仕事を
している人でも１９時とか２０時くらいに帰宅している人はいないのですか？ まともに仕事を
仕上げるためにはどうしてもそんなに長時間残業する必要性があるなら、転職しかないでしょうね。
623:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 15:27:19 /cT6SeLP0
いくらなんでも搾取され過ぎだろ・・・。
男ならもっと怒れ！逆に罵声を浴びせてやるんだ！辞表を叩きつけてやれ！！！
家族を守るんだよ。家庭をぶち壊しちまったら何の意味もないじゃないか…。
624:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 16:34:28 JPA+hwAY0
実際・・新卒売り手市場というが 当の新卒にその実感は無いらしいぞ
まあそうだろうな・・求人数と質が比例するとは限らんしな
だから正社員経験もある また無くても社会経験のある30代は雇うところも
多いだろう 選べばきりがないが実際見下してた業種の方が良かったりする時も
多いと思われる 俺最近バキュームとか浄化槽なんかも良いんじゃないかなとか思う
よ そりゃ大変だろうけど 「その会社に入るために生まれてきたわけじゃない」
おれこれ見て不覚にも涙出そうになった・・
昨日の話だがとある場所で「３０で転職３回は多いですか？」と聞くと
「辞め方によるし、潰れそう又は潰れた 時間が長すぎた等は充分理由になる」
との事 第一新卒のころから自分に適した仕事が解る方がおかしいと思う
４０歳の先輩が居るんだが、高卒即就職二年で退社そして何社か経て今！らしい
多分同じところにずっと勤めてる奴の方が今は少数派だろう・・
自慢ではないのでスマナイガ・・大学４年次凄い不安に襲われた俺は
クレーンと玉がけを取れる機会があったのでとっておいた・・・
私立文系の焦りだったんだろう・・・案外履歴書に書くだけでも違うもんだった
なので職歴も堂々と書けば評価は必ずしてくれる！！
実際、元不動産営業を一年で辞めた俺は・・
「前職の悪口はタブーですがここだけは長すぎて続きませんでした、真っ当な仕事に就きたいです」
で案外通ったモンだった・・今３０代の転職は多い
卑下はやめよう、動こう、新卒も一度辞めたら既卒さ・・妬む必要も羨む必要も無いと思う
自分自身にもそう言い聞かせてる・・長文ですまん
家族と自分を大事にするのはもう当然だよ。
明るい未来だけ考えよう
モチロン自分にもそう言い聞かせる
625:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 16:39:48 QEMCgpNx0
>>599
退職を決意したのなら
強引な引き留めに合っても
どんな罵声を浴びても
「だが断る」
の精神で要求を飲むな
その場しのぎの罵声や賃金うＰ話も出してくるかもしれんが
「だが断る」
と腹を決めて辞表を叩きつけろ
自分さえ耐えることができたら、などと考てるとずっと今のままだぞ
あと根性ってのは
壁を超えた向こうに光る物がある時に成り立つものであって
何も見えない暗闇で出すものじゃねえ
暗闇では「希望を見出す方法を探す」ことが最優先事項だ
626:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 16:48:58 eLy51uTE0
>>624
通りすがりだけどちょっとだけ元気出た。
ありがとう。
627:599
08/05/29 17:16:11 V3xQWYUOO
>>621->>625
ありがとう。本当に染み入ります。
他の人は経験豊富なので、時間短縮の術があるのかも知れませんが…俺から見たら連絡不足や段取り不足は感じます。
『よくそんな中途半端な状態で帰れるなあ』って感じです。実際クレームも沢山ありますし。
次の面接時には時間や休日等ははっきり聞きます。
今の職場もハロワで調べた時には、残業もなく休みも月6はあったのですけどね。
社長いわく、自主的に皆残業したり休日出勤してるみたいです。
やらなきゃ回らないから仕方なくやってるだけですが…。
俺より大変な所で働いている人もいっぱいいるとは思います。
次の職場はまともな所であって欲しいです。
中に入らないと分からない事もありますからね。
皆さんにもいい職場が見つかりますように願ってます。
2chでこんな感謝の気持ちになれるとは思いませんでした。
ありがとう。
まずは今夜、頑張ってきます。
628:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 17:49:50 JPA+hwAY0
ちなみに バキュームやると休みは隔週休２日だがあがりも早い
給料もそこそこでる（未経験でだいたい手取り２１万スタート）
ゴミ収集も今は民間委託が多いこれも給料は大体スタート時は上と一緒
これは伝聞で済まないが単なる作業員ではダメなんだ・・・ゆくゆくは役所等と
話し合いが出来る立場になっていかなければならないらしい
そこで営業経験が生きてくると思う
後個人的には 地方の会社がフランチャイズでやってる牛角とか飲み屋
（もちモンテローザは除く）の社員で入るのもどうだろう？？
午後三時か４時出社で上がり１時くらいかな・・独立考えるとオイシイかもしらん
家具配送の会社なんかも狙い目だと思う・・スピードよか丁寧さなので
体負担も少ない可能性がある もちろんこれも将来的に本部狙い！！
日勤の工場も良いと思う、残業付くし・・自動車、半導体はモノによるが
そこまで重労働じゃないものさえ選べば・・
モチロン最終的には 外部交渉か生産管理 工程管理
製麺業やパン以外の食品加工もいいんじゃないかな？？
営業はかなりDQNなソルジャー要員の場合が多いが 上記の職種の現業を
経た上での営業は幹部だと思う そこで初めて過去の営業経験が生きるし
営業要素はかなり幅広くどんな業界にも通じると思う
（最近のコンビ二バイトみりゃよく解ると思う）
土木 建築 建設は少々厳しいのであまりお勧めはできない
（自分過去大学生時代だからかろうじてできた）
まあでも安全さえ留意すれば鳶やアンカー工は良いかも・・・シール工
鉄筋工もね・・まあこれらは雨に影響されるからお勧めはしがたい
対法人相手のメーカー系工場持ちの会社の営業ならOKだと思う・・
以上つらつら勝手な文章すいません ご参考になることを祈ります