08/05/10 08:42:06 NKzY1VjE0
>>686
＞それでもテレアポや飛び込み営業やってる同世代よりは何百倍も楽だし、
そうでもないと思うな。それぞれの大変さがある。
決して大変さは「経理＜飛び込み」ではないと思うね。
691:名無しさん＠引く手あまた
08/05/10 08:43:28 nHXA8Jpz0
まあ、俺はすでに事務系だが。数値のノルマはないが、仕事のノルマはやはり有ると
だけ言っておこう。でも、営業よりらくだ。俺も新卒から営業やってたけど。
692:名無しさん＠引く手あまた
08/05/10 08:52:09 E21XvCOr0
URLﾘﾝｸ(bighugecocks.net)
URLﾘﾝｸ(name.keygen.name)
URLﾘﾝｸ(dabelbrothers.com)
URLﾘﾝｸ(spywarefreedownload.com)
693:名無しさん＠引く手あまた
08/05/10 08:58:17 hnlihEiG0
>>690
飛び込み営業に好きで入る奴はいない。
そして飛び込み営業は異様に離職率が高くて常時募集してる。
その意味を考えよう。
694:名無しさん＠引く手あまた
08/05/10 09:09:57 NKzY1VjE0
好き嫌いと大変さは同義ではない。ごっちゃにしないでね。
695:名無しさん＠引く手あまた
08/05/10 09:58:10 48u6n+Z30
>>687
>私の勤める会社は、採用時に男女の差は全く無いです。
>男性でも、安月給の下積みからスタートですが、ルーティンの仕事って
>女性のほうが器用で質の高い仕事をする傾向があるんですよ。
残念ながら、これは違うね。
同じミスをしても男性の方が厳しく怒られるから目立ってしまう、というのが現実。
それは男性上司の方針である場合が多い。
また、男の場合は下積みの段階から社内政治的なことが出来ないと仕事そのものが回ってこない、つまり
干される可能性が高い。「何でもやります」の精神で、他部署の管理職、若手の営業などにも積極的に話し
かけて気に入られることが求められる。普通に経理の仕事が出来ただけでは評価されない。
696:名無しさん＠引く手あまた
08/05/10 10:37:55 rHtxG1yl0
ハロワとかは無いけど求人誌とかは時々事務員募集（男女）とかって書いてたり
するからそういうとこは男も取るんじゃない？
697:名無しさん＠引く手あまた
08/05/10 18:05:07 nHXA8Jpz0
まあ、男で事務系はムズイ
698:名無しさん＠引く手あまた
08/05/10 18:12:15 AaVaISoE0
>>687
新入社員の仕事の失敗で駄目になるような打たれ弱い奴
どんな職種でも通用しないだろ。
人間失敗しながら仕事覚えていくもんだし。
というかそんな男存在するのか？ネタだろ。
699:名無しさん＠引く手あまた
08/05/10 18:21:30 1+QzCX330
要するに楽な仕事に就きたいって事だろ
事務職でも>>695の言う通りだと思うよ
どうも転職板は先入観がこびり付いた奴が多いなっていう俺の先入観
700:名無しさん＠引く手あまた
08/05/10 18:32:03 NKzY1VjE0
ルーティーンワークの質が高いのは結構なんだが、
処理しながら独り言をつぶやく女子が多いのには参る。
701:名無しさん＠引く手あまた
08/05/10 19:20:38 hF8plaIn0
まぁ個人個人で向き不向きがあるから男女差はないに等しいけど…
事務は女性の方が向いてると俺も思うよ
とにかく動じないｗ
俺らは忙しかったら休憩もなく働くが女性はきっちり休むからね
それを注意しに行くのが男性上司の仕事ｗ（そして嫌われる）
営業もルートが楽だという人と飛び込みが楽だと言う人に分かれる
ルートは嫌な人でも我慢して深く付き合わなくちゃダメだからね
その点で事務職と人間関係は似てるのかもしれない
飛び込みは結果がすべて
嫌な客は「嫌いだから」で行く必要はない
代わりの客さえ捕まえれば誰も文句は言わない
時間も自由だしサボろうが何をしようが数字さえあれば問題ない
営業がよく募集してるのは？→【すぐ人が辞めるから】
なぜすぐ辞めるか？→【次が同待遇ですぐに見つかるから】
なぜ飛び込営業が多いか？→【ルートは商品スキルが必要だが飛び込みは必要ない】
702:名無しさん＠引く手あまた
08/05/10 20:06:12 op/hrD+j0
男でしかも営業の経験しかなくてなおかつ30過ぎで
簿記の資格すら持ってないんだが、事務職無理かな？
703:名無しさん＠引く手あまた
08/05/10 20:16:38 mmWlKgb00
だーかーらー
一般事務と経理・総務職は違うんだって
一般事務は主に雑用的業務で薄給
事務所内掃除、簡単な書類作成、お茶出し、消耗品の買い出し、小口現金の管理、電話応対など。
そんな仕事に、月２０万も出す会社なんかあるわけねーだろｗｗｗｗｗ
ちなみに
経理：主に社内の金の流れの管理（秘密業務）、小切手の振り出し、回収債権の管理、銀行行って資金調達交渉など。
総務：主に社員の世話、入退職社員の保険手続き、社内規則の作成、社員の不祥事に対する謝罪対応など。
704:名無しさん＠引く手あまた
08/05/10 20:23:18 hF8plaIn0
男が事務職で採用されにくい原因は
「給料が合わない」って事だろうな
こっちが「問題ないです」と言っても会社は「辞めるだろう」と考えるから
やっぱり採用は難しい、とくに年齢が高くなればなるほどに…
そして総務職の男性に共通する条件は
「頭おかしくね？」ってくらいキチな事ｗｗ
705:名無しさん＠引く手あまた
08/05/10 21:01:46 yh9zJBzT0
687はネカマ。そしてネタ。
706:名無しさん＠引く手あまた
08/05/10 22:39:50 qDqzJhnl0
>>702
スキル的に難しいうえ、その経歴だと事務職への志望動機をかなり追求されると思うよ。
707:名無しさん＠引く手あまた
08/05/10 23:05:56 sjhkbw3O0
営業から事務職への転職は
楽したいとか考えてるんだろうなぁ
って読まれるからまず無理。
708:名無しさん＠引く手あまた
08/05/10 23:42:20 hfksAIk6O
事務がやりたいというより、
営業嫌だ、工場やガテン系嫌だ、かと言って特に専門スキル無し、マターリ希望
と言う事情から選んだのが事務職だったと言うだけ。
他にマターリな仕事があれば事務職でなくても良いけど、
鯖管とかビルメンとかは底辺っぽいからパス
709:名無しさん＠引く手あまた
08/05/11 11:13:51 8Dqy/nSG0
>>695
違わないですよ。
男性のほうが容赦なく叱られるのを割り引いた上で、ルーティンワークの精度に
有意な男女差が見られるんです。
入力間違い、連絡ミス、Bookミス、書類転送ミスなど、
ケアレスミスとと位置付けられるミスの回数です。
確かに小さなミスですが、確実に周囲に迷惑をかけ、作業効率を落とします。
「こんな下らないミス、そんなに怒らなくたっていいじゃないか」
と思うこともあるかもしれません。
しかし、下っ端の事務職はその「下らないこと」のプロなのです。
自分の仕事を「下らない」と思っていたら、何も向上しません。
あくまでも"平均"の話ですが、女性は視野狭窄の傾向がある反面
ケアレスミス防止に対する意気込みもプライドも違います。
ペーペーのルーティンワークをやるために生まれてきたような人が
多く見られるのも女性の特徴。
彼女たちと事務職の椅子を争うなら、それなりに真摯に仕事をしてほしい。
工場や営業がイヤという動機ならそれもいいですが、
事務がラクだというのは誤解です。
ただ断っておきたいのが、個人の将来を左右するのはあくまでも個体の能力で
平均を論ずることはあまり意味が無いということです。
単なる「現場リポート」ということで、参考程度に聞き流し
「男が劣っているだと！ﾑｷｰ！」
と短絡的にカッとならないことです。
自分は事務処理の仕事に意欲があり、向いている気がするという人は
どんどんチャレンジしてほしいと思います。
現場は、有望な男性が慢性的に不足しており、大歓迎されるはずです。
これは、複数の職場で50人程度の経理マン、経理ウーマンを間近で見た経験に加え
他社で同じ職種についている友人（男女）の評価を参考にした意見です。
710:名無しさん＠引く手あまた
08/05/11 11:16:06 p6dIDelq0
今考えると事務職ほど糞つまらない職はないが、
かといって糞営業と比べると、相対的に事務職が
良いのは事実。
711:名無しさん＠引く手あまた
08/05/11 12:36:25 ozDDLP4r0
>>709
事務職って頭脳を使うホワイトカラーの知的労働じゃないの？
それに経理ってルーチン作業だけで成り立つような低レベルな仕事
ってわけじゃないんでしょ。
あんまり詳しく知らないけど監査法人や税務署との対応、予算編成や
資金調達、銀行との取引、会計システムの導入検討、運用の取り決めとか
普通のOLだけで出来るようなもんじゃないと思うけど。
女性と男性では求められる役割が違うわけで単純作業の
能力なんて男性には求められていないんじゃないの？
頭脳労働の全てにおいて女性の能力が高いなら女性が全ての仕事
を担当すればいいのに。
712:名無しさん＠引く手あまた
08/05/11 12:42:58 ZHu709T50
戦争で言えば、営業は最前線の歩兵。
一番消耗も激しくどんどん死んで（転職・リタイア）行く。
事務は、本部内勤。
前線で戦功（数字）を上げたごく一部の英雄は階級（給料）も上がる。
でも基本的には内勤よりも階級（給料）は同じかそれ以下。
そりゃあ何とか前線を離れたいと思うわな。
713:名無しさん＠引く手あまた
08/05/11 12:50:29 Wfwallzf0
>>702
当方、簿記やパソコン関連の資格色々持ってるけど実務ないからってことでパスされた。
中途採用に関しては未経験可でも経験者のほうがいいみたい。
714:名無しさん＠引く手あまた
08/05/11 12:59:09 dF20EE3N0
>>712
将棋で言えば営業は歩だな
金に成れるのはわずかしかいない
ほぼ捨て駒・・・
715:名無しさん＠引く手あまた
08/05/11 13:20:56 FeNDOpis0
募集してんのはほとんど一般職OL向けの事務ばっかだもんな。
そんなんに男が行っても採用されんでしょ。
事務系総合職の募集もたまに大手がしてるけど
ありゃ総合職で事務系部署回ってた奴くらいしか無理そうだし。
716:名無しさん＠引く手あまた
08/05/11 13:25:06 darfsC4u0
女社長をクンニする係で，男で事務職に就けないでしょうか？
717:名無しさん＠引く手あまた
08/05/11 14:15:02 EyL6PRHY0
例え女社長が某囁き女将みたいな人物でも業務を全うして下さい。
718:名無しさん＠引く手あまた
08/05/11 15:29:30 snyAcvY60
事務募集あったから、
事前連絡で、男でも面接可能って事で行ってみたけど。
面接担当が、女性の方がこの仕事に向いてる云々と説明・・・
連絡待ちだが、期待できないよね。
719:名無しさん＠引く手あまた
08/05/11 15:55:34 NhtqgQBs0
>>714
盤面の駒は全て営業だよ。差し手が経営陣。労務・経理等は記録係。
>>711
ルーチン作業だけで成り立つものではないけど、
ルーチン作業部分に関しては～ということを>>709は言っているのでは？
それに、経理のルーチン作業は最終的に経営指針に直結する作業だしね。
720:名無しさん＠引く手あまた
08/05/11 16:00:43 NhtqgQBs0
>>711
余談だけど、うちだと経理1部、経理2部、財務部とあって、
>>709が言っている部分は主に経理1部が受け持っている部分だね。
>>711が4行目以降で言っている仕事は経理1部の中のさらに主計担当が受け持っている。
5行目で言っているものは財務部が受け持っている。
721:名無しさん＠引く手あまた
08/05/11 16:44:37 jeqVPoKZ0
俺も営業あがりで人事に最初就いて、それから現在総務。最初に人事に就く時に、
資格たくさんもってて、とりあえずブラック会社に入社して1年だけ我慢した。そ
したら、1年後転職する際に間口が広がった。資格は宅建、行政書士、社労士、簿記３級
持ってた。それで２０代後半で、１００社以上受けてやっとです。なかなか難しい。
その１００のうち３，４社ぐらいは途中で辞退もしてるが。なかなか決まらない。
未経験男では。
722:名無しさん＠引く手あまた
08/05/11 21:06:24 2k+uSKfD0
>>709
違うよｗ
どんなに必死になって女性優位を主張しても事実は事実だからねｗ
仕入れ伝票の入力を長年やってるパートのババアも大したことはない。
男に追い越されると必死にあら捜しに走って足を引っ張ろうとするのが現実です。
身の程を知った方が良いと思う。
723:名無しさん＠引く手あまた
08/05/11 21:43:43 mvPV/Flc0
まあ、決められた手順から全く外れずに“作業”を行うのは確かに女の方が向いてるかも知れない。
でもそんな作業は派遣でもパートでも代用が利くからな・・・
だから彼女らは自分の仕事を奪われることを恐れ、なりふり構わず自分の地位ｗを
守ろうとお局化してゆく。
彼女たちに仕事のミスを指摘するとあんなにもﾌｧﾋﾞｮるのはそのためだ。
悲しい事実だな・・・
724:名無しさん＠引く手あまた
08/05/11 21:54:10 2k+uSKfD0
固定観念は相変わらずだねｗ
まあ一生「経理は女の方が向いている」という思い込みで生きてってくださいｗｗｗ
725:名無しさん＠引く手あまた
08/05/11 23:13:30 Em1GkY8R0
男で事務職だと。
営業が苦手で体力、気力のない引っ込み思案。
かつては、県庁、市役所を目指していました２次元ﾊﾟｿｺﾝオタクと
言わんばかりのｵｯｻﾝだなと思われるぞｗ
726:名無しさん＠引く手あまた
08/05/11 23:16:07 2k+uSKfD0
それはあるねｗ
あと、若い頃営業に配属されたものの使い物にならなくて事務に飛ばされた使えない奴と思われるｗ
727:名無しさん＠引く手あまた
08/05/11 23:18:29 Em1GkY8R0
スチール机にどっかりと腕を置き。
肘掛のない平イスに尻を固定。
小さいながらも一国一城の主。。
これが、総務の醍醐味。
苦痛はﾄｲﾚと飯以外逃げれない事か。
728:名無しさん＠引く手あまた
08/05/11 23:20:56 qvQcqP+o0
男にお茶出しされるよりはとうが立っててもやっぱ女の方がいいから
事務職は女向きだよなあ…と思うのは俺だけか？
若い男にお茶だされるよりもオバハンでも女がいいわ
729:名無しさん＠引く手あまた
08/05/11 23:25:06 t5Q2zDmY0
誰か俺に言ってくれ！
1年半も空白期間があって、何の資格もないお前なんか事務は無理だと・・・
もうだめだ。死にたい。
730:名無しさん＠引く手あまた
08/05/11 23:25:57 GTd2ZMlK0
公務員になればいいじゃない。
思いっきり事務で募集してるし
731:名無しさん＠引く手あまた
08/05/11 23:50:14 Em1GkY8R0
パンがなければケーキを食べればいいじゃない。
-ﾏﾘｰｱﾝﾄﾜﾈｯﾄ
732:名無しさん＠引く手あまた
08/05/11 23:58:13 zgrGyEx10
ほとんどはかわいいパンダを見たいと思っており、手放しで喜んでいる。
-ﾁﾝﾊﾟﾝ福田
733:名無しさん＠引く手あまた
08/05/12 00:34:56 8eK50fCO0
某特殊法人に勤めてた頃が懐かしいわ。
ボーナス7ヶ月あるわ、暇すぎて眠くなるわで今思うと楽園みたいな職場だったな。
周りほとんどコネ採用だし、仕事はくだらないしで
むかついて辞めちまったけどこんなに転職活動が難航するなら辞めなきゃ良かったお。
734:名無しさん＠引く手あまた
08/05/12 00:38:37 iJdiINvz0
>>733
特殊法人にいた奴は、ほんとうに世間知らずなんだなｗ
735:名無しさん＠引く手あまた
08/05/12 01:15:07 perUuVLS0
前職：ブラックＩＴ企業
残業地獄のIT土方からもしゃもしゃしたいために社内ＳＥを探してましたが
このたび事務職＠正社員（社内ＳＥ）に内定しました。
転職活動は３月から開始して
戦績は：書類選考落ち→書類選考落ち→１次面接落ち→内定
リクナビ、enにもエントリーしたが全然だめだめ。
ブラックばっかり。
やっぱ人材紹介に登録するのが一番やね。
僕はこれでGETしました。
あと意外とつかえるのが、派遣会社の営業さんと仲良くなること。
行きたい会社を営業さんに伝えて、代理で交渉してもらえるから。
万が一落ちても、どこが足りなかったとか聞けるし。
736:名無しさん＠引く手あまた
08/05/12 01:26:03 SQSvgUS10
男で事務って採用されにくいのかヨ。
15人くらいの小さい会社で5年間、
全取引の売上・仕入・入金・支払の入力、給与計算、
月次処理、決算処理は税理士と2人でやってた。
ちなみに簿記は全経簿記2級だけ。
んで家業を手伝うので退職してからも同じようなことを3年間。
で、そろそろ就職しようと思ってる。
737:名無しさん＠引く手あまた
08/05/12 06:42:25 4u0Kmbte0
>>736
男で文系ホワイトカラーで転職っていったら９０％以上営業。
でも、あなたのその経歴を強調すれば、経理・財務関係の雇先はあるかも。
もっとも給料は期待するな。
738:名無しさん＠引く手あまた
08/05/12 08:45:21 7mUi8hKo0
ハロワで事務希望で相談重ねること数回。
相談員が男で事務は無理だから営業にしろと。
その後ある人材会社で聞いてみたら、確かに女性の多い職種では
あるけど男じゃダメってことはない。ただ人気の高い職種だから
志望動機などを明確にして受ければ望みはあるって言われた。
どっちなんだ？
739:名無しさん＠引く手あまた
08/05/12 09:00:46 AFHH/WQt0
どっちも同じ事を言っている。
グラスに一滴残った水を見て、ハロワは「無きに等しい」と言っている。
人材会社は「一滴はあるのでないことはない」と言っている。
740:名無しさん＠引く手あまた
08/05/12 10:38:24 G/9gQtWp0
求人誌や新聞折り込み求人などに載っている事務の募集は
やはり女向けのものなのだろうか？
ハロワなら、求人票のどこかに
現在、女性のみとか、女性が多い職場ですとか、女性が活躍しているとか、
ボカした表現で結局は性別を指定しているのが多いけど、
ハロワ以外だと、そういう表現が無い所が多かったりするから
どうやって見分ければいいのかな？
741:名無しさん＠引く手あまた
08/05/12 12:38:27 HXCXuWjd0
正直電話しかないのではないかな
お茶だし、伝票整理がセットであると女性対象だ
とか、俺達の立場ではそんな感じの判断が限界だと思うよ。
742:名無しさん＠引く手あまた
08/05/12 17:34:14 adyUmPNT0
>>718
人事は通常は大した業務がないから、
応募者の面接という仕事をしただけ。
743:名無しさん＠引く手あまた
08/05/12 18:11:25 kcf4H02xO
>>740
業務内容に電話対応や来客対応があるところは女性を希望してるとこが多いと思う。
逆に管理職候補を募集してるとこはおそらく男の方が望まれてるはず。
俺は面接官がびっくりするくらい畑違いのところから経理に転職したけど、
志望動機や退職理由を明確に言えればなんとかなった。
採用担当者に志望動機が評価されたのが採用の決め手になったって言われた。
ただ書類では落ちまくったけどねｗ
744:名無しさん＠引く手あまた
08/05/13 23:01:19 JkmVLFcF0
男で一般事務はないだろ、とは思うが
経理や総務の主幹的な業務については男の方が明らかに向いている。
事務とひとくくりにせずに分けて考えよーぜ
「事務職」と一口で言っちゃうから、自分の職分を守るのに必死な基地外女が湧いてでるんだ
745:名無しさん＠引く手あまた
08/05/13 23:19:27 gzs7HZ09P
>>744
俺もこのスレを見ながらそう感じたよ。この三つをまとめて事務といわないでくれ。
・一般事務（庶務・お茶くみ・データ入力・給料計算
書類作成・伝票チェック・売掛買掛管理）
・経理（銀行折衝・資金繰り管理・経営管理・税務）
・総務（人事・査定・採用・労務・法務・面接）
一般事務に男がなるのはかなり難しい。
女しか採らないし、基本的に若い子を使い捨てか、男性社員の結婚要員だ。
一方、経理・人事・労務なんかは男がやる仕事だ。
伝票チェックや売掛管理程度の作業を
経理って思ってるOLさんが実際うちにもいるけど、
あえて突っ込んだりしないのは男の優しさなんだ。
746:名無しさん＠引く手あまた
08/05/13 23:23:34 OZfdVZZL0
>伝票チェックや売掛管理程度の作業を
>経理って思ってるOLさんが実際うちにもいるけど、
これは流石に経理だろｗ
747:名無しさん＠引く手あまた
08/05/14 00:34:46 Uo+IMxNi0
>>746
同じ経理でも、専門職寄りの経理と一般事務寄りの経理があると思うんだ。
おそらく>>745は専門性ほとんどゼロな一般事務寄りの経理しかやれないOLさんたちを
皮肉ってるんじゃないかな？
748:名無しさん＠引く手あまた
08/05/14 08:40:31 DuZRZwQT0
とはいえ、
＞伝票チェックや売掛管理程度の作業を
＞経理って思ってるOLさんが実際うちにもいるけど、
こここそが経理の心臓部でしょ。
その会社の経理の良し悪しの9割はそこで決まると言っても過言ではないな。
749:名無しさん＠引く手あまた
08/05/14 10:11:20 IqV/h62h0
面接の案内がメールで来たんが、送信時間が夜の11時前。
これってブラック臭強め？
750:名無しさん＠引く手あまた
08/05/14 10:16:17 gbKQD7XD0
>>749
夜の12時まで勤務するとこなら不思議じゃない
751:名無しさん＠引く手あまた
08/05/14 18:13:06 I2xsOUHS0
一般事務をやっていた俺様が通りますyo!
あれは女の仕事だな。
752:名無しさん＠引く手あまた
08/05/14 22:07:54 QfgjiT1k0
男の一般事務って・・・・・。
うちの親父は経理と労務経験買われて某一部上場メーカー定年退職後に
三流広告代理店で数年経理事務やってたけどね。
引退したじいさんくらいじゃね？一般事務って。
753:名無しさん＠引く手あまた
08/05/14 22:09:42 YLAB6Wng0
一般事務を無理矢理やらされて1週間持たずに退職した俺が来ましたよ
754:名無しさん＠引く手あまた
08/05/14 22:18:26 0FNAXYxi0
俺も前職は事務だったけど、1日中電話応対と書類作成ばっかりでつまんねー仕事だった。
眠気をこらえるので必死だったよ。
男がやるような仕事ではないわな。
755:名無しさん＠引く手あまた
08/05/15 00:01:08 T2ynOMXA0
事務＝楽ではない。特に男で採用する場合は将来、管理職になるように厳しい
仕事を早くからやらされる。
756:名無しさん＠引く手あまた
08/05/15 00:30:18 LRkQYCH/0
俺も前職は事務総合職で
初めのうちは伝票処理やら書類作成やってたけど
苦にならなかった。というか向いてた。
757:名無しさん＠引く手あまた
08/05/15 05:29:21 iTkE4VI00
やはり適材適所ってあると痛感した
外部に出るのが好きな人間に一般事務は無理
マッタリなんて程遠い超激務だし、人間関係は悪すぎるし性格も悪い人ばっかだし
また職探しの日々ですが後悔はしていない
おそらく後1週間もやれば病んで辞めていただろう…
営業の仕事を１から探します
皆さんも頑張って下さい、男でも良いので欲しいって会社はありますから ﾉｼ
758:名無しさん＠引く手あまた
08/05/15 06:30:59 Xn0CbXd+0
せっかく事務仕事就けてるのに営業か・・・・
120％後悔するよ。
事務の激務？ｗ
営業行ってみろ。本当にすごいから。
この板の営業系のスレのぞいてみろ。
759:コール ◆qBT7axD7lA
08/05/15 07:31:59 h5TzGH0q0
事務職に尽きたいよ
760:名無しさん＠引く手あまた
08/05/15 08:10:56 nDvH2no0O
事務職辞めたいよ
761:名無しさん＠引く手あまた
08/05/15 08:33:14 j+hi6beR0
>>758
営業も大変だと思うが、激務な事務を経験してから言った方が良い。
激務なところは、営業よりも激務だから。
762:名無しさん＠引く手あまた
08/05/15 09:06:11 mdPA40VrO
相手先があるノルマが苦でないなら営業は楽
自分のペースで仕事できる場合も多いし
事務は人間関係を超越でき、机に１日向かうのが苦でなく、アホな書類を作らされければ天国
763:名無しさん＠引く手あまた
08/05/15 09:53:10 nprSwOiJ0
>>759
大学中退じゃ厳しいでしょ・・・
>>761
うちの会社の営業がそんな感じに見える。
総務や経理より早く帰ってる日が多いし離職率も低い。
但し、営業で求人は出さずメンツは他の部署経験者ばかり。
764:名無しさん＠引く手あまた
08/05/15 12:33:20 trwyFrrc0
１日中会社で過ごすって
結構大変
少し人間関係悪くなるだけでやばい
気分転換出来ない
感情的になりやすく、ストレス溜めやすい
俺には向いてない・・・
765:名無しさん＠引く手あまた
08/05/15 13:04:10 J7LTU23R0
２９歳、未経験で総務・経理ってなれる？
766:名無しさん＠引く手あまた
08/05/15 13:49:37 W1HtZ8M50
>>765
求人があれば、応募してみれば。
うまくいけば、採用されるかもよ。
767:名無しさん＠引く手あまた
08/05/15 14:08:39 J7LTU23R0
>>765
ありがとう。
応募してみます。
768:名無しさん＠引く手あまた
08/05/15 15:22:38 +pI2hliS0
あまり知られていない職業をとりあげているサイトです
URLﾘﾝｸ(tommyfactory.com)
769:名無しさん＠引く手あまた
08/05/15 16:29:05 j+hi6beR0
>>765
簿記2級くらいは最低限とっておけよ。
770:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 03:15:42 HRsajsKc0
>>757
俺も事務は向いてなさそうだ。
1日机に向かっての作業は学生の頃から嫌だった。
大学は学外に出れて自由が効くけど、高校までは本当に1日部屋で過ごすのが嫌だったな。
おまけに人間関係が上手くいかなかったら悲惨だし。
営業はノルマ、帰り遅いイメージがあるが、それだったら耐えられるな。
1人で車に乗って昼食も好きな時間に取れる営業が羨ましい。
771:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 06:30:32 XD792HlF0
ここの反事務派は、営業のこと夢見過ぎｗ営業の実態知らなさ過ぎｗ
772:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 06:43:19 jQmR99OP0
パソコンの前で単純作業、
クールビズのせいで猛暑の社内、
キーボードを打つ音だけの静寂な世界。
眠くなりすぎて怖い。
たぶん数回居眠り目撃されてる。
だからタバコの量が増えるんだよな・・・
773:757
08/05/16 07:15:07 u7df8Qf60
>>771
俺は営業で入社したのに事務員退職で急遽、未経験の一般事務に回されたんだよ
だから営業経験は豊富ｗ、事務経験は０でパソコンすら初心者レベルなのでキツイキツイｗ
そこは簿記や事務経験ある女性が「出来ない」と次々に退職していく激務な一般事務でした
お茶飲んで雑談なんて程遠い、便所すら行く暇のないくらい忙しかったですね
女性陣が固まって休憩してると「もう10分以上休憩してるだろ？」と呼びに行く嫌味な課長
笑っているのは外へ出る営業課の人間だけで、誰も笑わない重い空気が漂う事務所と工場
営業職もノルマがきついのや飛び込みだとキツイですがメーカーだときつくないですよ
特にメーカーのルート営業は注文が勝手に来るので、商材の打ち合わせがメイン仕事
そんなメーカ営業でも1番キツイのは社内の人間関係ですね
とにかく上司や関連会社との酒、ゴルフ、旅行などがもっともキツイのが実態ですよ
社外との接待などは経費削減や諸事情で減っているのでかなり楽なのが現状です
団塊の世代が当時の接待感覚を押し付けてくるので、プライベートを潰されるのがキツイ
毎日朝から行う無駄な会議と言う名の雑談、仕事が終わってるのに帰れない机に向かう無駄な時間
それらが辛いだけで外へ出ると営業ってのは実はかなり楽なんですよｗ
数字を詰められるキツイ営業は募集内容を見ればだいたい分るので応募しなけりゃ無問題
774:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 07:19:37 vDThtm+pO
>>772
オイラと同じだwwwww
テラワロス( ´艸｀)
775:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 07:31:15 fVCUZVM+0
事務所が煙草くさかつたらヤダ!
776:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 10:01:37 8DcJJx0e0
一般事務でベースアップってあると思う？
777:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 10:50:20 jx1u9/gO0
ベースアップと昇給は違うからな、念のため。
778:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 11:07:19 HRsajsKc0
>>773
女性が固まるからその中に男性が雑談に入っていくのには勇気がいる罠
779:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 11:10:40 jx1u9/gO0
>>773と>>778の内容が全く噛み合ってない。
780:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 12:04:07 u7df8Qf60
雑談する時間もなかったから、その点は良かったｗ
781:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 18:03:17 RJGp8oOeO
総務
給与20万
賞与4ヶ月
みなさんならいきますか?
782:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 18:56:18 /ZXC3urGO
>>781
正社員であれば応募者が殺到すると思いますよ。私があなたの立場であれば事務的経験がないので、そこの応募者数が少人数であればダメ元で受けてみるかもしれません。
783:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 19:35:12 C0SouiIu0
>>781
神求人でしょ！
飛びつくっ！！
784:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 20:11:09 RJGp8oOeO
正社員の募集です
未経験なんです
業界はリース会社ですが・・
785:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 22:36:41 /ZXC3urGO
>>784
あなたが受けてみたいと思うのなら挑戦してみるのも手かもしれません。
この不況の中、待っていても、めぼしい仕事はなかなか見つからないものだと思います。自分がいいなと思ったのなら行動しましょう。
試験受けるだけタダですし、何事も挑戦、ダメで元々だと私は思いますよ。
それに、ここに書き込んで相談しているということは、受けてみよう！というあなたの気持ちの表れだと私は感じています。
まずは、それはハローワークで募集しているのであれば、相談員に応募者状況を聞いてみるなりしてみるのもいいかもしれません。
あとは受けるかどうかは、あなた次第です。
786:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 22:50:40 HHQ86wIB0
パソコンが好きで経理事務職をしているが、
上司以外は、まわりは女だけ。
伝票チェックや債権管理は女の仕事。
税務、決算、会議資料作成は男の仕事。
好きで経理の仕事をしている男は少ない。
経理が好きな男は、自分も含めてどこか変人だと思う。
787:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 22:57:55 jQmR99OP0
>>785
すんごいコピペ臭いけどもっともだなｗ
788:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 23:05:49 85DCG/cD0
総務だから神求人とは限らないぞ
男募集の事務職は激務な職場も珍しくないから残業時間次第だな
789:名無しさん＠引く手あまた
08/05/16 23:06:50 /ZXC3urGO
>>787
私が思ったことを書いたまでです。
しかし>>784さんに向けて言った言葉は、自分自身に向けての言葉かもしれませんでした。
私も頑張らなくては。
790:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 00:41:14 L9bnXrAt0
底辺大学卒
↓
中小ＯＡ機器販売の会社で飛び込み営業６年（通勤が車で高速使って片道１時間強）
↓
通勤がダルくなったので超近所の中小電設資材卸の会社に営業候補（？）で入社
（面接時に男性社員は入社後３～５年配達で経験を積んでもらうと説明受ける）
↓
配達１年程経験した頃の会社の人事異動で、それまで事務やってた中堅男性社員が営業へ異動
他の配達社員よりパソコンが使えるってだけの理由で俺が事務へ
通勤３時間近くかけて飛び込み営業やってた頃と比べるとアホみたいに楽です。
こんなタナボタで事務職に就ける事もありましたよ。
ま、前職に比べると年収で５０万近く下がりましたけど…
791:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 00:43:59 0d6xF9vH0
事務したいとか思ってたなあ社会のことを何一つ知らないニーとのときは。
792:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 02:01:26 BfRzTpDw0
総務経理
給与計算、請求書・伝票処理・電話応対
はやっぱ女かな？一般事務はまた別に求人でてるんだが。
793:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 02:25:36 S25BfRHrO
>>792
確証は持てませんが、総務、経理などは男性も応募する事が出来ると思います。
まずはハローワークの相談員に聞いてみるなり行動しましょう。
794:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 03:29:47 4d0oeH9J0
∧∧ ∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ´∀｀)/ ＜ 人生 これからだー
⊂ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(つ ﾉ
(ノ
＼ ☆
| ☆
(⌒ ⌒ヽ /
＼ （´⌒ ⌒ ⌒ヾ ／
（'⌒ ; ⌒ ::⌒ ）
（´ ） ::: ） ／
☆─ （´⌒;: ::⌒`） :; ）
795:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 06:14:45 gd3scsAM0
>>792
絶対に女。
796:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 08:44:35 itSh3pRu0
>>792
電話対応ってあったら、まず間違いなく女性募集。
男だろうと女だろうと、電話対応するのは社員として普通のことだろ？
それをわざわざ「電話対応」で募集しているってことは、女性の声を求めている。
大手企業でいうところの受付嬢的な役割を求めて、「電話対応」と求人票に書いているんだ。
だから、キミがいましなければならないことは、医者に掛かり、性転換し、戸籍を変えることだ。
797:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 08:46:59 SgrLD53h0
庶務は女限定？
798:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 09:05:13 itSh3pRu0
庶務課というものがある会社なら、女限定じゃない。
799:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 12:46:55 fuveOK4b0
外から募集するのは女限定が多い
男もいるけどみんな内部異動で使えなかった営業とかがまわされてる
800:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 12:52:54 yRTObIWI0
ふぅー。
事務職に入って1ヶ月。
今では女の上司とも仲良くなり、順調だわ。
業務の責任者として、24歳 給与25万 賞与4ヶ月 残業無し 17時上がり
土日祝日 年末年始 有給 GW 夏季
801:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 13:15:47 ynkGI0nI0
自慢とかいらねえんだよ
802:781
08/05/17 13:19:54 a1Wu31xGO
あと年間休日105日だそうです
803:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 14:27:04 bx+OdOlT0
経理の女が突然の退職。
で、履歴書の資格欄に書いてあった簿記2級に目が止まったのか、俺に白羽の矢が立ち経理に異動命令。
簿記2級なんか8年前に取ったもんだから、大半を忘れてるよ。月曜日がマジ怖い。
経理の女ボスもヒステリータイプ。自主退職に追い込む会社の戦略かもorz
804:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 14:29:00 nIExk21e0
>>803
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
805:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 14:34:20 itSh3pRu0
>>803
「簿記持ってるのにこれくらい出来ないの？！」というのが一番辛いわね。
経理なんて方法論からして会社ごとに違っていたりする。
「簿記2級なんて基礎知識」という前提で、ヒステリーに対抗していかねばね。
806:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 16:06:44 t5OvsW6l0
事務六年半やったけど発狂しかけてやめたよ。
人間関係がしんどいな。
807:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 23:32:23 gd3scsAM0
>>803
女ボスに気に入られるように
まずは爽やかな外見で気に入られることが最重要だと思う。
俺は最初の飲み会のときに一番お洒落なシャツとネクタイでキメキメにしたり
ある話題になったら顔を真っ赤にして照れるフリして、年下の男というのをアピールしたり
「彼女がワガママで･･･」と恋の悩みを相談してみたりしてた。
業務能力？女上司にとってはそんなのどうでもいいんだよ。マジで。
808:名無しさん＠引く手あまた
08/05/17 23:48:08 bJ62Sbyq0
>>807
馬鹿じゃないのお前
809:名無しさん＠引く手あまた
08/05/18 00:21:25 ohSOeMWm0
>>794
ここは保険会社のCMのインターネッツですか？
810:名無しさん＠引く手あまた
08/05/18 03:07:37 A8gNn0rc0
>>803
女ボスは男ボスよりも嫌だね。男ボスは怒鳴ったりして嫌だけど、まだ可愛がってくれるし。
女ボスは上手く人間関係築いていかないとね…
811:名無しさん＠引く手あまた
08/05/18 03:37:15 A8gNn0rc0
あまり深く考えすぎずに、何か嫌なこと言われても落ち込まず気楽に話すことだね。
>>807のように恋愛話でも良しだし。
あとは仕事を覚えて一生懸命頑張ること。
812:名無しさん＠引く手あまた
08/05/18 07:32:37 xvib8qp10
更年期迎えた女ほど権力を持たせたらヤバイものはないからな･･･
813:名無しさん＠引く手あまた
08/05/18 08:43:32 m22MoaWX0
ほんと営業から脱出して事務系に行くのは至難の業、男だと
814:名無しさん＠引く手あまた
08/05/18 09:10:13 IMSHsdeS0
営業・ＩＴ・その他ブルー系の「奴隷」職種から脱出しないと、
歳食ったらほんと仕事なくなるよ？体も壊れるし。
そもそも人生本当に奴隷で終わってしまう。
かと言っても経験がないと採用は極めて難しい。
そのためには資格と経験のねつ造しかない。
資格はとにかく積極的に。
簿記2級以上、ＴＯＥＩＣ700点以上、社労士、行政書士、ビジ法2級以上、ＦＰ、宅建・・・・・
とにかくこれらを目指す事務職に合せて出来るだけ取得すること。
まあ資格だけあっても実はあまり意味がないんだけど、とにかく書類は通過しやすくなるし、
誰かと競ったときには勝つ。
問題なのは経験のねつ造だけど、１００％の嘘はマズいし、話をしていてバレる。
でも例えばちょっとした契約書類を読んだことや、経理関係や総務関係のお手伝いをしたことくらいあるでしょ？
あるいはそれらをしてる事務の人と親しくなったことが。
それを思いっきり膨らませるんだ。
「営業をしながら、契約書類の作成や社会保険関係の一部を兼務していました」とか職務経歴書に書いてね。
それでも事務への脱出は難しい。でも繰り返して応募を続ければどこかには引っかかるよ。
そして中小零細でもいいから事務の職歴を身につけたら、その後は「本当の経歴」としてさらに資格を取りつつ
ちょっとでも条件の良い所に転職する。
おれはそうやって脱出したぞ。
815:名無しさん＠引く手あまた
08/05/18 14:03:15 m22MoaWX0
俺も男で総務だが、営業よりは仕事が楽だが、やはりきつい
816:名無しさん＠引く手あまた
08/05/18 15:28:09 /oMEt0YEO
未経験、資格は運転免許以外無しだったけど経理に転職できた。
給料下がったけど時間にゆとりが持てるようになったし仕事も楽しい。
未経験の場合は志望動機と未経験だけど資格や職種の勉強をしてることを
明確に言えれば下手な経験者よりも採用されることもあると思う。
817:名無しさん＠引く手あまた
08/05/18 15:44:17 xvib8qp10
人事は面接時に
「資格の勉強をしています」＝「受かった時点から勉強します。いま？やるはずないじゃんｗｗｗ」
という風に見ます。
818:名無しさん＠引く手あまた
08/05/18 16:20:44 m22MoaWX0
簿記2級なんて新卒でさえ、活動時に持っている奴が多くて差別化にはなりにくいと思う
819:名無しさん＠引く手あまた
08/05/18 16:36:05 IMSHsdeS0
>>818
おいおい。
そこまで差別化がはかれないくらい持ってて当然になってる資格なら
なおさら取っておかなきゃダメじゃんｗ
820:名無しさん＠引く手あまた
08/05/18 16:39:53 m22MoaWX0
そういうことになると思う。女でさえ正社員事務系は高倍率だからな。
821:名無しさん＠引く手あまた
08/05/18 18:59:40 8xNScLyH0
>>814
やっぱり男で事務系は勝ち組ですよね。
俺は経理だけど営業とかブルー系は奴隷と思って見下しています。
なんか人間として見れないんですよね。単なる道具というかww
うちのOLも同じ事言ってました。
822:名無しさん＠引く手あまた
08/05/18 20:25:57 8xNScLyH0
営業や技術やITなどの負け組から
経理や経営企画などの勝ち組になるのは至難の技だよ。
前者は馬鹿でも出来るし、誰でもなれるけど
後者は選ばれた人間にしかなれないからね。
823:名無しさん＠引く手あまた
08/05/18 21:39:13 ETo4Q0O10
俺も経理だけど、仕事が面白いとは思えない。
でも潰しが利くんだよなぁ～経理って。
いざというときは結構簡単に仕事が見つかると思うから
気楽に仕事できる
824:名無しさん＠引く手あまた
08/05/18 22:23:28 m22MoaWX0
決算大変そうだし、今は月次で締めがあるから大変じゃない？
825:名無しさん＠引く手あまた
08/05/18 23:42:18 IMSHsdeS0
経理、法務って40代になっても転職できる。
しかも結構優遇されて。
総務、人事も経理法務ほどじゃないけど転職可能。
営業も転職できる。しかしどこまで行っても使い捨てソルジャー。
826:名無しさん＠引く手あまた
08/05/18 23:46:43 kwDlVCzpO
仕事しない女事務やおっさんをみんな首にしてさ、
やる気ある氷河期世代の男を採用すれば良いんだよ。
827:名無しさん＠引く手あまた
08/05/18 23:57:42 HVDrE5rh0
楽しい仕事なんて無いよ
828:名無しさん＠引く手あまた
08/05/19 00:18:34 0q6Wbi0g0
俺は技術職で産業機械の制御設計の仕事やってるけど
経理から見れば負け組みの使い捨て要員としか見られていないんだろうな。
俺が毎日技術の勉強してる間、経理は女子社員と喋りながら仕事して
給料も俺よりずっと多くて幹部候補で年を取れば役員になれるし。
俺は年取って使い物にならなくなったら即リストラ要員。
今27だけど事務職への転職はもう無理かな。
俺も勝ち組になりたい。
829:名無しさん＠引く手あまた
08/05/19 00:29:44 KmdIb9v80
事務と言うか、能力のある奴と立ち回りのうまい奴が勝ち残っていくのだろう
830:名無しさん＠引く手あまた
08/05/19 00:36:25 iAwpDDbZ0
その通り！
結局どの仕事についても上手くいく奴はいくし、いかないやつはいかない。
831:名無しさん＠引く手あまた
08/05/19 06:41:04 OWRXeCB/0
>>826
ところがね。
女はほとんどそつなく事務をこなすし、しかも何せ女なので職場にいてくれるだけでうれしい。
おっさんも仕事には慣れてるし、しかも日本社会の暗黙のルールが骨身に染みてる。
氷河期時代の男なんて、プライドと被害者意識は強い上に
仕事経験も社会経験も希薄なために
肝心の仕事が出来ないんだよな。
権利主張だけは激しいくせに。
それでも教えてやれば仕事は学べるだろうが
やっぱ30代40代の働き盛りの男をいつまでも安月給というわけにはいかず・・・・
てなわけで使うの難しいんだろうとは思う。
832:名無しさん＠引く手あまた
08/05/19 07:05:13 5ycX/wqs0
>>825
営業事務・業務の男は、一度会社から放流されたら、次は無いわな。
833:名無しさん＠引く手あまた
08/05/19 13:55:47 lNOeTgIF0
経理・財務・営業事務・システム管理の何でも屋で中途半端になっている俺は危険かな・・・
834:名無しさん＠引く手あまた
08/05/19 18:11:36 fw8ULMad0
>>833
俺も・・・。
経理だけど実際はPC全般の何でも屋。
835:名無しさん＠引く手あまた
08/05/19 19:27:20 p32dJ5cn0
事務職だけど会社の事業内容が自分にはアラビア語並みに
意味不明な製造メーカーで働いた場合、やっていけると思いますか？
836:名無しさん＠引く手あまた
08/05/19 20:06:11 wUDJDT1xO
>>835
理系の商品を扱う企業とか？
イメージで理解できればいいのではと思う右脳理解力だけは抜群の自分
837:名無しさん＠引く手あまた
08/05/19 20:10:15 Ci4FDhBs0
>>835
もちろん理解できるに越したことないんだけど、全然わからなくても
最低限必要原料やパーツ、工程、商流などを覚えてしまえば何とかなる。
俺も今の化学品メーカーで4年ほど経理してるが、専門的過ぎる上に品種が多すぎて
訳わからんが、主要製品の大まかな成り立ちだけは無理やり覚えてしまった。
838:名無しさん＠引く手あまた
08/05/19 20:57:27 RcKh2V9/0
２９歳経理でで月給２２万
低いーーーーーー
転職してぇぇぇ
と思ってここきたんだけど
まだましな状態なんですか？
そうですか
上場じゃないけど四半期ごとに
本社、海外子会社の経営分析して
キャッシュフロー作成して
資金ショートの可能性がないかみて
参考までにこれからの子会社、本社の方針きめて
会議資料提出したらほぼ通る状態（上司が最後にまとめるが）
社長はニコニコニコニコ「キャッシュフロー経営をがんばりましょう＾＾」
本当は分かってないでしょｗ
と内心つっこんでる
気分は経営者だから気が大きくなってるだけなのかも
上司にもういい年だから給料あがらんとモチベーションあがらんです
といってしまったよ
どうにも同族会社だと同族の方に気に入られる＝給料が上がる
っぽくて成果いくらだしても意味ねーな
と思わない？
おしゃべり上手で役員とゴルフとかいったほうが給料上がる
おれはそれは無理なのですorz
839:名無しさん＠引く手あまた
08/05/19 21:14:26 O8udFul+P
>>833
会社と心中する気なら、それが便利屋になるのが一番だよ。
だって833がいなきゃ回らない業務がすでに出来てそうだし。
あとは会社が安定するように祈るだけだ。
840:名無しさん＠引く手あまた
08/05/19 21:16:34 eyZWeMur0
おいおい。
俺は、経理課長だが基本23マンだぞ。
職員500人。
もちろん引くもん引いて、20万。
残業たっぷり、名ばかり管理職だ。
会社は、首洗ってろ。
監督官の臨検入れてやる。
841:名無しさん＠引く手あまた
08/05/19 21:29:00 /vUOD0nQ0
仕事捜してる人間からすれば
それでもうらやましいよ
842:名無しさん＠引く手あまた
08/05/20 00:14:00 ZB9fH+Mz0
福井に本社がある、服装の男性差別を堂々と行う同族零細企業、日本システムバンク
URLﾘﾝｸ(www.syb.co.jp)
男性には「義務と責任」、女性には「権利と自由」がこの会社の社風だ。
↑
こういう会社に入っちまった日にゃあ、男は奴隷ケテーイの悪寒
843:835
08/05/20 17:39:24 LfVDTayw0
>>836
>>837
そんな感じです。理系の研究開発してる会社です。
電気が点く仕組みはスイッチ入れるから、
程度の理解しかない自分には難し過ぎて…
844:名無しさん＠引く手あまた
08/05/20 18:57:12 pMLDMD8i0
窓際金融事務から経理に転職したい…。資格はあっても若さと経験がない。
30代まであと2年。…orz
845:名無しさん＠引く手あまた
08/05/21 11:13:18 9J4igqKY0
転職に若さなんて関係ないから受けてみたら？
若さがあっても経験と資格がないorz
846:名無しさん＠引く手あまた
08/05/21 16:24:05 xPe+M0/B0
20代なら余裕でしょ
３４のオレは・・派遣ですら紹介されない・・orz
847:名無しさん＠引く手あまた
08/05/21 18:02:31 2j+Dfzut0
>>843
研究員とたまに飲みにでも行ってサルでもわかる講義をしてもらえば？
研究系って変わり者多いし対人スキル高くないからちょっと苦労するけど教えたがりも
そこそこいるから。
848:名無しさん＠引く手あまた
08/05/21 18:17:37 JnLxYgKq0
＞転職に若さなんて関係ないから受けてみたら？
大ありでしょ。
849:名無しさん＠引く手あまた
08/05/21 18:25:42 jX72ZEUO0
>>846
同い年の貴方を見て、あきらめが付きました。
ありがとう。
850:名無しさん＠引く手あまた
08/05/21 21:54:38 GQrAJynX0
営業から事務に転職しようとすると、
営業が嫌なんだろうと勘ぐられるんだよな。
特に面接で緊張するタイプは、営業が苦手そうな印象を与えるから
余計に営業から逃げようとしているように見られる。
851:名無しさん＠引く手あまた
08/05/21 22:10:23 QCoRvV5Q0
営業から事務へキャリアチェンジするためには、社内異動が一番手っ取り早いと思う。
ある程度温情のある会社だったら、それなりの理由があれば異動させてもらえたりする。
俺もそうだった。
配送兼営業だったんだけど、腰を痛めて配送できませんって言ったら経理へ移してくれたわ
852:名無しさん＠引く手あまた
08/05/21 23:43:36 rJxfShpDO
腰を痛めてなら温情も受けられるけど、
単に営業のモチベーションが低いとか
成績が悪いとかだと無理だろう。
853:名無しさん＠引く手あまた
08/05/22 00:20:25 8Tp+z3Wj0
公認会計士になれば一発解決。
854:名無しさん＠引く手あまた
08/05/23 08:54:16 NAYCxJ/q0
＜募集中＞
本田技研工業 人事総務
URLﾘﾝｸ(employment.en-japan.com)
> 賞与年2回 6.65ヶ月
> フレックスタイム制 ／ コアタイム10:00～15:00
855:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 10:51:42 HPFwXxh70
>>851
10年勤めて辞めた会社で営業だった。
内部で年2回人事票を書くのだが、そのときにジョブチェンジしたいと申し出
したが認められなかった。
今考えると
１、研究、事務方を減らして営業に回したりしていたのに営業として使える人間を
わざわざ事務方にする必要性が見出せない
２、事務方に行きたいという割にはなんの資格も能力も無い
が認められなかった理由だなと。特に２は反省しきり
口だけじゃダメだと気付いたのは30過ぎてから。正直遅いと思ったけど人生で
遅すぎるって事は無いと思うので今はいろいろ勉強中。
856:名無しさん＠引く手あまた
08/05/24 23:22:18 pjazPBk60
>>855
営業マンとして無能な奴を事務方に回す会社が多いはず。
認めて欲しいからと下手に頑張るんじゃなくて
頑張らなかったりキチガイの振りしてたら異動願いが通ったかもｗ
857:名無しさん＠引く手あまた
08/05/25 19:56:39 5vtYwwHc0
>>856
>営業マンとして無能な奴を事務方に回す会社が多いはず
そうでもない。営業は人手不足だから無能くらいじゃ異動にはならない
そして前職には関連別部署でさらに過酷で泥臭い営業があり、そっちに回される
そこで耐えられないやつは辞めて行く
ただ、
>キチガイの振りしてたら異動願いが通ったかもｗ
これはあったかもしれないｗでもそこまで人間捨てられないｗ
858:名無しさん＠引く手あまた
08/05/26 20:59:55 tMNFlQKvO
うちはメーカーだけど、営業向いてない人は徹底的に詰められて退職に追い込まれるよ。
一人倉庫に移動になった人がいたけど、後はみんな強制自主退職。
たぶん事務に回したら見せしめにならないと経営陣は思ってるんだろう。
そういう俺も営業で毎日詰められてます…orz
859:名無しさん＠引く手あまた
08/05/26 23:50:58 6+gPEJkw0
資格なし未経験、３０超えで営業から総務に転職できた。
といっても２０社以上くらい落ちたなあ
今思うのはよく言われることだけど縁（運）が大事ってこと
860:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 00:03:17 R+u+z3470
事務で入ったはずだったんだけどいつの間にか社内SEのようになってた。
これはこれでいいけど、それなら給料上げてくれよ
861:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 00:45:58 Fr4tWoOQ0
３ヶ月間失業給付あるからその間にMOSとろうと思うんだけど、
２７歳有名大卒で小売しか経験がない場合の採用はどうだろう？
やはり厳しい？
862:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 01:47:04 tmUfZA+p0
>>861
俺も事務希望で職業訓練受けてパソコン関係の資格とったんだけど、
出来れば簿記なんかの方がいいかもよ。
エクセル関連の資格は正直難易度高い割りには、実務にそれほど反映されないようだ。
基本的に実務ではそこまで高いスキルは求められない感じ。
863:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 06:50:38 4nYx+E9Z0
>>861
ＭＯＳなんて辞めとけ。
あんなの取ってもほとんど評価対象にならないから。
あれは高卒とかが取る資格。有名大卒のあなたには必要ない。
ワード・エクセルくらい普通に使えるんでしょ？
>>862の言うように簿記3級の方が何倍も評価される。できれば2級が欲しいがな。
未経験で事務は確かに厳しい。
俺の場合はマーチ法学部卒で、主に営業を続けて30代で事務に転職した。
幸い法律知識（契約関連）と資格（行政書士）があったので法務で探しまくった。
でも書類レベルではおそらく５０社以上蹴られて、面接も１０社ほど蹴られたよ。
最終的に３社内定（内々定含む）取って、今の法務仕事やってる。
厳しいのは当然。節約生活で諦めずに、とにかく数打てば当たる精神でがんばれ。
864:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 08:17:30 I5ziN+Hb0
>>861
MOSなんていうのは、就職活動においては普免一種よりも価値がない。
865:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 11:47:18 aZIPcDgQ0
>>861
企業が求めるパソコンのレベルとMOSは激しくマッチングしない。
操作できればいい、定型の作業ができればいいレベルならMOSはオーバースキル。
マクロを駆使して作業の簡便化を！ならMOSじゃだめだろ。
866:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 13:27:45 tmUfZA+p0
駄目もとで一般事務応募してみた。
どうなることやら。。。
867:861
08/05/27 15:13:55 Fr4tWoOQ0
みなさんレスありがとうございます。
MOSはあまりひつようなさそうですね。
小売の仕事をしていたときは、ワード・エクセルで
POP作ったり数値・顧客管理したりと活用していました。
そんな感じで中途半端に使えるので、せっかくだから資格欄に加えてみて
なおかつ就活に生かせれればと思いました。
868:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 15:41:04 KFewO6Q4O
今、転職活動をしていて事務職希望。親が｢資本金は？従業員数は？給料は？｣と言われ、｢何求めたいの？｣と思った。とっと決めたいがああいうことを言われるとやる気が起こらない。断ることが辛い今日このごろ。
869:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 15:43:56 2SUVr17yO
>>861
取る分にはこしたことはないけど
職業訓練とかで給付延長とか狙っていると
訓練校ってかなり女も多くてまったりしちゃうよ
いつの間にか失業期間が長くなり小売りループになる可能性が高まる
できれば辞めずに探すべきなんだけど…
余計なこと考えずに転職活動中心にするのが吉
俺も小売り経験者だからよくわかる
その年だと実務経験も問われるし、他業種だと小売りを見下している年配人事も多いから
事務だけでなく、応募会社がどう働いてるか、
どう動いているかも深く認識しないとボロボロになります
俺の場合地元の研究職（かなり現場くさい）の会社に応募した
もう土日休みが良いと現場でもやむなしの心境で
実際入社すると、現場とデスクワークが半々、
主任（班長）にあがると現場から解放されほぼデスクワークになったw
世の中どう転ぶかわからない
俺のケースはたまたまかもしれないが
人事、経理、総務にとらわれないで広く（疲れるだろうけど）探せば
デスクワークの職にはありつける可能性が高まるかもよ
870:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 18:23:37 0YSWHW+3O
>>868
そんなことくらいでやる気がなくなる
あなたの神経疑うよ。
子供の宿題と同レベルじゃん。
転職するんでしょ？人生に関わる大事だよ？
親が心配するのも介入するのも当然。
それにしっかり答えられないような半端な気持ちなら
何やってもダメだよ。
猛省しな。
871:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 19:38:18 vObUUTe80
何をそんなに事務職にこだわってんだ？
楽だから？？
体力的には楽かもしれんが、精神的な負担はかなりのもんだぞ
872:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 19:53:04 axKKtrja0
なれてしまえば楽！！
873:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 19:58:21 7/XPGnvH0
事務は営業と比べて評価が難しい所が多いから、資格とか圧倒的に取れないと
ホント賞与とかぜんぜんもらえない企業もあるからな
874:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 20:14:38 7rqcOzIuO
せっかく事務職に就けても将来的に営業に回されるってこともあるのかなぁ？ それを考えるとリスクを冒して転職するより異動を狙った方がいいと思ってる。 みんなはどう思いますか？
875:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 20:31:56 7/XPGnvH0
当然ある。俺の前職で人事から営業に回されそうになった。しかし、その前に
俺が他の会社の総務に移った。
876:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 21:13:20 tmUfZA+p0
>>869
それまさに俺。
今まで男だらけの職場だったのが急におねーさん達に囲まれて、
なんだかいい気分。そんなんでちんたらしてたら結構やばい状況になってしもうた。
だから訓練校行くのなら、簿記なんかの方をすすめる。
877:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 22:02:36 KFewO6Q4O
>870
いいアドバイスありがとう。とりあえず見つめ直して自分は次を目指すがこっちは悪いことはしてないが１日でも早く決めたいという思いがあるから勝負したい。それだけ。
878:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 22:23:58 l4HdUexr0
>>876
なんか内容が気になるなｗ
879:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 23:41:10 tmUfZA+p0
>>878
いや、PC系の訓練受講したんだけど、周りほとんど女性ばかりで
毎日刺激的だった。だってあんな環境初めてだったんだもんｗ
毎日毎日幸せだった。。。
880:名無しさん＠引く手あまた
08/05/27 23:45:15 OuqSbVid0
>>879
友達できたかい？？？
881:名無しさん＠引く手あまた
08/05/28 00:32:26 /m15K50X0
会社で本当の友達って出来るもの？
882:名無しさん＠引く手あまた
08/05/28 05:52:23 ag5RXF9H0
>>881
学生時代のように深くて何の遠慮もなく付き合える友達ってのは難しいかもなあ・・・・・
883:名無しさん＠引く手あまた
08/05/28 07:15:09 /bcUJcbt0
大きい会社で同期で入ったメンバーなら可能だと思う。
俺は同期も居ないし近い年齢の人もいない。
884:名無しさん＠引く手あまた
08/05/28 08:05:06 +xeWsmTC0
>>879
若い女の子多いの？
ｗｋｔｋしながら入校したのにオバハン＆ぶちゃいくばっかorz
885:名無しさん＠引く手あまた
08/05/28 09:03:48 ZUN23DIp0
>>879
じゃあ俺も女目当てで受けてみるかな
PCのことなんて教わることがないんだけど
886:名無しさん＠引く手あまた
08/05/28 09:38:34 e4qwGm750
>>884-5
確かにオバちゃん多かった。でも半分は20代～30代半ば。
ただひとつ問題あるとすれば既婚者or男付き多い。
でもまあ、男社会から男女共同社会への社会復帰にはいいかも。
技能習得目的としてはどうかとは思うけど、失業中の鬱防止なんかの
メンタル面での意味合いは確かにあると思う。
887:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 00:26:24 CsG0Z+4c0
>>886
俺も職業訓練でMOSなどのオフィス系資格を取得して、求職活動中だけど
男で事務職の募集は本当に少ないと実感してるよ。
他の職種で内定ゲットしたんだけど、どうしてもデスクワークオンリーで仕
事したくて内定辞退してから一向に就職出来てない・・・・ｏｒｚ
869のように別の職種で会社に入って、異動することもある事が頭の中か
らスッポリ抜けてた。
アドバイスって言えるほど俺は偉くもないけど、デスクワークオンリーでな
く、半々くらいでの職種を探すのもいいと思うよ。
みんな頑張りましょう！
888:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 06:49:42 vfrho4uL0
男で事務職に就きたいのならスペシャリストにならなきゃしょうがないよ。
簿記3級だのＭＯＳだの持ってても、そんなの派遣の高卒女性でも持ってるわけで。
一般事務なら安い派遣女性取るわな。
しかも経験者で仕事探してるそういう女性がいっぱいいる。
事務未経験で正社員希望の中途の男なんて誰が採用するよ？
長くそれなりの給料で正社員で働きたいんでしょ？
だったら、ＭＯＳだのなんて低いレベルの話してても無意味。
次元が違うっての。
法務・経理のスペシャリストと呼べるほどの高い資格と経験がなければ話にならない。
気づけよ。
一生、まともな事務職なんて見つけられないぞ。
889:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 18:28:54 DC5B+ZE6O
言い方はキツいけど>>888の言ってることはもっともだと思う。
資格を取れば資格が無いよりかは採用の可能性が高くなるかもしれないけど、
MOSなんて下手したら車の運転免許並みの評価じゃないの？
890:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 19:10:10 4tiJ/u5X0
>>889=>>864
891:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 19:25:19 rs4PghW/0
MOSもないよりあったほうが少しはマシなんだろうけど
持ってるからって採用の決め手にはならないってことか。
892:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 19:33:33 rwLQKUzJ0
転職サイトで職種を事務に指定して探すと応募できるものが少ないので、
転職エージェントに「事務にこだわらずデスクワークで」と注文を出して
探してもらっている。
自分で事務以外のデスクワークを見つけるのは結構大変じゃね？
893:名無しさん＠引く手あまた
08/05/29 21:25:57 8AvEiq4I0
>>892
家具職人もある意味デスクワークだ。
894:名無しさん＠引く手あまた
08/05/30 10:41:57 F4rVukcq0
誰がうまいこと（ｒｙ
でもそんな選択肢もありだ。
895:名無しさん＠引く手あまた
08/05/30 16:20:47 DmgIhel+O
前職アパレル販売員、パソコン検定３級の俺だが面接までこぎつけた
期待はしてないが奇跡を信じたい
896:名無しさん＠引く手あまた
08/05/30 16:23:31 KerJyOG+0
むり
897:名無しさん＠引く手あまた
08/05/30 16:27:06 fGVe6UCy0
むり
898:名無しさん＠引く手あまた
08/05/30 16:56:40 sjyfkYe+0
基本給22万から17万に下がってもやる？
ここの皆はやるかな
ワードエクセルがちょこっと使えるくらいで完全に無資格
23の若造です
足元見られてめちゃくちゃ給料値切られた
5万は勉強、修行と思って我慢すべきかな
899:名無しさん＠引く手あまた
08/05/30 18:23:18 88FRJBlB0
>>898
23歳ならやるかも。
2年間を修行の場とする。その間に事務系の資格で使えるものをとる。
実務も言われたこと以上に経験する。
実績と資格を携えた25歳の男として転職。悪くない。
900:名無しさん＠引く手あまた
08/05/30 19:02:27 DsTMC/x50
>>898
その会社はステップアップの踏み台だと割り切って実務経験・資格取得に汗を流すんだ！
901:名無しさん＠引く手あまた
08/05/30 19:41:28 mlGxAT5VO
事務に必要な資格あるん?
902:名無しさん＠引く手あまた
08/05/30 22:24:31 Vi4PaE8h0
>>1
＞雇用差別はあるがめげずに仕事を探そう
（男性）差別を感じた場合、泣き寝入りではなく
どんどん訴えてやればいい。訴えて金とれるぞ。しかも訴えるのは正当過ぎる行為だし
向こうはどうせ泣き寝入りするだろうとなめているのだよ。
そろそろ男性も声を上げていこう。
903:名無しさん＠引く手あまた
08/05/31 00:20:44 YPReYiT80
事務で募集していたのに零細に面接に行ったら↓こんなこと言われた。
・交通費は女のみ支給（男には支給しない）
・男は営業も含め全て仕事やらせる（女は事務だけでＯＫだよ、しかも給料は一緒）
・女は希望の勤務地を考慮するけど男は考慮しない、毎日社長の下で働いてもらう
零細の糞会社早く潰れて下さいねｗｗｗｗ
っつうか、死んで下さいバカ経営者ｗ
URLﾘﾝｸ(www.jimcom.co.jp)
904:名無しさん＠引く手あまた
08/05/31 06:30:16 jNqzrcqF0
>>898
どういう業界でどういう職種の事務をやるの？
それによって答えは変わってくるよ。
派遣の高卒女でもやれるような事務なら、いくら続けても自分のステップアップにはつながらないぞ？
905:名無しさん＠引く手あまた
08/05/31 08:20:26 jKqeWjlp0
>>901
どういう事務をどういうレベルでやるかによって違う。
906:名無しさん＠引く手あまた
08/05/31 08:59:14 Iujr4Ml80
MOSは最低限のスキルだろ。
無勉でも1万払えばもらえる資格なんだから一応取っとけよ。
907:名無しさん＠引く手あまた
08/05/31 20:50:03 RRFIvMbE0
評価されない資格に金をかけても仕方ない。取るだけ無駄。
908:名無しさん＠引く手あまた
08/05/31 21:34:50 TUrvHVCo0
>>903
訴えたら勝てるレベルじゃないのそれ
909:898
08/05/31 23:00:51 dqiUUl6d0
>>899
>>900
そうですね
前職が相当の肉体労働で、今はいいけど歳取ったら使い捨てに
されるような職種というか会社の雰囲気だったもんで
どうしても事務仕事に憧れてしまって
経験を積む勉強代と思って頑張ります
>>904
まだ入社してないんで分からないですが
総務、経理だそうです
910:名無しさん＠引く手あまた
08/05/31 23:35:58 q19AJdZtO
男で事務職って少ないの？
経理やってみたいんだが
911:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 05:52:55 bca0UJJw0
経理やってみたい、未経験だけど全て教えて下さいは通用しないよ。
試用期間で首切られる可能性もある。簿記2級なんて大原の専門新卒
19歳が就職活動期に誰でも持っているからね。
912:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 07:36:23 TrCcp1bv0
総務・人事・経理・法務・・・・
中途採用で未経験の男性正社員を事務職採用してくれる会社は極めてレアだろうな。
913:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 08:17:32 AF0igTJg0
店舗で店長とかやってて、将来的に管理職に就きたいって考える時に、
仕事以外で勉強しとくといいって事あるかな？
労務管理についてとか何勉強したらいいのか…
914:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 08:45:36 TrCcp1bv0
>>913
事務系の管理職になるために必要なこと。
それは何よりも「経験」。資格がなくても経験がしっかりあれば採用はある。
店長職をずっと続けても管理職になるための職歴にはならないだろ。
まあ、あえて勉強すべき資格を上げれば、社労士・簿記2級・ビジ法2級なんかかな。
それより先にまず転職だと思うけど。
915:913
08/06/01 09:10:11 AF0igTJg0
>>914
なるほど、ありがとうございます。
店長とかエリアマネージャーっぽい事しか経験してないから、転職自体が厳しいなあ
916:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 09:12:01 2wSSyuYh0
店長って職種は独特だよね。
管理職だけど管理職じゃないし、
人事権はあっても限られているから人事職とは縁遠いし、
店長は店長にしかなれない･･･とか？
917:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 09:24:23 bca0UJJw0
俺はとりあえずブラックの人事に入ってイジメに耐えながら、1年職歴就けて、
別の会社の総務に移った。そのブラックに入るときでさえ、社労士、行政書士、宅建、簿記3級
ぐらい持ってたよ。
918:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 09:54:56 EIbIhKpPO
女は事務職就きやすくて良いよな。
まあほとんど年収300万以下の底辺事務なんだろうけど、
とりあえず経験積めるってのが羨ましいよ。
本人さえやる気なら難しい仕事にチャレンジしたり
英語や会計の資格取ってキャリアアップも図れるしな。
でもほとんどの女は勉強なんてしてないだろう。
キャリアアップする気ないなら俺と仕事代われって思うよ。
919:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 10:22:41 QFJWLa4f0
事務で応募したんだが営業すすめられた。
まあ会社自体がよさそうな会社だからその話し受けようと思う。
920:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 11:18:30 TrCcp1bv0
>>918
甘いなあ・・・・
女は結構仕事もまじめにするし、簿記2級くらいの必要資格は真面目に取ってるよ。
不動産会社勤務の事務の女とか、業務に関係なくても宅建もってたりするし。
それだけやって、ようやく彼女たちはその「年収300万程度の仕事を維持」している。
つまり、一般事務の女に昇進・昇給の見込みはないが、働き続けるためにそれだけの努力を要しているということだ。
派遣が多いから、会社は気楽に首を切れるというのも彼女らにしたら恐怖だろう。
そういう女たちは大勢いるのに、
将来的に昇進・昇給させてやらなければならない正社員の男を企業が簡単に雇うと思うか？
彼女たちよりお前は優れていると言えるのか？
921:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 11:24:01 bca0UJJw0
でも、女は感情で動くどうしようもない奴もいるね
922:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 11:26:02 TrCcp1bv0
>>921
まあ、それは認める。
事務のおばさんや女の子とどれだけスムーズに仕事できるかで
その人の仕事の能率が大幅に変わったりするからなｗ
でも、男でも感情的なの多いよ。いい年こいた分別盛りのおっさんでもさ。
923:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 11:26:03 E+N2xq9M0
明治機械
924:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 11:26:33 E+N2xq9M0
アルデプロ
925:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 11:40:40 bca0UJJw0
男の場合、未経験で正社員中途狙うなら資格たくさん取って、面接受けまくるしかないかも。
926:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 11:43:28 mB0GnOG00
男で事務を希望する奴って何なの？
軟弱すぎだろ
男だったら営業やれよ
営業もできない奴って女からモテないぞ
927:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 13:41:42 UUXDdJTJ0
男にモテればいいです
928:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 14:00:08 HlO6DLNd0
姉が女の身で左官屋をやっているのだから、弟の俺が男の身で事務をやったって
いいじゃないか…。
余談だが、うちの姉は変わり者だけどヤンキー上がりとかじゃないよ。
929:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 14:43:11 QFJWLa4f0
男の仕事をやる女→ワイルドでかっこいい
女の仕事をやる男→情けない。みっともない。
・・・残念だがこれが世の中の見方だ。
最近は少しずつ変わりつつあるようだがまだ駄目だね。
930:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 15:45:11 D5j0+NcI0
>>920
またお前か
お前はあちこち出没してるけど
いったいなんなんだ？
ミスリードに必死に精を出してるようだが
931:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 17:13:24 WgKLiTff0
>>920は工作員。
簿記資格無いのに簿記担当も結構いますよ。
932:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 19:12:18 Zb8tUTkK0
＞９２６
女が内部統制対応とか四半期決算の過酷さに耐えられるとでも
いうのか？
933:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 19:39:42 zCpllXMS0
女が言う経理事務と、男がいう経理とは別もんなんだよ。
幹部候補の男も、最初は女事務員と一緒に伝票起票や売掛金消し込み、小口現金管理などから
始めるが、それはあくまで下積みに過ぎない。
やがて決算や税務などのよりレベルの高い業務にシフトしていく。
しかし女事務員は、ほぼ一生同じ仕事だ。
限られた範囲での作業の処理能力だけは上がっていくが、
それを「仕事ができる」というのはおかしいと俺は思う。
934:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 21:05:46 iEzRKEU/0
派遣などで何とか潜り込んで経験を積み、キャリアアップしていく
事は可能でしょうか？
935:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 21:19:05 bca0UJJw0
派遣から正社員に変更ほど厳しいものはない
936:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 22:23:32 wUuwLPJf0
事務所にいる人＝事務員なの？
経理とか全く関係無い仕事でも、デスクワークなら何でも良いの？
937:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 22:27:27 P4qdBJKY0
URLﾘﾝｸ(search-biz.org)
URLﾘﾝｸ(search-buy.info)
URLﾘﾝｸ(2005-search.com)
URLﾘﾝｸ(2005-search.com)
938:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 22:48:02 Sa2dGCiz0
>>937
通報した。
ちなみにIP抜いて、この板で晒してやる
939:名無しさん＠引く手あまた
08/06/01 23:32:17 Xv0anQWG0
>>937
-- 「2008/06/01 7:34」のキャッシュをチェックしています。 --
※このファイルは危険なファイルのひとつです。
940:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 00:57:16 D1k+Vi5m0
>>920は内容からいって、男よりも優秀と見せたい女の書き込みだろ
941:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 01:08:29 LB/EOPAz0
必死に仕事している女も、腰掛の女もいるよ。
結局人による。
942:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 03:40:11 IRxKFYqj0
就けるんじゃね
943:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 06:18:37 sCcPBl580
四半期決算は中小もやるの？
944:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 06:21:15 S3UaFdLO0
>>943
上場してればほぼ必ずやるでしょ。
中小でも。
逆に上場してないと事業規模大きくてもやってなかったり。
945:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 07:13:42 kB9yjlcb0
男性差別を感じたらこちらへ
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
946:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 18:32:37 MP4mv3Y60
うむ。
事務に転職し、2ヶ月。
順調だ。お局とも仲良くなり、今では毎日17時帰社だぜ!
ただまぁ給与は低めだけど
947:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 19:57:57 +koSd00r0
お局を制するものは職場も制す
948:名無しさん＠引く手あまた
08/06/03 03:15:15 Eo/xoHTZ0
男性差別
１ 遺族基礎年金（←妻だけ）
２ 遺族厚生年金（←夫はナシ)（公務員は遺族共済年金）
３ 労災遺族年金（←妻だけ）
４ 寡婦年金は主婦はもらえるが主夫はもえない 上記の年金 は妻に８４９万円の年収ありでも支給。
５ 母子手当てはあるが、父子手当てはない
６ 女性の方が長い生きだが５年も早く年金が受給できる。
７ 生活保護の対象は女は５５歳から、男は６５歳から
８ 離婚の際、親権は女が持っていく
９ 男が浮気をしたら責任は１００％男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる
10 顔に傷ができる障害が残っても男性は３号下の補償
11 男性が裸を見られた時より女性が裸を見られた場合の慰謝料は何と１０倍 ！
12 災害等が起こった時の救助は女性・子供が優先され、間に合わない場合、男性は見殺しにされる。
14 男性に対してのハゲ発言はセクハラとされないのに女性に対してハゲ発言は認められる。
15 女性の主観的なものまでセクハラとされる。
16 13歳以下御互い合意の性交では、男のみ罪に訪われる。
17 男女合意の性交でも妊娠中絶は男性側が負担しなければならない。
18 性犯罪の場合、男性の発言は無視される。
19 同じ犯罪でも女性が死刑になることは殆どない。
20 女性から男性への暴力が甘い！ 逆は大問題。
21 ＴＶは女性差別は大きく取り上げ、男性差別は殆ど取り上げない。
22 女性専用○○。男性専用がある所では逆は必ずある。
23 学校・会社で女子更衣室だけが用意され男子更衣室が無い。又は女子更衣室だけが綺麗に設備。
24 テレビで性器が映るのは圧倒的に男児、逆は殆ど無い。
25 女性器を表す言葉は放送禁止用語とされ、男性器を表す言葉は認めらる。
26 婚約（結婚）で男性が性交不能だった場合離婚は認められるが、女性が子供を作れない体の場合は認められない。
27 嫌がる妻に性交を迫れば強姦罪が成立する。夫が嫌がった場合は性の不一致の恐れが有るとされる。
28 アルバイトにおける３Ｋ（きつい、汚い、臭い）な仕事はだいたい男性の仕事
29 少年漫画の性的描写は年々規制が厳しくなっているが少女漫画の性的描写は一切規制がない
949:名無しさん＠引く手あまた
08/06/03 03:57:39 f8dcRewv0
前職で経理だったが…無性に外出したい衝動にかられた。
仕事自体は楽だが精神的にキツイな。
営業が楽しそうに外出していくのがうらやましかった。
だけど、営業は向いてねぇし…事務方はもぉ嫌だし。
と、ゆうことで今、人生に迷い中。
950:名無しさん＠引く手あまた
08/06/03 06:09:25 WxD924tv0
分かるわ。
景色に変化ないから息が詰まるよね。
いつも同じ場所で同じ面子。
951:名無しさん＠引く手あまた
08/06/03 07:13:13 XkOdRc650
だから仕事が終わってから酒飲んだり、休日に出かけたりするんだよ。
大切に思える会社、面白くて好きな仕事、良好な人間関係、
そういうのに運よく恵まれれば、仕事第一にもできるけれども、
そうそう上手くいくわけでもないし、
その場合はプライベートを大事にして、
仕事は仕事と割り切るしかないと思うよ。
転職ばっかりしてるわけにもいかないでしょ。
952:名無しさん＠引く手あまた
08/06/03 14:27:00 7WUwJOP4O
でも結局事務のがいいような気がする。精神的に病んで辞めていくのは営業が多い気がする。
953:名無しさん＠引く手あまた
08/06/03 21:05:45 my3TprWJ0
営業が良く見えると言う辺り、ヒッキー丸出しだなｗ
954:名無しさん＠引く手あまた
08/06/04 02:17:04 6k6JD/060
３０歳資格なしで事務やってますが、転職を考えています。
とりあえず持っておいた方がいい資格はありますか？
今まで資格取得に関して興味がなくて知識が全然ないのですが。。。
そんなに今すぐ辞めたいというわけではないので、
ネットなどでポチポチと良さそうな職場を探しているところです。
もちろん並行していろいろ勉強をすることも考えています。
経理にも興味はありますが、実務経験なしで今から…というのは現実的に可能か？
営業とかちょっと無理な感じなので、事務職を希望しています。
仕事に関しては上司からそこそこ信頼もされつつやっていますが、
諸事情から、一生いる会社じゃないなと思っています。
３０歳で資格なしとか突っ込みどころはあると思いますが、
何かアドバイスあればよろしくです。
955:名無しさん＠引く手あまた
08/06/04 06:29:23 8pcA+7OV0
>>954
持っておいた方がいい資格と言っても、
資格をとるための労力・投資・時間に見合うだけの資格となるとね・・・・。
簿記３級やビジ法３級やFPや宅建かな。
これなら半年の努力で取得できる。
直接業務に役立てるとは思えないが。
なにより経験重視の世界だから。
間違ってもMOSとか取るなよ。無意味だからｗ
時間の無駄。
956:名無しさん＠引く手あまた
08/06/04 06:33:52 mzn7ZAh20
事務やってますと中身を書かず、一括りにしてる時点で…
営業が無理そうとか、知識もないとか、今まで何やってんだ？って感じ
書いてる内容を見る限り、転職は難しそう
957:名無しさん＠引く手あまた
08/06/04 08:17:52 jvq4fzo80
>>932
女だけど開示まで全部やってますが何か。
耐えるもなにも、「経理のお姉さん」してた頃より断然楽しいし。
転職組、当然正社員。
同じ部署には男性もいるけど、事務で楽したいなんて思ってちゃ
通用しない職場。
958:名無しさん＠引く手あまた
08/06/04 09:06:11 WCy2hJv1O
>>957
終わった話題にレス付けてどーするwＫＹ
959:名無しさん＠引く手あまた
08/06/04 11:06:46 NhB/UNeL0
ノルマがないんだからやっぱり事務は楽だよな。
960:名無しさん＠引く手あまた
08/06/04 12:37:28 bLiMCvhf0
>>959
期日ノルマはあるよ～
上場系経理事務で少人数のところなんかは死屍累々でっせ
961:名無しさん＠引く手あまた
08/06/04 12:37:44 D8hPMnOGO
>>957
おまえブスだろ