08/03/15 10:09:32 SC2oSfK70
>>237
相当に能力が高くないと事務職に就くのは難しいんですね。
やっぱり使い捨ての技術職から幹部候補の事務への転職は無理か。
240:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 10:19:48 JKwRY4Kz0
資格は運転免許しかないオレでも、事務職に転職できたぞ
241:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 10:22:25 TNOxXuvE0
試用期間、超えられそうか？
242:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 10:30:50 SC2oSfK70
逆に事務から技術へ転職するのはどうなのかな。
事務が出来るくらいなら高周波回路、LSI設計くらい
簡単にやってくれそうだけど。
243:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 14:27:37 1EPEI25l0
事務職に転職して１ケ月。
電話応対が一番難しい。特に取引先からの受注とか・・・
相手の言うことが聞き取れなくて「あんた新人？」
とか言われると一気にブルーになる。
244:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 15:04:06 yypXiLheO
>>235
あー、そんなとこあった
3分面接w
ﾜﾝﾏﾝで薄給な士業事務所
245:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 17:21:42 ehgNhl1jO
>>239
俺は地方だけど、9年半機械設計やってたけど、いま事務職に転職しようと思って活動してる。
運転免許しかなかったから、まず手始めに簿記三級とパソコンの資格取った。
いまは転職活動しながら簿記二級の勉強してる。
お互いがんばろう。
246:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 17:45:56 SC2oSfK70
>>245
設計よりも経理の方が出世できるし給料も上だからね。
経理事務は機械設計なんかよりも比べ物にならないくらい難しいから
相当努力しないと厳しいだろうね。
まあ俺の頭じゃ経理は務まりそうにないけど。
経理やってる女の子とか凄すぎて尊敬する。
247:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 18:17:43 TNOxXuvE0
俺は総務だ。前職1年人事で経験積んだが。もちろん正社員で。
248:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 18:18:56 j/Vqfp8W0
何年か前に求人誌の校正のバイト（深夜）を受けたが
不採用だった。俺以外は女二人（リクスー）が着てた
男はやはりとらんってことだな 事務は
ｏｒｚ
249:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 18:20:43 aBHr7dqH0
>経理やってる女の子とか凄すぎて尊敬する。
経験者から言わせて貰うと、女の子は結構間違えている。
実際は男の方が経理には向いている。女の子は厳しく言われないから目立たないだけ。
250:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 18:21:58 rGlRJCn20
すぐ泣くしな
251:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 18:22:29 Cr7ht9MU0
マンコはクサいしな。
252:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 18:49:48 9MC2bMLo0
股を開く機械だしな
253:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 20:29:42 XDvV0Lza0
ミスって御免なさいさせるのがイイんじゃないか
そもそも、事務のネーチャン如きに
ミスして困るような根幹部分を任せたりしないし
小口払いの仕訳あたりやらせてりゃ、経理だと思い込んで
一所懸命やってくれるオネーチャンはイイぞぉ
254:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 20:40:19 TNOxXuvE0
男で事務は狭き門。大半がブラック使い捨て営業で、ある年になったら、それさえもつけずに。
そして警備、清掃、飲食、流通のバイトに流れることになる。
255:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 20:47:18 SC2oSfK70
営業が嫌ならメーカーの研究開発とかの技術目指せばいいじゃん。
経理よりは仕事内容も採用もずっと簡単だと思うよ。
256:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 20:48:34 j2XHdfrL0
文系行った意味無いな・・ 理系にすればよかった
257:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 21:05:23 V/prgyFKO
事務職に転職が決まった31才です。
Ｆラン大→ブラック営業→3000人規模の組織の事務職。
資格は普通免許のみ。
事務職に、現場の感覚を知ってる叩き上げで営業やってる人間を混ぜたかったんだと。
約80人応募の35人採用だった。
探せば、こういう募集がある。
俺のはリクナビに載ってたぞｗ
258:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 21:58:45 ZjnrZdgvP
>>257
...もしかして人財開発ですか？
259:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 22:25:28 WUH8ZW830
>>257
採用枠多すぎ
怪しすぎて絶対に嫌だな
260:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 22:53:31 9btxaq560
組織が3000人規模なだけで事務に3000人採用ってわけじゃないだろｗ
261:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 22:54:08 9btxaq560
すまん>>260は見なかったことにしてくれ
262:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 00:43:34 EnKqAxLj0
>>260
3000人採用したわけじゃないよ。35人採用したんだよ。
まあそれでも一気に採用したとしたら多すぎるとは思うけど。
263:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 01:07:42 G+0vhqjG0
>>257
それって事務の名のもとの営業じゃない？
3,000人規模で採用が35人だと多すぎるし、その割には倍率が低すぎる。
事務なんて小さい会社でも倍率１０倍とかザラだよ。
注意した方が良いのでは？
264:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 01:09:39 WEq4rkYV0
【手間無く数打つ】 メール応募という手段
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l10
応募後に電話で話せば、面接で幻滅しなくて済む！！
265:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 06:57:26 qKuNq/9E0
>>257哀れでならない。
3000人規模の会社で何で事務を35人も採用するのか？
ちょっと考えれば怪しいと気づくはずだが・・・
でも自分が必死で転職活動してる時って
そういうのに気付いて気付かないふりしてしまうよね・・・
266:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 07:02:17 OC0aYmyE0
合格率１０パーセント未満の資格を取って、ひたすら受けるしかないんだろうな。
未経験、男の場合。
267:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 07:12:06 qKuNq/9E0
>>266
資格も大切だがそれ以上に大切なのは実務経験なんだよね。
俺の場合ずっと営業だったんだが、いくつかの中小企業転職の際に、
営業しながら総務や法務的な仕事も兼務で経験してきた。
自分で簿記や会社法務の勉強もした。
転職活動の時、営業経験を強調せずに
「いわゆる零細企業だったので総務の仕事をしながら営業もこなしてました」と言って
今の総務職を得たよ。
事務職以外が実務経験を何とかアピールするにはこれしかないと思う。
268:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 07:18:19 8dbvq23eO
( ＾ω＾)ﾉｼ若さ
269:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 10:08:29 DDhSaMP60
>>267-268
そうだけど、若さと実務経験と言っちゃうともう何も出来ないよ。
他の職種でも若くて実務経験ある奴が有利なんだし。
270:257
08/03/16 18:31:14 Z+CR9QQxO
組織とは書いたけど、厳密には会社ではないです。
日本○○協会みたいな公共団体で、団体職員てヤツです。
最近は独立採算を求められるみたいなので民間経験者を大量採用したようですが、業界的に営業は無いし現業は資格を持った人がやります。
総務課でひたすら資料に目を通して許可のﾊﾝｺを押す仕事ですが、きっちり９時～５時です。
給料は税込み26万。多いと考えるか少ないと考えるかはその人次第かな…
271:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 18:50:03 vilVpndd0
いいな
俺もそうゆうとこに就職したいわ
272:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 18:52:28 OC0aYmyE0
俺は総務で29歳だが額面２３万円。それで賞与が年4月。いい方なのかな？
273:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 18:53:55 SqA/D5y10
派遣で営業事務2年やってきたが、
所詮は派遣、経験なんかにはならんな。
もう30路後半だけど、正社員は無理かな。。。
274:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 18:59:42 OC0aYmyE0
派遣は正社員への切符にはなりにくいと思う。でも、俺は最初に事務に就く時点で
社労士、行政書士、簿記3級持ってたよ。
275:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 20:21:59 Z+CR9QQxO
まぁ、総務人事やら経理やら以外にも事務職が多く必要な業種に就くのが一番ですよ。
276:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 21:20:23 rde3X4sN0
一生派遣でいいんじゃね。
自分１人位なら生きていけるべ。
277:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 21:21:00 rde3X4sN0
子孫繁栄なんて金もってる奴に任せれば
278:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 21:21:47 hscPYpyu0
俺は名目上は業務だが、やってることは事務だな～。
本社が別にあって、保険関係と経理はそっちで男がやってる。
（派遣上がりの簿記１級持ち）
毎日パソコンかたかたばっかでつまらんし、
何のスキルもつかん。
営業は顔が利くけど、事務屋は誰でもできるから
定年で使い捨て、って思ってたんだけど、この認識は間違ってる？
（総務、経理ではない事務限定）
早くやめてどこか行きたい・・・
歳だけ増えてスキルつかないのが不安でしょうがないよ。
279:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 22:53:04 EnKqAxLj0
営業の人々も「営業じゃ何のスキルも身に付かない」って言ってるぞ。
何の仕事ならスキルが身に付くんだ？
280:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 23:46:55 L2/EI4P10
自分がやりたい仕事に就くために必要で会社から評価される技術が「スキル」。
事務職つーても業種によるんだから・・って視点が２ｃｈには殆ど見当たらないね。
281:名無しさん＠引く手あまた
08/03/17 03:25:09 vaLOZ0Ly0
>>257
適当なこというな。
３１歳世代に「Ｆランク大学」って存在しないだろ。
Ｆランク＝少子化ゆとり世代で、河合偏差値３２．５未満の入試フリーパス大学。
当時は少子化じゃなかったので、偏差値４５未満は日本に存在しないよ。
282:名無しさん＠引く手あまた
08/03/17 03:27:56 vaLOZ0Ly0
Ｆランク大学が、出現したのは少子化が進行した２０００年入試以降。
９７年以前だと、偏差値４０未満の大学はない。
８９～９２年入試だと、偏差値４７未満の大学はほとんどない。
283:名無しさん＠引く手あまた
08/03/17 05:50:15 Z404qiPe0
Fランク大学って高卒と変わらないんじゃない？
かえって工業高校卒とかの方が就職率良かったりして
284:名無しさん＠引く手あまた
08/03/17 06:59:44 979Fk6KO0
>>281-282
３年浪人した挙句Ｆラン大学と考えれば辻褄が合う
285:257
08/03/17 07:40:33 scNpI0PeO
ごめん、Ｆラン大の定義が間違ってた。
マーチ駅弁以下の大学を総称してＦランて言ってると思ってたorz
286:名無しさん＠引く手あまた
08/03/17 07:42:20 NzqIjsc/O
８９～９２年入試とは、つまり団塊ジュニア世代が大学を受験した時期と重なる
287:名無しさん＠引く手あまた
08/03/17 10:52:36 scNpI0PeO
どっかのスレで普通に大東亜帝國が「Ｆラン以下のＧラン、Ｈラン大だ」と言われてたのを真に受けてたorz
288:名無しさん＠引く手あまた
08/03/17 18:14:34 nukTQm6xO
純粋な(?)事務職とは違うけど、市町村など自治体の民間企業経験者採用とかはダメなのかい？
昨年の横浜市や23区とか一般事務で大量採用してるが…
289:名無しさん＠引く手あまた
08/03/17 18:18:34 H9Z3UeHh0
事務って総務とか経理のこと？
情シス→経理へ異動っていうのは勝ち？負け？
290:名無しさん＠引く手あまた
08/03/17 18:51:09 7tGrx6hp0
勝ちだと思う。システムは不安定だからな。
291:名無しさん＠引く手あまた
08/03/17 19:31:20 81WI94sy0
事務は事務でも生産管理事務。
朝早いし夜遅い拘束最低１２時間以上。
292:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 09:46:17 +IoQ2w1f0
>>290
本社の情シス→地方支店の経理
これでも勝ち？
293:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 10:39:01 qbObTU4OO
>>292
それは駄目だな
本社以外の経理は総じて負け組
中小の方がマシなくらい
294:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 11:55:16 Nc/jO53z0
支店でも本社でも経験をつめるほうが勝ち組
あまりにもでかいと本社の経理でも資金繰りしかしない(出来ない)人もいるし、
支店でも独立採算制なら本当に全ての業務を経験できる場合もあるし
295:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 11:58:06 NHTumtOGO
ここで言う事務職とは経理の事なのか？
デスクワーク全般を事務職だと思ってた。
296:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 12:09:06 aYMz30EP0
勿論、総務でも人事でも事務職でしょ。
297:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 12:13:24 NHTumtOGO
>>296
それ以外にも、例えば営業のアシスタントとか、インプット業務とか、発注作業とかもデスクワークなら事務職だと思ってたって事orz
298:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 12:30:26 aYMz30EP0
その辺の仕事も大まかにわければ事務職の範疇だと思うよ。
299:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 12:31:33 +cDCKT6bO
マターリ定時で帰れる事務はないかな？
早く家に帰って19時から23時くらいまで仮眠して、23時からネトゲを満喫したい。
女は良いよな～
300:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 12:32:25 aYMz30EP0
そんな事務は正社員(正職員)なら今時、町役場ぐらいしかないだろｗ
301:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 13:07:30 hJCsG8lY0
未経験ってところに応募すればいいんだな？
みんな何社ぐらいおちてるの？
302:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 14:20:02 Ov3mpQ9j0
食品メーカーで総務職の求人出てたんだが
普免が必要と書いてある
これは営業やらされるってことなのか？？
303:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 14:41:35 Nc/jO53z0
>>299
俺が今そう。9-18時で仕事中は2ch
零細で給料は20万ちょい、ボーナスが大きく変動する
ネトゲはつまんねーからもうやってない
あれはハマるとヤバイからいくら面白くてももうや蘭だろうがね
304:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 14:44:16 Nc/jO53z0
>>301
20か30ぐらい
ダメ元のエントリーは更に20ぐらいw
その内面接まで進んだのが5、6だった
>>302
工場や取引先への荷物の配達とか、総務なら社会保険庁とか・・
要は「それぐらいは持っててほしい」ってことだろうな
305:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 14:44:57 JNRpC7YBO
>>303
(#＾ω＾)
306:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 14:52:00 Nc/jO53z0
ｽﾚﾘﾝｸ(employee板)l50
とか、そんなにいいもんでもないぞ
307:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 17:09:50 JNRpC7YBO
('A`)また不採用電話
308:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 17:48:59 +IoQ2w1f0
>>307
電話でお祈りってくるのか？
309:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 17:55:05 G9lcJHy1O
職種を変えて経理でも受けようかと思うのだけれども結構忙しいかな？
310:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 18:55:00 c3AuPshOO
>>309
上場企業なら忙しくて死ぬかもw
311:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 19:07:47 I71gs1070
>>303
俺もマターリ定時帰りが多い。職は某零細の組合法人だが・・・（組織だけはデカイ）
給料やナスは死ぬほど安いし、職員一人一人に推進毎も沢山ある。
事務所内では２ｃｈやネットやって時間つぶしてる。
外出もある程度なら自由。外務と言って外に出れば、バレない範囲で
買い物等し放題。
312:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 19:36:02 KmZjZooC0
>>309
うちの会社の男性経理はいつも疲れた顔してる。
何故かシステム課のSEの方が残業少なめで元気だｗ
313:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 21:32:57 jIVRIh640
経理は会社規模が大きくなるほど激務度が増すね。といっても中小でもそこそこ忙しいけど。
俺は某独立行政法人で事務をやってるが、毎日定時帰りで給料は手取り27万ほど。
314:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 21:43:19 lcGnDj9H0
>>313
それでも不満で転職活動してるの？
315:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 23:33:19 G9lcJHy1O
経理はやっぱりきついか。
と言っても一般事務じゃ入れないし総務は学歴フィルターに引っかかるんだよね。
316:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 23:47:48 JNRpC7YBO
>>308
('A`)来たよ
317:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 23:49:10 6sjvhk5ZO
今年から転職活動始めて、今日一般事務の内定とれた。
だが悩んでる。
318:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 23:57:22 i/Y6BTmv0
経理ってマターリが取り柄だったのにね。
319:名無しさん＠引く手あまた
08/03/19 00:34:05 srqdSZ5s0
30杉未経験はアウトかね..。
無駄に簿記２級とMOSマスター取得して現在社労士取得中。
職歴は工場と営業少々。
田舎だから求人無くて同じ氏ぬなら都会で撃沈してこよか～とも思ったりする。
320:名無しさん＠引く手あまた
08/03/19 00:38:04 k6KrfCQx0
がんばって↑
321:名無しさん＠引く手あまた
08/03/19 09:17:47 YBUXdl4B0
簿記二級あるなら中小狙えば入れると思うぞ
年齢も経験の証と思えばプラスだ
322:名無しさん＠引く手あまた
08/03/19 14:43:19 N/+sfXTm0
兵庫在住、事務職希望の31歳求職者です。
大東建託が社内事務スタッフをリクナビで全国一斉募集してますが、
ちまたやネットでの評判、もしくは業界自体のブラックさを考える
とやはり応募はやめておいた方が無難でしょうか。
大東建託の営業のブラック度については把握してますが、事務職に
ついては情報がいまひとつなので。ご意見をお願いします。
323:名無しさん＠引く手あまた
08/03/19 15:25:41 YBUXdl4B0
超ブラックなので絶対辞めた方がいいですよ!!!!!
324:319
08/03/19 17:09:40 EgYBU2830
>>320
有難うございます！前向きに検討してみようと思います。
>>321
有難うございます！経験は大学卒業後、家庭の事情で帰省して
数年は自営に携わっていたので、物足りないかも知れませんが..。
中小狙ってみます！というか都会再進出も考えてみます。
325:名無しさん＠引く手あまた
08/03/19 20:53:09 EsNywJuf0
俺はブラックで人事1年やって、転職した。年齢が28歳ぐらいじゃないとブラックでも
未経験では難しい。30歳以降で正社員にこだわるなら。
326:名無しさん＠引く手あまた
08/03/19 21:11:03 CODkzSU20
>>322 ブラックだけど試しに入って見るのも経験だな。
327:名無しさん＠引く手あまた
08/03/19 21:32:09 U7ilMeqt0
コピペか同一か。
328:名無しさん＠引く手あまた
08/03/19 21:38:07 tUnj/9UI0
俺が飲むコーヒーはいつもブラックだ
329:名無しさん＠引く手あまた
08/03/19 21:42:22 foP65kCn0
つまらん
330:名無しさん＠引く手あまた
08/03/19 21:53:04 y0xcoz7FO
>>300
なら町役場に転職てのはダメなのか？
町じゃないけど東京23区。
２級事務。
19年度応募資格。
昭和51年4月2日から昭和55年4月1日までに生まれた人。
民間企業等における業務従事歴が4年以上ある人。
193人採用で、倍率3倍ちょっと。
新卒よりも倍率が低いじゃないかｗ
年齢が更に上の３級事務は高倍率だが、横浜市とか全国的にかなり募集やってるみたいだし。
331:名無しさん＠引く手あまた
08/03/20 01:35:30 g9h9yNitP
大○建託は、経理や総務で入ったとしても、
半年後の人事で営業に転属される事で有名。
この行為は何ら違法性はないからな。ただの辞令だ。
不動産の営業で休日がなく、毎日働く日々に耐え切れずに辞めた、
とかいう不名誉な職歴を残したくないなら少し考えたほうがいいよ。
ちなみに不動産の営業は稼げるからむしろそっちに目覚めるかもね。
332:名無しさん＠引く手あまた
08/03/20 08:40:22 twQd4L7I0
半年前までこのスレにお世話になって事務員になれた者です。
事務になって半年ですが、営業とは違った面で疲れます。
仕事内容が全て会社に直結するので誤魔化しも聞かず、それがそのまま評価に値します。
少しくらいのミスも頻繁にやってしまった場合、もしくは大きなミスを一発やってしまった場合、現場行き、部署異動、もしくはクビ。
営業よりも細心の注意と集中力が必要となります。
事務に女性が多いのもわかる気もします。
それでも、それでも営業よりマシです。
営業の理不尽な仕事内容と比べれば全然まし・・・
333:名無しさん＠引く手あまた
08/03/20 12:06:25 0lah7s6O0
とりあえず正社員から正社員しかステップできない。たまに派遣からとかバイトからとか考える奴がいるみたいだが。
俺の場合、ブラックの会社の人事に正社員で入って、入社してから1月経ってから、ずっと転職活動してた。在職中で。
それでも半年ぐらいしたら、書類の通過率が上がってきた。そして1年が経つ頃にやっと内定が出た。
男の場合、厳しい。総合職で新卒だと営業だから。
334:名無しさん＠引く手あまた
08/03/20 12:10:56 VVeE7da90
ソニーの経理いいよな。高給マターリ。
335:名無しさん＠引く手あまた
08/03/20 12:18:41 mvKTGlJA0
>高給マターリ。
出来損ないの考えそうなことだｗ
336:名無しさん＠引く手あまた
08/03/20 13:42:14 5m2cHhHVO
男で派遣で事務しよるんだけど辞めようかどうかなやむ
337:名無しさん＠引く手あまた
08/03/20 15:41:07 9CEuRIEU0
>>302
たぶんそうだろうな。
面接行ったら、たまに営業とか出てもらうけど大丈夫って聞かれるよ。
いやです、とは言えないしな。
338:名無しさん＠引く手あまた
08/03/20 15:46:01 fid5coxN0
>>336
男で派遣は将来が不安じゃないか？
正社員を目指すべき。
339:名無しさん＠引く手あまた
08/03/20 16:53:16 VQUfu1Cx0
>>332
就業年齢やそれまでの経験等教えて頂けないでしょうか？
例え同業種に転職出来ても未経験の辛さは大いに響きそうですね。
何も事務だけに限りませんがｗ
340:名無しさん＠引く手あまた
08/03/20 18:58:44 5m2cHhHVO
不安なんだよね…
341:名無しさん＠引く手あまた
08/03/20 20:06:13 9S2NHZXZ0
経理でずっとやっていきたいと思うんだけど、どんな仕事内容を経験したら
転職に有利かな？
今ある経理関連の経歴は、弥生会計で金額打ち込んだぐらいで。
これって少しは経験になるのかな。無理だよなー…
342:名無しさん＠引く手あまた
08/03/20 20:16:55 mvKTGlJA0
税務申告・監査法人対応・有価証券報告書の作成
343:名無しさん＠引く手あまた
08/03/20 21:06:47 VVeE7da90
やっぱり連結決算、原価計算、短信・有報・20Ｆ作成、監査対応、
ＳＯＸ対応なんかが転職に有利だね。
344:名無しさん＠引く手あまた
08/03/21 10:21:31 5fzER3w2O
上場してなきゃそんな経験はいらないよ
345:名無しさん＠引く手あまた
08/03/21 10:33:21 uWLDxL3S0
男の身で営業事務なので、総務や経理に転向したい。
来年で30なので焦る。資格を取って働きながら活動すれば何とかなるだろうか。
346:名無しさん＠引く手あまた
08/03/21 11:02:38 w+TEJn8e0
良さげな総務求人あったんだが、制服貸与って書いてたのが気になる。
女性希望だろうか。
347:名無しさん＠引く手あまた
08/03/21 11:09:23 izgTXLeN0
>>346
だな。
348:名無しさん＠引く手あまた
08/03/21 14:09:11 mdWcSeNmO
事務に就いて1年だが営業も見てると楽しそうなのでやってみたい。
事務に戻れる保証があれば‥
349:名無しさん＠引く手あまた
08/03/21 19:43:54 PXTFI1C50
大人しく事務にいた方がいいよ。
隣の畑はよく見えるってやつだから、
行かないほうが無難かと。
350:名無しさん＠引く手あまた
08/03/21 21:03:03 It3DrQxDO
経理と総務なら男でも普通だよな？
でもやっぱり女が多い？
351:名無しさん＠引く手あまた
08/03/21 21:52:29 aj89e9vC0
>>350
うちの会社は事務の男女比率は半々だわ。
中途で男が採用されるならそれなりに経験が必要になるな。
352:名無しさん＠引く手あまた
08/03/21 22:08:00 OGfYzvE50
>>350
うちの会社の男性総務経理中途は試用期間終わったら役職付くような人ばかりかも。
勿論女性の方が敷居も（給料も）低いが最近求人誌には載せず紹介が多い。
事務フロア全体だとうちも男女半々かな。
353:名無しさん＠引く手あまた
08/03/21 22:21:09 i3UdPBKL0
比率は半々くらいだけど募集は女ばかりだよ。男はやめないからね
354:名無しさん＠引く手あまた
08/03/21 22:22:04 H8c0Ppeh0
やはり未経験は20代迄かな。
最悪零細かな。
355:名無しさん＠引く手あまた
08/03/21 22:22:17 s7/2J+NE0
男性差別（ほんの一部）
１ 遺族基礎年金（←妻だけ）
２ 遺族厚生年金（←夫はナシ)（公務員は遺族共済年金）
３ 労災遺族年金（←妻だけ）
４ 寡婦年金は主婦はもらえるが主夫はもえない 上記の年金 は妻に８４９万円の年収ありでも支給。
５ 母子手当てはあるが、父子手当てはない
６ 女性の方が長い生きだが５年も早く年金が受給できる。
７ 生活保護の対象は女は５５歳から、男は６５歳から
８ 離婚の際、親権は女が持っていく
９ 男が浮気をしたら責任は１００％男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる
10 顔に傷ができる障害が残っても男性は３号下の補償
11 男性が裸を見られた時より女性が裸を見られた場合の慰謝料は何と１０倍 ！
12 災害等が起こった時の救助は女性・子供が優先され、間に合わない場合、男性は見殺しにされる。
14 男性に対してのハゲ発言はセクハラとされないのに女性に対してハゲ発言は認められる。
15 女性の主観的なものまでセクハラとされる。
16 13歳以下御互い合意の性交では、男のみ罪に訪われる。
17 男女合意の性交でも妊娠中絶は男性側が負担しなければならない。
18 性犯罪の場合、男性の発言は無視される。
19 同じ犯罪でも女性が死刑になることは殆どない。
20 女性から男性への暴力が甘い！ 逆は大問題。
21 ＴＶは女性差別は大きく取り上げ、男性差別は殆ど取り上げない。
22 女性専用○○。男性専用がある所では逆は必ずある。
23 学校・会社で女子更衣室だけが用意され男子更衣室が無い。又は女子更衣室だけが綺麗に設備。
24 テレビで性器が映るのは圧倒的に男児、逆は殆ど無い。
25 女性器を表す言葉は放送禁止用語とされ、男性器を表す言葉は認めらる。
26 婚約（結婚）で男性が性交不能だった場合離婚は認められるが、女性が子供を作れない体の場合は認められない。
27 嫌がる妻に性交を迫れば強姦罪が成立する。夫が嫌がった場合は性の不一致の恐れが有るとされる。
28 アルバイトにおける３Ｋ（きつい、汚い、臭い）な仕事はだいたい男性の仕事
29 少年漫画の性的描写は年々規制が厳しくなっているが少女漫画の性的描写は一切規制がない
356:名無しさん＠引く手あまた
08/03/21 22:24:15 XxYhiBon0
＞３４３
ＳＯＸ!? 靴下か！（タカアンドトシ風に）
357:名無しさん＠引く手あまた
08/03/21 22:39:43 ViOMjxvpO
おまいら役所の事務は楽だというやつが多いが毎日10時まで仕事なんだけど。
358:名無しさん＠引く手あまた
08/03/21 22:41:25 It3DrQxDO
>>351-353
ありがとう。
半々ってイメージと全然違うな。
頑張ってみるか
359:名無しさん＠引く手あまた
08/03/21 22:53:27 qScMDg1zO
>>357
時間自慢だけじゃ意味無し。
仕事がなくても慣習的に残業させてる会社もあるし。
360:名無しさん＠引く手あまた
08/03/21 23:03:19 /TiqS6gt0
法務も当然、事務職だよね？
361:名無しさん＠引く手あまた
08/03/22 01:05:12 OLl74knxO
フロント業務ってどんなのだろう？
362:名無しさん＠引く手あまた
08/03/22 08:42:32 XKMXaVMR0
とりあえずブラックでもいいから正社員で1年はやらないと経験とみなしてくれない。
俺は前の会社、前任の家族持ち30代後半の男が3週間で辞めたとこに1年いた。それが
評価された。といっても最後は全部有給休暇消化して辞めて、実質11か月ぐらいしか
働いてないが。
363:名無しさん＠引く手あまた
08/03/22 23:56:44 bWEF1FYc0
簿記１級、簿記論、財務諸表論、法人税法持ちで、もちろん経理です。多分
一生経理だと思う。うちは、よそもそうだろうけど男の事務と女の事務は扱いが
異なる。女は経理なら振替伝票、小口、証憑貼り要員。上の方で経理は退屈み
たいな書き込みあったけど処理としての経理しか経験していないのでは？
CVPで損益分岐だして目標利益率設定したり、決算見込利益を経営者交えて議論し
たり。。何年もやっているが毎年、ﾊﾗﾊﾗもんで退屈なんて気分にはとてもなれない
364:名無しさん＠引く手あまた
08/03/23 00:57:39 VvTQn7P+0
最近だと四半期報告とかＳＯＸもあるし。
365:名無しさん＠引く手あまた
08/03/23 11:39:44 MwHjZjo90
>>363
>CVPで損益分岐だして目標利益率設定したり
すぐ済むでしょ。
366:名無しさん＠引く手あまた
08/03/23 13:56:18 1MUDfWio0
経験不足で勤まるかというより、教えてくれる人がいるか、引継ぎ等はしっかりしてくれるかのほうが重要なんだよな
たとえば経理の経験あっても会社によって同じ経理業務の内容は細かい点で違うわけで・・・・
入社後いきなり「はい、これやれ」と言われてポカーンてのが一番怖いパターン
367:名無しさん＠引く手あまた
08/03/23 20:48:44 rzW5hQkh0
俺は実務経験１０年近くで、同じ経理職に転職しました。
だが、コネで経理未経験の奴が入社してきた。
奴は上司にヨイショされて快適に過ごしています。
俺は税理士の勉強を必死にしてるのに奴より待遇が下。納得できん。。。
ちなみに上場企業です。
368:名無しさん＠引く手あまた
08/03/23 20:58:52 B2m+IN/l0
運送業の事務方に就職できた
車の整理とかあるからずっと座って仕事できるわけじゃないけど、
接客や営業しなくていいし殺人的な忙しさもないから天国だ
369:名無しさん＠引く手あまた
08/03/23 23:50:48 UeP9e3hjO
経理と総務ならどっちがおすすめ？
SEなんてやってられん
370:名無しさん＠引く手あまた
08/03/24 00:22:50 O8n6u6WE0
>>368
運送の12月は殺人的に忙しい所が多いからｶﾞﾝｶﾞﾚｰ
で、1月2月は超暇だったりする。
>>369
うちの会社の男性総務・経理・社内SEの中で一番残業少なそうなのは何故か社内SEだったりする(´･ω･`)
で、経理が一番疲れた顔してる。
371:名無しさん＠引く手あまた
08/03/24 00:54:02 T1DWilvTO
>>370
不安にさせないでくれよｗ
372:名無しさん＠引く手あまた
08/03/24 02:37:27 6voCEFWS0
>>370
運送っつっても旅客のほう
具体的に言うとタクシー
暮れは忘年会やらで乗務員さんは稼ぎ時だろうけど、
俺らはたぶん、処理する書類や電話が増える程度だろうなと思ってる
373:名無しさん＠引く手あまた
08/03/24 16:01:29 9Wfs1/py0
俺が前見た工場は社内SEより経理の方が大変そうだった
374:名無しさん＠引く手あまた
08/03/24 16:05:06 1uXfULBp0
グダグダとスポーツ新聞読んでられるような部署はどこにもないさ
375:名無しさん＠引く手あまた
08/03/24 16:11:51 9Wfs1/py0
どこがマシかって話
376:名無しさん＠引く手あまた
08/03/24 16:23:27 1uXfULBp0
「大変」の内容が違うからな…
アホな顧客に振り回されるのと、処理速度を超えたスピードで未処理の書類が溜まっていくの、
自分にとってどっちがいいかってことになるよな
377:名無しさん＠引く手あまた
08/03/25 15:54:33 WWODo84p0
女性が欲しいなら書類の時点で落としてよ。お互いの時間の無駄なのに（´ω`）
378:名無しさん＠引く手あまた
08/03/25 16:40:22 4LQPrYZ/0
こいつ絶対採用しねーのに面接受けに来て馬鹿じゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って馬鹿にするために面接に呼ぶんです。
就職活動してる人って精神状態が不安定なことが多いし、
立場も低いから遊び道具にするにはもってこい。
社員の遊び兼ストレス発散に利用するためです。
379:名無しさん＠引く手あまた
08/03/25 17:39:56 C9P3tD/nO
>>377
人事にとってはムダじゃないよ。
採用する気がなくても求職者に会ってれば人事は仕事してることになるし。
仕事してるっていうアピールのためだけに求職者と面接したことも一度や二度ではない。
ま、人事には人事なりの事情があるってことですな。
380:名無しさん＠引く手あまた
08/03/25 17:44:06 Fm6VtgpC0
>>378
まぁ言い換えればうちらも開き直って
面接官をもてあそぶこともできるわけだ
381:名無しさん＠引く手あまた
08/03/25 17:53:52 gRxK0mGZ0
>>369
経理と総務ならSEに近いのは経理だな。
ERPだの会計ソフトのせいで多くの時間をPC前で過ごす。
目も疲れるさ。
382:名無しさん＠引く手あまた
08/03/25 18:19:12 H7EZupwO0
派遣事務なのに幹部候補って書いてある求人があった
なめてるのか？
383:名無しさん＠引く手あまた
08/03/25 19:52:35 ju6QBhSz0
最近はやりの名ばかり管理職orDQN会社で人が集まらない
どちらかか？
384:名無しさん＠引く手あまた
08/03/26 10:46:38 dBHqrlV60
>>382
ゆくゆくは派遣長とかになれるんだろ
385:名無しさん＠引く手あまた
08/03/27 12:46:57 qyW4d0DO0
残念ながら・・・
386:名無しさん＠引く手あまた
08/03/27 22:44:35 aHiUdgRK0
ブラック使い捨て営業よりは事務の方が楽
387:名無しさん＠引く手あまた
08/03/27 23:16:38 nBoiinnu0
今日初めてこのスレ見たんだけど
以前勤めてた会社は新卒で事務の仕事をして２年半で退職
その経験を活かせる事務職を希望で既に6社落ち・・・
やっぱり男性事務は難しいのだろうか！
とある場所では面接中に営業はどうですか？って進められたよ…
388:名無しさん＠引く手あまた
08/03/28 00:29:27 DiGMaHUM0
>>387
6社ってのは多分書類選考後のことだと思うのだけど…
世代的には6社でも落ちたら壁にあたる世代なのか。
その年齢と経験で事務になれないならこのスレじゃほとんどの奴が
事務にはつけないと思うのだが。
自分も面接中に営業はどうですか、的なことを何回か聞かれたので
別に気にしなくていいんじゃないかな。そういうところはやばそうな雰囲気が
漂ってたし。
運送屋の事務やってたこともあるのだけど、簡単即日採用っぽいかわりに
有給なし、残業代は自給800円くらい、休日出勤してもタイムカードに赤く印つけて
おかないとスルーされて休日出勤扱いされない、気の荒い現場の人から暴言を吐かれまくる…etc
早く決まってもそれがいいとは限らないものだと思うよ。
389:名無しさん＠引く手あまた
08/03/28 11:41:46 1cB+ekbKQ
派遣で、工場での原価計算の手伝いという仕事を紹介されたのですが、
そこから始めて、正社員として生産管理の仕事を目指せすこと、できるのでしょうか？
工場系ですが・・・
30未経験男です。
390:名無しさん＠引く手あまた
08/03/28 12:21:30 +H57VcjC0
その工場次第としか言いようがない。
391:387
08/03/28 12:39:25 6t3oe9ZI0
>>388
レスthx
６社は少ないのか…。
電話では2桁以上の所で女性が良いのでーと言われ断念してる。
392:名無しさん＠引く手あまた
08/03/28 18:19:13 ZCu56WGW0
薄給でいいならどっかあるだろ
393:名無しさん＠引く手あまた
08/03/28 22:01:14 pa+ezS0P0
公益法人で人事やってるが、結構きつい。資格は社労士、行政書士持ってる。
394:名無しさん＠引く手あまた
08/03/29 03:04:13 3GjhLEW50
>>393
どのようにきついのでしょうか？人間関係とかですか？
395:名無しさん＠引く手あまた
08/03/29 06:33:48 0cVsoruF0
未経験でも入った当時から自分が1人担当
396:名無しさん＠引く手あまた
08/03/29 07:04:54 QYCq5fsxO
>>389
フォークも運転するよ
397:名無しさん＠引く手あまた
08/03/29 07:17:44 0cVsoruF0
男で未経験で入っても、手取り足取りなんてことはまずない。できなすぎなら、
試用期間で切られる。俺は2社事務系経験してますが、どっちも試用期間で首いる。
雇用保険担当してるし、先輩の口から分かったもん。
398:名無しさん＠引く手あまた
08/03/29 09:22:30 Toz3esMgO
ハロワ求人の場合、仕事内容と賃金を見れば
だいたい男女どっちを欲しがってるのかわかるからね。
オレの場合、男欲しがってるっぽいトコに集中して書類だしたら、すべて面接までいったよ。
ちなみに経理。
399:名無しさん＠引く手あまた
08/03/29 10:15:37 Qhkh89x60
>>398
採用する側からしたら、若いネーチャンが欲しいって本音を
如何に分かり易く書くか頭を悩ませるんだぜ
制服貸与と書いてある求人にイイ年のオッサンが来るんだからな
400:名無しさん＠引く手あまた
08/03/29 11:27:47 WycCMfcaO
高卒で自営業で家業を10年やって
営業も経理も何から何までやってましたが
・高卒
・社会保険系に暗い
・日商簿記が３級しかない
事務職は厳しいですか？
全商簿記って言うカス資格も一応履歴書に書いた方がいいですか？
401:名無しさん＠引く手あまた
08/03/29 19:43:08 QHOKdaOtO
>>400
とりあえず求人に応募してみ。
応募前に面接で今までやってきた内容を説明できるように絶対まとめておいた方がいいよ。
後、事務職は倍率が高いのでたくさん落ちる事は覚悟しておくこと。
402:名無しさん＠引く手あまた
08/03/29 23:45:21 /b33Ye4B0
>>400
実務経験10年はかなりのアドバンテージだと思う。
403:名無しさん＠引く手あまた
08/03/30 09:52:51 WdFwwWB90
いや年齢だろ
404:名無しさん＠引く手あまた
08/04/02 21:14:41 IESErX5W0
総務に行きたいんだが、社労士持ってると有利？
405:名無しさん＠引く手あまた
08/04/02 23:15:49 GE1DqrhE0
今、求人サイトで事務職募集見てたけど、
ヤバイくらいに給料低いな。
406:名無しさん＠引く手あまた
08/04/02 23:56:24 dMYyQSiDO
>>405
それ一般職じゃないの？
マネージャークラスだとそれなりの金額を提示されてるよ。
まぁ、未経験、第二新卒の俺には今のところ無縁だけどｗ
407:名無しさん＠引く手あまた
08/04/04 14:53:14 N2qHgj7L0
応募して行って見たら、ちょうど男が欲しかったらしい。
でも、他にも男の人で応募者がいるとのこと。経験者だろうし、勝てる要素なす。
408:名無しさん＠引く手あまた
08/04/05 15:32:19 EDIL3smQO
田舎のﾊﾛﾜ求人で､医療関係(病院ではない)で各種書類の作成やｺﾝﾋﾟｭｰﾀの保守管理の電算業務､8:00～0:00のニ交代､
給与が150,000～170,000の案件があるんですが､野郎だと厳しいですかね?
409:名無しさん＠引く手あまた
08/04/05 15:37:50 x/IOB7O90
ハロワ行って
意外と病院の正規職員の給料が高くてびびった
410:名無しさん＠引く手あまた
08/04/05 15:42:15 PjxqVZcOO
病院の事務職員は正規と派遣で待遇の格差が酷いからな
411:名無しさん＠引く手あまた
08/04/05 17:02:27 HdLZ17Ey0
今月からだが上場メーカーの広告宣伝部とかに入社したら
打ち合わせもほどほどにある事務職って感じだった
でもここで言われてるのは、総務や経理、人事くらい？
扱うものが資産や労務書類じゃなくて、広告になっただけで
勤務場所は総務や経理と一緒だし労働環境も一緒だったよ
本気で経理や総務がやりたいってのじゃなくて、営業がいやで内勤がいいって
考えだけで事務職やりたいって思ってんなら
視野広げて上場してる会社の内勤職狙えばいいんじゃない？
かく言う俺は、まったりしすぎてて時間立つの遅く感じて内勤つれぇ…って感じだけど
412:名無しさん＠引く手あまた
08/04/05 19:03:44 rTHGaWkH0
>>408
厳しいようなきもするが、受けてみたら！
413:名無しさん＠引く手あまた
08/04/05 19:09:48 WkrHb5oj0
事務職っていいのか。。。
転職が決まって、配属先が総務になって落ち込んでたんだけど、
このスレを見て元気になった。
みんなさんきゅー！！！
414:名無しさん＠引く手あまた
08/04/05 19:10:35 QfMcfOej0
もぅ求人票にとる人すべて書いてほしいぜ。
ex
男性不可、35歳以上不可、もてない人不可
ex
女性のみ可、美人のみ可、簿記1級以上なら面接ＯＫとか
こんな感じで書いてくれればあっという間に
受けるとこ絞れるぜ。
場違いってこともない。
415:名無しさん＠引く手あまた
08/04/05 19:32:51 vcbEGQv/0
全ての求人でそう書かれたりしてな。
416:名無しさん＠引く手あまた
08/04/06 00:49:44 RGExe4bQ0
>>411
ある程度人と話し合いが出来るが、数字や文書とにらめっこ
する定型的な事務は嫌という人は、、
その類の多少の創造性を要求される事務は向いていそうですね。
総務と経理は専門知識の習得と、場数をこなすしかないって感じです。
417:名無しさん＠引く手あまた
08/04/06 21:59:39 gMd7NLzN0
「電話・来客応対」とあるのは、女と見ていいよな。
418:名無しさん＠引く手あまた
08/04/06 22:14:32 sS35S0gz0
>>409
俺も３ヶ月前に受けた病院の事務職がそうだった。
病院内のパソコンの管理、先生の資料作成、その他総務関係の事務、
といった内容で「総務手当て」ってのが込みで総支給２４万。
一応受けて見て確認したが、そこで話し聞く限りは本当っぽかった。
まあパソコンに詳しい人が欲しかったらしく、仕事内容からしても
いかにもコンピューター慣れしてない田舎の病院って感じだから
きっと給料に関しても世間に疎かったんだろうｗ
今ここでこうやって書きこんでる俺は見事落とされたわけだがｗ
419:名無しさん＠引く手あまた
08/04/07 09:59:26 B/fNuu7F0
>>418
そういう俺も明日、病院（一応総合病院）の事務職に面接に行くんだが
先週金曜日に書類送って、ハロワの求人票には書類審査があったようなんだが
今日の午前7時過ぎに先方から電話があって、明日の午後3時過ぎに来いとのこと。
朝7時過ぎに電話がくる事自体、ブラック臭いかもしれんが、とにかく頑張ってみる。
420:名無しさん＠引く手あまた
08/04/07 10:29:03 0fTVHjBq0
>>418
そうとも限らないよ。
>>419
明らかにブラックだね。
しかも、午前７時過ぎにって、常識無さすぎでしょ！
421:名無しさん＠引く手あまた
08/04/07 10:39:23 emU8tbO00
>>419
江東区か？
422:名無しさん＠引く手あまた
08/04/07 10:40:47 emU8tbO00
江東区のヤツなら、すでに応募が85人ｗ
423:名無しさん＠引く手あまた
08/04/07 10:44:27 ONsntj+W0
ブラック臭くても人気だね
424:名無しさん＠引く手あまた
08/04/07 12:24:40 AhXlxwcu0
事務系ってすげぇ倍率になるんだな
営業から事務系にはじめて受けて知った
425:名無しさん＠引く手あまた
08/04/07 13:58:24 f0Ixw3t2O
未経験、無資格で経理に応募してるけど、かなり書類で弾かれるorz
未経験OKのところは書類がよく通るけど待遇や休日が微妙…。
待遇には目を瞑って経験積んでもう一回転職する方向で行くしかないのかな。
426:名無しさん＠引く手あまた
08/04/07 14:00:58 x/Z8Cxyr0
>>425
まさか簿記もやったことがないの？
427:名無しさん＠引く手あまた
08/04/07 14:45:35 gWJe4czp0
>>425
取り敢えず、簿記3級を受けてみたらどうだ？
2ヶ月（最初の1ヶ月は参考書＋練習問題、直近の1ヶ月は毎日模擬試験）勉強すれば受かるぞ。
難しいのは資格勉強よりも、受験の申し込みの方だ。
428:名無しさん＠引く手あまた
08/04/07 16:04:26 kBTq1Agr0
>419
院内SE？
429:名無しさん＠引く手あまた
08/04/07 21:33:56 2y94RAcf0
経理・総務事務の募集で面接を受けたのに
営業職でなら採用してやっても良いと言われました。
本当にありがとうございました。
430:名無しさん＠引く手あまた
08/04/07 21:49:21 CQ8hH3BMO
事務職目指す場合って、業界はガン無視で
募集あったら、とにかく応募って感じなの？
431:名無しさん＠引く手あまた
08/04/07 22:01:40 McgTP8b50
病院職員でも医大職員だったら待遇いいよ
学校法人だから私学共済組合がバックに居るので福利厚生は良い
432:名無しさん＠引く手あまた
08/04/07 22:02:32 7uMgeaGLO
ベンチャー、IT、不動産系、は避けるべき
サービス業系も休日少なかったり
433:419
08/04/07 22:47:53 B/fNuu7F0
>>421
都内ではありません。全くの地方です。
>>428
ハロワの求人票には
・一般経理事務または総務事務
・出納・会計・支払処理
・庶務労務管理等
とある。
434:名無しさん＠引く手あまた
08/04/08 08:24:13 NlbMNj5e0
内容を見る限り、ただの事務員の募集だけれど、もし男性を拒みたい場合は
「総務だから訴訟が起こったら裁判対応の仕事もしますけど、大丈夫ですか？」
とか言われて、最終的に「あなたじゃ難しそうですね」みたいな雰囲気で、お祈りされるかもね。
435:名無しさん＠引く手あまた
08/04/08 17:35:19 oDssrHSO0
>>434
意味不明
436:名無しさん＠引く手あまた
08/04/09 02:01:22 KaY98KAq0
在職中の転職活動についてですが、面接日時の設定等をこちら側から提案・お願い
する形が一般的でしょうか
また、一般的な就業時間外の17時以降に面接という設定も”あり”でしょうか？
437:名無しさん＠引く手あまた
08/04/09 05:27:05 FYL4rUrdO
決めた
現在22才。男。事務系の仕事につきたいです。
工場で四年勤めて今年の5月末に退社予定。
不器用なのでたぶん現場向いてない俺。１ヶ月以上ずっと何がやりたいのか分からんかったけど、唯一やってみたい仕事が事務職かもと気付いた
今日から事務職に必要な資料集めや資格について調べて行こうと思う。
はっきり言って事務職がどんなんか全く知らないが…
438:名無しさん＠引く手あまた
08/04/09 06:29:25 Km5XBhEg0
>>436
勝手を申しますが・・・・と一言添えるのはＯＫ。
ただし向こうが「ちょっと予定が立たないな」と難色を示したら
すぐに「では御社の希望のお時間に・・」と無効に合わせたほうがいい。
仕方ないのでその日は会社休め。
439:名無しさん＠引く手あまた
08/04/09 06:50:41 q5dC3ZGMP
>>437
会社にまだ退職を願い出ていないなら、
社内で部署異動を期待したほうがいいと思う。
はっきり言って、会社辞めてから探すのは愚かだよ。
440:名無しさん＠引く手あまた
08/04/09 07:49:00 3k8KDuVLO
いまは単純な事務はみんな派遣にやらせてるんだよ。
個人情報保護法の関係で正社員の一般事務職もいくらか採用するようになったけど、会社としては結婚して辞めてくれる、しかも社員の結婚要員となってくれる若くて可愛い女性がいい。
歳とると給料も上げないといけないし、頭も弱ってくるし、プライドばっかり高くて使えない。今でもお局は煙たがられてるでしょ。
一生一般事務しようと思ってる男なんて使いにくくて仕方がない。自分よりずっと年下の総合職の命令にしたがって愛想よくお茶くみ雑用コピーとりできるか？
とうちの経営者が申しておりました。
総合職の事務なんてそれこそ経験つんで会社を知り尽くした人間だけが行く所だからな。特に人事は企業の顔だから優秀な人材を配置するらしい。
441:名無しさん＠引く手あまた
08/04/09 09:08:48 eCYzMtKLO
>>437
事務職につきたいと言いながら事務職が何をやっているかわからないって矛盾してるよ
人は低きに流れる
君はもう少し現実を知った方がいいよ
442:名無しさん＠引く手あまた
08/04/09 13:01:11 lk5BbDZc0
残念ながら・・・
443:名無しさん＠引く手あまた
08/04/09 13:09:24 NlWIC91X0
>>437
公認会計士って資格取れば事務職確定楽勝ひっぱりだこみたいなこと新聞で書いてあったよ！
取ってみたら？
444:名無しさん＠引く手あまた
08/04/09 13:27:10 YMabQewpO
22歳ならチャンスはあるだろ？25以上は絶望的
445:名無しさん＠引く手あまた
08/04/09 14:47:12 SwaoPArIO
>>437
日商簿記1級や社労士とれたら大丈夫でない？
446:名無しさん＠引く手あまた
08/04/09 19:17:33 HIBfyCfX0
日商簿記１級は無駄だな。
447:名無しさん＠引く手あまた
08/04/09 19:55:08 KvKcGSEc0
>>437
事務職は、ある程度の自己犠牲の精神と覚悟がないとやってられないよ。
448:名無しさん＠引く手あまた
08/04/09 22:20:05 lKF9IMf70
>>437
社労とか財務とか民法とかやたら大量の知識を詰め込む向上心を常に持ち続け
1日平均9時間の間、ひたすら遅く感じる長い時間の間、パソコンに向き合って
早く退社時間にならないか常に考えながらとにかくつまらないやりがいのないデスクワークを
行い続け、しかも頭も使い目も痛くなる。
もう昼かなと思い時計を見ると10:30。もう定時過ぎたかなと時計を見たらまだ16:00。
企画や開発の人達が時間が早く感じるようなやりがいのある企画会議やディスカッションで
活気に溢れている光景を横目で見ながら彼らの年収の2/3以下なのを我慢して
会社や他の部署の人間を敬い忠誠を誓える自信があるなら、どうぞ頑張ってください
449:名無しさん＠引く手あまた
08/04/09 23:26:34 jba08EhW0
派遣ならいっぱいあるのに正社員になると無い
男って損してるのかな
450:名無しさん＠引く手あまた
08/04/10 01:43:02 a0s90eCl0
派遣だらけで正社員なかなか無いのは女も同じ。
以前30代男性事務補助派遣が居た時、
部署内に30代女性主任と男性係長も居たんで何となくやりにくかったな・・・。
451:名無しさん＠引く手あまた
08/04/10 23:28:20 Qh/x4ffA0
派遣のヒンカクだと、上地雄輔が派遣の男役やっていたけど、
あんな感じの男の派遣って実際にいるもんなの？
452:名無しさん＠引く手あまた
08/04/11 01:19:17 F4uejXDBO
25歳事務未経験第二新卒じゃ無理か。
書類すら通らん。悪戯にブランクがのびるだけか。
453:名無しさん＠引く手あまた
08/04/11 01:38:58 TKN15QmiO
>>437人気だな。何やってるかわからなくても、憧れから入るのもありだろ。
安い給料の職場から始めることになるが、キャリアチェンジって、そういうもんだし。
将来を考えるなら、事務を極めるのは良い選択だろう
454:名無しさん＠引く手あまた
08/04/11 08:44:27 sko6HJ+fO
>>452
俺もほぼ同じ状況で書類で落ちまくったけど、未経験、第二新卒OKの
ところから内定貰えたよ！
今の時期新入社員が入って来たばかりだから求人が減って大変だけど諦めずに頑張れ！
俺はエージェントに勧められたところもほぼ全滅だったｗ
職歴や経験も大事だけど運とタイミングも大事だと感じた。
455:名無しさん＠引く手あまた
08/04/11 11:39:35 MpvXKDD90
事務職も覚えること多くて大変だよ
お金を扱う職場だとそれも一致させなきゃならないし
456:452
08/04/11 12:44:34 F4uejXDBO
>>454お前は俺かwってくらいだなwおめでとう！
俺もエージェントほぼ全滅。
先月、内定出たが、承諾を保留したら、取り消されたwたった一晩でwまあ、そんな社長のとこ行きたかないが。
おかげで、四月入社逃した…orz
運とタイミング、大事だよな。しかし、ブランクを食い止めたい。
457:名無しさん＠引く手あまた
08/04/13 23:45:25 T54oU6WtO
437です。自分でExcel試しに勉強しようと思って導入しよーとしたら…
5万円…貧乏な俺には苦汁の決断だった
…買わなかった
458:名無しさん＠引く手あまた
08/04/14 00:15:03 4BcvqCXl0
「勉強」だけならキングソフトでいいじゃん
459:453
08/04/14 00:19:17 GxLslud+O
>>437>>457
StarSuite8 か、7を買え。Excel互換だからほとんど一緒だから。Excel・Word使ったことないなら、これで試せる。
Amazonなら、8なら7000円、7なら400円からある。↓
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
50000円は確かに買わなくて正解だが、これなら充分安い値段だ。
あと、本当に使えるようになりたいなら、ExcelやWordの練習用ソフトを買え。ゲームを取り入れた、楽しそうなものを選ぶのがポイント。
460:453
08/04/14 00:21:27 GxLslud+O
>>459 リンクがうまくできてないな。自分で検索してくれ
461:名無しさん＠引く手あまた
08/04/14 09:50:08 lMlEtEpc0
メーカーの庶務部に事務として転職したが（事務員は二回目）
まじでショムニの感覚だよ。
蛍光灯替えとか、大の男がやる仕事か微妙だね。
仕事は比較的楽なんだけど、将来的には経理担当に転属になるみたいで、手形とか何もわからんから
俺の死亡フラグが（藁
いまから、簿記とかやっといたほうが良いのかな？
462:名無しさん＠引く手あまた
08/04/14 10:33:21 gHcCL9F50
>>461
経理に行くことが決まっている感じならマジでやっとけ
463:名無しさん＠引く手あまた
08/04/14 10:42:25 lMlEtEpc0
>>462
やっぱり、簿記２級ぐらいは最低必要だよね。
まじで小切手とか意味不明♪
この前も経理課長に「お前、なんで赤伝をこんな風に！！！！！！！」とか
怒られたし（欝
大学新卒で数十年経理やっている人から見たら、知ってて常識なんだろうけど
前職サービスエンジニアの俺に難しいことを求めないで欲しいよ。
大学も商学部じゃねーから、賃借対照表とかちんぷんかんぷん～
464:名無しさん＠引く手あまた
08/04/14 11:25:35 aTUORdBF0
>>457
オープンオフィスでもよぐね？
465:名無しさん＠引く手あまた
08/04/14 11:33:47 gHcCL9F50
>>463
俺は簿記３級程度の知識で、
社内ＳＥ→支店の経理に転勤だったわけだが。
支店で経理できる人が誰もいなくて、俺一人でやるはめに。
俺もできるってレベルじゃねーわけだが、まぁ、人間やってみりゃなんとかなるもんだ。
がんばれ。
466:名無しさん＠引く手あまた
08/04/14 14:03:04 GJyScCJW0
>>464
操作方法は結構違うけどやってる処理は似通ってるしね
467:名無しさん＠引く手あまた
08/04/14 21:53:39 4BcvqCXl0
>>463
小切手も赤伝も貸借対照表も高卒の女の子が数ヶ月で理解する範囲だぞ。
まあ、貸借対照表を仕事じゃなくて感覚の部分で理解するには少し時間掛かるかも知れないが。
商学部じゃないから？関係ねーよ。
468:名無しさん＠引く手あまた
08/04/14 23:43:30 C4YnX3/t0
法律事務所の事務ってどうなんだろう・・
469:名無しさん＠引く手あまた
08/04/15 05:56:28 YbsEfNXs0
手が震えちゃうから事務職はダメだ
470:名無しさん＠引く手あまた
08/04/15 07:53:33 U1Px6OGA0
>>468
男の採用はない。
471:名無しさん＠引く手あまた
08/04/15 22:19:01 TJaaFhfh0
簿記、ＦＰ、宅建、ビジネス実務法務くらいもっとけ
472:名無しさん＠引く手あまた
08/04/15 22:20:54 /t5OvmPL0
司法書士
473:名無しさん＠引く手あまた
08/04/15 23:53:58 wcWhUBfH0
>>470
女だけかよ・・
474:名無しさん＠引く手あまた
08/04/16 08:25:03 W0dne/hs0
男は最低限、弁護士志望じゃないとな。
475:名無しさん＠引く手あまた
08/04/16 12:34:45 n4+IXnsq0
何とか零細の総務とか人事に受かっても、首を切られたり会社が倒産したときに
転職先があるのかっていうのか最大の悩みじゃない？
476:名無しさん＠引く手あまた
08/04/16 12:50:37 82lcRZ9SO
事務職の志望動機って何だろう。
477:名無しさん＠引く手あまた
08/04/16 13:13:33 mR70qQNLO
制服姿のＯＬを眺める。
478:名無しさん＠引く手あまた
08/04/16 13:24:16 iKglYxgD0
>>476
ノルマが無い、知らない人と話さなくて良い、オフィスワークでらくちん
実際に男女区別無く、事務職希望の人は上記のことを思っているんじゃないかな？
で、現実に耐えられない奴もいると
479:名無しさん＠引く手あまた
08/04/16 15:45:47 W0dne/hs0
>>478
それを面接官に伝えるのか？ｗ ＜志望動機
それに、事務職はノルマはなくても〆切はあるし、知らない人と話すこともある。
480:名無しさん＠引く手あまた
08/04/16 19:03:22 8bK/x+Xw0
締め切りまで、ある程度、自分のペースで仕事ができる。
481:名無しさん＠引く手あまた
08/04/16 19:35:37 iPcB1Sjk0
若いOLと仕事するのは楽しいが、職場に必ず居る３－４０代の
局長クラス相手は神経磨り減るからなぁ。
482:名無しさん＠引く手あまた
08/04/16 23:12:21 234vb8Mt0
経理、総務なんて超絶につまらんよ
ただ退社時間まで長く感じるつらい長時間を経理業務やら労務業務やらで
この先30年以上やっていきたいと思う？
俺も最初、経理か総務希望だったがメーカーの広告宣伝に配属されて考え変わった
営業みたいにバリバリ系じゃないし内勤だしデスクワークだし、なにより面白い
で、適度に広告代理店の方と適度に打ち合わせするが、堅くないし
基本うちがお客様だし、常連で気心しれて打ち解けてるし、俺も超がつくほど
人見知り内向型だったが、慣れたら全然たいしたことない。
最近ではデスクワークの息抜きとして打ち合わせとか好きになった
時間あっという間に立つし。この部署は基本、残業1時間以内で帰れるし
経理のほうがずーーーーっと遅くまで残業してるし。
今思うと広告宣伝に配属されて良かった。話聞くに、広報や人事も楽しそう。
とりあえず経理の連中は遅くまでただひたすら数字を追いかけててかわいそうだと思った
483:名無しさん＠引く手あまた
08/04/17 00:07:57 7M5R+rKz0
>>482
どうした、ここは初めてか？
まずは肩の力を抜けよ。
経理、総務は次回転職する場合に
経験が買われそうだからじゃない？
484:名無しさん＠引く手あまた
08/04/17 00:08:04 vcDIfha+0
＞締め切りまで、ある程度、自分のペースで仕事ができる。
本当に「ある程度」だなｗ
追い込まれてキツキツの時に限って新たに急ぎの仕事が2つ3つ入る。
場合によっては複数の違う種類の仕事を頭の中で同時進行。
485:名無しさん＠引く手あまた
08/04/17 16:33:51 gXpu70o50
携帯の評価といった底辺ITドカタに比べれば事務は相当居心地よさそうに思える
486:名無しさん＠引く手あまた
08/04/17 20:58:02 0GL4qzr20
中途の場合、未経験だから教えて下さいは通用しない。だいたい未経験の男
を中途で採ると、エクセルの使用能力が極端に低かったりする。俺はブラック
でとりあえず1年経験積んで、転職したよ。そのブラックに入った時でさえ、
社労士、行政書士、宅建、簿記3級持ってた。それぐらい男で未経験事務は
正社員だと狭き門。正社員で経験積んだ方がいいと思う。派遣や契約は評価しない
企業も多い。
487:名無しさん＠引く手あまた
08/04/17 22:52:42 EWe/agdu0
>>486
社労士、行政書士、宅建、簿記を持っているのに
ブラックにしか転職できなかったの？
488:名無しさん＠引く手あまた
08/04/17 23:05:59 0GL4qzr20
未経験だと厳しい。しかも正社員だと。それに男という条件が加わるとなおさら。
若い女でさえ既卒で事務職の正社員になるには至難の業。
489:名無しさん＠引く手あまた
08/04/18 00:50:09 WbM+d7iy0
>>486
本当なら社労士と行書の資格書うｐして。
そしたら信じる。
普通そのふたつ持ってたらホワイトに転職できるだろ。
490:名無しさん＠引く手あまた
08/04/18 06:06:48 Ghms2crm0
いや、中途はそんなもん
491:名無しさん＠引く手あまた
08/04/18 09:10:20 JBneKyJX0
未経験ならそんなもんだな。
経験ないと、取り敢えず前任者から引き継いで欲しい差し迫った業務を処理できないもの。
492:名無しさん＠引く手あまた
08/04/18 10:24:29 sTkdzsqr0
求人で渉外業務ってのを見つけたんだが
これってたぶん女性向けなんだよね？
493:名無しさん＠引く手あまた
08/04/18 10:33:26 JBneKyJX0
それは業界によるんじゃないか？
保険の渉外業務なら女性だろうし、銀行の渉外業務なら男性だろうし。
494:名無しさん＠引く手あまた
08/04/18 10:57:29 sTkdzsqr0
>>493
鉄鋼関係だった
多分製鉄関係の業務をいろいろ請け負っているんだと思う
性格には親企業渉外業務だったかな
他にも契約事務・価格管理だとか書いてあったなぁ
495:名無しさん＠引く手あまた
08/04/18 19:23:33 lrZWgGyj0
雑用とか、データ入力の求人が女性オンリーと知らずにそういう募集の会社（塾）に応募して明後日面接になっちまった・・・。
もっと早くここ見とくべきだったなあ・・・。
やっぱり一応行くべきかな・・・？
496:名無しさん＠引く手あまた
08/04/18 21:54:40 FtqMTVQn0
>>495
書類審査なかったの？
497:名無しさん＠引く手あまた
08/04/18 23:10:35 gvp8P75Q0
>>495
ここの情報なんて参考程度でいいよ。
職場の構成によっては男手がほしいとこもあるだろうに。
行動しないと結果はでない。
一応でもいいから行っとけ。
498:名無しさん＠引く手あまた
08/04/18 23:36:32 frWkgsHe0
まあでも>>495の書いてる内容見る限りだと女募集っぽそうだな。
>>497の言うとおりここの情報を鵜呑みにするのも良くないが、
でもそれ以前に仕事内容見た時点で女のやる仕事だと気付くべきだ。
とりあえず頑張って来い。
499:名無しさん＠引く手あまた
08/04/19 02:01:22 CfnmgaSB0
>>495
明らかに女性募集の内容・給料でも競合が少なかったり面接でマッチしたら受かる・・・事もある。
うちの会社の支店にそんな感じの30代♂が居たようだけど今も居るかは最近の情報入って来ないので不明。
だけど、一般職・薄給・昇給少・管理職ﾅﾆｿﾚ？な感じのデータ入力系って女性ならともかく男性は続くのかな。
500:名無しさん＠引く手あまた
08/04/19 02:03:35 kBTLSgOg0
>>495
書類審査は無かった・・・。そういう募集なら書類審査ありで落として欲しいな・・・。
>>497
>>498
二人ともありがとう・・・。ここ見て愕然としてがっかりしてたけど
面接の経験少ないから練習のつもりで一応行ってみます。
501:名無しさん＠引く手あまた
08/04/19 02:05:24 kBTLSgOg0
>>499
給料は、なぜか22万以上と書いてあるｗ
まあ、昇給やボーナスには一切触れていないがｗ
502:名無しさん＠引く手あまた
08/04/19 07:03:44 2kmOPzGr0
>>486>>489
宅建や簿記3級なんてアホな高卒でも取れる資格。
行政書士や社労士はそれなりの知力と努力が必要とされるけど、
資格だけあってもそれに伴う業務経験がなければ何の価値もない。
まだ「学歴」の方がマシ。
ちなみにエクセル力だが。
営業はとにかくスピード重視。総務・管理系はマクロだのリンクだのを付けたがる。
同じエクセルスキルでも部署によって身に付く分野が違ってくるみたいだ。
ちなみに俺はマーチ出て資格浪人して職を転々としてる宅建・簿記3級・行政書士持ち。
主に営業と販売を経験して、今は中小の法務に落ち着いてる。
503:名無しさん＠引く手あまた
08/04/19 07:22:20 1bTsNicR0
>>502
何回ぐらい転職してんの？
504:名無しさん＠引く手あまた
08/04/19 07:40:57 +2glaDwT0
今、事務だが、営業の方が楽な面もある。一人で営業してる時に喫茶店で勤務時間中
居眠りやゲームができない。
505:名無しさん＠引く手あまた
08/04/19 08:17:55 2kmOPzGr0
>>503
4回。5社。
営業→販売→営業→法務→営業→法務。
506:名無しさん＠引く手あまた
08/04/19 09:33:12 0WBWkTHQ0
そーいやこないだ珍しく男性経理事務募集を見た
もちろん、男性募集とは書いて無いんだけど、コメントに「○○歳男性が活躍中」
とあったからあれは男性募集なのだろう
でも給料は女性事務並みだったから、あれは若いねーちゃんをよびこむエサかもしれない
507:名無しさん＠引く手あまた
08/04/19 09:42:05 +2glaDwT0
男で正社員で中途で事務はムズイ
508:名無しさん＠引く手あまた
08/04/19 09:55:08 qRjpJLVc0
>>506
男性経理募集の場合、責任者、若しくは、短期間で辞められたら困る
仕事をやってもらいたいんじゃない？
509:名無しさん＠引く手あまた
08/04/19 11:08:50 gVwLKSYO0
＞今は中小の法務に落ち着いてる。
なのに転職するつもり？
510:名無しさん＠引く手あまた
08/04/19 18:14:37 ufU2oSRI0
びっしりたくさんの仕事をやらされるのなら、内務もハードだった
一日中、猛スピードで入力したり、電卓を叩いたり書類を書きまくったりするのを
３６５日→何十年もできない
ちゃんとしたＯＬさんはすごいな、と関心した
511:名無しさん＠引く手あまた
08/04/19 20:40:08 tzDgWWxYO
貿易事務はどうなの？
512:名無しさん＠引く手あまた
08/04/20 01:01:21 O+ekTvDr0
>>511
貿易事務はほとんど女性だね。
513:名無しさん＠引く手あまた
08/04/20 02:18:53 KhXSpodCO
じゃあ、やっぱり貿易事務は給料も期待できないかな？
514:名無しさん＠引く手あまた
08/04/20 10:41:50 EjcaOiICO
女っぽい名前の人だったら書類通過しやすいんだろうな。
うらやましい。
515:名無しさん＠引く手あまた
08/04/20 10:56:33 OSjUw1rQ0
男を採用する気がない企業なら
時間と交通費が無駄だから書類で落とされたほうがマシ。
516:名無しさん＠引く手あまた
08/04/20 11:51:00 bYAq4rH10
大学卒業
↓
1年間ニート
↓
地元の中小プロパンガス会社で、ガスボンベ配達および検針員として採用。
↓
馬鹿らしくなって辞めるって言ったら、経理に異動される。
↓
3年ほど経理で経験を積んだ後、大手メーカー子会社で経理
↓
これまた3年ほど経験を積んだのち転職。今、一部上場総合電機メーカーで
事業部損益と与信管理担当になってる俺がきましたよ～
517:名無しさん＠引く手あまた
08/04/20 11:55:42 ZORsN5Yi0
運がいいね
518:名無しさん＠引く手あまた
08/04/20 13:06:36 s/XI1LhO0
>>516
大学どこ卒よランクは？
519:名無しさん＠引く手あまた
08/04/20 13:19:41 bYAq4rH10
>>518
長野県の地方国立大ｗ
520:名無しさん＠引く手あまた
08/04/20 14:24:08 cwBZtNUn0
>>519
信州大学か。
521:名無しさん＠引く手あまた
08/04/20 14:34:11 ydvLSnn3O
>>519
一つしかないだろｗ
522:名無しさん＠引く手あまた
08/04/20 16:16:56 bd/IGTSD0
工場から転職して事務やってますがやっと給料日がきた。
手取り13万位、前と殆ど変わらずで地方だからこんなもんかな？
試用期間中でもらった給与明細通知書に健康保険とか厚生年金が
引かれてないのが気になる…雇用契約書とかもないしなんだろ不安。
523:名無しさん＠引く手あまた
08/04/20 16:20:45 ZORsN5Yi0
試用期間保険無し＝ブラック。正社員で入ったなら。
524:名無しさん＠引く手あまた
08/04/21 09:33:57 LbhdDwCb0
雇用契約書というものを知らない会社も多いよ。
うちの会社は、俺が雇用契約書の作成をルール化した。
525:名無しさん＠引く手あまた
08/04/23 12:58:40 06ZxA0fS0
事務で未経験者歓迎って書いてあったけどもらったかこれ？
526:名無しさん＠引く手あまた
08/04/23 14:02:22 cq77Xxoq0
営業に回されそうだな。
527:名無しさん＠引く手あまた
08/04/23 18:50:33 wxxD3H4c0
リクナビでも未経験可の総務・経理とか結構あるね
でもやっぱ女目当てなんだろうな・・・
528:名無しさん＠引く手あまた
08/04/23 22:49:48 b26CDPxa0
ビックリした
あるところに教職していることを伝えておいたら逆指名で最初週３日インターンでということで話が来た
やがて普通に毎日になるそうだ
わからんもんだな
529:名無しさん＠引く手あまた
08/04/23 22:52:21 b26CDPxa0
↑教職→求職でした
あくまで事務志望ですよ
530:名無しさん＠引く手あまた
08/04/23 23:05:17 kczRDTYK0
んー
なんか意味がずいぶんと変わるなあ・・・
531:名無しさん＠引く手あまた
08/04/23 23:32:26 pDVOrt5dO
23歳♂
前職 介護
事務職に使える資格なし
PCスキル 大学でワード,エクセルの基本を学んだ程度。
こんな自分が総務に就ける確立は何パーセントくらいでしょうか？
532:名無しさん＠引く手あまた
08/04/24 00:00:11 rsnyEg0Q0
>>531
総務ってそんなにいい仕事でもないがなぁ・・・
しばらく総務してたことあるけど、面倒だぞ。
周りからは楽に見られるけど、他の従業員から
「総務だから」という理由で奉仕を迫られる
大手でもなければ専門性など身につかず、何でも屋で終わる
悲しい職種。
533:名無しさん＠引く手あまた
08/04/24 01:04:58 4x0GIIpJ0
>>531
何故に総務希望？
534:名無しさん＠引く手あまた
08/04/24 01:40:22 2NoPL+jK0
某有名私大卒で就職に失敗して地方に出戻り。
フリーターや販売の社員を数年やって、今は20代後半です。
こんな俺は事務を狙った場合門前払いでしょうか？
事務職の経験はなく、販売サービスばっかです。
535:名無しさん＠引く手あまた
08/04/24 15:54:50 rBKeqqtd0
事務スタッフのアルバイトがあるんだが、時給１０００円
２９歳男が応募しても無理かな？
勤務時間 ： 9:00～17:30
休日・休暇 ： 完全週休2日(土曜、日曜)、祝日、有給
資 格 ： 簡単なエクセル入力できる方
待 遇 ： 交費全給、社保完、プチボーナス有
※研修期間3ヵ月:時給950円
536:名無しさん＠引く手あまた
08/04/24 15:58:27 t3b3Oofy0
男で事務就きたいんだったら総務・人事じゃないとまずありえないってハロワで言われた。
それで総務で絞って探したんだがもうダメだ。ブランク1年超えたら無理だよね。
537:名無しさん＠引く手あまた
08/04/24 22:13:24 TyAUNDGd0
>>536総務・人事以外の事務って何？
何かある？
538:名無しさん＠引く手あまた
08/04/24 22:28:58 1+UpBikyO
>>537
経理、購買。男ならそんなトコか。
539:名無しさん＠引く手あまた
08/04/24 23:03:25 TZpdq9gf0
基本的に購買や物流は男がやること多いよな。
俺は絶対やりたくないけど。
経理は仕事覚えるまではきついが、なれてしまうと楽。
独立系は自分で会計基準に対応したりしないといけないけど
大手の子会社とかだと、親会社が指導してくれるし。
540:名無しさん＠引く手あまた
08/04/25 06:54:32 jOH+adUu0
>>537
総務、人事、経理、法務、秘書、システム、広告、開発、販売促進、資金調達、物流管理、購買・・・・・
思いつくだけでもこれだけある。
まあ、業種や会社規模によって様々だけどね。
いずれにしても未経験者が中途で採用ってのは厳しいよ。
541:名無しさん＠引く手あまた
08/04/25 09:47:24 1FK6kYsj0
未経験者が中途で採用されても、
当然、仕事が出来ないから、
現場からは、役立たで下積みもせずに、
座って楽な管理部門だなんて何様だと、白い眼で見られるし
同僚や先輩上司からは、女の子なら仕事が出来なくても可愛げがあるけど
使えない男なんて、扱いづらいと言われるし・・・
542:名無しさん＠引く手あまた
08/04/25 10:00:52 UvDsaWgu0
運送会社で正社員として、毎日夜勤で事務職してる22♂。
休みは毎週日曜日のみで、世間は休日でも出社。GW何それ食えるの？
給料は保険差し引かれて20万。当然ながら茄子無し。
仕事の内容は納品業者の応対、メール処理、データ入力、伝票整理、掃除などなど高校生でもできるぐらいの内容。
派遣社員として未経験の状態で入って、現在の勤務期間は派遣含め半年。もうそろそろ事務職からドライバーか倉庫に飛ばされそうです。
男で事務職を探してる人は、夜勤も視野に入れてみるといいですよ。昼は女＝事務職が常識ですが、夜は男の方が安心ということで男が優勢。
運送会社は休みが少ないうえに夜勤ですが、どうしても事務職を探してるならご一考を。
543:名無しさん＠引く手あまた
08/04/25 12:22:05 mNM9jVRn0
>>542
その待遇の悪さ、どこのブラックすか？ｗ
544:名無しさん＠引く手あまた
08/04/25 12:22:25 Ne8fqHPB0
>>541
仕事が出来ないのなら、出来るようになればいい。
周りの人の中傷など、それまで耐えるしかないだろう。
>>542
22歳で手取20万なら上々。
545:名無しさん＠引く手あまた
08/04/25 15:03:47 mNM9jVRn0
ボーナス無しで手取り２０はさすがにないだろ
546:名無しさん＠引く手あまた
08/04/25 15:19:03 I4JyDiBX0
ハロワだとそれ以下が約半数を占める現実
547:名無しさん＠引く手あまた
08/04/25 15:21:25 X3oSyvRz0
そこで副収入ですよ
548:名無しさん＠引く手あまた
08/04/25 16:03:36 Ne8fqHPB0
>>545
半年だけの派遣社員ならボーナスなくてもふつーだろ。
549:名無しさん＠引く手あまた
08/04/25 22:23:27 4yvwx7ya0
>542ご同業ですか、私も運送で事務なんで激しく親近感、
年齢も同じだし中途で入ったが確かに休み少ないよこの世界…
550:名無しさん＠引く手あまた
08/04/25 23:05:06 rW1tNF4p0
俺一部上場の事務職でも周りは陰険だぜ。だってさ、たとえば下の階でやすんでいたらさぼってるってちくられたし
においはくさいだろ。で転職のことを会社の知っている人にいったらばらされ噂になったみんな大きいから事務職安定なんて大嘘だぜ。
派遣は契約書誤送するしさ、年収だって４５０万くらいだぜ。一部上場の事務だから安泰なんてことはありえない。
ただそれ以上に面倒な人間関係をねー。だいたい女って余計なお世話なことが多い。
俺は敵に回してえらい目にあっている。まるで中国人みたいな不細工姉ちゃんが、仕切ってるしさブスのくせして
本当うるさいんだよ。だいたい上司も上司だこんな奴の言うこと聞いて俺の孤立をあおっているからな
死ねよっていいたい
551:名無しさん＠引く手あまた
08/04/25 23:07:22 rW1tNF4p0
ちなみに立派な一部上場だよ
552:名無しさん＠引く手あまた
08/04/25 23:17:36 QiCyKLk5O
アルバイトなら社保関係なくても普通ですか?
ブランク長くて 志望職種がなかなか狭き門なのでアルバイトから始めようと思っているのですが…
553:名無しさん＠引く手あまた
08/04/25 23:22:50 Le9g9Ncp0
資格は大事だと思う。やはり。俺は社労士、行政書士持ってる。そのせいか、
一目置かれて、敵が割と少ない、今のとこ。総務やってる、男だが。
554:名無しさん＠引く手あまた
08/04/25 23:26:02 Le9g9Ncp0
資格は大事だと思う。やはり。俺は社労士、行政書士持ってる。そのせいか、
一目置かれて、敵が割と少ない、今のとこ。総務やってる、男だが。
555:名無しさん＠引く手あまた
08/04/25 23:33:37 YHG8KNenO
こないだ、客として日通の営業所に行ったら、事務所が地下にあったぞ。
夜８時くらいに行ったから通常の窓口は閉まってて、普段は外部の人は入らないところ。
伝票類で散らかった広くもない窓のない部屋で、茶髪の兄さんや姉さんが対応してくれた。
あれでは働く場所としてありえない。夜の８時くらいなのに、けっこう事務員残ってるし。
運送業は大変なんだと思った。
556:名無しさん＠引く手あまた
08/04/25 23:37:36 rW1tNF4p0
社労士、行政書士持ってる
でも人数が足りていたら資格なんて意味ないよ
557:名無しさん＠引く手あまた
08/04/25 23:39:07 Le9g9Ncp0
正社員の事務系を男で中途で未経験で採用されるのは難しいと思うよ。
俺も社労士、行政書士、簿記3級その他資格持って、ひたすら受けて、
やっとだったもん。
558:名無しさん＠引く手あまた
08/04/25 23:42:21 YHG8KNenO
>>552 普通。
>>553 実務で全然使えなくても、勉強してない人に比べたら底力あると自信持てるし、ハッタリにはなるよな
559:名無しさん＠引く手あまた
08/04/25 23:43:25 UbTilNGk0
運送も色々。
GW休みの所もあればフル稼働の所もあるし、
部署によってぬるめの所とキツキツの所の差が大きいような。
560:名無しさん＠引く手あまた
08/04/25 23:44:07 Le9g9Ncp0
>>556
とりあえずポテンシャルを示す材料にはなるんだよ。似たりよったりで印象の
残らない応募者の中では。
561:名無しさん＠引く手あまた
08/04/25 23:47:08 YHG8KNenO
>>556 確かに、資格に限らないが、社内で希少価値ある能力を持っていることが居心地のよさにつながりやすいね。
弁護士事務所に弁護士資格持っている人がいるのは当たり前だし。
562:名無しさん＠引く手あまた
08/04/26 00:14:48 VQwJSC0X0
>>553
資格は多くてもかまわないが、その読点の多さは見苦しい。
563:542
08/04/26 09:57:59 8EiUJCRR0
昨日は給料日で手取り23万でした。
ブラックも何も、運送業界はどこも似たり寄ったりかと。
>>549
おー、同じ仕事してるっぽいですね。お疲れ様です。確かにこの業界は休みが少ない…。
それでもドライバーの方がもっと待遇悪いです。月の休みが2日か3日で、一日の労働時間は12時間が普通ですからね。会社によっては、隔週で2連休があるようで月に5日か6日ぐらい休めるみたいですけど。
うちに納品する業者の何人かに聞いたら「GW？全部仕事に決まってるだろｗ」と想像通りの返事。お正月もお盆も休み無しでしたから、予想ついてましたけど。
>>555
多分、残ってた事務員は夜勤の人達だったんじゃないでしょうか。運送業者は日勤と夜勤の2交代制で組むのが基本なので、業者によっては夜中の1時や2時に電話しても普通に対応してくれますよ。
うちの事務所も狭くて、畳なら6畳が二部屋ある感じです。窓は付いてますが、窓開けるとゴミ入ってきて前にメインサーバー（でっかいパソコンみたいな？）がダウンしたそうです。
窓開けてもドライバーが吸うタバコの臭いか、トラックのアイドリングで発生した臭いしか入ってこないので閉め切ってますけどね。
あー、最後に一言。もし運送業やってみたいなーと考えていた人いましたら止めた方がいいですよ。事務職探してるこのスレで言っても仕方ないですけど。現場を見て分かりましたが、かなり重労働です。よほど身体が丈夫じゃないと…。
やはり人の入れ替えが激しい業界のようで、納品業者のドライバーが頻繁に入れ替わってますね。自分が5か月ほど事務して、入院した人が1人（栄養失調で約2週間ほど） 尿石が出たという人が2人いました。
564:名無しさん＠引く手あまた
08/04/26 11:35:40 +/cHS3YO0
収入を手取りで語るやつって。。。
565:名無しさん＠引く手あまた
08/04/26 21:08:57 rmWQsufZ0
運送屋の事務だけど、盆正月休みあるよ。
盆3～4日で正月4～7日位だけど。
GWは末締請求書関係で長い連休は難しいけど3～4連休は可能。
連休取れないで少しずつ休み消化している人も居るし部署にもよるけどね。
566:名無しさん＠引く手あまた
08/04/26 22:17:34 AfnKsJax0
事務から営業へ異動ってのはよく聞くが、その逆の可能性はやはり低いかな。
楽な仕事だったら、まず席が空かないものね。
男なら総務・人事・経理・購買…なんだろうが、友人（男）は秘書をしている。
話聞いてると色々気を配りながら相手の行動を先読みしたりして、到底自分には
無理な仕事だと思った。
567:名無しさん＠引く手あまた
08/04/27 05:58:33 qsayRQVR0
オレも事務職に転職したいな。パチンコ店員だから年間休日76日とかだし
盆、正月、ＧＷは出勤だし。不規則交代制だし、職場はうるせーし、タバコ臭し、客は怒ってるし
従業員はアホばっかりだし。年収330万くらいだし。。。
てか、グチってもーたｗ
568:名無しさん＠引く手あまた
08/04/27 09:16:01 7/IgRpg90
対人能力ない→接客・営業は無理→事務とかいけそう
たぶんこんな感じで考えてるんだろうけどさ
実は接客とか営業のほうが対人能力低めでも務まったりする
569:名無しさん＠引く手あまた
08/04/27 14:48:38 3QFiKGqp0
>実は接客とか営業のほうが対人能力低めでも務まったりする
同意。
そして人間関係が濃くなりがちなのも事務。
570:名無しさん＠引く手あまた
08/04/28 06:25:37 a8G+Qv/h0
社内での調整力。
そして調整を可能とするために人間関係をスムーズにしておく能力。
いわゆる社内営業も必要。
これが出来ない奴は絶対に出世できない。
それどころか、仕事自体満足に進まずに退職することになる。
571:名無しさん＠引く手あまた
08/04/28 11:34:39 9o3iSaRo0
事務職って行っても15万とかしかないよ。大手だったらもっとあるだろうけど。
572:名無しさん＠引く手あまた
08/04/28 12:09:35 GHGDQC5Y0
すんません、零細の事務職で30万もらってます。税込だけど。
573:名無しさん＠引く手あまた
08/04/28 12:43:45 +BFzJ/1G0
>>570の言うとおり、何気に事務職が一番対人能力必要とされる。
職種にもよるが、社内の緩衝材みたいな役割も期待されるからな
元ニートみたいなやつじゃ、社内で干されて即ｱﾎﾞﾝだよｗｗ
特に男の事務職は、幹部候補的な役割ももとめられるから
ルーティン業務をこなすだけじゃなく、社内全体を見ながら仕事しなきゃ。
特にお局を初めとする女どもになめられずに、嫌われずに、いかに仕事させるか・・・
難しいよ・・・
社内で「じゃじゃ馬ならし」の異名をとる俺ですら、未だに胃がキリキリすること多い。
574:名無しさん＠引く手あまた
08/04/28 18:02:58 2JFjkvy/0
30代後半の高卒DQN、無職1年を過ぎ「何でもいいや」と思い始めた矢先だったのですが…
2週間ほど前に受けた営業職募集の会社に呼ばれ、内定を貰ったのですが
「営業で採用予定ですが事務職をやってもらい適正を見て配置を決めたい」と言われました。
工場のある製造会社で商品スキルは1～2週間も工場に入れば分る程度の商品です。
詳しく聞くと1年程度の期間で考えているらしく、仕事内容は接客や電話対応をはじめ購買や総務に近いです。
とにかく営業しか考えていなかったので戸惑っています、
給料なども事務職扱いでかなり安いですし、営業に転属されても基本給は変わらないとの事…
営業手当が付くのでと言われましたが残業の付く事務職とほぼ同額です。
これまで営業と自営業をやってきていたので営業なら無問題ですが事務職の経験は０です。
仕事内容すらよく分りませんし、パソコンも初心者レベルしか扱えません…
これはどう捉えたら良いのでしょうか？会社には女性事務員さんも5人ほど居るようですし…
やる気はあるのですが、未経験のおっさんが事務職など出来るものなんですかね？
575:名無しさん＠引く手あまた
08/04/28 19:41:39 ODf1x8tg0
このおじさん 変なんです！
でFA?
576:名無しさん＠引く手あまた
08/04/28 23:45:37 gHjlZzHP0
うらやまし話だ
577:名無しさん＠引く手あまた
08/04/29 00:30:14 32YzLsTg0
>>572
詳細をkwsk
>>574
頑張れ
578:名無しさん＠引く手あまた
08/04/29 09:51:23 ffO3MW7y0
無資格未経験（ずっと営業）で総務採用された。
今までかなりの会社落ちたけど＾＾
でもいざ内定もらったら中途で仕事知らないから入社するのは迷うな
今の会社で総務関係に行けるのが一番の理想だけど不可能そうだし、、、
579:名無しさん＠引く手あまた
08/04/29 10:12:57 oIbe1jLn0
総務がそんなにいいか？中小ならかなり微妙だ。
経理にしとけ。
580:名無しさん＠引く手あまた
08/04/29 10:58:27 bspeQLzkO
>>578
総務という名の何でも屋の予感
経理人事から社内旅行企画までお任せかも
581:名無しさん＠引く手あまた
08/04/29 11:20:40 rf+T7LXe0
中途未経験だから仕事を丁寧に教えてくださいは通用しない。俺は事務系2社目だが、
雇用保険の手続きで入社以来、先輩に届け出書類の確認を行ってもらったことは無い。
最初からこれもできない、あれもできないだと試用期間で首にされるかもしれんぞ。
いくら正社員で入っても。あとエクセルが全くできないと致命的。
582:名無しさん＠引く手あまた
08/04/29 11:51:27 URer7Kfz0
事務職、つーか社内システム屋。年収９３０万だけど
毎日朝8時～夜9時まで勤務。土曜もたいてい半日は出てる。
成果主義キツイしストレスたまりまくり。ただ優秀な人多くて
周りに気を配れる奴らばかりなので、なんとかがんばれてる感じ。
社内の女多い。けど多すぎて逆にきっかけが無い。
こう女同士で牽制しあい、つーか。
583:名無しさん＠引く手あまた
08/04/29 12:52:11 rf+T7LXe0
結構な年だろ、そんなにもらうのは
584:名無しさん＠引く手あまた
08/04/30 19:12:35 OunnM77y0
漏れ最近受かって、もう出勤してる。
定時17時 残業無し 25歳 月給25万 賞与5ヶ月
585:名無しさん＠引く手あまた
08/04/30 23:07:54 LchKVYHM0
業種と仕事内容を語れ
586:名無しさん＠引く手あまた
08/05/01 01:52:05 az+TBZa80
意外と大手より中堅くらいの方が待遇良かったりするよな
587:名無しさん＠引く手あまた
08/05/01 03:37:43 s4ldN3MqO
久しぶりです
588:名無しさん＠引く手あまた
08/05/01 03:40:38 s4ldN3MqO
>>437
間違えた
久しぶりです
437です！
事務職はもう散々色々な人に無理と言われたので諦めつきました！
事務職サヨナラー！
介護やろーとしたら介護じゃ食えんて言われました！介護職サヨナラー！
589:名無しさん＠引く手あまた
08/05/01 06:34:40 ub/YnpIH0
まあ、無理ってのは極めて難しいって意味で、
幸運と努力によって思わぬに希望好待遇が見つかることもある。
しかし、時間的にも経済的にも限られた転職活動の中で
そんな宝くじ的求人を待ってるのはあまりにも危険ということ。
590:名無しさん＠引く手あまた
08/05/01 10:06:55 qHE76clN0
ハロワの求人で持っていった事務（大体１０社ぐらい）全て女しか取らないよー
って職員に冷めた目で言われ受けさせてももらえないんだけど
男で事務職に就いてる人はどうやって就いたの？
「うっせーーー！ガタガタ言ってねぇでとっとと紹介状出せや！！」
って言って受けに行けば受かることあるのですかね？
591:名無しさん＠引く手あまた
08/05/01 10:16:10 qZ7Tdb9GO
よく事務員募集で釣って営業勧められたりするじゃん。
それの逆ってできないかな？
つまり営業職で応募しといて面接の時に実は事務志望ですって。
俺天才？
592:名無しさん＠引く手あまた
08/05/01 10:18:19 nuT1qAIFO
楽をしようとするな！
593:名無しさん＠引く手あまた
08/05/01 10:33:48 r0liBoeS0
事務職なんて別に楽でもなんでもないよ。
594:名無しさん＠引く手あまた
08/05/01 11:11:29 w8zEGY580
楽な仕事なんてない
595:名無しさん＠引く手あまた
08/05/01 12:23:20 WwvwPiGPO
男だけど事務職してるよ。でも転職したい。給料安いし精神的につらい。
気楽な仕事なんてないよねぇ。
596:名無しさん＠引く手あまた
08/05/01 12:29:34 LQex720Z0
楽な仕事見つけたら思いっきり自慢したんだけどな。
なかなかないわぁ。
597:名無しさん＠引く手あまた
08/05/01 15:32:32 ifBc13140
転職の動機はなんですか?
退職者の掲示板
URLﾘﾝｸ(quit.rash.jp)
598:名無しさん＠引く手あまた
08/05/01 18:23:03 K1iPgB4C0
「男性差別」ネット上で批判盛り上がる
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
男性差別に断じて反対する中学生のブログ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
男性差別をなくせ！
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
女性差別なんて殆どないですよね？
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:301-400番)
世論と思考形成に大影響を及ぼす、（男性差別を報じない）日本糞メディアの信頼性
URLﾘﾝｸ(www.jiten.com)
599:結果の平等を許すな！
08/05/01 18:24:30 K1iPgB4C0
※既に大量実行済み、マスゴミ完全タブーか？
<<<アファーマティブ・アクション（＝ポジティブ・アクション、積極的女性優遇措置）>>>
別名アフォーマ・デブフィクション（強制的オマンコ様フリーパス八百長措置）
171 ：名無しさん ～君の性差～：2007/02/08(木) 22:00:49 ID:gL0b4C/S
早い話が女性の数を増やすために女性を優遇して優先的に採用、昇進させろ、
そのためにどんどん男性を落としていけ、ということ。
例１）例えば企業等で100人の採用枠があり試験の結果
トップ100は男80人、女20人だったとする。
この男80人、女20人を採用すればとりあえず問題ないが（←機会の平等）、企業等にアファーマ
ティブ採用のために一定数女を取り、男50人、女50人を取ると決めさせる（←結果の平等）
その結果点数のいい男30人が落とされ、悪い女30人が採用される事になる。
例２）女性に点数を５０点加算させる（内緒ｗ）
男性２９０点→不採用
女性２６０点＋５０点（内緒ｗ）→３１０点→採用
例３）７０点の男性と６０点の女性がいた場合→女性数値目標比率達成の為６０点の女性を優先採用、昇進→アファーマティブ・アクション
現在の日本は（公務員含む）多方面でこの
アフォーマ・デブフィクション を行っている（行わされている）
男女のために今すぐ撤廃させようー！
600:結果の平等を許すな！
08/05/01 18:27:24 K1iPgB4C0
×【男女共同参画】(←この美名を鵜呑みにせず、実態をよく知ろう！）
○【巨大利権共同参画】
○【男女非婚対立野望参画】 ※現在日本政府で政策決定しているのは過激フェミニスト
「２０２０年までに、課長級以上の３人に１人を女性にします」…政府、方針固める★３←アファーマティブ・アクション宣言
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/01/07(日) 19:50:38 ID:???0
★課長以上の３０％を女性に 政府目標をより明確化
・課長級以上の３人に１人は女性に－。政府は６日までに、「社会の各分野の指導的
地位に占める女性の割合を２０２０年までに少なくとも３０％に拡大する」との政府目標を
より明確化し、「指導的地位」の範囲を、企業や各種団体の課長級以上の管理職や、
医師など特に専門性の高い職種に指定する方針を固めた。
男女共同参画会議の専門調査会が１月中にも最終決定、同会議に報告し了承を得る。
政府部門で実現を図るとともに、地方自治体や民間の企業、団体にも協力を呼び掛ける。
指導的地位への女性進出を促す「２０２０年、３０％」目標は０５年１２月に閣議決定した
第２次男女共同参画基本計画に正式に盛り込まれたが、対象とする職種の定義がなく
実効性に乏しかったため、専門調査会で確定を急いでいた。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:21番)←発表後即削除
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
601:名無しさん＠引く手あまた
08/05/01 18:29:56 K1iPgB4C0
69 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2007/01/07(日) 18:35:10 67onpO/o0
ほとんど男はいくら頑張っても無駄ですよ、女は遊んでてもいいですよ
って言ってるようなもんだよね？はぁ～～～～～アホくさ。
女は男に甲斐性とか求めやがったらまじで張り倒すからな
77 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2007/01/06(土) 18:41:19 191wNm8G0
ならぜひ「2020年までに、専業主婦の3人に1人は男性にします。」日本政府
って言う目標でも掲げてくれ。
14 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/19(月) 21:43:54
俺受けたとこ思いっきりアファーマティブやってて
あれ、ちょっと萎えた・・（orz
67 ：朝まで名無しさん：2007/08/05(日) 23:26:45 ID:???0
ていうかね、単に結婚制度に恨みをもっていて、無茶苦茶に
したいだけで理屈は全部後付なんだよ、陽子とかフェミの場合はｗｗ
例えばアファーマティブアクションにしても、あれは確かに
アメリカで黒人に対して大々的に行われたが、死者が続出する程の
それはもう強烈で醜すぎる差別をなんとかする為に考え出されたものであり
また主に「人種差別（白人、黒人など）」に使用するものであって
「男と女」という関係に使われるのとはまた意味が全然違う。
しかも日本女みたいにスイーツだのダイエットだの言ってる奴に
使用するのとはもう訳が違うんだよボケがｗｗｗｗｗ
これもフェミが海外から都合よく引っぱってきて
自分たちの個人的な野望に悪用してるだけ。
602:名無しさん＠引く手あまた
08/05/01 18:31:23 K1iPgB4C0
69 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2007/01/07(日) 18:35:10 67onpO/o0
ほとんど男はいくら頑張っても無駄ですよ、女は遊んでてもいいですよ
って言ってるようなもんだよね？はぁ～～～～～アホくさ。
女は男に甲斐性とか求めやがったらまじで張り倒すからな
77 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2007/01/06(土) 18:41:19 191wNm8G0
ならぜひ「2020年までに、専業主婦の3人に1人は男性にします。」日本政府
って言う目標でも掲げてくれ。
14 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/19(月) 21:43:54
俺受けたとこ思いっきりアファーマティブやってて
あれ、ちょっと萎えた・・（orz
67 ：朝まで名無しさん：2007/08/05(日) 23:26:45 ID:???0
ていうかね、単に結婚制度に恨みをもっていて、無茶苦茶に
したいだけで理屈は全部後付なんだよ、陽子とかフェミの場合はｗｗ
例えばアファーマティブアクションにしても、あれは確かに
アメリカで黒人に対して大々的に行われたが、死者が続出する程の
それはもう強烈で醜すぎる差別をなんとかする為に考え出されたものであり
また主に「人種差別（白人、黒人など）」に使用するものであって
「男と女」という関係に使われるのとはまた意味が全然違う。
しかも日本女みたいにスイーツだのダイエットだの言ってる奴に
使用するのとはもう訳が違うんだよボケがｗｗｗｗｗ
これもフェミが海外から都合よく引っぱってきて
自分たちの個人的な野望に悪用してるだけ。
603:名無しさん＠引く手あまた
08/05/01 22:36:53 UbMqixzI0
事務は事務でも管理事務なら男でもあり？
604:名無しさん＠引く手あまた
08/05/01 22:58:22 az+TBZa80
>>603
管理事務って何よ？
事務の管理職って意味？？
基本的には管理職は事務でも営業でも男だろ。
中小企業では中間管理職（男）の下にルーティンワークを担当する事務職（女）
や派遣（女）が配属される形がベーシックだと思う
605:603
08/05/01 23:07:28 UbMqixzI0
>>604
管理職という意味ではなく、扱っている商品を管理するという意味での管理事務です。
606:名無しさん＠引く手あまた
08/05/01 23:10:55 rOJ9JS1bO
俺なんか周囲全員女性ゴリラに北京原人 ロバにチビブスな派遣ほど自己主張が強い1から十万まで聞いてるのをみてるとなんでこいつ考えないのかなとブスはいらんよまじ
607:名無しさん＠引く手あまた
08/05/02 00:24:27 C1v9C8yJ0
耳栓したくなるよこいつの言葉
ああーうざい。
608:名無しさん＠引く手あまた
08/05/03 00:48:26 by7+sfSs0
別論 結果の平等を求める男女共同参画会議は間違えている。
URLﾘﾝｸ(www1.plala.or.jp)
-男女共同参画基本法とアファーマティブ・アクション-
URLﾘﾝｸ(www.jttk.zaq.ne.jp)
【逆差別】アファーマティブアクション【質低下】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)l50
【イカサマ】国家Ⅰ種試験の女優遇を糾弾する！←アファーマティブアクションの例
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:201-300番)
【クソ女尊男卑の不公正な試験を晒すスレ【フェミ】←アファーマティブアクションの例
ｽﾚﾘﾝｸ(govexam板)l50
妻が夫に暴力「逆ＤＶ」激増 男性の一時保護検討
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:101-200番)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)←２．ドメスティック・バイオレンス理論のカラクリ②男女の体力差等参照
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(2nd.geocities.jp)
「男女共同参画社会に関する世論調査」なるもののバカバカしさ①←livedoorニュースブログ（反・男性差別blog2005.11.14日分参照)
URLﾘﾝｸ(male-discrimination.cocolog-nifty.com)
フェミニズム司令塔、内閣府男女共同参画局が（様々な）情報操作をしている疑惑② (世論調査ではなく世論操作、誘導か）
URLﾘﾝｸ(www.worldtimes.co.jp)
男性差別撤廃には割れ窓理論が最適である。
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
609:名無しさん＠引く手あまた
08/05/03 00:49:15 by7+sfSs0
男性だけ茶髪・長髪不可ってなんでよ？
ｽﾚﾘﾝｸ(part板)l50
URLﾘﾝｸ(www.wakayama.plb.go.jp)
「男性に厳しく、女性に寛容な日本社会」…外国人女性起業家の見方
URLﾘﾝｸ(nvc.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
親権の男性差別
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(web-bp.com)
痴漢冤罪の男性差別
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
現在言われている男女平等を疑え
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
「男性差別」ようやくマスゴミ報道
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.co.jp)
610:名無しさん＠引く手あまた
08/05/03 08:53:29 rOfhnUUW0
俺は中途で正社員の総務だけど、29歳で額面23万円しかない。賞与が4月らしいが。
平日は8時から18時ぐらいで土日祝日休みだが。労働条件は楽だけど、給与が安いと
思う。これでもみんなやりたいのか？
611:名無しさん＠引く手あまた
08/05/03 08:59:06 Ge23v0ef0
>>610
お前はまだ恵まれてるよ。
中途採用の使い捨て営業で、年齢がお前よりも上で、給料同額以下で
しかも毎日毎日外回りで残業代も出ずに22時まで仕事してるような連中は大勢いるんだよ。
数字突き上げられて毎日上司に罵声を浴びてさ。
そういう現実を知ってる奴が大勢いるから何とか営業抜け出して事務に行きたいと思ってるんだよ。
612:名無しさん＠引く手あまた
08/05/03 09:05:09 rOfhnUUW0
俺も営業で転職活動した経験がある。というよりも新卒の会社はやはり総合職という名の
使い捨て営業だった。ひどいとこあるね。歩合制の営業会社。挙げないと1月の給与が17万円。
そしてもちろん賞与もきちんと数値作らないと無い。だから、社員の半分ぐらいが賞与貰えない
から辞める。
613:名無しさん＠引く手あまた
08/05/03 09:50:54 5PYGcWPIO
うちの会社も営業だけ高離職率だよ。
事務はほとんど辞めない。
営業は成果主義、毎年無茶な予算を達成した人だけ昇給なのに、
事務は年功序列で全員昇給。
事務に行きたい。
614:名無しさん＠引く手あまた
08/05/03 10:39:42 Py7pOaOh0
事務職って楽だと勘違いしてる人多そうだけど
全然そんなことないから。
まぁ会社にもよると思うけど。
615:名無しさん＠引く手あまた
08/05/03 10:51:16 rOfhnUUW0
オレ、総務やってるけど、エクセルのデータ打ち込みとか、通常の人より、
正確に速くできないときついぞ。
616:名無しさん＠引く手あまた
08/05/03 12:32:48 ltuIaGPX0
早いに越したことはないが、あんまり総務に関係ない
てか、大したことやってなさそうだな
617:名無しさん＠引く手あまた
08/05/03 12:39:48 tM5Ri4g80
エクセルはどっちかというと経理だろ
618:名無しさん＠引く手あまた
08/05/03 12:45:08 poODpPKO0
いやエクセルはワープロから、プレゼン、データベースにも
使おうと思えば使える万能ソフトだからどこでも使うよ。
俺もワード使うこと少ないし。
619:名無しさん＠引く手あまた
08/05/03 12:54:49 CL03yl3W0
営業・ＩＴ・土方・工場・倉庫・物流
これ以外で男のやる仕事って何がある？
これらの仕事を避けるんだったら必然的に事務になるんじゃない？
他になんか男でもいい仕事があれば事務じゃなくてもかまわないけど。
620:名無しさん＠引く手あまた
08/05/03 13:14:22 kLdwpRDW0
文系の男だったらだいたい営業になっちゃうよね。
621:名無しさん＠引く手あまた
08/05/03 13:18:13 poODpPKO0
人はそれをソルジャーと呼ぶ
622:名無しさん＠引く手あまた
08/05/03 13:35:15 QHJL5eWk0
営業から総務へ異動になった。
経理の経験はあったんだけど、今の総務は何でも屋。
経理はシステム化が進んで派遣の女の子がやってる。
めんどくさい仕事ばっかりで、いやになってくる。
事務職ってなんで人気があるんだろう。
623:名無しさん＠引く手あまた
08/05/03 13:37:21 poODpPKO0
いや
今も昔も総務といえば
雑務係
他の課がやらない
「それ以外」
をするのが仕事
言ってみれば
上から
何とか課と並べてって
その他課と書いてもいいくらいのもの
624:名無しさん＠引く手あまた
08/05/03 13:37:28 kLdwpRDW0
事務職って数字が苦手な人にはきついんじゃないか？
625:名無しさん＠引く手あまた
08/05/03 14:41:38 2IAlzLSw0
俺の会社で30歳未経験、簿記無しで女が未経験で正社員で中途で入ったけど、
四苦八苦してる様子だよ。営業と違った、辛さがある。
626:名無しさん＠引く手あまた
08/05/03 15:05:41 lhoK7TQ10
掃除と整理整頓が好きな女なら順応できる。
627:名無しさん＠引く手あまた
08/05/03 18:09:35 GxaH68070
片付けられない女（笑）