08/06/02 20:36:09 dOpbSix90
このスレは、
『一時的に高給取りだけど不安定な中小企業よりも、
マターリ福利厚生で、将来も安定した大手企業がやっぱり最高だよな！』
というスレだから、
年収高くても中小だったらバカにされるだけ。
年収そこそこの大手＞＞＞＞＞＞＞＞年収がバカ高い中小
851:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 20:38:55 7w+LM8pd0
マターリ大手、年収700万、ほぼ定時帰り、福利厚生厚いのが、理想。
852:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 20:42:55 MTIYUQmy0
ト○タで工員やってれば嫌でもそ程度の待遇になるよ
853:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 20:45:22 8gvPu88U0
>俺は外資だけど、やっぱり大手の人間は品性、人間性が豊かな人が多いね。
これは同意。素直で爽やかな人が多いね。
854:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 20:45:41 7EzRIJWNO
医者、弁護士以外は中小でそこそこもらってもうらやましくはないな。
855:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 20:49:32 fwmhvfUJO
27才転職三回の末念願の大手へ入社。
一年経つが年収500くらいしかない・・・。
昇給もぴったし一万だったしさ・・・。
福利厚生しっかりしてるのが唯一の救い。
俺負け組過ぎる。
親戚に顔向け出来ないから集まりにはいつもいかないようにしてる。
856:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 20:52:44 7w+LM8pd0
>>855
今。で判断すると馬鹿を見るよ。
長期で判断しないと。
857:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 21:08:53 hqrn+3eBO
所詮年功序列なんだから
50歳くらいには確実に1000は貰ってるだろ。
退職金もたっぷり。
年金も月30万弱くらい貰えるよ
858:名無しさん＠引く手あまた
08/06/02 23:39:31 LdawfZeO0
そうだね。
859:名無しさん＠引く手あまた
08/06/03 01:19:23 u1OzXl0O0
俺は中小2社経験して、今は上場企業で働いている。
27の時に1社目退社（税込300万：残業40時間）
30の時に2社目退社（税込450万：残業50時間）
今、32で（税込620万：残業30弱）
1社目の同期は未だに400位だし、2社目の同世代連中は未だに500以下。
仲がよかった同僚が、未だに転職しないのが不思議でしょうがないわ。
そりゃ>>840みたいな給料もらえるなら、話は別だけど。
860:名無しさん＠引く手あまた
08/06/03 04:55:04 aWZqv+ol0
>>853
社風によって分かれると思う
エリートぞろいでも軍隊式じゃあね
861:名無しさん＠引く手あまた
08/06/03 11:19:44 KRaDV9ZR0
一流企業といわれるところでも、品性下劣な人間が多いところはいるよ。
某社の研究所の研究員は地元からもエンガチョされるくらいの我儘揃い。
家さがしで不動産当たった時、どの不動産の担当も漏れなく
「○○社の方は、お客様としてはちょっと・・・」と言っていて笑った。
862:名無しさん＠引く手あまた
08/06/03 17:54:55 8uQZbePsO
>>859
純粋にあんたは仕事が出来るんだろう。
他の人達は、大手の中途採用試験に落ちてるとか。
863:名無しさん＠引く手あまた
08/06/03 18:31:32 XfE2kRKhO
>>862 859じゃないが、前職の会社の同僚もそう。
部署は違ったので詳しくをからないが、いたって真面目に仕事してて不思議に薄給の会社を辞めようとしない。
俺は、半年でクビ同然で辞めたのに。今の年収は、前職の倍。
864:名無しさん＠引く手あまた
08/06/03 18:53:55 oOhVTigvO
2chの書き込みでも寝る時間ないぐらいで激務で手取り14万ぐらいとかあるよな
そういう人は愚痴言う前になんでやめないのか不思議で仕方ない
もうすぐ年齢的にやめたくてもやめられないようになるのにな
865:名無しさん＠引く手あまた
08/06/03 18:55:46 oOhVTigvO
ごめん、誤爆
866:名無しさん＠引く手あまた
08/06/03 20:02:15 8uQZbePsO
>>863
あんたも大手で働いてるって事は優秀なのさ。
中には転職繰り返して、ことごとく大手を落ち続けてる人もいるよ。
そうならない内に転職出来てよかったね。
867:名無しさん＠引く手あまた
08/06/03 21:22:02 83/TYqZ60
大手を蹴って薄給中小に飛び込んじゃったウルトラバカな俺。
868:名無しさん＠引く手あまた
08/06/03 21:38:50 my3TprWJ0
中小は中小でまた独特の良さはある。
とんでもない気違いが居たり、キモオタクが居たり、あのアウトロー感は嫌いじゃないけどねｗ
大手は大手で安心感があるからこれも良いけど。
869:名無しさん＠引く手あまた
08/06/03 22:07:41 oOhVTigvO
中小の良さは一人で広範囲の仕事が出来る事だな
大企業は役割分担ができすぎていて専門以外はからっきしになりやすい
仕事嫌いな人は営業も事務も掃除までやらされて逆に嫌になるだろうけど
870:名無しさん＠引く手あまた
08/06/03 22:08:28 oOhVTigvO
ごめん、誤爆
871:名無しさん＠引く手あまた
08/06/03 22:26:16 fMiUZunN0
旭化成上がってる
URLﾘﾝｸ(next.yoshinet.com)
受けるなら今じゃねか
872:名無しさん＠引く手あまた
08/06/04 00:24:45 yWc4XtaS0
ふむ・・旭化成か・・
今すでに大手なので、移っても良いかもというレベルだな。
俺のキャリア考えると研究開発で富士地区になりそうだ。
873:名無しさん＠引く手あまた
08/06/04 01:30:45 mfO9cQOE0
>>871
興味本位で覗いてみた。
オレのキャリアじゃ旭化成エレクトロニクスにしか合致しない。
これって旭化成本体の給料より下がるのかな？
条件にもよるかも知れないが、四季報通りの給料なら今より微増だ。
って強気の発言してみたが、実のところ動く勇気はあんまり無い。
874:名無しさん＠引く手あまた
08/06/04 01:54:39 yWc4XtaS0
>>873
俺は、すでに申し込んで見たぜ！！
875:名無しさん＠引く手あまた
08/06/04 15:03:24 YUDaYnjPO
大手上場企業に就職したが、事業ごと分社、子会社化されてしまった。
分社時は親である元の会社の給与ベースに合わせると言われていたが、なんだかんだで
実質減となってしまった。リストラだから仕方ないのだが。
従前の給料から更に百万以上アップの条件で異業種大手に転職しようか悩んでいる。
今のままでは親会社の受皿だから、いずれ昇進も頭打ちになる。仕事の規模も小さい。
どうせ出世出来ないなら、年収を上げ、且つ再び大きなマーケット相手の仕事をしたい
のが動機。幸い内定貰えそうなんだが、どうだろう？今のままなら人間関係を一から築く
必要が無い分楽だろうが、30代半ばの今しかもう転職のチャンスは無いと思う。
876:名無しさん＠引く手あまた
08/06/04 21:16:15 jn0moIYs0
>>875
>大手上場企業に就職したが、事業ごと分社、子会社化されてしまった
そのうち社名も変わって関連会社ということがばれないようにして会社ごとバッサリ
よくある手です
潰れないうちにさっさと転職してください
877:名無しさん＠引く手あまた
08/06/04 22:12:04 SiCwo32r0
大企業みたいに序列を気にする会社は中途採用は余り歓迎しない
878:名無しさん＠引く手あまた
08/06/05 00:09:50 3lLXws2E0
中途採用って偉くなれないんだよなー
879:名無しさん＠引く手あまた
08/06/05 07:21:17 rNzlVhcj0
>>878
それでも、一般的には中小企業より給料は高いよ。
それか、外資企業みたいに管理職として転職するとか。
880:名無しさん＠引く手あまた
08/06/05 18:02:57 IF3xubjb0
えらくなれないほうが実は楽なんだよな
881:名無しさん＠引く手あまた
08/06/05 18:26:24 NJz6MOLCO
日本ハムはどうかな？
882:名無しさん＠引く手あまた
08/06/05 21:02:42 fWi5yxOn0
大手や公務員は、下っ端の方が責任が軽くて楽だね。
偉くなるにしても、給料は上がるが、アホな上司と、仕事のできない部下を持つと最悪だね。
883:名無しさん＠引く手あまた
08/06/06 20:04:36 rjphZ1gB0
三菱重工撃沈。
あんなにデカイセミナーされると期待しちゃうじゃないか。
884:名無しさん＠引く手あまた
08/06/07 21:04:44 iEcuKvL70
>>881
ブラックじゃん。
885:名無しさん＠引く手あまた
08/06/07 21:23:48 0WCYoJnk0
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 東芝は大量解雇した後だから人手不足だお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
東芝社員数53,202人(2001年)→30,810人(2005年)に減少・・・・・２３,０００人も大量解雇しちゃいますた。
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でも東芝本体で今年度中途採用を800人（前年度の2倍）とるお。でも後で人件費負担が重くなるんだお… 困ったお・・・・
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
東芝は、バブル時の大量採用で人件費負担が重くなり、後に人員削減を余儀なくされた苦い経験がある。 社員の年齢構成にもゆがみが生じた。
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だから、またすぐ大量解雇すればいいんだお！ 社内の派遣会社にでもすっ飛ばせば、自分からやめてくれるお。
| |r┬-| | （東芝は流行の人材派遣会社ももってます。）
＼ `ー'´ ／
886:名無しさん＠引く手あまた
08/06/07 21:56:21 YZPw9tbz0
自分の会社のCMが流れるとうれしいもんだな。
887:名無しさん＠引く手あまた
08/06/07 22:04:34 K2bZ0R520
大企業勤めってだけで女の食い付き方が違う
888:名無しさん＠引く手あまた
08/06/07 22:06:02 QJcV9Kt1O
日本ハムってブラックだったの？
889:名無しさん＠引く手あまた
08/06/07 22:07:38 VFxSmUyc0
>>888
雪印、吉兆、赤福、ミートホープ
890:名無しさん＠引く手あまた
08/06/07 22:27:20 l2r0lTHD0
>>885
>東芝社員数53,202人(2001年)→30,810人(2005年)に減少・・・・・２３,０００人も大量解雇しちゃいますた
すさまじいな
マジで何を考えてるのかわからん
891:名無しさん＠引く手あまた
08/06/07 22:31:08 8VFO/3s20
分社化しただけじゃないの？
892:名無しさん＠引く手あまた
08/06/07 22:33:18 l2r0lTHD0
>>891
それは>>876のパターン
結局、同じことになる上、就業規則も多分色々本社と違う部分が見えてくると思う
893:名無しさん＠引く手あまた
08/06/07 22:40:59 cb9m1eZH0
本気で言ってるのならアホだろ。せめてグループ全体で見ないとな
その見方だとなんちゃらホールディング化したら50分の１くらいになるしな
894:名無しさん＠引く手あまた
08/06/07 22:42:30 EKP52N460
>>771
電力は早帰り毎日
895:名無しさん＠引く手あまた
08/06/07 22:58:26 l2r0lTHD0
>>893
派遣で色々見てて思うんだが、事業部単位でははっきりいって
中小と変わらない気がするんだが大手って・・・
んでこれだけ大量に切る、もしくは切る用意があると
安泰ってほどいい流れを意識するにはちょっと危ないかと・・・
だったら、嫌なら辞めるを繰り返して中小渡り歩ける人間のが強いような気がすんだよね
大手にいて特殊技術覚えても潰しが利かなかったらそこ捨てられたら結局終わりだしよ
896:名無しさん＠引く手あまた
08/06/07 23:04:13 MS8IQswp0
いつの時代も潰しのきかない奴は駄目。
897:名無しさん＠引く手あまた
08/06/07 23:04:57 Sx93SwH40
>>895
確かに部単位で別会社みたいな感じだな。
工場と研究開発部門が一緒になってるところなんて、売り飛ばすことも前提と思いたくなるくらい。
898:名無しさん＠引く手あまた
08/06/07 23:05:53 VGYLyHzqO
今の２０代～３０代前半が大企業社員である利権にありつける頃は
多分、大企業もそこらの中堅企業も対して変わらない制度になってると思う
年功序列を維持してる会社は破綻しはじめてる
メーカーで言えば東芝や富士通なんかはガンガン人を減らしてるし
ＮＥＣや日立は財務状況がガタガタだし。
まぁ中小零細企業よりはマシなんだろうが
大企業もあまりに信用しすぎると再起不能の痛い目を見ると思う
899:名無しさん＠引く手あまた
08/06/07 23:26:43 MS8IQswp0
つか、この期に及んで分社化とか子会社化とか言ってる会社は
やばいな。
大手外航海運みたいに、一度海運不況になって、会社がつぶれそうになって、
合併を繰り返して息を吹き返し今日大儲けしてる会社は、早い段階から徹底
的に分社化し本体を限りなく軽量化し、自前で人材派遣会社を作って一般職
の採用も辞めていかなる景気の変動をも乗り越えられるような体質を作って
るよ。
官僚みたいに、本体採用は幹部候補に限定し本当に少なくい。当然、福利厚
生も半端じゃないと聞く。
それに比べて、製造業は不況になったら一発だね。
900:名無しさん＠引く手あまた
08/06/08 00:58:20 pOuyCaf60
リストラして会社を維持するか、リストラしないで給与茄子を減らして耐えるか。
901:名無しさん＠引く手あまた
08/06/08 01:19:43 O0SL6XoA0
>>900
さんざんおいしい思いしてきた50代をリストラするのが筋ではあるが、
その50代が経営のかじ取りをしているため、全世代で平等に痛み分け。
902:名無しさん＠引く手あまた
08/06/08 10:13:32 emMSjDJDO
東京メトロも募集中
福利厚生諸々、大企業そのものだな
903:名無しさん＠引く手あまた
08/06/08 13:32:43 /ReCvC7B0
>>899
その海運業界も外資系は、リストラが始まってる。
日本はその点ゆるいから、本当に切迫しないと子会社の切捨てはないんじゃね？
904:名無しさん＠引く手あまた
08/06/08 23:55:45 pOuyCaf60
今は大企業でも今は給料は３５歳くらいから上がらず、その後解雇されて下請け関連会社に強制的に移籍させられるので、
中小企業の給料とあまりかわらない現状がある。東芝あたりは正社員を２３０００人も解雇したし。
905:名無しさん＠引く手あまた
08/06/09 00:11:40 BquniYYE0
お前らはすごいな。
学歴がクソな俺は大企業で働くなんて考えたこともないわ・・・
906:名無しさん＠引く手あまた
08/06/09 00:17:24 kAk1D3s70
俺は一流と呼ばれるところの正社員だが
無理やり役職付けられて残業代が出ない。
正直言ってもう辞めたい
907:名無しさん＠引く手あまた
08/06/09 01:08:56 8+pnvuuS0
辞める前に、役職者だけの福利厚生くらいはチェックしとくといいかも。
908:名無しさん＠引く手あまた
08/06/09 01:44:03 AyccT0osO
大企業の怖いところは業務が細分化されているから
１人で業務の全体を把握して切り盛りしなきゃならない中堅企業以下に転職した場合に使い物にならないことだろうな
そもそも大企業ってのは官僚的な色の強い仕事が殆んどだしな
909:名無しさん＠引く手あまた
08/06/09 01:55:19 8+pnvuuS0
中小企業の中には、大企業の悪いところと中小企業の悪いところを
総取りしたような社風のところがある。
910:名無しさん＠引く手あまた
08/06/09 07:10:01 ihghRA8R0
逆に良いところを総取りしたような社風の所もあるけどな
ようはケースバイケースってことだ
911:名無しさん＠引く手あまた
08/06/09 07:46:10 t15IKG4yO
中小の場合、社風が合わないと最悪だよね。経営者のキャラが反映されやすいし。
社会的なステータスや福利厚生が薄い分、人間関係やや社風が合わないとメリットが無いと思う。
912:名無しさん＠引く手あまた
08/06/09 07:52:23 a6IKpSrp0
大手でもブサメンは勘弁。
913:名無しさん＠引く手あまた
08/06/09 08:34:50 iFB8hoiJ0
俺は身体障害者になったら一流大手の会社に入れた。
健常者で中小や町の零細会社で働くよりよっぽと今のほうが幸せ。
914:名無しさん＠引く手あまた
08/06/09 11:56:47 tF7Kg+lT0
s
915:名無しさん＠引く手あまた
08/06/09 18:35:41 WrnPm7+R0
俺は、体ぶっ壊したことがあって、フォローや福利厚生がしっかりしていて復帰できた。
こういったのはかなりデカイ。
916:名無しさん＠引く手あまた
08/06/09 18:43:20 9k8zueMF0
大手は病気になっても復帰を待ってくれる
中小はないだろ
917:名無しさん＠引く手あまた
08/06/09 23:23:55 kAk1D3s70
30代のオッサンにも最低賃金クラスの安い給料で雇えるようになったから
それでもオッサン達は大企業の社会人採用に群がってくる
918:名無しさん＠引く手あまた
08/06/10 19:14:53 9GQMxUT5O
高給、福利厚生が満たされてたら大企業じゃなくてもいいんだけどな。
現実は、大企業に遠く及ばない職場環境なのが中小。
919:名無しさん＠引く手あまた
08/06/10 20:05:03 9sOEbH4L0
地主と大企業ってどっちがいいのだろうか？
920:名無しさん＠引く手あまた
08/06/10 21:12:15 lNS8VaJ60
地主か･･･一度だけ会ったことあるけど
『あぁ、日本にも王様っているんじゃん』
と思うほど資産も思想もすごかったｗ
そこら辺のあくせく働かなきゃならない大企業の社長よりも遥かに勝ち組だろうな。
921:名無しさん＠引く手あまた
08/06/10 22:21:13 sJCIdfslO
当然地主の方が上だろ
上を見出したらキリがない
922:名無しさん＠引く手あまた
08/06/10 22:22:23 RooI+cyJ0
不動産餅が真の勝ち組。
923:名無しさん＠引く手あまた
08/06/11 00:07:12 iSQfw5EC0
>>918
俺のいる業界もそう。
中小ほど給料が安く劣悪な環境。そのせいかDQNが多い。
大企業の連中は、腰が低い人が多い。
人はお金があれば気持ちのゆとりが持てるんだと思う。
924:名無しさん＠引く手あまた
08/06/11 01:25:20 ibo6Mt6AO
福利厚生と言えば
保養所や寮、手当てくらいしか思いつかないようでは甘い。
大手と中小で一番違うのは、退職金と年金。
だから大手は離職率が低い。
辞めたら損だからな。
925:名無しさん＠引く手あまた
08/06/11 02:05:02 /h/3uSoW0
>>916
同意。
過去にに中小零細の同族で働いてたら、
福利厚生もろくになしで、それまで一度も休んでなかったのに
ある日風邪ひいて具合悪いから職場に連絡してから休んだら、後ほど社長から電話かかってきて
クビきられたことある。
926:名無しさん＠引く手あまた
08/06/11 02:29:36 zeIFRG940
中小は仕事がちょっとだけ効率よくできなくなった→首にしよう
のコンボ成立の早いこと早いこと。
Fラン中小DQNの知人がいるが、使えねえ奴は即効クビにする方針らしいからな。
すげー不安定な職場じゃねーかと思った。
自分が、弱者の立場に晒されないと想像が付かないのだろうか？
一生絶頂でいるつもりなのだろうか。よーわからんが、リスクマネジメントはさっぱりできてねぇなぁと。
927:名無しさん＠引く手あまた
08/06/11 02:41:38 w3PAIELJ0
零細から大手メーカーへ奇跡的に転職できたけど、無駄にプライドが
高い人が多い気がする。
すごいのはおまえじゃなくて会社だからと心のなかで今日も突っ込む・・
928:名無しさん＠引く手あまた
08/06/11 02:59:25 zeIFRG940
プライドってありすぎても困るけど、無さ過ぎても困るんだよね。
ちょっとゆずれない線持った変態の方が良い仕事はするわけで。
929:名無しさん＠引く手あまた
08/06/11 07:37:39 iSQfw5EC0
大手に入りたい連中は、金とステータスが大半だと思うけど。
大手に入れたんだ。少々のことは我慢しようぜ。
俺は中小企業には戻れんよ。
930:名無しさん＠引く手あまた
08/06/11 09:04:06 MYo3BdXr0
>>924
> 大手と中小で一番違うのは、退職金と年金。
どれくらいもらえるの？