08/02/08 16:22:37 vvFBweueO
2ｹﾞﾄｰ
職員によって言う事がてんで、バラバラだから困る事はよくある
3:名無しさん＠引く手あまた
08/02/08 16:25:07 vUBeUKZ8O
人に何かを相談するということは、そういうもんだ。
4:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/08 16:29:57 UwbT41Ka0
あ
5:名無しさん＠引く手あまた
08/02/08 18:50:17 HiCVd0eR0
職員さんが若くて可愛いかったてふ
6:名無しさん＠引く手あまた
08/02/08 19:00:44 vvFBweueO
おまいらジョブカフェのセミナーとか会社説明会みたいなの参加してるの？
7:名無しさん＠引く手あまた
08/02/08 22:05:20 nGRJKj0G0
リクルートが行政と結託して若い奴隷を探してる場所。
マジでオススメ。
8:名無しさん＠引く手あまた
08/02/09 00:28:47 3hv5wEQRO
あまり利用してる人いないのかな？
9:名無しさん＠引く手あまた
08/02/09 12:30:47 GlEDyJt70
ジョブカフェを利用している人のレベル向けの案件がそもそも無い。
10:名無しさん＠引く手あまた
08/02/09 13:05:16 3wNYb6al0
>>9
雇う側に必要とされなきゃ、意味ないよなｗ
11:名無しさん＠引く手あまた
08/02/09 15:15:52 g38L847h0
調子のいい大嘘つき職員が守秘義務無視して話し聞き出して2チャンで書き込まれるぞ
人に吹聴して回られるぞ
大嘘つきさん、見てるかな？
12:名無しさん＠引く手あまた
08/02/09 15:16:44 IzjP8UcX0
d
13:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/09 15:18:28 lHzLQpdH0
可愛いの？
14:名無しさん＠引く手あまた
08/02/09 19:10:11 3hv5wEQRO
>>9
俺、ジョブカフェ経由で会社に入ったが確かに毎回毎回募集してる割には取らない会社、結構あるよな
しかも、たまによさ気なの見つけたと思って実際の詳細が載った求人票見ると求められる事が多かったり休みが少なかったりとか…
15:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 12:14:07 zfXdg3OD0
ここにも国民の税金が使われている。
16:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 12:49:20 yauRkfQV0
ジョブカフェの情報に興味がある。
情報を！
17:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 12:58:40 +/sXVOiI0
どこにも行けない奴らの面倒を見たって、
結局は受け入れる側の判断なんだから
どうにもならないんだよな。
受け入れる側が受け入れやすくなるようにしないとね。
非正規雇用者に対する条件を引き下げるとか。
ところで、「日雇い派遣の待遇改善」なんて主張があるようだが、
中途半端に改善されちゃったら、ますます抜け出せなくなる奴が
増えるんじゃねーの？
18:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 13:45:05 ROSYDeo60
高卒でも大丈夫？
19:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 14:15:30 Y8VclSLH0
>>16
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:101-200番)
ｽﾚﾘﾝｸ(dtp板:1-100番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板:1-100番)
ｽﾚﾘﾝｸ(okiraku板:201-300番)
ｽﾚﾘﾝｸ(job板:301-400番)
ｽﾚﾘﾝｸ(job板:501-600番)
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板:401-500番)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
20:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 16:11:18 pOTw9K8o0
>>18
>>1のﾘﾝｸ先に電話番号が書いてあるから電話して聞いて見れば?
21:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 01:08:53 xX1pe0sC0
>>18
大丈夫だお（ ^ω^）
22:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 21:18:25 pM1xzAyeO
age
23:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:36:25 uixXsBhc0
ジョブカフェ？
嘘カフェと嘘職員の間違いだろ。
24:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 08:28:53 R11sVxM30
職員は極めて事務的な対応。マニュアルどうりって感じ。
カウンセラーは当たり障りの無いアドバイスに終始。
依存的な態度で来るところじゃないね。
25:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 19:54:14 gCN92nB3O
カウンセラーは当たりハズレがいるね
いろんなカウンセラーに志望動機を見て貰ったが特にそう感じたね
とにかくやる気のないカウンセラーは辞めてほしい
26:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 23:27:23 pw08Wlkr0
ジョブカフェには変に期待するな
はっきり言うが、あそこのカウンセラーは臨床心理の資格どころか
客商売のノウハウだって持ってるわけがない
公務員崩れか、または食いっぱぐれた会社の人事がバイトでやっている事が
多いぞ。
人の中身を引き出すどころか、話も聞かない ただ受け流しているだけで
それこそ下手に依存的な態度で接したら、「自分の人生は自分で決めろ」だの
「おまえは甘えている」「おまえにはコミュニケーション能力が欠けている」
「仕事で楽な所はない」だの
馬鹿な教師が生徒に諭すような手垢にまみれたレトリックを延々と聞かされるか
こっちに語るだけ語らせて「・・・・・で？だからどうしたんですか？」等
ムカつく応対されるだけだぞ
行かなきゃいいけど、あいつらあれで相談料が一日一人一回五万円だからな
しかもそれが税金で賄われているっていうのが腑に落ちん
27:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 23:51:26 pw08Wlkr0
>>26 続き
特にセミナーに至っては、
ビジネスマナーだのエクセル・ワードだの、普通のハローワークで
やってるようなセミナーとあんまり変わらん奴やら
下手すると、「人前であがらないための体操」だの「心理テストでグループ
でお絵描き」だの、はっきり言って幼稚園児のお遊戯以外何者でも
ないものがある。
これは極端な一例だが、総合的に見ても新卒以外は役に立たない
はっきり言って自己満足のみを促すだけで効果にも乏しい奴がほとんど
こんなカリキュラムでも僕等の税金が数百億円単位でじゃぶじゃぶ使われて
います。笑えよ
28:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 13:49:55 HJFGRl2m0
あっはっはあ～
これでいい？
29:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 19:41:09 oj1jRGcS0
俺の利用した所は
今思えば、ただの調子のいい大嘘つきで自己中の人間の小さい奴だったよ
それを肩書きとか口車でごまかしてるからな
わからなかったりするんだよ
特に大嘘つきだから口車がな
あそこはただの調子の良い大嘘つき施設と職員だよ。
嘘だと思うなら自分で確かめろよ
いろいろ方法はあるぞ。
30:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 19:56:14 nWL/cYSWO
ジャブカフェってなんだ？
ユニコーンのジャブでもいるところか？
31:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 20:22:34 dhGMaKpO0
ユニコーンの・・・
何だって？
ゴメンもう一度言って。
32:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 23:09:49 ozPcbvRO0
>>29
調子のいい大嘘つきどころか
人様の税金湯水のように使ってる時点で
詐欺師の集団もいい所だよ、あそこは
就職状況どころか
自分の職場の現状、何も見てない奴がほとんど
フリーター・ニート対策で作られた筈が
処理できてないのが痛いところ
わかってまっか？ジョブパーク京都の山崎wwwwwwww
33:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 02:38:28 65o4NLMHO
>>32
って言うか俺ら無職に見合う求人なんてないに等しいじゃん
あっても年間休日８９日とかふざけた会社ばかり
たまに銀行とかの求人見るが銀行が無職を雇う気ないくせに載せるなよ
ところで就職SHOPってどうなの？
利用した事、ある人いる？
34:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 09:13:52 keXYeUV30
>>33
>>俺ら無職に見合う求人なんてないに等しいじゃん
>>あっても年間休日８９日とかふざけた会社ばかり
よく分かってるじゃんｗ
お前にはその程度の企業ががお似合いなんだよｗ
35:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 09:20:21 65o4NLMHO
>>34
職員乙
36:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 09:51:54 FiMZYigh0
>>33
新卒の頃年休122日の会社に入ったが実際は80日もなかった会社もあったぞｗ
もちろんサービス出勤ｗ
37:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 13:18:22 BgCCxkKm0
ニートとひきこもり専用のジョブカフェがほしい
38:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 13:20:18 BgCCxkKm0
>>26
意外とあたってることが多くて笑ったｗｗｗたしかにあんまり参考にならんよな
でもひきこもりが人なれするにはいいかもしれない。
39:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 13:21:55 BgCCxkKm0
>>33
正社員で休日が100日こえてるところの倍率が高すぎるｗｗｗ
40:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 13:22:48 BgCCxkKm0
>>34
逆に考えるとそんな少ない休日でばりばり働けるようなやつが無職になるわけがない
41:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 00:57:54 u6gDAp2W0
>>38
真性のひきこもりがあんな所をうっかり使ったら
逆に傷口を広げるだけだと思うがwwwww
カウンセラーは、臨床心理師の世界でも
患者が完全回復するのは３年～５年かかるし
しかも最低でも週に三回使わなければ効果は上がらない代物
逆にかえって、寝た子を起こすような感じでトラウマを蘇らせ
患者を壊れさせてしまった例もある。
プロの世界でもそんなんなのに、人事崩れ腰掛け公務員の素人揃いが
カウンセラーなんかやったら火を見るより明らかだろ
いつか絶対キャリアカウンセラーめった刺しという事件が起こる事を祈る。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
42:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 13:40:02 Zs/u/f3D0
>>41
２ｃｈとはいえ言っていい事と悪い事の区別くらいつけようぜＢＯＹ・・・。
43:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 18:17:40 mqxi5qb30
今日初めてジョブカフェ行ってきた。
初心者向けだねー
世間知らずなゆとり世代にはピッタリかも！
より良い職探しを望むには物足りないかも…
44:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 19:28:59 ZCs999ov0
ｼﾞｮﾌﾞｶﾌｪのｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞ-は誰でもなれるの?
45:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 19:43:41 YHCJsRiEO
>>43
今日、やってるの？
46:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 23:03:53 WzEndXqM0
41は正論だね
そう考えたのは俺だけかと思ったよ
やはりそう思うか？
あの組織と職員は問題あるだろ？
腰掛公務員と人事崩れまさにそのとおりだな
ぴったりだよ、その言葉は
あれで金もらってるからな、ふざけんなよ
えらそーに上から目線で物言うくせに、人の話聞きだしても答えないし
はっきり言わずに悪いのはあなたでしょうって話しかしないだろう
そこつっこむとコイツはって態度と言動になるし
あれは詭弁のひとつの手法なんだよね
かなりずるいよねそういう手法を使うとは
フリータ、ニート、ひきもり救済になってないよ。
47:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 23:05:01 WzEndXqM0
文章わかりづらいねゴメン
そこは俺悪いよね。
48:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 23:50:01 yEBtASoo0
>>46
どうせまともに転職の相談にのってくれないのならアドバイザーにいろいろと
転職市場で問題になっていることを質問としてガンガンぶつけてみて言い負か
すぐらいのことをやってもいいと思うよ。（返答に困っていたらしつこく聞き出す）
あと彼らと話すときは強気で発言したほうがいいよ。こっちが弱腰だと舐めた
ような態度をとるから。
最後にいつもマッタリしているように見えるからイレギュラーにもの凄く弱そう。
49:名無しさん＠引く手あまた
08/02/18 00:20:12 PVkWC2Bi0
>>48
ほっとけよ
あんな奴ら相手にしたってしゃーない
やってる事がハロワに毛の生えた程度
利用者が正社員になれる確立が五％ぐらいしかない
その上、数百億の資金がLECやらリクルートやら、マンパワーとか
に流れているって言うしな
もう上からも随分睨まれてるよ
さぁ、ジョブカフェ解体なんてXディを迎えたとき、
キャリアカウンセリングの連中に再就職先はあるのかな？
プライドの高さが邪魔して
ハロワに並ぶ事も人一倍苦痛に感じるだろうし
居酒屋で働いて「よろこんでぇっ！！ 」なんて威勢のいい返事なんて
出来るかぁ？
絶対出来ねぇよ
50:名無しさん＠引く手あまた
08/02/18 00:32:13 PVkWC2Bi0
>>44
天下りかコネでなれます
就職状況も知らない、相談しても毒にも薬にもならない使えない
のはその為ですwwwwwwwww
51:名無しさん＠引く手あまた
08/02/18 02:02:13 uAmcK6//O
ってかさ、例えば自分が営業の仕事を希望するなら営業専門のカウンセラー作るとかしてほしい
志望動機見せる時とかカウンセラーがランダムでいつもくるしカウンセラーも指定できないから毎回バラバラな事言われて逆に訳わからなくなる
52:名無しさん＠引く手あまた
08/02/18 03:07:51 9Euryvvd0
>>45ｻｿ
日曜日はやってました。
やっているかどうか、どんな所かのぞきに行ったら開いていたので、
利用方法と登録だけしてきました。
甘ったれで世間知らずのダメ人間な自分には、
丁寧な感じで、そういった点では安心して利用出来そうです。
53:名無しさん＠引く手あまた
08/02/18 05:23:02 llGfc32J0
>>51
事務系とか工場系とかある程度おおざっぱにわけてそういうところの職歴経験者で退職したやつを
雇用するほうがいいと思う。そのほうが生きた話がきけるよ。
54:名無しさん＠引く手あまた
08/02/18 11:39:19 +Vg2bx480
>>51
自分が希望する職種のアドバイスが聞けないのなら利用しても意味ないよな。
自分の場合は逆にその職種の内容についてアドバイザーから聞かれてアドバイザー
が関心しながらメモをとっていたよ。まるで自分がアドバイザーにアドバイスして
いるようだった。
55:名無しさん＠引く手あまた
08/02/18 12:05:57 PGljglWr0
ジョブカフェなんぞに過度な期待を抱きすぎ。仕事探しなんてそもそも自分でするものだし
利用するにしても気休め程度だろ。気休めもいらないやつは行く必要もない。
56:名無しさん＠引く手あまた
08/02/18 13:05:03 0V5H2WVpO
>>55
＞ ジョブカフェなんぞに過度な期待を抱きすぎ。仕事探しなんてそもそも自分でするものだし
＞ 利用するにしても気休め程度だろ。気休めもいらないやつは行く必要もない。
血税が使われてんだからさっさと廃止しろ、ということになる
57:名無しさん＠引く手あまた
08/02/18 13:23:17 jpzjWPVR0
俺は無料だから使ってるよ（結局は税金だけどｗ）
たまには人と喋らないと感覚がおかしくなるからな
有料だとしたら先ず使わない
精神科の方がなんぼか使える
あのレベルじゃ投入した税金を回収は不可能
58:名無しさん＠引く手あまた
08/02/18 13:36:31 9A9Dg2DA0
結局リクナビに落ち着くな
ハロワは建物内の廃退感が酷いし求人もそれなり
59:名無しさん＠引く手あまた
08/02/18 16:43:26 zGei5bO40
>>57
でも相手のアドバイザーが説教ばかりする奴でうざかったら利用するのを止めるだろ?
60:名無しさん＠引く手あまた
08/02/18 16:59:01 rYuYdqx70
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61:名無しさん＠引く手あまた
08/02/18 17:25:25 EVlrnP240
ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞ-を利用するのをやめてｼﾞｮﾌﾞｶﾌｪに置いてあるパソコンを利用している人のほうが多いね。求人検索、書類作成、印刷ができるからﾈｯﾄｶﾌｪがわりに無料で利用できる。
それに名前の由来はお茶などのﾄﾞﾘﾝｸが置いてあるからｼﾞｮﾌﾞｶﾌｪと言うのかな?
62:名無しさん＠引く手あまた
08/02/18 20:18:14 eAwl7TZyO
リクナビで受かるなら、ここに来る必要ないっしょ
63:名無しさん＠引く手あまた
08/02/18 20:33:16 mvoCByTS0
この２つは関連があるの？
↓
☆リクナビＮＥＸＴで職探し 141社目☆
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64:名無しさん＠引く手あまた
08/02/18 22:12:34 RRLMnQ0f0
ジョブカフェ行った事あるけど良かったお。
ハロワの相談員よりずっと良いと思ったけどなぁ。このスレでは不評なのか。
意外に早く内定もらったから、他のジョブカフェ利用者と仲良くなる時間が
なかったのが残念。年代も近いし同じ求職者だし仲良くなりたかった。
65:名無しさん＠引く手あまた
08/02/18 23:31:41 nnZ9xlrv0
自分としては
数百億円近くの税金が投入されているのなら
ハロワに毛の生えた事をやってないで
せめて個人の身辺調査と適正診断をしっかりやった後、資格を取らせるとか
専門学校に行く資金を三分の一でも援助するとか
鬱やパニックなど精神的な疾患を抱えている奴がいるなら
ちゃんと精神科の臨床心理師の資格持ってる奴をあてがって
薬処方してやるとか
求人票に乗せる企業を探偵並みに下調べするとか
ネットカフェ住人やホームレスに落ちてしまった奴には敷金礼金
利息ナシで貸してやるとか
フリーターの為に転職代理人を勤めるとか
若年者就職支援とか言うのならこれぐらいはやって欲しい
と言っても
どうせやる気ねぇだろうな、
ジョブカフェの関係者って上も下も
自分の取り分増やす事しか頭になさそうだしwwwwww
66:名無しさん＠引く手あまた
08/02/18 23:56:13 uAmcK6//O
>>64
いい相談員もいるよ
俺の気に入ってた相談員は転勤かなんかで地方に行ってしまった
女性だったけど丁寧でわかりやすかった
俺は逆に男の相談員が嫌い
適当だし求職者の気持ちなんかわかってやしねぇし
ジジイの相談員に志望動機と受ける会社の資料見せたら「ここの会社は人柄重視だから面接で頑張れば大丈夫だよ」
はぁ？
こっちは書類選考から勝負してるんだからふざけんなと言いたかった
67:名無しさん＠引く手あまた
08/02/19 00:06:44 c/8n3uFN0
リクエーやインテリジェンスなどのアドバイザーもジョブカフェのアドバイザー
と似たようなものなのかな？
68:名無しさん＠引く手あまた
08/02/19 18:52:27 r4Xv3cds0
>>66
じじいはお舞のスペックに不安を感じたんだろが・・・常考・・・
69:名無しさん＠引く手あまた
08/02/19 20:27:01 GxeJO5wr0
恐らく、ジョブカフェ関連、厚生労働省のは
何らかのデータ共有、個人情報等は、データ化され流れてるね
あれは、特に問題児とか、特定とか、要注意とか
この前、少し資料盗み見たんだよね
でこの関連のスレは職員等も見てるね恐らく
あまり詳しく書くと特定されてそんな対応されるよ
問題は特定されて拒否とかね
絶対あれはデータ共有化もしくは口頭の情報は流してるね
その組織の人間のしそうな事だけど
70:名無しさん＠引く手あまた
08/02/19 20:29:13 GxeJO5wr0
ゴメン、問題児とか特定されてると思うよ
データ共有化、もしくは口頭で建前は個人情報保護法とかいうけどね
調子のよい嘘つき職員さん。
71:名無しさん＠引く手あまた
08/02/19 23:10:53 KlMwH0YR0
>>66
俺の担当の女性相談員さんもいい人だったけど、
やはり転勤か何かでいなくなってしまった。
今思うと、何度相談いっても成果が出ないから、
嫌がられたのかなあとか思って鬱になる。
72:名無しさん＠引く手あまた
08/02/19 23:23:50 GxeJO5wr0
ホンマ、腹立つわ
厚生労働省のこの施設関連は
あなたが言ってくれないとわからない
答えられないっていって話したら
聞くだけ聞き出して
教科書とおりの答え、ふざけた答え、答えになってない
本音で話した俺の気持ちを踏みにじりやがって
お前らのほうこそ失礼だよ
クソ施設が、本当税金の無駄使いやわ
皆がクソきつい思いで稼いだ金がこんなやつ等に給料として払われるとは
ニート、ひこもり、フリータ、対策じゃねーのか？
本当に、フザケンナクソが。
73:名無しさん＠引く手あまた
08/02/19 23:36:05 ubRXiIMq0
人の話はいはい聞いててそれを受け流してるだけで
求職者の悩みを解決したつもりでいるんだろうな
あいつらは
>>69
あいつら、
保身のチームワークだけはしっかりしてるんだなwwwww
>>71
所詮、キャリアカウンセラーなんてバイトなんだから、いちいち鬱に
なったってしょうがないだろ
水商売だと思ってろ
74:名無しさん＠引く手あまた
08/02/19 23:44:46 ubRXiIMq0
ところでジョブカフェ京都（現・ジョブパーク）が方針でやっている
Eラーニングって何なの？
なんか嫌な予感がするんだけど…
75:名無しさん＠引く手あまた
08/02/20 02:06:27 e6xkS/+y0
ジョブカフェにも地域格差がありますからねぇ・・・
76:名無しさん＠引く手あまた
08/02/20 02:10:25 nmZU+Wk/0
求人がゴミだよな・・・。
まあ、俺の勝ちもゴミなんだろうけどさ。
77:名無しさん＠引く手あまた
08/02/20 08:51:07 jlllqwUMO
>>71
単に会社の都合だろうから気にする必要はないよ
やっぱり女性の方がまだ親身に相談に載ってくれる気がする
78:名無しさん＠引く手あまた
08/02/20 13:08:40 wWn5vC760
>>75
ハロワの相談員と一緒で当たりはずれが激しい。
もちろん個人的に合う合わないもあるけどね。
ジョブカフェよりも某サイトがやってるやつの強力版みたいに
国が本当の離職率とか元従業員が会社の実態を書き込める
データーサイトを作って欲しいよ。
79:名無しさん＠引く手あまた
08/02/20 22:46:04 +j39TCd/0
キャリアカウンセラー
机上の空論、教科書の講義は記憶してても実際のキャリアは
事務員ぐらいしかない
ある意味、主婦が資格とって私がカウンセラーの○○です。
みたいなもんだろうな
思いだしたんだけど
一期一恵って番組で僧侶の17歳ぐらいの子供の発言の方がよっぽど
心に響いたよ
17歳だけど恐ろしいぐらい鋭い発言だったよ
なんか比べると情けないね
キャリアカウンセラーです。
相談員です。
コーディネータです。
あれで金もらって上から目線の見下し発言
そのくせ中身は何もない
しかも金もらってる
フザケンナクソ職員が。
80:名無しさん＠引く手あまた
08/02/20 22:48:44 +j39TCd/0
字まちがえた
スマン。
81:名無しさん＠引く手あまた
08/02/20 23:31:24 qDu4E3sU0
>>78
言えてる
俺としては、あそこの職員がもっと
プロフェッショナルぶりの仕事をやってくれたら言う事ないんだけど
82:名無しさん＠引く手あまた
08/02/21 08:44:10 CZXp+3u10
政府が嘘つきだから
その下の人間も皆嘘つきになるわな
果たして嘘は罪悪なのか？
勝てば官軍、負ければ賊軍
でも本当に、仕事したくて、就職したくて、悩んで相談してるんだから
ジョブカフェの職員は
嘘をつかずに、教科書通り、マニュアルじゃなく
役に立たないことをえらそうにほざくんじゃなく
役に立たない机上の空論で人に接するのではなく
社会という戦場で使える事言えよ
言えないか、経験がないから、でも経験の無いことを平気で発言して
経験のあることを否定するんだよね
くされの類だね
あんな所通ってたら、本当に駄目になるよ
そもそも公務員の仕事してる連中なんだから
ろくな奴じゃないのは確かだと思うよ
キツネみたいな連中なんだから。
83:名無しさん＠引く手あまた
08/02/21 18:24:55 TCulX7Hd0
>>78
>ジョブカフェよりも某サイトがやってるやつの強力版みたいに
国が本当の離職率とか元従業員が会社の実態を書き込める
データーサイトを作って欲しいよ。
某サイトってどこよ！
84:名無しさん＠引く手あまた
08/02/21 18:37:06 LcAWQPVZ0
カウンセラーが糞だと思ってるのは俺だけじゃなかった
のがここに来て嬉しかった。特におっさんのカウンセラー
が糞だよね。上記で書いてあった通りどういう仕事探す
か相談に来てるのにただ紙に自分の経歴を言った事を書いて
そこに仕事に結びそうな部分を見てこれやったら？と相談者
そんな事を相談していないよと思う所が多い。あまりに腹立った
からカウンセラー女の人に代えてもらった。セミナー絡みも
付け焼刃的な内容で身に付くようなものじゃないなと思った。
85:名無しさん＠引く手あまた
08/02/21 19:06:27 JO4gImh3O
>>84
セミナーは役に立たない気がする
よく｢会社を知ろう｣みたいな感じの特定の業種の会社見学とかあるけどあれも結局会社のいい部分しか見せないからね
しかも見学終わった後、資料作りやらされてそれが大変だし
一緒に組むパートナーが最悪だと朝から夕方まで資料作り作らされるハメになって仕事探し以外で体力使うから俺は二度と参加しないと決めた
86:名無しさん＠引く手あまた
08/02/21 20:54:44 4c0tIB7F0
グッドウィルが労災隠し 骨折後も労働を強要か
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
87:名無しさん＠引く手あまた
08/02/21 21:06:42 LcAWQPVZ0
>>85
セミナー受けようと思ってジョブカフェ行ったのに
そのおっさんカウンセラーから「今の君ではセミナー
受けるのも他の人に迷惑掛かるとか会社入社しても
残業や上司の罵倒でしんどいよ」とか悪い事しか
言わなかったな。おっさんカウンセラーはホント適当な
事いうことが多い。その事があってジョブカフェ数ヶ月
行かなかったな。中小の人事と話すセミナーあるけど、
ああいうので面接がじゃないから好きな事聞いていいと
言うけど、実際聞けないよな。サービス残業どれくらいとか
パラハラあるのですか？何て聞けるわけが無いと思った。
88:名無しさん＠引く手あまた
08/02/21 22:29:04 JO4gImh3O
>>87
確かに好きな事聞いていいって言ったって聞けないし仮に聞いても向こうも本音を言う訳ないし
ってか前にオッサンのカウンセラーにやりたい仕事ないって言ったら適職診断やらされて結果をオッサンに見せて｢君はこの中でなれるとしたらなんの仕事に就きたい？｣って聞かれたから旅行会社と鉄道の運転士を選んだら｢じゃあ鉄道の仕事をぜひ受けてみなよ｣
って言われて勝手に終了された
鉄道会社なんて簡単に就職出来る訳ねぇよ糞ジジイ
なれてるなら今頃ジョブカフェなんか来てないし
旅行会社は適当に選んだだけなんだけどな
89:名無しさん＠引く手あまた
08/02/21 23:56:15 CZXp+3u10
世の中嘘ばかり
どこでどうつながってるかわからない
それがわからずに本音を言うのは馬鹿の類なんだろうな
ということは俺は馬鹿か、ハハハ
馬鹿は死ななきゃなおらない
本当死にたい。
90:名無しさん＠引く手あまた
08/02/22 00:10:59 auyAptnY0
セミナーの内容は、ほとんどEラーニングという方式に基づく事が多い
これは、バイト等の過去の就業経験や、就業中での成功体験等
自分自身を掘り起こしたモノを使って
履歴書の書き方や面接での自己PRに役立てるという物
だが、これはニートには使えないし
町工場で派遣してた奴には尚更の事だ。
例えば「ラインでシール貼りやってました、うまく能率よく貼れた」
なんて面接官に言っても「ハアッ！？」で返されるだけだ。
それが異業種なら言わずともがな
はっきり言ってこんなモンに金使うなら、無料で資格取らせたほうがマシだ。
91:名無しさん＠引く手あまた
08/02/22 01:29:18 0pNeRLlh0
昔、適職診断が結構役に立つとカウンセラーが言うので、やってみたら
上位から、物理学者・裁判官・数学者・作家・スタイリスト・・・と、
以下二十位くらいまでありえない職業ばかりだった。
しかも、
「これに関係ある仕事さがすと見つかりやすいですよ」と、のたまうカウンセラー！
あるか！バカ、そんな求人。
友人の♀は向いている職業「宇宙飛行士」だったとかで
「真剣に職探ししている人間を馬鹿にしている」とマジ切れしていた。
くだらんもんに金かけるなよ！
92:名無しさん＠引く手あまた
08/02/22 01:31:47 60X0D/BZ0
日給月給制、試用期間６ヶ月、厚生年金･無し、労災・無し、
開いてはダメだ！ み・見なかったことに・・しよ・う。
93:名無しさん＠引く手あまた
08/02/22 01:35:36 60X0D/BZ0
日給月給制 ・・開いてはダメだ。
94:名無しさん＠引く手あまた
08/02/22 08:06:08 YGRuE2xM0
俺が理解したこと
人の話を聞き出す奴は要注意
相談にのってやる
悩みに答えてやる
人に話をしてはいけない絶対に
奇麗事、もっともらしいことを言う奴はろくな奴じゃない。
いくら話をしても聞きだすだけで
悩みに答える、相談にのる奴は誰もいない
自分の傷口が更に悪化していくだけ
そして弱い所を吹聴され攻撃される
人間なんていうのはクソ。
人を見たら泥棒と思え、自分以外のものは絶対信用するな。
95:名無しさん＠引く手あまた
08/02/22 10:16:38 Qi9D1/tl0
ジョブカフェは若者の再就職と言うよりも
役人再就職先の意味合いが強いからなｗ
欧州とかだと雇用訓練機関も兼ねてるけど・・・
96:名無しさん＠引く手あまた
08/02/22 10:17:43 Qi9D1/tl0
>>94
それはあるな。
最初良い相談員だと思っても励ますだけだしｗ
励まし方も的はずれなことが多い。
再就職の手段を提示して欲しいのだが・・・
97:名無しさん＠引く手あまた
08/02/22 11:15:36 zqn2eKzN0
>>96
ニートが相談するにしてもやりたい事が固まって
いないとホント相談じゃなくわざわざ説教しに行く
ようなものだからな。毎回相談する人居ればその分
どれだけもう行きたくないと思った人の方がその倍
は居そうだな。
98:名無しさん＠引く手あまた
08/02/22 11:19:08 frhxZxxf0
担当がやたらと車のライン工を勧めてきたんだが断ったら
次回からの態度が一変して異様に冷たくなった。
たぶん裏で何かあったんだろうな～。
俺は就職の世話よりもまずは前職（ブラック）についての
面接での説明方法を聞きたかっただけだから良いけどｗ
99:名無しさん＠引く手あまた
08/02/22 11:54:35 qEViKla/0
>>1のﾘﾝｸ先を見ると全国の中で東京都のしごとｾﾝﾀ-だけが35才以上の人も対象にしているけど甘く考えてないか?
100:名無しさん＠引く手あまた
08/02/22 12:03:37 zqn2eKzN0
>>98
ジョブカフェにある求人で就職するとやっぱり
その分ボーナス増えるのかな？間接的に勧められて
いる感じがたまにあるからそう思った。
101:名無しさん＠引く手あまた
08/02/22 12:04:50 Qi9D1/tl0
>>100
何でもかんでも押し込めば勤務評定が良くなるんじゃないの？
102:名無しさん＠引く手あまた
08/02/22 12:43:36 frhxZxxf0
>>100
>>101
自分が探してきた求人に対しては「今だけなら良いが未来は暗い」って言われて
それでライン工は「車は未来でもある」って言われた。
正論ではあるんだけど自分が40以上過ぎても
継続で働けるかどうかってのはどれも一緒だから疑問に思った。
うちの県は派遣会社に委託してやってるらしいから
何らかの利権があるんだろうな。
103:名無しさん＠引く手あまた
08/02/22 12:48:02 Qi9D1/tl0
>>102
派遣会社からキックバックがあるのかもね。
個人的に・・・・
104:名無しさん＠引く手あまた
08/02/22 13:11:44 frhxZxxf0
>>103
ちょっとググってみたらその派遣会社は2chでも人気の某大物政治家のグループ企業で
勧められた工場も最近その政治家の選挙区作られてた。
何も無いにしても裏を感じたｗ
105:名無しさん＠引く手あまた
08/02/22 13:38:32 zqn2eKzN0
みんな疑問や不信感がここまで共感できるとは
思わなかった。ジョブカフェは何かと胡散臭いんだよな。
にして来場数は多いよな。無料だからどんなものかと
思う求職者が多いんだろうな。ジョブカフェにある求人
の離職率について聞いたら、「自分は自分他人は他人だから
そんないいじゃない」とあしらわれた。そんなに離職したの
教えたくないのかよ！と思った。
106:名無しさん＠引く手あまた
08/02/22 20:54:22 Xwf1ypuQ0
プロジェクトマネージャー12万円、コーディネーター9万円、キャリアカウンセラー7 万5千円、事務スタッフ5万円。
いずれも「日給」である。
15-34歳の若手を対象にカウンセリングやセミナーなどで就労支援をするジョブカフェ。
急増する「フリーター」対策の目玉事業で、政府が03年6月に策定した「若者自立 ・挑戦プラン」に基づき、
経産省と厚生労働省が連携。民間の力を活用して、若者の就労 をきめ細かく支援するためにつくられた。
その中で、千葉、岐阜、大阪の事業を再委託の 形で請け負ったリクルート（本社・東京都）がスタッフの「日給」として計上していたの が冒頭の金額だ。
（略）さらに取材をすすめると、この「日給」の一部しかスタッフに渡 されていないことも判明したのだ。
2007年12月25日 (火)厚生労働委員会
【ジョブカフェ】若年雇用を食い物にするハイエナたち
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
107:名無しさん＠引く手あまた
08/02/23 00:35:27 L/oBIT1d0
>>105
胡散臭いなんてモンじゃねえ
ブラックに限りなく近いグレーゾーンだ。
はっきり言って、嘘の匂いプンプンする。
カウンセラーはクソだし
求人がハロワと同じぐらいブラック、派遣請負多すぎる。
ニート・フリーターはやばくても
あんな所使って就業なんかしたら、
違う意味で取り返しのつかない事になる。
108:名無しさん＠引く手あまた
08/02/23 00:46:58 ehxncOaH0
使って利用して、信用して
おかしいとは思って断りたかったが
相手の顔色伺って、あれは支配されてたんだね
就職してますます傷口が広がったよ
調子の良い大嘘つき職員が
相手を支配する手口をしってるんだろうな
ある意味境界例だな。
こんな書き込みすると特定されるかな？
でもお互い様だぜ
お前もやってんだからな
それぐらいわかるぞ。
109:名無しさん＠引く手あまた
08/02/23 01:24:08 XvaaFidQ0
>>107
中小の人事と話す機会あると前書いたけど、
その中小ＩＴ関係が半分以上占めてて、企業
紹介の資料でブラック企業でよく使われる人財
という言葉が書いてあってここがブラック企業か？
と思った企業は少なくとも半分？今思うとほとんど？
と思える会社ばっかりだったな。朝鮮玉業界あまり
いい噂聞かないのに良い所見せようとして逆に痛々
しかったな。中小で良い所あるかもしれないけど、良い所
しか見せなくて２ｃｈとかブラック企業と該当するのが
多過ぎて中小のマシな企業は一握りなんだなと思った。
110:名無しさん＠引く手あまた
08/02/23 09:28:49 sq3jz5G20
ハロワなどで相談員にキレた人を見かけたことがあるがジョブカフェでも
カウンセラーにキレた人はいるの？
111:名無しさん＠引く手あまた
08/02/23 13:19:58 GXyhKZu40
>>106
国民が収めている税金?????????????
112:名無しさん＠引く手あまた
08/02/24 00:13:34 D8NuMvSV0
ジョブカフェは全部がマニュアル化してる感じだよ
セミナーなんて特にそうだよね
カウンセラーを選べないので、カウンセラーによって
まったく見当違いで役に立たない人もいた
113:名無しさん＠引く手あまた
08/02/24 00:17:32 yH26Fb5O0
>>110
見た事はないけど、相談終わった後腹立った
人は多いだろうね。カウンセラーと呼ばれる
専門家が来てやってると思ったら、ただの会社員
崩れがほとんどなんだよな。あれはガッカリするよな。
カウンセラーよりもセミナー・求人検索・書類作成
の方が多いっぽいからな。相談した事が相談できない
なんてカウンセラーじゃないと思った。
114:名無しさん＠引く手あまた
08/02/24 00:32:56 cLALFMHDO
>>112
カウンセラー選べないのが一番疑問だよな
仕事内容を理解してないカウンセラーに当たったら無駄な時間過ごすだけ
特に男のカウンセラーの大半はハズレだし
115:名無しさん＠引く手あまた
08/02/24 00:39:20 D8NuMvSV0
指名できれば、話も繋がるからいいんだけどね
毎回違ったら人によって違うことを言うから余計混乱するし
おじさんは役所で使えない人が飛ばされたみたいなのが来るから…
116:名無しさん＠引く手あまた
08/02/24 01:35:25 yH26Fb5O0
>>114
１度決められたカウンセラーからはよっぽどの事が
無い限り無理っぽい。自分は本当に腹立ったからセミナー
の時にカウンセラーについて振られたからその事話して
次にカウンセリング受ける時は私の名前で指名してと言われた。
まだそのカウンセラーと相談していないけど、１度カウンセリング
のイメージが悪いとなかなか相談できないよな。また説教されるのかな？
と思ってなかなか踏み込めない。心理学とかちゃんと学んでいる
カウンセラーを雇えよ！と思う事がホント思う。
117:名無しさん＠引く手あまた
08/02/24 01:45:40 //4RGuI30
俺もジョブカフェ利用したことあるんだけど、当たりのカウンセラーだった。
でも当たり外れって多そうだね。
俺はハロワの職員に相談して、４人中４人とも全く使えなかったから、
ハロワの職員は相談しても意味がないと悟り、ジョブカフェに行ったのだが
ちゃんとやってくれたよ。おかげで内定もとれたし。
ハロワの職員には本気でむかついたけど。
118:名無しさん＠引く手あまた
08/02/24 02:08:09 yH26Fb5O0
カウンセラーは女性だけにしてほしい。女性の方が
親身に相談してくれる可能性が高いからな。男はただ
マニュアル的に聞いてる感じなんだよな。
119:名無しさん＠引く手あまた
08/02/24 03:26:38 D9Ws8Au+0
人の将来左右する大事な仕事を
素人のバイトに丸投げするあたりが解せない
120:名無しさん＠引く手あまた
08/02/24 10:23:59 yH26Fb5O0
仕事したい事がわからない→そんな相談されても困る
と言われる→適職診断やりたいと何度も言う→華麗にスルー
→カウンセラーに不信感→利用しなくなる。
男カウンセラーはこういう場合が多いじゃないかな？
121:名無しさん＠引く手あまた
08/02/24 14:33:09 VN9NasoP0
>>120
そういう場合はここは何のためにあるのですか?と聞いてみた方がいいよ。あと利用するのを止めるときにそんな対応してよくﾘｽﾄﾗされませんねと捨てｾﾘﾌを言ってやれ
122:名無しさん＠引く手あまた
08/02/24 19:56:49 cLALFMHDO
>>118
女性カウンセラーでいい人は志望動機とか見せても何かしら褒めてくれる人が多いから面接とかでも自信が付く
男のカウンセラーは志望動機見せても全部否定したり、考えが甘いとか説教くさい言い方するからウザイ
いかにも｢自分はいい会社にいたんだぞ｣みたいな感じのエリートぶった言い方がムカつく
123:名無しさん＠引く手あまた
08/02/24 21:56:20 iyvSlFNN0
>>122
俺は男のカウンセラーからブラック企業に居た事を説教された。
「そういう会社に居て時間の無駄だ」とばっさり切られた。
世間的には当たり前の意見なんだろうけど
今の世の中ブラックでも働かないといけない人達もいるんだし
そういう状況をちゃんと理解してほしい。
うちの県は派遣の連中だからほとんどの人が上から目線だろうけどｗ
124:名無しさん＠引く手あまた
08/02/24 22:44:04 yH26Fb5O0
>>122
考えが甘いとか説教くさい言い方初面談からするから
行く気が起きなくなるんだよな。これから就職しよう
と考えてるフリーターやニートにはホント男カウンセラー
は毒にしかならないからな。これから本気になろうという
気持ちを萎えさせるのは得意だよな。あとセミナーでパート１
パート２と別れてるのに両方とも内容一緒ですよと言って
実際そのセミナー行ってみたら、全然内容違ったからビックリした。
他のセミナーに関してカウンセラーって、全く知らないんだなと
思ってジョブカフェ職員人によって信用しない方がいいと思った。
125:名無しさん＠引く手あまた
08/02/24 23:35:05 cLALFMHDO
>>124
あと誰かもこのスレで言ってたが志望動機見てもらう際に毎回カウンセラーが変わるからみんな言う事がバラバラで本当に困る
｢前に他のカウンセラーに見てもらった時にこう言われたのでこうしました｣とか言っても、無理矢理自分のやり方押し通すから余計頭の中がぐちゃぐちゃになってやる気がなくなった時が何回もあるな
だから、ジョブカフェは個人的に求人以外は利用する価値がない気がする
ただ求人も案外ハイスペックな求人か年間休日がめちゃくちゃ少ないとか俺みたいな低スペック人間が行く所じゃない気がしてきた
126:名無しさん＠引く手あまた
08/02/25 00:27:39 +mz1FvpP0
「いのちの電話」に限らず、普通カウンセラーってのは
人の話を聞くとき、聞く姿勢に人一倍気を使わなければいけないハズだ。
暴言、受け流し、皮肉、的外れな下手な説教は論外だが
「過ぎた事は忘れろ」「おまえは甘えている」
「だからオマエは駄目なんだ」など決め付けの押し付け的な言い方は
返って人の心傷つけ追い込むだけ
それなのに、
ジョブカフェのキャリアカウンセラーときたら、話の聞き方はおろか
カウンセリングのいろはもなっていないし
人事崩れと腰掛公務員みたいな奴らが就職の現状も知らずに就いてるってのが
痛いところだ。
127:名無しさん＠引く手あまた
08/02/25 09:58:07 WXUMNNZ70
説教するカウンセラーなんて聞いたことない
128:名無しさん＠引く手あまた
08/02/25 10:44:19 rxX8u4q3O
みんな、カウンセラーにけっこう期待しているんだね。
彼らにも就職数のノルマがあるはず。だから、就職に直結しない話には冷たい対応になる。システムの問題だろう。
129:名無しさん＠引く手あまた
08/02/25 12:16:15 F9u4kfXM0
>>127
精神科のカウンセラーには説教したり叱ったりする連中が多いよ。カウンセラーそのものが胡散臭い。
130:名無しさん＠引く手あまた
08/02/25 15:15:41 0sprFwxS0
>>123
そういう所行くの無駄というけど、ジョブカフェ
にある求人はブラック企業じゃないのですか？
と言いたくなるよな。
131:名無しさん＠引く手あまた
08/02/26 01:03:15 5BzOWwOf0
>>127 >>128 >>129
信者を逃したくないカルトの教祖様がよく口にする
「無限地獄に落ちる」だの「修行が足りない」「今ここで決断しなければ
一生後悔する」「おまえ物事を最後までやり遂げた事ないだろ」だの
手垢にまみれた言葉の連続
結構これに通じるものがある。
そういうカウンセラーに限って五万ぐらいの相談料を取ったりする。
（相場は一万前後）
特にジョブカフェのキャリアカウンセラーはその性質の悪い奴らと一緒で
しかもそれが税金で賄われているってのがムカつく。
132:名無しさん＠引く手あまた
08/02/26 01:27:02 D78/La5z0
ジョブカフェの対応に悩んでいるいる奴
色々調べてみろ
ネット使えるんだから
手口とか手法とか議論とか詭弁とか
ジョブカフェ フリータとか
あいつらがいかに汚い手口を使用しているのか分かるぞ
それがわかないともやもやするんだよな
ハッキリいわないんだよな、ボカスんだよな
そしてあなたが悪いんじゃないのとか
あなたは何でも人の責任にしてとか
経験がないのにえらそうに発言するし、下までつっこむと
経験がないからボロがでるんだよな
あれは見下してるんだよ
実際の社会問題にはふれないんだよな
言うことはきれいな事、もっともらしいこと
何でもかんでもコミュニケーションで解決すれば法律はいらないよ
飲酒運転は法律で規制したら減ったんだよ
嘘つきが
あいつらは嘘使いだから
おかしいと思ったら徹底的に調べろよ
133:名無しさん＠引く手あまた
08/02/26 01:58:07 ZfT2Q+Yz0
渋谷のジョブスポットなくなっちゃうのショック。。
134:名無しさん＠引く手あまた
08/02/26 15:06:09 ItEzoFSj0
>>133
東京と大阪にしかジョブスポって無かったんだな。
まだまだ必要とも思うが・・・
東京と違って大阪は失業率５％なのに・・・
135:名無しさん＠引く手あまた
08/02/27 10:14:10 DfDO5NiB0
ﾊﾛﾜは26箇所閉鎖されるね。
136:名無しさん＠引く手あまた
08/02/27 20:44:12 C5yNFEhM0
年寄りカウンセラーが多い
137:名無しさん＠引く手あまた
08/02/27 23:40:54 MddzEYUB0
>>136
明らかにリストラまたは左遷でこの仕事
やってしますという感じが男カウンセラー
多いよな。本当はやりたくないのに左遷
させたから仕方なくやってる感じが垣間見える。
138:名無しさん＠引く手あまた
08/02/28 00:22:29 Eoag987r0
>>137
もう一つ言うなら
単なるガス抜きか、
フリーター達の不満を、キャリアカウンセラーというバイト君に
逸らせるための噛ませ犬だな
139:名無しさん＠引く手あまた
08/02/28 01:16:36 MDqWoq8P0
ここのカウンセリングの仕方って、経歴や
バイト・趣味を相談者が言ったままそのまま
書いて職に結びつくキーワードが出てきたら、
それをやればと言って勧めるけど、それをやりたく
ないから相談しに来てるのに相談者の本心なんか
知った事じゃないみたいな所あるよな。カウンセラー
なんか書くから相談者の心理わかってると思っていく
のに全くわかっていなくて逆にテンション下げたり、
内心怒ったりさせてるのがほとんどだと思います。
140:名無しさん＠引く手あまた
08/02/28 11:53:21 ry81yvIK0
ジョブカフェに通って就職決まったけど、
アドバイスはけっこう参考になったと思うけどなぁ。
俺を担当してくれたカウンセラーは当たりだったみたい。
希望の職に就けたし。
ただ、ジョブカフェの利用者って低スペックから高スペックな人がいるし
幅広いよね。俺は中スペックだけど、利用者に現役国立大生とかもいたし。
まだ若いし新卒カードがあるのが羨ましかった。
141:名無しさん＠引く手あまた
08/02/28 16:21:20 91QHBl330
ハロワかジョブカフェ
どちらに行こうか・・・
142:名無しさん＠引く手あまた
08/02/28 16:37:33 MDqWoq8P0
>>141
セミナーや中小企業との人事とは会う機会増えるから
そういう意味では利用すべきだと思う。カウンセラーは
当たり外れ多い。
143:名無しさん＠引く手あまた
08/02/28 16:59:38 hr7wZXVsO
>>141
ジョブカフェの方がいいよ
144:名無しさん＠引く手あまた
08/02/28 17:41:38 91QHBl330
よし、じゃあ明日ジョブカフェに行ってみる
低学歴だけどがんばるぜー
145:名無しさん＠引く手あまた
08/02/28 22:08:27 MDqWoq8P0
>>140
新卒にはジョブカフェは利用しやすいけど、
フリーター・ニートには利用しづらいよな。
元々フリーター・ニートのために設立したのに
使いづらいんだろう？と思う事がある。
146:名無しさん＠引く手あまた
08/02/29 01:25:29 dLvtJdNm0
>>145
決まってんだろ、現場を見てないお上が勢いで作ったようなもんだ。
給料安いジョブカフェの職員にとっちゃ、フリーター・ニートなんざ
メンド臭いし苦労抱え込むだけで自分達の点数稼ぎにもならないからさ
なるだけ就職率という数字稼がなきゃ、お上から睨まれて
ジョブカフェの存在意義すらも疑われるからな
それに官僚共が
自分達の取り分増やしたいがために、あんなハロワに毛の生えた
ような設備と人材と教育で安上がりに済ませてんだ。
だから新卒でしか役に立たないセミナーや、キャリアカウンセラーと称する
会社員崩れ腰掛公務員の糞バイト君が相談員やってんだよ
そうだろ？ジョブパーク京都の山崎ィ？！ やる気ないなら辞めたらどうだ？
何の事務所開いてんだが知らんが、本職じゃ稼げないのか？
147:名無しさん＠引く手あまた
08/02/29 19:31:34 IpsRpfaC0
>>145
え、ﾏｼﾞ？新卒が何でそんなとこいくの？
148:名無しさん＠引く手あまた
08/02/29 22:42:20 eRSkScTb0
>>147
新卒で就職の仕方わからない学生にはある意味
打って付けの場所。コンサルティングで手取り足取り
教えて貰ってたり、資料作成や面接までやってくれる。
今の学生はホント就職に関して楽になった部分が多い。
149:名無しさん＠引く手あまた
08/02/29 22:46:24 IpsRpfaC0
>>148
そうなのかあ
確かにハロワと違って
ジョブカフェって若い子には入りやすそうだもんな
くそー新卒に負けないように頑張らないとなあ
150:名無しさん＠引く手あまた
08/02/29 23:01:06 eRSkScTb0
>>149
訂正資料作成は自分でやらないといけなかった
とにかく新卒求職者には便利な場所。
151:名無しさん＠引く手あまた
08/03/02 06:15:14 NG68GmnN0
明日OMMビル行ってみるか・・
152:ななし
08/03/03 21:33:47 Zzg77sqw0
ジョブカフェ、アドバイザーはLECの連中だよ。
153:名無しさん＠引く手あまた
08/03/03 22:22:59 xcU0ltly0
橋下知事、財団法人にウンザリ「これ以上回っても意味ない」
午前９時 岸和田市で開かれた少年剣道大会の開会式に出席。
午後２時３７分 枚方市の市制施行６０周年記念式典に来賓で出席し、あいさつ。「生まれて初めての
祝辞でして、アドリブは一切入れません」と笑いを取った後、「大阪の発展のため、避けて通れないプ
ロセス」と、府が財政難から暫定予算を組んだことに理解を求める。
・ 写真で見る「橋下大阪府知事」特集
４時 大阪市中央区の大阪国際平和センター（ピースおおさか）の視察を開始。府や大阪市から派遣さ
れている職員の人件費が１人１０００万円を超えることを知り、担当者に仕事の内容を次々に列挙させ
る。「どんどん１０００万円に見合う仕事を言ってもらわないと、どんどん不必要という判断をしてい
きますよ」。
５時１２分 同市港区のアジア・太平洋人権情報センター（ヒューライツ大阪）を視察。同センターが
子供向けに作っている人権啓発冊子について、実際に何冊が授業で使われているのか質問。担当者が返
事に窮すると「リサーチしてないんですか。民間だったら、読んでくれないものなんか刷らないですよ
」と、あきれ笑い。
６時 ２つの財団法人を視察し、報道陣の取材に応じる。「格好をつけるわけじゃないが、大阪から日
本の財団法人を変えていきたい」。さらに「財団法人（の視察）はもういい。どうせ、どこも同じ。こ
れ以上回っても意味はない」とバッサリ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
154:名無しさん＠引く手あまた
08/03/03 23:45:01 AciRbgOK0
>>152
LECって、去年
総務省から業務改善命令を受けてたっけ
確か就職セミナーなんかでビデオ補講が多すぎたらしいが…
155:名無しさん＠引く手あまた
08/03/04 03:01:07 uENa3NKG0
ジョブカフェ一度卒業して再登録した人いる？
ハロワと違ってなんか躊躇する
156:名無しさん＠引く手あまた
08/03/04 18:56:48 3Fco8ke70
>>155
従妹の女の子が再登録した。
あんまり気兼ねしないで利用しようよ。
157:ななし
08/03/05 21:42:53 8scbwS4X0
>156税金の無駄遣いに加担してんだぞ！
158:名無しさん＠引く手あまた
08/03/06 02:11:20 bvO/lrxUO
>>155
俺ｶﾞｲﾙから安心して登録してこい
俺も最初恥ずかしくてたまらなかったよ
しかも前の会社もジョブ経由で入ったのに半年ちょいで辞めたし…
受け付けのカウンセラーにもろ覚えられてて恥ずかしかったよ
だけど、俺以外にも再登録してる人いたから心配しなくていいよ
しかし最近ジョブカフェ行ってないや
159:名無しさん＠引く手あまた
08/03/06 17:27:28 89vjkcECO
今の職業聞かれて事業所答えたら「そんなところに勤めてたら人生の無駄だよ。ここからやり直そう」って言われたﾋｬﾎｰｲヽﾉ´∀ｿ／
160:名無しさん＠引く手あまた
08/03/06 19:08:44 jO8M/yre0
>>158
ジョブカフェ経由求人どんな感じなのですか？
ブラック系多いのでしょうか？
161:名無しさん＠引く手あまた
08/03/06 19:23:19 bvO/lrxUO
>>160
いや、いい求人もあるし年中募集してる求人もある
年休89日とかそんな求人もある
ブラックかどうかは業界によるんじゃない？
ただ、年中募集してる割りにはハードルが高い求人もある
まぁ行ってみなよ
会社見学出来るセミナーとかもあるけど社風よさ気でアットホームな感じの会社に実際入ったらちっとも良くなくて騙された俺がいるけどな…
まぁ辞めた理由は違う理由だけど
162:名無しさん＠引く手あまた
08/03/06 19:41:58 jO8M/yre0
>>161
会社見学出来るセミナーとかもあるけど社風よさ気でアットホームな感じの会社に実際入ったらちっとも良くなくて騙された俺がいるけどな…
職場見学で実際の現場見て考えろというけど、普段の姿見せない可能性
高いからな。普段の姿見せるか！そこの社員に実際どうなの？と聞いた方が
いいと思う事があります。
163:名無しさん＠引く手あまた
08/03/06 19:55:38 bvO/lrxUO
>>162
カウンセラーの人が実際に聞いてたけど「うちはアットホームですし離職率も低いですよ」
実際は嘘で社内はピリピリしてるし、社員同士仲があんまり良くないし、離職率は…給料が激安だから辞める人もけっこういたな
俺は確か3週間で内定決めようとかのセミナーに参加してその時に見学したんだけど俺には無意味なセミナーだったな
人によるからなんとも言えないけどね
164:名無しさん＠引く手あまた
08/03/06 20:03:42 jO8M/yre0
>>163
職場見学が抜き打ちでいつかわからない日に求職者
が訪問する方式にすればいいのにと思います。
ジョブカフェの職場見学＝求職者はお客様だから
いい姿見せないとやばいという風習があるんだろうな。
そこの社員がここはやばいよ！みたいなリアクション少し
でも見せてくれればこっちも助かるのに。
165:名無しさん＠引く手あまた
08/03/06 20:27:11 /R7EYCWZ0
明日ジョブカフェの企業見学だ
なんだか怖いわあ
他には職場体験とかもやってるけど
こういうのはやっぱ20代の人が行くもんなのかな
30過ぎて見学だの体験だのしてる場合じゃないだろうと思われそう
166:名無しさん＠引く手あまた
08/03/06 21:30:11 ofQ9F4YQ0
>>165
時代が時代だからな。
年配のやつは理解してないから冷たいだろうな。
若いやつはどうだろ？
167:名無しさん＠引く手あまた
08/03/06 21:48:09 bvO/lrxUO
>>165
自分の人生左右するんだから気にする事ないよ
実際、30近くの人も見学してたし
だけど行った後資料作りやらされたな
で、作成した資料を実際に会社に来てもらって会社の人の前で発表するんだけど作業作りが俺にはきつかった
168:名無しさん＠引く手あまた
08/03/06 21:57:14 jO8M/yre0
>>165
職場見学じゃないけど、中小人事と話すセミナーで
３３歳の求職者居たな。自分よりも年上の人が通ってると
少し自信持てるよな。
169:名無しさん＠引く手あまた
08/03/06 22:57:48 /R7EYCWZ0
なるほど
まああんまり気にしなくてもよいか
職場体験できる企業で興味あるのが一社あったけど
さすがに30overが行くもんじゃない気がしたんだよな
見学はなんとか応募できたけどｗ
170:名無しさん＠引く手あまた
08/03/07 02:04:44 cIT99epx0
あの施設と職員おかしいよ？
少なくとも俺の担当した職員はね
あんな調子のいい大嘘つきいないよ
あれで金もらってんだから
フザンケナって思うよ本当
就職したいから来てるのに
あなたとは違うからねとか
人の話は聞き出すくせに否定するし
もう嘘ばっかり
お前のやってることはいじめっ子の手口と同じなんだよ
ズル賢い手口なんだよ
腐れが
でも俺が悪者だからな
俺が悪いから、俺は自分のことを棚に上げて何でもかんでも人のせいにするんだよな
腐れが、お前の方がよほど人のせいにするじゃねーか
守秘義務もまもらないくせに
給料泥棒がうそつきは泥棒の始まりって諺も無意味にあるわけじゃねーんだよ
何が腹立つって嘘ばっかし言うからだよ
腐れが、詭弁つかいやがって
171:名無しさん＠引く手あまた
08/03/07 11:36:24 IL7BWaGk0
>>160
↓
>>98
>>100
>>101
>>102
>>103
>>104を参照！！
172:名無しさん＠引く手あまた
08/03/07 11:42:08 UBy+t+dKO
俺、ちなみにカウンセラーにSE薦められたwww
「俺はITは興味ないんで…」
と言ったのに
「セミナーに参加だけでもしてみなよ。興味湧くかもよ」
とひつこかったが絶対になんか裏があるな
173:名無しさん＠引く手あまた
08/03/07 12:14:27 NmvAxk5c0
俺は何がやりたいか分かりません状態で行ったから
何も薦められなかったよ
ようは自分で考えなさいってこった
ジョブカフェに縋ろうとした俺が甘かった
174:名無しさん＠引く手あまた
08/03/07 13:06:40 UBy+t+dKO
>>173
俺もそうだよ
そしたら職業訓練勧められてその後SE勧められた
175:名無しさん＠引く手あまた
08/03/07 13:19:07 IL7BWaGk0
>>172
>>174
ＳＥの現状
ｽﾚﾘﾝｸ(employee板:315番)
176:名無しさん＠引く手あまた
08/03/07 15:17:08 v8rsiXIR0
良い・悪いどちらのレスもどこのジョブカフェか書かれてるのがほとんどない
いったいなんなんだろうか
177:名無しさん＠引く手あまた
08/03/07 17:19:19 Ro91Txql0
>SE
昔、学校の就職部で営業志望だと言ってるのに、SE勧められた。
「へえ、どういう仕事なんですか？」と聞き返したら、
「自分で調べなさい」と言われ、「なんで勧めたんですか？」
「本当にどういう仕事か知ってるんですか？」と問い詰めたら
逆切れしやがった。
178:名無しさん＠引く手あまた
08/03/07 17:31:53 Jid+BwId0
>>177
一時は一生食いっぱぐれのない花形職業とすら
持ち上げられてたけどな・・・。
実態は>>175だけど・・・。
179:名無しさん＠引く手あまた
08/03/07 17:53:27 AwKooQxL0
>>172
セミナーでのIT企業率半分以上は占めてるよな
そんなに人材不足なのかよ！と思うくらい人事
来るの多過ぎ。ある意味多過ぎて逆に警戒してしまう
感じだった。
180:名無しさん＠引く手あまた
08/03/07 17:59:02 /okgLBuS0
SEが花形と呼ばれていたのは10年程前かな
181:名無しさん＠引く手あまた
08/03/07 18:43:53 UBy+t+dKO
>>176
どこのジョブカフかは俺はあえて言わない
特定されたくないし職員も見てる可能性もあるし
182:名無しさん＠引く手あまた
08/03/07 20:32:10 AwKooQxL0
>>181
俺も同意だな。あまりにも特定した事言うと
カウンセリング受けた時さりげなく言ってきそう
だから。
183:ななし
08/03/07 21:57:22 uXIyvJ+/0
セミナー勧めるのは数字上げるためだよ。（元ジョブカフェスタッフ）
来場人数、セミナー出席者、相談利用者すべて数字に残して、ジョブカフェに需要があることをお上に知らしめる。
184:名無しさん＠引く手あまた
08/03/07 22:59:46 AwKooQxL0
>>183
確かに来場人数はかなり気にしてる感じだったな。
あのタッチパネル必ず触らされる。数字に関して
は必死だけど、他のカウンセラーのセミナーには
無関心過ぎる。同じ職場なのに知らないのはどういう
事だよ！と思った事あったな。
185:名無しさん＠引く手あまた
08/03/08 23:08:37 417IUv030
>>172
>>174
技術系（ソフトウェア、ネットワーク）・企業が求める経験・スキルランキング
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
186:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 07:55:07 F8f31eX90
SEは余程自分でコンピュータや、資格取得の勉強をしないと、運良く入れても かなり苦労する。社内
のユーザーの問い合わせ、社内システムの構築、サーバーの管理など 幅広い知識を必要とされ出来て
当然、出来なきゃ能無し扱い 。障害時にはNWもHWもSWも全部見なくちゃならんので コンピュータ全般
に詳しくないといけない。
187:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 09:38:52 +xsdZImH0
なんだ、この長閑なムードは
週刊誌で高額な委託料などグレーな部分が発覚して
炎上しているかと期待して覗いてみたら・・・
あんたらもお人善しだよな
相手は日額で何万ももらっているかもしれんのに
188:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 12:01:14 vcwMY3sg0
実際にサービスを受けてみての感想と高額の委託料は
利用者の視点からしたら関係が無いからな
ニュース関連の板にいるような
なんでもかんでも祭りに参加して炎上させるような
低レベルな連中はここにはほとんどいないということでしょ。
189:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 12:43:11 +xsdZImH0
いや、炎上させるほど高レベルで気力のある奴がいない
ということだろうなｗ
190:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 16:07:53 gXAX7lGL0
>>183
削減されそうな公益法人が必死に存在理由をこじつけて
どうか宜しくとお上にアピールするのと同じということな。
この手の施設は役人と派遣会社を潤すためのもの。
いわゆるニート利権と似ている。
>>188
お前はろくに税金払ったこともないのか。羨ましい。
191:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 16:18:39 vcwMY3sg0
>>189
ネットでほえることしかできないゴミ以下のくせに何言ってんの？
192:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 17:03:14 +xsdZImH0
官僚ヤクザは、二言目には
ゴミ発言しますなあ( ´ー`)y--┛~~
193:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 17:06:11 gXAX7lGL0
お役人たちの心の中は官尊民卑だからな。
いくら税金を無駄遣いしても当然と思い上がっている。
194:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 17:16:34 2+1y80lxO
ここに前バイトでいったよ。
説明会のさくらのバイト。
１０人中８人さくらやった（笑）
195:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 17:21:14 EY+mBDCM0
>>188
VIPやﾓ娘(狼)の多くがｼﾞｮﾌﾞｶﾌｪを利用していたら炎上する可能性があるのかな?
196:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 20:18:35 8/L6kq7k0
一連のレス見てると炎上させて喜んでる奴が
関係ない人達からなぜうざがられるのかよくわかるな
197:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 21:06:29 +xsdZImH0
経済産業省工作員、乙です！！
されど、炎上は時流にて避け得ざるものにて候
198:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 21:08:11 +xsdZImH0
で、実際のところどうなのよ、工作員さんよお
ジョブカフェの異常に高額な委託料
（AERA引用） プロジェクトマネージャー12万円、コーディネーター9万円、
キャリアカウンセラー7万5千円、事務スタッフ5万円。
いずれも「日給」である。
15-34歳の若手を対象にカウンセリングやセミナーなどで
就労支援をするジョブカフェ。
199:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 21:09:36 3eW+qtoAO
>>198
貰いすぎじゃない？
200:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 21:13:36 F8f31eX90
>>198
これか⇒ >>106
201:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 21:17:48 +xsdZImH0
簡単な話が就職支援なんかしなくていいから
ニートやフリーターを雇えばいいじゃないか
その高額な日当でさ
まあ、そうなったら堕落してろくでもない社会人を繁殖させてしまうから
好ましくないという判断なんだろ
わかるよ
今のジョブカフェの奴らがそうだからなｗ
202:名無しさん＠引く手あまた
08/03/10 01:33:46 GC7/c92f0
>>198
腰掛公務員と委託企業ばっかに金が流れて
末端の職員は安上がりで働かせてるのとちゃうの？
会社員崩れのバイト君、窓口やらをカウンセラーにつかせてな…
（ジョブパーク京都、山崎ィ おまえだよオマエ!!!）
203:名無しさん＠引く手あまた
08/03/10 01:50:20 gtA8p91XO
ジョブカフェのカウンターのお姉さんも一応正社員なんだよね？
すっげー楽そう
しかも二人もいるし
無駄に人が多くないか？
気のせい？
204:名無しさん＠引く手あまた
08/03/10 09:37:08 5SDWQ3Wh0
ジョブカフェはどこも同じなの？
こんなスレもあるけど
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
205:ななし
08/03/10 19:48:54 R2tOMZcF0
>203
派遣だよ。
206:名無しさん＠引く手あまた
08/03/10 20:06:11 Dusv1Dbs0
俺がいってるところは臨時職員募集してたよ
受付とかの人は派遣や臨時なんだろう、きっと
おじいさん職員が何人かいてえらいっぽい
どこも○○財団ってのが運営してるけど
経済産業省の役人の天下り先なんかな
207:名無しさん＠引く手あまた
08/03/10 23:55:05 gtA8p91XO
>>205-206
なんだ派遣なんだ
受け付けのお姉さんもジョブカフェで正社員の仕事探せばいいのに
208:名無しさん＠引く手あまた
08/03/12 12:34:11 L0m7Ar4b0
何か雰囲気が怖く感じてしまって行くのをためらってしまう。
209:名無しさん＠引く手あまた
08/03/12 17:50:27 XOxAEIia0
何で男カウンセラーはやる気無い奴ばかりなんだろう？
女カウンセラーは結構いい感じなのに。
210:名無しさん＠引く手あまた
08/03/12 19:07:24 xPZ1on0p0
>>209
初対面から上司から罵倒されるとか残業いっぱい
あって大変だよとか最初から仕事に対する意気込み
を萎えさせる事を言うよな。「～～だから頑張り
ましょう」と言うとばかり思っていたのに男カウンセラー
は上から目線ありすぎ。
211:名無しさん＠引く手あまた
08/03/12 19:23:08 c0nfkEnIO
>>210
男はみんな糞だよな
俺も志望動機を男のカウンセラーに見せたら｢私の経験上君には厳しいよ～｣とか言われた
｢私の経験上｣ってあんた一体なにを経験したんだよwwwって思わず聞きたくなったよ
女のカウンセラーは逆に丁寧だし細かくアドバイスしてくれる
男の中年のカウンセラーで志望動機見せたら｢今時、文章に書く時は貴社じゃなくて｢御社｣って書くんじゃないの？｣って言われた時はこのカウンセラー解雇してくれって思った
212:名無しさん＠引く手あまた
08/03/12 20:47:08 xPZ1on0p0
>>211
カウンセラー代えてくれとセミナーの時に
言ったけど、妙な空気になったことあったな。
カウンセラー代えそんなに駄目なの？と思った。
人柄とかで合う合わないあるのが普通なのに
なかなか交代できないのが不自然だったな。
213:ななし
08/03/12 20:47:47 e9KAJu1X0
>210,211ジェンダーバイアスのかかった意見言うな。ジョブカフェに期待する香具師が馬鹿。税金無駄遣い施設とっととなくせ！
214:名無しさん＠引く手あまた
08/03/12 20:59:32 YC9asC790
2ch転職板発 転職ｻｲﾄ&ｴｰｼﾞｪﾝﾄまとめwiki
転職エージェント利用の心得
URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
215:名無しさん＠引く手あまた
08/03/12 21:33:28 +RfFw8wN0
つーかさ。。。
ここでジョブカフェの悪口言ってる奴らって何？って思うのは俺だけ？
体は健康なのに働かない人間が増えてるのが問題なわけよ。
「やりたい仕事がわかりません」なんていってる奴は、
仕事を選べる立場なのか？ってことを考えたほうがいいんじゃない？
自分のできる仕事して社会の一員になれよ。
で政府がしぶしぶとった策がジョブカフェだ。
はっきりいって、ちゃんと正社員で働いていて税金納めてる人にとっては無駄なしろもの。
俺の納めた税金も含まれてるわけで、ホント無駄だと思う。
だって俺にはまったく必要ねーもの。
働かないってことは、収入がないってことで、税金だって普通の会社員より納めてないわけよ。
要するに、国民の三大義務である「勤労の義務」と「納税の義務」を怠ってるわけ。
なのに、ジョブカフェの税金が無駄だとか職員が偉そうだとか。。。
アホかと。甘えてんなよ。
216:名無しさん＠引く手あまた
08/03/12 21:35:49 +RfFw8wN0
義務を果たしてないのに、権利だけを主張するな！！
217:名無しさん＠引く手あまた
08/03/12 21:54:39 3jlJgY/Q0
義務も何も就職できないんだよ
出来たとしても異常な会社とかなんだよ
離職率が異常な会社って言えば分かるか？
仕事があっても次につながっていかないんだよ
交通費も無し
移動するのに1時間とか1時間半とかの場所に行けとか
労災はあるから大丈夫って信用出来ないんだよ、本当に
問題になってる派遣会社あるけど
本当の個人経営とか零細に比べればまだそんなところの方が働いていけるよ
次につなげたいけど、つながらない
まともな所は全部不採用
のほほんとしてると本当に思うか？
毎日、自殺も視野に入れて問題派遣にいってんだよ
テレビとかでやってるネットカフェ難民状態からねけだせないんだよ、本当に
で、そんなえらそうな事いえる仕事してんのか？
結構、見てきたけどいいかげんだよな、社員っていってもな
218:名無しさん＠引く手あまた
08/03/12 22:09:32 +RfFw8wN0
>>217
かなり厳しいことを言ったのに、なかなか骨のありそうなレスありがとう。
まず、俺の自己紹介から。
年齢は３０歳。大卒で新卒のとき零細企業に就職。零細だから離職率は50％は超えてるな。
今は詳しくは言えないが、一般的には大手と言われる企業の社員だ。
君の言う異常な会社ってのは、俺の経歴から理解できないでもないと思う。
後に述べてる問題も同情を禁じえない。
君は親がいるのか？今は誰に養ってもらってる？養ってもらってるなら甘えるな！
養ってもらってないなら、すまん。ホントにがんばれ！！
俺が思うのは、自分に出来ることをしようってことだ。
待遇が悪い会社にしか入れない自分を認めることから始まると思う。
たとえば、住み込みでもいいと思う。
２０代３０代なら、勉強して資格とって、ステップアップできる。
自分はもっといい待遇で働けると思うなら、できるだろう。
出来ないのなら、その待遇が自分のレベルなのだ。
受け入れるしかない。
違うか？
219:名無しさん＠引く手あまた
08/03/12 22:24:33 +RfFw8wN0
DQN企業だ。ブラック企業だ。ってそこでしか働けない自分に気づけ。
人は生きていくには、お金が必要だ。
お金が必要なら、働かなくてはならない。
当たり前のロジックだ。
220:名無しさん＠引く手あまた
08/03/12 22:24:41 c0nfkEnIO
>>218
君にレスなんて誰も期待してないし見ず知らずの奴がアドバイスした所で荒れるから帰ってくれ
大企業に勤めようが努力しようがこんな不特定多数で平気で嘘を書ける掲示板に君の努力を伝えたって誰が信用するんだよ
なにがそんなに偉いのかちっともわからん
本当に仕事出来る人はこんな所で偉そうに語らない
無職相手に自分を強く偉く見せたいだけだろ？
だったら本でも出せよ
221:名無しさん＠引く手あまた
08/03/12 22:32:33 +RfFw8wN0
>>220
俺の素性がそんなに問題か？
俺は自分が偉いとは言っていない。また期待などしていない。
「ちゃんと働いて社会のお荷物になるな」と言っている。
「働かないで権利を主張するな」と言っている。
君が言っていることは、
自分は大変なんです！がんばってるんです！わかってください！
だから？社会が悪い？
君に仕事が出来る人間の何が理解できるの？君こそ何様？
悔しかったら勉強しろ。
そして社会に貢献しろ。
222:名無しさん＠引く手あまた
08/03/12 22:37:11 c0nfkEnIO
>>221
資格取った所で実務経験なきゃ雇ってくれない会社の方が多い
その前にブラック企業が溢れてる今の日本の社会が当たり前だと思ってる感覚がおかしい
実際の求人とは全く違う労働時間に休日も嘘ばかり
こんな世の中だからこそみんな働くのが怖くなる
意欲もなくなる
甘えるなと言う以前に人を人と見ない会社が多すぎる
自分で仕事が出来ると言ってるが、周りは大して自分が思ってる程認めてないもんだよ
だから本でも出して自己満足してろって
スレ違いだしもう寝るからあとの人よろしく
223:名無しさん＠引く手あまた
08/03/12 22:42:41 +RfFw8wN0
>>222
俺は仕事が出来るとは言ってないが？読解力をつけたほうがいいぞ。
実務経験をブラックでもつければいいじゃないか？
ブラックがあふれてる現状が当たり前なんだ。受け入れろ。
嘘なんて当たり前だ。世間は汚い。
世の中が怖いだから出ない、意欲出ないってのが甘えだってことだ。
まぁ、わからんかな。。。
224:名無しさん＠引く手あまた
08/03/12 23:08:48 3jlJgY/Q0
218
俺は色々あった
人間は弱いものに対してはその本性を表す
他の人にはいい顔を見せるがね
毎日、毎日、いじめられた記憶が再生される
言葉の暴力、精神的な暴力の映像と音声が
頭の中で繰り返し再生される、何万回も
その状態理解出来る？耐えられる？
罵詈雑言の否定の中で生きていけれる？
仕事に耐えられる？
俺は耐えられなかった
それは俺が弱いからじゃない、俺が馬鹿なだけだ
馬鹿な人間に対しては抵抗する手段をもたない人間には
人はその本性を表す
それでも前向きに考え行動し学んでいく
それしかないし、それ以外に出来ないからだよ
あおいくま
あせるな
おこるな
いばるな
まけるな
くさるな
俺の好きな言葉の一つだよ
225:名無しさん＠引く手あまた
08/03/12 23:09:28 3jlJgY/Q0
まあ、勉強は苦手だがね
教科書は面白くない
教科書の話はマニュアルは面白くない
ジョブカフェは役に立つことはいわない
教科書通り、マニュアル通り、
そのくせ人の話は聞き出して、否定する
だから腹が立つ
それもひとつの論理だと思うが
まともな企業は、筆記試験、面接、
3人の採用枠に350人も集まる、難関だよ
本当に難しいよ
どうすればいい？勉強すればいいか、勉強が出来ないんだよ
勉強っていっても面白い勉強もあれば、面白くない勉強もある
確かに、勉強出来て、国家資格とる能力があればこうはならないがね
それが出来ないからこうなったんだろうね
それまでに色々あったんだよ、それも本当だよ
ゴメン話がまとまらないや、スマン
俺は一理あると思うから
話は聞くし、聞いてもみたい
少なくともジョブカフェの職員よりかはまともな発言だと思う
建設的なスレよろしく
問題解決のきっかけや、つながるなら
俺は大歓迎だよ。
226:名無しさん＠引く手あまた
08/03/12 23:48:48 4AefQwSv0
DODAやリクナビやenジャパンのキャリアコンサルタントに相談すればよいじゃん。
履歴書・職歴書の添削・面接のアドバイスしてくれるし
227:名無しさん＠引く手あまた
08/03/13 07:21:55 yz52T7Vi0
>>225
うーん。
俺も小さい頃いじめられたことある。
すぐキレたんで大事にはならなかったけど。
なんで225の過去の気持ちを全てわかってやることができない。すまん。
罵詈雑言の否定は耐えられないよ。
それは、弱いとか馬鹿とかではなく、人として当たり前のことだと思う。
その後の前向きに考え行動ってのが大切だと思う。
ホントに一歩ずつ。こつこつと。
例えば、一日１つの英単語を覚えたとして、１年で３６５単語。２年で７３０単語。
これってすごくない？
積み重ねは、ホントに大切だと思う。
勉強ってつまらないよな。
俺はホントくだらないって思ってた。
ところが、くだらないことに選考基準として学歴があるのはなぜか？
それは、その人の「積み重ね」を企業は見たいんだよ。
コツコツ出来る奴を採用したいってのは理解できる。
その「積み重ね」ってのは勉強が一番わかりやすく人に伝わるわけよ。
勉強が嫌い、出来ないって奴は、他に「積み重ね」がわかることをやればどうかな？
「積み重ね」が出来ないって奴は、やる気ない。甘えだ。
仕事も積み重ねであり、イコール仕事が出来ないであろうと思われる。
228:名無しさん＠引く手あまた
08/03/13 08:03:02 Ai6J6addO
>>226
仕事見つからなきゃ他にもいろいろあるのにね。
自分の何がいけないのか冷静に自己分析出来ない人が多いんだろうな。
だから、いつまで経っても内定貰えないんだよ。
まぁ、その人のスペックや年齢にもよるんだろうけど。
かと言って>218みたいにスペックの低い奴はブラックで修業して経験積めと言うがこれを読んで多くの人が仮に本当にブラックに入っても大半の人はまた辞めると思う。
ブラックに行くなら本当に覚悟して入るんだな。
自分の大切な人生を無駄にしたくないから俺はブラックの会社なんて絶対行かないけどね。
ブラックでも人間関係が良さそうな会社ならそれでもいいんだろうけど。
人それぞれ考えがあるが最後に決断するのは自分だし、転職活動はいかに自分の信念を貫き通せるかだと思う。
少なくとも、他人の人生なんて俺にはどうでもいい。
229:名無しさん＠引く手あまた
08/03/13 15:17:56 zAHxhDq60
>>215
義務なら強制労働させたらいいじゃないの。
230:名無しさん＠引く手あまた
08/03/13 18:55:20 nbUcf/+I0
「納税の義務」とか持ち出すなら
納めた税金をくだらない使い方してることこそ罪だろうに
231:名無しさん＠引く手あまた
08/03/13 19:02:03 GWvwLQbR0
納税納めてから言えよ
232:名無しさん＠引く手あまた
08/03/13 20:26:33 rRXlUBFU0
納税を納めるとは珍妙な日本語ですね
教育を受ける義務を放棄したのですか？
ブラックで経験なんて物は積めないよ
無意味に忙しい時間が過ぎて、気がついたら壊れた体しかない
233:名無しさん＠引く手あまた
08/03/14 07:54:13 RCTSPWqj0
>>228
人の人生は関係ないし。どーでもいいけどさ。
俺らが納めてる税金が「ジョブカフェ」とかに使われてるのが、無駄だと思う。
働く気がない奴が、働いてる奴らの金使って、しかも使ってる気もないし。文句だけ言うのが頭にくるよ。
>>232
ブラックで経験が積めないって。
自分が「ブラック人材」であることを認めることだよ？
234:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 00:44:53 lmPC+13n0
税金の無駄使いという視点で
両者の意見は一致すると思う
ただしそこには
233の意見の他にもがたくさんあるのも事実
立ち直りたくて、どうにかしたくてわらにもすがる思いで
どうにかななるかもしれないという淡い期待を見事に裏切る施設と職員
それなら就職支援します、これだけ就職させました
カウンセラーがアドバイザーが親身に相談にのります
答えます。
嘘をつきなさんな。
235:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 00:50:21 5g5wOox2O
そんなに悪い人ばかりいるかね？
俺は役に立ってる。
まぁ、確かに男の人は説教っぽい言い方する人我慢するしかないよ。
優しい人もいるんだし。
236:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 01:45:00 lmPC+13n0
どのスレかは忘れたが
２ちゃんはいい意味で本音が出るから
おかしい事はある程度は検索できるんだよ
まあ、すべてがそうではないだろうし
役にたってるんなら、それは俺がとやくいう筋合いはない
頑張っていい所に就職できるよう頑張ってくれ
俺は、今の所全部不採用だ、本当にもう駄目かもしれん
俺はジョブカフェはクソとしか思ってない
少しだけ感謝してるが、税金使ってあれじゃフザケンナって思うよ
まあ、タダだからな
それから、自分の低スペックとクソみたいな経歴棚に上げて物は言えないけどね
あれはそれなりの学歴とか国家資格とか、文章作成能力、ワード、エクセル、実務経験
営業能力、技術力とかがあるとぜんぜんちがうんだろけどな
実際、学歴で突っ込まれた多少あるくらいだけど
237:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 01:45:41 lmPC+13n0
職歴では本当にひどいこといわれたよ
証拠がのこらないだろう
知識があるかどうかは話せば分かるんだよ
この発言から何がおきるかは多少は創造できると思う
本当に悔しかった
家に帰って思い返して涙がとまらなかった
本当だよ
勉強は出来ないけど
自分なりに少しづつは頑張ってるつもりだよ
スマン、無視してもいいよ
俺、今少つらくて誰も話す人いなし
スレちがいなだな。
238:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 01:47:30 lmPC+13n0
ゴメン順番間違えた
１悪いとは言ってないが
役にたつことはいわない
人を惑わすことをいう
言う事が教科書、マニュアル
判断しにくいわかりにくいことを言う
あれわざとだろ
詭弁で検索してみろよ
はっきりいわずにぼかしてあいまいにして
否定するのは詭弁のひとつの手法なんだよ
２ちゃんで検索してみたら
その手の手口はリーマンがよく使う手だってよ
どのスレかは忘れたが
２ちゃんはいい意味で本音が出るから
おかしい事はある程度は検索できるんだよ
まあ、すべてがそうではないだろうし
役にたってるんなら、それは俺がとやくいう筋合いはない
頑張っていい所に就職できるよう頑張ってくれ
俺は、今の所全部不採用だ、本当にもう駄目かもしれん
俺はジョブカフェはクソとしか思ってない
少しだけ感謝してるが、税金使ってあれじゃフザケンナって思うよ
まあ、タダだからな
それから、自分の低スペックとクソみたいな経歴棚に上げて物は言えないけどね
あれはそれなりの学歴とか国家資格とか、文章作成能力、ワード、エクセル、実務経験
営業能力、技術力とかがあるとぜんぜんちがうんだろけどな
実際、学歴で突っ込まれた多少あるくらいだけど
職歴では本当にひどいこといわれたよ
239:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 02:34:41 5g5wOox2O
>>238
とりあえず落ち着けって。
俺だって職歴糞だから男のカウンセラーに説教まがいの事は言われて凹んだけど悪いのは自分だから逆に開き直ったけどね。
まぁ、そのカウンセラーも最初は話したくなかったが向こうから声掛けてくれたり心配してくれて逆に嬉しい気持ちになった。
女のカウンセラーはみんな優しいな。
俺は一人で転職活動してもダラけてしまうからジョブカフェに頼るけどね
お互い諦めないで頑張ろうや
愚痴ならここで話すなりすればいいよ
240:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 11:09:32 wXuLXFmI0
>>238,239
ホントの優しさってなんだと思う？
間違っている認識を否定しないで、相手の考えを尊重するのが優しさ？
間違っている認識を否定して、相手の考えをいい方向に変えてもらうのが優しさ？
両方とも優しいのではないか？
確かに、社会が悪い面もある。非正規雇用が全体雇用の1/3ってなんだ！！って感じ。
でも2/3は正規雇用でなわけで。
そいつらとは、社会への認識も努力量も能力も異なるって思う。
学歴や資格を判断材料にするのは、当たり前だよ。
その人の努力をみれるから。
「出来ない」で諦めないで。
人に馬鹿にされようが、コツコツと簡単な資格から取っていけばいい。
簡単な資格もとれなかったとしても。
そのコツコツした積み重ねの経験は他でも生かせる。
積み重ねをしてる奴はわかると思う。
俺はいざとなったら、新聞配達でもパチンコ住込でもする。
だって、自分で生きていかなくてはならないから。
というか、他の人達に迷惑をかけたくないだろ？特に親とか兄弟。
ブラックだなんだって。結局は職場の人間関係が全てだと思うよ。
238さんは努力してるのは、理解できる。
でも、もうちょっと努力が必要みたいだ。
つらいし、苦しいと思う。
頑張れ！
241:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 11:38:10 7U3/FD340
２ちゃんねる＝本音で語れる
とか本気で思ってるうちはどこ行ってもだめだと思うけどね
242:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 19:58:23 YecGLqa70
【戦争】大卒内定率史上最低 ２００３年卒の末路
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
就職氷河期
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
大卒
大卒者の雇用環境も、この時期に大きく悪化した。
リクルートワークスの調査によれば、1991年をピークに求人倍率は低下傾向で推移し、
2000年には1倍を下回った。多少の変動はあるものの、2002年を谷とする景気の回復に伴い求人数が増加するまで、
長期間にわたり雇用環境は厳しい状況となった。
就職率もこの時期は厳しい状況にあった。学校基本調査によれば、1991年の81.3%をピークに低下を続け、
2003年には史上最低の55.1%となり、2003年卒業者(順調に進学・進級すれば1980年度生まれ、
早生まれは1981年生まれがこの年の卒業となる。)は氷河期世代の中でも最も悲惨な時期に遭った。
243:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 20:00:32 EWlSnFU20
工作員がピンはねを続けたくて
必死なスレはここですか？
244:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 20:24:10 5g5wOox2O
こういうスレは立てても意味ない気がする
ほとんど荒れるだけでメリットがない
だいたいは悪口か諦めてブラック入って自分を磨いてこいとかめちゃくちゃな事言う奴しかいない
245:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 20:28:13 3zG8rk6m0
地元のジョブカフェ運営してる財団が求人出してたけど
資本金が20億だってよｗｗｗｗ
246:ななし
08/03/15 21:39:24 UGVcXhV00
そもそも国が金出して、丸投げ前提で作った施設。
247:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 22:38:52 iVvlQmUd0
>>237
どんどん吐き出してくれよ。職歴あるだけで立派なんだからもっと誇りをもっていいと思うよ。
だいたい職歴つけるのだって大変なんだからさその内容にけちつけるジョブカフェのやつが
悪い。
248:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 00:06:54 C2xl9ODj0
ジョブカフェも悪いが。
働かない247も悪い。
249:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 01:06:15 u01tqb4b0
>>248
働くためにジョブカフェにいってるんだよ
250:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 02:01:31 bxDFSFk50
否定的な事いうなよ
否定からは何も生まれないよ
否定っていうのは人の心を地味に本当に傷つけるから
やめようよ
皆、それぞれもがいてるるんだから。
251:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 02:11:19 +XpvdvZyO
もがいてるのはわかるけど、全体的になんかジョブカフェに対してちょっとひどい言い方じゃないか？
確かに俺も考えが甘いとか仕事探す気ある？とか男のカウンセラーに言われてかなりムカついたけど全員が全員否定的に言い方するかな？
女の人は、だいたいは優しいハズだと思う。
それに会社行ったら必ず合わない人とか苦手な上司とかもいるんだからそれに比べたらマシな気がするけどな。
世の中、自分の都合のいい世界だったら仕事探しなんか苦労しないさ
なにかと苦労があるのは仕方ないよ
どうしても、ジョブカフェが嫌ならハロワ行くなり行く所変えればいいじゃん。
252:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 03:20:31 bxDFSFk50
もう利用してないよ
連絡もないし
理由は書類作成以外、役に立たないから
社会で役にたつことは言わないから
社会の裏側や実際の労働問題にはスルーするから
役にたたない奇麗事をいうから
実際には通用しない嘘を平気で自信をもって嘘をつくから
そこつっこんだら
俺が悪者にされて私の言うことは正しいって論理になるから
実際、あそこの発言真に受けてると
実際とのギャップにますます悩むから
人を惑わすような嘘をいうなと俺はいいたい
書類作成ではそれなりに役にたつと思う
俺的にはいなくなった男の職員の方が
それなりに社会の実情を多少話してくれたりした
そういう人だからいなくなったのか
その人はこんな所で話をしても無駄だよって少しだけ話してくれたのを
覚えてるよ、そのときは分からなかったが
実際その通りだった。
今はいなくなったけどね
俺的には判断はつかないが女の職員がいいとも思わないし
男の職員がいいとも思わない
男でも女でも本質をつく話をしてくれればそれでいい
社会で通用しない嘘や奇麗事をもっともらしく語るのはやめてほしい。
253:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 06:42:38 +XpvdvZyO
>>252
社会で通用しない嘘ってのが俺的に一番気になる
まぁ個人の事情があるから言える訳ないと思うが気になる
ただ、相談内容によってはカウンセラーによって言う事がバラバラな部分があるからそういう事になると困るよね
254:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 07:20:10 bDdrlsxT0
>>251
>それに会社行ったら必ず合わない人とか苦手な上司とかもいるんだからそれに比べたらマシな気がするけどな。
そう言うのが問題になっているから今の時代の面接は会社側から見て価値観が合わない人は最初から採用しない
んだろうね。社会全体の目線が自分に対してはみんな甘いが他人に対してはもの凄く厳しくなっていてそれが就
職活動にも反映されているからなかなか採用されなくて苦しんでいる。
そう言った現状だから求職者からカウンセラーに対していろいろと求めることが厳しくなるのも納得できる。
255:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 07:55:28 C2xl9ODj0
>>252
>その人はこんな所で話をしても無駄だよって少しだけ話してくれたのを
>覚えてるよ、そのときは分からなかったが
そう。無駄です。なぜなら、就職して働くのは、本人だから。
>>253
>ただ、相談内容によってはカウンセラーによって言う事がバラバラな部分があるからそういう事になると困るよね
他の人も「言ってることがバラバラ」って言って困ってるみたいだけど。。。
ジョブカフェの職員が、全て統一した見解をもってる必要があると思うわけかな？
そんなことは無理だと思わない？職員はロボットじゃないよ。
実際の企業では、みんな言ってることバラバラだぞ？
「A先輩はあー言ってて、B先輩はこー言ってる。本や資料にはこー書いてある。」
その状況で、自分はどう動くかって考えるもんだ。
考えられんってことか？
職員に自分の選択を預けすぎではないかい？
>>254
自分に甘くて、他人に厳しいって。
求職者がカウンセラーに厳しく求めるってのがそのままの行動だな。。。
価値観が社会と合ってないと自覚するなら、合わせる努力はしないの？
256:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 08:39:52 bDdrlsxT0
>>255
>自分に甘くて、他人に厳しいって。
>求職者がカウンセラーに厳しく求めるってのがそのままの行動だな。。。
>価値観が社会と合ってないと自覚するなら、合わせる努力はしないの？
どちらかと言うとカウンセラーが求職者に価値観を合わせないといけないと思う。
例えば１人のカウンセラーで５０人の求職者を担当していたとする。それぞれの
求職者の価値観が違うので５０通りの指導が必然的に必要となる。それがカウンセラー
にはできていない。５０人全てに自分の１通りの価値観だけを押し付けて指導している
からね。なんでこんなことを言っているかと言うとこれから採用される人は会社からそ
のようなことが求められているから。だから利用している求職者達は自分達が
会社に採用してもらうときに求められているのになぜ自分達を指導しているカウンセラー
ができないのか不信に思ってしまうわけだと思う。
最後になぜカウンセラーが求職者に合わせなくてはいけないかと言うと求職者は施設を利用
しているお客様でありカンセラーはそのお客様が望んでいるところに就職させるために支援
するのが仕事でありそれで給料を貰っているからである。
257:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 09:02:32 C2xl9ODj0
>>256
>どちらかと言うとカウンセラーが求職者に価値観を合わせないといけないと思う。
>例えば１人のカウンセラーで５０人の求職者を担当していたとする。それぞれの
>求職者の価値観が違うので５０通りの指導が必然的に必要となる。
求職者の価値観が間違っていて、それで就職できない場合は、アドバイスが必要だと思う。
そのアドバイスを否定されたと受け取るか、受け取らないかではないか？
求職者の価値観がそれぞれ違うので、それぞれに合わせた指導は必要だな。
しかし、全てが一通りの指導と言い切れるのはなぜか？
指導は、基本となる主軸があって、その主軸を元に各求職者にあたる。
主軸はブレない必要があって、その主軸を「一通りの指導」と受け取るのはどうか？
結局、そのカウンセラーの指導の主軸と合ってないってことであり。
自分の価値観を変えれない、変えるつもりがないのではないか？
>最後になぜカウンセラーが求職者に合わせなくてはいけないかと言うと求職者は施設を利用
>しているお客様でありカンセラーはそのお客様が望んでいるところに就職させるために支援
>するのが仕事でありそれで給料を貰っているからである。
権利は、義務を果たして主張できる。勤労の義務。納税の義務。
極端な例だが、生活保護を受ける人は、役所のお客様か？
お客様になりたければ、ジョブカフェではなく、民間紹介会社に登録すればよい。
民間紹介会社でどうにもならない奴がいるから、ジョブカフェがあるんだろ？
258:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 09:31:41 my4K6qOF0
ハローワークに対しては、「おまいらより俺たちのほうが民間に近い」
と、逝ってるくせにトラブりそうになると
「それなら、民間紹介会社に逝けば？」ですかい？
ハローワークよりも派手に税金を使い込んでいる
ただのハローワークプレミアムじゃねえのかい？
259:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 09:32:14 bDdrlsxT0
>>257
それじゃなんで利用している求職者のことを”お客様”と呼んでいるの？
ハロワで手続きをしているときも求職者のことを”お客様”と呼んでいたな。
利用している求職者のことをお客様と呼んでいるのは建前だけで言っていることなの？
彼らはお客様と言う意味を分って使っているの？
260:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 09:54:13 C2xl9ODj0
>>258
そう無駄施設だよな。
でも生活保護者が増えるよりは、良いと考えたんだろお上が。
>>259
それは、施設を訪ねてくる人は「客」だからだろ。
それを丁寧にいったら「お客様」
辞書で調べてみ。
「たずねて来る人＝客」であって
「言うことを聞かなければならない人＝客」ではない。
「お客様＝神様」くらいに思ってるよね？
ちなみに、そう受け取ってると思うから、257ではそのような意味をもたせて説明した。
261:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 10:01:30 my4K6qOF0
>>260
生活保護者の職業相談はハローワークがやってるんだよ
風呂もまともに入ってない奴やいつ刃物を持って暴れるか分からない奴の相手をしてるのは
ハローワーク
そこの職員の何倍の金をもらって講釈してるんだろかねえｗ
経済産業省はさすがですねえｗ
262:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 10:06:08 C2xl9ODj0
>>261
いまいち言ってる意味がわからん。
俺は、生活保護者になる前に「ジョブカフェ」と言っている。
ハローワークとジョブカフェの違いを指摘して揚げ足とってるつもりか？
まぁ。その違いが明確にわかるわけでもないので、変なこと言ってたらごめんな。
263:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 10:14:59 QmUN+FyA0
3年ほど前にジョブカフェ利用してたんだけど
ここ見る限り相変わらずな感じなのなｗ
自分大阪のジョブカフェ行ってたけど、
女性のカウンセラーがほんとに全っ然役に立たなかった。
生産的な話は何にも無くて、言われたことといえば
「あなたは態度悪いので人事に嫌われますよ」ぐらい。
結局ジョブカフェまったく関係なしに決まった会社で今も働いてるよ。
何だったんだろうな。
264:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 10:31:50 bDdrlsxT0
>>257
>権利は、義務を果たして主張できる。勤労の義務。納税の義務。
求職者だって主張するぐらいの権利は人間として当然ある。
あと自分から好き好んで求職者になっているわけじゃないからな。
それは今の中途採用の非正規雇用が全体の３分の１にものぼる雇用状態
を見れば分ると思うが。
（中には好き好んでニートをやっている奴もいるが）
転職カウンセラーだって世間を知らないで楽をして仕事をしている人は失業
したらほとんど再就職できないと思うよ。
>>260
>「お客様＝神様」くらいに思ってるよね？
どこの職場でも客からそのように思われているのは事実。
・お客様はわがままだそうです。
・今はそれを前提として仕事をしなくてはいけない世の中だそうです。
・なぜかと言うとライバル会社が多いために常に競争させられているからです。
・お客様の機嫌を損ねてライバル会社にお客様が奪われてしまうと利益が減り
状況によっては会社が倒産してしまう可能性すらあるからです。
・そのために常にお客様にかなり機嫌をとりながら仕事をしなければいけない
状態になっているのです。
まあライバル会社もいなくて人の税金からお金を貰っている役所体質の人達じゃ
分らないだろうね。
265:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 10:50:18 C2xl9ODj0
>>264
主張する権利って何？
生存権のことか？
人間は生存する権利がある。
だから、ジョブカフェとかハローワークで国が助けてんだろ？
あなたが言ってることは、理解できる。
そりゃ、待遇が少しでも良いところに勤めたいわな。
でも、自分の能力が足りないことの指摘は、素直に受け取ることは大切だと思わんか？
無理なものは無理。
わがままと主張の境界線をしっかり持てばいいんじゃないか？
>転職カウンセラーだって世間を知らないで楽をして仕事をしている人は失業
>したらほとんど再就職できないと思うよ。
人の再就職を考える暇あったら、自分のことを考えれば？
少なくとも働いてるから、あなたより世間を知ってるんじゃないの？
>どこの職場でも客からそのように思われているのは事実。
いや。だからさ。。。
あなたは、国民の義務を果たしてるわけ？
お客様は神様ってのは、利益を与えるからな訳よ。
あなたは、国に利益を与えてるわけ？
与えるどころか、お世話になってるわけでしょ？
なんで、そんな上からの立場で考えられるかわからん。
266:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 11:28:16 bDdrlsxT0
>>265
>だから、ジョブカフェとかハローワークで国が助けてんだろ？
ジョブカフェとかハローワークは今の求職者に対して本当に助けになっているかはっきり言って疑
問？本当に助けになっているならジョブカフェとかハローワークに関して感謝のレスがもっと多く
あっても良いのだがどちらかと言うと圧倒的に不満に関してのレスが多い。
>でも、自分の能力が足りないことの指摘は、素直に受け取ることは大切だと思わんか？
>無理なものは無理。
それはあなたのおっしゃる通りです。問題は私みたいに能力が足りない人でも
働ける職場がない。理由は会社側から見て価値観が合わない人は採用してもら
えない世の中だから。
>少なくとも働いてるから、あなたより世間を知ってるんじゃないの？
話しているとそう思えないんだけどな。指導されている側が心配になってくる。
あと情報が古い。
>与えるどころか、お世話になってるわけでしょ？
>なんで、そんな上からの立場で考えられるかわからん。
お言葉をそのまま返します。
267:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 11:47:10 C2xl9ODj0
>>265
あなたが今、いきどおりを感じてるのはよくわかる。
なんで、俺がレスするかっていうと。俺もいきどおりを感じてるから。
全ての人が希望の職に就けて。。。なんて理想社会はないのが悲しいから。
ジョブカフェやハローワークが本当に助けになってるかは、疑問だな。
社会は簡単に変わらないのよ。
だから、その社会に合わせて、自分の考えを変えていって。
自分の希望する方向に人生を進めたほうがいいんじゃないか？ってこと。
あれが悪いこれが悪いって。そりゃ不満はあるだろうけど。
それでは前に進まないだろ？
価値観ってそう簡単に変わらないと思う。
でも、その価値観が会社と合わないから、就職できないっていうのは、厳しい言い方だけど「逃げ」だと思う。
価値観を合わせる努力しないと。
自分の価値観が絶対なら起業して、稼げばいいでしょ？
自分に能力がないと自覚してれば、謙虚になれると思う。
多分それなりに自信があるんだと思うし、それなりに考えることも出来る人なんだろう。
合わせてやってる。合わせることが出来る人になれるだろ？
会社の思惑を凌駕するのよ。
>>少なくとも働いてるから、あなたより世間を知ってるんじゃないの？
>話しているとそう思えないんだけどな。指導されている側が心配になってくる。
>あと情報が古い。
まぁ。それなりに考えがあるから、そう思うんだろうな。
古い情報なら古くないか指摘すればいい。冷静に。
あと、人は年をとってればそれなりに経験があるからな。
俺は上からの立場で考えてないと思うが？まぁ。言い方が偉そうってことかな。
納税してるし、その税金が無駄になってることにいきどおってるわけね。
無駄な施設であるジョブカフェがあることは、仕方ないとしても。
どうせなら、もっとジョブカフェを有効に前向きに活用して欲しいわけ。
268:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 12:03:28 C2xl9ODj0
あ。間違えた。
267は>>265ではなく>>266ね。ごめん。
269:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 18:54:38 nLokip4D0
良くも悪くも真面目だから疑問を持っちゃったりして
こういう施設を言い方悪いけど、ずるく利用できないんだろうな