08/03/03 21:33:47 Zzg77sqw0
ジョブカフェ、アドバイザーはLECの連中だよ。
153:名無しさん＠引く手あまた
08/03/03 22:22:59 xcU0ltly0
橋下知事、財団法人にウンザリ「これ以上回っても意味ない」
午前９時 岸和田市で開かれた少年剣道大会の開会式に出席。
午後２時３７分 枚方市の市制施行６０周年記念式典に来賓で出席し、あいさつ。「生まれて初めての
祝辞でして、アドリブは一切入れません」と笑いを取った後、「大阪の発展のため、避けて通れないプ
ロセス」と、府が財政難から暫定予算を組んだことに理解を求める。
・ 写真で見る「橋下大阪府知事」特集
４時 大阪市中央区の大阪国際平和センター（ピースおおさか）の視察を開始。府や大阪市から派遣さ
れている職員の人件費が１人１０００万円を超えることを知り、担当者に仕事の内容を次々に列挙させ
る。「どんどん１０００万円に見合う仕事を言ってもらわないと、どんどん不必要という判断をしてい
きますよ」。
５時１２分 同市港区のアジア・太平洋人権情報センター（ヒューライツ大阪）を視察。同センターが
子供向けに作っている人権啓発冊子について、実際に何冊が授業で使われているのか質問。担当者が返
事に窮すると「リサーチしてないんですか。民間だったら、読んでくれないものなんか刷らないですよ
」と、あきれ笑い。
６時 ２つの財団法人を視察し、報道陣の取材に応じる。「格好をつけるわけじゃないが、大阪から日
本の財団法人を変えていきたい」。さらに「財団法人（の視察）はもういい。どうせ、どこも同じ。こ
れ以上回っても意味はない」とバッサリ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
154:名無しさん＠引く手あまた
08/03/03 23:45:01 AciRbgOK0
>>152
LECって、去年
総務省から業務改善命令を受けてたっけ
確か就職セミナーなんかでビデオ補講が多すぎたらしいが…
155:名無しさん＠引く手あまた
08/03/04 03:01:07 uENa3NKG0
ジョブカフェ一度卒業して再登録した人いる？
ハロワと違ってなんか躊躇する
156:名無しさん＠引く手あまた
08/03/04 18:56:48 3Fco8ke70
>>155
従妹の女の子が再登録した。
あんまり気兼ねしないで利用しようよ。
157:ななし
08/03/05 21:42:53 8scbwS4X0
>156税金の無駄遣いに加担してんだぞ！
158:名無しさん＠引く手あまた
08/03/06 02:11:20 bvO/lrxUO
>>155
俺ｶﾞｲﾙから安心して登録してこい
俺も最初恥ずかしくてたまらなかったよ
しかも前の会社もジョブ経由で入ったのに半年ちょいで辞めたし…
受け付けのカウンセラーにもろ覚えられてて恥ずかしかったよ
だけど、俺以外にも再登録してる人いたから心配しなくていいよ
しかし最近ジョブカフェ行ってないや
159:名無しさん＠引く手あまた
08/03/06 17:27:28 89vjkcECO
今の職業聞かれて事業所答えたら「そんなところに勤めてたら人生の無駄だよ。ここからやり直そう」って言われたﾋｬﾎｰｲヽﾉ´∀ｿ／
160:名無しさん＠引く手あまた
08/03/06 19:08:44 jO8M/yre0
>>158
ジョブカフェ経由求人どんな感じなのですか？
ブラック系多いのでしょうか？
161:名無しさん＠引く手あまた
08/03/06 19:23:19 bvO/lrxUO
>>160
いや、いい求人もあるし年中募集してる求人もある
年休89日とかそんな求人もある
ブラックかどうかは業界によるんじゃない？
ただ、年中募集してる割りにはハードルが高い求人もある
まぁ行ってみなよ
会社見学出来るセミナーとかもあるけど社風よさ気でアットホームな感じの会社に実際入ったらちっとも良くなくて騙された俺がいるけどな…
まぁ辞めた理由は違う理由だけど
162:名無しさん＠引く手あまた
08/03/06 19:41:58 jO8M/yre0
>>161
会社見学出来るセミナーとかもあるけど社風よさ気でアットホームな感じの会社に実際入ったらちっとも良くなくて騙された俺がいるけどな…
職場見学で実際の現場見て考えろというけど、普段の姿見せない可能性
高いからな。普段の姿見せるか！そこの社員に実際どうなの？と聞いた方が
いいと思う事があります。
163:名無しさん＠引く手あまた
08/03/06 19:55:38 bvO/lrxUO
>>162
カウンセラーの人が実際に聞いてたけど「うちはアットホームですし離職率も低いですよ」
実際は嘘で社内はピリピリしてるし、社員同士仲があんまり良くないし、離職率は…給料が激安だから辞める人もけっこういたな
俺は確か3週間で内定決めようとかのセミナーに参加してその時に見学したんだけど俺には無意味なセミナーだったな
人によるからなんとも言えないけどね
164:名無しさん＠引く手あまた
08/03/06 20:03:42 jO8M/yre0
>>163
職場見学が抜き打ちでいつかわからない日に求職者
が訪問する方式にすればいいのにと思います。
ジョブカフェの職場見学＝求職者はお客様だから
いい姿見せないとやばいという風習があるんだろうな。
そこの社員がここはやばいよ！みたいなリアクション少し
でも見せてくれればこっちも助かるのに。
165:名無しさん＠引く手あまた
08/03/06 20:27:11 /R7EYCWZ0
明日ジョブカフェの企業見学だ
なんだか怖いわあ
他には職場体験とかもやってるけど
こういうのはやっぱ20代の人が行くもんなのかな
30過ぎて見学だの体験だのしてる場合じゃないだろうと思われそう
166:名無しさん＠引く手あまた
08/03/06 21:30:11 ofQ9F4YQ0
>>165
時代が時代だからな。
年配のやつは理解してないから冷たいだろうな。
若いやつはどうだろ？
167:名無しさん＠引く手あまた
08/03/06 21:48:09 bvO/lrxUO
>>165
自分の人生左右するんだから気にする事ないよ
実際、30近くの人も見学してたし
だけど行った後資料作りやらされたな
で、作成した資料を実際に会社に来てもらって会社の人の前で発表するんだけど作業作りが俺にはきつかった
168:名無しさん＠引く手あまた
08/03/06 21:57:14 jO8M/yre0
>>165
職場見学じゃないけど、中小人事と話すセミナーで
３３歳の求職者居たな。自分よりも年上の人が通ってると
少し自信持てるよな。
169:名無しさん＠引く手あまた
08/03/06 22:57:48 /R7EYCWZ0
なるほど
まああんまり気にしなくてもよいか
職場体験できる企業で興味あるのが一社あったけど
さすがに30overが行くもんじゃない気がしたんだよな
見学はなんとか応募できたけどｗ
170:名無しさん＠引く手あまた
08/03/07 02:04:44 cIT99epx0
あの施設と職員おかしいよ？
少なくとも俺の担当した職員はね
あんな調子のいい大嘘つきいないよ
あれで金もらってんだから
フザンケナって思うよ本当
就職したいから来てるのに
あなたとは違うからねとか
人の話は聞き出すくせに否定するし
もう嘘ばっかり
お前のやってることはいじめっ子の手口と同じなんだよ
ズル賢い手口なんだよ
腐れが
でも俺が悪者だからな
俺が悪いから、俺は自分のことを棚に上げて何でもかんでも人のせいにするんだよな
腐れが、お前の方がよほど人のせいにするじゃねーか
守秘義務もまもらないくせに
給料泥棒がうそつきは泥棒の始まりって諺も無意味にあるわけじゃねーんだよ
何が腹立つって嘘ばっかし言うからだよ
腐れが、詭弁つかいやがって
171:名無しさん＠引く手あまた
08/03/07 11:36:24 IL7BWaGk0
>>160
↓
>>98
>>100
>>101
>>102
>>103
>>104を参照！！
172:名無しさん＠引く手あまた
08/03/07 11:42:08 UBy+t+dKO
俺、ちなみにカウンセラーにSE薦められたwww
「俺はITは興味ないんで…」
と言ったのに
「セミナーに参加だけでもしてみなよ。興味湧くかもよ」
とひつこかったが絶対になんか裏があるな
173:名無しさん＠引く手あまた
08/03/07 12:14:27 NmvAxk5c0
俺は何がやりたいか分かりません状態で行ったから
何も薦められなかったよ
ようは自分で考えなさいってこった
ジョブカフェに縋ろうとした俺が甘かった
174:名無しさん＠引く手あまた
08/03/07 13:06:40 UBy+t+dKO
>>173
俺もそうだよ
そしたら職業訓練勧められてその後SE勧められた
175:名無しさん＠引く手あまた
08/03/07 13:19:07 IL7BWaGk0
>>172
>>174
ＳＥの現状
ｽﾚﾘﾝｸ(employee板:315番)
176:名無しさん＠引く手あまた
08/03/07 15:17:08 v8rsiXIR0
良い・悪いどちらのレスもどこのジョブカフェか書かれてるのがほとんどない
いったいなんなんだろうか
177:名無しさん＠引く手あまた
08/03/07 17:19:19 Ro91Txql0
>SE
昔、学校の就職部で営業志望だと言ってるのに、SE勧められた。
「へえ、どういう仕事なんですか？」と聞き返したら、
「自分で調べなさい」と言われ、「なんで勧めたんですか？」
「本当にどういう仕事か知ってるんですか？」と問い詰めたら
逆切れしやがった。
178:名無しさん＠引く手あまた
08/03/07 17:31:53 Jid+BwId0
>>177
一時は一生食いっぱぐれのない花形職業とすら
持ち上げられてたけどな・・・。
実態は>>175だけど・・・。
179:名無しさん＠引く手あまた
08/03/07 17:53:27 AwKooQxL0
>>172
セミナーでのIT企業率半分以上は占めてるよな
そんなに人材不足なのかよ！と思うくらい人事
来るの多過ぎ。ある意味多過ぎて逆に警戒してしまう
感じだった。
180:名無しさん＠引く手あまた
08/03/07 17:59:02 /okgLBuS0
SEが花形と呼ばれていたのは10年程前かな
181:名無しさん＠引く手あまた
08/03/07 18:43:53 UBy+t+dKO
>>176
どこのジョブカフかは俺はあえて言わない
特定されたくないし職員も見てる可能性もあるし
182:名無しさん＠引く手あまた
08/03/07 20:32:10 AwKooQxL0
>>181
俺も同意だな。あまりにも特定した事言うと
カウンセリング受けた時さりげなく言ってきそう
だから。
183:ななし
08/03/07 21:57:22 uXIyvJ+/0
セミナー勧めるのは数字上げるためだよ。（元ジョブカフェスタッフ）
来場人数、セミナー出席者、相談利用者すべて数字に残して、ジョブカフェに需要があることをお上に知らしめる。
184:名無しさん＠引く手あまた
08/03/07 22:59:46 AwKooQxL0
>>183
確かに来場人数はかなり気にしてる感じだったな。
あのタッチパネル必ず触らされる。数字に関して
は必死だけど、他のカウンセラーのセミナーには
無関心過ぎる。同じ職場なのに知らないのはどういう
事だよ！と思った事あったな。
185:名無しさん＠引く手あまた
08/03/08 23:08:37 417IUv030
>>172
>>174
技術系（ソフトウェア、ネットワーク）・企業が求める経験・スキルランキング
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
186:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 07:55:07 F8f31eX90
SEは余程自分でコンピュータや、資格取得の勉強をしないと、運良く入れても かなり苦労する。社内
のユーザーの問い合わせ、社内システムの構築、サーバーの管理など 幅広い知識を必要とされ出来て
当然、出来なきゃ能無し扱い 。障害時にはNWもHWもSWも全部見なくちゃならんので コンピュータ全般
に詳しくないといけない。
187:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 09:38:52 +xsdZImH0
なんだ、この長閑なムードは
週刊誌で高額な委託料などグレーな部分が発覚して
炎上しているかと期待して覗いてみたら・・・
あんたらもお人善しだよな
相手は日額で何万ももらっているかもしれんのに
188:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 12:01:14 vcwMY3sg0
実際にサービスを受けてみての感想と高額の委託料は
利用者の視点からしたら関係が無いからな
ニュース関連の板にいるような
なんでもかんでも祭りに参加して炎上させるような
低レベルな連中はここにはほとんどいないということでしょ。
189:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 12:43:11 +xsdZImH0
いや、炎上させるほど高レベルで気力のある奴がいない
ということだろうなｗ
190:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 16:07:53 gXAX7lGL0
>>183
削減されそうな公益法人が必死に存在理由をこじつけて
どうか宜しくとお上にアピールするのと同じということな。
この手の施設は役人と派遣会社を潤すためのもの。
いわゆるニート利権と似ている。
>>188
お前はろくに税金払ったこともないのか。羨ましい。
191:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 16:18:39 vcwMY3sg0
>>189
ネットでほえることしかできないゴミ以下のくせに何言ってんの？
192:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 17:03:14 +xsdZImH0
官僚ヤクザは、二言目には
ゴミ発言しますなあ( ´ー`)y--┛~~
193:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 17:06:11 gXAX7lGL0
お役人たちの心の中は官尊民卑だからな。
いくら税金を無駄遣いしても当然と思い上がっている。
194:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 17:16:34 2+1y80lxO
ここに前バイトでいったよ。
説明会のさくらのバイト。
１０人中８人さくらやった（笑）
195:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 17:21:14 EY+mBDCM0
>>188
VIPやﾓ娘(狼)の多くがｼﾞｮﾌﾞｶﾌｪを利用していたら炎上する可能性があるのかな?
196:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 20:18:35 8/L6kq7k0
一連のレス見てると炎上させて喜んでる奴が
関係ない人達からなぜうざがられるのかよくわかるな
197:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 21:06:29 +xsdZImH0
経済産業省工作員、乙です！！
されど、炎上は時流にて避け得ざるものにて候
198:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 21:08:11 +xsdZImH0
で、実際のところどうなのよ、工作員さんよお
ジョブカフェの異常に高額な委託料
（AERA引用） プロジェクトマネージャー12万円、コーディネーター9万円、
キャリアカウンセラー7万5千円、事務スタッフ5万円。
いずれも「日給」である。
15-34歳の若手を対象にカウンセリングやセミナーなどで
就労支援をするジョブカフェ。
199:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 21:09:36 3eW+qtoAO
>>198
貰いすぎじゃない？
200:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 21:13:36 F8f31eX90
>>198
これか⇒ >>106
201:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 21:17:48 +xsdZImH0
簡単な話が就職支援なんかしなくていいから
ニートやフリーターを雇えばいいじゃないか
その高額な日当でさ
まあ、そうなったら堕落してろくでもない社会人を繁殖させてしまうから
好ましくないという判断なんだろ
わかるよ
今のジョブカフェの奴らがそうだからなｗ
202:名無しさん＠引く手あまた
08/03/10 01:33:46 GC7/c92f0
>>198
腰掛公務員と委託企業ばっかに金が流れて
末端の職員は安上がりで働かせてるのとちゃうの？
会社員崩れのバイト君、窓口やらをカウンセラーにつかせてな…
（ジョブパーク京都、山崎ィ おまえだよオマエ!!!）
203:名無しさん＠引く手あまた
08/03/10 01:50:20 gtA8p91XO
ジョブカフェのカウンターのお姉さんも一応正社員なんだよね？
すっげー楽そう
しかも二人もいるし
無駄に人が多くないか？
気のせい？
204:名無しさん＠引く手あまた
08/03/10 09:37:08 5SDWQ3Wh0
ジョブカフェはどこも同じなの？
こんなスレもあるけど
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
205:ななし
08/03/10 19:48:54 R2tOMZcF0
>203
派遣だよ。
206:名無しさん＠引く手あまた
08/03/10 20:06:11 Dusv1Dbs0
俺がいってるところは臨時職員募集してたよ
受付とかの人は派遣や臨時なんだろう、きっと
おじいさん職員が何人かいてえらいっぽい
どこも○○財団ってのが運営してるけど
経済産業省の役人の天下り先なんかな
207:名無しさん＠引く手あまた
08/03/10 23:55:05 gtA8p91XO
>>205-206
なんだ派遣なんだ
受け付けのお姉さんもジョブカフェで正社員の仕事探せばいいのに
208:名無しさん＠引く手あまた
08/03/12 12:34:11 L0m7Ar4b0
何か雰囲気が怖く感じてしまって行くのをためらってしまう。
209:名無しさん＠引く手あまた
08/03/12 17:50:27 XOxAEIia0
何で男カウンセラーはやる気無い奴ばかりなんだろう？
女カウンセラーは結構いい感じなのに。
210:名無しさん＠引く手あまた
08/03/12 19:07:24 xPZ1on0p0
>>209
初対面から上司から罵倒されるとか残業いっぱい
あって大変だよとか最初から仕事に対する意気込み
を萎えさせる事を言うよな。「～～だから頑張り
ましょう」と言うとばかり思っていたのに男カウンセラー
は上から目線ありすぎ。
211:名無しさん＠引く手あまた
08/03/12 19:23:08 c0nfkEnIO
>>210
男はみんな糞だよな
俺も志望動機を男のカウンセラーに見せたら｢私の経験上君には厳しいよ～｣とか言われた
｢私の経験上｣ってあんた一体なにを経験したんだよwwwって思わず聞きたくなったよ
女のカウンセラーは逆に丁寧だし細かくアドバイスしてくれる
男の中年のカウンセラーで志望動機見せたら｢今時、文章に書く時は貴社じゃなくて｢御社｣って書くんじゃないの？｣って言われた時はこのカウンセラー解雇してくれって思った
212:名無しさん＠引く手あまた
08/03/12 20:47:08 xPZ1on0p0
>>211
カウンセラー代えてくれとセミナーの時に
言ったけど、妙な空気になったことあったな。
カウンセラー代えそんなに駄目なの？と思った。
人柄とかで合う合わないあるのが普通なのに
なかなか交代できないのが不自然だったな。
213:ななし
08/03/12 20:47:47 e9KAJu1X0
>210,211ジェンダーバイアスのかかった意見言うな。ジョブカフェに期待する香具師が馬鹿。税金無駄遣い施設とっととなくせ！
214:名無しさん＠引く手あまた
08/03/12 20:59:32 YC9asC790
2ch転職板発 転職ｻｲﾄ&ｴｰｼﾞｪﾝﾄまとめwiki
転職エージェント利用の心得
URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
215:名無しさん＠引く手あまた
08/03/12 21:33:28 +RfFw8wN0
つーかさ。。。
ここでジョブカフェの悪口言ってる奴らって何？って思うのは俺だけ？
体は健康なのに働かない人間が増えてるのが問題なわけよ。
「やりたい仕事がわかりません」なんていってる奴は、
仕事を選べる立場なのか？ってことを考えたほうがいいんじゃない？
自分のできる仕事して社会の一員になれよ。
で政府がしぶしぶとった策がジョブカフェだ。
はっきりいって、ちゃんと正社員で働いていて税金納めてる人にとっては無駄なしろもの。
俺の納めた税金も含まれてるわけで、ホント無駄だと思う。
だって俺にはまったく必要ねーもの。
働かないってことは、収入がないってことで、税金だって普通の会社員より納めてないわけよ。
要するに、国民の三大義務である「勤労の義務」と「納税の義務」を怠ってるわけ。
なのに、ジョブカフェの税金が無駄だとか職員が偉そうだとか。。。
アホかと。甘えてんなよ。
216:名無しさん＠引く手あまた
08/03/12 21:35:49 +RfFw8wN0
義務を果たしてないのに、権利だけを主張するな！！
217:名無しさん＠引く手あまた
08/03/12 21:54:39 3jlJgY/Q0
義務も何も就職できないんだよ
出来たとしても異常な会社とかなんだよ
離職率が異常な会社って言えば分かるか？
仕事があっても次につながっていかないんだよ
交通費も無し
移動するのに1時間とか1時間半とかの場所に行けとか
労災はあるから大丈夫って信用出来ないんだよ、本当に
問題になってる派遣会社あるけど
本当の個人経営とか零細に比べればまだそんなところの方が働いていけるよ
次につなげたいけど、つながらない
まともな所は全部不採用
のほほんとしてると本当に思うか？
毎日、自殺も視野に入れて問題派遣にいってんだよ
テレビとかでやってるネットカフェ難民状態からねけだせないんだよ、本当に
で、そんなえらそうな事いえる仕事してんのか？
結構、見てきたけどいいかげんだよな、社員っていってもな
218:名無しさん＠引く手あまた
08/03/12 22:09:32 +RfFw8wN0
>>217
かなり厳しいことを言ったのに、なかなか骨のありそうなレスありがとう。
まず、俺の自己紹介から。
年齢は３０歳。大卒で新卒のとき零細企業に就職。零細だから離職率は50％は超えてるな。
今は詳しくは言えないが、一般的には大手と言われる企業の社員だ。
君の言う異常な会社ってのは、俺の経歴から理解できないでもないと思う。
後に述べてる問題も同情を禁じえない。
君は親がいるのか？今は誰に養ってもらってる？養ってもらってるなら甘えるな！
養ってもらってないなら、すまん。ホントにがんばれ！！
俺が思うのは、自分に出来ることをしようってことだ。
待遇が悪い会社にしか入れない自分を認めることから始まると思う。
たとえば、住み込みでもいいと思う。
２０代３０代なら、勉強して資格とって、ステップアップできる。
自分はもっといい待遇で働けると思うなら、できるだろう。
出来ないのなら、その待遇が自分のレベルなのだ。
受け入れるしかない。
違うか？
219:名無しさん＠引く手あまた
08/03/12 22:24:33 +RfFw8wN0
DQN企業だ。ブラック企業だ。ってそこでしか働けない自分に気づけ。
人は生きていくには、お金が必要だ。
お金が必要なら、働かなくてはならない。
当たり前のロジックだ。
220:名無しさん＠引く手あまた
08/03/12 22:24:41 c0nfkEnIO
>>218
君にレスなんて誰も期待してないし見ず知らずの奴がアドバイスした所で荒れるから帰ってくれ
大企業に勤めようが努力しようがこんな不特定多数で平気で嘘を書ける掲示板に君の努力を伝えたって誰が信用するんだよ
なにがそんなに偉いのかちっともわからん
本当に仕事出来る人はこんな所で偉そうに語らない
無職相手に自分を強く偉く見せたいだけだろ？
だったら本でも出せよ
221:名無しさん＠引く手あまた
08/03/12 22:32:33 +RfFw8wN0
>>220
俺の素性がそんなに問題か？
俺は自分が偉いとは言っていない。また期待などしていない。
「ちゃんと働いて社会のお荷物になるな」と言っている。
「働かないで権利を主張するな」と言っている。
君が言っていることは、
自分は大変なんです！がんばってるんです！わかってください！
だから？社会が悪い？
君に仕事が出来る人間の何が理解できるの？君こそ何様？
悔しかったら勉強しろ。
そして社会に貢献しろ。
222:名無しさん＠引く手あまた
08/03/12 22:37:11 c0nfkEnIO
>>221
資格取った所で実務経験なきゃ雇ってくれない会社の方が多い
その前にブラック企業が溢れてる今の日本の社会が当たり前だと思ってる感覚がおかしい
実際の求人とは全く違う労働時間に休日も嘘ばかり
こんな世の中だからこそみんな働くのが怖くなる
意欲もなくなる
甘えるなと言う以前に人を人と見ない会社が多すぎる
自分で仕事が出来ると言ってるが、周りは大して自分が思ってる程認めてないもんだよ
だから本でも出して自己満足してろって
スレ違いだしもう寝るからあとの人よろしく
223:名無しさん＠引く手あまた
08/03/12 22:42:41 +RfFw8wN0
>>222
俺は仕事が出来るとは言ってないが？読解力をつけたほうがいいぞ。
実務経験をブラックでもつければいいじゃないか？
ブラックがあふれてる現状が当たり前なんだ。受け入れろ。
嘘なんて当たり前だ。世間は汚い。
世の中が怖いだから出ない、意欲出ないってのが甘えだってことだ。
まぁ、わからんかな。。。
224:名無しさん＠引く手あまた
08/03/12 23:08:48 3jlJgY/Q0
218
俺は色々あった
人間は弱いものに対してはその本性を表す
他の人にはいい顔を見せるがね
毎日、毎日、いじめられた記憶が再生される
言葉の暴力、精神的な暴力の映像と音声が
頭の中で繰り返し再生される、何万回も
その状態理解出来る？耐えられる？
罵詈雑言の否定の中で生きていけれる？
仕事に耐えられる？
俺は耐えられなかった
それは俺が弱いからじゃない、俺が馬鹿なだけだ
馬鹿な人間に対しては抵抗する手段をもたない人間には
人はその本性を表す
それでも前向きに考え行動し学んでいく
それしかないし、それ以外に出来ないからだよ
あおいくま
あせるな
おこるな
いばるな
まけるな
くさるな
俺の好きな言葉の一つだよ
225:名無しさん＠引く手あまた
08/03/12 23:09:28 3jlJgY/Q0
まあ、勉強は苦手だがね
教科書は面白くない
教科書の話はマニュアルは面白くない
ジョブカフェは役に立つことはいわない
教科書通り、マニュアル通り、
そのくせ人の話は聞き出して、否定する
だから腹が立つ
それもひとつの論理だと思うが
まともな企業は、筆記試験、面接、
3人の採用枠に350人も集まる、難関だよ
本当に難しいよ
どうすればいい？勉強すればいいか、勉強が出来ないんだよ
勉強っていっても面白い勉強もあれば、面白くない勉強もある
確かに、勉強出来て、国家資格とる能力があればこうはならないがね
それが出来ないからこうなったんだろうね
それまでに色々あったんだよ、それも本当だよ
ゴメン話がまとまらないや、スマン
俺は一理あると思うから
話は聞くし、聞いてもみたい
少なくともジョブカフェの職員よりかはまともな発言だと思う
建設的なスレよろしく
問題解決のきっかけや、つながるなら
俺は大歓迎だよ。
226:名無しさん＠引く手あまた
08/03/12 23:48:48 4AefQwSv0
DODAやリクナビやenジャパンのキャリアコンサルタントに相談すればよいじゃん。
履歴書・職歴書の添削・面接のアドバイスしてくれるし
227:名無しさん＠引く手あまた
08/03/13 07:21:55 yz52T7Vi0
>>225
うーん。
俺も小さい頃いじめられたことある。
すぐキレたんで大事にはならなかったけど。
なんで225の過去の気持ちを全てわかってやることができない。すまん。
罵詈雑言の否定は耐えられないよ。
それは、弱いとか馬鹿とかではなく、人として当たり前のことだと思う。
その後の前向きに考え行動ってのが大切だと思う。
ホントに一歩ずつ。こつこつと。
例えば、一日１つの英単語を覚えたとして、１年で３６５単語。２年で７３０単語。
これってすごくない？
積み重ねは、ホントに大切だと思う。
勉強ってつまらないよな。
俺はホントくだらないって思ってた。
ところが、くだらないことに選考基準として学歴があるのはなぜか？
それは、その人の「積み重ね」を企業は見たいんだよ。
コツコツ出来る奴を採用したいってのは理解できる。
その「積み重ね」ってのは勉強が一番わかりやすく人に伝わるわけよ。
勉強が嫌い、出来ないって奴は、他に「積み重ね」がわかることをやればどうかな？
「積み重ね」が出来ないって奴は、やる気ない。甘えだ。
仕事も積み重ねであり、イコール仕事が出来ないであろうと思われる。
228:名無しさん＠引く手あまた
08/03/13 08:03:02 Ai6J6addO
>>226
仕事見つからなきゃ他にもいろいろあるのにね。
自分の何がいけないのか冷静に自己分析出来ない人が多いんだろうな。
だから、いつまで経っても内定貰えないんだよ。
まぁ、その人のスペックや年齢にもよるんだろうけど。
かと言って>218みたいにスペックの低い奴はブラックで修業して経験積めと言うがこれを読んで多くの人が仮に本当にブラックに入っても大半の人はまた辞めると思う。
ブラックに行くなら本当に覚悟して入るんだな。
自分の大切な人生を無駄にしたくないから俺はブラックの会社なんて絶対行かないけどね。
ブラックでも人間関係が良さそうな会社ならそれでもいいんだろうけど。
人それぞれ考えがあるが最後に決断するのは自分だし、転職活動はいかに自分の信念を貫き通せるかだと思う。
少なくとも、他人の人生なんて俺にはどうでもいい。
229:名無しさん＠引く手あまた
08/03/13 15:17:56 zAHxhDq60
>>215
義務なら強制労働させたらいいじゃないの。
230:名無しさん＠引く手あまた
08/03/13 18:55:20 nbUcf/+I0
「納税の義務」とか持ち出すなら
納めた税金をくだらない使い方してることこそ罪だろうに
231:名無しさん＠引く手あまた
08/03/13 19:02:03 GWvwLQbR0
納税納めてから言えよ
232:名無しさん＠引く手あまた
08/03/13 20:26:33 rRXlUBFU0
納税を納めるとは珍妙な日本語ですね
教育を受ける義務を放棄したのですか？
ブラックで経験なんて物は積めないよ
無意味に忙しい時間が過ぎて、気がついたら壊れた体しかない
233:名無しさん＠引く手あまた
08/03/14 07:54:13 RCTSPWqj0
>>228
人の人生は関係ないし。どーでもいいけどさ。
俺らが納めてる税金が「ジョブカフェ」とかに使われてるのが、無駄だと思う。
働く気がない奴が、働いてる奴らの金使って、しかも使ってる気もないし。文句だけ言うのが頭にくるよ。
>>232
ブラックで経験が積めないって。
自分が「ブラック人材」であることを認めることだよ？
234:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 00:44:53 lmPC+13n0
税金の無駄使いという視点で
両者の意見は一致すると思う
ただしそこには
233の意見の他にもがたくさんあるのも事実
立ち直りたくて、どうにかしたくてわらにもすがる思いで
どうにかななるかもしれないという淡い期待を見事に裏切る施設と職員
それなら就職支援します、これだけ就職させました
カウンセラーがアドバイザーが親身に相談にのります
答えます。
嘘をつきなさんな。
235:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 00:50:21 5g5wOox2O
そんなに悪い人ばかりいるかね？
俺は役に立ってる。
まぁ、確かに男の人は説教っぽい言い方する人我慢するしかないよ。
優しい人もいるんだし。
236:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 01:45:00 lmPC+13n0
どのスレかは忘れたが
２ちゃんはいい意味で本音が出るから
おかしい事はある程度は検索できるんだよ
まあ、すべてがそうではないだろうし
役にたってるんなら、それは俺がとやくいう筋合いはない
頑張っていい所に就職できるよう頑張ってくれ
俺は、今の所全部不採用だ、本当にもう駄目かもしれん
俺はジョブカフェはクソとしか思ってない
少しだけ感謝してるが、税金使ってあれじゃフザケンナって思うよ
まあ、タダだからな
それから、自分の低スペックとクソみたいな経歴棚に上げて物は言えないけどね
あれはそれなりの学歴とか国家資格とか、文章作成能力、ワード、エクセル、実務経験
営業能力、技術力とかがあるとぜんぜんちがうんだろけどな
実際、学歴で突っ込まれた多少あるくらいだけど
237:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 01:45:41 lmPC+13n0
職歴では本当にひどいこといわれたよ
証拠がのこらないだろう
知識があるかどうかは話せば分かるんだよ
この発言から何がおきるかは多少は創造できると思う
本当に悔しかった
家に帰って思い返して涙がとまらなかった
本当だよ
勉強は出来ないけど
自分なりに少しづつは頑張ってるつもりだよ
スマン、無視してもいいよ
俺、今少つらくて誰も話す人いなし
スレちがいなだな。
238:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 01:47:30 lmPC+13n0
ゴメン順番間違えた
１悪いとは言ってないが
役にたつことはいわない
人を惑わすことをいう
言う事が教科書、マニュアル
判断しにくいわかりにくいことを言う
あれわざとだろ
詭弁で検索してみろよ
はっきりいわずにぼかしてあいまいにして
否定するのは詭弁のひとつの手法なんだよ
２ちゃんで検索してみたら
その手の手口はリーマンがよく使う手だってよ
どのスレかは忘れたが
２ちゃんはいい意味で本音が出るから
おかしい事はある程度は検索できるんだよ
まあ、すべてがそうではないだろうし
役にたってるんなら、それは俺がとやくいう筋合いはない
頑張っていい所に就職できるよう頑張ってくれ
俺は、今の所全部不採用だ、本当にもう駄目かもしれん
俺はジョブカフェはクソとしか思ってない
少しだけ感謝してるが、税金使ってあれじゃフザケンナって思うよ
まあ、タダだからな
それから、自分の低スペックとクソみたいな経歴棚に上げて物は言えないけどね
あれはそれなりの学歴とか国家資格とか、文章作成能力、ワード、エクセル、実務経験
営業能力、技術力とかがあるとぜんぜんちがうんだろけどな
実際、学歴で突っ込まれた多少あるくらいだけど
職歴では本当にひどいこといわれたよ
239:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 02:34:41 5g5wOox2O
>>238
とりあえず落ち着けって。
俺だって職歴糞だから男のカウンセラーに説教まがいの事は言われて凹んだけど悪いのは自分だから逆に開き直ったけどね。
まぁ、そのカウンセラーも最初は話したくなかったが向こうから声掛けてくれたり心配してくれて逆に嬉しい気持ちになった。
女のカウンセラーはみんな優しいな。
俺は一人で転職活動してもダラけてしまうからジョブカフェに頼るけどね
お互い諦めないで頑張ろうや
愚痴ならここで話すなりすればいいよ
240:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 11:09:32 wXuLXFmI0
>>238,239
ホントの優しさってなんだと思う？
間違っている認識を否定しないで、相手の考えを尊重するのが優しさ？
間違っている認識を否定して、相手の考えをいい方向に変えてもらうのが優しさ？
両方とも優しいのではないか？
確かに、社会が悪い面もある。非正規雇用が全体雇用の1/3ってなんだ！！って感じ。
でも2/3は正規雇用でなわけで。
そいつらとは、社会への認識も努力量も能力も異なるって思う。
学歴や資格を判断材料にするのは、当たり前だよ。
その人の努力をみれるから。
「出来ない」で諦めないで。
人に馬鹿にされようが、コツコツと簡単な資格から取っていけばいい。
簡単な資格もとれなかったとしても。
そのコツコツした積み重ねの経験は他でも生かせる。
積み重ねをしてる奴はわかると思う。
俺はいざとなったら、新聞配達でもパチンコ住込でもする。
だって、自分で生きていかなくてはならないから。
というか、他の人達に迷惑をかけたくないだろ？特に親とか兄弟。
ブラックだなんだって。結局は職場の人間関係が全てだと思うよ。
238さんは努力してるのは、理解できる。
でも、もうちょっと努力が必要みたいだ。
つらいし、苦しいと思う。
頑張れ！
241:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 11:38:10 7U3/FD340
２ちゃんねる＝本音で語れる
とか本気で思ってるうちはどこ行ってもだめだと思うけどね
242:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 19:58:23 YecGLqa70
【戦争】大卒内定率史上最低 ２００３年卒の末路
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
就職氷河期
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
大卒
大卒者の雇用環境も、この時期に大きく悪化した。
リクルートワークスの調査によれば、1991年をピークに求人倍率は低下傾向で推移し、
2000年には1倍を下回った。多少の変動はあるものの、2002年を谷とする景気の回復に伴い求人数が増加するまで、
長期間にわたり雇用環境は厳しい状況となった。
就職率もこの時期は厳しい状況にあった。学校基本調査によれば、1991年の81.3%をピークに低下を続け、
2003年には史上最低の55.1%となり、2003年卒業者(順調に進学・進級すれば1980年度生まれ、
早生まれは1981年生まれがこの年の卒業となる。)は氷河期世代の中でも最も悲惨な時期に遭った。
243:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 20:00:32 EWlSnFU20
工作員がピンはねを続けたくて
必死なスレはここですか？
244:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 20:24:10 5g5wOox2O
こういうスレは立てても意味ない気がする
ほとんど荒れるだけでメリットがない
だいたいは悪口か諦めてブラック入って自分を磨いてこいとかめちゃくちゃな事言う奴しかいない
245:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 20:28:13 3zG8rk6m0
地元のジョブカフェ運営してる財団が求人出してたけど
資本金が20億だってよｗｗｗｗ
246:ななし
08/03/15 21:39:24 UGVcXhV00
そもそも国が金出して、丸投げ前提で作った施設。
247:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 22:38:52 iVvlQmUd0
>>237
どんどん吐き出してくれよ。職歴あるだけで立派なんだからもっと誇りをもっていいと思うよ。
だいたい職歴つけるのだって大変なんだからさその内容にけちつけるジョブカフェのやつが
悪い。
248:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 00:06:54 C2xl9ODj0
ジョブカフェも悪いが。
働かない247も悪い。
249:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 01:06:15 u01tqb4b0
>>248
働くためにジョブカフェにいってるんだよ
250:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 02:01:31 bxDFSFk50
否定的な事いうなよ
否定からは何も生まれないよ
否定っていうのは人の心を地味に本当に傷つけるから
やめようよ
皆、それぞれもがいてるるんだから。
251:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 02:11:19 +XpvdvZyO
もがいてるのはわかるけど、全体的になんかジョブカフェに対してちょっとひどい言い方じゃないか？
確かに俺も考えが甘いとか仕事探す気ある？とか男のカウンセラーに言われてかなりムカついたけど全員が全員否定的に言い方するかな？
女の人は、だいたいは優しいハズだと思う。
それに会社行ったら必ず合わない人とか苦手な上司とかもいるんだからそれに比べたらマシな気がするけどな。
世の中、自分の都合のいい世界だったら仕事探しなんか苦労しないさ
なにかと苦労があるのは仕方ないよ
どうしても、ジョブカフェが嫌ならハロワ行くなり行く所変えればいいじゃん。
252:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 03:20:31 bxDFSFk50
もう利用してないよ
連絡もないし
理由は書類作成以外、役に立たないから
社会で役にたつことは言わないから
社会の裏側や実際の労働問題にはスルーするから
役にたたない奇麗事をいうから
実際には通用しない嘘を平気で自信をもって嘘をつくから
そこつっこんだら
俺が悪者にされて私の言うことは正しいって論理になるから
実際、あそこの発言真に受けてると
実際とのギャップにますます悩むから
人を惑わすような嘘をいうなと俺はいいたい
書類作成ではそれなりに役にたつと思う
俺的にはいなくなった男の職員の方が
それなりに社会の実情を多少話してくれたりした
そういう人だからいなくなったのか
その人はこんな所で話をしても無駄だよって少しだけ話してくれたのを
覚えてるよ、そのときは分からなかったが
実際その通りだった。
今はいなくなったけどね
俺的には判断はつかないが女の職員がいいとも思わないし
男の職員がいいとも思わない
男でも女でも本質をつく話をしてくれればそれでいい
社会で通用しない嘘や奇麗事をもっともらしく語るのはやめてほしい。
253:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 06:42:38 +XpvdvZyO
>>252
社会で通用しない嘘ってのが俺的に一番気になる
まぁ個人の事情があるから言える訳ないと思うが気になる
ただ、相談内容によってはカウンセラーによって言う事がバラバラな部分があるからそういう事になると困るよね
254:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 07:20:10 bDdrlsxT0
>>251
>それに会社行ったら必ず合わない人とか苦手な上司とかもいるんだからそれに比べたらマシな気がするけどな。
そう言うのが問題になっているから今の時代の面接は会社側から見て価値観が合わない人は最初から採用しない
んだろうね。社会全体の目線が自分に対してはみんな甘いが他人に対してはもの凄く厳しくなっていてそれが就
職活動にも反映されているからなかなか採用されなくて苦しんでいる。
そう言った現状だから求職者からカウンセラーに対していろいろと求めることが厳しくなるのも納得できる。
255:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 07:55:28 C2xl9ODj0
>>252
>その人はこんな所で話をしても無駄だよって少しだけ話してくれたのを
>覚えてるよ、そのときは分からなかったが
そう。無駄です。なぜなら、就職して働くのは、本人だから。
>>253
>ただ、相談内容によってはカウンセラーによって言う事がバラバラな部分があるからそういう事になると困るよね
他の人も「言ってることがバラバラ」って言って困ってるみたいだけど。。。
ジョブカフェの職員が、全て統一した見解をもってる必要があると思うわけかな？
そんなことは無理だと思わない？職員はロボットじゃないよ。
実際の企業では、みんな言ってることバラバラだぞ？
「A先輩はあー言ってて、B先輩はこー言ってる。本や資料にはこー書いてある。」
その状況で、自分はどう動くかって考えるもんだ。
考えられんってことか？
職員に自分の選択を預けすぎではないかい？
>>254
自分に甘くて、他人に厳しいって。
求職者がカウンセラーに厳しく求めるってのがそのままの行動だな。。。
価値観が社会と合ってないと自覚するなら、合わせる努力はしないの？
256:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 08:39:52 bDdrlsxT0
>>255
>自分に甘くて、他人に厳しいって。
>求職者がカウンセラーに厳しく求めるってのがそのままの行動だな。。。
>価値観が社会と合ってないと自覚するなら、合わせる努力はしないの？
どちらかと言うとカウンセラーが求職者に価値観を合わせないといけないと思う。
例えば１人のカウンセラーで５０人の求職者を担当していたとする。それぞれの
求職者の価値観が違うので５０通りの指導が必然的に必要となる。それがカウンセラー
にはできていない。５０人全てに自分の１通りの価値観だけを押し付けて指導している
からね。なんでこんなことを言っているかと言うとこれから採用される人は会社からそ
のようなことが求められているから。だから利用している求職者達は自分達が
会社に採用してもらうときに求められているのになぜ自分達を指導しているカウンセラー
ができないのか不信に思ってしまうわけだと思う。
最後になぜカウンセラーが求職者に合わせなくてはいけないかと言うと求職者は施設を利用
しているお客様でありカンセラーはそのお客様が望んでいるところに就職させるために支援
するのが仕事でありそれで給料を貰っているからである。
257:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 09:02:32 C2xl9ODj0
>>256
>どちらかと言うとカウンセラーが求職者に価値観を合わせないといけないと思う。
>例えば１人のカウンセラーで５０人の求職者を担当していたとする。それぞれの
>求職者の価値観が違うので５０通りの指導が必然的に必要となる。
求職者の価値観が間違っていて、それで就職できない場合は、アドバイスが必要だと思う。
そのアドバイスを否定されたと受け取るか、受け取らないかではないか？
求職者の価値観がそれぞれ違うので、それぞれに合わせた指導は必要だな。
しかし、全てが一通りの指導と言い切れるのはなぜか？
指導は、基本となる主軸があって、その主軸を元に各求職者にあたる。
主軸はブレない必要があって、その主軸を「一通りの指導」と受け取るのはどうか？
結局、そのカウンセラーの指導の主軸と合ってないってことであり。
自分の価値観を変えれない、変えるつもりがないのではないか？
>最後になぜカウンセラーが求職者に合わせなくてはいけないかと言うと求職者は施設を利用
>しているお客様でありカンセラーはそのお客様が望んでいるところに就職させるために支援
>するのが仕事でありそれで給料を貰っているからである。
権利は、義務を果たして主張できる。勤労の義務。納税の義務。
極端な例だが、生活保護を受ける人は、役所のお客様か？
お客様になりたければ、ジョブカフェではなく、民間紹介会社に登録すればよい。
民間紹介会社でどうにもならない奴がいるから、ジョブカフェがあるんだろ？
258:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 09:31:41 my4K6qOF0
ハローワークに対しては、「おまいらより俺たちのほうが民間に近い」
と、逝ってるくせにトラブりそうになると
「それなら、民間紹介会社に逝けば？」ですかい？
ハローワークよりも派手に税金を使い込んでいる
ただのハローワークプレミアムじゃねえのかい？
259:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 09:32:14 bDdrlsxT0
>>257
それじゃなんで利用している求職者のことを”お客様”と呼んでいるの？
ハロワで手続きをしているときも求職者のことを”お客様”と呼んでいたな。
利用している求職者のことをお客様と呼んでいるのは建前だけで言っていることなの？
彼らはお客様と言う意味を分って使っているの？
260:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 09:54:13 C2xl9ODj0
>>258
そう無駄施設だよな。
でも生活保護者が増えるよりは、良いと考えたんだろお上が。
>>259
それは、施設を訪ねてくる人は「客」だからだろ。
それを丁寧にいったら「お客様」
辞書で調べてみ。
「たずねて来る人＝客」であって
「言うことを聞かなければならない人＝客」ではない。
「お客様＝神様」くらいに思ってるよね？
ちなみに、そう受け取ってると思うから、257ではそのような意味をもたせて説明した。
261:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 10:01:30 my4K6qOF0
>>260
生活保護者の職業相談はハローワークがやってるんだよ
風呂もまともに入ってない奴やいつ刃物を持って暴れるか分からない奴の相手をしてるのは
ハローワーク
そこの職員の何倍の金をもらって講釈してるんだろかねえｗ
経済産業省はさすがですねえｗ
262:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 10:06:08 C2xl9ODj0
>>261
いまいち言ってる意味がわからん。
俺は、生活保護者になる前に「ジョブカフェ」と言っている。
ハローワークとジョブカフェの違いを指摘して揚げ足とってるつもりか？
まぁ。その違いが明確にわかるわけでもないので、変なこと言ってたらごめんな。
263:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 10:14:59 QmUN+FyA0
3年ほど前にジョブカフェ利用してたんだけど
ここ見る限り相変わらずな感じなのなｗ
自分大阪のジョブカフェ行ってたけど、
女性のカウンセラーがほんとに全っ然役に立たなかった。
生産的な話は何にも無くて、言われたことといえば
「あなたは態度悪いので人事に嫌われますよ」ぐらい。
結局ジョブカフェまったく関係なしに決まった会社で今も働いてるよ。
何だったんだろうな。
264:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 10:31:50 bDdrlsxT0
>>257
>権利は、義務を果たして主張できる。勤労の義務。納税の義務。
求職者だって主張するぐらいの権利は人間として当然ある。
あと自分から好き好んで求職者になっているわけじゃないからな。
それは今の中途採用の非正規雇用が全体の３分の１にものぼる雇用状態
を見れば分ると思うが。
（中には好き好んでニートをやっている奴もいるが）
転職カウンセラーだって世間を知らないで楽をして仕事をしている人は失業
したらほとんど再就職できないと思うよ。
>>260
>「お客様＝神様」くらいに思ってるよね？
どこの職場でも客からそのように思われているのは事実。
・お客様はわがままだそうです。
・今はそれを前提として仕事をしなくてはいけない世の中だそうです。
・なぜかと言うとライバル会社が多いために常に競争させられているからです。
・お客様の機嫌を損ねてライバル会社にお客様が奪われてしまうと利益が減り
状況によっては会社が倒産してしまう可能性すらあるからです。
・そのために常にお客様にかなり機嫌をとりながら仕事をしなければいけない
状態になっているのです。
まあライバル会社もいなくて人の税金からお金を貰っている役所体質の人達じゃ
分らないだろうね。
265:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 10:50:18 C2xl9ODj0
>>264
主張する権利って何？
生存権のことか？
人間は生存する権利がある。
だから、ジョブカフェとかハローワークで国が助けてんだろ？
あなたが言ってることは、理解できる。
そりゃ、待遇が少しでも良いところに勤めたいわな。
でも、自分の能力が足りないことの指摘は、素直に受け取ることは大切だと思わんか？
無理なものは無理。
わがままと主張の境界線をしっかり持てばいいんじゃないか？
>転職カウンセラーだって世間を知らないで楽をして仕事をしている人は失業
>したらほとんど再就職できないと思うよ。
人の再就職を考える暇あったら、自分のことを考えれば？
少なくとも働いてるから、あなたより世間を知ってるんじゃないの？
>どこの職場でも客からそのように思われているのは事実。
いや。だからさ。。。
あなたは、国民の義務を果たしてるわけ？
お客様は神様ってのは、利益を与えるからな訳よ。
あなたは、国に利益を与えてるわけ？
与えるどころか、お世話になってるわけでしょ？
なんで、そんな上からの立場で考えられるかわからん。
266:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 11:28:16 bDdrlsxT0
>>265
>だから、ジョブカフェとかハローワークで国が助けてんだろ？
ジョブカフェとかハローワークは今の求職者に対して本当に助けになっているかはっきり言って疑
問？本当に助けになっているならジョブカフェとかハローワークに関して感謝のレスがもっと多く
あっても良いのだがどちらかと言うと圧倒的に不満に関してのレスが多い。
>でも、自分の能力が足りないことの指摘は、素直に受け取ることは大切だと思わんか？
>無理なものは無理。
それはあなたのおっしゃる通りです。問題は私みたいに能力が足りない人でも
働ける職場がない。理由は会社側から見て価値観が合わない人は採用してもら
えない世の中だから。
>少なくとも働いてるから、あなたより世間を知ってるんじゃないの？
話しているとそう思えないんだけどな。指導されている側が心配になってくる。
あと情報が古い。
>与えるどころか、お世話になってるわけでしょ？
>なんで、そんな上からの立場で考えられるかわからん。
お言葉をそのまま返します。
267:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 11:47:10 C2xl9ODj0
>>265
あなたが今、いきどおりを感じてるのはよくわかる。
なんで、俺がレスするかっていうと。俺もいきどおりを感じてるから。
全ての人が希望の職に就けて。。。なんて理想社会はないのが悲しいから。
ジョブカフェやハローワークが本当に助けになってるかは、疑問だな。
社会は簡単に変わらないのよ。
だから、その社会に合わせて、自分の考えを変えていって。
自分の希望する方向に人生を進めたほうがいいんじゃないか？ってこと。
あれが悪いこれが悪いって。そりゃ不満はあるだろうけど。
それでは前に進まないだろ？
価値観ってそう簡単に変わらないと思う。
でも、その価値観が会社と合わないから、就職できないっていうのは、厳しい言い方だけど「逃げ」だと思う。
価値観を合わせる努力しないと。
自分の価値観が絶対なら起業して、稼げばいいでしょ？
自分に能力がないと自覚してれば、謙虚になれると思う。
多分それなりに自信があるんだと思うし、それなりに考えることも出来る人なんだろう。
合わせてやってる。合わせることが出来る人になれるだろ？
会社の思惑を凌駕するのよ。
>>少なくとも働いてるから、あなたより世間を知ってるんじゃないの？
>話しているとそう思えないんだけどな。指導されている側が心配になってくる。
>あと情報が古い。
まぁ。それなりに考えがあるから、そう思うんだろうな。
古い情報なら古くないか指摘すればいい。冷静に。
あと、人は年をとってればそれなりに経験があるからな。
俺は上からの立場で考えてないと思うが？まぁ。言い方が偉そうってことかな。
納税してるし、その税金が無駄になってることにいきどおってるわけね。
無駄な施設であるジョブカフェがあることは、仕方ないとしても。
どうせなら、もっとジョブカフェを有効に前向きに活用して欲しいわけ。
268:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 12:03:28 C2xl9ODj0
あ。間違えた。
267は>>265ではなく>>266ね。ごめん。
269:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 18:54:38 nLokip4D0
良くも悪くも真面目だから疑問を持っちゃったりして
こういう施設を言い方悪いけど、ずるく利用できないんだろうな
270:ななし
08/03/16 23:42:33 wbUlFa9g0
>259
利用してくれると数字につながるからだよ。ジョブカフェはとにかく数字数字数字。だから来場のたびに会員カードスキャンするわけ。一度でも利用した香具師が就職決めればジョブカフェの手柄にするよ。
271:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 23:55:59 lzDtwyWKO
ジョブカフェしかり、労働相談の窓口って、沢山あってわかりにくい。
私もジョブカフェ利用したけど、結局は自分で考えて積極的に転職活動しないと、何にもならない事に気付いた。
履歴書なんか、職業によっても、書く内容は大幅に違うし、アドバイスもらっても物足りなかった。
結局、転職サイトなどｲﾝﾀｰﾈｯﾄ頼り。
272:名無しさん＠引く手あまた
08/03/17 07:35:08 fDDntbgk0
ジョブカフェで受けたセミナーの内容はインターネットの転職サイトを見れば
全部載っているものばかりだからね。セミナーを受けていてもさわりの部分し
か説明しないで分らないことはインターネットで調べるようにと言われるだけ
だからね。あとやたら合間合間にアドバイザーを利用して下さいと宣伝
しているのも勧誘ぽく感じてしまったよ。
273:名無しさん＠引く手あまた
08/03/17 10:16:00 MpX9VACyP
あんま使えなさそうだな。ハロワいくわ。
274:名無しさん＠引く手あまた
08/03/17 16:18:35 nYnk9Rav0
ジョブカフェ行って来た。
目的は職業訓練関係のパンフを見ようって事だったんだが、
今の時期は宅建しか有りませんといわれて終わった。
来年度の予定も解りませんか？とたずねると
解らないそうで…
正直使い物にならないんじゃないかこれ
275:名無しさん＠引く手あまた
08/03/17 21:20:28 0kqaTjaf0
ジョブカフェで職業訓練のこと調べるのはさすがに無理がある
276:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 07:31:21 3dm8UEwX0
まとめ（ジョブカフェに行く前に）
１、やりたい仕事がわからない
自分は仕事を選べる立場か考えよう。
自分が出来る仕事を考えてしよう。
２、職員の言っていることがバラバラで混乱する
職員の細かい意思統一など無理だと思おう。
実社会では、バラバラな考えが当たり前で、自分はどう考えるかが重要。
人生選択を職員に預けないで、自分で選択しよう。
３、カウンセラーに否定される
自分の全てが否定される訳ではない。自信をもとう。
自分の甘いところや間違ってるところがないかよく考えよう。
直すところがあれば、カウンセラーの指摘を素直に受け取ろう。
277:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 07:48:15 3dm8UEwX0
まとめ（働くために）
１、他人に期待するのをやめよう
先輩等が仕事を教えてくれないのは、当たり前だと思おう。（先輩にとってライバルだから）
上司に怒られるのは、当たり前だと思おう。（怒って仕事をさせるのが、上司の仕事だから）
２、他人の立場で考えよう
例えば、自分がジョブカフェの職員だったら？等。
自分だったら、求職者に最適な提案ができるか？
相手の立場になって考えるとおのずと解決策が見える。
就職で言えば、企業がどういう人材を求めてるかって考えることが重要。
そういう人材になればいい。
３、働いている人みんなが、希望の職に就いてないことを知ろう
みんなどこかで我慢してる。不満がある。
ブラック企業の定義は自分次第。
278:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 11:27:07 8A9Arqjb0
☆ジョブカフェを利用する上での3原則☆
①ムキにならない
②煽らない
③放置プレイ
☆名言！？☆
うそはうそであると見抜ける人でないと（ジョブカフェを使うのは）難しい
カウンセラーがアドバイスしていることは必ずしも正しいとは限らない
ジョブカフェを利用してもよいがジョブカフェから利用されるな！
☆ジョブカフェと上手に付き合うには☆
・担当カウンセラーがアフォカウンセラーだったら時間の無駄なので今後一切関わらない。
・紹介された求人票はブラックが含まれている可能性があるのでネットを使ってＤＱＮ検査。
・ジョブカフェでやっているセミナーや応募書類作成 などは転職サイトに全て載っている。
（リクナビなどを参照）
転職サイトでは職種別の応募書類作成のマニュアルまであり奇麗事は書かれていない。
会社情報検索 ID入力のページ
（募集の頻度・退職者の評価が分る）
URLﾘﾝｸ(work.or.tp)
279:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 11:36:55 8A9Arqjb0
【よくある質問】
Q 何の仕事をやりたいのか分からないからジョブカフェに行けば自分の合ったしごとを
をカウンセラーが紹介してくれてくれるのかな？
A 残念ながら求職者が置かれている現在の雇用状況に関して無知できつい職場で働いたことのない
カウンセラーが多いため期待はできません。 自分がやりたい職種を決めてから利用するほうがいいと思います。
何も疑いも持たずにカウンセラーのいいなりなっているとブラックに放り込まれる可能性があるので注意して下さい。
Q 独自求人はあるの？
A 独自求人はありますがかなり数が少なく求められるスキルが高いものばかりです。主に
管理職経験がある人向けです。一般的に求人に関してはハローワークの求人を薦められる
ことが多いです。 （スキルが低い人ならなおさら）
Q 担当カウンセラーと相性が合わないけど他のカウンセラーに変えてもらうことはできるのかな？
A できないようです。残念ですがカウンセラーの利用は辞めた ほうが良いと思います。お互いに嫌々でやっていても良いアドバイ
スは貰えないと思いますし逆にそれが原因でストレスになって精神病になったらバカらしいと思います。
みなさんくれぐれも無理をしないで下さい。
280:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 11:37:35 8A9Arqjb0
Q 就職が決まったら担当カウンセラーに報告したほうがいいの？
A 自分の担当している求職者の就職が決まるとカウンセラーにポイントがつきカウンセラーの
実績となります。自分が担当したカウンセラーにいろいろとアドバイスやお世話をしてもらいその
結果就職に結びついたなら感謝を込めて報告をしたほうがよいと思います。
逆に担当しているカウンセラーが使えなくて利用を辞めて自分で就職活動をして
就職が決まった場合はどんなことがあってもカウンセラーに報告しない方がよ
いと思います。報告してしまうと彼らはどのようにして就職が決まったのかを
聞き出しいかにも自分が指導したおかげで就職が決まったことにして上に報告
して実績としています。こうして使えないカウンセラーが居座っているのです。
最後にみなさんくれぐれも”ジョブカフェに使われないように”しましょう。
281:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 13:17:42 8A9Arqjb0
もし担当カウンセラーから否定されるだけでなく威圧的な態度で必要以上に叱責されたら
「あなたの指導方法では病気になります」
「これはパワーハラスメントではないでしょうか？」
と言ってやりましょう。
今パワーハラスメントは職場で問題とされています。
今は相手からパワーハラスメントを受けた場合は訴えることもでき労災認定もできる時代です。
パワーハラスメントとは
URLﾘﾝｸ(www.morahara.com)
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
パワーハラスメント対策
URLﾘﾝｸ(www.hiroshi-takada.com)
ブラック企業とは…
URLﾘﾝｸ(www.real-job.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
282:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 17:35:48 2SsSwc/r0
>>277
お前自身がﾌﾞﾗｯｸ企業に行って地獄を味わってこいよ。 つらいと言う次元じゃないから。
朝から夜中の3時まで勤務させられてその日の朝からまた勤務させられたりしてるんだぞ。
お前はその勤務形態で耐えられるのかよ。
283:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 19:06:42 3dm8UEwX0
>>282
はぁ？俺はゴールデンウイークを会社泊まりこみで働いたことあるぞ？
締め切り前は、当然のごとく完徹。馬鹿社長の罵詈雑言。
しかも、時間外手当なし。
胃と頭に穴があいたよｗ潰瘍と円形脱毛。
まぁ自慢じゃないが、ブラック経験を語らせたら自慢になるｗ
つらいって次元ですがなにか？？？
それで、経験と知識をつけて転職した。
ブラックに耐えらないとか甘えなんだよ。
284:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 19:25:25 nTFagXWl0
奴隷自慢してどうするんだよｗハゲｗ
285:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 19:52:47 JA+3tE46O
ジョブカフェの工作員でもいるのか。
おれらの税金使って箱モノ作って派遣会社と結託していい気なもんだな。
286:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 20:14:52 06zMWf/VO
>>283
ブラック自慢って一番だせぇwww
なんの自慢にもならないよwww
287:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 23:23:26 3Cc/GWqwO
ある意味、自分で考える力がついていいかも。
288:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 23:55:24 3dm8UEwX0
>>286,>>284
ボケ！ブラック行ってみろっていうから。
行ってたよ！って返しだ。タコ！ｗ
289:名無しさん＠引く手あまた
08/03/19 00:25:00 CR89BSDs0
ジョブカフェの文句だけ言って。
上手く使うことが出来ない奴ってほんと低脳だと思う。
特に282
お前がブラック行って来い！！って。
経験がない奴の話は聞けませんか？正論でも？
お前は地球が丸いって見てきたのか？ｗｗｗ
って、意味わからんかもなｗ
290:名無しさん＠引く手あまた
08/03/19 00:34:08 CR89BSDs0
というか。
ジョブカフェの職員、カウンセラーってブラック業種じゃね？ｗ
誰が好き好んで、生活保護予備軍の指導したがるよ。
俺はやりたくねーなｗ
291:名無しさん＠引く手あまた
08/03/19 00:51:21 COscEJC50
何が言いたいのかよくわからん
>>1の問いに答えるなら、
税金の無駄使い
役立たず
ニート利権に群がる手配師の集まり
292:名無しさん＠引く手あまた
08/03/19 01:05:57 Z82cEkWa0
失業者のための施設ではなく天下り公務員の失業対策施設。
ハローワークも似たようなものか。
ジョブカフェのほうがよほど巨額の税金が使われているらしいが。
293:名無しさん＠引く手あまた
08/03/19 04:52:40 7d5X3V110
>>291
>>292
つまり>>106に書かれていることだな！!
294:名無しさん＠引く手あまた
08/03/19 11:10:44 JQmKML1d0
>>292
カウンセラーやアテンダントは公務員でもないし
役所から出向してきたわけでもないよ
変な言いがかりをつけないように
295:名無しさん＠引く手あまた
08/03/19 12:07:43 7d5X3V110
カウンセラーやキャリアアドバイザーは民間委託された派遣会社の嘱託社員が
やっているケースが多い。
嘱託（しょくたく）社員とは
URLﾘﾝｸ(tamagoya.ne.jp)
296:名無しさん＠引く手あまた
08/03/19 13:31:25 DTwzkFRcO
前に、ジョブカフェ行ったら親と一緒に仕事探ししてる奴いたが就活を一人で出来ない奴ってやばくないか？
297:名無しさん＠引く手あまた
08/03/19 13:37:32 DTfZ6Zso0
親も求職中なんだろ
298:名無しさん＠引く手あまた
08/03/19 17:56:40 u2nb3zxw0
俺33だけど若者に入るんだな(￣ー+￣)
299:ななし
08/03/19 20:04:46 V539pUYX0
美人カウンセラーと話したくて来てる奴もいる。
300:名無しさん＠引く手あまた
08/03/19 20:21:57 7d5X3V110
若くて美人カウンセラーは数が少ない（自分が利用したところは
１人しかいなかった）
あとはオバサンカウンセラー、そして圧倒的に数が多いのがオッサン
爺さんカウンセラー。担当カウンセラーは自分では選べないからこれ
ばっかりは運だね。
301:名無しさん＠引く手あまた
08/03/19 22:16:47 DTwzkFRcO
>>300
就職ショップ行ったがジョブカフェのカウンセラーの方がマシ
就職ショップの俺の担当してるカウンセラーはマジで糞
低スキルな自分が悪いのは認める
だけど、説教しやがって俺は未だにそのカウンセラーに少し恐怖感を抱いてる
紹介する求人も最悪
女の人は優しくていい求人紹介してくれた
ジョブカフェでは説教された事はない
まぁ、俺は一人では就職活動は困難な面があるから仮に無くなられたら困るけど男のカウンセラーはもう、ちょっと優しく接してくれたらありがたい
もしかしてジョブカフェと就職ショップって繋がりあり？
302:名無しさん＠引く手あまた
08/03/19 22:35:40 kdUvJwIK0
カフェ気分なのは職員のほう
303:名無しさん＠引く手あまた
08/03/19 22:37:44 ez1+iesd0
ジョブカフェ行ったことないんだけどハローワーク行くよりジョブカフェ行ったほうがいいのかな
304:名無しさん＠引く手あまた
08/03/19 22:41:47 b1yAvUem0
神戸のジョブカフェ行ってたけどほんとに綺麗事しかいわねえんだよな。
どっかの本で読んだことのある情報ばかり。
305:名無しさん＠引く手あまた
08/03/19 23:06:27 eqdhoaz5O
働く夢はあるけど、就活したことがない学生とかフリーター、履歴書書いたことが「全く」ない人が行くと、めちゃくちゃ役に立つかもしんない。
ジョブカフェに行こうと行動できるくらいだったら、若いうちは何かしら働き口が見つかるんじゃないかな。
306:名無しさん＠引く手あまた
08/03/19 23:17:53 NJtEcY3l0
地方の田舎には縁がなさ過ぎる
307:名無しさん＠引く手あまた
08/03/20 00:01:38 DTwzkFRcO
>>303
ジョブカフェ行ってみなよ
みんないろんな意見書いてるけど俺的にはジョブカフェは役に立ってる
ここに、いる人の中にはプライドが高かったり過度な期待して行ったが期待外れで文句言ってる人もいるんだろうし、人それぞれ考えやジョブカフェに対して求めてるものがみんな違うから迷うぐらいなら行ってみればﾖﾛｼ
308:名無しさん＠引く手あまた
08/03/20 00:18:10 lMJAlR+S0
>>307
求職者ならある程度の期待を持っていくのが当然。
むしろ妥協しすぎる人はブラックにしか就職できないよ。
309:名無しさん＠引く手あまた
08/03/20 00:38:37 gXVNp4fu0
あんまり言いたくはないけど
じっくりと選んでいい会社に入れるほどの年齢とスペックなのか？
310:名無しさん＠引く手あまた
08/03/20 01:20:44 lMJAlR+S0
みんながみんな30歳ニート職歴なしなんていう絶望的な経歴じゃないだろｗ
普通に転職する者もいることをお忘れなく。
311:名無しさん＠引く手あまた
08/03/20 01:42:27 7F7yBkohO
>>310
普通の基準がよくわからん
高スペックな人はまずリクナビでいい会社選ぶだろ
まぁブラックは行きたくないのは確かだけど前にこのスレで低スペックはブラックに行けと吠えてる奴がいたなwww
312:名無しさん＠引く手あまた
08/03/20 02:03:27 lMJAlR+S0
>>311
若いうち（20代前半）で転職するならそもそも高スペックと言うのはほとんどありえないよ。
せいぜい、中程度の難易度資格を持ってるくらい。
資格よりも実務経験のほうが大事だからそれもそれほど意味はないし。
つかジョブカフェってのはそういう人も対称だろ。
ニート・フリーター・職歴なしのたまり場になるのはある意味危険。
313:名無しさん＠引く手あまた
08/03/20 02:48:49 jz1vyKIm0
>>312
「高スペック」という所にひっかかってるようだが、
実務経験があるか、大卒20代前半ならリクナビで十分、
ということを言いたいのだろう。
そして俺もそう思う。俺も近ければカフェ感覚で行きたいけどさ。
交通費かけるなら素直にカフェ行くよ。
314:名無しさん＠引く手あまた
08/03/20 07:36:30 Sg9S0KbH0
>>312
＞ニート・フリーター・職歴なしのたまり場になるのはある意味危険。
↑
ジョブカフェを利用している人達はこう言う人達だけではなくて元々は
正社員の職歴を持っていた人達も利用しているし現在正社員として働いて
いる人達も転職活動をするために利用している。現在働いていて転職活動
している人達は会社から追い詰められていてすぐにでも逃げ出したくて会
社を辞めたい人達がほとんどなんだけどね。本音を言うとステップアップ
するために転職をする人なんて少ないと思う。
315:名無しさん＠引く手あまた
08/03/20 12:18:18 gXVNp4fu0
>>314
同感
キャリアアップのための転職とか言ってる人は
そもそもジョブカフェもハローワークも利用しないだろう
316:名無しさん＠引く手あまた
08/03/20 13:09:58 GBMYTZF50
超底辺からのキャリアアップのために利用してるぜ
最下層からの１ランクUPだけでも成し遂げてみせる！
317:名無しさん＠引く手あまた
08/03/20 13:14:46 lMJAlR+S0
何をもってして底辺層というんだろうな。
大卒20代前半・英語の読み書きは多少出来るけど、実務経験がほとんど無いに等しい俺は
底辺なんだろうか。学はあっても実務が無い。だから、それなりの職にしかつけない＝底辺な気がする。
318:名無しさん＠引く手あまた
08/03/20 13:25:14 Ajg0qUcT0
>>317
転職ﾌｪｱに行くといろんな会社の人事の人が来ているから会社ﾌﾞ-ｽに行って話をして見れば自分の市場価値が痛いほど分かるよ。自分のｽﾍﾟｯｸが低いと1分も話をしてくれないところが多いから。
319:名無しさん＠引く手あまた
08/03/20 13:32:13 gXVNp4fu0
ただ２ちゃんでの話を気にしすぎると自信なくして身動き取れなくなるから
そこまで気にすることはないと思うよ
320:名無しさん＠引く手あまた
08/03/20 13:37:39 GBMYTZF50
まぁ俺が最底辺付近だとおもうんだが、３０歳無職昨日やめたのは工事関係の企業で月給２７くらい。
もちろん休みはほとんど無い。
ここからネットワーク屋に転職するために職業訓練をうけて後は数うちゃ当たる戦法
321:名無しさん＠引く手あまた
08/03/20 13:38:54 Ajg0qUcT0
あと今は会社が求職者に求めているｽｷﾙがもの凄く高くなっていると思う。学力的なｽｷﾙだけでなくﾋｭ-ﾏﾝｽｷﾙも高くないとﾀﾞﾒなんだろ?
ｺﾐﾆｹ-ｼｮﾝ能力や人をひきつける力や交渉力もないと厳しいからね。
322:名無しさん＠引く手あまた
08/03/20 13:41:02 lMJAlR+S0
>>320
失礼だけどネットワーク屋にいっても待遇がマシになる可能性は微妙だと思う・・・
なぜなら俺が少し前までそういう仕事してたから。
もちろん会社によるが・・・建設・外食・ＩＴは避けといたほうが無難だと思う。
323:名無しさん＠引く手あまた
08/03/20 14:22:47 GBMYTZF50
>>322
給料はいいんだ。
休みが週１回か２回あれば。
まぁお互い隙間産業なんだけど元請との関係はたぶん現場のほうがキツイとおもうよ。
324:名無しさん＠引く手あまた
08/03/20 16:19:24 hT1Px6bM0
>>323
IT系では休みは期待できないよ。特にﾈｯﾄﾜ-ｸ系に関しては使用して装置が24時間365日稼働している状態で電源の再起動やﾒﾝﾃﾅﾝｽは客が使用していないときにするから日夜、曜日、正月関係なく交代制の勤務になる。求人票の休みは偽装されている。
325:名無しさん＠引く手あまた
08/03/20 17:49:47 AlopI8qR0
>>289
ﾌﾞﾗｯｸ企業の工作員乙
326:名無しさん＠引く手あまた
08/03/20 19:07:49 lMJAlR+S0
>>323
休みを重視しているようだが、
ネットワーク系は給料よりも休みのほうが問題だよ。
夜勤手当がある分、給料は若干あがるかもしれない。
でも休みは前と同じぐらいかもっと取れなくなることを覚悟しといたほうがいいと思う。
あと、客先での仕事が多くなると思うんだけど、客先の社員に罵倒されても耐えられる？
ＩＴ系は精神的に強くないときついよ。
327:名無しさん＠引く手あまた
08/03/20 22:15:13 Sg9S0KbH0
年齢別 面接官はここを見ている！ ３０代編
３０歳、３５歳、３８歳が必要なこと
即戦力として期待される30代。部下の指導や組織のマネージメント力も期待される年代です。前回に引
き続き、10社の人事担当者に行ったアンケートから、面接で注目するポイントを集計しました。
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
328:名無しさん＠引く手あまた
08/03/20 23:29:30 6UOWUF6p0
聞いた話だが、一般的にジョブカフェで働いているキャリアカウンセラーの給料はハッキリいって安いよ。
業者がピンはねしているのが現状。したがって、レベルの高いカウンセラーは、他の仕事を
しているよ。今はちょうど年度末。来年度の更新がない・・・と必死になって仕事を探して
いる奴らが多い。そんな奴らにキャリアの相談をしても下手な鉄砲数打ち当たるというレベ
ルだな。
そして、ハローワークやジョブカフェに相談に行く連中は、流れ着いたところが
ココというレベルの割合が非常に多いと思う。そら、まともな企業が年収400～
500万円を出しても雇いたいと思う連中が、ココには少ない。当然、ブラックと
呼ばれる企業の求人が多くなるのは自然の流れ。今、格差が問題になっているが、
誰かに頼らずに、自分で考えて行動できる人が求められている。誰かのせいにし
ている奴は、今の時代に生きていくことは難しい。
誰もが努力をしているぞ。そして、これだけ頑張っていますという奴に限って
たいした努力をしていないのが現状ではないか？２ちゃんねるに文句いって
いる暇があれば、もっと努力しろ。
329:名無しさん＠引く手あまた
08/03/20 23:44:57 gXVNp4fu0
>>328
>レベルの高いカウンセラーは、他の仕事をしているよ。
具体的な例をどうぞ
>誰かに頼らずに、自分で考えて行動できる人が求められている。
年収400～500万円程度の企業でそれほどの人材がどれほどいるのやら
>２ちゃんねるに文句いっている暇があれば、もっと努力しろ。
意味不明。最後はお決まりの精神論ですか
突っ込みどころ満載でどうしようもないな
お前こそもう少し努力してレスするようにしろ
330:名無しさん＠引く手あまた
08/03/20 23:59:42 kKeFGic1O
>>328
工作員乙
331:名無しさん＠引く手あまた
08/03/21 01:18:34 Uj/N/jAaO
>>328
このスレ、必ずお前みたいな精神論唱えるバカが必ず出てくるなwww
精神論を、言えば無職の奴は仕事に飢えてるだろうからブラックにでも入ると思ったら大間違いだよブラック企業の人事め
２ちゃん見てる奴はブラックなんかに行かないよカス
332:ななし
08/03/21 01:49:06 334PPpaV0
ジョブカフェカウンセラーの資格はLECの民間資格。
333:名無しさん＠引く手あまた
08/03/21 05:26:16 qKN2my8z0
328の言うことは一理あると思う
しかし現状は年収200万とか150万ぐらいじゃないだろうか？
400万とか500万は普通に見てもかなりすごいと思うよ
技術があるのとないのじゃぜんぜん違うのは確か
管理能力とか何かしらの技術力とか店長職してたとか
あるといいんだろうけど
単純作業で使われてばかりいたから
人を使う仕事ってした事がないんだよね
本当に難しいのも確か
で、カウンセラー等は記載されてる通りと思うから
まともなアドバイスなんて出来るわけがない
334:名無しさん＠引く手あまた
08/03/21 07:20:33 j95ZB0lr0
328ではないが
>>329
>>誰かに頼らずに、自分で考えて行動できる人が求められている。
>年収400～500万円程度の企業でそれほどの人材がどれほどいるのやら
自分で考えて行動することが、そんな大したことか？
当たり前だってｗ
335:名無しさん＠引く手あまた
08/03/21 08:26:41 08KI9bt50
>>328
もはや努力だけでは就職できない世の中だけどな。
あと思ったけどここのスレの人達がカウンセラーと面談してカウンセラーが
精神論だけで納得させようとしたら現実問題に関して質問責めにしてカセン
セラータジタジにさせてしまうだろうね。
求職者によっては前職で働いていたときに仕事をする上で交渉力、識別能力に
関してはもの凄く鍛えられている人もいるわけだからカウンセラーは求職者に
対してあまり舐めた態度をとらないほうがいいと思うよ。
336:名無しさん＠引く手あまた
08/03/21 10:34:39 hb/XzBdt0
そら、君らワーキングプアもしくはそれ以下になる筈だ。
逆にそうならない方がおかしい。世の中はある意味平等だな。
社会や企業はお前らみたいな低レベルを相手にしている余裕はない。
ジョブカフェというところで相手してもらっているだけでも感謝しろ。
ジョブカフェなどの公的支援施設でも就職率のノルマがあるので、
例えば、A・B・Cランクに分けて、就職しやすそうな奴から
支援しているという現状を知らないのか？
ココでブツブツいっている奴はいわゆるＣランクの奴だろ。
支援している側から言わせると、救いようのない奴は救えません・・・
というのが本音ではないか？
337:名無しさん＠引く手あまた
08/03/21 10:58:28 FwNQyXzr0
沖縄 厨房（正社員）
吹いた
338:名無しさん＠引く手あまた
08/03/21 10:58:33 Uj/N/jAaO
ここの人は対した職歴でもないのに、カウンセラーに過度な期待して、いい会社に入れると思ったのに希望通りにいかなくて、むしろ叱られたりしたからグチグチ文句言ってるんだろ
妥協したい奴は妥協してカウンセラーがムカつくならジョブカフェに行かなきゃいいだろ
ただ、このスレを見て偉そうに上から語る奴はなんなのかね
普段、仕事が出来ないからネットで無職を煽っていじめたいだけなんだろうね
まず、こんなスレ立てる事自体無駄な気がする
339:名無しさん＠引く手あまた
08/03/21 11:08:25 IYhimg+p0
>>336
sine
340:名無しさん＠引く手あまた
08/03/21 11:20:27 08KI9bt50
>>336
>ジョブカフェというところで相手してもらっているだけでも感謝しろ。
求職者がいて求職者が利用してあげているからカウンセラーには仕事があって
給料が貰えているんだろ？国民の税金からさ あと>>106に書いてあるジョブカフェの実態に関して
どう思っているの？ 答えが返ってこないんだけどさ。
341:名無し
08/03/21 15:26:34 owsk9yM80
福岡にてある某ジョブカフェに行ってるのですが、あなたはもうどこにも受からないとか
万が一うかってもやっていけないとか滅茶苦茶言われました。もう行かねー
ハロワよりはましかなと思って行ってたのですが、ちょっとひどすぎると思いました。
カウンセラーの質というか人間性がどうかなと思いました。
342:名無しさん＠引く手あまた
08/03/21 15:55:05 h0t1G2Zw0
>>341
そういうのって普通に相談して言われるの？
たとえば病気の人が相手なら、とにかく今は焦らないで治すこと考えましょうって意味で
そういう事言う場合もあると思うんだけど
それにしてもあなたはもうどこにも受からないは無いわ
343:名無しさん＠引く手あまた
08/03/21 16:09:13 08KI9bt50
>>342
>>336みたいなカウンセラーだったら’あなたはもうどこにも受からないとか’
’万が一うかってもやっていけないとか’本当に言いそうだな！
344:名無しさん＠引く手あまた
08/03/21 16:56:51 h0t1G2Zw0
>>343
いや、ああいう人たちは正直、相手を実際に目の前にしたら言えないと思うんよ
だからネットに書いてるわけで
345:名無しさん＠引く手あまた
08/03/21 18:02:27 9OlYpAPg0
>>341
俺は天神のジョブカフェに行ってたけどかなり否定されたよ。
あの連中は派遣会社の人間のくせに何様だって思う。
あそこで言われるのが全てじゃないんだから気にせんで良いさ。
346:名無しさん＠引く手あまた
08/03/21 19:00:44 08KI9bt50
カウンセラーから人格を否定されることや失礼なことを言われたら我慢しない
でその場で言い返してもいいと思うよ。会社で働いているときも上司から暴言
を受けたら訴えることができる時代だからね。
347:名無しさん＠引く手あまた
08/03/21 19:12:48 LoN6PTzV0
>>346
実質的には訴えるのは十分な貯金がないと無理。
訴訟費用に加えて訴訟期間中働くのが困難だからね。
おまけにここまでやって敗訴する可能性も十分になるから・・・
そもそも単なる暴言では訴訟要件を満たさない。+暴力が加えれば要件は満たすと思うが。
348:名無し
08/03/22 10:52:20 4egQdNdl0
確かに私もカウンセラーに人格否定されたとき言い返せばよかったと思います。
カウンセラーって派遣の人が大部分なんですか？？
てっきりつねに上から目線できてたので正規雇用で雇われてたのかと思いました。
349:名無しさん＠引く手あまた
08/03/22 13:25:01 SQA50npa0
ｶｳﾝｾﾗ-は主に派遣会社の嘱託社員がやっている。
>>295を参照。
350:名無しさん＠引く手あまた
08/03/22 14:34:09 g8SbfkB9O
なんだＷ
あいつら委託かよＷ
351:名無しさん＠引く手あまた
08/03/22 15:47:35 F3eRj3pC0
ｼﾞｮﾌﾞｶﾌｪの利用者用のPCにこのｽﾚをお気に入り登録すればもっと書きこみが増えていろんな意見が出てくるのではないの?
352:名無しさん＠引く手あまた
08/03/22 18:04:52 oaTOnhxO0
プロジェクトマネージャー12万円、コーディネーター9万円、キャリアカウンセラー7 万5千円、事務スタッフ5万円。
いずれも「日給」である。
15-34歳の若手を対象にカウンセリングやセミナーなどで就労支援をするジョブカフェ。
急増する「フリーター」対策の目玉事業で、政府が03年6月に策定した「若者自立 ・挑戦プラン」に基づき、
経産省と厚生労働省が連携。民間の力を活用して、若者の就労 をきめ細かく支援するためにつくられた。
その中で、千葉、岐阜、大阪の事業を再委託の 形で請け負ったリクルート（本社・東京都）がスタッフの「日給」として計上していたの が冒頭の金額だ。
（略）さらに取材をすすめると、この「日給」の一部しかスタッフに渡 されていないことも判明したのだ。
2007年12月25日 (火)厚生労働委員会
【ジョブカフェ】若年雇用を食い物にするハイエナたち
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
353:名無しさん＠引く手あまた
08/03/23 11:25:45 FfZDEotv0
>>345
俺も天神のジョブカフェ行ってカウンセリング
受けたことあるけど、男のおっさんのカウンセラー
は糞だと思ったよ。初対面から仕事はきつい人間関係
で大変だとかその気になって就活しようとしてるのに
萎えさせるのが仕事なのか？と思ったよ。
354:名無しさん＠引く手あまた
08/03/23 12:20:39 lomwBPRr0
クソカフェとクソ職員だから
自分はその会社で働いたこともない
求人票もみないくせに
いい会社です
もうナンバーワンです
零細企業のどこがナンバーワンだよ
労働条件みても、最低の条件でおかしいとはおもったけど
信用してしまったんだよね
予想通りの展開だったよ
職業相談員？
人の相談のるふりして話し聞きだして調子よく信用させて
自分の数字のことしか考えてねーじゃねか
でそれいったら俺が悪者にされるんだよ
そんなことはないとか
でも今考えたらそうだね
それがすべてとはいわないけど職員の実態だと思うよ
大切なのは自分でよく考えてひとつづつ行動し学んでいくことだと
俺は思うよ
クソカフェのクソ職員さん
ブラックの中でも本当のブラック紹介してくれてありがとう
嘘ばかり教えてくれてありがとう
腐れが。
まあでも低スペックなのは認めるよ
355:名無しさん＠引く手あまた
08/03/23 13:11:53 FfZDEotv0
>>341
男カウンセラーは凹ませる事平気で言うけど、
まだ女カウンセラーの方が親身に聞いてくれるよ。
カウンセラーをセミナーの時に変えて欲しいと言ったら、
その場の空気おかしくなった事あったけど、そんなに
カウンセラー変えては駄目なの？カウンセラーは自分に
合うか合わないか数人と話してこの人という感じにして
ほしい。
356:名無しさん＠引く手あまた
08/03/23 13:32:41 3mw7yk9g0
女性カウンセラーが親切で丁寧で評判が良いなら全員女性カウンセラーに
すればいいのにね。
357:名無し
08/03/23 15:13:43 NTfcvtZR0
委託というか派遣のカウンセラーの人から正社員の求人の斡旋や相談をされるのは
なんか微妙ですね。
それなりの人事経験とかあるのなら分かりますが・・・
358:名無しさん＠引く手あまた
08/03/23 20:18:19 lR8TGsPbO
>>355-356
俺、男のカウンセラーに説教喰らって精神論まで語られてムカついたんだがその後、女のカウンセラーから俺に声掛けてくれて話を聞いてもらったらかなり親切で涙出そうになった
カウンセラー変えてほしいって言ったら無理とは言われたけど、話はいつでも聞くとは言ってくれた
社会に、出てもムカツく奴の大半は男だし我慢するしかないと気持ちを切り替えてるけどね
359:名無しさん＠引く手あまた
08/03/23 20:30:52 EbZo3Kbu0
>>357
それなりの人事経験がある人じゃ余計に厳しいことを言われる可能性もあるけどね
360:名無しさん＠引く手あまた
08/03/23 21:20:54 3mw7yk9g0
こんなCAは要注意！
URLﾘﾝｸ(chizu-yamamoto.blog.so-net.ne.jp)
転職 危険CAを見分けろ！
URLﾘﾝｸ(chizu-yamamoto.blog.so-net.ne.jp)
361:名無しさん＠引く手あまた
08/03/23 22:31:59 FfZDEotv0
>>358
天神のジョブカフェ明らかに女性のカウンセラーが
人数的に多いのに男カウンセラーに回される事が多い
よな。同姓だから話が合うとでも思ってるんだろうか？
362:名無しさん＠引く手あまた
08/03/24 00:42:14 wFB82ulZ0
天神のジョブカフェ利用者が多くて吹いたwww
そういう俺も行かなくなった口だよ。
やっぱみんなおっさんカウンセラーから同じように言われてるんだ。
あそこは委託って書いてあったけど歳食ったカウンセラーとか
実は派遣会社から片道キップ（左遷扱い）で回されていたりしてｗ
363:名無しさん＠引く手あまた
08/03/24 00:50:57 zxi2XrV/0
>>362
カウンセリングは受けていないけど、セミナーや
中小企業の人事と会える企画とかは利用してるよ。
カウンセラーは最初受けて嫌になってセミナーで
変えてくれと言って女のカウンセラーに一応なった
けど、最初受けたカウンセラーの印象が悪くて受けていない。
カウンセラーというけど、自分が何をしたいかわからない
で行くと説教の嵐だよな。特におっさんはある意味カウンセラー
詐欺だよなあそこは。
364:名無しさん＠引く手あまた
08/03/24 01:21:39 OaTdYND40
先週初めて行って
次いつ来るか連絡くれと言われたんだけど
連絡しなかったら向こうから電話とかしてきます？
365:名無しさん＠引く手あまた
08/03/24 01:34:30 wFB82ulZ0
>>363
あそこって本来は何がしたいかわからない人の為の施設でもあるくせに
そういう人を説教するのが意味不明。
自称カウンセラーのおっさん達にしてみれば
同じような若者ばかりだからイライラ来てるんだろうけど。
給料貰えるんだからきつくても説教するなって思う。
他のブースが和気藹々としているように見えるから
自分の所だけ冷戦状態にならないように我慢したけど
どうせなら反撃してやれば良かったな～ｗ
366:名無しさん＠引く手あまた
08/03/24 01:35:52 wFB82ulZ0
>>364
うちの県は自分からやらないといけないから向こうからはこないよ。
367:名無しさん＠引く手あまた
08/03/24 01:51:21 zxi2XrV/0
>>365
カウンセラーから「今の君ではセミナー受けるのは荷が重い」
とか言ってそのおっさんから受けるなみたいな事言われたな。
数ヵ月後電話かけてセミナー受けに行ったけど、カウンセラー
の許可なんていらないんだなとその時知ったよ。セミナーは
すぐに受けられると聞いたこと無かったから余計腹立ったな。
男カウンセラーは適当対応多過ぎ。
368:名無しさん＠引く手あまた
08/03/24 02:03:01 zxi2XrV/0
>>365
セミナー受けて自分担当のカウンセラーとは
合わないので変えてくださいぐらいは言った方が
いいよ。本気で嫌な素振り見せれば変えて貰えるから。
369:名無しさん＠引く手あまた
08/03/24 02:28:56 y9/bjfKm0
PCセミナー受けたくて初めてジョブカフェ行って、強制的にカウンセラーがついて根掘り葉掘り聞かれて
やや強引にとりつけられた、希望職と全然ちがう会社の面接・・・。不採用にならないかな・・・（´・ω・`）
たしかに経験ある職種だから有利だろうけど、これじゃ前の仕事辞めた意味ないじゃねーかｗ
資格のために土日たまに学校行くから販売無理って言ってんのに｢就職できたらそれ行く必要ないですよね＾＾」ってorz
勝手に会社に紹介しといて「この会社の合否が決まるまでは他の就職活動はやめときましょうか」と念を押された
断ったら何か言われそうだし面接は行ったけど、他の就職活動はやめなかった。結果はまだでないけど。
辞退の電話しても何か言われそうだし、採用の電話かかってきたら断ろうと思うけど、それじゃ今度は会社の人に怒られるかな？
火曜のセミナー行ったら終わりだしもう行くこともないだろうけど、電話かかってくるのか、どうしよう・・・？
えらい長文になってしまった。ごめんなさい・・・。どっかで強気で断らないといかんよね。
370:名無しさん＠引く手あまた
08/03/24 08:03:00 75caZRW30
>>369
>やや強引にとりつけられた、希望職と全然ちがう会社の面接
この段階ではっきり嫌だと言って断るべき!
そのカウンセラーはあなたが経験ある職種だからそこだと最短で就職が決まり
カウンセラーが自分自身の評価になると考えたからそうしたと思う。
そのカウンセラーはあなたが希望の職種につくことより自分の点数稼ぎのことだけ
を考えていると思うよ。
あなたの文面を読んだ限りカウンセラーから利用されちゃったパターンだね。
カウンセラーは利用してもいいが逆にカウンセラーから利用されないように
注意する必要もあると思うよ。
最後に嫌なら嫌だと言うあなた自身の強い意志も必要だと思う。
>採用の電話かかってきたら断ろうと思うけど、それじゃ今度は会社の人に怒られるかな？
断っても全く問題ない。面接を受けに行って自分と合わないと思ったら採用通知をもらって
もみんな辞退するから。あと自分が嫌だと思っている会社に無理に行っても
すぐに辞めちゃうでしょ？
371:名無しさん＠引く手あまた
08/03/24 10:33:50 h/CXq1uq0
ｶｳﾝｾﾗ-には質問しまくったほうがいいよ。
それで的を得ない答えや物事をはぐらかされた場合は裏があるかもしれないから警戒した方がいいよ。
372:名無しさん＠引く手あまた
08/03/24 12:57:10 GTbUl0DS0
カウンセラーとかウザそうだし実際このスレ見てるとブチ切れそうな例が多々あるな…
そんな俺はハロワ行ってるほうがまだマシでしょうか？
373:名無しさん＠引く手あまた
08/03/24 13:41:28 CamTGxTS0
ハロワとジョブカフェの区別が付いてないうちは
どっちに行っても同じことだと思うがな
374:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りすっしょ。。
08/03/24 13:43:13 cfS8D1ej0
☆ジョブカフェを利用する上での3原則☆
①ムキにならない
②煽らない
③放置プレイ
☆名言！？☆
うそはうそであると見抜ける人でないと（ジョブカフェを使うのは）難しい
カウンセラーがアドバイスしていることは必ずしも正しいとは限らない
担当カウンセラーがアフォカウンセラーだったら時間の無駄なので今後一切関わらない。
ジョブカフェを利用してもよいがジョブカフェから利用されるな！
375:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りすっしょ。。
08/03/24 13:43:54 cfS8D1ej0
【よくある質問】
Q 何の仕事をやりたいのか分からないからジョブカフェに行けば自分の合ったしごとを
をカウンセラーが紹介してくれてくれるのかな？
A 残念ながら求職者が置かれている現在の雇用状況に関して無知できつい職場で働いたことのない
カウンセラーが多いため期待はできません。 自分がやりたい職種を決めてから利用するほうがいいと思います。
何も疑いも持たずにカウンセラーのいいなりなっているとカウンセラーのペースに巻き込まれブラックに放り込まれる
可能性があるので注意して下さい。 疑問に思ったらいろいろとカウンセラーに質問をしてみて本当にあなたことを考え
てアドバイスをしているのか警戒しながら見抜くようにする心構えが必要だと思います。
Q 独自求人はあるの？
A 独自求人はありますがかなり数が少なく求められるスキルが高いものばかりです。主に
管理職経験がある人向けです。一般的に求人に関してはハローワークの求人を薦められる
ことが多いです。 （スキルが低い人ならなおさら）
Q 担当カウンセラーと相性が合わないけど他のカウンセラーに変えてもらうことはできるのかな？
A できないようです。残念ですがカウンセラーの利用は辞めたほうが良いと思います。お互いに嫌々でやっていても良いアドバイ
スは貰えないと思いますし逆にそれが原因でストレスになって精神病になったらバカらしいと思います。
みなさんくれぐれも無理をしないで下さい。
376:名無しさん＠引く手あまた
08/03/24 16:45:13 3gSRe/x20
このｽﾚをみて思ったが良いｶｳﾝｾﾗ-より悪いｶｳﾝｾﾗ-のほうが圧倒的に多いのか?
377:名無しさん＠引く手あまた
08/03/24 17:26:11 CamTGxTS0
２ちゃんなんて悪い情報がほとんどなんだから
そういう錯覚を覚えても仕方ないのかもしれないな
378:名無しさん＠引く手あまた
08/03/24 18:50:59 2JXh44RT0
悪いかどうかはわからんが
良いカウンセラーは少ないだろう
原則的に
たとえば10人女性がいていいと思う女性はそんなに多くいないだろう
芸能界でも成功する人は限りなく少ないだろう
消えていく人も多いし
対人関係でも信用できる人なんてほんのごく一部だろう
カウンセラーもそんなもんじゃないか？
何もしらないのが研修うけてマニュアル通りの
カウンセラーって皮かぶってると考えてもいいんじゃない。
379:名無しさん＠引く手あまた
08/03/24 22:19:05 zxi2XrV/0
>>365
あそこただ経歴やバイト・趣味という質問に
カウンセラーが白紙に書いて仕事に結びつく
ような言葉が出てきたら、それやってみれば
と仕方なんだよな。白紙で経歴を書いたぐらいで
やりたい仕事見つかるなら、苦労しないよな。
カウンセラーなんてそれっぽく書いてあるから期待
するからそういう肩書きで求職者を釣らないでほしい。
380:名無しさん＠引く手あまた
08/03/24 22:54:58 wFB82ulZ0
>>367-368
ｔｈｘ！
でも、俺はもうあそこに行く気はないからごめんｗ
へぼカウンセリングを体験したから交通費往復千円かけるのがもったいなくて。
相談ならハロワでも出来るしね。
求人検索や企業研究で本を見るためでもカウントされるのは嫌だし。
不必要な施設って思ったから協力したくないし。
>>379
俺も同じようなやり方だよｗ
独りで黙々とやるのが好き→じゃあ車の工場へって言われたｗ
何だかなぁ～
381:名無しさん＠引く手あまた
08/03/24 23:00:41 y9/bjfKm0
>>370
>>369の者です。レスありがとう
断ろうとしたら「早く働きたいんですよね？」みたいに言われてはっきり断れなかった
このおっさんおせっかいだなぁとか思ってたら、利用されてたのか・・・
そう思うと嫌なら気使ってないで断ろうって思えてきた。
明日のセミナーを最後にもう行かないつもりだけど、呼び出されても断れそうだｗ
382:名無しさん＠引く手あまた
08/03/24 23:09:14 zxi2XrV/0
>>381
あそこ相談者よりも入口にあるタッチパネルの事を
気にしてるように見えるんだよな。ある程度の人数
毎日来てくれればここは閉鎖されなくて路頭に迷う
事が無くなるから相談者を利用してるのかな？と思う
事がある。
383:名無しさん＠引く手あまた
08/03/24 23:32:07 wFB82ulZ0
>>382
あそこまでカウントするならサポセン経由で就職した人数と退職者も出してもらいたいねｗ
384:名無しさん＠引く手あまた
08/03/24 23:43:16 zxi2XrV/0
>>383
あそこまで数字にこだわってるなら、就職人数と退職者数
わかってるはずだよな。それを公表すると来場人数激減する
とでも思って公表しないのか？税金を使ってやってるなら、
表と裏をはっきり見せて欲しいな。
385:名無しさん＠引く手あまた
08/03/24 23:55:44 75caZRW30
ジョブカフェ経由で就職した人数は公表しているようだが退職した人数は
なぜか公表されていない。
386:名無しさん＠引く手あまた
08/03/25 04:58:51 zRUiUzSP0
>>181-182
アンケートに文句書こうと思うんですが書くとまずいですか？
筆跡鑑定してまでこちらを攻撃してきますかね？
カウンセラーに久々に頭にきたから、どうしても文句を書きたい。
もう今後利用することはないから。
もしくはセミナーでハッキリ文句言いたい。
創価学会みたいなカルト宗教相手だろうが別に怖くない。
今後、ジョブカフェから求人出している会社にこの情報が伝わりこいつを就職させるな
みたくやってくるかな？
別にジョブカフェは零細の訳わからん企業しかないからどうでもいいが
387:名無しさん＠引く手あまた
08/03/25 07:22:41 uHlV0hR90
>>386
利用することないなら、文句なんて言わない方が賢明では？
匿名の意見は、無視されるよ。
文句ではなく、今後改善させるつもりで、意見を投書すればいい。
まぁ。「文句」なんだろうな。。。
意味ないよ。
388:名無しさん＠引く手あまた
08/03/25 07:26:45 uHlV0hR90
>>365
ジョブカフェは自分の適性のある仕事を見つける施設です。
やりたいこと＝出来る仕事ではない。
東大教授になりたい！！ってなれないだろ？
やりたいことがわからないなんて、今まで何考えて生きてんだ？って説教必至だとおも。
389:名無しさん＠引く手あまた
08/03/25 12:40:36 lciz5ck30
ｶｳﾝｾﾗ-は求職者から見たらほとんど役に立っていないのになんで>>352に書かれているぐらいのﾊﾞｶ高い日給を貰っているの?これじゃ人件費の無駄使いだと思う。
390:名無しさん＠引く手あまた
08/03/25 13:35:09 G7U85O0B0
>>389
都合のいいレスだけ抽出するなよ
391:名無しさん＠引く手あまた
08/03/25 14:04:03 PXGFmgUE0
>>390
これ？
プロジェクトマネージャー12万円、コーディネーター9万円、キャリアカウンセラー7 万5千円、事務スタッフ5万円。
いずれも「日給」である。
15-34歳の若手を対象にカウンセリングやセミナーなどで就労支援をするジョブカフェ。
急増する「フリーター」対策の目玉事業で、政府が03年6月に策定した「若者自立 ・挑戦プラン」に基づき、
経産省と厚生労働省が連携。民間の力を活用して、若者の就労 をきめ細かく支援するためにつくられた。
その中で、千葉、岐阜、大阪の事業を再委託の 形で請け負ったリクルート（本社・東京都）がスタッフの「日給」として計上していたの が冒頭の金額だ。
（略）さらに取材をすすめると、この「日給」の一部しかスタッフに渡 されていないことも判明したのだ。
2007年12月25日 (火)厚生労働委員会
【ジョブカフェ】若年雇用を食い物にするハイエナたち
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
392:名無しさん＠引く手あまた
08/03/25 14:12:34 cRigdCJS0
俺、担当のカウンセラー男だけど相性いいのかね？
よく話を聞いてくれるし、うまく俺が考えていること誘導つーか導いてくれるよ。
残念なのが、相談できる時間が短いことかね。
知り合いの転職希望者はカウンセラーと相性が悪かったみたいで利用してないし…
相性つーかアタリハズレがあるみたいだね。
393:名無しさん＠引く手あまた
08/03/25 14:44:58 TsPDA85s0
>>391
財団法人の使えない天下り職員の首切りをやっている
大阪の橋下府知事はこれを見てどう思っているのだろう。彼も2ちゃんをﾁｴｯｳしているよな。
394:名無しさん＠引く手あまた
08/03/25 14:59:20 zRUiUzSP0
>>387
別に改善求めてないし、今後潰れたら文句言えなくなるのでハコモノが存在するうちに
言おうと思って。
395:名無しさん＠引く手あまた
08/03/25 16:12:43 kqnKdLD30
>>394
その前にやることあるだろ
396:名無しさん＠引く手あまた
08/03/25 16:44:41 9Sd2FQoGO
>>392
俺のカウンセラーも悪くはないけど、営業系の求人ばかり紹介されてるからあまり営業やりたくないから最近、ちょっと行くの迷う…
まぁスペックが低いから仕方ないけど
397:名無しさん＠引く手あまた
08/03/25 17:07:27 ynlHlV6i0
今日ハロワ次いでジョブカフェ寄ってきたけど、
相談者がジョブカフェ主催の合説に行って気になった
企業に面接に行ったら、無茶苦茶な対応されたと
愚痴ってたな。やっぱりブラック企業あるんだなと
思ってしまった。
398:名無しさん＠引く手あまた
08/03/25 19:03:16 YtTHSFXE0
おれの住んでいる地域も全ては言いませんが、男性カウンセラーは酷いのが多い。
態度がでかかったり、押し付けがましい人が多すぎ
おかげでロクに相談にもいけないわ。
総合的に女性カウンセラーの方がアドバイスも的確だし、相談しやすそう。
男性カウンセラーは1～2割くらいにして欲しい。
ハロワの職員も酷いのが多い。
うとうとと寝ているおっさん職員がいました。