08/02/11 23:33:09 WJnVPLFU0
>>277
自分の学歴に見合った大手企業で事務職を希望
年収は５００万もらえれば十分
282:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 00:21:07 qDHbzCxzO
>>281
マジで優良大手は待遇にしろ福利厚生にしろ最高だよ
もう中小零細には戻れない
283:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 00:34:13 3eodxl2n0
ずうずうしい・・・
284:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 00:41:16 OMWiWHJT0
ここは２５歳から３５歳までの雑談スレだな。
285:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 00:53:13 2Heliy+Y0
>>281
妥当な希望だな
大学卒業レベルまでのバックボーンある訳だから、そんなに難しくないと思うが
286:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 01:23:48 sc+iO68F0
いや、事務希望って時点で妥当じゃないだろｗ
287:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 08:19:53 1diLIkXI0
このスレを読んで鎌田が家賃安いのはわかったのだが
鎌田以外に都内で安いとこないの？上野寄りで安いとこがあれば教えてください。
北区とか安いのかしら？
288:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 10:35:27 op9sxvx80
>>284
まぁ、救えと言っても、社会そのものを大規模変革せにゃならんから、結局の所は愚痴・雑談以外出て来なくなってるってだけなんじゃないか？
>>287
っURLﾘﾝｸ(www.forrent.jp)
289:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 15:00:01 K78sNfys0
もう数年前に辞めた仕事だけどいま30歳で
当時の仕事が残業110時間くらい、給料手取りで月16万くらいだった。
これってやっぱり完全に負け組みだよね？学歴は日東駒専よりちょい下。
290:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 15:05:01 K78sNfys0
ちなみに残業代はゼロだった。辞めたからよかったものの。
291:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 15:08:04 Ohqf0mCjO
大手優良の総合事務職は新卒高学歴でも狭き門。
我が儘すぎるw
292:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 15:09:56 uz1haKTX0
構造改革の正体＝下流喰い
セーフティーネットを外して浮いた部分を市場原理主義者が貪り尽くす。
293:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 17:01:25 AHpKvzaK0
これが現実、俺的経験則の公式（笑）
新卒採用：（60×学歴）＋（20×やる気）＋（20×コミ力）
第二新卒：（50×学歴）＋（20×やる気）＋（20×コミ力）＋（10×職歴）
中途25下：（40×学歴）＋（15×やる気）＋（20×コミ力）＋（25×職歴）
中途30下：（30×学歴）＋（10×やる気）＋（20×コミ力）＋（40×職歴）
中途35下：（20×学歴）＋（10×やる気）＋（25×コミ力）＋（45×職歴）
中途35超：（10×学歴）＋（10×やる気）＋（30×コミ力）＋（50×職歴）
バブ期 大手６０、中堅５０超、中小４０超
氷河期 大手８５、中堅７０超、中小５０超
現時点 大手６５、中堅５５超、中小４５超
漂餓鬼君に多いパターン
中途30下：中小にも相手にされないケース
（30×70%）＋（10×40%）＋（20×30%）＋（40×20%）＝39点
中途30下：中小にしか相手にされないケース
（30×70%）＋（10×50%）＋（20×40%）＋（40×40%）＝50点
氷河期で評価されるパターン
中途30下：氷河期に中堅に就職して働き続けてる人（大手転職可能性有り）
（30×70%）＋（10×70%）＋（20×70%）＋（40×70%）＝70点
294:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 17:48:26 r50zR77UO
ニッコマ以下なんかじゃブラックにしかいけないに決まってるだろ、馬鹿か
295:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 17:56:25 7eP6qqMH0
ニッコマてFランでしょ？
Fランのくせに勝ち負けにこだわるなよｗ
総計未満は学歴フィルターで自動的に優良企業は落とされる仕様だしな。
まあ今はマーチでも優良に入れるらしいけど。景気がいいと得だね～。
296:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 18:00:34 /yhNghzJ0
惨めったらしい現実よりは死を選ぶ
これぞ武士道騎士道
297:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 18:04:53 r50zR77UO
手首切断の一家心中みたいに頭悪いやつの末路はああなる。
中小零細なんか生計たてるのが大変すぎて死を選ぶくらい。
この国は公務員や医師等の専門職、あとは優良大手企業に入れんやつは終わってる。
298:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 18:08:11 r50zR77UO
早慶だって文系じゃ半分以上はブラック行きだよ。
一流大手行けてもほとんど営業。
299:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 19:43:23 i/d5R9Cw0
負け組みは負け組みらしい暮らし(もしくは死)をすればいいだけでしょ？
現状になんの問題があるのか？ここで文句言ってるのだって新卒で優良企業に
入れなかった負け組みが吼えているだけだし。
負け組みが一家心中しようが「あ～またバカがバカなことやった」くらいにしか思わない。
だって本来自然は弱肉強食なんだもの。本来の姿にこの国が戻っていってるわけだから
むしろ歓迎すべきじゃないの？
300:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 20:01:19 op9sxvx80
>>299
最後の行に関しちゃ言いたい事は判らんでも無いが、現状見てる限りは”｢失敗してから来い｣を前提にしたアメリカ式の考え方”と”｢失敗＝ハラキリ｣を前提にした日本式の考え方”の両方が同時に導入されようとしている事から来る歪みに拠る影響も大きいと思うぞ？
最近流行りの｢再チャレンジ支援｣とやらだって、コレ自体がアメリカ式思考の｢失敗してから来い｣に基づく支援だし、肝心の大衆が｢失敗＝ハラキリ｣の考え方してる状況下じゃ何の意味を成さない
正直、これからの企業には｢失敗してから来い｣をちゃんと理解してる人間が企業の上に立たないと衰退に向かうだけだと思うぞ？
301:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 20:09:56 PhZtTNAc0
最近の若いやつは何でも聞いてくる。正直うざい。
ちったあ自分で調べろｗ
302:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 20:42:08 oSmzH8rj0
>>301
「聞いたほうが早いじゃないですか。」
「なんで教えてくれないんですが卑怯ですよ。」
303:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 20:53:53 PhZtTNAc0
>>302
釣りだと思って答えてみるｗ
聞いた方が早いと思っているだろうがそれは実は間違い。
分からないのならある程度自分で調べて
こうだと思うのですが・・。どうでしょうか？
位じゃないと。本当の意味で理解していないから
また同じような質問をする可能性は高い。
知っている人から知識を学ぶより
自分で苦労して調べて作り上げたのものは
確実身につくし自信もつく。
だからあまり教えたくない。というのが本音。
304:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 20:53:58 i/d5R9Cw0
>>301
自分で考えろって叱るといいよ。聞いてこなくなるから。
まあその後取り返しのつかないミスしても新人に押し付ければいいだけだし。
出来る人間は自らの創意工夫を凝らして業務を遂行するからね。新人であろうと。
それが出来ずただ人に教えられたことしかやらない人間はむしろ退場してもらった
ほうが会社としてもいい。
305:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 21:04:47 /L+vEuAnO
>>304
おまえみたいにもっともらしい理由をつけて人に教えないわりに、ミスった時だけ怒るっていうバカ上司が多いよな(笑)
そんなバカ上司についていく部下なんていねーよ。
もっともらしい理由つけて自分を正当化すんなよバカ管理職が。
306:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 21:16:43 qDHbzCxzO
氷河期はそうやって自分の身を守らねばならぬのです
そんな俺も氷河期
307:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 21:17:03 ZuCh7x640
>>301～>>304
Ｆラン乙彼～
俺は慶應だが、受験でも資格でも今まで「要領」というのを大事にしてきた。
実は高校１年まで落ちこぼれ。３教科の偏差値４５だったが、高校３年で日本史８８、英語７０オーバー、国語９０以上
までたたきだした。資格もこれまで１年かかると言われているものも１ヶ月で取得したり
要領重視でやってきた。また、学生時代は予備校講師で教壇をとって、生徒の偏差値４０→８０まで国語に関しては
上げた実績もある。
仕事上に関しても、日々統計を取られているのだが、５年、１０年のキャリアを持つ奴らよりも仕事量（物理の仕事量ではない）は超えた。
こんな経歴がある俺だから言わせてもらうが
実は自分で何でもかんでも考えてやる、というのは極めて極めて極めて極めて極めて極めて効率が悪い。
最初は何でもいいからとにかく教える。頭が膨らんで爆発しそうになるくらいにどんどんどんどん吸収させてやる。とにかく質問されたらすぐに
答えてやる。「何故？」という疑問詞は必要ない。とにかく覚えさせる。人よりも何倍も覚えさせる。
人間というのは考えているようで考えていない生き物だ。
考えるためには絶対的な知識量が必要だ。その知識の中で取捨選択をしながら最適なものを拾っているだけにすぎない。
したがって、その知識の量を徹底して身につけさせればよい。たったのそれだけのことである。
高卒やＦランといった要領悪く生きてきた奴らはこういったことが不得手。
体育会系馬鹿なのか、崖から突き落として這い上がって来るのを期待しているのか、こういった生命体は何を考えているのか
わからないが、そもそもある程度の学歴がある奴らからすると、自分で考えさせようとすることに無意味だということが十分に
しかも彼らは経験を持って理解している。高卒にはそういったことが全く理解できない。
とにかく、物事の処理は知識量に左右されるといっても過言ではない。
知識があるからこそ他人に頼らずとも応用ができるのだ。
308:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 21:18:13 pNpV/FUD0
>>304みたいなやつ、氷河期に多いんじゃないか。俺もこういう先輩に当たったから。
仕事おしえない言い分が自分が昔やってきたから、教えなくてもお前もできるはずという言い分。
309:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 21:22:02 ZuCh7x640
ある職種に関しての知識量がたとえ豊富であったとしても
転職をして、例えば、そこの会社独自の方法であらゆる手続などを処理していたとしたら
その会社独自の方法を知識として吸収しなければならない。ところが、馬鹿な高卒は
お前は前職でも経験があるから教える必要は無い、と一点張りなことも多い。
特に、氷河期世代である程度の学歴があり、要領よくやってきた奴らにとっては
彼らの頭がどうなっているのかすら理解できない。こういった高卒やＦランの連中らとうまく
やっていくための妥協、我慢というのが必要になってくるかもしれん。
310:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 21:28:14 x4AiGvbk0
転職もままならない氷河期の分際で、～なことも多い。
とか又聞き妄想も大概にしてくださいね。
311:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 21:30:55 ZuCh7x640
俺らはまさに妥協の世代、我慢の世代だろう。
312:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 21:34:38 qDHbzCxzO
妥協？我慢？氏ねよ・・・
この転職好景気に何やってんの？
指加えてものほしそうに見てるだけですか？
行動はなさらないのでしょうか？
313:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 21:54:48 r50zR77UO
転職好景気も何も30歳前後にもなりまだ安定してないのがやばすぎ。
普通はなんもやりたいこともなく頭もたいしてよくないなら黙って公務員だろ。
そんなこともわからんのか
314:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:03:19 ZuCh7x640
一つ言わせてもらいます。
公務員にはなりたくありません。(教師をのぞく）
興味の無い仕事で安月給もらってもねぇ。
315:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:07:49 r50zR77UO
では興味のある仕事とは？民間行ってもだいたい文系なら営業がほとんどでしょ。
そんなに営業でドサ回りがしたいわけ？公務員が給料安い？
40歳で年収700万、定年前には1000万前後行き、退職金3000万＋共済年金なのが公務員だし
リストラノルマなしでこれだけでる公務員以上の待遇の民間に行けるほど能力高いわけ？
316:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:10:27 qDHbzCxzO
そんな能力ある奴がここにいるわけない。
夢見てるだけのカスが大量にいるだけです！
俺以外。
317:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/12 22:10:37 gtEiy4nt0
>>315
40歳で700万、定年前に1000万は少なくとも高給ではないよな・・・。
共済年金の威力如何だ。。
318:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:12:40 vsUbY/b40
>>315
通りすがりだが、文系＝営業というのは偏屈だと思う。
君の知らないところで、いろんな仕事やってる人がいるよ。
編集、経理、企画、制作、記者その他諸々。
それに公務員になっても、仕事のつまらなさから
最近は辞めるやつ多いし。
319:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:16:07 r50zR77UO
たしかに高給とまではいかんがだったら35歳で年収1000万のるような会社など
どれだけ激務かわかってるのかと。また出世できなきゃ民間は40歳過ぎれば給料下降するんだぞ。
それを分かってるのかと。民間行って報われるのなど東大とか優秀な一握りだけで
あとはほとんどが使い捨て奴隷だよ
320:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/12 22:17:01 gtEiy4nt0
>>318
公務員＝つまらないというのも偏屈じゃね？
つまらなそうな感じはするが、よくわからんので。
321:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:17:42 vsUbY/b40
「はっきり言うが、ニートやヒラが何こんなところでオナニー
してんだ？」
ていうのが率直な感想。余程金に困ってるのかどうか知らないが、
公務員になればいいとか、短絡的で社会しらなすぎだろ。
社会的に良しとされている仕事でも、自分が続けられなければ
意味ないぞ。
322:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:18:07 r50zR77UO
公務員の仕事はたしかにつまらない。しかしだったら民間の仕事なら面白いのかとw
323:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/12 22:19:54 gtEiy4nt0
>>319
そんなに極端なもんか？使い捨て奴隷とかさ。
給与横ばいはあっても下降はあんまりしないもんだと思うが。
324:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:25:22 r50zR77UO
むしろ社会を知ってる人間ほど、公務員志向だろ。たいした才能ないやつなど
民間行っても報われないことくらいわからんのかと。
まあ民間でも優良メーカーの技術職とか比較的安定した分野ならまだましかもしれんが。
325:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:26:03 x+Ztw5NN0
>>319
40歳で700、定年前1000万は教師か政令指定都市以上の役職付きでないと現在は無理です
数年前に制度が変わって昇進しないと給与が頭打ちになって早い人だと40歳くらいで給与が上がらなくなったそうです
それと地方だと40歳で年収400万円行かない人も結構います
只、地方の公務員さんは家が農業とかアパート経営してるとか資産家の方が多いですが・・・・
326:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:26:08 vsUbY/b40
>>323
マジレスするが、俺は公務員とエロマンガ出版社だったら
後者を選択するぞ。
コンビニで、エロ本立ち読みする手間が省けるからな。
そういう不純な動議がモチベーションアップにつながるんだよ。
327:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:27:34 Bl5DTknM0
ID:ZuCh7x640が要領の悪い文章を書くことだけは分かった。
328:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:28:56 vsUbY/b40
>>325
自衛官の知り合いがいるが、簿給らしい。
世論によって、給料が変わるって話。
>>324
お前自分から働いたことある？
もしガチなら、社会を知っていても自分を知らないやつだよ。
329:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/12 22:30:10 gtEiy4nt0
>>326
エロ本立ち読みすんの恥ずかしくない？
「お前のHNの方が恥ずかしいわ！」って言われるかも知れんから先に
誤っとく。すまん。
330:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:31:45 r50zR77UO
民間こそこれから優良企業以外は先行き不安だって。
ましてや、ここのやつらはほとんど文系らしいし、ますます安定してないじゃないかw
まあそういう馬鹿が中年になり路頭に迷うなり一家心中してるんだろうが。
331:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/12 22:35:45 gtEiy4nt0
>>330
子供の手首切り落としたりw
って、笑い事じゃないか。。
332:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:37:50 S6hrLN6B0
理系意識が強い人ほど、そんなに世間では有名ではない大学の工学部だったりする。
333:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:38:11 qDHbzCxzO
所詮、貴族と豚は同席する事は無い。
334:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/12 22:38:28 gtEiy4nt0
>>328
幹部候補生はそれなりなんじゃないの？
335:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:38:45 ZaNn82e70
>>330
理科大「二部」はだまっとれ！
336:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:39:14 r50zR77UO
やっぱり馬鹿だな。なんのとりえもない凡人にとって最も重要なことは「安定」なんだよ。
それが分かってないやつ多すぎ。夢をみていいのはほんとに才能あるやつだけ。
99％は夢見ても失敗に終わる。
337:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/12 22:39:56 gtEiy4nt0
>>332
無名だったり偏差値の低い大学でも入る研究室によっては
いいところにいけるらしいからね
338:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:40:56 qDHbzCxzO
>>330
年末近づくにつれて人身事故多くて電車止まるだろ。
あれは文系が多いのか？
339:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:41:50 KM0bWR0C0
>>325
教師って給料高いの？
妻が高校教師なんだが、うちは独立採算制で毎月共同口座に15万づつ
入れた後はお互いが自由に使えるようにしてるから相手の給料知らないんだよね。
340:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:41:50 n2F8tzl/0
>>337
どーーーーーせ田舎の工場で高卒と同じ部隊に晒されるんだろ。
つまんねー流れ作業でもやるんだろ。
入っても周りが早慶理工あたりから、君、どこの大学or修士なの？と聞かれると涙目ｗｗｗ
341:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:43:15 ge0HapRk0
なんだ、また東京電気が暴れてるのか？
東京電気なんて水元高校レベルしか行かないっていったろ。
342:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:43:49 x+Ztw5NN0
>>330
>民間こそこれから優良企業以外は先行き不安だって。
それは同意です
只、優良企業というのが好業績、高平均給与がイコール社員にとって良い企業とは言えないと思います
激務高給もそう長くは続かない、体壊れるか心壊れるかですし
5年で家が建ち、10年で墓が立つ会社は安定してるとはいえません
長く働き続けられて収入もそれなりに確保できる所はあまり多くないですから
343:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:51:40 ge0HapRk0
悪いが、俺は文系だけど
文系でも理科系が得意な奴がいるって底辺高校は知らないのかな。
うちの高校は有数の進学校だったから、文理両刀使いはザラ
文転、理転、医師薬転はけっこういたが。
俺は経済学部だが、記述模試で数学と化学は偏差値６５超えていた。
ちなみに数ⅢＣ、化学ＩＢⅡ、物理ＩＢⅡまでやった文系ね。
英語も得意だったから英語配が高い青山理工ぐらいは突破していたかもしれないな。
344:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:53:50 ge0HapRk0
進学校→文理なんでも高偏差値
底辺高校→文系、理系と明確に分ける。理系の文系偏差値は３０台
東京電気や工学院を第一志望とする。
345:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:55:00 qDHbzCxzO
だからどうしたんだ？
そんな書き込みして恥ずかしくないのか？
346:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:55:36 r9fDYPj70
>>343
でも文系行った時点で理数が苦手な人間と判断されてしまう現実。
347:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:03:05 4KGAt4T20
理系院卒→大手商社営業
これが現在の真のエリート
物産や住友社員の最近の若い者はこういうルートが多いな。
昔は底辺高校でも就職していた会社なのに。
348:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:07:43 4SwBOAcG0
高額資産家 世界ランカー
55 Nobutada Saji & family 58 6.9 Japan Japan , Hyogo
62 Yasuo Takei & family 74 6.2 Japan Japan , Tokyo
72 Fukuzo Iwasaki 79 5.7 Japan Japan , Kagoshima
85 Eitaro Itoyama 61 4.9 Japan Japan , Tokyo
103 Yoshitaka Fukuda & family 56 4.4 Japan Japan , Kyoto
108 Kyosuke Kinoshita & family 63 4.3 Japan Japan , Tokyo
111 Kunio Busujima & family 78 4.2 Japan Japan , Kiryu
159 Yoshiaki Tsutsumi 69 3.0 Japan Japan , Tokyo
205 Masatoshi Ito 79 2.5 Japan Japan , Tokyo
216 Ryoichi Jinnai & family 77 2.4 Japan Japan , Hokkaido
216 Akira Mori 66 2.4 Japan Japan , Tokyo
216 Masayoshi Son 46 2.4 Japan Japan , Tokyo
247 Tetsuro Funai 77 2.2 Japan Japan , Osaka
247 Takemitsu Takizaki 58 2.2 Japan Japan , Osaka
293 Tadashi Yanai 55 1.9 Japan Japan , Yamaguchi
356 Kazuo Okada 61 1.6 Japan Japan , Tokyo
377 Hiroshi Yamauchi 76 1.5 Japan Japan , Kyoto
377 Tadahiro Yoshida 57 1.5 Japan Japan , Fujisawa
406 Hideo Morita & family 52 1.4 Japan Japan , Tokyo
437 Den Fujita & family 78 1.3 Japan Japan , Tokyo
437 Kenichi Mabuchi & family 81 1.3 Japan Japan , Matsudo
472 Soichiro Fukutake & family 58 1.2 Japan Japan , Okayama
ソース：2004年 フォーブス
URLﾘﾝｸ(www.forbes.com)
349:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:11:12 4SwBOAcG0
従業員5000人以上、男の年齢別平均給与（平成１４年）
年齢 年収
-19 144万円
20-24 283万円
25-29 462万円
30-34 611万円
35-39 747万円
40-44 823万円
45-49 897万円
50-54 922万円
55-59 913万円
60- 677万円
平 均 730万円
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
このデータは高卒や現業や一般職など全てを含むデータである
350:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:11:46 nqG4lQ3t0
商社の営業なんてエリートではないよ。
仕事の内容知ってる？
会社名だけじゃん、まともなのは。
理系院出なら研究職以外駄目だろ。
351:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:12:26 4SwBOAcG0
■大阪大学法学部卒業者 平均年収
22～30歳 451万円
31～40歳 969万円
41～50歳 1325万円
51～60歳 1615万円
計 4億3600万円
出所:URLﾘﾝｸ(www.mainichi.co.jp)
352:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:14:37 4SwBOAcG0
学歴と生涯所得の関係
＜男性＞
中卒 2億4000万円(45年間)
高卒 2億8000万円(42年間)
高専・短大卒 2億8000万円(40～41年間)
大卒 3億1000万円(38年間）
大阪大学理系 3億8400万円(38年間）
大阪大学文系 4億3600万円(38年間）
ソース：allaboutjapanと毎日新聞
353:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:21:20 vsUbY/b40
>>350
理系の院卒が、商社行ったのは確か２００２年頃の不況の時代のはず
名前だけで、理系院卒が一番あわない業種・職種だよなｗ
こいつらは、就職する前に適職診断受けたほうがいいなｗ
354:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:26:34 rBVECl6p0
>>353
アホか世間知らずかゆとりか？
機械、原子力の営業など、理系の方が知識があって取引先のエンジニアと対等に
会話ができる。
俺が丸紅の子会社(商社）の面接行った時、貴方は面白い経歴だから欲しいんだが
どちらかというと、理系の知識がある人に来てもらいたいといいやがった。
355:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:31:00 fGBvNnCj0
>>352
文系じゃなくて法学部な
文学部や教育学部あたりにしたら高卒並みだろ
あとは平均というのもどうかな
文系なんて人によって天と地の差がある
多少極端に言えば
生涯所得 3億9人、16億1人 で平均4億3千
4億 10人で平均4億
どちらがいいかといえば、平均を気にするような奴に
とっては後者だろう
分散の値すら出してないデータに釣られるところが
文系らしいが
356:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:34:38 4RTIPgEm0
>>355
文章力が無いのがＦラン、なんちゃって理系の特徴か。
エヴァンゲリオン好きか？
ガンダム好きか？
ときメモはどうだ？
357:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:35:20 r50zR77UO
ここのやつらは学歴学歴とやかましい割に例に出す大学が全部私立なのが笑えるなw
文系なんか入試も理系より簡単だし大学入ってもスキル身につかず遊んでるだけなんだし
理系に勝てるとこなど一つもないよ。所詮理系行く頭ないやつが行くとこだしさ
358:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:36:06 ONMunUAT0
まあ年収500くれるならとりあえず働いてあげますよ。
359:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:36:48 UVyLEVoV0
>>355
教育学部は教師になって平均年収８００万の世界が待っているが。
マーチ以上文学部は学者になったり、新聞記者になったり、成功者の方がむしろ多数派だが。
360:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:37:51 qDHbzCxzO
おまえらつまらん。
明日も仕事なんだからここらへんで寝ようぜ。
361:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:38:02 UVyLEVoV0
>>355>>356
>>355
が携帯から書き込んで、自演してきました・・
これはひどい。
362:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:38:49 UVyLEVoV0
>>355=>>357
だった
363:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:40:24 r50zR77UO
マーチ以上文学部が学者？頭大丈夫か？w
教員もブラックなのを知らないのか？小学校などひどいもんだぞ。
364:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:40:25 vsUbY/b40
>>354
わりいわりい、メイテックの車内募集広告で「俺ら文系みたいにアピールできねえし」
っていうのを見て以来理系＝キモヲタのイメージが植えつけられた。
365:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:42:32 HDnsxZM90
携帯からの書き込みだってさ。
お前らＡＡでも貼ってやれよ。
366:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:47:10 r50zR77UO
文系の学部などなくても困らんだろ。所詮大学側がアホから金巻き上げる学部が文系。
医学部無理でも薬学部か工学部電気機械あたりに就職ちゃんと考えてるやつらは皆進んでる。
文系行くのはだいたい女かちゃらいギャル男
367:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:51:08 DEtEWbeT0
誰でも大学行くから、とりあえず作ってみようかというノリで
できたのが文系私立だよ。
なくても困らんつーか、私立の文系が１００人いて５人程度いれば
それで事足りるだろう。９５人は高卒とそう変わらない。
368:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:55:08 HDnsxZM90
文書を見れば同じ奴が自演しているのが一発でわかる。
369:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:57:42 jQEPKHk00
>>352
高卒 2億8000万円(42年間)
・・・という事は、
平均年収６００万×４２年間＝２５２００万
退職金２８００万位って事でつか？
そりゃあ凄いねｗ
単純な直線に例えて、18歳年300万～39歳年600万～60歳年900万位？
ここで勝ち誇ってる人は兎も角、
幼稚な怨嗟を上げてる人達は、高卒モデルより遥か斜め下ですよね。
370:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:59:41 r50zR77UO
せいぜい東大京大の法だけで文系は事足りる。
司法試験目指すやつはここいけばいいだけ。だいたい東大京大レベルの頭なきゃ
弁護士や裁判官など勤まらんしな。官僚も東大京大からだいたいでてるし。
371:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:00:13 qDHbzCxzO
>>364
メイテックの車内広告見ると吐き気がする。
派遣の大手ってのはなんですか？と本気で聞きたくなってしまう不思議。
372:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:09:34 RvFzm7L9O
確かに氷河期が生じた背景には文系大卒が多過ぎるという事はあると思う。
兵隊営業で良いなら何時でも誰でもなれるがそんなものを望む者は少なく、
みんな優良企業の幹部候補として雇われたがるから、あぶれる者が出るのは当然だよな。
理系は優良企業に採用はされやすいが、要は開発から生産に至るまで大量のマンパワーが望まれるから、
幹部候補の資質がないやつでも人手という意味で必要とされるという傾向もあるよな。
各大学の学部構成を理系とくに工学部中心にしていかないと、どうしようもないかもな。
373:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:12:04 GPX2AKjr0
携帯は繋ぎなおすとＩＤが変わるから便利ですよね～
何でそんなに 必 死 な の か な ？
湘南工科大学君は
374:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:16:44 9ZlEjQR0O
>>373
知らなかった・・・。
変わったかな？
24時過ぎると変わるのは知ってたけど・・・。
375:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:17:45 J8v/nHVe0
>>372
製造業のマンパワーをそこまでして国内に求める必要があるのかいな。
もっと付加価値の高い産業に人材が移動した方が良いと思うんだけど。
NTTとか日立なんて、人材の無駄遣い極まりない。
グループで死蔵してる人材使えば、Googleに勝てるような企業の2～3社すぐに作れんじゃねーのかと思う。
376:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:17:55 1CAI9FMH0
やっぱり新卒で入れなかったら負けるしか
無いんだなあ
377:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:20:07 9ZlEjQR0O
>>375
すいませんでした。
私が偉くなれたら挑戦してみます！
378:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:20:44 F2A9pOdz0
日本一頭の悪い群馬大学工学部は理系とは呼べないぜ？
田舎の汚れた障害児としか思えん。
379:372
08/02/13 00:23:06 RvFzm7L9O
>>373
俺はすぐ上の人間とは違うし、文系人間だぞ。
>>372も別に理系讃歌じゃねえし。
一番美味しいのは文系でまともな会社に非ソルジャーで入れた人間だよ。
ただ現状だと、何をどうしたって構造的に氷河期みたいにあぶれる人達が必然的に生じる事になるから、
最低限あぶれるのを防ぐには高等教育は理系偏重にした方が良いと思ってるだけの事さ。
380:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:25:16 wU8PNRph0
近畿大学農学部って偏差値４０くらいかな。
河合の模試でどんくらい？
381:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:25:57 NGHWkByn0
いきなり優良企業高給マッタリも難しい
少しづつステップアップするしかないよね
努力に勝る近道なしって言うし・・・
って自分はまだ無色だけどｗ
382:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:27:44 RvFzm7L9O
>>375
いやいや、理系の人材争奪競争は盛んだよ。
まあ日立やNTTくらいまでいったら話は別なのかもしれんが、
普通の一部上場ならどこも人が足らないって言ってるよ。
383:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:27:45 g19H7iPu0
>>378
郡大工学部なら、結構いいとこ逝ける。
ただピンからキリまでいることは、どこの大学でも変わらないが。
384:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:28:26 JbuTKZi70
>>380
農学部の中では全国で下から数えた方が早いレベル。
URLﾘﾝｸ(www.keinet.ne.jp)
４２．５ ４５あたり。
385:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:30:27 JPL/Use10
>>3838
はははは
群馬大のＯＢか？
Ｆランで何がけっこうだよ。笑わせるのも大概にしろ。
386:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:33:16 9ZlEjQR0O
>>382
関連すべて含めると今36万くらいかな。
確かに無駄な関連子会社あるし、余剰人数はたくさんいる。
下っぱには理解出来ない世界なんですよ・・・。
387:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:40:59 EzXIAdjM0
>>378
たしかに
でも群馬以北の国立大学って工学部って馬鹿が行くとこになってるよ
偏差値４７とかそういうのばっかだしね・・
平均的な学力すらないやんの
388:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:43:26 J8v/nHVe0
>>382
ああ、需要があるから理系の学生数増やせってことか。
それは正論だ。
ただ、問題があって、国立大工学部の倍率って1倍台なんだわ。すでに。
URLﾘﾝｸ(manabi.benesse.ne.jp)
ちょっと定員増やしたら底が抜ける。
茨城大のメディア通信・前期とか1.1倍だぜ。
池沼レベルのどうしようもないの弾くだけ、って状態。
このレベルの大学ですら底抜け済みなんだな。
389:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:49:48 JPL/Use10
>>388
すげー
これが全入時代か。
390:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:50:48 EzXIAdjM0
>>368
群馬にいたっては公立大学の高崎経済大学が定員割れしたよ。群馬銀行や地元の有名企業には断然強い大学なのに。
東京の早稲田とかだと実際の合格倍率１０倍、明治でも６倍近くあるのに
地方の大学は駄目だな。地方大学は国立大学法人といえどもほんと経営難らしいよ。
391:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:51:13 EzXIAdjM0
>>388
のまちがい
392:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:53:25 zPGsY7+E0
１倍ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺らの時代じゃ絶対ありえねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
393:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:53:39 EzXIAdjM0
氷河期の時代は受験者の３分の１がすでに定員をおーばーして浪人は確定的だったのにね。
団塊ジュニアのの大学受験の頃だけどあくまでもFランクを含めての定員を３分の１がオーバーしてた。
394:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:54:42 EzXIAdjM0
氷河期の時代じゃなくて氷河期世代の大学受験の頃って言わないと誤解を生むか
395:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:54:56 g19H7iPu0
>>388
実質倍率って書いてあるから、
センター入試で合格した人が後期試験で受かる倍率だろ、たぶん。
396:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:59:18 uiM4oJSs0
この国は柔軟性がないからな・・・
397:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 01:00:48 J8v/nHVe0
>>395
実質倍率＝受験者/合格者
だよ。
志願倍率＝志願者/合格者
と区別している。
あと、センターで足きりきりするのは、もう東大しかないはず。
398:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 01:01:33 NBnF5aKf0
>>375
>>382
みかかの中の人だが、心配しなくても
自社で活用できない人材は結構な割合で外に出てくから問題ないぞ。
学生時代に検索エンジンで名を馳せた有名人も
3年くらい前に仲間を引き連れてgoogleに転職したし、
sonyやintel、果てはGSなんかに転職した人も身近にいる。
399:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 01:02:04 5aYBQs/L0
学歴オタはなぜか理系自慢が多いな、確かに大学での勉強量は理系のが多いらしいが。
お決まりの煽り文句が「文型なんか数学出来ないヤツだろ？」ってのをよく見るな。
社会の代わりに数学で私文受けるヤツも居るし、国立文系で物理だけ苦手だからって文系を受けるやつも居るんだけどな。
なぜか「文系は数学出来ないバカ」って煽りは多いが、「理系は英語、国語が苦手なバカ」ってレスはあまりみないな。
ローカルだけど自分の高校が成績のイイヤツがほぼみんな国文（東大、京大、一ツ橋）志望で理系のデキがよくなかったので、
理系の文系煽りには違和感感じてしまう。
とりあえず学歴オタは大学2年になったら恥ずかしいから卒業しようぜ。ってカンジだ。
400:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 01:03:14 uiM4oJSs0
>>398
つまり、外国に取られたと・・・
401:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 01:04:59 vwAYvVx10
>>399
俺は早稲田だが。高校時代は１日１２時間勉強していたが、何か？
歩きながらも勉強していたが何か？
理系クラスの奴らは当時流行っていたゲームボーイのポケモンを昼休みにやっていたぞ。
402:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 01:05:23 RvFzm7L9O
偏差値話ばかりしても無意味だよ。要は企業からの需要があるかないかの話だ。
俺が思うに群馬大工学部はもとより、ニッコマクラスでも理系なら普通の5000人とか3000人とかの一部上場のどっかには入れる気がする。
勿論入ったら入ったで、特に生産関係に関わるスタッフは大変そうだし、結構泥臭い仕事が多いかもしれんが、
まあ40そこらで1000万には乗るだろうから、そんなに捨てたもんではなかろう。
403:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 01:05:40 g19H7iPu0
>>397
そうなんですか、だとすれば国立って入学しやすですね。
404:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 01:09:13 6z++U+UV0
国立って旧帝以外
必要なくね？
405:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 01:10:36 P17ta0RM0
>>388
１倍って凄いな。全入って奴か？
俺の時代だと、どんな最底辺の大学でも３～５倍、
底辺大学でも１０倍前後の倍率が普通に発生してたぞ。
406:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 01:12:17 uiM4oJSs0
ビジネスの「革新的」と学問の「革新的」
ビジネスの「創造性」と学問の「創造性」
ビジネスの「新しいことに挑戦する」と学問の「新しいことに挑戦する」
程度が違うよな。学問のは、理解できる人がごく少数しか
いなくてもOK、真実に一番目に到達した人の勝ち。
ビジネスはたくさんの支持者に理解されるのが優先でちょっと新しければ
（新しいように客の目に映れば別に新しくなくても）OK。
客の理解範囲に制約されるビジネスである限り、創造的も新しいも一定の
ワクにはめられた紛いモノなんだよな。。
407:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 01:15:08 g19H7iPu0
>>401
現代版の二宮金次郎がいるwwwwww
早稲田大学って、全学部の学生数を合わせると、一学年１万人ぐらいいるんじゃなかった、
408:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 01:18:37 J8v/nHVe0
>>402
箱を作っても、そこに行く奴がいないという話だ。
409:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 01:24:24 EzXIAdjM0
>407
１万人でも一体何十万の受験生が受験すると思ってるんだ
410:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 01:25:37 5aYBQs/L0
>>401
何かといわれても何もない。
411:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 01:29:45 unIvug2z0
>>409
何十万もないでしょ。10万とか11万でしょ。
412:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 02:11:25 wymrh9dqO
スレタイにさ
負けるなって書いてあるけど、もう限界だよ
刀折れ矢尽きた
みんなよく頑張れるよな
413:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 02:13:36 uiM4oJSs0
生まれた年代が不運だった。それは紛れもない事実。
今度生まれて来るときは、平均的でいいからまともな
時代に生まれてこような＞４１２
414:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 03:24:49 pbqznSNZ0
今まで我慢して働いてきたけど
正直いって仕事が楽しいとか人間関係がいいとか細かいこともたくさん
あるけど正直いって１０年勤続して１０００万以上稼げて年間有給２０日
以上のうち６割消化可能で残業時間は月に６０時間程度で
人を騙したり達成できないようなノルマはなく綺麗な仕事なら
いいんだけどな。
そうじゃないから何かを妥協しないとならない。
年収５０００万なら土曜出勤でもいいけど
年収５００万程度なのに時間外なんか働きたくないんだけど。
あーあ馬鹿馬鹿しい。自分の仕事終わっても帰れない職場にいた頃は
時間内にさぼってたよ。だってアホくせーから。
415:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 03:25:44 W0ws0OLZ0
なんなの今年の数字はｗｗ
416:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 07:55:18 GzQpvIEHO
文系いくやつが馬鹿なだけです。
417:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 14:26:48 s0yDAJMf0
普通自動車免許(第一種)ってAT限定な俺でもチェックつけていいんだろうか？
418:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 14:59:02 Ptv/YsXCO
>>417
中型８トンＡＴ限定でも、中型車にチェック入れてる知人が…
419:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/13 16:36:53 1A4bxHDG0
理系っていい大学出ても非大手企業に行く奴多いよな。
逆も多い。
研究室の繋がりとかによるのかも。
420:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 16:48:54 QMQD97D00
生きるのが辛くなってきた
あんなフリーター以下の給料の糞みたいな会社でも辞めない方がよかったのか
そもそももう逆転なんて無理だったんだよな
421:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 18:34:38 RvFzm7L9O
>>420
医者になれよ。
即逆転出来るぞ。
尾鷲とかで産婦人科医やれば5000万くらい貰えるらしい。
422:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/13 21:12:41 oCZAqvqI0
>>421
時間がかかる
423:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 21:24:02 uUV4QEcB0
医者は過労死が多く辛い仕事らしい。
聖職者にも酷い時代だ。
424:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 21:30:13 GzQpvIEHO
じゃあ薬剤師とかでいいんじゃない？
425:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 21:38:29 9G2oNy4Q0
人生ってなんだろうか
わからなくなってきた。
426:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 21:53:31 Iu/P4LKD0
就職の時に保証人2人の署名が必要だったんだけど親もいないし
知り合いもいないから自分で書いたんだ。
そしたらあと半月で試用期間がおわって本採用だというのにそれを理由に
クビになったよ。というかなる。保証人がいないとまともな職に就くの無理かな？
年末の忙しい時期に本採用をエサにバリバリサビ残こみで働かされて
4月から新人が来るから切り捨てられる自分の立場に今頃気がついた。
最初から偽造気付いてたみたいだし人が足りないから弱みのある俺が
都合のいい存在だったらしい。馬鹿だよね。ちくしょーーーー！！
427:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 22:03:58 Q6k6f+Xk0
保証人代行でも利用すればいいんじゃないの
428:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 22:15:32 9G2oNy4Q0
>>426
親がいないって？
ｋｗｓｋ
家出した不良か？
429:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 22:24:57 Iu/P4LKD0
親はもう死んでるだけさ。
保証人代行は使ったことあるけど、更新料が一生続くところじゃなくて
2年間保証で更新とかしないで済みそうな場所を使ったんだ。
更新の営業電話とハガキが来たけど無視してたら2年たった頃
人事に電話がかかってきて呼び出しくらた。
まぁお叱りだけで済んだけど、二度と使いたくないな。
430:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 22:40:34 rDjY2A+R0
保証人なんて事情は話せばどう問題にならないと思うが
家族が死別したとかはどうし様も無い
431:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 23:09:01 Iu/P4LKD0
>>430
面接で待遇面とかいつから働けるかとか聞かれていい手ごたえがあったのに
実は保証人をしてくれる人がいないんですが大丈夫でしょうか？と聞いたとたん
ダメになったことがあるからな。
人事としては就職時の保証人になってくれる人脈も築けない性格的に問題がある
人間と見なされるそうだ。
こうしてお話してるとそういう方に思えませんし私個人の意見としてはご一緒に働けたらと思いますが
会社の決まりですので申し訳ないといわれた。
って愚痴ばかりこぼしてるな。はぁ、酒呑んで寝よう。スレ汚しスマンかった。
432:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 23:48:11 9G2oNy4Q0
>>429
何歳です？
親って両親？
じいちゃんばあちゃんは？
433:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 23:50:49 9G2oNy4Q0
俺の例をいうが
親父→行方不明
母→いるが朝から晩まで働いている
俺→祖父母と同居
今の会社に入るとき、保証人？なんて未成年じゃないから別にいらなかったが。
同居人の年齢などと住民票は出した気がするが。
434:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 23:51:35 9G2oNy4Q0
ちなみに、前の会社も前々の会社も保証人なんて必要なかったが？
当たり前だけど。
435:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 00:09:03 EqmO2ok4O
しつけの厳しい親ならたとえ親友でも保証人だけはなるな、って教えられてるとこも多いでそ
人脈の有無とは無関係のような…
どういう業界かは知らんからその会社を即DQN認定はしずらいが
436:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 02:11:09 BhitwQ24O
保証人と誓約書普通にあったけど、前職と現職どっちも。
一応条項に故意に著しい損害を会社に与えた場合相当額を払います！みたいなやつ。ちなみに化学メーカーと商社。
上司で社用車二台全損(会社の駐車場、完璧過失)勤務態度遅刻ばっかでも変な請求を食らってるとは聞いてない。いまのとこ
他業界知らないが
437:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 02:40:22 eJPMiiYz0
ちょっと聞いてくれよお前ら、
福留って野球選手知ってるだろ？
彼が、今、大リーグで大ピンチなんだ。
福留って、「ＦＵＫＵＤＯＭＥ」って書くだろ？
これがアメリカだと大問題。
だって、「ＦＵＣＫ ＤＯＭＥ」と酷似しているんだ。
日本語にすると「犯すドーム」だよ。
コレじゃ子供に夢を与えて、お茶の間で和めないだろ。
どうしたらいいんだ？
438:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 03:19:16 Yw31PpTo0
>>437
ドームならいいんじゃね？ｗ
ウーマンとかだったら、ヤバいだろがｗ
439:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 07:11:18 2+BrnOAh0
寧ろ保証人になってる奴のほうが信用できない。
440:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 08:03:59 eDdOaFgq0
俺も、10年遅く生まれたかったな・・・。
今の新卒は羨ましすぎる・・。
441:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 08:08:10 h8jgPURO0
左手で記入すれば？
442:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 10:20:28 JfU0zHqdO
>>436
それは名目＞保証人
元々は、出生証明の意味で使われていたんだよ
その名残だな
443:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 15:52:31 1MvCMRJx0
専門学校か大学院に進学して、新卒として生まれ変わる。
これでも、立派な新卒らしい。
444:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 15:55:29 nWL/cYSWO
一年専門行くのもいいかもね。
それで新卒として就活出来るなら社会人経験あって強いだろうな。
445:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 18:21:36 9+G/Bf/hO
理学療法士とかの医療系資格ならすぐ職見つかるよ。
446:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 18:45:24 Gkel7Exo0
でも給料ほんと安いぞ
そういう仕事って
447:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/14 18:56:42 FlaCVTD20
>>446
そうなの？高いと思ってた。頭打ち早そうだけど。
448:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 19:02:44 nWL/cYSWO
エロマンガよ
おまえが働いてると言うのは前に聞いたんだが
いつもいろいろな時間におまえの書き込みを見るんだが
外回り営業とかフリーで何かやってる人なのか？
なんかすごい自由な仕事をしてるんだろ？
449:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 19:04:10 xUx932V+O
理学療法士や鍼灸師なんざとっくに過飽和だ。時間とカネの無駄。
新設増えすぎの薬剤師も数年後には同じ運命をたどる。
医師か、離職率激高の看護師以外は進学しても無駄。
450:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/14 19:05:19 FlaCVTD20
>>448
事務系の会社員だよ。
30歳ゼネコン勤務。
会社内で２ｃｈだよw
どうせ会社辞めるしw
451:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 19:06:59 Y69x+Kvt0
最悪の年に生まれたんだな、俺。
空しいよ。
452:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 19:08:19 xUx932V+O
>>443
大学の学部新卒の場合、新卒扱いは25歳まで。それ以上の年齢なら新卒扱いされない（医療系は異なるが）
453:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/14 19:09:51 FlaCVTD20
玄人童貞なんだが体験してみたい
454:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 19:16:50 nWL/cYSWO
>>450
そうか～！
社内で２ちゃん出来るとこだったのか。
だったら納得だよ。
そんな事許されてるなんてゼネコンなのに問題だな。
ゼネコンって危機管理無いんだな。
455:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/14 19:25:24 FlaCVTD20
>>454
正直かなり適当だと思うよ
外勤の人間が多いことも原因かな
現場事務所なんて何でもアリだよw
統制も難しいかもしんない
456:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 20:23:15 Ho38Y14N0
>>315
40で700万平均は都市部の地方公務員ならありえるが、
定年間際で1000万は、管理職に上り詰めたごくごく一部だけ。
457:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/14 21:05:23 FlaCVTD20
>>456
それ＋手当てってわけじゃなくて？
総支給で456の言うとおりだとしたら世間から叩かれることはないと思う。
実際は基本給700万＋諸手当て(100万～200万)なんじゃないの
458:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 21:12:07 Coz3F8cq0
会社で２ちゃんは絶対、間違ってもできない。
つうかどこに何時にアクセスしたかなんて全部バレバレだから。
459:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 21:16:16 9bc9yfko0
最近、今の新卒の話題のニュース見るたびに、鬱になって来る。。。
今の新卒羨ましいなあと・・・。
俺の時は1999年卒だからどん底時・・。
もう新卒でブラック入社、3年で敗走ｗｗ
あとはブラックスパイラル。転職は今回で3回目だ・・・死にたい。
460:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 21:34:08 edkM5gfC0
持ち駒全滅した。
そして貯金、残り10万。
もう吐きそう。
461:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 21:38:55 rZQsMOLp0
>>460
都会で一人暮らしかい？
余計なお世話かもしれないけど、俺みたいに地方に都落ちするとますます終わるよ。
462:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 22:11:51 4LH8YfG60
また落ちたーーーーーーーーーーー
月給１６万の事務
463:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 22:12:51 NKvAzvpm0
>>459
たったの３回？いや、現時点で２回でしょ。３回目ってのは今やってるってことでしょ？
どうせフリーターや派遣歴ないんでしょ？
俺より全然いいじゃないか。
464:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 22:14:12 CJI64a290
このスレの人間だったらラジオ世代だから
ＴＢＳラジオのアクセスって番組は毎日聞いてるよな？
465:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 00:16:18 QtHN6A5R0
31歳で年収280万円。IT業界。
転職の引き抜きの誘いがあるんだけど年収380万で雇ってくれるって。
今の会社嫌じゃないけど転職したほうがいいかな？
業務内容は同じ業界で同じぐらいの規模の会社なんだけど
31歳にしてやっとまともな給料がもらえそうなんだけど・・
466:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 00:28:18 jVZCdRdRO
ITは給料安すぎ
467:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 00:30:14 fJpN1lTSO
こんなかで下の兄弟いる奴はいるか？
下の兄弟の方がよい会社に勤めてるとかいるか？
468:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 00:34:05 QtHN6A5R0
>>466
安いけど仕事楽じゃね？
469:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 00:41:52 fJpN1lTSO
ITっても中小零細派遣奴隷は安いよ。
そんな求人ばっかしかないもんな。
俺同じITだけど大手にいるから26で500ちょいもらってますよ。
派遣奴隷はやめとけ。
470:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 00:55:42 QtHN6A5R0
>>469
貯金できますか？
471:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 01:01:38 fJpN1lTSO
貯金は余裕で出来ると思うよ。
俺はもらえばもらっただけ全部使ってしまうから出来てないけど・・・。
残業月20時間くらいしか無いから遊びに行ってしまう
無駄使いやめれば年100は余裕で貯蓄出来ると思う。
472:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 01:26:21 +w2Q7OXa0
IT関連の事務ってどうだろう？
今近所の怪しすぎるちっさい事務所が募集してるんだが…
473:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 01:36:55 EMFtqlf4O
>>465 280万が安すぎだろ。そんな金しかくれない会社を嫌いじゃないってのがおかしい。
会社側はヘラヘラ笑いながら平気でよっぽど利益の出ない商売してる馬鹿か、君を馬鹿にしてるかのどちらかだぜ。
>>472 そう感じるんなら近づかないほうがいいんじゃない？切羽詰まってるときには正しい判断できないと思うけど
474:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 01:38:50 +w2Q7OXa0
>>473
うん…切羽詰ってる
とりあえず給料もらえればなんでもいい
あと保険だけ頼む…
475:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 01:53:45 EMFtqlf4O
>>474 事務経験あるなら、とりあえず派遣にしたら？とりあえずの金にはなる。
同じ安い金貰うなら、土壌の良い大手企業で自分を育てなきゃ。
チャンスを伺って優良会社の正社員へ。俺はそうした。
476:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 03:10:51 va2b1Abf0
>>461
同い年で同じ業界だ。
オマイの年収は俺の丁度３分の１。
うれしいか？そんな薄給で働いて。
沖縄とか地方だからか？
満足してるならいいが、足元見られすぎだぞ。
477:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 11:24:05 hGDiOD1L0
まじで生活資金尽きる
緊急の生活保護とか受けられないのかな
ネットカフェ難民とかどうやって暮らしてんの？
478:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 11:55:39 FiMZYigh0
>>477
日銭（日雇い派遣だから）が有るときはネットカフェ
無いときはマックで100円のコーヒーで朝まで粘るか
野宿らしいぞ。
自治体によっては緊急の貸出制度があるらしい。
479:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 12:31:29 3kqNwrAYO
底辺しかいないのかここは？
そんなやつじゃ氷河期じゃなくゆとりで生まれててもブラックしか行くとこないよ。
480:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 12:40:59 3kqNwrAYO
薬剤師は10年前も飽和だと言われてたが今でも求人ありまくる。
いずれは飽和になるだろうがあと10年はおそらくもつ。
理学療法士は給料安いよ。もう飽和だしやめとけ。
まあ既卒なら公務員受かるのが一番。なぜ皆公務員受けないのかと
481:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 16:23:59 /d/OO6UIO
何故そんなに公務員を勧めるんだ
こんな中途半端な行政改革の時期に公務員になっても仕方ないだろ…
482:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 18:47:54 FiMZYigh0
>>481
埋蔵金があるから本当にやばくなってもそれを取り崩して
あと数十年はいける。
本当にやばいと道路なんて造らないだろうしｗ
483:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 18:55:55 TqcZGFk1O
>>480
＞ 薬剤師は10年前も飽和だと言われてたが今でも求人ありまくる。
「今は」な。
雨後の筍のように出来た偏差値５０を切る新設の薬科大学が三年後には初の卒業生を排出するが
その後は、言わずもがな。
484:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/15 19:17:36 R2MpSBPX0
>>483
頭の出来が悪い奴には比較的いい選択なんじゃないの？
485:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 19:21:20 3kqNwrAYO
薬剤師もたぶん国試難しくしたり人員調整するよ。まあ偏差値40の私立薬じゃ
授業わからず中退するやつも多いだろ。
486:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 19:34:52 3kqNwrAYO
俺も氷河期世代だが頭の出来が悪い明治や中央や青学の法学部経済学部に行ったやつらでさえ
話しを聞くと地元の地銀かメーカーか市役所にだいたい就職してるようなのだが。
さすがに名古屋経済や産能とかＦランに行ったやつらはみんなブラックに行ってる。
地元駅弁に行ったやつらは郵政や県信連や信金にだいたい行ったらしい。
氷河期でもだいたいこんなもん。
487:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/15 19:48:05 R2MpSBPX0
>>486
概ね賛成
488:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 19:52:48 B2z2ZK+m0
>>486
いつの氷河期？
俺の時代はＦランなんてなかったからな。
受験生がアホみたいに多かったし。
本当に頭の出来が悪いって奴は、専門学校でさえ落とされてたよ。
ま、とりあえず25歳～35歳って幅の広いスレなんだから
過去の学歴話はやめよーぜ。
学歴云々の話で話がややこしくなるのはこのスレの特徴でもあるが。
489:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 19:53:44 5Kufl2kpO
氷河期かつ薬剤師だが…
歯科医がコンビニより多くなってやっと数を抑制するとか言ってるのを見てると、
厚生労働省が飽和に対して何かしてくれるなんて全く思えないね。
確かに今までも飽和言ってて何とかなったけどさすがに過去に私大が倍増したことなどないからな。笑
薬剤師になったけど絶望したので薬剤師やってない。意味ねえー。
490:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 20:40:51 3kqNwrAYO
それでも薬剤師なら下手な会社入るよりはまし。
民間なんてほんとに優良なとこ以外はやばいし。
俺の働いてる会社も世間では優良扱いだが、正直不満だらけで
宝くじ当たったらすぐ辞めるよwもう金ないと生活できんから嫌々働いてるだけ
491:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 21:35:46 JAIlGjjn0
夢みてーな話しばっかだなｗｗｗｗ
492:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 21:39:39 XndiwaPP0
>>490
薬剤師は3～4年後には飽和状態になります。
ソース
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)l50
493:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 00:45:32 9k/72lgN0
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
【政治】「共産ＧＪ（グッドジョブ）過ぎる」「党名なんて関係ないね。Ｃ（志位委員長）応援する！｣志位質問がネットで大きな話題に★５
494:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 02:27:46 AKGPcK4b0
ところでなんで受験戦争サボってたの？
495:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 03:04:58 NekvKG+50
氷河期世代３１歳です。
自分地方駅弁だったけど>>486とは全然違う。
卒業時に、ほぼ全員の就職先一覧が配布されたけど酷かったよ？
理系文系含めてこんな感じだった。
１％ 公務員、半官半民企業
４％ 有名企業親会社
１５％ 有名企業子会社
３０％ 関連性のある中小企業（孫会社や下請け、孫請け会社）
３５％ 派遣、関連性の無いブラック企業
１０％ 大学院
５％ 行き先不明
ちなみに大学院になると、行き先不明率が急上昇します。
あの時代、大学への企業の推薦枠も全然無く、募集している会社自体が少なかったんです。
また、求人の中には派遣も多く含まれているから
公表されている求人倍率以上に厳しかったと思うよ。
496:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 03:11:23 AKGPcK4b0
>>495
その大学院進学率の低さ何？
文理がある大学なんだろ？
どうせ文系が中心のカス駅弁でしょうに
何度も言われてきたことだけど、文系なんてまともな就職先は今も昔もありませんからね
497:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 03:23:07 x82cXNVE0
まだ大学生の時の気分が抜けてない人がいるな。
498:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 03:27:10 FKx9dHId0
>>495
同世代…
漏れは理系だが３５％枠に該当します
誰にもどこにも育ててもらえなかった見捨てられた世代だよな
まあうかうかしてられないがまったりしてわけにもいかないので
ぼちぼちやりましょうか
499:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 03:36:14 UREkBC0YO
つーか病気だろ
500:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 03:51:53 2cC3CDFL0
薬剤師飽和結構
労働市場の需給調整を資格の付与で国が管理する事自体、不公正
飽和した中でも高給が取れる薬剤師こそ、その価値のある優秀な薬剤師
資格持ってるだけで高給優遇が保証されるならそれは身分制度に同じ
最近は弁護士も過剰だと喚いているが過剰＝レベル低下の論理摩り替えが見苦しい
501:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 08:39:40 k9gqYfbH0
>>495
すごい辺鄙なところにある30人くらいの会社に
マーチ、駅弁、場合によっては上位校まで
1人か2人の募集に数十人受けてた時代・・・
502:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 09:14:30 5hfRO+Wz0
>>501
いくら何でも誇張しすぎ
さすがにそこまで酷くない
503:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 10:24:12 vVoy24eeO
ほんと誇張が激しいなここは。
そもそもマーチや駅弁なんかの文系いけば氷河期に関わらず就職なんかいいわけないだろ。
504:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 11:17:49 pEAZR0AA0
>>500
資格者を増やしまくって専門職人件費をディスカウントするのが
最近の流行というか経団連様の意向です
505:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 11:42:03 jSn9Kplp0
30歳フリーター・・・
俺オワタ
506:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 12:51:26 LpaV0PAd0
>>501
俺の時もそんなカンジだった
507:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 13:23:50 AKGPcK4b0
ここのやつら大げさにいいすぎなんだよ
そんなんだから誰にも信用されない
宮廷理系でて派遣が当たり前とかあるわけねーだろ 就職実績見てみろ
大してかわらん
もちろん宮廷でて派遣行くやつもいるが、どんな大学でもカスはどうしても生まれてしまうし、
最近だって派遣にいくやつもいる
現実を見ろ！
508:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 13:31:11 eR47Gc6K0
URLﾘﾝｸ(pcpf.jp)
この人の悪戦苦闘ぶりみてると身につまされるわ。
509:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/16 13:32:39 0avCwT6o0
>>507
割合の問題だろ
今のほうが楽になってるのは事実
仮に100人中10人が駄目なのが氷河期、15人が駄目なのが今だとすると
5人はちょっとくらい騒ぐ資格があると思う
どっちにしろ駄目な10人が騒いでいると思っているのが非氷河期のひと
510:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 13:36:30 AKGPcK4b0
>>509
そうそう
俺もそれをいいたいわけよ
でもここの人間はしたから10人とかのレベルなのに、今なら大手優良にいけたのに！っていってるわけじゃない
どっちにしろ下から10人なんて、昔が派遣なら今はブラックＳＥが関の山ですよと
511:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/16 13:46:40 0avCwT6o0
逆だ・・・
どっちにしろ下から10人が駄目なのは確か。
中堅だが本当は大手いけたとかそこそこ優良だが
超優良いけたとか、若干はあると思う・・・
いまの優良企業の採用数みるといいなーと思っちゃうね、正直
512:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 14:26:17 PcI7gtL/0
27歳（大卒6年目）
年収550万（残業月40時間込み）
家族は嫁が１人
独身なら余裕だけど、
嫁が専業主婦なんでかなりつらい。
残業がないと毎月赤字です・・・
まぁ、仕事が死ぬほど楽だから
あきらめもついてるんだけど。
今日もずっとネットで遊んでたよ。
転職も考えたんだけどさ、
残業代目当てで遅くまで残ってると、
課長に
「仕事に対する姿勢が他の奴等とは違うな。来年昇格させるから。」
ってな感じで評価されるようなところなんで
定年までしがみつくことにしました。
日立の上場子会社です。
513:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 15:09:34 AKGPcK4b0
>>512
なんで本体に行かないの？
子会社って本体から天下るとこなのに・・・
それともハイテクとか化成とか？
514:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 15:15:16 wbvsLk9x0
まぁ、就職氷河期の連中なぞ、将来ホームレスになろうが、餓死しようが
日本が回るから大丈夫！！
死ぬまで派遣やバイトで薄給で奴隷のごとくコキ使って、捨てればよい。
515:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 16:05:22 hUTGuwzJ0
>>1
何で25歳～35歳なんだ？
24歳～35歳だろ？
24歳 2006年3月卒 1.60 698,800人 436,300人 ←こいつらも氷河期に入れろ！
516:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 18:33:28 AVSg1+6d0
ニッコマから大学職員は勝ち組でつか？
517:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 18:40:10 tsgjl6Yt0
感官同率卒。
新卒時に200人規模の会社を受けたとき、
京大がいたときは引いた。
まあ京大なら内定をもらっても蹴るだろうが、上の大学連中が
かなり裾野を広げて就職活動して内定を幾つも取ってたからな。
東大・京大・早慶以外はみんな割りを食ってたと思うな。
518:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 19:29:59 gG1iJTxv0
>>512
ＨＩＴＡＣＨＩハイウェイヴで調べてもいい？
ところで、日立のクレカ持ってるよな。
お前もアレで婚約指輪や結婚指輪買ったのか？
最近、それで買う奴が多いんだよ。
セキュリティロックかかるから毎日電話かかってくる。
519:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 19:33:32 P/CtmeKN0
ところで、最強の勝ち組ってさ
沖縄県警だと一瞬思ったのは俺だけ？
毎年常夏なんだぜ。田舎だから事件も少なくのんびり。警察だから高収入
家も独身寮を格安で借りられる(１万くらい）最強じゃないか。
520:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 19:34:46 P/CtmeKN0
マジ、沖縄で一生暮らしてぇ。
521:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 19:41:22 L9eB1m6j0
>>519
日本屈指の就職難地域の為、高倍率。
夜の道路寝最悪人数の県。
田舎ヤクザの抗争、暗躍。
自分らより実質立場が上の米軍による各種凶悪事件。
522:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 19:42:36 UYtmmx7G0
>>518
コピペにマジレスするバカ発見ｗ
523:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 20:18:11 KaYmJYbz0
>>515
駄目♪
甘えるな♪
524:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 20:30:14 5hfRO+Wz0
沖縄って確か人口当たりの犯罪率全国1位じゃなかったっけ？
毎年成人式でキチガイが暴れてるし、日本で一番きつい場所な気がする
525:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 21:24:16 HEiX0/5W0
最強なのは地方公務員や上場企業の支店勤務が最強。
転勤とりさげまくり画最強。
東京本社は糞だろう
朝から晩まで働いてｗ
東京はなんて間抜けな奴多いんだ
競争、競争とか勝手にほざいているだろ。
田舎は助け合いで人はまったり状態だから楽でいいよな。
東京で働いている奴は負け組だよ。
地方のために働いているもんだろ。
東京は税金納めた分見返り受けてないだろ。
最近東京など大都市部で人手不足というニュ－スを聞くが
地方から人が集まりずらくなっているんだよ
一人っ子増えてきたし親が東京に行かせないからな。
定年退職した分新卒でも採用しきれなくなっているからな
これから心配だな東京はｗ
526:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/16 21:25:28 0avCwT6o0
>>525
しかし出世に響くぜ
527:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/16 21:33:07 0avCwT6o0
沖縄は住むにはいやだな
528:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 22:10:06 vVoy24eeO
地方公務員はたしかに枠が限られすぎてて氷河期でも地方宮廷のやつが市役所落ちるとかざらだったが
上場企業はさすがにまともな大学通ってるやつで人格普通ならほとんど入れてたよ。
まあ上場企業入っても東大とか以外は悲惨だよ。薬剤師とか専門職のほうがいいよ。
自分も上場企業で働いてるが組織のしがらみがうざすぎるよ。
529:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 22:57:23 c2NW0C570
>>496
だからお前はいつの氷河期なんだよ。
つーか、分かり易く言うとお前はいくつだ？
お前が25,6だとして、>>495が31歳じゃ全然話がかみ合わないんだよ。
変な煽りはやめろｗ
＞どうせ文系が中心のカス駅弁でしょうに
こういう上から目線がウザイｗｗ
530:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 23:08:09 mnTgeZvqO
しかし何でここの人達は、｢大手優良、高給、東大卒メイン、非東大卒=激務奴隷｣、｢中小、薄給、マーチ駅弁以下メイン、激務ブラック｣、
｢公務員｣の3種の選択肢しかない、みたいな発想ばかりするんだろう？
エリートじゃないなら｢中堅優良一部上場、マーチ駅弁メイン、仕事楽、普通の給与(40前後で1000万くらい)｣のところに行けば良いのに。
まあ確かに就職人気ランキングに出て来るところばかり見てたら、そういう会社は出て来ないだろうが。
就活時に関大に行ってた高校の同級生に会ったが、そいつも｢信越化学？JSR？何それ？そんな無名の会社なんて入る意味ないやん｣と言ってたなあ。
そりゃ東大等の日本を代表\するエリートなら堂々と日の当たるメインストリートを歩むべきだろうが、
お前は関大でしかも特に売りもなくキャラ的にも微塵の華さえない男なんだぞ？
自分の器に合った世界を見つける目を持たないと苦労するぞ？と思った経験があるなあ。
531:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 23:13:56 lqLtLJGa0
>>530
＞中堅優良一部上場、マーチ駅弁メイン、仕事楽、普通の給与(40前後で1000万くらい)｣のところに行けば良いのに。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
532:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 23:32:01 V03BZ38e0
>>530
４０前後だと(転職なしで)普通６００万あたりだろ。
よっぽど残業とかあればもう少しいくかもだけど
533:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 23:32:50 KaYmJYbz0
結局、本人の能力次第。
今、自分の位置が不当に低いと思い込んでる人は、
自分の能力を過大評価しているだけ。
駄目な奴だから評価が低いだけな事すら、無能だから理解出来ない。
結局、駄目な奴は何時の時代も駄目って事だよね。
534:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 23:53:42 mnTgeZvqO
>>532
それは大卒高卒を一緒くたにした会社全体としての平均額だよ。
例えば日本触媒やJSRなんかは平均は確か700万台だと思うが、大卒なら40時点で1000越えるよ。
横浜ゴムなら平均は600万台だと思うが、上記2社よりは業績が見劣りするから大卒は40時点では1000をちょっと切るくらいだと思う。
いずれにせよこの辺りの会社だと東大卒なんて滅多に来ないし来ても単なるマイノリティだし、文系は仕事も楽だし居心地良いよ。
労組もしっかりしてるから休みもきっちり取れるし、全体的に従業員の扱いは丁寧だよ。
一部上場には実はこういう会社がゴロゴロしてる。
中堅大卒はこういうところに行けば良いのに何で見向きもしないのか不思議だ。
535:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 00:04:04 OlHcfUNI0
24歳 2006年3月卒 1.60 698,800人 436,300人 ←こいつらも氷河期に入れろ！
536:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 00:36:27 ogp/vR5n0
>>535
なんでだよ。全然氷河じゃねーよｗ
それなら、むしろ、
36歳 1994年3月卒 1.55 507,200人 326,500人
の方が可哀想だよｗｗｗ
でも、どっちも駄目♪
537:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 00:53:17 JD4zMfB50
中堅優良一部上場、マーチ駅弁メイン、仕事楽、普通の給与(40前後で1000万くらい)｣
のところは、まずどうやって探すの？で、どうやって見分けるの？
そういう企業の探し方と見分け方が分かれば、俺も行きたい。
538:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 00:56:21 jz4++O5IO
お前らいつまで不毛な議論してんだよ(ﾜﾗ
氷河期はこれだからﾁﾝｶｽなんだよな～ｗｗ過去の話するよりこれから年いった時にどうしたら餓死しないですむかでも考えてたら？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗ
俺ちゃんゆとりでよかった～＾＾
539:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 01:49:31 jNkZ9l/U0
氷河期は99年～05年までです。
甘えるな
540:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 02:07:48 jNkZ9l/U0
98年までは派遣が殆どなかったんだから氷河期じゃないでしょ
ソースはコレの6、7ページ
URLﾘﾝｸ(www.kokukin.go.jp)'派遣会社 90年代 変遷'
98年までは全然派遣なんていなかった事が分かる
541:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 02:07:54 sAggGz7u0
大学新卒求人倍率推移
27歳 2003年3月卒 1.30 560,100人 430,800人★←内定率過去最低55,1%を記録。学生も企業を選別。
この世代です・・・・・。
542:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 02:09:35 jNkZ9l/U0
URLﾘﾝｸ(www.kokukin.go.jp)
貼りそこねた
543:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 02:19:17 3YZhA/dJO
>>537
簡単だよ。一般消費者相手じゃなくメーカー相手に営業してるメーカーを選べば良いだけだよ。
鉄鋼とか非鉄金属とか化学とかの素材産業ね。
そうしょっちゅうシェアがひっくり返されたりはしないんだから大概社風もマッタリしてるよ。
エレクトロニクス向けなんかは市場変動は激しいが、かと言って一営業マンが出来る事なんて余りなくて、技術と生産が鍵だな。
ソルジャー営業が存在する余地が基本的に皆無に等しく、文系は皆自動的に幹部候補。
この業界で差別化出来る技術を持っていて財務体質が悪くない会社なら何度でも再浮上して好況の恩恵を受けられるよ。
俺が就職した頃は日経平均1万下回って最低の景気だったけど、やっぱり予想通り再浮上して好景気の恩恵はバッチリ享受出来た。
但し良い事ばかりではなく、一般消費者向けでないだけに低知名度で肩身が狭いという大きな代償が必要。
新日鉄あたりまでいくと流石に知名度抜群だが結局その辺りは東大卒が主流。
世の中上手く出来てる、世の中甘くないねW
544:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 02:26:24 N0006j/r0
>>543
結局そういう所で採用される人間は、有名大学卒に限られそうだな・・・。
545:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 02:57:20 ogp/vR5n0
>>541
ああ、選り好み世代か。
546:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 04:26:39 lQlF2IRV0
>>544
全然そんなことはないが。
ただ、多少は目端の利く奴じゃないと見つけられないだろうな。
氷河期で苦労してる人って、そういう目端が利かないよね。
企業を知らない→超一流ばかり受ける→討ち死に
企業を知らない→合説に騙されてブラック行き
みたいな。
馬鹿なのはしょうがないんだから、せめて要領良く生きればいいのに。
547:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 04:44:24 ogp/vR5n0
>>546
馬鹿だから要領良く生きられないのでは？
548:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 04:47:55 36z/07yk0
自分不器用っすから・・・
549:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 05:10:37 ogp/vR5n0
氷河期の負組の皆さんは政治に不満があるようですね。
しかし、自称東大経済学部卒28歳が言うには、
＞東大すら合格する努力も才能も無い「蚊帳の外の人間」がうだうだ文句言えるの？
＞耳障りだから黙っているか、政治家のために少しでも労働力で尽くして欲しいものですね
だそうです。
好きな言葉は「金も権力もない奴は生きる価値がない」だそうですｗ
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
30000人の日本人の内500人が東大卒だそうです。
すげえ、60人に1人も東大卒いるのかぁ～
550:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 07:49:47 bGCNhqkj0
さらに日本人の８０人に１人は資産１億円以上あります。
俺の親父はトラック運ちゃん、高卒。資産ゼロ
同じ氷河期世代でも親の身分で格差がありすぎる。
551:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 08:33:59 GKc1b5aoO
今度は親のせいかよw
そうやってなんでもかんでも他人のせい、時代のせいにしてるようじゃダメ人間すぎるよ
552:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 09:13:50 Ctp8VYJD0
>>1の表を見ると、単純に考えて、バブルの頃に比べて
大学卒業生は１５万人も増えてる。
つまりこの１５万人が、高卒待遇の仕事にしか就けなくても、
それは当たり前なんじゃないか？
553:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 10:10:46 GKc1b5aoO
下から15万だし、ある程度まともな大学入ればほとんど安泰なんだけどな。
554:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 10:17:32 2SOA6Ek7O
氷河期だろうがまともな大学を出ることが難しいとは思えん
マーチ未満は死んで当然のクズ
555:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 10:20:42 WpoP4ud30
マーチ以下は・・・だろ
556:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 10:27:34 CrDS+JMW0
こらこら死んで困るは自分だよ
お前がそういう奴らに代わって兵隊になれんのか？
557:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 10:31:44 N/1qmj670
そんなに今厳しい環境なら、なんで転職しないの？
卒業してから１０年たつような連中がずっとフリーターや派遣
なんて本人の問題。
これからの日本は格差は出て当然、むしろ格差が出るような競走環境
に嫌でもなってくるんだよ。
それの流れは変えられないよ。俺からすると氷河期を救えなんて
言ってる連中は共産主義の左翼ですか？って感じだ。
超がつく一流企業に低学歴がいたり、小さい企業に宮廷がいたり
とその時代、その時代で景気や就職環境なんて違うのは当たり前。
では、今不遇な思いしてる大卒はどうしたらいい？
優良大企業なんて目指すな、これから優良大企業になる企業を
一緒に作っていけ。
558:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 10:35:39 IoqGuTkZO
学歴が低い人のことを死んで当然のくずと言い放つような人間にはなりたくないな。
559:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 10:36:41 HgKxocmb0
>>557
俺は足は速いぜ。
たぶんお前より。
じゃ俺の勝ちだな。
560:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 10:45:09 CrDS+JMW0
結局、馬鹿高校卒だがコネでフジフィルムに入社した兄貴３５歳は勝ち組
月収４０万 ボーナス夏冬合わせて１６０万
地味に出世しとるし
くやしいですっ！！！
561:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 11:01:46 N/1qmj670
学歴低くても、出世してるやつはごまんといるのに
自分を低学歴だから・・とか、高学歴なのに何故・・・って
言ってる輩は底辺にいって当然です。
562:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 11:04:35 GKc1b5aoO
駅弁マーチ以下にいって氷河期のせいで就職悪いとか言ってるやつはゴミすぎる。
そもそもプロ野球選手になるとか死ぬほどの努力とずば抜けた才能がないと無理な職でもなし
たかが上場企業に就職だろ。そんなん無理で駄々こねてる雑魚を社会が救済する必要などないだろ。
社会からすれば不要な人材なんだし。
563:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 11:05:21 N/1qmj670
>>560
うるせーよ、馬鹿高卒でも就職してから頑張っているだろ。
それでもエリート組に比べたら社内で低い評価受けて、つらい思いしてる
だろ。
甘ったれるなカス。
564:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 11:07:09 N/1qmj670
>>562
結論言うとそうなるな。
565:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 11:14:42 I75v2xXZ0
>>563
高卒がいくらがんばったって
大卒のがんばってる奴に追いつくには
高校3年＋大学4年
の最低7年分、勉学に勤しまなければならない
しかも学生時代は1日勉強に使えるが、
仕事始まった後は勉強時間が確保できるのは
休日と平日の業務終了後のみ
学生時代の頑張りの差というのはとてつもないぞ
566:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 11:15:22 CrDS+JMW0
良いじゃねーか
ゴミはゴミ同士で仲良くやろーぜ
お前らも不要な人材の一人なんだろ？
567:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 11:26:59 HgKxocmb0
転職スレで高卒を罵倒する大卒。
良いね！
568:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 11:27:10 rpchruMD0
>>562
おまえ、ゆとりだろ。
氷河期は駅弁マーチどころか、
旧帝早慶も最悪だったけどな。東大でさえ、就職できなかった時代だ。
特に2000年と2001年。
569:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 11:27:33 N/1qmj670
>>566
別にいなきゃいないで代わりはいるけど
一応、そこに需要はあるって感じだ。
使い捨ての駒と呼んでほしいね。
そう、たとえるなら何時か金なる事を目指して
頑張る歩だよ。たとえ金になれて、使い捨てで
あることは変わりない。
570:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 11:29:49 N/1qmj670
>>568
俺その世代だけど、それは言い過ぎた。
さすがに総計・宮廷クラスはそれなりに就職できていた。
駅弁マーチも身の丈にあった所で落ち着いている。
しかし、当時大東亜やF大の連中は今何してるのやら・・・・
571:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 11:52:46 rpchruMD0
>>570
いや、言い過ぎではない。実際オレ、2000年慶應法卒だから。
あの当時は本当に苦しかった。東大の友人もいるから知ってる。
就職できたとしても、中小企業やブラック企業だったしな。
それに加え、就職が難しいことから国家試験のために、
就職しなかった者もいた。
そういう時代だからこそ、BNFやcisみたいな、数十億稼いだ天才もいるし、
そうでなくとも、株で儲けて株長者が多いのもこの世代だからな。
572:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 11:54:16 I75v2xXZ0
>>571
文系限定だね
573:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 11:55:30 fPdt+NOm0
>>571
いや言い過ぎ
自分と一部の体験が世の中の全部じゃないんだから
574:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 12:00:56 rpchruMD0
>>571
それは確かに言えていると思う。
理系の場合は、院に逝き、コネがあるからなあ。
>>572
おまい、偏見しすぎ。明な部分しか知らなさ杉。
これでも見て、現実を見ろ
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.all-todai.com)
575:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 12:02:45 GKc1b5aoO
慶應だって文系じゃ一流企業いけるのは二割くらいなのは
今も同じ。しかし東大慶應が氷河期に中小ブラックざらなのは言い過ぎ。
てか東大からブラックなんて行くのはよほどきもいやつだけ。
576:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 12:07:47 SZ07jmONO
氷河期だろうがゆとりだろうがそれ相応の自分にあったとこに行ってんだよ。
ブラック行った奴もそこが自分に似合うとこなんだって。
悔しかったらこの転職好景気に転職すればよかっただけ。
さすがに優秀だと言われてる高学歴様は余裕で転職可能なはずだろ？
行動さえ起こさない奴は所詮そんなもんなんだよ。
577:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 12:12:04 rpchruMD0
＞悔しかったらこの転職好景気に転職すればよかっただけ。
もう不景気になったのか？
578:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 12:12:22 P5zP3gzCO
てかさもう過去氷河期だった事より目の前の現実を見ろよ
これからどうするんですか？氷河期スレって過去の事しか議論しないけど…
普通に考えたら議論しないといけないのはこれからでしょ？
もう何年も前の変えられない事をうだうだとさ！そんな事して何になるの？
しまいには大学まで遡ってさ…目の前を見れてないからいつまでも底辺なんでしょ？
579:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 12:18:56 Y26yxh/30
誰でも３－４ランク低い企業に内定になりその企業でも氷河期以前
や最近のような手厚い教育も受けず大事にされずに働いてきたの
は事実じゃん
そこから転職してじょじょに快方に向かってる人もいるけど
ずっとそういった質の悪い企業やブラック巡りしてる人もいる
よ。最近第二新卒の大量採用があるけど氷河期世代は完全に
年齢制限アウトじゃん。
氷河期全員が無職でもフリーターでもないし多くはずっと働いて
きてるだろうけど、苦労ばっかりしていいようにされてるっての
は一度も救ってもらった事無いよ。ふと見たら上の世代の犠牲に
なり、下は手厚くされてるんじゃん。
もう社会そのものが信用できないよね。
もう自分さえよければいいやって気になってきた。
おそらく初期段階に成功した人が同世代さえバカにするのも同じ
ことなんだろう。言っても代わらないなら適当に仕事さぼったり
弱い者無視したり後輩の教え方も手抜きしたりある日突然ばっく
れたり責任感なんて持ちたくないよ。っていうか持たなくなった。
580:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 12:20:41 CrDS+JMW0
>>578
良いこと言った
581:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 12:34:35 SZ07jmONO
要するに氷河期を言い訳にして今を見ない、行動しないカスには未来は無いと言うことですね。
582:571
08/02/17 12:40:06 rpchruMD0
確かにそうだ。
オレも就職は全く上手くいかなかったが、その後、
税理士の勉強して合格し、会計事務所で激務をして税理士登録をし、
何とか、大手の税理士法人に転職できたが。
だからこそ、もうオレは20代なんか振り返りたくねーな。
過去は忘れたいし、興味も持ちたくもない。
583:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 13:07:15 fPdt+NOm0
わざわざ転職板のこんなスレ見てる奴が言っても説得力なさ過ぎだろｗ
584:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 13:35:59 Ctp8VYJD0
>>579
お前のそういう性格が見抜かれて、ブラックしか行けないんだろうねｗ
585:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 13:39:17 Ctp8VYJD0
>>582
かなり嘘くさいなｗ
だからこそ、もうオレは20代なんか振り返りたくねーな。
過去は忘れたいし、興味も持ちたくもない。
と言いながら、こんなスレに来てるのは、まだ無職だからなんだろうなｗ
逆転を狙って、税理士になる勉強をしている最中？ｗ
586:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 13:43:43 6jHDJyw+0
振り返るような過去もなければ
前を向く未来もない
587:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 13:44:32 ogp/vR5n0
>>579
＞誰でも３－４ランク低い企業に内定
一体、何を基準に「３－４ランク低い」の？
588:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 13:53:47 Y26yxh/30
>>579 通常期なら三菱商事に入社できた奴が良くて伊藤忠
伊藤忠に入社できた奴が良くてニチメン
みずほ銀行に入社できた奴が良くて埼玉りそな
こんな感じ。無職やフリーターとは違うけど当人にとっては
たまったもんじゃない格差がつくだろ。
転職時にもそのランクからのスタートになってしまうのは
確実にハンデ。
589:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 13:57:57 Y26yxh/30
そしてその採用時も文句無く実力で言ってる奴はない停車の３分の
１でしょ。あとはコネ。
まあもっともこの時期にコネ枠の奴らのせいで３－４ランク低い
企業にいった奴は民間見限って公務員や医学部、ロースクール、
会計士等の資格職に転身した奴が3分の１いるな。
そのままの企業に甘んじてあきらめ残留しているのが3分の１
どうにかもがいて転職狙ってる奴らが3分の１．
でも、転職しても１ランクアップ程度がやっとだし
そのランクアップ先の企業内では確実に差別対象だからな。
育ててもらえないし。
下手したら会社のランクアップしても中身は下がったり。
会社ランクダウンして給料や休暇が上がっても、1個だろ。
両方は絶対上がらないどころかむしろ損するケースもある。
590:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 14:02:30 SZ07jmONO
>>588
その通常期という自信はどこから来てるの？
通常期なら必ず行けたとでもいいたいの？
そのどこからきてるかわからない自信はなんなの？
不思議でしょうがねーよ。
591:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 14:22:18 3YZhA/dJO
>>588
通常なら｢ソルジャーとして｣入れたかもしれない。ただそれだけの事であり、入ってからが惨めだな。
バブルやゆとりは一流企業がソルジャー枠を増やし、氷河期はどの会社も幹部候補しか採らなかったってだけ。
考えても見ろよ。
東大や京大に行く人って高校時代も普通の連中とは一味も二味も違う集中力と根気を持って勉強してきた人達だぞ？
そして一流ブランド企業ってのはそういう人達が大まじめに受けにくるところだぞ？
高校まで全く別の土俵で違うペースで生きてきたのに、何で就活になった途端同じ土俵で東大生と同様に扱われる事を期待するのか理解に苦しむよ。
常識的に考えて平凡な大卒ならまず内定を貰うにも、仮に貰って働き始めても風当たりが優しいわけないし、無風で心安らかに行けるわきゃないじゃん。
592:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 14:33:29 Y26yxh/30
>>591 悪いけど東大まで行って民間企業に行くやつは東大に行く
意味がない奴だと思う。
一流ブランド企業で働いてるけど、しょうもないところだと思う
けど？東大出身の奴はやはり官僚や弁護士、日銀、研究者等に
なれなかったアホ揃いだなぁと実感した。金に目がくらんだ
しょうもない奴らだろ。
だいたい東大行ってリーマンなる奴って東大来る資格ないんだよ。
他の奴が東大行ったほうがマシだった。
東大よりも早稲田 慶應のほうがいい人材揃ってる。
賢いなぁと思ったのは阪大クラスの人間。
民間にいる東大はやっぱりね、と思わざるをえないｗ
まあ一橋はどうでもいい（っていうか重宝されてるわけでもいないし）
東工大の人はなかなか優秀だなと思う面はある。
早稲田慶應の全員が有能とはいえないけど、民間で働くための
学校でしょ？ここの学校の奴らが就職満足度が低かったら
それこそ意味ねーだろ。
593:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 14:43:07 Y26yxh/30
東大生が凄いと思ってる奴って本物のバカだと思う。
もしかして東大に触れた事もみた事もないんじゃないの？
東大の優秀な奴は民間には来ないよ。
そして東大で優秀じゃない奴って日大以下。
結局いくら一流と呼ばれている企業でもやってる仕事の中身なんて
誰がやったって同じ。おそらく日大君のほうがマシかもしれない。
東大の奴って東大扱いされないと何もできないようなタイプ多い。
本人は「東大っぽくない」を意識しちゃって痛い。
東大なら人の百倍仕事やれよ。そういった肝心なところが欠けている。
ほんと東大卒なんていても周りになんの得ももたらさない。
東大っぽくないを意識してるわりには長時間一緒にいると何かと東大ヅラ
する。頑張って仮面被っているが仮面のしたはめっちゃガキ。本性酷い。
594:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 14:48:18 fPdt+NOm0
中2病警報
595:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 14:53:18 3YZhA/dJO
>>592
何だかんだ言っても早慶はいつの時代も変わらず最も一流ブランド企業に人材を送り込んでる大学だよ。
ただ三科目試験だから学生の質にはバラツキがあって、上位は東大に迫るレベルだろうが下位はマーチに毛の生えた程度なのも事実だ。
はみ出たのはそういう下位層なんだから特に問題ない。
596:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 14:54:26 zngO3nIZO
>>578
そのとおりなんだけどね
頑張っても覆せないものってあるんだよ
国１国２の例を挙げるまでもなく、この国は入口がすべてだからね
人間未来に希望が持てなくなったら、過去を振り返るものだよ
597:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 15:40:24 gGKHHYUa0
東大だの早慶だの、このスレの住人は高学歴が多いな。
マーチ以下は糞とかね。どんだけお前らすごいんだよ。
俺は33歳のマーチ出身だが、学生の7割～8割が浪人生。
専門学校でさえ学生の選り好みをしてた時代だったのだが。
同世代の半分以上が専門あるいは高卒だよ。
お前らすげーな。
>>578
このスレの住人のほとんどはちゃんと働いてるし
氷河期云々というより、単純に仕事に文句がある奴が
集まってるだけのような気がする。
598:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 17:43:12 qgCKD2E20
高学歴ほどニートが多いんだなｗ
２ｃｈに張り付くしかやることのないおじちゃんばかりｗ
599:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 17:54:39 1yC3su+40
氷河期とか言ってるやつは自分がいつの世もいる下位10%の落伍者とは考えずに
まるで氷河期じゃなければ優良企業で幸せな生活を送っていたかのように語るね。
つーか高学歴無職は氷河期とか関係なく人間性に問題あるんだろ。
例年よりハードルがきつかったなら一番煽りを受けて底辺に転落したのは
中間層のマーチ駅弁クラスであるはず。
600:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 18:05:56 GKc1b5aoO
俺も氷河期だがマーチいったのは例外なくアホだったよ。
駅弁は横国千葉あたりの工学部や、国公立医薬いったのは賢いやつだったよ。
まあ氷河期でもたかが民間切られてわんわん吠えてるやつなど雑魚すぎだから
救済する必要はないよ
601:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 18:39:37 jz4++O5IO
氷河期は無能(笑)現実を直視できないチンカス(笑)
602:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 18:58:43 SZ07jmONO
ここにいる氷河期はどんな大学にせよ下位10％のカスしかいないと・・・。
これは当たりだろう。
上位の奴はさっさと転職でもしてるだろうよ。
603:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 18:58:53 MOZ7ss/jO
いつまでも学歴にこだわってる奴は現状打破は無理だな
それしか自慢がないということを言い表してる
604:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 19:21:55 fqhe1jaP0
全部マクロのせいにするのも
ミクロなことにすり替えるのも
アホのすることだと思うんだ
605:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 19:24:14 n8/q75OJ0
俺の会社に３０歳の氷河期世帯の男が４人いるが、３人は正社員で派遣は１人だけ
だよ。派遣のやつは、大学時代は遊ぶだけでろくに就職活動もしなかったらしい。
別に救済する必要も無いな。やる気があるなら自分で這い上がってくるだろう
606:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 19:33:59 u1y3Vljg0
氷河期世代の若い女なら援交でたくさん買ってやったんだが
607:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 19:43:16 XSQCkqxM0
サイレント・テロリストは社会に対して意思表示をしないが、ふさわしい方法がある。
投票などは論外、デモや実力行使も無意味だが、
企業が本当に嫌がるのは、クレーム。
訴訟の恐れがある欧米ではそんなことはないが、日本では雇用者が労働者に対して一方的に強く、逆に消費者に対してはどこまでも低姿勢。
派遣、ワープアやサイレント・テロリスト、氷河期世代など、圧迫を受けている人々は社会に対して労働者としての顔だけでなく、消費者としての顔も見せるべき。
雇用を巡って企業と争うのは愚かなこと、彼らに対して何の痛痒も与えない。
金を引っ張ることは目的ではない、それでは話が変わる。
クレーム専門の部署ではなく、なるべく営業所や本社に対して行うこと。
あくまでも知的に、そして厳しく、威圧的に。
知性が求められるが、多少無理な主張でも絶対に自分の非を認めてはいけない。
雇用者が労働者に対して絶対的な権限を持つなら、消費者も業者・メーカーに対して絶対的な権限を持つ。
全く同じことを彼らに返すべき。
上記の人々全てが、職場や社会で受けた仕打ちに対する報復として厳しいクームを行えば、企業も彼らに圧力を加えることを躊躇するようになるだろう。
そして何より、これを行うと社会から受けた不当な仕打ちや圧迫から解放され、尊厳を取り戻せる。
608:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 20:59:42 jz4++O5IO
俺は氷河期じゃなくて2006卒で先輩は高校大学含め(高校は理系だから就職率高かった)全部氷河期なんだけど、職にありつけてない奴なんて全員行動力ないかへ理屈多い奴ばっかだよ。
他大多数はみんな正規で働いてる。しかも職がないと言われてる東北のさらに末端地方でだ。
お前ら東大だMARCHだとか言ってるカスばっかだけどお前らにはそれがお似合いなんだよ。ちっとは学べこのヘタレ共が！
609:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 21:15:47 jNkZ9l/U0
【】就職超氷河期世代（25～31歳）を救え6
次スレタイトル決定
610:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 21:20:02 pkIGrYll0
>>597
俺も一応、慶應だが。
宇宙一馬鹿な奴らが集まる同族にいる。
脱北したい。
611:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 21:21:11 SZ07jmONO
昨日休日出勤した帰りにさ
腹減ったしちょうど駅前によし○やがあったから二年ぶりくらいに入ったんだよ
中に入ったらさ、東南アジア系とビンボー人っぽいのしかいないのな。
なんか入る場所間違えたと思ってすぐに出てステーキ食べ行ったよ。
マジでありゃねーわ。
やっぱり安いとこはダメだな。
もう行く事は無いな。
612:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 21:23:08 pkIGrYll0
ステーキがそんなにいいのか？
俺がアメリカにいた頃はカフェテリアに毎日出てきたが。
俺は基本的に肉食は嫌い。寿司も嫌いだ。
613:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 21:27:37 SZ07jmONO
いや、肉食べたかっただけなんだ。
肉なら何でもいいと思って入ったんだが失敗だった。
ステーキはうまかったよ～
614:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 21:45:20 HgKxocmb0
>>607
しかし販売台数を越えるリコール車を世界中にばら撒く大企業、トヨタは
国土交通省のデータをあまり公にしない様に圧力を掛けている。
ＤＱＮ企業程クレーム対応も適当。
マスコミはスポンサー企業の不祥事の場合、報道は控える傾向がある。
かなり難しい運動だな。
615:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 21:47:04 d6NFO3Tj0
お前らの職種と会社の規模をいえ
616:名無しさん＠引く手あまた
08/02/17 22:44:36 rf2su+v50
>>609
勝手に決めるなボケ
お前は何様だ
617:名無しさん＠引く手あまた
08/02/18 00:11:28 MswoOREU0
ゆとりで氷河期叩いてるのはＢかＡＢのカス
こいつらに容赦はいらない
618:名無しさん＠引く手あまた
08/02/18 00:18:55 /cXLT0s50
>>612
アメリカの肉は赤身ばかりだからまずいだろ
オーストラリア産に比べればまだましだが
619:名無しさん＠引く手あまた
08/02/18 00:55:19 3ZhW3LN50
東京で正社員だけど
年収300万
家賃8万なのでかなりきつい
土日は就業規則とか無視してバイトしてる
これ合わせてなんとか年収400万
こんな生活と収入じゃあ結婚どころか彼女も無理だよ
もう全てを諦めてる
楽しみは給料日に行くホットペッパーの霜降りステーキ
620:名無しさん＠引く手あまた
08/02/18 01:04:09 E5hysmHU0
転職の板で学歴談話しかできない連中を社会が相手にするわけ無いだろ。
学歴板に池
621:名無しさん＠引く手あまた
08/02/18 01:06:41 A/vV+RbuO
>>619
引越も検討したらどうかな？
それの資金も厳しいかも知れんが。
622:名無しさん＠引く手あまた
08/02/18 01:08:05 4qceX5CDO
俺はビフテキ食べたいな。
ビフテキってどんな味がするのかな…
給料日までストーブは使えず布団にくるまっている生活から抜け出したい。
623:名無しさん＠引く手あまた
08/02/18 01:08:54 3ZhW3LN50
>>621
平日の正社員の方が終電間際ばかりで
どうしても都心付近になってしまうんです
とりあえず風呂とかついてるボロマンションでこの家賃
624:名無しさん＠引く手あまた
08/02/18 04:42:41 4l+JUZ1r0
団塊とバブル世代はｺﾞﾐ
625:名無しさん＠引く手あまた
08/02/18 07:42:12 Ryzsg9Ec0
>>624
団塊世代やバブリー世代もそうだが、
05年3月卒業以降のゆとり世代もでしょ