08/02/10 01:23:08 vKryMAhX0
>>156
住民税はともかく
年金納めなかったら将来年金もらえない（どうせ年金もらえないなんていうデマは置いておいて）
健康保険に入らないと病院はどうする・・
今時のフリーターだってそんなことわかってるぞ・・
158:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 01:23:17 aT2MobrC0
>>152
>>154
俺の大学で、1級持ってるのそんないなかったぞ（笑）
2級が平均だった。
みんな、1級より砧スタジオに興味があったからな。
2級あれば、それなりのところは入れるだろ。
1級より、簿記や財務会計論の方が簡単だと思う。
159:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 01:25:03 0uKVo9jD0
>>157
>健康保険に入らないと病院はどうする・・
そんなの考えてねぇだろ普通
っていうかそういうの一回でもお世話になった奴がネカフェにいると思うのか？
160:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 01:25:52 vKryMAhX0
>>158
あんた日大の商学部か・・あそこならそうだろうな
最近は１級くらいないと難しいんだってさ。
昔は２級で十分だったのに。
でも思ったのは２級じゃ仕事任せられないよ。
１級くらいの知識は普通にいい会社なら要求されるし･あくまでも知識だけdね
試験で点数とるのは関係ない・・
161:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 01:26:47 MtMbGLtb0
>>155
蒲田あたりに住めば良いと思うよ。
家賃３万以下の物件なんて幾らでもあるよっｗ
蒲田にもネカフェ難民いっぱいいるけどｗ
もう電車無くても蒲田のネカフェには行かない。本気で臭いから。
治安も悪いけどねｗ
162:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 01:27:45 vKryMAhX0
>>159
ないのかよ・・非常識というかなんというか。女がきいたら引くぞ・・
おまえ事故したり、重い病気になったらどうする
保険に入ってないときに限ってなるんだよ
163:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 01:29:01 n0TTOKAS0
俺、2年前まで家賃2.8万の風呂無し住んでたぞ
新宿まで20分
俺が退去した後誰も入ってないみたいだけど
164:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 01:29:44 vKryMAhX0
>>161
蒲田か・・
蒲田行進曲とか駅のホームで流れてるね・・
なんというか暗い・・雰囲気、いけ好かない奴の集まり
そんな感じがする。
165:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 01:30:49 vKryMAhX0
>>163
毎日風呂はいれないって
人として普通の生活ではないな・・
夏は人様に迷惑絶対かけてたと思うぞ
166:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 01:33:29 MtMbGLtb0
>>159
流石にそんなＤＱＮは半分くらいかとｗ
>>155
共益費込みで3.5万以下に言い換えるわ。
URLﾘﾝｸ(chintai.homes.co.jp)
ここで、蒲田駅から30分以内の物件を探すで、安い順に並べると・・
相当いぱーいあるね、一ページ４０件に収まらない・・
俺は絶対住みたくないけど。
このスレでよく短絡的に使われる「無い」という言葉ってさ、
「探して無い」「探す努力してない」だけなんだと思うんだ
・・・・これ、マジね。
167:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 01:34:34 lB04+acG0
東京なら職がいっぱいありそうだ。
地方だと、悲惨な現状だ。
ほとんど現場の求人しかない。
168:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 01:37:56 aT2MobrC0
>>155は、住宅手当か社寮あるところに転職すればいいと思う。
169:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 01:46:48 aT2MobrC0
>>160
会社はどこですか？
自分は、2級でＭ菱ですが。
170:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 01:49:21 MtMbGLtb0
東京のバイトの時給の高さは異常だよね。
コンビニだろうが、マクドナルドだろうが、
時給1000円以上の求人しかねーもん。
深夜じゃなくて、平常時間でだからなあｗ
駅前のチラシ配りですら、
時給1,500円以上＋歩合給とかだからなあ。
171:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 01:51:44 MtMbGLtb0
>>162
＞女がきいたら引くぞ・・
いやあ、ネカフェで生活してる時点で普通の女は引くと思うよ。
172:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 02:42:07 9KbhH1I5O
ここのやつらって人間関係下手そうだな。
冷静にドキュンとの接触を避けるような学校選びも職場選びも
してこなかっただろ？
173:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/10 02:44:41 CG2mDiKN0
>>172
職場については難しいだろ
超大手にもDQNはいるぞ
174:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 03:00:57 9KbhH1I5O
それでも、やばい会社や業界は避けるように努力するのが普通の思考だろ。
その程度の頭も回らんやつなど端からみりゃあほすぎやしどうなろうが知ったこっちゃないよ
175:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 03:41:06 0uKVo9jD0
>>162
優先順位の感覚がズレてねぇ？
自分の家も放棄してるような奴がなんで保険の心配なんてするの？馬鹿？ｗ
保険の順番なんて何番目？
日々の飯、風呂、服、靴、連絡手段、・・・５０番目かそこらでやっと健康保険か雇用保険がヒットするぐらいで
絶対に１０番以内には入らないって断言できるぜ
176:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 03:45:18 aQlQlcNl0
>>175
何でもいいけどお前もっと頑張って生きろ
同世代最下位クラスだってこと自覚しろ
177:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 10:49:25 vCOwjNVuO
>>172おまえを含めそういう職場選びをしてきた人間がこんなとこにいるわけないよなm9（^д^）
178:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 12:44:35 9KbhH1I5O
暇つぶしで書いてるだけですw
君子危うきに近寄らず。馬鹿な学校や会社なんかに入りドキュンの相手をするやつが馬鹿なだけです。
179:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 13:17:00 AMhyKant0
「学歴なんて関係ない」・・・・これ奇麗事。
学歴は就職後もずっと効いてくる。
俺も知的集約型産業で働いていて、思うことだが
大学を出ていなかったら、今の自分が居ないと思う。
この人は○○大学を出ていて
この経歴があるから
この人にこれを任してみようという偏見があるからね。
で、世の中実力で倒しますよ・・・ちょっとちょっと・・・
実力で生きるって沢山のハードルを越えないといけないことを分かっているのか？
大学を出ていなくても仕事ができない人が居る？・・・・・だからさ～
その出来ない人は「○○大学卒」という方があるけど
あなたは、それに変わる何かでアピールしないといけないですよね。
肩書きではアピール出来ない人は
それに変わるものでアピールしないといけないですよね？
普通に肩書きを持っておく方が楽に決まっている。
180:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 13:24:50 5Rwj7D4T0
つーか、そこらへんのヘッポコ民間企業行くくらいなら、会計事務所とか
税理士法人にいたほうが良くないか？
なんか絶対、民間企業＞会計事務所 という前提があるように見えるが、
下手な民間行くくらいなら、会計事務所はピンキリとして税理士法人なら
絶対いいと思うが・・・事業会社の大手だって関連や子会社レベルになると
退職金なしとか福利厚生薄いとか昇給低いとかチラホラあるよ・・
ましてそれ以下のところだとザラにあるよ。
会計事務所とか税理士法人でこれらが揃ってるんだったら資格取れなくても
無理に転職する必要ないと思う。
181:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 13:32:06 0uKVo9jD0
>>176
何？反論できないとそうやって違う話題で切り返すの？
クズだなｗ
182:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 13:58:22 rOu+TaS40
簿記３級のテキスト問題集買った者だが・・・
俺はバリバリの経済学部出身。Ｆランの日大でもマーチでもない。
カラオケに大学の応援歌が入っているくらいの大学
でも、海外の大学でも日本の通信過程でも（合計３大学）学んでいたのでこんな感じでな
マクロ経済、ミクロ経済、マクロ中級、ミクロ中級、マクロ上級、ミクロ上級
金融学、統計学、経済学、経営学(マーケティング）、経済政策、ゲーム理論、都市経済学
その他(興味があるからとったもの）
心理学、社会学、教育学、発達心理学、教育心理学、社会心理学、認知心理学、行動分析学
コミュニケーション理論、コミュニケーション理論中級、アメリカンヒストリー
生物学Ａ、生物学Ｂ(実験付）、物理学、ルネッサンス学、情報処理学、ビジネス法律学、ボランティア論
学校教育学、教師論、学習障害論、発達医療学、哲学、比較文化論、美術(実技)、芸術史
↑
一部
ちなみに、アメリカの大学でビジネスロー取得の俺に対して
今の会社では全くそんなのを知りもしない総務の馬鹿が俺に対して上からの目線でやたらと
態度がでかい。大学で学んだものが直接活かされないな。上の奴がしきっている以上は。
また、やたらと批判的思考を持つ、論理的に考える、多角的に考えることを大学学問では強調されがちだが、
そんなもんを今の職場に取り入れたら「こいつ生意気だ」と言われるのがオチ
若い人間というだけで常に「こいつ何も知りもしないだろう」思われているのがオチ
俺からすると、てめーの方が無知なくせに上からの目線でごちゃごちゃ言ってんじゃねえ、と常に思うが。
中小零細企業。
大手の会社だともっとマシな扱いされるんだろうか。
183:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 14:03:51 rOu+TaS40
↑
米国と取引があるから、向こうのビジネスローのことな。
184:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 14:06:38 tSVKcgei0
学歴会社にコネで入ったが早く会社潰れろと願う毎日
185:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 14:07:48 hXTkNXOX0
長男31歳 私立大学卒業後、就職するも2年後持病が悪化し半分寝たきりに。
以後無職。障害者年金月8万受給。
次男29歳 私立大学卒業後、就職するも激務で1年後精神病に。
以後無職。障害者年金月5万受給。
三男26歳 2浪後私立大学入学するもマージャンにはまり現在6回生。
単位もほとんどとっていない。
3人とも不細工・運動神経0。いじめられっこ。母親の羊水腐ってるのか。
186:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 14:08:21 NgQuQkuo0
>>179
IDがカントw
187:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 14:09:03 tYq43YIt0
経歴、専攻羅列してるが、自分がたいしたことないからか、ただの権威主義で、
言いたいことがまったく分からないしどうでもいい。
188:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/10 14:12:41 XIfJVrJi0
>>182
スポーツ法政でも入ってるぞwww
189:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 14:15:57 tSVKcgei0
学歴あんま重視しないトコ選べばいいのに
190:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 14:16:04 j9fQTlpqO
田沢一号生前へ！
>>179を翻訳したまへ！！
191:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/10 14:24:51 XIfJVrJi0
九九＝八十八であります！！
192:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 14:25:16 0uKVo9jD0
>>179
>「学歴なんて関係ない」・・・・これ奇麗事。
いや、俺は関係ねぇと思うよ
親から２０００万ももらったらFXでレバ３で月３０万はもらえるじゃん
っつーことは月収３０万も５０万も会社にとってどれほどインパクトがあるかってーと
人一人について考える分には「ちょっとコストがたけぇなこいつ」ぐらいにしか思わない
人一人なんてその程度の価値
果たして経営者が社員全員に対して学歴という、利益に対してかなりの不確定要素を
そんなに重要視するかっていったら普通に考えてしないだろ？ｗ
よしんば、統計をとった結果、利益を出すのは平均して学歴の高い奴等ばっかっていう結果がでたとして
果たしてそれを表に出して人間の価値をおおっぴらに公表なんてするだろうか？
結局、人材なんて１人頭いくらでどんだけ会社に尽くして働いてくれるか？ってところであって
自分の実力と実績を引っさげて給料増やそうとする奴なんて会社にとって邪魔なだけ
そんな自己主張の強い奴に月８０万も渡すぐらいなら月２０万の奴４人雇うわｗ
俺ならそうするｗ
193:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 14:41:13 rOu+TaS40
>>190
What cares about education anyway--This is a shit.
Education is really important forever.
I am a man who is working for the knowledge intensive-society and I think,
"I might not have exsisted, if I had not graduated from University."
You kno, thanks to the high educational background, people trust me.
Meritcrat? It's so funny.
Does eveybody understand, it mean like, people must overcome their lots of hurdle on their own.
こう？
194:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/10 14:41:53 XIfJVrJi0
>>192
関係あるだろ。。
人間の能力を正確になんか測れないんだから、便宜的に学歴で輪切りにするんだよ。
自己主張が強いの何のという評価をいちいちすること自体煩雑で割に合わない。
人事部からしてみれば社内に説明ができるできないが第一なんだから判りやすい理由
として学歴なんかうってつけだわな。
195:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/10 14:45:29 XIfJVrJi0
>>193
179より判り易いぞwwww
っていうか、そういうことなんだ？
196:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 14:52:08 j9fQTlpqO
>>193
長文乙であぁぁーる！
田沢一号生前へ
>>193を翻訳すると何になるんじゃ？
197:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 15:01:18 wGMJqio6O
殺してくれ
198:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 15:03:35 j9fQTlpqO
それは無理だ。
人に頼むのが間違っている
死ぬなんて親に申し訳ないと思わないのか？
199:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 15:07:29 /Exh1Wy00
>>192
>親から２０００万ももらったらFXでレバ３で月３０万はもらえるじゃん
親から金もらう人間には学歴関係ないわな。
リスクのある取引を「もらえる」と表現する神経が良くわからんが。
>>198
生きているのが申し訳ないと思うときはあるな。
200:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 15:10:34 MtMbGLtb0
>>193
ねえねえ、ところで、文中の
「exsisted」は「existed」
「kno」は「know」
「eveybody」は「everybody」
「Meritcrat」は「meritocrat」
のつもりだったの？
201:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/10 15:15:25 XIfJVrJi0
>>200
そうじゃないの？
どうでもいいところでしょwwww
「?」がついてないとか、一行目はwhatよりはwhoとかのほうが判りやすいとか
そういう部分は気にならなかったの？www
202:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 15:18:30 MtMbGLtb0
>>200
そこまでやると全文書き直して採点しないといけないよｗ
存在しない単語だけチェックしただけだおｗ
203:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 15:20:19 MtMbGLtb0
レス番間違ったｗ
>>199
「生きているのが申し訳ない」
なんて、親に迷惑かけて生きてないならいいじゃん。
俺は親にそれ言われた事あるけど。
204:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/10 15:21:44 XIfJVrJi0
193の文章好きだけど
205:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/10 15:27:06 XIfJVrJi0
俺だったら
It is not necessary～とかで始めちゃいそう。かっこ悪い。
193のがかっこいい。
206:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 17:55:45 ysin5q8Q0
do you think you can fuck without education? go fuck yourself.
in this world the label talks a lot and having educational add your label.
"no way i can go by my own." go ahead einstein.
if you are not genius enough and dont have glorious track record,
i would recommend to utilize other effective mean.
education could be the one.
207:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 18:01:24 o5X0hmQH0
あんま学歴学歴って言って
早稲田でてますっていうのも恥ずかしいからみんなやめろよ・・浪人してるならなおさら
東大くらいなら自慢していいけどさ
208:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 18:10:42 j9fQTlpqO
田沢一号生前へ！
>>206を翻訳するとどうなるんじゃ？
わしは日本語以外わからん
209:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 18:23:44 b2dspJN/0
>>207
俺らの頃は浪人が当たり前だったろ。
早稲田商学部は８０～８８％くらい
政経は８５％くらい
210:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 18:40:02 9KbhH1I5O
浪人あたりまえ？
またお得意の氷河期世代の無能の言い訳が始まったな。
早稲田商ごとき英国社の三科目でセンターもいらねーんだし
頭よくないやつでも受かるとこ。浪人して入るのなんて馬鹿高校のやつらだけ。
入学後もなんのスキルも身につかないし、四年間ぬるいカリキュラムこなして遊んでるだけ。
就職も営業だらけ。そんなとこ会計士志望のやつらくらいしかましなのいないよ
211:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 18:42:20 b2dspJN/0
「為せば成る為さねば成らぬ 何事も成らぬは人の 為さぬなりけり」
自分の夢の実現にむけて、自分に出来ることから行動を起こして初めて、成功の糸口がみえるもの
成功の反対は失敗ではなく、言い訳して何もしないことである。
212:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 18:46:29 vCZwNzzA0
世の中運のみ
213:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 19:10:18 MtMbGLtb0
The career valued most in new graduate employments
is an academic background.
The career valued most in mid-career hirings
is a business career.
The person who doesn't have the career that corresponds to a high
academic background has proven incapacities other than own scholastic
attainments.
214:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 19:21:25 MtMbGLtb0
"The world is decided by the fate. "
Only this is a refuge of the last self-justification by the underdog.
It is helpless, foolish people.
215:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 19:25:29 0uKVo9jD0
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
すげーかなり精度上がってるな
216:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 19:32:10 MtMbGLtb0
>>215
まあな。英語全然勉強してない奴でも、
情報活用能力があれば、それなりに大丈び。
わざと、単純で機械的に翻訳しやすい英語にしてあるから、
英語知らなくても、綺麗に翻訳出来る。
217:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 19:41:32 tSVKcgei0
ここは日本ばい
218:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 19:57:57 MtMbGLtb0
>>217
まあな、仕事で英語を話す必要はないなあ。
読む必要はあるけど。
219:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 20:00:35 b2dspJN/0
明日仕事なんだけど、俺だけ？
220:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 20:01:33 tSVKcgei0
>>218
なぜに読む必要がある？
221:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 20:05:45 o5X0hmQH0
>>219
ここではお前だけだとおもうよ
別に明日会社でたからって会社に履歴が飛躍的に上がるわけでもないのにな
せっかくの祝日なんだから休んじまえ
222:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 20:07:07 qHgQVWi10
>>220
ソフトだの機材だののマニュアルが英語ってのは往々にしてあるパターンだから、読めた方が良いってのは確かじゃね？
何処で外国語マニュアルに遭遇するか判らんからなｗ
223:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 20:07:47 o5X0hmQH0
履歴じゃなくて利益が上がる・・
スマソ
224:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 20:30:37 MtMbGLtb0
>>220
英語のマニュアルだね。>>222が言うとおり。
システム開発なんかしてると特にね。
225:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 20:43:10 tSVKcgei0
>>224
すごいね～！俺には考えられない世界だ
226:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 21:03:49 b2dspJN/0
またＩＴか
ここの奴らの職業は
営業１割
ＩＴ８割
製造１割
こんな具合か？
227:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 21:11:30 tSVKcgei0
>>226
小売業は何割？
228:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 22:58:39 k0qJPHvH0
氷河期世代はホント暇がまったくねーぜ。
あーあ、同じ世代の馬鹿女どもが職場にいるが、馬鹿女の休日は飯食って遊んで寝るだけだろうなー
229:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 00:28:32 MeM1+Sn6O
>>226
2ちゃんは元々ｦﾀｸ気質なのが多い上に氷河期はITに行った人が多いから、このスレも世間一般よりかなりIT率高そうだな。
230:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 01:07:45 1rKAw06uO
今ってボーナス無いとこ結構あるんだな・・・。
26で年間120ちょい貰えてる事に感謝せねばなるまい
上には上がいるし下には下がいる。
現段階の自分ではこれで満足してます。
231:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 03:17:43 E2UpUR820
氷河期の私だが簿記勉強しているよ
１級は受かりそうなので、簿記論に手を出している
232:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 05:08:53 CYBH87CYO
難関資格も重要だが職歴ももっと重要ですがぜひ氷河期の皆さんには頑張って欲しいです
ただゆとりゆとりいいますが2008卒の私は高校私立で一浪してますのでゆとり教育は受けてません
高校三年で公立が土曜休みな中私立の私は学校行ってました
今でも高校が私立か公立かによりゆとり具合は異なりますよ
233:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 11:05:24 SO/97SOEO
一浪で私立だからゆとりじゃないってなんだよそれw
234:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 11:19:23 +eMF6ihY0
難関資格なんかとる努力するより、
のんびり、釣りしたり、犬と遊んだり、畑耕したり、
自分にそのまま返ってくる、ものを選んだほうがよいような気がする。
若いときは勉強ばかりで恋愛もおろそかだったが、２０後半にいろいろ遊んだ。
セクスにはとりたてて興味はなくなたが、満足した。
氷河期で、受験勉強なんて、あふぉみたいに無駄だったし、
兄は管理職になったとたん欝で退職ニートだし。
資格取る努力も暇つぶし程度にしたほうがよさげ。
所詮は企業がはっぱきかせるためのニンジン。
235:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 11:26:45 H9nkwLk50
>>234
それは勉強を苦痛としていたからであって
勉強が楽しめればいくら勉強してもいいだろ
知的好奇心が旺盛であれば勉強とは楽しいものだ
236:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 11:51:23 F/w+H0Sm0
URLﾘﾝｸ(1rg.org)
こ ん な の が あ っ た よ
237:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 11:54:40 o/zNfjgO0
>>230
すご！それもらいすぎですわ
238:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 13:26:42 8OD6e0+90
大手企業入社で2～3年目なら普通でしょ
239:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 14:01:02 1GMqwcir0
大手なら普通ではないか？
俺は29歳だが、年間でボーナス150万弱。
高校や大学の友人に中には年間200万以上貰ってるやつもいる。
240:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/11 14:12:36 QVPN+oAc0
>>239
かもね。
241:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/11 14:14:51 QVPN+oAc0
基本給300,000×6ヶ月でもう1,800,000だもんね。
大手では普通だろうね。
242:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 16:09:38 yN1399Xc0
>>241
まじかい
243:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/11 16:26:02 QVPN+oAc0
基本給(300,000×12ヶ月)＋ボーナス(300,000×6ヶ月)
＝5,400,000だからね。
28歳～32歳くらいでこのくらいってのは高くはないよね。
残業住宅他手当てで＋1,000,000で6,400,000。
7,000,000もいってない。
244:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 16:35:02 qf2l88/RO
>>241
大手はもっと高いだろう。
うちは3000人程度の中小で>>243＋αで、業界では給与負け組って言われてるし。
245:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 16:59:16 H9nkwLk50
うちは大手だけど
26でボーナスは年280万くらいだった
246:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/11 17:07:14 QVPN+oAc0
>>244
何業界？
247:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 17:08:42 yN1399Xc0
>>245
なんだよ・・
俺の年収より多いじゃないか
248:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 17:21:58 H9nkwLk50
>>247
それは転職を考えるべしｗ
249:244
08/02/11 17:28:08 qf2l88/RO
>>246
化学
250:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/11 17:29:38 QVPN+oAc0
>>249
恵まれてそうw
251:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 17:43:52 qf2l88/RO
>>250
中途半端な能力の文系にとっては、自分の器さえわきまえればちょうど良いかもね。
化学で3000人程度の会社だと東大や一橋みたいなエリートは滅多に入ってこないから
マーチ駅弁クラスでも学歴で傍流になることはないし、
金融や商社に較べりゃカスみたいな給与だけど、仕事楽勝な事考えりゃ不満もない。
そもそもそんなにガッツリ働けるような人なら一流大学に行って大手に入ってるよなW
唯一怖いのは他社に買収される事。これは本当に不安だ。
252:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/11 17:50:27 QVPN+oAc0
>>251
仕事と生活のバランスが取れててよさげじゃないか。
253:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 17:50:47 Uc9GUBB90
｢甘えじゃない！｣熊本市でニートデモ…
｢就職氷河期、同じゼミの女子全員就職全滅｣｢個人責任でなく社会問題｣
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
人間“使い捨て”では未来ない 派遣法改正し“労働者保護法”に
衆院予算委、共産・志位委員長が気迫の質問
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
254:239
08/02/11 17:51:56 1GMqwcir0
俺は大手通信で、東大、京大当たり前の職場でいい評価を貰ってるが
それでも手当等全て含めても29歳で額面年収600万に届かないよ・・・
斜陽業界は駄目だね。
255:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 17:54:07 yN1399Xc0
>>254
俺なんか２９歳で手取りで１８０万円台だったよ（泣）
ちゃんとした大学出ているのに
256:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 17:59:38 H9nkwLk50
>>255
ちょっと会社決める前の下調べが足らなかったんじゃないの？
適当に決めちゃまずいよ
257:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/11 18:00:47 QVPN+oAc0
>>254
それをいっちゃぁ、ゼネコンの俺なんて・・・・・・・・・・orz
258:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 18:28:37 Mf21u1Zt0
>>254
商船三井？
259:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 18:29:51 yN1399Xc0
>>256
下調べってどうすればいいのかな？
うまいこと騙されてしまったていうか
260:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 18:37:15 CpwvkLZb0
まあ、問題はそんだけもらっててなんでこんなところ見てるのか？って話だなｗ
まあ、一通りホラ吹ききったら明日の準備でもしてろやｗ
261:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 18:37:26 Mf21u1Zt0
うちの会社によ
公立高校→東京農業大→名古屋大修士→京都大博士退学
っていう奴がいるけど、学歴的にはどうなんだ？
職歴は大手企業ではナシ
中小の製薬、化学分野の企業などへ常駐という形で偽装派遣されるタイプの会社から
今のうちの中小会社に来た奴
262:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 18:41:46 Mf21u1Zt0
ちなみに俺は
神奈川では私立トップ高→慶應（現役）
というルートだが、こういったルートの奴は今の会社じゃ、俺しかいない。
社内は工場労働者はほとんど高卒
事務系もＦランかニッコマに毛が生えたような奴らが最高で
ちなみに俺の学歴は総務の奴しか知らない。（つか総務も忘れていると思う。）
みんな俺を高卒だと思っているのか、それなりの扱いをされるよ。
263:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 18:42:38 RwGsZbWH0
漏れなんかもっと涙目ｗだぞ。
慶應経済卒30歳年収535万円事務関係職歴6年残業月平均80時間…
負け組でつorz
264:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 18:46:05 Mf21u1Zt0
>>263
俺らの頃は鳥居だったな。
265:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 18:47:43 RwGsZbWH0
>>264
うん。学部長は飯田裕康
何で憶えているんだろうｗ
266:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/11 19:06:14 QVPN+oAc0
>>263
俺はそこから学歴－１(マーチ)だぞ・・・orz
267:263
08/02/11 19:10:58 RwGsZbWH0
>>266
マーチで年収640万円なんでしょ。
漏れなんか激務でこれだけの給料だけなんだ…orz
勤務日はほぼ家に帰るのは25時前後だし、
時には徹夜して朝帰りすることもある。
昨年末なんか３徹だしな。
268:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/11 19:21:13 QVPN+oAc0
>>263
いや、あなたと同じくらいだよ。
あれは２３９の意見に対する試算。。
269:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 19:23:04 H9nkwLk50
>>259
やっぱり入る前に現役社員に話を聞いたりが
一番だね
270:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 19:25:39 /1m1Jbj00
オレは和田卒年収４００万（ボーナスに残業代入れて）２８歳です
正社員職歴が１年ない司浪だったから仕方ないか
271:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 21:16:01 SO/97SOEO
俺なんか29歳で京都薬科大卒で年収400万しかないぞ。
化学系の分析センターにいたが仕事きついんで小さい薬局に転職した。
272:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 21:18:02 /yEPjAc40
>>270
>>271
その中に交通費入ってないだけマシだよ。
273:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 21:24:51 k6gHJ4u20
俺は早稲田政経卒28歳で800万弱だが、残業が半端なく多いorz
監査法人だからしょうがないが、そろそろ一般企業に転職しようかなあ。
274:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 21:27:34 /yEPjAc40
>>273
一般企業に常駐して別室でもくもくと毎日２２時まで
書類見ているのはお前らか？
275:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 22:29:19 tYhJi7Pa0
>>273
やめてくれ
そんなうらやましいキャリアそのまま維持してくれたほうが安心する.
そんな勤務体制に負けるな！
276:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 22:31:30 H9nkwLk50
>>273
トーマツか？
277:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 22:32:48 PKXq9sL70
一つ聞きたいんだけどいいかな。
ここにいる人達はどんな企業でいくらもらえれば満足なの？
500くらいじゃ満足しないんだろ？
278:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 22:35:41 H9nkwLk50
>>277
個人の能力が活かせて
2000万以上もらえれば満足
279:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 22:48:27 Y+esJ9nB0
>>277
500あれば死なないだろ、贅沢はてきだ。
280:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 23:05:15 4kxPzMwA0
＜結論＞
やっぱり氷河期でも普通に仕事している奴は沢山いる。
駄目な奴は、何をやっても駄目。
281:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 23:33:09 WJnVPLFU0
>>277
自分の学歴に見合った大手企業で事務職を希望
年収は５００万もらえれば十分
282:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 00:21:07 qDHbzCxzO
>>281
マジで優良大手は待遇にしろ福利厚生にしろ最高だよ
もう中小零細には戻れない
283:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 00:34:13 3eodxl2n0
ずうずうしい・・・
284:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 00:41:16 OMWiWHJT0
ここは２５歳から３５歳までの雑談スレだな。
285:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 00:53:13 2Heliy+Y0
>>281
妥当な希望だな
大学卒業レベルまでのバックボーンある訳だから、そんなに難しくないと思うが
286:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 01:23:48 sc+iO68F0
いや、事務希望って時点で妥当じゃないだろｗ
287:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 08:19:53 1diLIkXI0
このスレを読んで鎌田が家賃安いのはわかったのだが
鎌田以外に都内で安いとこないの？上野寄りで安いとこがあれば教えてください。
北区とか安いのかしら？
288:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 10:35:27 op9sxvx80
>>284
まぁ、救えと言っても、社会そのものを大規模変革せにゃならんから、結局の所は愚痴・雑談以外出て来なくなってるってだけなんじゃないか？
>>287
っURLﾘﾝｸ(www.forrent.jp)
289:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 15:00:01 K78sNfys0
もう数年前に辞めた仕事だけどいま30歳で
当時の仕事が残業110時間くらい、給料手取りで月16万くらいだった。
これってやっぱり完全に負け組みだよね？学歴は日東駒専よりちょい下。
290:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 15:05:01 K78sNfys0
ちなみに残業代はゼロだった。辞めたからよかったものの。
291:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 15:08:04 Ohqf0mCjO
大手優良の総合事務職は新卒高学歴でも狭き門。
我が儘すぎるw
292:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 15:09:56 uz1haKTX0
構造改革の正体＝下流喰い
セーフティーネットを外して浮いた部分を市場原理主義者が貪り尽くす。
293:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 17:01:25 AHpKvzaK0
これが現実、俺的経験則の公式（笑）
新卒採用：（60×学歴）＋（20×やる気）＋（20×コミ力）
第二新卒：（50×学歴）＋（20×やる気）＋（20×コミ力）＋（10×職歴）
中途25下：（40×学歴）＋（15×やる気）＋（20×コミ力）＋（25×職歴）
中途30下：（30×学歴）＋（10×やる気）＋（20×コミ力）＋（40×職歴）
中途35下：（20×学歴）＋（10×やる気）＋（25×コミ力）＋（45×職歴）
中途35超：（10×学歴）＋（10×やる気）＋（30×コミ力）＋（50×職歴）
バブ期 大手６０、中堅５０超、中小４０超
氷河期 大手８５、中堅７０超、中小５０超
現時点 大手６５、中堅５５超、中小４５超
漂餓鬼君に多いパターン
中途30下：中小にも相手にされないケース
（30×70%）＋（10×40%）＋（20×30%）＋（40×20%）＝39点
中途30下：中小にしか相手にされないケース
（30×70%）＋（10×50%）＋（20×40%）＋（40×40%）＝50点
氷河期で評価されるパターン
中途30下：氷河期に中堅に就職して働き続けてる人（大手転職可能性有り）
（30×70%）＋（10×70%）＋（20×70%）＋（40×70%）＝70点
294:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 17:48:26 r50zR77UO
ニッコマ以下なんかじゃブラックにしかいけないに決まってるだろ、馬鹿か
295:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 17:56:25 7eP6qqMH0
ニッコマてFランでしょ？
Fランのくせに勝ち負けにこだわるなよｗ
総計未満は学歴フィルターで自動的に優良企業は落とされる仕様だしな。
まあ今はマーチでも優良に入れるらしいけど。景気がいいと得だね～。
296:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 18:00:34 /yhNghzJ0
惨めったらしい現実よりは死を選ぶ
これぞ武士道騎士道
297:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 18:04:53 r50zR77UO
手首切断の一家心中みたいに頭悪いやつの末路はああなる。
中小零細なんか生計たてるのが大変すぎて死を選ぶくらい。
この国は公務員や医師等の専門職、あとは優良大手企業に入れんやつは終わってる。
298:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 18:08:11 r50zR77UO
早慶だって文系じゃ半分以上はブラック行きだよ。
一流大手行けてもほとんど営業。
299:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 19:43:23 i/d5R9Cw0
負け組みは負け組みらしい暮らし(もしくは死)をすればいいだけでしょ？
現状になんの問題があるのか？ここで文句言ってるのだって新卒で優良企業に
入れなかった負け組みが吼えているだけだし。
負け組みが一家心中しようが「あ～またバカがバカなことやった」くらいにしか思わない。
だって本来自然は弱肉強食なんだもの。本来の姿にこの国が戻っていってるわけだから
むしろ歓迎すべきじゃないの？
300:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 20:01:19 op9sxvx80
>>299
最後の行に関しちゃ言いたい事は判らんでも無いが、現状見てる限りは”｢失敗してから来い｣を前提にしたアメリカ式の考え方”と”｢失敗＝ハラキリ｣を前提にした日本式の考え方”の両方が同時に導入されようとしている事から来る歪みに拠る影響も大きいと思うぞ？
最近流行りの｢再チャレンジ支援｣とやらだって、コレ自体がアメリカ式思考の｢失敗してから来い｣に基づく支援だし、肝心の大衆が｢失敗＝ハラキリ｣の考え方してる状況下じゃ何の意味を成さない
正直、これからの企業には｢失敗してから来い｣をちゃんと理解してる人間が企業の上に立たないと衰退に向かうだけだと思うぞ？
301:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 20:09:56 PhZtTNAc0
最近の若いやつは何でも聞いてくる。正直うざい。
ちったあ自分で調べろｗ
302:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 20:42:08 oSmzH8rj0
>>301
「聞いたほうが早いじゃないですか。」
「なんで教えてくれないんですが卑怯ですよ。」
303:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 20:53:53 PhZtTNAc0
>>302
釣りだと思って答えてみるｗ
聞いた方が早いと思っているだろうがそれは実は間違い。
分からないのならある程度自分で調べて
こうだと思うのですが・・。どうでしょうか？
位じゃないと。本当の意味で理解していないから
また同じような質問をする可能性は高い。
知っている人から知識を学ぶより
自分で苦労して調べて作り上げたのものは
確実身につくし自信もつく。
だからあまり教えたくない。というのが本音。
304:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 20:53:58 i/d5R9Cw0
>>301
自分で考えろって叱るといいよ。聞いてこなくなるから。
まあその後取り返しのつかないミスしても新人に押し付ければいいだけだし。
出来る人間は自らの創意工夫を凝らして業務を遂行するからね。新人であろうと。
それが出来ずただ人に教えられたことしかやらない人間はむしろ退場してもらった
ほうが会社としてもいい。
305:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 21:04:47 /L+vEuAnO
>>304
おまえみたいにもっともらしい理由をつけて人に教えないわりに、ミスった時だけ怒るっていうバカ上司が多いよな(笑)
そんなバカ上司についていく部下なんていねーよ。
もっともらしい理由つけて自分を正当化すんなよバカ管理職が。
306:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 21:16:43 qDHbzCxzO
氷河期はそうやって自分の身を守らねばならぬのです
そんな俺も氷河期
307:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 21:17:03 ZuCh7x640
>>301～>>304
Ｆラン乙彼～
俺は慶應だが、受験でも資格でも今まで「要領」というのを大事にしてきた。
実は高校１年まで落ちこぼれ。３教科の偏差値４５だったが、高校３年で日本史８８、英語７０オーバー、国語９０以上
までたたきだした。資格もこれまで１年かかると言われているものも１ヶ月で取得したり
要領重視でやってきた。また、学生時代は予備校講師で教壇をとって、生徒の偏差値４０→８０まで国語に関しては
上げた実績もある。
仕事上に関しても、日々統計を取られているのだが、５年、１０年のキャリアを持つ奴らよりも仕事量（物理の仕事量ではない）は超えた。
こんな経歴がある俺だから言わせてもらうが
実は自分で何でもかんでも考えてやる、というのは極めて極めて極めて極めて極めて極めて効率が悪い。
最初は何でもいいからとにかく教える。頭が膨らんで爆発しそうになるくらいにどんどんどんどん吸収させてやる。とにかく質問されたらすぐに
答えてやる。「何故？」という疑問詞は必要ない。とにかく覚えさせる。人よりも何倍も覚えさせる。
人間というのは考えているようで考えていない生き物だ。
考えるためには絶対的な知識量が必要だ。その知識の中で取捨選択をしながら最適なものを拾っているだけにすぎない。
したがって、その知識の量を徹底して身につけさせればよい。たったのそれだけのことである。
高卒やＦランといった要領悪く生きてきた奴らはこういったことが不得手。
体育会系馬鹿なのか、崖から突き落として這い上がって来るのを期待しているのか、こういった生命体は何を考えているのか
わからないが、そもそもある程度の学歴がある奴らからすると、自分で考えさせようとすることに無意味だということが十分に
しかも彼らは経験を持って理解している。高卒にはそういったことが全く理解できない。
とにかく、物事の処理は知識量に左右されるといっても過言ではない。
知識があるからこそ他人に頼らずとも応用ができるのだ。
308:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 21:18:13 pNpV/FUD0
>>304みたいなやつ、氷河期に多いんじゃないか。俺もこういう先輩に当たったから。
仕事おしえない言い分が自分が昔やってきたから、教えなくてもお前もできるはずという言い分。
309:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 21:22:02 ZuCh7x640
ある職種に関しての知識量がたとえ豊富であったとしても
転職をして、例えば、そこの会社独自の方法であらゆる手続などを処理していたとしたら
その会社独自の方法を知識として吸収しなければならない。ところが、馬鹿な高卒は
お前は前職でも経験があるから教える必要は無い、と一点張りなことも多い。
特に、氷河期世代である程度の学歴があり、要領よくやってきた奴らにとっては
彼らの頭がどうなっているのかすら理解できない。こういった高卒やＦランの連中らとうまく
やっていくための妥協、我慢というのが必要になってくるかもしれん。
310:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 21:28:14 x4AiGvbk0
転職もままならない氷河期の分際で、～なことも多い。
とか又聞き妄想も大概にしてくださいね。
311:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 21:30:55 ZuCh7x640
俺らはまさに妥協の世代、我慢の世代だろう。
312:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 21:34:38 qDHbzCxzO
妥協？我慢？氏ねよ・・・
この転職好景気に何やってんの？
指加えてものほしそうに見てるだけですか？
行動はなさらないのでしょうか？
313:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 21:54:48 r50zR77UO
転職好景気も何も30歳前後にもなりまだ安定してないのがやばすぎ。
普通はなんもやりたいこともなく頭もたいしてよくないなら黙って公務員だろ。
そんなこともわからんのか
314:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:03:19 ZuCh7x640
一つ言わせてもらいます。
公務員にはなりたくありません。(教師をのぞく）
興味の無い仕事で安月給もらってもねぇ。
315:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:07:49 r50zR77UO
では興味のある仕事とは？民間行ってもだいたい文系なら営業がほとんどでしょ。
そんなに営業でドサ回りがしたいわけ？公務員が給料安い？
40歳で年収700万、定年前には1000万前後行き、退職金3000万＋共済年金なのが公務員だし
リストラノルマなしでこれだけでる公務員以上の待遇の民間に行けるほど能力高いわけ？
316:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:10:27 qDHbzCxzO
そんな能力ある奴がここにいるわけない。
夢見てるだけのカスが大量にいるだけです！
俺以外。
317:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/12 22:10:37 gtEiy4nt0
>>315
40歳で700万、定年前に1000万は少なくとも高給ではないよな・・・。
共済年金の威力如何だ。。
318:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:12:40 vsUbY/b40
>>315
通りすがりだが、文系＝営業というのは偏屈だと思う。
君の知らないところで、いろんな仕事やってる人がいるよ。
編集、経理、企画、制作、記者その他諸々。
それに公務員になっても、仕事のつまらなさから
最近は辞めるやつ多いし。
319:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:16:07 r50zR77UO
たしかに高給とまではいかんがだったら35歳で年収1000万のるような会社など
どれだけ激務かわかってるのかと。また出世できなきゃ民間は40歳過ぎれば給料下降するんだぞ。
それを分かってるのかと。民間行って報われるのなど東大とか優秀な一握りだけで
あとはほとんどが使い捨て奴隷だよ
320:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/12 22:17:01 gtEiy4nt0
>>318
公務員＝つまらないというのも偏屈じゃね？
つまらなそうな感じはするが、よくわからんので。
321:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:17:42 vsUbY/b40
「はっきり言うが、ニートやヒラが何こんなところでオナニー
してんだ？」
ていうのが率直な感想。余程金に困ってるのかどうか知らないが、
公務員になればいいとか、短絡的で社会しらなすぎだろ。
社会的に良しとされている仕事でも、自分が続けられなければ
意味ないぞ。
322:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:18:07 r50zR77UO
公務員の仕事はたしかにつまらない。しかしだったら民間の仕事なら面白いのかとw
323:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/12 22:19:54 gtEiy4nt0
>>319
そんなに極端なもんか？使い捨て奴隷とかさ。
給与横ばいはあっても下降はあんまりしないもんだと思うが。
324:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:25:22 r50zR77UO
むしろ社会を知ってる人間ほど、公務員志向だろ。たいした才能ないやつなど
民間行っても報われないことくらいわからんのかと。
まあ民間でも優良メーカーの技術職とか比較的安定した分野ならまだましかもしれんが。
325:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:26:03 x+Ztw5NN0
>>319
40歳で700、定年前1000万は教師か政令指定都市以上の役職付きでないと現在は無理です
数年前に制度が変わって昇進しないと給与が頭打ちになって早い人だと40歳くらいで給与が上がらなくなったそうです
それと地方だと40歳で年収400万円行かない人も結構います
只、地方の公務員さんは家が農業とかアパート経営してるとか資産家の方が多いですが・・・・
326:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:26:08 vsUbY/b40
>>323
マジレスするが、俺は公務員とエロマンガ出版社だったら
後者を選択するぞ。
コンビニで、エロ本立ち読みする手間が省けるからな。
そういう不純な動議がモチベーションアップにつながるんだよ。
327:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:27:34 Bl5DTknM0
ID:ZuCh7x640が要領の悪い文章を書くことだけは分かった。
328:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:28:56 vsUbY/b40
>>325
自衛官の知り合いがいるが、簿給らしい。
世論によって、給料が変わるって話。
>>324
お前自分から働いたことある？
もしガチなら、社会を知っていても自分を知らないやつだよ。
329:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/12 22:30:10 gtEiy4nt0
>>326
エロ本立ち読みすんの恥ずかしくない？
「お前のHNの方が恥ずかしいわ！」って言われるかも知れんから先に
誤っとく。すまん。
330:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:31:45 r50zR77UO
民間こそこれから優良企業以外は先行き不安だって。
ましてや、ここのやつらはほとんど文系らしいし、ますます安定してないじゃないかw
まあそういう馬鹿が中年になり路頭に迷うなり一家心中してるんだろうが。
331:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/12 22:35:45 gtEiy4nt0
>>330
子供の手首切り落としたりw
って、笑い事じゃないか。。
332:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:37:50 S6hrLN6B0
理系意識が強い人ほど、そんなに世間では有名ではない大学の工学部だったりする。
333:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:38:11 qDHbzCxzO
所詮、貴族と豚は同席する事は無い。
334:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/12 22:38:28 gtEiy4nt0
>>328
幹部候補生はそれなりなんじゃないの？
335:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:38:45 ZaNn82e70
>>330
理科大「二部」はだまっとれ！
336:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:39:14 r50zR77UO
やっぱり馬鹿だな。なんのとりえもない凡人にとって最も重要なことは「安定」なんだよ。
それが分かってないやつ多すぎ。夢をみていいのはほんとに才能あるやつだけ。
99％は夢見ても失敗に終わる。
337:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/12 22:39:56 gtEiy4nt0
>>332
無名だったり偏差値の低い大学でも入る研究室によっては
いいところにいけるらしいからね
338:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:40:56 qDHbzCxzO
>>330
年末近づくにつれて人身事故多くて電車止まるだろ。
あれは文系が多いのか？
339:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:41:50 KM0bWR0C0
>>325
教師って給料高いの？
妻が高校教師なんだが、うちは独立採算制で毎月共同口座に15万づつ
入れた後はお互いが自由に使えるようにしてるから相手の給料知らないんだよね。
340:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:41:50 n2F8tzl/0
>>337
どーーーーーせ田舎の工場で高卒と同じ部隊に晒されるんだろ。
つまんねー流れ作業でもやるんだろ。
入っても周りが早慶理工あたりから、君、どこの大学or修士なの？と聞かれると涙目ｗｗｗ
341:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:43:15 ge0HapRk0
なんだ、また東京電気が暴れてるのか？
東京電気なんて水元高校レベルしか行かないっていったろ。
342:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:43:49 x+Ztw5NN0
>>330
>民間こそこれから優良企業以外は先行き不安だって。
それは同意です
只、優良企業というのが好業績、高平均給与がイコール社員にとって良い企業とは言えないと思います
激務高給もそう長くは続かない、体壊れるか心壊れるかですし
5年で家が建ち、10年で墓が立つ会社は安定してるとはいえません
長く働き続けられて収入もそれなりに確保できる所はあまり多くないですから
343:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:51:40 ge0HapRk0
悪いが、俺は文系だけど
文系でも理科系が得意な奴がいるって底辺高校は知らないのかな。
うちの高校は有数の進学校だったから、文理両刀使いはザラ
文転、理転、医師薬転はけっこういたが。
俺は経済学部だが、記述模試で数学と化学は偏差値６５超えていた。
ちなみに数ⅢＣ、化学ＩＢⅡ、物理ＩＢⅡまでやった文系ね。
英語も得意だったから英語配が高い青山理工ぐらいは突破していたかもしれないな。
344:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:53:50 ge0HapRk0
進学校→文理なんでも高偏差値
底辺高校→文系、理系と明確に分ける。理系の文系偏差値は３０台
東京電気や工学院を第一志望とする。
345:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:55:00 qDHbzCxzO
だからどうしたんだ？
そんな書き込みして恥ずかしくないのか？
346:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:55:36 r9fDYPj70
>>343
でも文系行った時点で理数が苦手な人間と判断されてしまう現実。
347:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:03:05 4KGAt4T20
理系院卒→大手商社営業
これが現在の真のエリート
物産や住友社員の最近の若い者はこういうルートが多いな。
昔は底辺高校でも就職していた会社なのに。
348:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:07:43 4SwBOAcG0
高額資産家 世界ランカー
55 Nobutada Saji & family 58 6.9 Japan Japan , Hyogo
62 Yasuo Takei & family 74 6.2 Japan Japan , Tokyo
72 Fukuzo Iwasaki 79 5.7 Japan Japan , Kagoshima
85 Eitaro Itoyama 61 4.9 Japan Japan , Tokyo
103 Yoshitaka Fukuda & family 56 4.4 Japan Japan , Kyoto
108 Kyosuke Kinoshita & family 63 4.3 Japan Japan , Tokyo
111 Kunio Busujima & family 78 4.2 Japan Japan , Kiryu
159 Yoshiaki Tsutsumi 69 3.0 Japan Japan , Tokyo
205 Masatoshi Ito 79 2.5 Japan Japan , Tokyo
216 Ryoichi Jinnai & family 77 2.4 Japan Japan , Hokkaido
216 Akira Mori 66 2.4 Japan Japan , Tokyo
216 Masayoshi Son 46 2.4 Japan Japan , Tokyo
247 Tetsuro Funai 77 2.2 Japan Japan , Osaka
247 Takemitsu Takizaki 58 2.2 Japan Japan , Osaka
293 Tadashi Yanai 55 1.9 Japan Japan , Yamaguchi
356 Kazuo Okada 61 1.6 Japan Japan , Tokyo
377 Hiroshi Yamauchi 76 1.5 Japan Japan , Kyoto
377 Tadahiro Yoshida 57 1.5 Japan Japan , Fujisawa
406 Hideo Morita & family 52 1.4 Japan Japan , Tokyo
437 Den Fujita & family 78 1.3 Japan Japan , Tokyo
437 Kenichi Mabuchi & family 81 1.3 Japan Japan , Matsudo
472 Soichiro Fukutake & family 58 1.2 Japan Japan , Okayama
ソース：2004年 フォーブス
URLﾘﾝｸ(www.forbes.com)
349:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:11:12 4SwBOAcG0
従業員5000人以上、男の年齢別平均給与（平成１４年）
年齢 年収
-19 144万円
20-24 283万円
25-29 462万円
30-34 611万円
35-39 747万円
40-44 823万円
45-49 897万円
50-54 922万円
55-59 913万円
60- 677万円
平 均 730万円
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
このデータは高卒や現業や一般職など全てを含むデータである
350:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:11:46 nqG4lQ3t0
商社の営業なんてエリートではないよ。
仕事の内容知ってる？
会社名だけじゃん、まともなのは。
理系院出なら研究職以外駄目だろ。
351:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:12:26 4SwBOAcG0
■大阪大学法学部卒業者 平均年収
22～30歳 451万円
31～40歳 969万円
41～50歳 1325万円
51～60歳 1615万円
計 4億3600万円
出所:URLﾘﾝｸ(www.mainichi.co.jp)
352:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:14:37 4SwBOAcG0
学歴と生涯所得の関係
＜男性＞
中卒 2億4000万円(45年間)
高卒 2億8000万円(42年間)
高専・短大卒 2億8000万円(40～41年間)
大卒 3億1000万円(38年間）
大阪大学理系 3億8400万円(38年間）
大阪大学文系 4億3600万円(38年間）
ソース：allaboutjapanと毎日新聞
353:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:21:20 vsUbY/b40
>>350
理系の院卒が、商社行ったのは確か２００２年頃の不況の時代のはず
名前だけで、理系院卒が一番あわない業種・職種だよなｗ
こいつらは、就職する前に適職診断受けたほうがいいなｗ
354:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:26:34 rBVECl6p0
>>353
アホか世間知らずかゆとりか？
機械、原子力の営業など、理系の方が知識があって取引先のエンジニアと対等に
会話ができる。
俺が丸紅の子会社(商社）の面接行った時、貴方は面白い経歴だから欲しいんだが
どちらかというと、理系の知識がある人に来てもらいたいといいやがった。
355:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:31:00 fGBvNnCj0
>>352
文系じゃなくて法学部な
文学部や教育学部あたりにしたら高卒並みだろ
あとは平均というのもどうかな
文系なんて人によって天と地の差がある
多少極端に言えば
生涯所得 3億9人、16億1人 で平均4億3千
4億 10人で平均4億
どちらがいいかといえば、平均を気にするような奴に
とっては後者だろう
分散の値すら出してないデータに釣られるところが
文系らしいが
356:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:34:38 4RTIPgEm0
>>355
文章力が無いのがＦラン、なんちゃって理系の特徴か。
エヴァンゲリオン好きか？
ガンダム好きか？
ときメモはどうだ？
357:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:35:20 r50zR77UO
ここのやつらは学歴学歴とやかましい割に例に出す大学が全部私立なのが笑えるなw
文系なんか入試も理系より簡単だし大学入ってもスキル身につかず遊んでるだけなんだし
理系に勝てるとこなど一つもないよ。所詮理系行く頭ないやつが行くとこだしさ
358:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:36:06 ONMunUAT0
まあ年収500くれるならとりあえず働いてあげますよ。
359:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:36:48 UVyLEVoV0
>>355
教育学部は教師になって平均年収８００万の世界が待っているが。
マーチ以上文学部は学者になったり、新聞記者になったり、成功者の方がむしろ多数派だが。
360:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:37:51 qDHbzCxzO
おまえらつまらん。
明日も仕事なんだからここらへんで寝ようぜ。
361:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:38:02 UVyLEVoV0
>>355>>356
>>355
が携帯から書き込んで、自演してきました・・
これはひどい。
362:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:38:49 UVyLEVoV0
>>355=>>357
だった
363:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:40:24 r50zR77UO
マーチ以上文学部が学者？頭大丈夫か？w
教員もブラックなのを知らないのか？小学校などひどいもんだぞ。
364:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:40:25 vsUbY/b40
>>354
わりいわりい、メイテックの車内募集広告で「俺ら文系みたいにアピールできねえし」
っていうのを見て以来理系＝キモヲタのイメージが植えつけられた。
365:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:42:32 HDnsxZM90
携帯からの書き込みだってさ。
お前らＡＡでも貼ってやれよ。
366:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:47:10 r50zR77UO
文系の学部などなくても困らんだろ。所詮大学側がアホから金巻き上げる学部が文系。
医学部無理でも薬学部か工学部電気機械あたりに就職ちゃんと考えてるやつらは皆進んでる。
文系行くのはだいたい女かちゃらいギャル男
367:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:51:08 DEtEWbeT0
誰でも大学行くから、とりあえず作ってみようかというノリで
できたのが文系私立だよ。
なくても困らんつーか、私立の文系が１００人いて５人程度いれば
それで事足りるだろう。９５人は高卒とそう変わらない。
368:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:55:08 HDnsxZM90
文書を見れば同じ奴が自演しているのが一発でわかる。
369:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:57:42 jQEPKHk00
>>352
高卒 2億8000万円(42年間)
・・・という事は、
平均年収６００万×４２年間＝２５２００万
退職金２８００万位って事でつか？
そりゃあ凄いねｗ
単純な直線に例えて、18歳年300万～39歳年600万～60歳年900万位？
ここで勝ち誇ってる人は兎も角、
幼稚な怨嗟を上げてる人達は、高卒モデルより遥か斜め下ですよね。
370:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:59:41 r50zR77UO
せいぜい東大京大の法だけで文系は事足りる。
司法試験目指すやつはここいけばいいだけ。だいたい東大京大レベルの頭なきゃ
弁護士や裁判官など勤まらんしな。官僚も東大京大からだいたいでてるし。
371:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:00:13 qDHbzCxzO
>>364
メイテックの車内広告見ると吐き気がする。
派遣の大手ってのはなんですか？と本気で聞きたくなってしまう不思議。
372:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:09:34 RvFzm7L9O
確かに氷河期が生じた背景には文系大卒が多過ぎるという事はあると思う。
兵隊営業で良いなら何時でも誰でもなれるがそんなものを望む者は少なく、
みんな優良企業の幹部候補として雇われたがるから、あぶれる者が出るのは当然だよな。
理系は優良企業に採用はされやすいが、要は開発から生産に至るまで大量のマンパワーが望まれるから、
幹部候補の資質がないやつでも人手という意味で必要とされるという傾向もあるよな。
各大学の学部構成を理系とくに工学部中心にしていかないと、どうしようもないかもな。
373:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:12:04 GPX2AKjr0
携帯は繋ぎなおすとＩＤが変わるから便利ですよね～
何でそんなに 必 死 な の か な ？
湘南工科大学君は
374:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:16:44 9ZlEjQR0O
>>373
知らなかった・・・。
変わったかな？
24時過ぎると変わるのは知ってたけど・・・。
375:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:17:45 J8v/nHVe0
>>372
製造業のマンパワーをそこまでして国内に求める必要があるのかいな。
もっと付加価値の高い産業に人材が移動した方が良いと思うんだけど。
NTTとか日立なんて、人材の無駄遣い極まりない。
グループで死蔵してる人材使えば、Googleに勝てるような企業の2～3社すぐに作れんじゃねーのかと思う。
376:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:17:55 1CAI9FMH0
やっぱり新卒で入れなかったら負けるしか
無いんだなあ
377:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:20:07 9ZlEjQR0O
>>375
すいませんでした。
私が偉くなれたら挑戦してみます！
378:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:20:44 F2A9pOdz0
日本一頭の悪い群馬大学工学部は理系とは呼べないぜ？
田舎の汚れた障害児としか思えん。
379:372
08/02/13 00:23:06 RvFzm7L9O
>>373
俺はすぐ上の人間とは違うし、文系人間だぞ。
>>372も別に理系讃歌じゃねえし。
一番美味しいのは文系でまともな会社に非ソルジャーで入れた人間だよ。
ただ現状だと、何をどうしたって構造的に氷河期みたいにあぶれる人達が必然的に生じる事になるから、
最低限あぶれるのを防ぐには高等教育は理系偏重にした方が良いと思ってるだけの事さ。
380:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:25:16 wU8PNRph0
近畿大学農学部って偏差値４０くらいかな。
河合の模試でどんくらい？
381:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:25:57 NGHWkByn0
いきなり優良企業高給マッタリも難しい
少しづつステップアップするしかないよね
努力に勝る近道なしって言うし・・・
って自分はまだ無色だけどｗ
382:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:27:44 RvFzm7L9O
>>375
いやいや、理系の人材争奪競争は盛んだよ。
まあ日立やNTTくらいまでいったら話は別なのかもしれんが、
普通の一部上場ならどこも人が足らないって言ってるよ。
383:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:27:45 g19H7iPu0
>>378
郡大工学部なら、結構いいとこ逝ける。
ただピンからキリまでいることは、どこの大学でも変わらないが。
384:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:28:26 JbuTKZi70
>>380
農学部の中では全国で下から数えた方が早いレベル。
URLﾘﾝｸ(www.keinet.ne.jp)
４２．５ ４５あたり。
385:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:30:27 JPL/Use10
>>3838
はははは
群馬大のＯＢか？
Ｆランで何がけっこうだよ。笑わせるのも大概にしろ。
386:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:33:16 9ZlEjQR0O
>>382
関連すべて含めると今36万くらいかな。
確かに無駄な関連子会社あるし、余剰人数はたくさんいる。
下っぱには理解出来ない世界なんですよ・・・。
387:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:40:59 EzXIAdjM0
>>378
たしかに
でも群馬以北の国立大学って工学部って馬鹿が行くとこになってるよ
偏差値４７とかそういうのばっかだしね・・
平均的な学力すらないやんの
388:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:43:26 J8v/nHVe0
>>382
ああ、需要があるから理系の学生数増やせってことか。
それは正論だ。
ただ、問題があって、国立大工学部の倍率って1倍台なんだわ。すでに。
URLﾘﾝｸ(manabi.benesse.ne.jp)
ちょっと定員増やしたら底が抜ける。
茨城大のメディア通信・前期とか1.1倍だぜ。
池沼レベルのどうしようもないの弾くだけ、って状態。
このレベルの大学ですら底抜け済みなんだな。
389:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:49:48 JPL/Use10
>>388
すげー
これが全入時代か。
390:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:50:48 EzXIAdjM0
>>368
群馬にいたっては公立大学の高崎経済大学が定員割れしたよ。群馬銀行や地元の有名企業には断然強い大学なのに。
東京の早稲田とかだと実際の合格倍率１０倍、明治でも６倍近くあるのに
地方の大学は駄目だな。地方大学は国立大学法人といえどもほんと経営難らしいよ。
391:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:51:13 EzXIAdjM0
>>388
のまちがい
392:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:53:25 zPGsY7+E0
１倍ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺らの時代じゃ絶対ありえねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
393:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:53:39 EzXIAdjM0
氷河期の時代は受験者の３分の１がすでに定員をおーばーして浪人は確定的だったのにね。
団塊ジュニアのの大学受験の頃だけどあくまでもFランクを含めての定員を３分の１がオーバーしてた。
394:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:54:42 EzXIAdjM0
氷河期の時代じゃなくて氷河期世代の大学受験の頃って言わないと誤解を生むか
395:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:54:56 g19H7iPu0
>>388
実質倍率って書いてあるから、
センター入試で合格した人が後期試験で受かる倍率だろ、たぶん。
396:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:59:18 uiM4oJSs0
この国は柔軟性がないからな・・・
397:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 01:00:48 J8v/nHVe0
>>395
実質倍率＝受験者/合格者
だよ。
志願倍率＝志願者/合格者
と区別している。
あと、センターで足きりきりするのは、もう東大しかないはず。
398:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 01:01:33 NBnF5aKf0
>>375
>>382
みかかの中の人だが、心配しなくても
自社で活用できない人材は結構な割合で外に出てくから問題ないぞ。
学生時代に検索エンジンで名を馳せた有名人も
3年くらい前に仲間を引き連れてgoogleに転職したし、
sonyやintel、果てはGSなんかに転職した人も身近にいる。
399:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 01:02:04 5aYBQs/L0
学歴オタはなぜか理系自慢が多いな、確かに大学での勉強量は理系のが多いらしいが。
お決まりの煽り文句が「文型なんか数学出来ないヤツだろ？」ってのをよく見るな。
社会の代わりに数学で私文受けるヤツも居るし、国立文系で物理だけ苦手だからって文系を受けるやつも居るんだけどな。
なぜか「文系は数学出来ないバカ」って煽りは多いが、「理系は英語、国語が苦手なバカ」ってレスはあまりみないな。
ローカルだけど自分の高校が成績のイイヤツがほぼみんな国文（東大、京大、一ツ橋）志望で理系のデキがよくなかったので、
理系の文系煽りには違和感感じてしまう。
とりあえず学歴オタは大学2年になったら恥ずかしいから卒業しようぜ。ってカンジだ。
400:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 01:03:14 uiM4oJSs0
>>398
つまり、外国に取られたと・・・
401:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 01:04:59 vwAYvVx10
>>399
俺は早稲田だが。高校時代は１日１２時間勉強していたが、何か？
歩きながらも勉強していたが何か？
理系クラスの奴らは当時流行っていたゲームボーイのポケモンを昼休みにやっていたぞ。
402:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 01:05:23 RvFzm7L9O
偏差値話ばかりしても無意味だよ。要は企業からの需要があるかないかの話だ。
俺が思うに群馬大工学部はもとより、ニッコマクラスでも理系なら普通の5000人とか3000人とかの一部上場のどっかには入れる気がする。
勿論入ったら入ったで、特に生産関係に関わるスタッフは大変そうだし、結構泥臭い仕事が多いかもしれんが、
まあ40そこらで1000万には乗るだろうから、そんなに捨てたもんではなかろう。
403:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 01:05:40 g19H7iPu0
>>397
そうなんですか、だとすれば国立って入学しやすですね。
404:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 01:09:13 6z++U+UV0
国立って旧帝以外
必要なくね？
405:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 01:10:36 P17ta0RM0
>>388
１倍って凄いな。全入って奴か？
俺の時代だと、どんな最底辺の大学でも３～５倍、
底辺大学でも１０倍前後の倍率が普通に発生してたぞ。
406:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 01:12:17 uiM4oJSs0
ビジネスの「革新的」と学問の「革新的」
ビジネスの「創造性」と学問の「創造性」
ビジネスの「新しいことに挑戦する」と学問の「新しいことに挑戦する」
程度が違うよな。学問のは、理解できる人がごく少数しか
いなくてもOK、真実に一番目に到達した人の勝ち。
ビジネスはたくさんの支持者に理解されるのが優先でちょっと新しければ
（新しいように客の目に映れば別に新しくなくても）OK。
客の理解範囲に制約されるビジネスである限り、創造的も新しいも一定の
ワクにはめられた紛いモノなんだよな。。
407:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 01:15:08 g19H7iPu0
>>401
現代版の二宮金次郎がいるwwwwww
早稲田大学って、全学部の学生数を合わせると、一学年１万人ぐらいいるんじゃなかった、
408:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 01:18:37 J8v/nHVe0
>>402
箱を作っても、そこに行く奴がいないという話だ。
409:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 01:24:24 EzXIAdjM0
>407
１万人でも一体何十万の受験生が受験すると思ってるんだ
410:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 01:25:37 5aYBQs/L0
>>401
何かといわれても何もない。
411:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 01:29:45 unIvug2z0
>>409
何十万もないでしょ。10万とか11万でしょ。
412:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 02:11:25 wymrh9dqO
スレタイにさ
負けるなって書いてあるけど、もう限界だよ
刀折れ矢尽きた
みんなよく頑張れるよな
413:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 02:13:36 uiM4oJSs0
生まれた年代が不運だった。それは紛れもない事実。
今度生まれて来るときは、平均的でいいからまともな
時代に生まれてこような＞４１２
414:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 03:24:49 pbqznSNZ0
今まで我慢して働いてきたけど
正直いって仕事が楽しいとか人間関係がいいとか細かいこともたくさん
あるけど正直いって１０年勤続して１０００万以上稼げて年間有給２０日
以上のうち６割消化可能で残業時間は月に６０時間程度で
人を騙したり達成できないようなノルマはなく綺麗な仕事なら
いいんだけどな。
そうじゃないから何かを妥協しないとならない。
年収５０００万なら土曜出勤でもいいけど
年収５００万程度なのに時間外なんか働きたくないんだけど。
あーあ馬鹿馬鹿しい。自分の仕事終わっても帰れない職場にいた頃は
時間内にさぼってたよ。だってアホくせーから。
415:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 03:25:44 W0ws0OLZ0
なんなの今年の数字はｗｗ
416:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 07:55:18 GzQpvIEHO
文系いくやつが馬鹿なだけです。
417:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 14:26:48 s0yDAJMf0
普通自動車免許(第一種)ってAT限定な俺でもチェックつけていいんだろうか？
418:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 14:59:02 Ptv/YsXCO
>>417
中型８トンＡＴ限定でも、中型車にチェック入れてる知人が…
419:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/13 16:36:53 1A4bxHDG0
理系っていい大学出ても非大手企業に行く奴多いよな。
逆も多い。
研究室の繋がりとかによるのかも。
420:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 16:48:54 QMQD97D00
生きるのが辛くなってきた
あんなフリーター以下の給料の糞みたいな会社でも辞めない方がよかったのか
そもそももう逆転なんて無理だったんだよな
421:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 18:34:38 RvFzm7L9O
>>420
医者になれよ。
即逆転出来るぞ。
尾鷲とかで産婦人科医やれば5000万くらい貰えるらしい。
422:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/13 21:12:41 oCZAqvqI0
>>421
時間がかかる
423:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 21:24:02 uUV4QEcB0
医者は過労死が多く辛い仕事らしい。
聖職者にも酷い時代だ。
424:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 21:30:13 GzQpvIEHO
じゃあ薬剤師とかでいいんじゃない？
425:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 21:38:29 9G2oNy4Q0
人生ってなんだろうか
わからなくなってきた。
426:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 21:53:31 Iu/P4LKD0
就職の時に保証人2人の署名が必要だったんだけど親もいないし
知り合いもいないから自分で書いたんだ。
そしたらあと半月で試用期間がおわって本採用だというのにそれを理由に
クビになったよ。というかなる。保証人がいないとまともな職に就くの無理かな？
年末の忙しい時期に本採用をエサにバリバリサビ残こみで働かされて
4月から新人が来るから切り捨てられる自分の立場に今頃気がついた。
最初から偽造気付いてたみたいだし人が足りないから弱みのある俺が
都合のいい存在だったらしい。馬鹿だよね。ちくしょーーーー！！
427:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 22:03:58 Q6k6f+Xk0
保証人代行でも利用すればいいんじゃないの
428:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 22:15:32 9G2oNy4Q0
>>426
親がいないって？
ｋｗｓｋ
家出した不良か？
429:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 22:24:57 Iu/P4LKD0
親はもう死んでるだけさ。
保証人代行は使ったことあるけど、更新料が一生続くところじゃなくて
2年間保証で更新とかしないで済みそうな場所を使ったんだ。
更新の営業電話とハガキが来たけど無視してたら2年たった頃
人事に電話がかかってきて呼び出しくらた。
まぁお叱りだけで済んだけど、二度と使いたくないな。
430:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 22:40:34 rDjY2A+R0
保証人なんて事情は話せばどう問題にならないと思うが
家族が死別したとかはどうし様も無い
431:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 23:09:01 Iu/P4LKD0
>>430
面接で待遇面とかいつから働けるかとか聞かれていい手ごたえがあったのに
実は保証人をしてくれる人がいないんですが大丈夫でしょうか？と聞いたとたん
ダメになったことがあるからな。
人事としては就職時の保証人になってくれる人脈も築けない性格的に問題がある
人間と見なされるそうだ。
こうしてお話してるとそういう方に思えませんし私個人の意見としてはご一緒に働けたらと思いますが
会社の決まりですので申し訳ないといわれた。
って愚痴ばかりこぼしてるな。はぁ、酒呑んで寝よう。スレ汚しスマンかった。
432:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 23:48:11 9G2oNy4Q0
>>429
何歳です？
親って両親？
じいちゃんばあちゃんは？
433:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 23:50:49 9G2oNy4Q0
俺の例をいうが
親父→行方不明
母→いるが朝から晩まで働いている
俺→祖父母と同居
今の会社に入るとき、保証人？なんて未成年じゃないから別にいらなかったが。
同居人の年齢などと住民票は出した気がするが。
434:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 23:51:35 9G2oNy4Q0
ちなみに、前の会社も前々の会社も保証人なんて必要なかったが？
当たり前だけど。
435:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 00:09:03 EqmO2ok4O
しつけの厳しい親ならたとえ親友でも保証人だけはなるな、って教えられてるとこも多いでそ
人脈の有無とは無関係のような…
どういう業界かは知らんからその会社を即DQN認定はしずらいが
436:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 02:11:09 BhitwQ24O
保証人と誓約書普通にあったけど、前職と現職どっちも。
一応条項に故意に著しい損害を会社に与えた場合相当額を払います！みたいなやつ。ちなみに化学メーカーと商社。
上司で社用車二台全損(会社の駐車場、完璧過失)勤務態度遅刻ばっかでも変な請求を食らってるとは聞いてない。いまのとこ
他業界知らないが
437:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 02:40:22 eJPMiiYz0
ちょっと聞いてくれよお前ら、
福留って野球選手知ってるだろ？
彼が、今、大リーグで大ピンチなんだ。
福留って、「ＦＵＫＵＤＯＭＥ」って書くだろ？
これがアメリカだと大問題。
だって、「ＦＵＣＫ ＤＯＭＥ」と酷似しているんだ。
日本語にすると「犯すドーム」だよ。
コレじゃ子供に夢を与えて、お茶の間で和めないだろ。
どうしたらいいんだ？
438:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 03:19:16 Yw31PpTo0
>>437
ドームならいいんじゃね？ｗ
ウーマンとかだったら、ヤバいだろがｗ
439:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 07:11:18 2+BrnOAh0
寧ろ保証人になってる奴のほうが信用できない。
440:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 08:03:59 eDdOaFgq0
俺も、10年遅く生まれたかったな・・・。
今の新卒は羨ましすぎる・・。
441:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 08:08:10 h8jgPURO0
左手で記入すれば？
442:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 10:20:28 JfU0zHqdO
>>436
それは名目＞保証人
元々は、出生証明の意味で使われていたんだよ
その名残だな
443:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 15:52:31 1MvCMRJx0
専門学校か大学院に進学して、新卒として生まれ変わる。
これでも、立派な新卒らしい。
444:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 15:55:29 nWL/cYSWO
一年専門行くのもいいかもね。
それで新卒として就活出来るなら社会人経験あって強いだろうな。
445:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 18:21:36 9+G/Bf/hO
理学療法士とかの医療系資格ならすぐ職見つかるよ。
446:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 18:45:24 Gkel7Exo0
でも給料ほんと安いぞ
そういう仕事って
447:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/14 18:56:42 FlaCVTD20
>>446
そうなの？高いと思ってた。頭打ち早そうだけど。
448:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 19:02:44 nWL/cYSWO
エロマンガよ
おまえが働いてると言うのは前に聞いたんだが
いつもいろいろな時間におまえの書き込みを見るんだが
外回り営業とかフリーで何かやってる人なのか？
なんかすごい自由な仕事をしてるんだろ？
449:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 19:04:10 xUx932V+O
理学療法士や鍼灸師なんざとっくに過飽和だ。時間とカネの無駄。
新設増えすぎの薬剤師も数年後には同じ運命をたどる。
医師か、離職率激高の看護師以外は進学しても無駄。
450:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/14 19:05:19 FlaCVTD20
>>448
事務系の会社員だよ。
30歳ゼネコン勤務。
会社内で２ｃｈだよw
どうせ会社辞めるしw
451:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 19:06:59 Y69x+Kvt0
最悪の年に生まれたんだな、俺。
空しいよ。
452:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 19:08:19 xUx932V+O
>>443
大学の学部新卒の場合、新卒扱いは25歳まで。それ以上の年齢なら新卒扱いされない（医療系は異なるが）
453:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/14 19:09:51 FlaCVTD20
玄人童貞なんだが体験してみたい
454:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 19:16:50 nWL/cYSWO
>>450
そうか～！
社内で２ちゃん出来るとこだったのか。
だったら納得だよ。
そんな事許されてるなんてゼネコンなのに問題だな。
ゼネコンって危機管理無いんだな。
455:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/14 19:25:24 FlaCVTD20
>>454
正直かなり適当だと思うよ
外勤の人間が多いことも原因かな
現場事務所なんて何でもアリだよw
統制も難しいかもしんない
456:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 20:23:15 Ho38Y14N0
>>315
40で700万平均は都市部の地方公務員ならありえるが、
定年間際で1000万は、管理職に上り詰めたごくごく一部だけ。
457:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/14 21:05:23 FlaCVTD20
>>456
それ＋手当てってわけじゃなくて？
総支給で456の言うとおりだとしたら世間から叩かれることはないと思う。
実際は基本給700万＋諸手当て(100万～200万)なんじゃないの
458:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 21:12:07 Coz3F8cq0
会社で２ちゃんは絶対、間違ってもできない。
つうかどこに何時にアクセスしたかなんて全部バレバレだから。
459:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 21:16:16 9bc9yfko0
最近、今の新卒の話題のニュース見るたびに、鬱になって来る。。。
今の新卒羨ましいなあと・・・。
俺の時は1999年卒だからどん底時・・。
もう新卒でブラック入社、3年で敗走ｗｗ
あとはブラックスパイラル。転職は今回で3回目だ・・・死にたい。
460:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 21:34:08 edkM5gfC0
持ち駒全滅した。
そして貯金、残り10万。
もう吐きそう。
461:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 21:38:55 rZQsMOLp0
>>460
都会で一人暮らしかい？
余計なお世話かもしれないけど、俺みたいに地方に都落ちするとますます終わるよ。
462:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 22:11:51 4LH8YfG60
また落ちたーーーーーーーーーーー
月給１６万の事務
463:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 22:12:51 NKvAzvpm0
>>459
たったの３回？いや、現時点で２回でしょ。３回目ってのは今やってるってことでしょ？
どうせフリーターや派遣歴ないんでしょ？
俺より全然いいじゃないか。
464:名無しさん＠引く手あまた
08/02/14 22:14:12 CJI64a290
このスレの人間だったらラジオ世代だから
ＴＢＳラジオのアクセスって番組は毎日聞いてるよな？
465:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 00:16:18 QtHN6A5R0
31歳で年収280万円。IT業界。
転職の引き抜きの誘いがあるんだけど年収380万で雇ってくれるって。
今の会社嫌じゃないけど転職したほうがいいかな？
業務内容は同じ業界で同じぐらいの規模の会社なんだけど
31歳にしてやっとまともな給料がもらえそうなんだけど・・
466:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 00:28:18 jVZCdRdRO
ITは給料安すぎ
467:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 00:30:14 fJpN1lTSO
こんなかで下の兄弟いる奴はいるか？
下の兄弟の方がよい会社に勤めてるとかいるか？
468:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 00:34:05 QtHN6A5R0
>>466
安いけど仕事楽じゃね？
469:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 00:41:52 fJpN1lTSO
ITっても中小零細派遣奴隷は安いよ。
そんな求人ばっかしかないもんな。
俺同じITだけど大手にいるから26で500ちょいもらってますよ。
派遣奴隷はやめとけ。
470:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 00:55:42 QtHN6A5R0
>>469
貯金できますか？
471:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 01:01:38 fJpN1lTSO
貯金は余裕で出来ると思うよ。
俺はもらえばもらっただけ全部使ってしまうから出来てないけど・・・。
残業月20時間くらいしか無いから遊びに行ってしまう
無駄使いやめれば年100は余裕で貯蓄出来ると思う。
472:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 01:26:21 +w2Q7OXa0
IT関連の事務ってどうだろう？
今近所の怪しすぎるちっさい事務所が募集してるんだが…
473:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 01:36:55 EMFtqlf4O
>>465 280万が安すぎだろ。そんな金しかくれない会社を嫌いじゃないってのがおかしい。
会社側はヘラヘラ笑いながら平気でよっぽど利益の出ない商売してる馬鹿か、君を馬鹿にしてるかのどちらかだぜ。
>>472 そう感じるんなら近づかないほうがいいんじゃない？切羽詰まってるときには正しい判断できないと思うけど
474:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 01:38:50 +w2Q7OXa0
>>473
うん…切羽詰ってる
とりあえず給料もらえればなんでもいい
あと保険だけ頼む…
475:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 01:53:45 EMFtqlf4O
>>474 事務経験あるなら、とりあえず派遣にしたら？とりあえずの金にはなる。
同じ安い金貰うなら、土壌の良い大手企業で自分を育てなきゃ。
チャンスを伺って優良会社の正社員へ。俺はそうした。
476:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 03:10:51 va2b1Abf0
>>461
同い年で同じ業界だ。
オマイの年収は俺の丁度３分の１。
うれしいか？そんな薄給で働いて。
沖縄とか地方だからか？
満足してるならいいが、足元見られすぎだぞ。
477:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 11:24:05 hGDiOD1L0
まじで生活資金尽きる
緊急の生活保護とか受けられないのかな
ネットカフェ難民とかどうやって暮らしてんの？
478:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 11:55:39 FiMZYigh0
>>477
日銭（日雇い派遣だから）が有るときはネットカフェ
無いときはマックで100円のコーヒーで朝まで粘るか
野宿らしいぞ。
自治体によっては緊急の貸出制度があるらしい。
479:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 12:31:29 3kqNwrAYO
底辺しかいないのかここは？
そんなやつじゃ氷河期じゃなくゆとりで生まれててもブラックしか行くとこないよ。
480:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 12:40:59 3kqNwrAYO
薬剤師は10年前も飽和だと言われてたが今でも求人ありまくる。
いずれは飽和になるだろうがあと10年はおそらくもつ。
理学療法士は給料安いよ。もう飽和だしやめとけ。
まあ既卒なら公務員受かるのが一番。なぜ皆公務員受けないのかと
481:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 16:23:59 /d/OO6UIO
何故そんなに公務員を勧めるんだ
こんな中途半端な行政改革の時期に公務員になっても仕方ないだろ…
482:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 18:47:54 FiMZYigh0
>>481
埋蔵金があるから本当にやばくなってもそれを取り崩して
あと数十年はいける。
本当にやばいと道路なんて造らないだろうしｗ
483:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 18:55:55 TqcZGFk1O
>>480
＞ 薬剤師は10年前も飽和だと言われてたが今でも求人ありまくる。
「今は」な。
雨後の筍のように出来た偏差値５０を切る新設の薬科大学が三年後には初の卒業生を排出するが
その後は、言わずもがな。
484:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/15 19:17:36 R2MpSBPX0
>>483
頭の出来が悪い奴には比較的いい選択なんじゃないの？
485:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 19:21:20 3kqNwrAYO
薬剤師もたぶん国試難しくしたり人員調整するよ。まあ偏差値40の私立薬じゃ
授業わからず中退するやつも多いだろ。
486:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 19:34:52 3kqNwrAYO
俺も氷河期世代だが頭の出来が悪い明治や中央や青学の法学部経済学部に行ったやつらでさえ
話しを聞くと地元の地銀かメーカーか市役所にだいたい就職してるようなのだが。
さすがに名古屋経済や産能とかＦランに行ったやつらはみんなブラックに行ってる。
地元駅弁に行ったやつらは郵政や県信連や信金にだいたい行ったらしい。
氷河期でもだいたいこんなもん。
487:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/15 19:48:05 R2MpSBPX0
>>486
概ね賛成
488:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 19:52:48 B2z2ZK+m0
>>486
いつの氷河期？
俺の時代はＦランなんてなかったからな。
受験生がアホみたいに多かったし。
本当に頭の出来が悪いって奴は、専門学校でさえ落とされてたよ。
ま、とりあえず25歳～35歳って幅の広いスレなんだから
過去の学歴話はやめよーぜ。
学歴云々の話で話がややこしくなるのはこのスレの特徴でもあるが。
489:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 19:53:44 5Kufl2kpO
氷河期かつ薬剤師だが…
歯科医がコンビニより多くなってやっと数を抑制するとか言ってるのを見てると、
厚生労働省が飽和に対して何かしてくれるなんて全く思えないね。
確かに今までも飽和言ってて何とかなったけどさすがに過去に私大が倍増したことなどないからな。笑
薬剤師になったけど絶望したので薬剤師やってない。意味ねえー。
490:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 20:40:51 3kqNwrAYO
それでも薬剤師なら下手な会社入るよりはまし。
民間なんてほんとに優良なとこ以外はやばいし。
俺の働いてる会社も世間では優良扱いだが、正直不満だらけで
宝くじ当たったらすぐ辞めるよwもう金ないと生活できんから嫌々働いてるだけ
491:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 21:35:46 JAIlGjjn0
夢みてーな話しばっかだなｗｗｗｗ
492:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 21:39:39 XndiwaPP0
>>490
薬剤師は3～4年後には飽和状態になります。
ソース
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)l50
493:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 00:45:32 9k/72lgN0
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
【政治】「共産ＧＪ（グッドジョブ）過ぎる」「党名なんて関係ないね。Ｃ（志位委員長）応援する！｣志位質問がネットで大きな話題に★５
494:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 02:27:46 AKGPcK4b0
ところでなんで受験戦争サボってたの？
495:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 03:04:58 NekvKG+50
氷河期世代３１歳です。
自分地方駅弁だったけど>>486とは全然違う。
卒業時に、ほぼ全員の就職先一覧が配布されたけど酷かったよ？
理系文系含めてこんな感じだった。
１％ 公務員、半官半民企業
４％ 有名企業親会社
１５％ 有名企業子会社
３０％ 関連性のある中小企業（孫会社や下請け、孫請け会社）
３５％ 派遣、関連性の無いブラック企業
１０％ 大学院
５％ 行き先不明
ちなみに大学院になると、行き先不明率が急上昇します。
あの時代、大学への企業の推薦枠も全然無く、募集している会社自体が少なかったんです。
また、求人の中には派遣も多く含まれているから
公表されている求人倍率以上に厳しかったと思うよ。
496:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 03:11:23 AKGPcK4b0
>>495
その大学院進学率の低さ何？
文理がある大学なんだろ？
どうせ文系が中心のカス駅弁でしょうに
何度も言われてきたことだけど、文系なんてまともな就職先は今も昔もありませんからね
497:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 03:23:07 x82cXNVE0
まだ大学生の時の気分が抜けてない人がいるな。
498:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 03:27:10 FKx9dHId0
>>495
同世代…
漏れは理系だが３５％枠に該当します
誰にもどこにも育ててもらえなかった見捨てられた世代だよな
まあうかうかしてられないがまったりしてわけにもいかないので
ぼちぼちやりましょうか
499:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 03:36:14 UREkBC0YO
つーか病気だろ
500:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 03:51:53 2cC3CDFL0
薬剤師飽和結構
労働市場の需給調整を資格の付与で国が管理する事自体、不公正
飽和した中でも高給が取れる薬剤師こそ、その価値のある優秀な薬剤師
資格持ってるだけで高給優遇が保証されるならそれは身分制度に同じ
最近は弁護士も過剰だと喚いているが過剰＝レベル低下の論理摩り替えが見苦しい
501:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 08:39:40 k9gqYfbH0
>>495
すごい辺鄙なところにある30人くらいの会社に
マーチ、駅弁、場合によっては上位校まで
1人か2人の募集に数十人受けてた時代・・・
502:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 09:14:30 5hfRO+Wz0
>>501
いくら何でも誇張しすぎ
さすがにそこまで酷くない
503:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 10:24:12 vVoy24eeO
ほんと誇張が激しいなここは。
そもそもマーチや駅弁なんかの文系いけば氷河期に関わらず就職なんかいいわけないだろ。
504:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 11:17:49 pEAZR0AA0
>>500
資格者を増やしまくって専門職人件費をディスカウントするのが
最近の流行というか経団連様の意向です
505:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 11:42:03 jSn9Kplp0
30歳フリーター・・・
俺オワタ
506:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 12:51:26 LpaV0PAd0
>>501
俺の時もそんなカンジだった
507:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 13:23:50 AKGPcK4b0
ここのやつら大げさにいいすぎなんだよ
そんなんだから誰にも信用されない
宮廷理系でて派遣が当たり前とかあるわけねーだろ 就職実績見てみろ
大してかわらん
もちろん宮廷でて派遣行くやつもいるが、どんな大学でもカスはどうしても生まれてしまうし、
最近だって派遣にいくやつもいる
現実を見ろ！
508:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 13:31:11 eR47Gc6K0
URLﾘﾝｸ(pcpf.jp)
この人の悪戦苦闘ぶりみてると身につまされるわ。
509:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/16 13:32:39 0avCwT6o0
>>507
割合の問題だろ
今のほうが楽になってるのは事実
仮に100人中10人が駄目なのが氷河期、15人が駄目なのが今だとすると
5人はちょっとくらい騒ぐ資格があると思う
どっちにしろ駄目な10人が騒いでいると思っているのが非氷河期のひと
510:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 13:36:30 AKGPcK4b0
>>509
そうそう
俺もそれをいいたいわけよ
でもここの人間はしたから10人とかのレベルなのに、今なら大手優良にいけたのに！っていってるわけじゃない
どっちにしろ下から10人なんて、昔が派遣なら今はブラックＳＥが関の山ですよと
511:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/16 13:46:40 0avCwT6o0
逆だ・・・
どっちにしろ下から10人が駄目なのは確か。
中堅だが本当は大手いけたとかそこそこ優良だが
超優良いけたとか、若干はあると思う・・・
いまの優良企業の採用数みるといいなーと思っちゃうね、正直
512:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 14:26:17 PcI7gtL/0
27歳（大卒6年目）
年収550万（残業月40時間込み）
家族は嫁が１人
独身なら余裕だけど、
嫁が専業主婦なんでかなりつらい。
残業がないと毎月赤字です・・・
まぁ、仕事が死ぬほど楽だから
あきらめもついてるんだけど。
今日もずっとネットで遊んでたよ。
転職も考えたんだけどさ、
残業代目当てで遅くまで残ってると、
課長に
「仕事に対する姿勢が他の奴等とは違うな。来年昇格させるから。」
ってな感じで評価されるようなところなんで
定年までしがみつくことにしました。
日立の上場子会社です。
513:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 15:09:34 AKGPcK4b0
>>512
なんで本体に行かないの？
子会社って本体から天下るとこなのに・・・
それともハイテクとか化成とか？
514:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 15:15:16 wbvsLk9x0
まぁ、就職氷河期の連中なぞ、将来ホームレスになろうが、餓死しようが
日本が回るから大丈夫！！
死ぬまで派遣やバイトで薄給で奴隷のごとくコキ使って、捨てればよい。
515:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 16:05:22 hUTGuwzJ0
>>1
何で25歳～35歳なんだ？
24歳～35歳だろ？
24歳 2006年3月卒 1.60 698,800人 436,300人 ←こいつらも氷河期に入れろ！
516:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 18:33:28 AVSg1+6d0
ニッコマから大学職員は勝ち組でつか？
517:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 18:40:10 tsgjl6Yt0
感官同率卒。
新卒時に200人規模の会社を受けたとき、
京大がいたときは引いた。
まあ京大なら内定をもらっても蹴るだろうが、上の大学連中が
かなり裾野を広げて就職活動して内定を幾つも取ってたからな。
東大・京大・早慶以外はみんな割りを食ってたと思うな。
518:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 19:29:59 gG1iJTxv0
>>512
ＨＩＴＡＣＨＩハイウェイヴで調べてもいい？
ところで、日立のクレカ持ってるよな。
お前もアレで婚約指輪や結婚指輪買ったのか？
最近、それで買う奴が多いんだよ。
セキュリティロックかかるから毎日電話かかってくる。
519:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 19:33:32 P/CtmeKN0
ところで、最強の勝ち組ってさ
沖縄県警だと一瞬思ったのは俺だけ？
毎年常夏なんだぜ。田舎だから事件も少なくのんびり。警察だから高収入
家も独身寮を格安で借りられる(１万くらい）最強じゃないか。
520:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 19:34:46 P/CtmeKN0
マジ、沖縄で一生暮らしてぇ。
521:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 19:41:22 L9eB1m6j0
>>519
日本屈指の就職難地域の為、高倍率。
夜の道路寝最悪人数の県。
田舎ヤクザの抗争、暗躍。
自分らより実質立場が上の米軍による各種凶悪事件。
522:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 19:42:36 UYtmmx7G0
>>518
コピペにマジレスするバカ発見ｗ
523:名無しさん＠引く手あまた
08/02/16 20:18:11 KaYmJYbz0
>>515
駄目♪
甘えるな♪