08/02/24 11:50:38 SN1YgzKwO
>>361
転籍は本人の同意が必要だと思うんですけどね。私は現在出向しているんですが、契約書に署名捺印しましたよ。
364:名無しさん＠引く手あまた
08/02/24 11:57:40 b/R72qLo0
>>363
普通はそうなんでしょうね。口頭の説明もなかったんですよ。
社内組織も良くわからない会社なので、誰に文句を言っていいものかもわからない状態で。
変な会社に入っちゃったなと。
残業代含め給料は、遅延なく支払われているんですけど。
早く次を見つけて、辞めたい。
365:名無しさん＠引く手あまた
08/02/24 12:10:02 SN1YgzKwO
>>364
怪しい会社ですね。でも給料や待遇が変わっていなければ我慢しつも良いかと。
366:名無しさん＠引く手あまた
08/02/24 12:19:09 GBougFHkO
退職金制度をやめて、その分毎月の給料を増やしている会社もあるからね。
めでたく定年退職時、退職金制度が存続していても退職金がいくらもらえるかは、もらってはじめてわかるものと思っています。
毎月の給料から自分で退職に備えて積立していた方が賢明。
367:名無しさん＠引く手あまた
08/02/24 14:01:16 b/R72qLo0
>>365
色々ありがとうございます。
そうします。
368:名無しさん＠引く手あまた
08/02/24 14:45:58 SN1YgzKwO
毎月の給料が増えるより、退職金がある方が良いね。税金諸々支払いが増えるから旨味が減る。
369:名無しさん＠引く手あまた
08/02/24 15:21:59 GBougFHkO
決めるのはこちらではなく経営側。
退職金制度を廃止すると決めれば従う他ない。
定年までいて確実に退職金満額支給されるならそれはいいが退職金にも税金がかかるから定年までいれば税込み生涯収入は同じだと思う。
370:名無しさん＠引く手あまた
08/02/24 15:29:33 SN1YgzKwO
退職金に課税された記憶無いですけど。
371:大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo
08/02/24 16:06:24 mxtQKwL/0
>>369
労組無いのか？
裁判例に取ると経営側は検察、労組は弁護側だ
労組の無い中小は弁護士無しの裁判みたいだから厳しいよな
372:名無しさん＠引く手あまた
08/02/24 19:23:22 S72JFPoh0
ｱﾅﾀに労組って言われても
373:名無しさん＠引く手あまた
08/02/24 20:49:09 /tCf6fYi0
確かにｗｗｗ
374:名無しさん＠引く手あまた
08/02/25 12:56:33 J6iIbr800
やっと再就職決まりました。
来週から出社です。
375:大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo
08/02/25 13:02:23 P+rvptvY0
>>374
おめでとうございます
職種は何ですか？
勝因教えて欲しいです参考にしたいですから
376:374
08/02/25 14:47:02 J6iIbr800
>>375
小さい会社の営業兼配達です。
勝因と云われても・・・特にないですね
377:名無しさん＠引く手あまた
08/02/25 19:44:01 mKMyErOG0
>>374、何はともあれ、おめ。
>>375ｳｻﾞｺﾃﾔﾒﾚ｡ｲｲﾜｹﾓ ｸﾞﾁﾓ ｷｷｱｷﾀ｡
378:名無しさん＠引く手あまた
08/02/25 20:17:47 lj/WSCe50
>>374
おめでとうございます。
仕事頑張って下さい。
379:374
08/02/25 21:05:24 J6iIbr800
>>377>>378
ありがとうございます。
なにぶんこの年齢ですので少しぐらい辛くても
頑張って定年まで勤めようと思ってます。
380:大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo
08/02/25 21:08:17 P+rvptvY0
>>379
営業配送だと倉庫よりもいいよ羽休める事だって暇ならできるし
これから暖かくなるからやり時だよな、俺も早くそう言うのみつけたい
381:名無しさん＠引く手あまた
08/02/25 21:38:35 lj/WSCe50
>>379
偉いですね。私はまた転職考えていますｗ
382:名無しさん＠引く手あまた
08/02/25 22:06:36 d98ew+16O
偉いですね。私はもう終職考えています。
383:名無しさん＠引く手あまた
08/02/25 22:33:28 IFJB8Pir0
再終職
384:名無しさん＠引く手あまた
08/02/25 23:10:35 lj/WSCe50
それ終わってまんがな
385:名無しさん＠引く手あまた
08/02/25 23:17:14 BTR39V95O
>>380
暇つぶしで、このスレ覗いた…
オマエ馬鹿！「大学中退＝高卒」なんだぞ！まず、その辺の認識できて無いぞ！
他の人が就職決まって盛り上がってんのに、「サボれるの良いな」的な発言はねぇーだろうが！
PCスキルつけて事務職に就きたい等、考え甘いの！
40過ぎたら、どんな職種も即戦力を求めるんだよ！いわゆる実務経験者・同業者…
楽して金貰いたい考えが幼稚！
48？かなり…もの凄く厳しいな…転職活動は…無いよ…
セルフスタンドの夜中勤務・警備員・工場の期間従業員（昼夜二交替）…せいぜい、そんなもんだろ！
まっ！歳考え、職歴振り返り、高望みするな！
386:名無しさん＠引く手あまた
08/02/25 23:19:19 lj/WSCe50
俺も４８歳だけど、大違いｗ
こっちは大企業の管理職やってる。
387:大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo
08/02/25 23:22:46 P+rvptvY0
>>386
俺だって大学出てたら総務庁などの国家公務員の管理職だーい！ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
388:名無しさん＠引く手あまた
08/02/25 23:29:26 BTR39V95O
>>387
だから…
あの時、あ～してれば、どうだったを止めろ！
389:名無しさん＠引く手あまた
08/02/25 23:29:39 lj/WSCe50
>>387
で、現実は？
390:名無しさん＠引く手あまた
08/02/25 23:31:13 SXTxaUg10
荒らしに構うなって…。
391:名無しさん＠引く手あまた
08/02/26 08:29:35 sAAip3Td0
長年クリエイティブ系の仕事をしていた。才能ないのに、なぜか続いてた。
いまさら転職は、この業界では無理で、ほか探してる。
つぶしが利かない。使いようがない。業種を変えようにもどこも使ってくれない。
結局保険も切れた。
人生も切れそうだぜ。
392:名無しさん＠引く手あまた
08/02/26 08:50:34 Cfxp7U+BO
>>391
警備員とかどうですか？
393:名無しさん＠引く手あまた
08/02/26 10:41:35 +pI6/by30
>>388
イイ歳してタラレバを止められないガキなんだから構うなよ。スルーが一番。
394:名無しさん＠引く手あまた
08/02/26 15:26:00 iIFdHT530
やったーやったー内定決まり。
去年の10月から探してやっと、約30社に応募してやっと。
こちとら齢46の技術職を求職していた男です。
三桁の社員数で、月給そこそこ、完全週休でボーナス、退職金が出る会社に内定決まり。
残業は込みだけど。通勤はちょっと遠いけど。
一言
40代にして、自己都合退職した人がいるようだけど、それはまったく愚かだと思う。
他人に無い光り輝くスキルの持ち主なら別だけど、そうでない人はそう簡単に職に就くことは出来ない。
40代位なると応募した会社の1割前後しか面接まで漕ぎ着ける事が出来ない。
技術職でせいぜい2～3割程度。
そこから内定を勝ち取る。難しいよ。
395:名無しさん＠引く手あまた
08/02/26 15:33:59 iIFdHT530
つづき
１ヶ月目
派遣会社の契約社員なので蹴っ飛ばし
２ヶ月目
倒産寸前のブラック企業
倒産する可能性があると解ってから辞めた
３ヶ月目
派遣会社 失業保険が切れていなかったから蹴っ飛ばし
４ヶ月目
ハロワにしてはそこそこの企業に内定。
３月から出社
皆さんはどんな調子？
396:名無しさん＠引く手あまた
08/02/26 16:08:13 QpCXWRS40
求職中です。
397:名無しさん＠引く手あまた
08/02/26 19:16:48 crlAF5e30
>>394
おめでとうございます。
なかなか幸運の様ですね。あやかりたいです。
398:名無しさん＠引く手あまた
08/02/26 20:46:23 JKfHKmG50
ご無沙汰しております。ＮＯ1です。
394さんのご意見に全く賛成です。
ただ、現職にいることの辛さと、転職することの苦しさを比較することも難しいと思われます。
要は、絶対に現職を辞めてから転職活動をしてはいけないということだと思います。
399:名無しさん＠引く手あまた
08/02/26 22:15:10 tfKhp+oO0
都合はともかく辞めちまったら再就職。転職たぁ言わ無ぇだろ。
400:名無しさん＠引く手あまた
08/02/26 22:32:28 X4ZOyAwN0
４５歳過ぎたのなら先は短い。
だから何になったところで大差ないように思える。
401:名無しさん@引く手あまた
08/02/26 23:54:02 +j6TItGU0
そうだな、45超えたらさほど極端な逆転人生にはならんわな。
後、十数年だろ。
402:名無しさん＠引く手あまた
08/02/26 23:55:36 tfKhp+oO0
転落人生は可
403:名無しさん＠引く手あまた
08/02/27 00:12:34 UM6LViVV0
いやいや、まだ２億円くらいは稼げる
404:名無しさん＠引く手あまた
08/02/27 07:48:27 tNfi6O0u0
早く60になりたい
そしたらみーんな無職だお
405:394
08/02/27 08:03:57 VeXH22sp0
自分は事務所移転のため、通勤できずに会社都合退職をしました。
気持ちは次のを決めてから辞めたかったけど。そうゆう時間は無かった。
自分の予想以上に厳しかったと思う。
皆さんに聞きたいことは、
年齢、失業期間、応募件数、面接件数、内定件数
が聞きたいな。
406:名無しさん@引く手あまた
08/02/27 08:11:32 1r7Ne/aK0
俺、60まで後12年。
400万×12=5千前後だとして、手取り4千前後。
300万としても手取り3千万前後。..........差1千か。
逆転はなし、無職だとひたすら0.
407:名無しさん＠引く手あまた
08/02/27 10:09:05 ifL6wtnk0
ご参考にして下さい。
年齢、48歳
失業期間、実質4ヶ月
応募件数、25社以上
面接件数、6社
内定件数、2社
会ったエージェント、29人
最大体重減少、7ｋｇ
生じた身体異常 異常な鼓動の常態化。不眠。口臭の常態化。胃痛。等々
受けた精神被害 エージェント及び面接先から言われた言葉
例えば「あなたのキャリアとスキルはみんな昔のことじゃん」
「どうしてそう行動したのですか？その目的は？成果は？参考にした情報は？」と
まるで検察のような質問口調。
「50でしょ。何ができるの？」
「どんな人が来るのかと思って会うだけ会ってみました。」
むしろ外資の初期段階での英語面接の方が、気持ち良かった。事前英文暗記は大変だったが。
408:大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo
08/02/27 12:46:59 J5Q+ypyY0
>>407
凄い！25社で内定2件は優秀だ
会ったエージェント29人って29社も人材会社登録したのでしょうか？
参考にしてみます
409:名無しさん＠引く手あまた
08/02/27 21:48:54 nFIfpcoM0
会社倒産後、数十社応募。やっと内定来てマジ涙ぐんだ
410:名無しさん＠引く手あまた
08/02/27 22:24:55 UM6LViVV0
>>409
おめでとうございます。努力が実りましたね。
411:名無しさん＠引く手あまた
08/02/27 22:25:05 QNeE+Vuq0
>>409ﾖｶｯﾀね。
ﾘｽﾄﾗ後三ヶ月で10社応募内定1でDQN中小試用、日給月給ﾀﾞﾀのと
ﾊﾟﾜﾊﾗ社長に付いて行けず四ヶ月でﾊﾞｲﾅﾗ、再起五ヶ月で20社応募
内定3で決定、現在勤務1年越えた。
途中の再就職手当て含め失業給付330日は4日残してほぼ使い切った。
412:名無しさん＠引く手あまた
08/02/27 23:02:36 ifL6wtnk0
408さん
ＤＯＤＡスカウトメール等々に登録したら、「あなたにスカウトがありました!」とメールが来ます。
何か喜んでましたが、なんのことはない、会社の「玉」を持っているエージェントがただ会いたいというだけだ、ということに
20人目くらいで気がつきました。
413:名無しさん＠引く手あまた
08/02/27 23:25:31 0QSx0oeyO
Time goes bye.
414:名無しさん＠引く手あまた
08/02/28 00:38:26 OndHthCA0
>>407
「50でしょ。何ができるの？」的な言い方、もしくは考え方は
日本の企業では特に多くて、悔しい思いをすること多いですね。
（外資は確かにそういう偏見が少ない。表面上は）
よほどハイレベルな職場で無い限り、年齢が能力に影響するなんて
殆どないのにね。
まあ、実際は能力の問題じゃなくて、自分より年上の
部下なんていらない。っていうのが、大抵の本音なんでしょうけど。
415:名無しさん＠引く手あまた
08/02/28 05:31:47 d+OYU6oe0
おはよぅ。
４５歳でも定年まで２０年もある。長い。
416:名無しさん＠引く手あまた
08/02/28 06:35:58 /T4KM8UJ0
おはよう
早起きですね
417:名無しさん＠引く手あまた
08/02/28 07:31:31 gHxJU7Eb0
警備をやってる人間が言うのもなんだけど、警備はマジやめといた方がいい。それならまだタクドラを勧めるよ。
418:名無しさん＠引く手あまた
08/02/28 10:00:03 b5umCN3D0
マンションの管理人やりたい。
419:名無しさん＠引く手あまた
08/02/28 10:29:35 Q4USBx8V0
ITだったら、PL/IやCOBOLと言った古いプログラム言語を知ってる人は、
逆に年配者じゃないと居ないから、59歳のCOBOLプログラマーとかって、
普通に居るんだけどねえ。
勿論、給料は高く無いけど、銀行とか汎用機を使い続ける所が有る限り、
少なくとも、働き口は当分無くならない。
420:名無しさん＠引く手あまた
08/02/28 16:30:40 Dzyg5Rxk0
>414
確かにそうですが、じゃあ外資の方がオープンマインドかというとそうではなくて、
ただ単にディール(顧客)を取ってこい。というツールとしての考え方が徹底しているだけだと思います。
さらに言うと、もはや我々の転職は、「ツール」か「経営者」かのどちらがですね。
「ツール」である限り、警備であれ、ITであれ、金融であれ、達成しなればならないノルマがある。
「経営者」である限り、決められた期間の中で達成しなければならない経営目標がある。
いずれもダメなら、やがては解雇が待っている。。
従って、一番良いのは、
1.社会的ブランドがあって、
2.雰囲気が良くて、
3.ノルマもなくて、
4.毎日定時に帰れて、
5.接待費が年間200万円以上使えて
6.年収1500万円くらい以上の会社。
俺が辞めた上場大企業の部長連中の暮らしですな。
結局一番良いのは辞めないで出世することだということに、今気がつきました。
オオバカ。
長文すいません。
421:名無しさん＠引く手あまた
08/02/28 17:21:30 sNDxMjDe0
>>419
PL/I、COBOL忘れましたｗ
最近は、JavaとかC＃とかC++ですね。
自宅でも出来る仕事があるから、定年後もボチボチ稼げそうです。
422:名無しさん＠引く手あまた
08/02/29 04:14:58 M8V4fG780
おはよん。
適度に身体を動かせる仕事が良いと、ブルーカラーを選んだが、給料がそれなりで苦しい。
まぁ仕方がないかと割り切っているが。
423:名無しさん＠引く手あまた
08/02/29 22:51:11 Kbo44u2d0
私は片道１６Kmを自転車通勤して運動してます。
424:名無しさん＠引く手あまた
08/03/01 00:39:41 BMTRP1Hs0
私は片道４Kmを徒歩通勤して運動してます。
425:名無しさん＠引く手あまた
08/03/01 00:58:17 U2+c9FBI0
【告 知：03/01】
＊３月２９日のみんなで逝こうよ！計画について《第三回予定告知》
２００７年１１月をもち、氷河期世代の最後のチャンスは大方終了しました。
現政権首相は、日本全体の代表者でありながら「若い人は自分の事は自分で考えろ」と現役を突き放す発言をしています。
最早反駁する気力もない、惰性で生きているだけ。何もかもに疲れ果てこの先人生を行きていく事が重荷にしか感じられない人の為、三弾を実施します。
■日時：２００８年３月２９日
■集合場所：JR新宿駅・霞ヶ関という意見も有り
■方法、死に場所は恒例、皆で検討しましょう
■参加者
1.再ﾁｬﾚ落負け組ｵﾔｼﾞ
2.
3.
426:名無しさん＠引く手あまた
08/03/01 01:10:12 yfNpFZCEO
私は片道10Kmもないですが自動車で通勤です。
ガソリン代高くなりましたが。
でも昔からお気に入りなのでクラウンだけモデルチェンジ毎に乗り継いでいます。
新型になったので試乗もしないで総額700万円をこえる契約してしまいました。
このくらいの楽しみがないと仕事やってられません。
427:名無しさん＠引く手あまた
08/03/01 07:49:33 q9GhG/MQ0
>>426 なんでこのスレにいるの？
428:名無しさん＠引く手あまた
08/03/01 09:25:33 aGrvow/E0
くるな。
429:名無しさん＠引く手あまた
08/03/01 10:07:29 VAb4W34mO
>>426
凄い趣味ですね。うちは軽の中古がやっとです。
430:名無しさん＠引く手あまた
08/03/01 11:08:10 fOdSMvIh0
ﾌﾟｯ｡ｸﾗｳﾝWWW．．．
431:名無しさん＠引く手あまた
08/03/01 13:01:13 VAb4W34mO
何時かはクラウンってＣＭ無かった？
432:名無しさん＠引く手あまた
08/03/01 14:11:50 GNEGGh7a0
通勤手段の専用スレあるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
433:名無しさん＠引く手あまた
08/03/01 18:09:57 VAb4W34mO
元気な時は、会社から自宅迄走って帰るよ。大体２時間１０分くらい。
434:名無しさん＠引く手あまた
08/03/01 18:36:30 Entz3BSR0
転職以外の話は来るなバカ
435:名無しさん＠引く手あまた
08/03/01 18:49:28 W8RH0jMG0
a)転職以外の話で来るな
b)転職以外の話はするな
436:名無しさん＠引く手あまた
08/03/01 19:16:01 nAIUL1Rl0
エージェントの方って皆が皆、1、2社我々に紹介してダメだったら、
その後、全く「なしのつぶて」になりませんか？
「その後どうされてますか？」とかの連絡全然ない。
我々に「商品価値なし」と見たら、
こうも手のひらを返すのって
人間としておかしいと思う。というのは負け組みの遠吠えですか？
437:名無しさん＠引く手あまた
08/03/01 19:39:36 astCFqaq0
>>436
同じ負け組みの1人として、答えましょう。
その通り。負け組みの遠吠えです。
我々は商品だからね。売れそうにないものは放置するだけ。
仕入れに金掛かっているわけでもないしね。
だから、エージェントに見限られたと思ったら、こっちもさっさと
別の作戦を考えるしかない。
438:名無しさん＠引く手あまた
08/03/01 19:54:18 W8RH0jMG0
とかち
439:殺したい豚
08/03/01 20:38:00 U2+c9FBI0
梱包会社に面接。 面接官で無いような様子。 とてつもなく太ったメガネ
の男が履歴見て
豚『ふうふう、ふ～ん バブルの頃やねぇ』
俺『あ、そうなりますか、でも不動産や証券とは一切関係の無い商社でした』
豚『ふうふう いやバブルの頃やろう』
俺『ですから貿易業界で』
豚『いや、でも、ふうふう バブルの頃やもんなぁ、そやろ？』
俺『バブルとは関係ありません』
豚『そんなんいうたかて、バブルの頃やろ、あんた、ふうふう』
俺『・・・・・・・』
豚『なぁ、君バブルの時やもんなぁ、ふうふう・・・・』
以後話題はこの一点・・・・
以後速攻でお祈りどころか「お断り」のおてまみが来た。
たしか1996年ごろのことだった。
今は業界に復帰出来てよかったが、最近近くを通った。その場所は無かった。
ふうふう
440:名無しさん＠引く手あまた
08/03/01 20:45:26 uOoHoDBu0
俺の会社に47歳の男が賞与と社会保険なしのアルバイト月１８万円の仕事に
応募してきたんだけどｗお前らもこんな条件じゃないと無理なんじゃないの？
当然落ちたけど、お前らの同僚ｗ
441:名無しさん@引く手あまた
08/03/01 20:59:42 bdsBYdCe0
440>お前、精神年齢10歳。
442:名無しさん＠引く手あまた
08/03/01 21:54:53 MKzXEXIg0
>>440
そんなことも無いよ。俺は、年収１６００万円の仕事ゲットしたけど。
443:名無しさん＠引く手あまた
08/03/01 22:07:27 U2+c9FBI0
↑はいはい119廻してあげようか
444:名無しさん＠引く手あまた
08/03/01 22:14:08 nAIUL1Rl0
442のような非人間はムーシ。
で、437さんの言う通りだと思うけど、「別の作戦」とは何でしょうかね?
やはりありったけのコネとかを必死に当たる、というところでしょうか？
445:名無しさん＠引く手あまた
08/03/01 22:36:06 flt/6Va60
>>443-444､
転職板をのぞくこと自体が、負け組の証拠なんだから・・・
会社か仕事にかなりｽﾄﾚｽがあるんだろうね。
446:名無しさん＠引く手あまた
08/03/01 22:44:11 BBN+/PDk0
>>440
落ちた人ってAKB47歳の事でしょ。
447:名無しさん＠引く手あまた
08/03/01 22:47:15 MKzXEXIg0
>>446
年齢違うけど、ﾜﾛﾀｗ
448:名無しさん＠引く手あまた
08/03/01 22:48:01 MKzXEXIg0
>>445
次の転職狙ってますから。
449:名無しさん＠引く手あまた
08/03/01 23:00:48 flt/6Va60
聞いてないよ
450:名無しさん＠引く手あまた
08/03/01 23:28:32 MKzXEXIg0
転職狙うって気持ちで仕事すれば必ずプラスになると思う。
451:名無しさん＠引く手あまた
08/03/02 02:28:51 Ec8FYBIc0
本質的な質問なんだけど、この板を見てる人で、
①リストラ間近を含め実質又は完全失業中、
②転職考え中、
③優越感に浸りたいただの興味本位、
の割合はどの位なんだろう？
①の私的には、②と③の人は来て欲しくないんだけど。
452:名無しさん＠引く手あまた
08/03/02 08:07:08 n/J1dBaA0
③は、殆どいないと思うけど。①だけに限定するならスレタイ変更した方がいいよ。「45歳以上のリストラ失業中」とかなんとか。
453:名無しさん＠引く手あまた
08/03/02 08:18:53 11i0Rfy70
「この経歴じゃちょっとねぇ・・」
「経理の資格があれば採用してもいいんだが・・」
「あんたいったい何が専門なんだ」
「ウチでは要らない」
「４０代ならもう部長クラスの年齢だからね」
面接ではどれだけいやな思いをしたかわからない。
２業種７社に転職。今回履歴書の古い職歴の会社は倒産してなくなっていたので
４社にまとめた。新しい職歴は必ず年金番号を照合するから、正確に
書かないとダメだが。
２月から月給３００万、ボーナス２ヶ月程度のわりとラクな会社に
就職した。高年齢かつ履歴書汚れ気味だが、能力重視で
正社員採用してくれた人事担当には感謝している。
だから誠実に働くつもりだ。
それから、苦労したぶん一回り複雑にモノや人を見れるように
なったような気がする。
がんばっていきましょう。
454:名無しさん＠引く手あまた
08/03/02 09:29:44 9ar54en90
年収4200ﾏｿおめ。板卒業してがんばってね。
455:名無しさん＠引く手あまた
08/03/02 09:37:58 /vxDQwWd0
>>453
45歳以上の再就職でそんなとこ入れるのかぁ・・・
茨城の田舎では考えられない(T_T)
456:名無しさん＠引く手あまた
08/03/02 09:38:48 EvWcRGsA0
>>454
年収３００ﾏｿでしょ？
どう考えてもタイプミス
457:名無しさん＠引く手あまた
08/03/02 09:42:33 n/J1dBaA0
昔、茨城で仕事してました。田舎だけど、なかなか良い所でした。（水戸ですけどね）
458:名無しさん＠引く手あまた
08/03/02 09:55:50 9ar54en90
年収420ﾏｿおめ。板卒業してがんばってね。
459:名無しさん＠引く手あまた
08/03/02 10:16:08 ZGP3xG+a0
あ>>４５３ですが、月給で２５万の入力間違いでした。他はそのとおりなんで参考になったらしてくれすまん
460:名無しさん＠引く手あまた
08/03/02 10:19:53 9ar54en90
年収350ﾏｿおめ。板卒業してがんばってね。
461:名無しさん＠引く手あまた
08/03/02 11:09:26 8hWY5vZZ0
手取り20万で生活出来るの？
462:名無しさん＠引く手あまた
08/03/02 11:25:01 9ar54en90
くちさがなきものは世の人なりけり
463:名無しさん＠引く手あまた
08/03/02 11:48:15 o+3PIq7L0
弘之です42才 16才に先輩から掘られて以来ずっとホモですよろしければ
兄貴に抱かれたい 一声気楽にかけてね待ってるからね !!^^
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
ｽﾚﾘﾝｸ(4649板)l50
464:名無しさん＠引く手あまた
08/03/02 11:50:03 ehs50KqE0
サラ金から借りてなければ２０万から２５万あれば足りるでしょう。そういう生活のほうが幸せかもしれんなあ。
465:名無しさん＠引く手あまた
08/03/02 13:06:00 /vxDQwWd0
田舎で45歳以上の再就職なら手取り20万で充分満足
466:名無しさん＠引く手あまた
08/03/02 13:19:43 Ec8FYBIc0
453さん、おめでとうございます。
私も同じ経験をしました。
転職活動をするに追い込まれた理由は、やむに止まれぬ事情がある。
それなのに、まあ色々なことを言ってくれますよね。会社もエージェントも。
「もう50でしょ。何ができるの？」「会社興してる年でしょ？」
「皆タカをくくってるけど、事業会社の財務部長ポストはマーケットから人が殺到しますよ」
「うつ病になるんだよね。みんな」
「日本語英語じゃないちゃんとした英語が使えないと。」
「最悪のことを考えてたら何とかなりますよ」、、
サラリーマンでそこそこコースに乗っている人には想像できない経験をしました。
そして立場の弱い人、言いたいことが言えない人の気持ちが少しは解った気がする。
だから今もこのスレを覗いて、誰かの役に立ちたいと思っています。
467:名無しさん＠引く手あまた
08/03/02 13:19:54 M7A+Kcx00
昨年リストラで転職、年収７００万→３００万
無借金だから、まだ幸せな方かな
それにしても暇はあるが、遊ぶ金がない
468:貼ります
08/03/02 14:24:43 /J/ZM0YA0
40代の転職ですノウハウ
URLﾘﾝｸ(kuchiran.jp)
469:名無しさん＠引く手あまた
08/03/02 14:42:04 /J/ZM0YA0
フリーター4年連続減＝高齢化一段と－07年労働力調査
2月29日17時2分配信 時事通信
総務省が29日まとめた2007年の労働力調査によると、フリーター人口は
前年を6万人下回る181万人となり、4年連続で減少した。雇用情勢の回復や雇
用対策が奏功したようだ。ただ、就職氷河期で正社員として就職できなかっ
た「年長フリーター」は減っておらず、高年齢での就職が難しい実態が改めて
浮かび上がった。
フリーターは15～34歳のパートタイムやアルバイト。07年の人数を年齢別
に見ると、24歳以下は89万人で6万人減ったが、25～34歳は前年と同じ92万人
で、全体の高年齢化が進んだ。また、フリーターの定義からは外れるが、35～
44歳のパート・アルバイトは38万人と6万人増えており、「元フリーター」が
定職に就かないまま年齢を重ねている可能性も高い。
【関連記事】 ニート雇用の受け皿に=新協同組合の法制化で議連発足
【関連記事】 官民職業訓練、キヤノンが実施=就労支援のジョブ・カード
で初
470:名無しさん＠引く手あまた
08/03/02 15:03:30 TPL3X2AM0
新参者です。
仮にＰとしておきます。４６歳（Ｐの意味は無事再就職できたら・・）
去年、いろいろな事があり退職。（転職事情など？で俺のスキルならでなんでも出来ると・・・勘違い）
ハローワーク、リクナビ、enコンサル、社会人を中心に１月から活動開始。異業種メーカー系を中心に
応募（年齢不問だし）１社１社ＨＰ等まで調べ入社後のイメージまでし応募したが・・・結果・全て書類選考でＮＧ
１社辺り１０日間掛けて・・・ダブると会社に失礼かなと・・また、落ちるわけ無いの気持ちで・・・早、２ヶ月経過
縁故関係は、社長にＯＫ貰っても現実、経験が無い仕事でばかりで直属が嫌がりボツ
ハローワークでそんなやり方してたら、いくら時間があっても足りないよって言われた
借金なしで退職金もあるのでちょっと余裕で構えてた・・・甘かった
とある人材会社を紹介され、再スタートです。
４５３様の
[それから、苦労したぶん一回り複雑にモノや人を見れるように なったような気がする]
その様に本当に感じます、私の場合、苦労中ですが・・・
経緯をまた、レスします。
同じ境遇の人達頑張りましょう。
471:名無しさん＠引く手あまた
08/03/02 15:09:41 AdBWaHst0
中小ﾘｽﾄﾗ後ｴｰｼﾞｪﾝﾄも含め、330日間色々足掻きましたが、
最終ﾊﾛﾜの良ｻｹﾞ求人で決めました｡前茄子込740→現茄子込480予定｡
法改正で統合･移行･解散の波に揉まれています。
472:名無しさん＠引く手あまた
08/03/02 15:18:53 W08PcVey0
>>471
なにはともあれ定職ゲットおめでとうございます
>法改正で統合･移行･解散の波
どちらの業界ですか？
473:名無しさん＠引く手あまた
08/03/02 15:34:14 8QVCem2I0
15万円ぐらいじゃないと45歳過ぎなんていらんだろ、月
474:名無しさん＠引く手あまた
08/03/02 16:55:33 qwQPqlMj0
ｽﾛﾌﾟｰの意見は聞いてないが
475:名無しさん＠引く手あまた
08/03/02 18:46:01 6gIMvzc90
>>470
同じ年齢なので一言
394を参考にしてください
新聞、フリーペーパー、ハロワ、ＷＥＢ
自分が良いと思った求人に全部出しましょう。
ダブっても後で断ればよいのですから。
476:名無しさん＠引く手あまた
08/03/02 21:02:59 Ec8FYBIc0
470さん、応援してますよ。この感覚は経験者じゃないと決して解らない。
俺も、現業もちながら求職活動したが、お客様と目を合わせて会話することができなくなった。
新会社に内定後は解消するかと思ったけど、未だに人の目(特に上司の)を見るのが怖い。
クビにされ、かつその後に味わった強烈な恐怖が対人恐怖症にさせたのだと思う。
とにかく、何とかなりますよ!頑張りましょう!
477:名無しさん＠引く手あまた
08/03/02 21:51:53 PbI/kYEo0
４５３です。皆さんコメントどうもありがとうございました。私もときどき見にきます。
478:名無しさん＠引く手あまた
08/03/02 22:19:44 VHMR3VtJ0
卒業したならもう来ない方がいいよ。
追い詰められた時の糧にするならもっと建設的なｽﾚが幾らでもあるから。
479:名無しさん＠引く手あまた
08/03/02 23:38:40 u9wvzQY40
求人票から年齢制限が消えたけど、かえって悪くなった感じ。
求人票に年齢制限がないだけで、実態としては年齢制限はあるのだから。
求人側・求職側双方とも無駄なやり取りが増えて困ることになる。
480:名無しさん＠引く手あまた
08/03/02 23:47:43 Br0DkPlKO
タクドラしかねえぞ
お前ら
481:名無しさん＠引く手あまた
08/03/02 23:58:59 KKO+0e6I0
公務員は年齢制限が残ってるのにな。
482:名無しさん＠引く手あまた
08/03/03 00:30:19 iVj9nsQxO
タクドラの求人の給料がやたら高いけど本当なの？
483:名無しさん＠引く手あまた
08/03/03 01:05:20 t6tXZDDF0
タクドラはトラック野郎と本質的には同じだからな。
484:名無しさん＠引く手あまた
08/03/03 03:56:30 NvFnwvcD0
再就職出来たやつの話はなんか参考になるねw
485:名無しさん＠引く手あまた
08/03/03 06:11:52 AnKTdW9r0
まあ受かったということはそこに何かあるわけで
落ち続けるということはそこに何かあるが
あまりヒントにはならないかもしれん
486:名無しさん＠引く手あまた
08/03/03 08:37:54 +l7PpEgE0
私は、４２歳で、会社の倒産、４３歳でアルバイト、４４歳で解雇、４５歳
の今は、無職です。軽いうつ病で、転職の意欲が、でない。医者は、転職禁止
とは、言っていない。意欲を出すために、アモキサンをトレドミンにかえてみ
た。うまく転職の意欲が、湧けばよいのだが。
487:名無しさん＠引く手あまた
08/03/03 09:12:54 t6tXZDDF0
過労で鬱になるなら場合もあるが、無職で鬱は不味いのでは。
488:名無しさん＠引く手あまた
08/03/03 11:14:38 ouCwMY3u0
無職だからうつ病になったんじゃ？
489:名無しさん＠引く手あまた
08/03/03 12:23:15 t6tXZDDF0
人間は寝ることが体調回復には一番だそうだ。
好きなだけ眠れる無職で鬱なのは矛盾がる。
何らかの別な原因があるのではないか。
俺も今月からしばらく無職になるが、働いていた時の垢がたまっている。
垢取りの充電期間として有効に過ごすつもりだ。
今後の人生の糧となるような過ごし方をしたい。
490:名無しさん＠引く手あまた
08/03/03 13:48:49 5/oLgV4q0
>>453
＞新しい職歴は必ず年金番号を照合するから、正確に書かないとダメだが。
前のＤＱＮ会社が厚生年金の加入手続きを怠っていたのですが
（雇用保険は過去に遡って強制加入させ、失業給付金を受給しました）、
その場合でも、その会社を職歴に書かないとダメですか？
491:名無しさん＠引く手あまた
08/03/03 20:48:51 09gLAqYQ0
もしバレタラ懲戒解雇になるかもしれないリスクがあるけど、バレテモ平気なら書かなくてもいんでは？
492:名無しさん＠引く手あまた
08/03/03 20:57:41 zQP9qMaK0
４５３ですが、答えは、わかりません。どのような照合や照会をするのか、実務までは知らないので。
ただ、採用後に、総務の担当に聞かれたとき、答えられるほうにしたほうがいいと思うよ。
「雇用保険は、Ａ社ですね。年金は、Ｂ社になっていますが、どうしてこうなっているのですか」
正確に書いたほうが説明しやすいのではないかなと。
私個人の印象では、４０代なら多くても在籍した会社が、過去４社までなら、
正社員で、採用してくれる会社はあると思う。もちろん能力、人柄を面接時に
どこまで気に入ってもらえるか、次第ですが。
493:名無しさん＠引く手あまた
08/03/03 21:18:00 09gLAqYQ0
自分で年金の照会したのですが、１社目からバッチリ記録に残ってましたよ。
会社がそこまでするのか知りませんが・・・
今は、４社目です。
494:名無しさん＠引く手あまた
08/03/03 22:18:45 8HwFp9Vr0
年金記録の照会ではなく、年金番号で最後の会社名がわかるのでは、ということでしょ
記録がすべて残っているのは当たり前。
それがないなら、年金の計算ができない
495:名無しさん＠引く手あまた
08/03/04 00:06:40 oZoBwEtb0
この頃このスレ、良い感じで情報交換アンド思いの交わりができてきてますね。
皆さんのおかげです。有難うございます。
すいません。ただの印象を書いただけで。
496:名無しさん＠引く手あまた
08/03/04 11:35:02 3q9FGUdC0
オイラの場合
１社目：解散
２社目：解散
３社目：ある
４社目：不明
５社目：ある
497:名無しさん＠引く手あまた
08/03/04 16:33:18 s0dn3fU20
46歳で契約、最長5年に応募した。
でも51歳で職を失うと思うと、積極的になれない。
498:名無しさん＠引く手あまた
08/03/04 16:33:48 s0dn3fU20
46歳で契約、最長5年に応募した。
でも51歳で職を失うと思うと、積極的になれない。
499:名無しさん＠引く手あまた
08/03/04 19:26:10 mxS8yPfW0
NHK「クローズアップ現代」
もう職場に行きたくない～広がる大人のいじめ～
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
500:名無しさん＠引く手あまた
08/03/04 19:59:38 v/Pypc4Y0
クローズアップ現代 owata
501:名無しさん＠引く手あまた
08/03/04 21:14:44 gk+kNrAV0
年金記録を本人以外に見せることはありえない。
もしそうだったら訴えて職員も懲戒解雇にしろ。
（道連れじゃｗ）
502:名無しさん＠引く手あまた
08/03/04 21:23:12 nKEDENK50
４９６のケースなら、１社目は、年金手帳に記号や番号の記録があるはずなので、入社日は正確に書かないとだめだな。
５社目は、会社が年金番号の照会でおそらく確認するはずなので、こっちは入社日と退職日は正確に書かないとだめだ。
503:名無しさん＠引く手あまた
08/03/04 22:55:36 +gjfFGJO0
まあ、出来るだけ正直に書いた方が、気が楽だと思うけど。
504:名無しさん@引く手あまた
08/03/04 23:56:55 3zjZumzl0
転職して2ｹ月だが、運よく転職できても45歳超えてからの転職は
心の中で「ｶﾞﾏﾝｶﾟﾏﾝ」「辛抱辛抱」の連続。
これを乗り越えないとまた無色と思いつつ日々過ごしております。
給与はｶﾞﾏﾝ料と思ってます。
505:名無しさん＠引く手あまた
08/03/05 00:19:40 b31eklrn0
んなこたあない。
楽しくて高給もある。
確率的に少ないだけだ。
506:名無しさん@引く手あまた
08/03/05 00:34:13 ESnf1PrV0
＞505楽して高給？そんなこと言っているのはｷﾐだけだよ。
507:496
08/03/05 06:56:23 Czti+rsf0
おはよう！
５社目の後、社保完備のバイト歴もあるんだけど、それは、省略しているんだけど
まずいかな。正社員ではないから履歴書には書いていないんだけど。
508:名無しさん＠引く手あまた
08/03/05 07:50:21 RtyhQ6BS0
>>507
職務経歴書に書いたらいいと思うよ、じゃないとただの空白期間だと思われるからね
例：
2007年1月～2007年9月 転職活動しながらアルバイト期間
・財務諸表作成業務
・仕分け処理業務
とでもしとけば？俺はそうやって書いてるよ。
509:名無しさん＠引く手あまた
08/03/05 21:24:02 IRkUKsP+0
楽しくて高給かあ、羨ましい。
510:507
08/03/06 05:51:19 y3oafDA60
>>508
ありがとう！
次からは、そうする。
511:名無しさん＠引く手あまた
08/03/06 21:49:06 wrrXrDMS0
皆さんに報告。
私、失業者のまま本日45歳の誕生日を迎えました。
誕生日までには再就職を決める予定だったのですが・・・
独身、彼女無しで誰も祝ってくれないので1人でちょっと高い酒を買って飲んでいます。
せめて正社員で、税引き後年収250万円を目指しているのですが、その程度の事がこれ程キツイとは。
マジで凶悪な通り魔が俺を狙ってくれないかと願う今日この頃デス。
512:名無しさん＠引く手あまた
08/03/06 22:02:47 rKN/mDSz0
５社も６社も書いてまともな会社に受かるとは思えんなあ。まあ人それぞれだが。
就職して稼げないなら、借りて破綻するか、盗んで逮捕されるか、しかなくなる。
それではおしまいだよ。あと派遣ならあるだろうけど、これは不安定だしね。
513:名無しさん＠引く手あまた
08/03/06 22:03:43 I5kzYFY60
>>511
誕生日おめでとうございます。
私は、税引き後２００万円を目指しています。きつい・・・
514:511
08/03/06 22:24:45 wrrXrDMS0
>>513
祝ってくれてありがとう。
この程度の年収がキツイとはイヤな時勢です。
土曜日に面接があるのですが電話で話した限りでは望み薄そう。
515:名無しさん＠引く手あまた
08/03/06 22:26:23 DrJuyI+D0
>>514
貯金や借金は、ある？
516:511
08/03/06 23:03:18 wrrXrDMS0
地味すぎる生活でも良いから借金だけはするなと自分に言い聞かせてきたので
借金はないです、貯金は1～2年籠城出来る位はあります。
が、籠城する訳にはいきません。（そんなに籠城したら再就職は完全に無理）
でも「テポボンが俺の真上に落ちてきてくれないかなあ」と妄想する事はあります。
517:名無しさん＠引く手あまた
08/03/06 23:03:36 gYj5S3We0
>>511
お誕生日、おめでとうございます。
私は、明後日が誕生日です。
私も、独身で彼女なしです。
今日、家に帰ったら、ＣＡから残念メールが来ていました。
以前いた業界の会社だったので、本命の一つだったのですが、
年齢が合わなかったようです。
スキルには多少自信がありましたが、年齢の壁は、予想以上に厚いですね。
518:名無しさん＠引く手あまた
08/03/07 00:51:35 Kpi2PJ9+0
>>470
私も同じ境遇です。応募は続けていますが、書類審査に落ちまくりです。
ハローワークで人材会社を紹介してくれるんですね。今度、私も聞いてみようと思います。
お互いがんばりましょう。
519:名無しさん＠引く手あまた
08/03/07 00:52:52 X/cnjbGc0
511さん、517さん、世の現実とお気持ちは良くわかりますが、必ず道は開けます!
気休めでは決してなく、私の拙い経験からそう確信しております。
とにかく、前に向かって生きましょう!!
520:名無しさん＠引く手あまた
08/03/07 01:21:20 D/genJCt0
>>518
こんばんは、Ｐです。
当方、東京のハローワークです。
中高年 再就職支援プログラムなるものがあります。もちろん無料です。
最近は、その人材会社に通い検索、書類を用意してます。（ＰＣあり、ドリンクフリー）
何かあっても、すぐ相談できるし、家にいるより効率がいいです。
コンサルタントによってだと思いますが、あまりオブラートに包まずバズバ言ってくれ
夢を見ずに、現実感いっぱいです。
あと、このサイトも利用してます。
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
521:名無しさん＠引く手あまた
08/03/07 08:25:32 nItYnyaq0
ガソリンスタンドの求人をみて
結構待遇が良いのに気がつきました。
正社員で年収250万円以上は期待できそう。
しかし実際にスタンドで見かけるのは若い人ばかり。
「年齢・経験は不問」は例によってウソなのだろうか？
522:名無しさん＠引く手あまた
08/03/07 08:33:23 /kmkt4BtO
そんな事も無いですよ。結構見ますよ。
523:名無しさん＠引く手あまた
08/03/07 08:51:58 eYIDnvrLO
「年齢・経験不問」は基本的には若くて安い労働力を求めての文句だが、
場合によっては職場をシメる役割として年長者を求めてる場合もあるから頑張って！
524:名無しさん＠引く手あまた
08/03/07 09:47:01 Jw8NNtBd0
>>521
24時間営業のＧＳの深夜は年配のひとが多いですよ
女の子じゃ無理な時間帯だし
525:名無しさん＠引く手あまた
08/03/07 21:30:36 S53rAG0z0
ガソリンスタンドはこれからセルフ化が進んで長く働けないんじゃないのかな…。
あと都会では知らんが田舎ではスタンドは全てバイトでしかも一ヶ月更新。店長(ての？)もバイト。
それからなんか要らんものを買わされてて困ってたのもスタンドの人。羽毛布団とか。
526:45歳の未経験求職
08/03/07 22:35:31 s21xfGN70
明日面接です。
たった今履歴書と職務経歴書書き上げました。
スーツもクリーニングに出したばかり。
面接先は皆さんの予想するような会社ではないと思います。
社員一桁の小さな電気工務店です。
残りの人生を電工職人にかけようかと思いまして。
電話では年齢と未経験を告げたとたん「ヴ・・・」という感じでした。
元の業種も考えたのですが、倒産しまくっている状況なので思い切っての決断です。
面接結果は明日の夕方には報告出来るかも。
527:名無しさん＠引く手あまた
08/03/07 22:40:25 V5fF+qh60
深夜だと、
時給８００円×７＝５，６００円
深夜手当て３００円×７＝２，１００円
合わせて、７，７００円
これを２３日をかけると、１７万７１００
１２ヶ月をかけても税込みで２１２万５２００円
２５０万って、計算あわへんやないか
528:名無しさん＠引く手あまた
08/03/07 23:08:01 4CcOBs7J0
>>520
518です。ありがとうございます。
関東近県なんですが、都内のハローワークの方が良さそうな印象です。来週さっそく行ってみようと思います。
サイトの情報もありがとうございました。
529:名無しさん＠引く手あまた
08/03/08 09:24:50 92UzxqR10
518さん、求職者の方々 おはようございますＰです。
今週の活動は如何でしょうか？
私は、先週８社応募しＮＧが３社、？？が３社、詳細要求が１社、担当者面接１社でした。
皆さんは土、日は如何なさってますか？私は、土は活動を休止して好きなことやってます。
精神的に参っちゃいますからね
530:名無しさん＠引く手あまた
08/03/08 11:28:42 TTFytkOX0
45歳以上の再就職
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
531:名無しさん＠引く手あまた
08/03/08 16:00:07 k3r4Yax10
当方46才。昨年末に退職して二ヶ月ちょっとで内定が出ました。
ぎりぎり子供の高校入学前に決まりました。
532:名無しさん＠引く手あまた
08/03/08 16:02:09 OObnELAn0
>>531
おめでとうございます。
これで気が楽になりますね。
533:名無しさん＠引く手あまた
08/03/08 16:09:32 k3r4Yax10
>>532
サンクス。正直ホットしました。
534:名無しさん＠引く手あまた
08/03/08 16:57:03 +Yftv4lH0
19 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/08(土) 14:52:03 ID:K414fEw00
２０代で採用してますが、最近強く感じてる事があるので
この年代の人にアドバイスでないですが感想を。
やっぱり働きたいという気持ちが若い人より感じないです。
若い人と比べると、元気もない人がとても多いし。
人生の先輩として、我々を「なるほどなぁ～」と思わせる発言や、
「こんな人に上司になって欲しい」と思わせる人など期待しているけど、
今までに１人しかいなくて、
単純に受け答えだけをする年代ではないと思うんですけど。
通常は部下を沢山持ってる年代だし、
入社は管理職前提となる場合が多から出来て普通と思うんですが。。
リスクもあるし
な訳でどうしても若い人を二次面接へ進めてしまう。
面接へ行って若そうな採用担当者だったら
参考にしてもらえれば
535:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 06:07:18 3d5ioZLN0
コピペ乙。
536:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 12:04:02 evM9xb9L0
あなたは配属されてきた45歳以上の転職者をどう扱って来ましたか？
537:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 12:13:47 B5q12V8h0
534さんへ
良くわかるのですが、少し反論を。
私はある小会社で面接を受けました。
面接者は私より年下の幹部クラスでした。
オーナー社長は私のやる気と若々しさを気に入ってくれ,
「念のため」下の者にも会って欲しいとの由でこの幹部達と会いましたが、
彼らはむしろ覇気のない子供のような人たちでした。
質問も全くナンセンスなものばかりで能力は感じられなかった。
彼らにしてみれば「自分たちの上司が更に一人増加する」と思えば、それはいやでしょう。
だからノラリクラリと面接してるだけ。
結果は勿論不採用。
我々の歳で転職するということは、こういう難関もあるのですよ。
こういった体験を続けると、強烈な挫折感と失職への強い恐怖感で全身が身動きできなくなる。
そして他の会社から内定をもらった後でも、自身の能力と将来への不安から正常な思考と活動ができなくなる。
今でも私は人の目を満足に見て話すことができない。
会社側もエージェントも、一人一人の応募者が、生身の人間であり、
「皆心身ともに崖っぷち」で面接に来ているんだとよくよく理解して欲しい。
長文すいませんでした。
538:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 13:42:59 B5btACsk0
当方４５歳、昨年末就職でき、求職側から面接側に立場が変わりました。
求人で多いのはとにかく４０歳以上の人の転職希望。
８割が４０台です。
534について言うと、
＞やっぱり働きたいという気持ちが若い人より感じないです。
という点については当てはまらないような。
むしろ、それなりに必死になっている。
自分の将来に恐怖感を抱きながらの転職ですから。
問題は、４０台になると即戦力を求めるという点。
即戦力というのは、入った翌週には求められる売り上げを持ってくるぐらいの厳しい要求。
やる気ではなく、過去の実績をベースにしつつ、新しい会社で何ができるかと言うこと。
３０台だと可能性採用もあるけど、４０台にはありません。
という意味で、４０台ってのはきついと思う。
539:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 13:58:00 zcz/6b3d0
新しい会社では、良くあることですね。
いい会社とは？なんぞや？良く解らなくなります。
給料がいいところ
休みが多いところ
福利厚生が充実している
サービス残業が無いところ
家から近い
幹部、マネージャー等が小僧でアポーンでないこと（年下でもｏｋだが相応の人）
先週、面接した会社の経営者の考え方にちょっと惹かれた
パフォーマーじゃなく、堅実・・・ただ、年収２０％ダウンする
540:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 14:56:54 EWDdK/qa0
入社後に取り返す気力ありゃそれもあり。
541:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 15:20:30 AtSh/e9L0
40代で転職難関になるのは、これまでの人生に何も積み上げてこなかった人
ではないですか？
542:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 15:45:07 XcPHises0
↑で？だから・・？俺はやってきたか・・来るな。
543:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 15:49:28 B5q12V8h0
542さん、541の様な人は定期的に来ますし、相手すると今の良い流れが阻害されますから、
とにかく無視しましょうよ。お気持ちは、本当に本当に良く解りますが。
539さん、確かに「良い会社」ってなんでしょうかね～
私は、エージェントから「あなたの歳なら会社を立ち上げないと」と皮肉られました。
実際そうしようかなとも思いましたが。。
544:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 16:18:55 XcPHises0
５２４です。
そうですね。失礼致しました。
545:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 17:07:28 B5q12V8h0
544さん
いえいえ、こちらこそ、エラそうに失礼致しました。
ここのところずっと良い流れですもんね。
546:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 18:59:56 Hrwewb3B0
自分で会社作っても会社員程の収入を得るのは大変ですからね。
簡単に会社作れとか言わないで欲しいものです。
547:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 19:30:14 Fi3VWTw90
今まで何もやってこなかったのかと言われると返答出来ない45歳の私です。
今まで繊維系の仕事の現場をやってきました。
毎日設計指図書と機械の修理調整にその他に追われていました。
が、御存知の様に繊維不況で会社倒産。
同業種も明日にもどうなるかわからない状況で採用あっても日給制でボーナスなし、退職金も怪しい状況。
思い切って他業種を当たってみても年齢で断られています。
そりゃもっと若い時に転職活動すれば良かったのでしょうが、その時は
「俺が会社を支えないでどうする！」という気持ちでした。（そんな気持ちを持たずに30代に転職しれば良かったと思う事も有る）
かと言って今更繊維で会社作るなんて無謀。（ずっと現場だったから営業はわからない）
少なくとも過去は責任感を持って仕事をして来た、それを今更自己責任風に言われても困る。
そんな事社会だとこれからの日本人からは愛社精神なんて持たないだろうな。
以上私のグチです、長文失礼しました。
548:名無しさん@引く手あまた
08/03/09 19:59:38 Z4XFSgxr0
＞547繊維関係は今後も厳しいでしょうね。
さらに40代後半ともなると。。。。
私（48歳）は独身で今までの蓄えがあるのでﾉﾝﾋﾞﾘしてますが。
心折れることなく、無理せずがんばってください。
549:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 20:15:22 3d5ioZLN0
頑張っている人にこれ以上何を頑張れって言うの？
俺は、言えない。
>>547
俺も、同じ年。俺は、病気で倒れたことあるけど、生きよう！
俺は開き直って、どん底で働いている。給料安いけどねw。
550:547
08/03/09 20:36:36 Fi3VWTw90
>>548
私も独身です、それだけが救いかな。
のんびりできるとは羨ましい、あやかりたいものです。
>>549
私は幸いな事に丈夫なのが救いです。
面接の度にそこを強調していますが、効果はないようです。
私も病気その他で苦労している人に「頑張って」の言葉は言わないようにしています。
代わりに「グチ言いたくなったら何時でも聞いてやるよ」とか「やけ酒だったら何時でも付き合うよ」と言っています。
実際私も追い込まれた時に誰かに電話かけて話したくなる時ありますから。
551:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 22:15:44 p4MBO9MV0
517です。
独身の方、結構いますね。
私も独身です。
年齢の壁は、思った以上に厚いですね。
過去に経験のある仕事でも、年齢を理由に断られることがあります。
まあ、それでも、転職活動を続けるしかないと思っています。
皆さん、無理をしない程度に頑張りましょう。
552:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 22:32:16 Hrwewb3B0
独身ならまだ気が楽で良いですね。
うちは、嫁と３人の子供が・・・・
553:秀
08/03/09 22:33:27 AtSh/e9L0
>過去に経験のある仕事でも、年齢を理由に断られることがあります
なぜこんなに忌み嫌うのか、って思いますね。 私にはこの年代の人々を
単に「貧乏神」「失敗者」と捕らえていると思いますね。
この不況を「若い力（笑」で乗切って、生き残りたいのにそんな「貧乏神」
「失敗者」は縁起が悪いので来て欲しくないって事だと思います。心中そう
思っているのが分かります。そういうコンセンサスが出来上がっているのも
感じます。
554:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 22:50:14 Fi3VWTw90
>>551
ちょっとさかのぼってみると・・・
本日誕生日ですか？
何はともあれ、おめでとうございます。
30歳代仕事が忙しかった時はこんな風になるとは予想出来ませんでした。
＞まあ、それでも、転職活動を続けるしかないと思っています。
その通りです、どこかで雇ってくれないかな・・・。
555:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 23:00:52 DxLJB3Al0
あなたは配属されてきた45歳以上の転職者をどう扱って来ましたか？
556:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 23:01:11 UlFb5yo7O
タクドラとか新聞配達、新聞拡張、ビデオボックス店員、ソープランドのボーイとかやれば？
557:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 23:09:16 XcPHises0
４５～４６歳は、リストラ年齢の様です。
私は、家庭の事情でちょっと強引に退職したのですが、ハロワのコンサルタントに第一声・・・
辞めた理由はリストラですか？だって、世間はその様に見ているようです。
リストラ＝使えねー奴でしょうか？
シマッタ家庭の事情で、休職申請すればよかった・・・
試練だと思い乗り切るしかないな～
今までの私のスキルは、発展途上の同業に絶対必要なはずと信じて、明日も活動じゃ
558:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 23:11:25 Fi3VWTw90
今暇なのでマメにレスしてみます。
私も過去に年上の後輩を持った事もあります。
経験有りの人も未経験の人も。
どちらにしても目上の人だと意識して対応してきました。
未経験の人に対して私が指示や命令を出す形になる事も多くありましたが、それはやむを得ないでしょう。
ただ有能な人程、私に対して丁寧に接して来ました。
駄目な人ほど、何となく威張りたがるような傾向がありました。
そういう人達はその後いつの間にかいなくなりましたが。
それらから学んだ事は「新しい職場では謙虚であれ、周りは全て先輩」という事です。
転職が叶ったら、その精神でいきます。
559:名無しさん@引く手あまた
08/03/09 23:29:44 Z4XFSgxr0
転職1ｹ月半、日々雑用の嵐。
辛抱、辛抱と心に言い聞かせてｶﾞﾝﾊﾞｯﾃます。
560:名無しさん＠引く手あまた
08/03/10 02:25:06 j6w6dvML0
559さん、ご苦労さまです。私も4月から同じだと思います。
最近、何か皆さんの思いが一つに固まってきたような感じがして、とても嬉しいです。
即ち、
1.この辛さ、恐怖感、焦り、諦め？は、このスレの「みなさん」以外、他の誰にも絶対わからないこと。
2.でも、家族がいたり、独身の気楽さもあったりして、何とか毎日生きてること。
3.そして、お互いを、「頑張りましょう」という言葉を使うことのリスクも感ずるほど思いやっていること。
変なまとめにするつもりはありません。
ただ、何か「みなさん」の力で現状を変えていけないかな、、と感じたものですから。
やはり無理ですかね。。
とにかく明日をどう生きるかですからね。
すいませんでした。。
561:名無しさん＠引く手あまた
08/03/10 05:52:58 Lxx0POMi0
この間面接に行った会社は社員8人程度の工務店。
未経験ではあるが必至に勉強した事をアピール。
更に「早出、残業、休日出勤等何でもします」と言い切った。
面接も2時間に及び、ほんの少しですが手応えを感じた。
でも懸念が1つ。
そこの社員構成からすると、年齢だけなら俺がNO２になるんだよね。
あとは全員年下、彼らが「社長そんな人採用しないでよ」と言い出す可能性は大きい。
>>560
>ただ、何か「みなさん」の力で現状を変えていけないかな、、と感じたものですから。
>やはり無理ですかね。。
確実に出来る手段が１つあります、それは選挙。
といっても誰に投票するべきか途方にくれる事も多いです。
562:名無しさん＠引く手あまた
08/03/10 07:37:04 qMd9iQZEO
昔経験した新人時代の頃を思い出して謙虚にすると良いですね。
私は、派遣が長かったので若い人達と上手くやるのに慣れました。
年齢の事は、忘れましょう。
563:名無しさん@引く手あまた
08/03/10 08:03:41 Tk/M0q6v0
40代後半での転職はﾍﾝﾅﾌﾟﾗｲﾄﾞを捨てて、まあｶﾞﾏﾝの連続。
ただ、考え方次第。
要は、新人として謙虚に!
564:名無しさん＠引く手あまた
08/03/10 08:50:10 NfYQ5U2y0
先日、独身でパートやアルバイトで食いつないでいる45歳が、
まあ200万以上の年収があれば、普通に暮らせる・・・と話していた。
そいつは親元にいるけど、一人暮らしでも300万あれば何とかいけるかな。
でも、これが家族持ちだと、その２倍以上必要になってくる。
ってことは、最低でも500～600万は必要ってこと。
この年齢の再就職で、これだけの条件で採用してもらうのってキツイなあ・・・
565:名無しさん＠引く手あまた
08/03/10 09:12:44 n+jrMLKO0
私は今現在転職活動中で、私の後任者を採用する為の面接をしています。
応募してくる方々の年齢は20代～50代、様々な年齢層の方が来られます。
その中には私より年上の方もいらっしゃる訳で、>>558さんの指摘の様に
年下とおぼしき私への態度・言葉遣いに明らかに問題のある方もおられます。
年齢のことで卑屈になる必要は無いのですが、自分自身も求職者であり、
今後の転職活動の中で肝に銘じることとしてやはり謙虚であることは
大事なことだと思います。
566:名無しさん＠引く手あまた
08/03/10 11:34:02 j6w6dvML0
皆さんのおっしやる通りだと思うのですが、1点だけ基本的な質問をさせて下さい。
1.我々の年齢は翌日からの売上必達等の即戦力採用が前提。つまり毎日が「ノルマ」ということ。
2.周囲は年下ばかりで、謙虚さも極めて大事。つまり毎日「気」を使えということ。
ということは、この2点が実現できないと、早ければ1年後には、また苦しい苦しい求職活動
ってことですよね。
そんな苦労するなら、
何か、このスレの仲間で会社組織作った方が気楽だし、成果が上がるんじゃないかと
思えてきました。
だって、みなさん、やる気に満ちて真面目な人ばかりじゃないですか。
しかも歳はみんな近いし。
567:名無しさん＠引く手あまた
08/03/10 13:50:41 zvDYJc730
>>566
それ面白いですね。
住んでる地域がバラバラでもネット使って無問題みたく
出来ないでしょうかねw
事務員で雇ってください。
568:名無しさん＠引く手あまた
08/03/10 14:00:08 j6w6dvML0
567さん、有難うございます。
根が素直な正直者でして、お言葉本当に嬉しいです。
マジで、ここのみなさんで何かできませんかね。。
社会に役に立って、みなさんの経験やスキル、やる気が十分に発揮できる仕事です。
私は、心が折れそうになり、自宅の便所や布団の中でたった一人(家内には見せられませんので)、
「もうだめだ」と何度頭をかきむしったことでしょう。
そんな時に、このサイトでの皆さんとの交流だけが救いでした。
皆さんと何かできないか、そんな気持ちです。
勿論、私は一事務員で結構ですが。。
ネット使って遠隔地仲間と起業かあ、何か夢がありますね。
569:名無しさん＠引く手あまた
08/03/10 16:19:10 zvDYJc730
>>568
何を扱うかが問題ですね。
それによっては地域がバラバラな方が面白い事もあるかも。
支店を持つ経費がかからないし。
ま、素人考えですがね。
事務員といわず代表でお願いします。
570:名無しさん＠引く手あまた
08/03/10 16:40:04 j6w6dvML0
569さん、有難うございます。
考えたのですが、このスレはあくまで我々の転職のための情報板なので、
この基本は崩さずに、引き続き「転職の情報交換、グチ、心情の吐露、そして励まし」等々を
行い、しかし、それだけだととっても気が滅入ることもあるので、
「何を扱うか」を皆さんで、ノンビリ、ボンヤリとアイデアを出し合うのはどうでしょうか？
皆さんの賛同を頂けたらはじめようかと思いますが。。
いかがでしょうか。
571:名無しさん＠引く手あまた
08/03/10 17:09:10 zvDYJc730
>>570
ああ、もちろんですよ。
たまには楽しいことでも考えないとやってられませんからねw
他の皆様も辛口なしで宜しくお願いします。
572:名無しさん＠引く手あまた
08/03/10 17:39:10 eFeVE//o0
>>571
２ちゃんねる掲示板に、それを望むのは無理だと思います。
専用の掲示板を立ち上げた方が、不愉快な思いをしないのでは・・・。
と思いますよ。（第三者的意見で、申し訳ないですが）
573:名無しさん＠引く手あまた
08/03/10 17:54:08 zvDYJc730
>>572
そうですね。ありがとうございます。
さ、また明日も再就職目指して頑張ろう。
574:名無しさん＠引く手あまた
08/03/10 18:37:03 snvDzROw0
こんばんは
>>470のＰです。
先週から、現実に戻り同業同種に応募を開始しました。
今日、コンサルタントからこんな話がありました。
７・５・３？？？？
ご存知の方もいらっしゃるかと思いますが、年収のことでした
７は、同業同種へ転職で以前の年収の７掛け １０００万なら７００万
５は、同業他種へ転職で以前の年収の５掛け １０００万なら５００万
３は、異業種へ転職で以前の年収の３掛け １０００万なら３００万
だそうで、９０年代初期の頃のことは忘れて下さい、だってでした。
>>539さんは、まだ良いほうですね
私も経営者の考え方の違いを感じました、同業同種なのに・・・ えっ～って感じでした。
どうするか？悪魔の囁きか・・
575:名無しさん＠引く手あまた
08/03/10 18:50:46 Lxx0POMi0
同業他種というのがわからない。
車の営業販売やっていたのがヤクルトの営業販売に変わったって事かな。
ここ常連で起業なんてのんきな事をいう人がいるなあと思っていたら息抜きの遊びでですか。
それなら良いかな
>>568
>私は、心が折れそうになり、自宅の便所や布団の中でたった一人(家内には見せられませんので)、
>「もうだめだ」と何度頭をかきむしったことでしょう
ここに親近感を感じます。
576:名無しさん＠引く手あまた
08/03/10 18:59:21 snvDzROw0
>>575
たとえば、自動車業界で設計していた人間が、自動車業界のカスタマ系に転職する場合
同業他職か
>車の営業販売やっていたのがヤクルトの営業販売に変わったって事かな
は、異業種同職
577:名無しさん＠引く手あまた
08/03/10 19:53:57 GlJEauf80
>>565
なぜ２人で稼ぐという発想がないんだろ
そんなお荷物女抱え込んだのは自業自得
578:訂正
08/03/10 19:54:40 GlJEauf80
>>564
なぜ２人で稼ぐという発想がないんだろ
そんなお荷物女抱え込んだのは自業自得
579:名無しさん＠引く手あまた
08/03/10 20:23:31 qMd9iQZEO
異業種同職種で何回か転職しましたが、少しずつ増えてます。
希望年収まで後２００万円まで来ました。定年までに何とか目標をクリアしたいものですね。
580:575
08/03/10 20:39:57 Lxx0POMi0
>>576
なるほど、そんな感じですか。
実はカスタマ系がわからないというのは置いておきます。
話は変わりますが、「最近の若い奴らは使い物にならない」という定番のセリフはどう思いますか？
本当に使い物にならないならもっと中高年の採用があっても良い気がするののでが。
実際私の周りでも真面目で仕事熱心な若人多いです。
それとも少々問題があっても若い方が良いのでしょうか？
581:名無しさん＠引く手あまた
08/03/10 21:39:48 pf7Md8V90
なんとか再就職出来て先週から出社してるけど
面接での話と随分違う・・・
日曜祝日第1・3土曜日休み、17時定時というはずだったのに
実際は毎日サービス残業、休日も忙しければサービス出勤になる・・・(T_T)
正直続けられるかどうか不安です。
582:名無しさん@引く手あまた
08/03/10 22:30:24 IkI9u90a0
＞581 それで年収は？
583:名無しさん＠引く手あまた
08/03/10 22:30:44 8gtyAuJW0
>>581
「石の上にも3年」。
折角取ってくれたんでから御恩返しと思ってガンガレ(・∀・)
俺は嫁も子供もいないから手取り20で十分生活できる。
正社員・派遣・パート・アルバイト
雇用形態も多様化してるから正社員じゃなくたって生きていけるさ。
まだハロワの説明会にも行ってないのが生でゴメ。
584:名無しさん＠引く手あまた
08/03/10 22:41:14 pf7Md8V90
>>581
総支給月給で20です…＿|￣|○
>>583
確かに雇ってくれたのは有難いけど
言ってることがこうも違うとこの先続けていけるか…(^_^;)
585:名無しさん＠引く手あまた
08/03/10 22:44:06 ZCtGidGY0
転職情報
就職がきまると10万円貰えたり、
その他特典つきのサイトあり
真ん中あたりに載ってるよ。
URLﾘﾝｸ(profile.ameba.jp)
586:583
08/03/10 22:52:54 8gtyAuJW0
>>584
デフォの「在籍しながら水面下で話つける」作戦で。
グッドラック(・∀・)
俺も再就職できるように片っ端から行くよ(・∀・)
まだ説明会出る前だけどw
587:名無しさん@引く手あまた
08/03/10 23:11:05 IkI9u90a0
次見つけてから辞めるのが原則。
ただ45歳過ぎだと、またﾌﾞﾗｯｸ行きの可能性大。
考え方だな、ﾌﾞﾗｯｸでもあと10年ちょいの辛抱と思えば。
588:名無しさん＠引く手あまた
08/03/10 23:32:10 2k4fHYwSO
ヤッターマン見た？
懐かしいというか今見てもおもしろい。
ドロンチョ様はじめドロンボー一味の三人組の声優は30年前と同じ人たちでみなさん70歳を越えてるそうです。
589:名無しさん＠引く手あまた
08/03/11 12:27:30 1kAB6mEL0
>>588 ドロンジョ様のお名前を間違えるとは！ お仕置きだべ～！！！
590:名無しさん＠引く手あまた
08/03/11 13:40:06 LQsyggFN0
アカポンタン！（苦笑）
591:名無しさん＠引く手あまた
08/03/11 13:59:41 PgzIsGjU0
>>574
その話しは、転職希望者を早く叩き売って早く報酬を手に入れたいCAのデタラメ＆洗脳。
だから鵜呑みにしてはいけない。
なので、前職より給料が上がるのは当然だし、最低ラインが前職と同額でしょ。
CAの口車に載せられて安売りされない様に気をつけないと、安月給でコキ使われるのは自分だよ。
>>579
このスレでは年収500万以上の話しをすると叩かれるから、金額を明記しないのは正解だねｗ
俺も、45歳迄には年収が1本、40代の内に基本給が小口の1本になる様、計画を変更する。
正直、部長とか中間管理職は扱える予算が小さいから、ちまちま管理するのは、もう飽きた、遣りたくないｗ
次は役員で、VCから数千万の出資をもぎ取って来いと言うのなら取って来るから、億単位のプロジェクトをコントロールさせてくれ。
592:名無しさん＠引く手あまた
08/03/11 15:39:56 zXVhAH730
>>591
「前職より給料が上がるのは当然」だって？
自分こそ叩かれるようなこと書いてるじゃねーか。
しかも、最後に余計なことも書いてるし。
どうせ591は釣りだろうから、俺以外はスルーしてね
593:名無しさん＠引く手あまた
08/03/11 17:10:29 SzwBjfih0
面接で「早出、残業、休日出勤なんでもやります！」と言い切っちゃった。
額面通りに受け取られると怖い・・・
594:名無しさん＠引く手あまた
08/03/11 18:22:05 yYoUnoIv0
早出、残業、休日出勤 まではいいけど なんでも は
いかがなものか
595:593
08/03/11 19:08:17 SzwBjfih0
>>594
そうなんですけれどね、今までの経験からちょっとやそっとの意気込みじゃ無理だと悟ったので。
けれどこれだけ言って尚不採用じゃ立ち直れないかも。
596:名無しさん＠引く手あまた
08/03/11 19:13:06 5piSISso0
>>595
気持ちはよくわかります
内定が欲しくて焦る気持ち・・
597:名無しさん＠引く手あまた
08/03/11 19:43:34 GwOkB8nxO
それぞれの名産品や過剰な野菜、魚を品薄市場に廻す等はどう?
598:593
08/03/11 20:43:44 SzwBjfih0
>>596
その通り、今凄い焦っています。
今月中に就職決めたい。
今日高校受験発表だったでしょ、甥っ子ら2人は合格してました。
で、我が母（75歳）が「お前達3人が合格するように祈っているだけどね」と言っていました。
・・・いい歳をしてまだ親に心配をかけるとは情けない、そろそろ連絡あるはずなんですが。
599:名無しさん＠引く手あまた
08/03/11 20:47:47 UFjMQnY00
我が母は（74歳）↑同意。
600:名無しさん＠引く手あまた
08/03/11 21:16:56 h8E6SvsY0
今年は昨年度との比較で案件が少ないそうだ
時期を待つべきかも？
601:名無しさん＠引く手あまた
08/03/11 21:30:50 Buk5y26R0
皆さんにお聞きしたいんですが
在職中に求職活動して面接受けに行く場合
履歴書の職歴はどう書いてますか？
602:名無しさん＠引く手あまた
08/03/11 22:03:32 OkzR1mN30
>>601
現在の会社の社名と入社日書いて、やった仕事を羅列して、現在在職中と最後に書いてます。
603:名無しさん＠引く手あまた
08/03/11 23:07:20 1yayx1E40
>>601
４５過の板では質問の意図不明。
604:名無しさん＠引く手あまた
08/03/12 00:06:38 7cNXgWRi0
今日、面接だ
605:名無しさん＠引く手あまた
08/03/12 00:47:44 wg/CdSt40
この板、500ｽﾚに一度は良ｽﾚになるんだが．．．
606:名無しさん＠引く手あまた
08/03/12 05:34:32 5pTo7s5U0
去年、今の会社に入った。
・年下の先輩は、沢山いる。
・年下の上司は、一人も居ない。
・面接の話と給与等は、同じ。錆残無し。
定年まで、あと２０年弱。長いなぁ。俺もどんな会社でも入れればと思って入ったけど･･･。
不満は、給与が手取りで２０万円未満。茄子無し。これも面接で聞いていたんだけど、きつい。
毒男、一人暮らし、平日昼食以外外食はしない。