08/02/06 00:49:14 T3JBquYn0
IT関連業務（開発・運用・OP）すべてブラックとばれてしまった以上
人を騙して客先に出していた中小ITの未来は限りなく暗い
701:名無しさん＠引く手あまた
08/02/06 01:27:03 +3pXqueN0
いわば俺たちは北朝鮮
バブルの余韻が残ろバカ社員や役員の贅沢費やそのた遊行費捻出のため、派遣されている。
社員から搾取では飽き足らず、他社からお金を恵んでもらうという情けない人種。
自らの快楽の求め、部下や社員をうつ病発症まで働かせることを美徳とする心貧しく卑しい人種と言えるだろう。
ITの経営者はキチガイと呼ばれる由縁だ。
正直、社員なのに派遣されているなんて恥ずかしくて他人に言えない過去となるだろう。
IT業界で学んだことは特にない。
ひとつ強いて揚げるなら、「いくら心が貧しくなろうとも、こんな鬼畜にはならまい」くらいだろう。
このスレを見ている人に言う。
月15万程度の安定収入で魂を売るな
702:名無しさん＠引く手あまた
08/02/06 01:36:59 CjrAeatb0
いまメーカー系子会社の子会社って感じのところなんだけど
それでも独立系中小よりはマシですか？
703:名無しさん＠引く手あまた
08/02/06 02:40:47 yxOl6GK30
>>699
> 699 名前：名無しさん＠引く手あまた []：2008/02/06(水) 00:45:03 ID:pPeLTLu+0 (2)
> >>698
> 分かってねぇなｗ
> 中小なんて一握りの経営側にまわればやりたい放題
そうとも限らんぞ
世間知らずのプログラマを取締役にしてやるとか言って
取締役なのに現場プログラマで重労働したあげく
自社に帰る暇もなく経営状況も知らずに経営悪化の責任をとらされ
借金７００万背負った奴を知ってるぞ
役員報酬もいちおうもらってるが、借金と相殺されて手取り２７万
さらに、飲み会とかやると必ず出席させられてこの給料で１万払わされると言う
地獄のような生活をしている
親に財産があると会社に言ったのがまずかったんだろうな
借金返すまで辞めさせてもらえないし、自分の貯蓄がなくなったといって
親から金借りて生活してたよ
弁護士に相談してやっと会社から開放されたらしいけど、
２年間で会社に２５００万位とられたらしい
704:名無しさん＠引く手あまた
08/02/06 08:42:23 2l/bL2yx0
>>701
＞月15万程度の安定収入で魂を売るな
つうか、そんな大上段に構えないでもすぐに転職しろよ。
まともな会社もあるんだから。
705:名無しさん＠引く手あまた
08/02/06 22:28:42 +3pXqueN0
>>704
低所得者乙。
706:名無しさん＠引く手あまた
08/02/06 23:05:02 r9wficEK0
>>703
ありえんけどおもしろい
707:名無しさん＠引く手あまた
08/02/06 23:16:45 H6F2lhVa0
>>703
どこそこの会社
実名で晒していいよ
708:エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw.
08/02/06 23:19:10 MpvDBigs0
ホウッホウッホウッホウッホウッホウッ
ホウッホウッホウッホウッホウッホウッ
709:名無しさん＠引く手あまた
08/02/07 02:03:05 +ajFhE0v0
客先常駐の嫌な所は何ですか？
710:名無しさん＠引く手あまた
08/02/07 03:21:17 asySYQO6O
経験2年 VB PLSQL
24のくずです。
Ａ)
月給21万
残業代100％
ボナス約20万
有給年7日
の設立5年程度のブラック
Ｂ)年俸360万
180hから残業代あり
ボﾅｽ有給なし
の親会社(株系の会社？ホールディング)ありの設立15年程の会社
どちらがいいでしょうか？
711:名無しさん＠引く手あまた
08/02/07 06:17:14 pZB5gX2J0
>>710
両方ダメ。
他を探しんしゃい。
712:名無しさん＠引く手あまた
08/02/07 07:46:04 IC1YHk8v0
>>707
ネタでしょｗ
言いがかりの経営責任で会社が個人に対し多額の借金ってなあ
間違いなく訴えたら勝てるし、あわせて慰謝料もとれるだろ
713:名無しさん＠引く手あまた
08/02/07 12:19:37 hXvP97Zt0
「中小ＩＴ」に限って言うなら、
一般的な「正社員」のイメージを捨てろと言いたい。
吹けば飛ぶような会社の
正社員を餌に何年も契約社員で扱き使われている奴を見ると
本当にアホかと
714:名無しさん＠引く手あまた
08/02/07 13:59:29 asySYQO6O
>711
両方だメですか、
やむを得ずどちらかの場合はもう給料面でＢですかね??
715:名無しさん＠引く手あまた
08/02/07 14:18:19 gVL5jUya0
どう考えても給料面はAだと思うんだがなぜBなのかね？
716:名無しさん＠引く手あまた
08/02/07 14:43:17 Ga8CpKwW0
>>715
180hってのが通常の業務時間って事じゃないの？
22×8時間で172時間 + 8時間（見込み残業）で
ほぼ残業代すべて出るって事だと思うけど
>ボﾅｽ有給なし
有給なしって事で社員じゃなく個人請負契約ってのが見て取れるが
交通費とか出るんだろうか・・・・
717:名無しさん＠引く手あまた
08/02/07 14:44:23 Ga8CpKwW0
>22×8時間で172時間 + 8時間（見込み残業）で
22×8時間で176時間 + 4時間（見込み残業）で ←訂正 すんまそ
718:名無しさん＠引く手あまた
08/02/07 14:53:45 gVL5jUya0
ああ、そういうことか
てっきり残業180オーバーした分しかでない鬼企業かと思ったよ
719:名無しさん＠引く手あまた
08/02/07 15:21:37 dh1lgVMK0
そういうことならBかな。
賞与ナシっていっても
年俸だともらう額は一緒だからね。
年俸制で賞与ありだと1/16を毎月支給、
2/16を夏と冬にそれぞれ支給といった具合。
賞与ナシだと単純に1/12を毎月支給。
720:710
08/02/07 18:08:32 MzoBM6eu0
710どぇす
＞716
有給なしというのは個人請負契約なんですか？？
交通費は出るようです。
＞718
180オーバー分しか出ない鬼企業です。
Ａは小さい会社資本金1000マン
Ｂはある程度でかいです。資本金9000マン
です。
どうかアドバイスをお願いいたします
721:名無しさん＠引く手あまた
08/02/07 18:11:16 gVL5jUya0
180オーバーからってマジかい
それならAのほうが給料面では上じゃないか？
つか、給料面しか情報はないけど仕事のほうの情報はないのか？
ま、どっちも客先常駐だとは思うがな
722:名無しさん＠引く手あまた
08/02/07 18:24:35 dh1lgVMK0
>>720
180hって実働時間じゃなくて残業時間か。
それで180h超えないと残業代支給されないって鬼だな。
たぶん普段は余裕でそれ超えてて
1人で2人月分こなすのがデフォルトなんだろう。
Aの基本給にもよるけど
残業考えたらAのほうが給料は上な気がする。
どんな業務内容か、とか
実際の勤務地がどうかにもよるけど
その2択以外の選択肢は考えてないの？
723:名無しさん＠引く手あまた
08/02/07 18:46:41 01LX4tsX0
有給は一定の条件を満たした従業員には必ず付けなければならないので、
有給無しなんてあり得ないんだよ
Aの有給年七日も違法
724:名無しさん＠引く手あまた
08/02/07 18:57:35 ruj/qEgC0
いや、Bは業務委託だろ、社員としての雇用じゃないと思う
社保もないんじゃないか？
だとすれば180hは、実働時間だろ
725:名無しさん＠引く手あまた
08/02/07 19:05:56 01LX4tsX0
それだと偽装請負でしょ
726:710
08/02/07 23:23:22 asySYQO6O
皆さんありがとうございます。
どちらも客先常駐です。
Ｂの180hは実働時間です。180h越えた分だけ支給です。社保その他は分かりません(-.-)
Ａ
経験2年ですが3年として売られます。
Ｂ
経歴どうりで売られます。E●S
派遣社員でVBやる方がいいんでしょうかね、、
高卒ではこれよりいいものはなさそうです
人生終わりですね
727:名無しさん＠引く手あまた
08/02/07 23:35:27 hXvP97Zt0
派遣（偽装請負）なら、
どうせ受け入れ先決まるまで入社出来ないんだから
キープしながら、いくつも受けりゃええ
728:名無しさん＠引く手あまた
08/02/08 00:04:41 y9Eo0xuF0
>>726
どちらといわれれば、Bだな。
後は、福利厚生か。
729:名無しさん＠引く手あまた
08/02/08 00:21:44 hOr7cBWq0
>>726
どちらかということであれば
時間的に融通きく所のほうがいいと思う。
そこで一生終えるつもりではないと思うので
在職中でも引き続き転職活動できるよう余裕のある所のほうが
次につなげやすいはず。
730:名無しさん＠引く手あまた
08/02/08 01:24:26 zy3MloMO0
>>726
次探すならとにかく安定してて、時間が取れるところ。
その間自学するなり転職活動するなり、好きに汁。
この際給与は問題じゃないぞ。
安定してそうなのはBだけど、社保確認はしとけ。
いずれにしても、この業界で食ってくつもりなら、
とにかく実力つけろ。言語は気にするな。
731:710
08/02/08 02:32:12 6rA9rQt5O
Ｂの御意見が多いですね。
偽装請負の会社なんて所詮はデカクなればなるほどインテリジェ●●みたいに派遣業のようになっていくのですかね。
この業界で40代の方の立場が分かりません。もちろんプロパでリーダ、マネジャーの方は別ですが。
ぼくのような偽装2次受けの会社しかいけない奴が40になった時の事を考えたら恐ろしいです…。
システム営業(人売り)は年配の方もおられますが
みなさんありがとうございました。
732:名無しさん＠引く手あまた
08/02/08 11:02:08 0+k02NqSO
現在就活中の情報系３年にアドバイスください
733:名無しさん＠引く手あまた
08/02/08 11:06:01 qLr8u1bF0
>>731
俺も40代になった時の事は気になるよ。
やっぱり他業種に転職なのかな。
それとも他スレでよく出てくる社内SE？
こんだけ色々勉強して搾取されて働いて
40代でポイ捨てってのは辛過ぎるね。
それならいっそのこと派遣か契約社員にでもなった方が良さそう。
734:名無しさん＠引く手あまた
08/02/08 11:08:07 GEZ5/rqJ0
>>732
ここは転職板だ
就職したらまた来い
735:名無しさん＠引く手あまた
08/02/08 11:21:36 0+k02NqSO
>>734
就職板には学生が多いので敢えてここに来ました
736:名無しさん＠引く手あまた
08/02/08 11:46:29 Tu9fV43o0
この板って親切だよね
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
ってのをあまり見かけない
737:名無しさん＠引く手あまた
08/02/08 11:49:06 H60sAReL0
>>735
で？
何が聞きたいの？
他業界へ行きたいなら、そっちのスタレで状況聞けばいい話
IT業界へメーカ系でもユーザ系でも情報板に単独スレあるだろう
少子化の影響で以前は不可能だった大学でもメーカ・ユーザも
IT系だと広き門になってるはずだぞ。
738:名無しさん＠引く手あまた
08/02/08 12:31:59 0+k02NqSO
定年が35というのは本当なのでしょうか？
本当ならどのように対策すればいいのでしょうか？
739:名無しさん＠引く手あまた
08/02/08 12:45:16 lTMURkcN0
>738
ソフト開発の話だな？スレ違うくないか？
35歳で技術をモノにしていなければ捨てられるとか、
SEになってマネジメント、管理が出来なければ終わりとか
そういうことじゃないかね。
740:名無しさん＠引く手あまた
08/02/08 12:49:20 H60sAReL0
>>738
>定年が35というのは本当なのでしょうか？
IT業界に係わらず日本の企業技術者の定年３５歳位でしょ
大手だと３５歳位（課長待遇位）で管理職でPJを仕切る方か事務方に回り現場仕事は出来なくなります
中小零細企業だと部署がない上に末端で平と同様に仕事って文化は日本にはありません。
741:名無しさん＠引く手あまた
08/02/08 12:57:29 iJRArvjp0
>>738
事前面接（違法）ってのを客先に常駐する前にやるんだよ
35歳くらいになるとこれに通らなくなって、事実上仕事が無くなる
どっかに書いてあったが、
事前面接アウト→自社で寂しく自習→鬱でｱﾎﾞｰﾝ
が王道
742:名無しさん＠引く手あまた
08/02/08 13:05:59 iw74XWEV0
俺は某有名企業子会社に出向してるが、
そこの社員との格差を感じる。
俺より年下、しかもＦラン出身の奴が俺より遥かに高い給料なんて。。
ちなみに俺はMARCH、CCNPも持ってる。
社員「今度16万位のソファ買おうかなと思うんだ？」
俺「いいですね。でも、ソファなんて置く場所あるんですか？」
社員「俺の所、1LDKだから。」
俺「広いっていいですね。でも掃除大変じゃないですか？」
社員「月十万くらいで業者に掃除依頼してるんだ。」
月十万って、、、それだけあれば毎月欲しいもの買えるじゃんか。
743:名無しさん＠引く手あまた
08/02/08 13:12:29 GEZ5/rqJ0
1LDKで月10万で掃除業者に頼むって単なるアホだろ
気にするな
744:名無しさん＠引く手あまた
08/02/08 14:12:26 9q6JHVCX0
そんなことより、中小ITじゃ年食ったら終了のほうが重大
745:名無しさん＠引く手あまた
08/02/08 16:36:21 dRFzaYrf0
渋谷のＳ・リボルーションってどうなの？
ハローワークで正社員募集してたけど実際は派遣なの？
受けようかと思ってたけどいますごく不安です。
誰か教えてください。
746:名無しさん＠引く手あまた
08/02/08 19:11:47 q3HWP2Uw0
>>742
その人、金の使い方からして頭悪そうだね。
747:名無しさん＠引く手あまた
08/02/08 19:17:51 /NvGGNxs0
>>745
>>6を読め
748:名無しさん＠引く手あまた
08/02/08 22:36:54 twSXgrBe0
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
この会社何年も前からずっと載ってるな。
高卒OKなのもDQNの証拠だろうが、きな臭い。
749:名無しさん＠引く手あまた
08/02/08 22:39:23 twSXgrBe0
アメリカンライフインシュアランスカンパニー
伊藤忠テクノソリューションズ株式会社
株式会社協和エクシオ
株式会社CSKシステムズ
東京コンピュータサービス株式会社
株式会社日本アムテック
日本IBM株式会社
株式会社日本経済新聞社
日本ユニシス株式会社
フューチャーアーキテクト株式会社
株式会社マオス
ブラックとの付き合いも相当なもんだ。IBMとか書いてあるけど
実態はどうだか。
750:名無しさん＠引く手あまた
08/02/08 22:43:09 4YDKecp00
これも妙だな
勤務地 西新宿 または顧客先 ※派遣はありません
751:名無しさん＠引く手あまた
08/02/08 23:05:53 t94UIDQl0
他業界もいい話ないみたいね・・
◎不動産、住宅販売・・・超ノルマ、超罵倒、超激務、まさにキング・オブＤＱＮ！
◎着物、宝飾品販売・・・超自腹、ババアを騙してなんぼ。もうほとんど詐欺寸前です！
◎浄水器、健康食品・・・超ノルマ、超自腹、毎日新規飛び込み営業。追い返されますよ！
◎医薬品営業、ＭＲ・・・医者奴隷。契約の為なら何でもやりますお医者様！裸踊りでも？
◎スーパーマーケット・・・毎日が売り出し、激務薄給のキング！１５時間以上働けますか？
◎チェーンファミレス・・・超々長時間労働、２７時間働けますか？親の葬式も出れません！
◎人材紹介・派遣・広告営業・・・奴隷商のピンはね屋はＤＱＮの尻拭いに奔走！バックレの穴埋めは自分！
◎事故車買取会社・・・人の不幸はカネの匂い！事故車ゲットまで午前様だってへっちゃらさ？
◎置き薬の営業・・・いまどき置き薬？田舎の年寄りに情で訴えろ！新規ゲットまで帰れません！
◎郊外紳士服店・・・閉店セール⇒開店セールの永遠ループ！週末はスーツ着て一日旗振りです！
◎シロアリ駆除・・・元祖ＤＱＮ企業！そんな虫いません！だから放流、そして駆除でウマー！？
◎生命保険営業・・・親戚、友人みんなネタに使ったらもう用済みです。女は色仕掛けで契約だ！
◎サラ金、街金・・・返せない人に大量融資！貸付も回収も超々ノルマ！客が死ぬまで追い込む！
◎家電量販店・・・年中ハッピで「っせー！っせー！」何のスキルも身に付かないホームレス学校！
◎先物取引営業・・・自作自演、詐欺行為、インチキ、脅し、何でもアリ！何が何でも投資させる！
◎リフォーム営業・・・インチキ、詐欺、金持ち年寄りに全員集合！ケツの穴の毛までむしる勢い！
◎コンビニ営業・・・人生もコンビニエンス！２４時間都合良く働かされて過労死寸前！でも薄給！
◎布団訪問販売・・・布団は買いに行く物です！しかも本当は安い物です！顧客はアホなお年寄り！
◎新聞拡張員・・・ＩＴ社会にいまさら紙媒体？新規開拓は土下座モード！オマケ一杯付けますよ！
752:名無しさん＠引く手あまた
08/02/09 00:48:31 uXYDbcTT0
>>749
伊藤忠はやばい
前に伊藤忠の人達と一緒に仕事をしていて、人員の空きが出来たからと誘われたけど
断った
理由は、残業が月に200時間越えること。
ただ、ここってどんなに鬼残業でも全額出るのよｗ
一緒に組んでいた人とか、普通に残業代で初任給並に稼いでいたしね。
家に帰れなくって金が欲しく体力に自信があるあら目指してみるのもいいかもｗ
753:名無しさん＠引く手あまた
08/02/09 00:49:48 SP4PGqWG0
人売りはもう嫌だ。。
人に胸張って話せるような会社に入りたい。
754:名無しさん＠引く手あまた
08/02/09 00:59:57 4+x1UzXs0
>>742
有名企業でも子会社レベルの給料でそんな散在していたら自己破産まっしぐらだろ
755:名無しさん＠引く手あまた
08/02/09 01:01:02 3fIsdd1z0
でもいるよね
もらったらもらっただけ使っちゃう人
756:名無しさん＠引く手あまた
08/02/09 12:30:08 yUbkCZiq0
というか、MARCHなら大手行けただろう。
2ちゃんではバカにされるけど、
日本人の八割以上が高卒かＦラン以下なんだし
757:名無しさん＠引く手あまた
08/02/09 16:10:39 UCNZePoL0
中小ITを調べれば違法偽装請負を一斉検挙できるのになｗ
758:名無しさん＠引く手あまた
08/02/09 16:28:26 0AcNL6Iw0
横国出て、わけわからんIT専門の人材派遣はじめた友人がいて、
もうはじめちゃったあとだから何もいえなかった。
うちは50名程度ですが、1年たらずで9人やめた。
今月2名辞める。
来月は解雇で2名、自主退職で2名。
人はどんどん入ってくるから、ホームページの社員数は
５１名～５８名で推移している。
まじでどこかに買収されたい。
759:名無しさん＠引く手あまた
08/02/09 16:55:30 YdIIa3gJO
マジで中小ITしねやっ！
760:名無しさん＠引く手あまた
08/02/09 17:09:45 /J/m7Nfp0
つーかＩＴ名乗るな。
ただの人身売買会社だろうが。
761:名無しさん＠引く手あまた
08/02/09 21:15:14 wZinEzFh0
>>758
>横国出て、わけわからんIT専門の人材派遣はじめた友人がいて、
その文面だと、人材派遣会社を興したのだとも取れるが
762:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 02:30:09 gzszt6QH0
派遣許可を得てるところがやばいのは解るんだけど、ＴＪＫは何でやばいの？
>>758
学歴が勿体ねえな。ナントカソフトも新卒東大20人くらい入ってるんだっけ？
俺も大手銀行とかに内定出てたけど転勤があるという理由で（母親の看病をしなくてはならないため）
派遣で働いてる人を知っている。いろんな人がいるもんだねぇ。
763:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 12:34:11 MrXSk7tC0
本当に悪い所は特定派遣の許可すら取ってない気がする。
764:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 14:05:46 NcD9omY3O
ごまんとありますよ
罰則もないしな
765:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 15:35:14 dkKHc54d0
>>763
派遣免許がない場合って普通請負だが
どうかんがえても偽装請負になるんじゃないか
大手製造業ですら偽装請負には神経使っているのにこの業界はまったく変わらんよな
766:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 16:54:37 fARfcg/a0
【た】トリプルワン（圧迫面接、3箇月間放置の後に不採用通知）
【た】トレジャーオブテクノロジー(面接では珈琲1杯出す、1箇月間放置の後に「また声かけるかも」という不採用通知)
【た】テー・ピー・エス サービス(ﾁﾝﾁｸﾘﾝの眼鏡男と太った横着な中年女が面接、偽装請負)
【た】データ・マネージメント（面接全員が即内定のDQN会社、8割が汎用機オペレータ、新卒は30入って、半年で25人辞める）
【な】日本情報総研（二重派遣[違法行為]を平然と行うDQN企業）
【な】ナビオコンピュータ(陰唇館ばりに社長がCD出してる。嗚呼、堂々の「女子大生歓迎」)
【な】日本コンピュータダイナミクス（多重派遣[違法行為]の技術者を公認で西部ガス情報システムに出向させるDQN企業）
【は】ハートソフトウェア（過去10年間で試用期間中(3ヶ月）でクビになった人数が30人、落ちたほうがまし）
【は】ピーエスアンドエス（福岡支店に事務員すら居ない。電話は常に転送電話）
【は】フィット産業（管理職募集の条件がなんと「初級シスアド保持者」）
【は】ブレインテクノロジ(ﾗｲｽﾞﾌﾞﾚｲﾝｶﾝﾊﾟﾆ？）＠筑紫野市原田(ﾎﾞﾛｱﾊﾟｰﾄでｽﾘｯﾊﾟ面接、3箇月放置、怪しい会社No.1)
【は】福岡CSK（二重派遣・偽装請負を平然と行う企業）
【ま】メディアファイブ(半年無給、交通費なし、セクハラ・パワハラあり、TOWN WORKの超常連、)
【ま】宮崎情報処理センター（よそんとこきて偽装請負など変なことすんな、ボケ!）
【や】ユ二パﾉﾚス@博多区(違法コピー、残業代不払い、脅迫などなど)
【ら】リンクレア（二重派遣[違法行為]を平然と行うDQN企業）
【ら】ランドコンピューター（博多駅東、二重派遣[違法行為]を平然と行うDQN企業）
767:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 16:55:06 fARfcg/a0
【あ】エージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションズ（多重派遣、ピンハネ屋）
【あ】エヌ・ティ・ティ・システム開発（東京コンピュータサービス系。DQNぶりは言わずもがな）
【あ】エクトミシステム（募集要項に誤りがあっても非は認めず、人を小ばかにした態度、ひどい面接）
【か】鹿島エレクトロ産業（蛙っぽい風貌の浦田という親父が椅子にフン反り返り、アッチの方からリクエスト
してきたにも関らず「この程度の技能でよく応募する気になったな」と圧迫面接。こちらがキれると謝る）
【か】コムシス（東京コンピュータサービス系。吉田という名の目の血走った男が面接、古賀という手の震える男
がその場で第2面接）
【か】コスモウェーブ（二重派遣[違法行為]を平然と行うDQN企業）
【さ】サイバーピークス（ハロワに時々10人前後の大量の求人を出す。珍妙な日本語で書かれた公式サイト）
【さ】シーアイ・ソフトウェア（来る者拒まず、試用期間3箇月後、解雇。セクハラ有り）
【さ】ジークリエイト（偽装請負、実は派遣屋）
【さ】シーエスイーソフト（蕎麦食い面接社長で一世を風靡）
【さ】システムハウス２７（事務員以外、誰も居ない。新卒も出向[二重派遣先]させるDQN企業）
【さ】システムフォレスト（多重下請カモーンのDQN企業、畳３畳のレンタルオフィス）
【さ】正興電機製作所（他社他人に因縁・嫌がらせしまくりのＤＱＮ社員揃い）
【さ】ソフト九州（コスモウェーブ、サイバーピークスと深いつながり）
【さ】ソラン九州（二重派遣[違法行為]を平然と行うDQN企業）
768:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 18:29:33 annJtLkRO
サイバーコネクションって違法派遣してる？来週説明会だよ。
769:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 18:42:17 3BONB7tA0
つーか違法派遣してない中小を探す方が大変だから問題無し
770:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 21:00:18 gFL0948e0
うーん、このスレ見てると怖くなってくるな。
いい求人見つけたんだが、中小どころか零細だし。客先常駐とかはないそうだけど…。
771:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 23:02:25 LntIuknJ0
そりゃ居心地が悪いことに尽きるだろ。
気を使うのに疲れる。
772:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 00:05:09 Zb43FBgt0
客先に気を使い
自分の会社のDQN社長や営業に気を使い
そして自分の人生を駄目にしていく
773:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 00:06:01 eco+vLxE0
中小でも要領よけりゃいい待遇もらえるし、人間関係も困らない。
774:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 00:30:54 +LlTWp5c0
常駐なしの自社開発ってよっぽどしょぼいシステムかパッケージしかないだろ
775:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 01:12:23 1rKAw06uO
マジで惨めになるだけだから本気で入社考えてる奴はやめた方がいい。
俺は余りにも惨めだったから資格とかとって大手に転職したよ。
前の会社辞める時にいつかおまえに仕事もらう時が来るかもなんて言われたけど
そこまでおたくの会社は存続出来てるのかって言いたかったわ～。
一生関わりたくないです。
776:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 04:19:00 g18/ci8t0
中小IT(実質派遣)だと常に客先で肩身が狭いし何の為に働いてるのかも分からなくなってくるなぁ。
本社はただ人集めて売り飛ばしてるだけだし、客先の為に働くって言うのもなんか違うし。
とりあえず今は自分の為にって事で納得させてるけど。。悲しいね。
777:”管理”部長ホモの鈴木君
08/02/11 05:04:28 zFoLKwoz0
パチンコ系保守メンテナンス業、パチンコ系情報サイトの運営を営む中小企業
五反田のエフ･エス株式会社について皆さんに知ってもらいたい。
この会社は転職者を騙して入社させています。
賞与についても出ないのに、一般的にでるような額が出るといって嘘をつき
離職率にいたっても常識を逸脱するようなものです。
一番私が悪いと思うのは、社員をはじめっから使い捨てのつもりで雇用しているため
給料をまともに支給する気が全くないこと。賞与なんか３万、もらってるベテランの人間でも１０万程です。
当然、社員の将来のことなんか全く考えていません。
稼いだ額は全て、悪い幹部たちの飲食代、ゴルフ代、年１回の海外旅行等に消えていきます。
全て会社の経費もちなので自分たちの財布は少しも傷みません。
こんな会社があるから転職者が安心して転職できないし、労働者の権利が剥奪されるのです。
新しい会社を見つけるときには気をつけてくださいね。
778:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 08:13:51 0ioKVip30
１００％自社内開発、客先常駐なしなのだそうですが
どうでしょうか？ここ
URLﾘﾝｸ(employment.en-japan.com)
779:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 09:19:26 RASHa8Ju0
>>772
ホントそうだね。
780:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 11:26:04 yjVBaPNv0
>>778
理想的だね。入社するべきだよ。
781:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 11:30:26 ecZ+FEgI0
全くだね。>>778は宝くじのような幸運を引き当てた。
すぐに履歴書を送ってこのチャンスを逃さないようにするんだ。
782:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 11:35:50 2gV7noLj0
>>778
年俸制で残業代がいっさい出ません。
20代と30代超の2極化で、30代の中堅所
が辞める人が多いですよ。
まあ、他の比べればマシか？？？？
783:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 11:52:33 SO7uBNH/0
>>778
応募資格、あやしくね？
>学歴不問 22～38歳位まで
>■オープン・Web系のシステム開発経験
>└たとえばJava、Java Applet、.NET、VB.NET、C、C#、VC、VC++、JSP、ASP
>※上記ひとつでも当てはまれば、大歓迎です！
784:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 12:06:32 PnxEfHa70
>>778
従業員数 93名（2007年11月現在）
売上高 12億5000万円（2007年12月期見込）
社員数と売上高の関係が微妙
単純計算で１人あたり月間約１００万
請負でこの実績では、経営が成り立たないと思う。
785:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 12:12:54 2gV7noLj0
>>778
社会勉強にはなると思いますよ
786:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 12:21:26 +fg8QTiv0
>>784
787:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 12:28:45 T2cR2yIQ0
>>784
経営は成り立つよ。
社員の給料を安く抑えていればいいだけだから。
辞めてもまた補充すればいい。
来るもの拒まずだから
俺を雇ってくれって人は次々にやってくる。
そのかわり年中募集してなきゃならないけどね。
788:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 13:48:09 pD5GGIbq0
組み込み系もITに含まれると思いますが
他の中小ITと同様やめたほうがいいのですか？
組み込み系だけをやっているところは少ないとは思いますが
789:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 14:25:33 LWIN4NY50
>>788
やめておくことを強く推奨する。
今の会社は社員数一桁で一応組み込み系と名乗ってるが
実態は人貸しによる仕事のアサインしかされない。
ウチはまともな技術が無く向上心も無い年寄りの集まりだから
酷いもんだ。まともなメーカー探すべき。ただそれなりの
学歴は必要だろう。
790:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 15:23:41 rDpf8Olm0
ITやめとけって言うけど、結局みんなITに転職するんでしょ？
791:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 15:34:44 ptPdmGal0
ヤメトケ情報システム（株）
792:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 15:47:42 hj35zbOd0
社員一人当たりの売上が1000万以上なら及第点
793:778
08/02/11 16:59:07 lCGP1irD0
なんか、ちょっと引っかかる所多数なんで
他探しますｗ、そんなにウマイ話しはないですね。
794:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 18:02:00 pbCJIRam0
>>792
その条件だけで1/1000に絞られるけどなｗ
795:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 18:23:23 6PLvSvMe0
みんなやっぱり年を取った時に派遣先がなくなって
クビになることを恐れてるの？
796:小○川デビ○メン
08/02/11 18:39:42 nKNcwzWS0
大○ビルシステムズ
使い捨て営業マン大募集！！
URLﾘﾝｸ(www.taisay-s.co.jp)
3ヶ月で速攻クビにしてやるぜ！！
な○がわ い▲お
797:名無しさん＠引く手あまた
08/02/11 18:43:39 RASHa8Ju0
>>772
挙句の果てに、夏休みとＧＷも彼らに吸い取られていく。。。
798:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 01:09:54 UMpSEYye0
URLﾘﾝｸ(kanicrab.way-nifty.com)
判定お願いします。
799:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 01:58:34 slcdB6+t0
>798
蟹工船だろやめておけ。
小説になってくらいだしな。
まだマグロ漁船のほうがましだぞ。
蟹が夢の中で襲ってくるのと、Cのソースが
夢の中で襲ってくるのどっちがいい？
おれはどっちもいやだ。
800:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 09:53:57 Xdz23Cky0
しかし、中小ITの給料って、
基本給 １０万
能力給 １０万
残業代 ○○万
っていうのが多いよな。
基本給は、退職金、失業手当、ボーナスに影響するから、
会社としてはできる限り低く抑えたいんだろね。
801:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 21:17:40 7+XzlBb+0
>>800
恵まれすぎ
俺なんて
基本給 １０万
能力給 ２万
残業代 青天井（100ｈでも７万）
でもってボーナス無しだぜ。
定時で帰ると手取り１０万切る
802:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 21:22:27 qDHbzCxzO
これはひどい・・・。
釣りとしか思えない。
803:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 21:34:15 70BAoaXV0
それはシャレにならん位やばいじゃん。
804:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:07:13 IUqgev2u0
転職すればよかろうに。馬鹿なんだろうか。
805:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:15:27 O/MuKlRP0
不幸自慢するのが中小ITの定番。
アホな会社に入ったのを自慢するからどうしようもない。
806:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:23:43 EqDDHFuW0
うちは基本給のみ31万だが残業代が出ない。
12月に入ったから、ボーナスはまだもらってないけどちゃんと出るのかな。
入社時の説明では夏冬それぞれ60万ってことだったけど。
○ヶ月って言い方じゃなくて、固定で○万っていうのは
なにか意味があるのかな？
807:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:33:30 21hr8VXu0
不幸自慢するやつって結構いるよな
特に会社の。
「○○時まで残業とかありえないよ、昨日なんか普通に○○時までやってたからね」
とか。
808:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 22:48:05 Xdz23Cky0
>>801
いや、そういう意味でいったんじゃないんだが・・。
基本給を抑えられていることのデメリットをいいたかっただけで、
金額はたとえね。
809:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:05:37 ixiv85f/0
とりあえず、>>801は労働局にＧＯ
どこに住んでるか知らんが最低賃金で働いてもそれを上回る
810:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:38:24 +xcIMQUv0
>>801
社名と場所だけでも聞いてみたい
811:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:53:53 IUqgev2u0
>>807
「給料（or残業）の相場ってこれくらいだよな」というネタには、
「お前は甘い。俺のところなんてもっと酷い」と流れを読めないで自慢？する奴が必ず出てくる。
812:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 23:58:58 VTy2TU/u0
中小ITの酷さは底無しという事の証明なんじゃないか？
>>810
社名晒さない人って結構多いね。
かくいう俺もバレたら何されるか分かったモンじゃないんで怖くて出来ないけど。
813:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:07:49 t9H0Lxbn0
この業界に来て土日休みたいって言ってるヤツって頭おかしいよな？
土日休めるのは営業だけだよ
814:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:12:12 9ZlEjQR0O
土日祝日必ず休んでるよ。
入る会社が悪いだけだって
815:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:12:27 Ub7DJUZoO
たしかにね
816:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:15:31 1CAI9FMH0
現在２８歳
駅弁
机上、初級シスアド
事務 ２年
プログラマ ２年
もう完全に ＩＴ派遣 または 零細中小の道しか
残されていない
これを打開する方法ってあるの？
次は資本金１０００万の零細企業に行くしかないよ
817:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 00:21:34 bIgYGakd0
給料安いと行っても地域格差があるんで、できるだけ勤務地も書いて欲しいと思います。
もし、>801さんが東京近辺勤務だったらマジありえない。
818:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 04:00:25 iIhUCv6Z0
俺今の会社に入るとき
「残業代込でいくらくらいが希望ですか？」と聞かれた
ここで気づかなかったことにすごく後悔してる
定時で帰ると月収が２０万後半
残業すると（査定が下がるので）ボーナスが３０万円代後半
家のローンもあって前の会社じゃ大変だから転職したのに
結局年収は前の会社と変わらず、仕事量だけ増えた
しかも、キャリア転職だからもう次の人事考課でマネージャー職
残業代がなくなるので推定４万円ほど収入が減る
マネージャー職なんて言っても上見てたらプレイングマネージャーばかりだし
人の勤務表管理とか仕事が増えるから余計に忙しくなる
部長とかで営業やってるし
上になってもいいことがない
今辞めるべきか（名前だけでも）マネージャーと言うハクを付けてから辞めるべきか
819:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 04:08:28 iIhUCv6Z0
>>816
初級シスアド程度でITに逝くなんて自殺行為だろ
資本金１０００万の零細なんて職歴汚してどうすんの？
まだ、どこかのちょっと大きい企業で社内SEか事務に潜り込んだ方がいい
回りがPC使えなければエクセルでも
ワークシート関数使ったり、SUMで合計を自動計算するだけで感動してくれるぞ
その上、プログラム組めるなんて神扱い
そうしたら配属変わったときに電算室長とかIT管理部なんてとこに移れる可能性大
絶対IT派遣なんてやめとけ
どうせなら紹介予定派遣で一般事務にでも潜り込め
もちろん、大手企業だぞ
ちなみに、俺の従兄弟がそれで銀行のシステム部の課長になった脱IT組
俺も真似すりゃよかった
820:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 05:26:27 WnkJF1gL0
IT系は２０代半ばまでにやめておけ
３０代になったら抜けれなくなるぞ、他の職種につけなくなるので
821:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 06:27:32 1CAI9FMH0
>>819 >>820
分かりました、もう少し考えてみます
822:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 11:17:37 LBOHU//k0
リクナビとかに登録してある、社員数1500人くらいのIT会社で
勤務地が妙に多いところは正社員でも中身は派遣業務なのかな？
後、正社員契約だとしても仕事無くなったらどうなるんだろ？クビ？
823:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 11:19:27 O9JTyEX00
>>819
実際にいるんかな？そんな奴・・・
824:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 11:19:59 O9JTyEX00
あ 従兄弟がなったのね
825:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 11:20:21 Ub7DJUZoO
>>816
ベンチャーがあるじゃないか！
826:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 11:53:20 JsgLjyEJ0
>>822
派遣業務だね、直受けならいいけど2重3重で受けてると悲惨。
正社員だと、仕事なくても自社待機で次決まるまで大丈夫。
企業によっては、退職勧告と言う名の自己都合退職迫るケースもあるが。
827:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 11:56:21 LBOHU//k0
>>826
返答ありがとう
やはり派遣業務ですか・・・。
田舎に帰郷してIT関係の仕事を探しているのですが、派遣しかHITしないorz
828:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 12:50:13 OGafWXkh0
仕事がある関東でも派遣中心なのに仕事がない（少ない）田舎で
自社常駐のITがあると思うほうがおかしいんじゃないか？
もし探すなら携帯関係かWeb関係ぐらいしかないんじゃない
829:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 14:49:11 LBOHU//k0
>>828
工場が非常に多い土地柄だから、数は少ないだろうけど常駐型があると考えても
別におかしくないぜ？
某自動車会社の子会社などだけど4社ほど申し込みしているし(勤務は同社の工場内)
ただ、その4社はどれも必要スキルとかが非常に高いのが難点なんだ
それでいろいろ他にも手を伸ばして居るんだけど、HITするのは派遣ばっかって事。
830:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 17:24:46 1+SEtqAL0
社内SEならあるんじゃまいか？
まあ給料安い可能性高いが
831:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 17:26:55 bIgYGakd0
ブラック企業が都心じゃ人集められない（すぐ辞めちゃう）と気づいて、地方で募集して奴隷扱いにしてる糞企業が増えてるんで注意してくださいね。
地方だとブラック企業と気づいてもなかなか辞められない人多いんで。
832:名無しさん＠引く手あまた
08/02/13 18:28:49 UOWzkAzy0
>>831
ああ、それある。
こっちでは県の誘致企業で業種が偏ってる。
数年前に用地や金銭的補助で優遇したら
コルセンばかりががこぞってやってきて
あまりに立て続けに来るもんだから
コルセンの誘致を凍結。
で、ここ2～3年は都市圏に本社のある中小IT企業が
こぞって支社設立にやって来てる。
首都圏には仕事がたくさんあるけど人材が不足していて
地方には有能な人材が潜在してるとか何とか言ってて
かき集めに来てる。業務系、医療系、組込系・・・
833:801
08/02/13 20:24:57 Mn6aY5D50
>>809
一応100万都市で明太子のメッカとだけ言っておこう。
社名は地元ITスレで必ず引っかかるんでここでは言えない（それだけ元社員の恨みが凄いってとこか）。
地元の最低賃金水準だが徹夜しようと休日出勤しようと割増がないのは痛い。
幸いにも通勤費は全額出ているが、帰社するたびに引越せと長々と説教を受ける。
この給料で一人暮らしは出来ないことはないが、食費etcを相当切り詰めないといけない。