07/08/06 23:58:37 0nvUiIID0
┌────┐
. （│● ● ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／｜ ┌▽▽▽▽┐ ｜＜ 平均年収１１６３万円（４０．３歳）の職員の給与は
（ ┤ ｜ ｜ ｜ ｜ 愚民からの受信料からでとる。払えよ低所得のカスども。
＼ └△△△△┘ ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜＼ 受＼ [NHK] ＼
｜ ＼信＼ |＼＼
｜ ＼料＼ | （＿） 国家公務員に29日、夏のボーナスが支給された。
｜ ＼払＼ | 平均支給額は62万4800円
｜ ／＼＼え＼|
└─┘ └─┘ はぁ？62万？NHKの月収以下ですねwww
▽大衆携帯ドコモ お客様のお申し出がないと返金しない。ハァ？詐欺じゃねーの？
URLﾘﾝｸ(www.nttdocomo.co.jp)
▽NHK「仮設住宅でも受信料払え」
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
▽NHK：給与、平均年収１１６３万円－－総務省
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
3:名無しさん＠引く手あまた
07/08/07 00:02:59 XWNxlAjI0
１乙
4:名無しさん＠引く手あまた
07/08/07 15:49:01 GSunqgr80
男で事務職に就けないのだろうか -1rd-
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
男で事務職に就けないのだろうか -2nd-
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
男で事務職に就けないのだろうか？？-3rd-
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
男で事務職に就けないのだろうか？-4rd-
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
男で事務職に就けないだろうか-5rd-
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
男で事務職に就けないだろうか-6rd-
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
男で事務職に就けないだろうか-7rd-
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
5:名無しさん＠引く手あまた
07/08/08 12:30:39 EfEOTNYB0
兵庫で事務職の一次面接逝ってきた
二次に進む手応えが無かった
・・・やっぱ難しいかのぉ
6:名無しさん＠引く手あまた
07/08/08 12:34:02 vKhJUNd6O
一級取るよりExcelの資格取った方がいいって本当でしょうか？
7:名無しさん＠引く手あまた
07/08/08 13:53:04 vKhJUNd6O
↑は簿記一級のことです
わかりづらくてすいません
8:名無しさん＠引く手あまた
07/08/08 17:51:16 cTTMnhhRO
商業系の専門と経営学系の大学
どっちが良いですか？
あと
事務と経理は仕事内容は同じですか？
9:名無しさん＠引く手あまた
07/08/08 19:16:10 3tsuj2uh0
>>6
逆。ここでそんなことを聞いている限り、多分1級の取得は無理だろうけどｗ
>>8
何を専攻して、どれだけ深められたかによる。
一般事務と経理は違う。
10:名無しさん＠引く手あまた
07/08/09 10:42:00 fpDTEJzM0
ついさっきの話だが、大学の事務を応募したらそれは落ちたんだけど、同じグループ内の老人ホームの総務・会計の事務の内定もらえた
前職は全然関係ない営業、資格はビジ法2級とＭＯＵＳエクセル・ワード上級のみ
面接時に会計スキルはあるかと聞かれ、前職で少し関わりましたと嘘を言ってしまったのが心配ではあるｗ
そのときは集団面接で他の奴のときは苦い顔してた面接官、俺のときは笑ってくれてた
というか俺がそういう展開にもっていった（前職の営業トークが役に立った！？）
経験・スキルも大事だけど、今回は人柄のよさを売り込むこむことに成功といえるかな
11:名無しさん＠引く手あまた
07/08/09 12:11:28 +i+ulioq0
>>10
おめでとう！
あとはいかに現場に関わらないですむかだな。
私は事務なのに、忙しいからと倉庫の出庫にかりだされた日には（泣）しかも炎天下に冷房なしの倉庫にフォークリフトで天井近くまで上げられたらもう気温が地獄だ^^;
老人ホームの現場かりだされたら大変そうだな。
12:名無しさん＠引く手あまた
07/08/09 13:22:12 kIk8nlW00
介護の頭数を確保する新たな手段かぁ・・・
13:名無しさん＠引く手あまた
07/08/09 16:05:43 QStdWrUFO
求人欄に男女共に活躍中って書いてあるって事は
男でも募集してるって事なのかな？
14:名無しさん＠引く手あまた
07/08/09 16:08:01 niHquIFd0
そういうことでしょ
15:名無しさん＠引く手あまた
07/08/09 16:41:18 QdVNlE5e0
>>10
おめ
よくわからないんだけど、同グループ内の事務なら待遇とか大学も老人ホームもあまり変わらないかもね
まあ確かにいくら事務経験があって凄い資格があっても、それだけじゃダメなんだろうね
チミの言うとおり人柄や雰囲気とかも、中途採用で事務になるには必要になってくるんだろうな
そういうおｔころを評価してくれる企業でよかったね☆
ちなみに情報やると、俺の知人にも男で老人ホーム事務勤務がいるが楽みたい
現場に出ることはあまりなく年寄りと笑顔で話せる程度になっておけばいいらしい
あくまで事務であって、仕事は企業内の管理とかだからね
外のお客様との接触は専門的な職員がいるわけだし
まあきついこともあるだろうけどがんばれ！
16:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 02:55:45 WxerX3t8O
6月に退職して現在二ートの24歳です。
日専駒東文系卒・資格無し。職歴1年(1社目)2社目は試用期間2ヶ月で退職。
1社目で勤務時間8：30～5：30のはずが実際は8：30～24：00以降がﾃﾞﾌｫ。
2社目は残業時間が少ない所で探したんですけど、結局9：00～5：30が7：30～21：30終了がﾃﾞﾌｫ。外回り前に早く出社して準備するのが暗黙の了解とかで結局拘束時間はちょっとしか変わらずｗ
もちろん、両社共に休出手当てや残業手当ては一切無し。そして何よりも目標がしんどい(´д｀;)
もう営業は懲りたので、事務職に転職したいのですが資格無しの♂だと厳しいですかね?派遣で事務経験を積んでみようかとも思ってるのですが…長文ｽﾏｿ
17:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 06:12:17 YMTD7Usq0
派遣はやめたほうがいいよ。
遠回りになるだけだし、職歴に傷がつく。
とりあえず、まず求人情報はしっかりチェックすること。就職活動はすること。ニートはいかん。
求人は今まで以上に視野を広げて探す。就職サイト、ハロワ、施設、折込チラシ、求人誌、新聞、あらゆる媒体を使う。
それと事務にこだわるのはやや危険。営業が嫌なら営業以外の仕事という感じで探す。
事務含め就職サイトとかで良さげな求人というのはあり得ないほどの倍率になる。
新聞や折込チラシはそれらと比べればマシ。質は下がるかもしれんが、少しでも良い求人が出るの時間をかけてじっくりと機を待つ。
少しでもいいなと思える求人があったら、徹底的に研究する。
ブラックか？ＤＱＮか？待遇は？求人は頻繁に出してないか？帰りは何時くらいか？
その気になればいくらでも調べられる。
それでもなかなか良さげな求人を見つけることさえ難しいかもしれない。
なので時間に余裕があるなら、必須じゃないが平行して資格の勉強もしておく。
難しい奴はいらない。簿記とかビジ検とかパソコン系辺りがいいかも。
ただし資格に関しては「絶対に必要」ということじゃない。合格できてもそれで目に見えて有利になることもないかもしれない。
まあないよりはマシ程度と考えておく。
年齢とまだ辞めてそれほど経ってないということから、チャンスはあるほうと前向きに考えて活動したほうがいい。
秋は求人が増える時期だしね。
とりあえず目標を半年くらいに掲げて活動してみたら？
18:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 15:27:11 wPqchZvT0
女しか事務職は採らないのは
ある意味男女差別だよな。
19:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 16:42:25 iMfiT2U50
>>18
そうだよな。確かに男は営業とか製造といった
直接収益に繋がるような職種につかされるのがオチ。
いくら、どんなスキルや資格持って
20:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 19:34:42 ojqTAYWU0
原始人の時代から男は外へ狩りに、女は留守番してたんだぜ？
もう人類始まったときからもう男女差別はあったんだ
21:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 14:49:22 2/HdDfHe0
男は営業や肉体労働、女は内勤や事務職とかっていう
昔からの変な風潮や既成概念が未だにこの国に多いことは確かだな。
男でも営業や肉体労働は苦手で事務職が適性にあってるやつだっているのにな。
22:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 19:09:19 v4zQozTw0
そうそう
23:工員
07/08/18 22:04:10 XyWkuSEp0
大学を卒業すればみんなサラリーマンになれるんじゃないのか？
このスレを見る限り、工員か、営業かの二者択一しかないような状況の人間が多いようなのだけれど、
じゃあ、満員電車に揺られて赤提灯でぼやいている植木等のようなサラリーマン像は特権階級なのか？
そもそも工員の俺はオフィス街を歩く背広族が事務についているのか、総務なのか、人事なのか、何してるのかまったく想像が及ばない、
多くが現場労働者として働いているのなら、このあやまった平均像はいったい何よって押し付けられているのかが気になる。
24:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 23:41:17 7xIcxl6m0
２ｃｈ自体が事務職みたいなもん
パソに向かってるから
25:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 00:34:50 bzNWGCspO
>>23
平均的なサラリーマン象ってマスオさんみたいのでしょ?
おそらく営業かと。
ただし人口増かつ経済成長下のね。
人口自体が増だから大抵の業界は新規顧客すぐ見つかる。
26:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 09:40:14 VH6k092CO
はぁ？俺は渋い機械メーカー営業だったけど
新規獲得以外にも既存の顧客の保守とアフターサービスとかいろいろ仕事がある(これがネック)
特に金ケチって保守契約してるお客さんが技術呼ぶと金かかるからまず営業を呼んでひたすらごねやがる。機械トラブルで呼ばれる事は日常茶飯事(大半が古い機械を無理して使ってるか使い方を間違ってる)
んで、毎日既存の顧客から電話きて新規獲得なんかしてる暇すらねーｗ当然、休出・深夜残業の嵐になる。新規回ってもNo1シェアメーカーしか一切使わないお客さん多いしね。ちゃんと安定して新規取れんのはホントの一握りだよ。
27:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 11:15:02 3PpuLJBl0
マスオは、総務部庶務課のイメージ。ｗｗ
28:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 11:19:28 UuSC03qlO
事務職に就けさえすれば250万でもいいのか？
29:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 13:20:54 aa85mYXd0
そんなんじゃ生活できんね
でもハロワとかの事務募集ってのはそういうレベルのものしかない
30:工員
07/08/19 14:57:43 awgXfcSl0
零細企業の事務とは、毎日の帳簿からはじめて、来客の接待、掃除、電話番、送迎、あらゆる雑務をさせられる。
現場労働者の花嫁候補の補充、寿退社までの腰掛け、パートの家計補助的、雑用的意味しか与えられない。
女子事務職は工場労働者と同じく労働者階級に分類される。労働生産性はひくいとされ低賃金になる。
だから男がその能力に足りうる"事務職"になるには、
効率化のため構想と実行を分離し、職能が細分化された、中堅規模以上の企業に就職するしかないということだろう。
学歴闘争に勝ち残ればそれは高率で保証される。だから血眼でみんなが勉強する。
事務職＝サラリーマンとは一流大卒で占められる大企業の間接部門のことだったのだ。
ナミヘイ、マスオなどはつつましく生活する庶民の代表ヅラをしているが、
実は、学歴が高く、丸の内や霞ヶ関辺りの大商社で働いているエリートサラリーマンなのだ。
31:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 15:02:07 979S1pA40
>>30
自由が丘って、東急線っぽい雰囲気だけど、
マスオさんもナミヘイさんも、電車１本しか使ってない様子なんで、
渋谷～三軒茶屋、渋谷～田園調布、五反田・蒲田あたりの会社か・・・
32:31
07/08/19 15:05:26 979S1pA40
まちがえた・・・
朝日が丘と夕日が丘だな。
33:工員
07/08/19 15:07:15 awgXfcSl0
底辺の地方にすんでるから地理的に分からん
34:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 17:11:41 L5Ws/yCM0
うちで働いている事務員は、経理とパソコンで伝票打ち込み、電話対応なし、
自給１２００円、
月１９万
半年に一回ボーナス２０万、シルバーの派遣月３万アシスタント付きですが、
妥当でしょうか？ご意見ください。
ちなみに、その事務員は６０代後半です。勤続１０年です。
世代交代をかんがえてます。
給料や、経験などで、若い人が入ってくるのは、難しいものだと
おもってましたが、条件が良いとは、驚きました。
あともうひとつ教えていただきたいのですが、当方製造業なのですが、
ひとつの図面から、製品の材料の仕入れ、
外注費、自社の加工費を事務員に調べてもらうことは、可能でしょうか？
現在、うちの母が、朝４時起きで、仕入れを調べて、値段をつけています。
なので、調べる作業を事務員にまかせて、母は値段をつけるだけにすれば、
負担軽減になるとおもったからです。
その事務員には、経理もありいそがしく、事務以外は管轄外だとことわられ
ました。
35:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 17:14:14 dNU6pbbU0
>>34
マルチ乙
36:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 15:02:02 uLVNT5+D0
男で事務職採用された人いる？
自分この間某転職サイトにエントリーして面接きてくれって連絡いただいたから行ってきたんだが。。。
これは書類審査で落とされなかったから男でもいいってことでOKってこと？
37:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 16:45:23 pZdqGFSZ0
>>36
受付嬢じゃあるまいし、別に男でも問題はないだろう。
女のほうがはるかに採用されやすいというだけで。
38:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 18:34:03 8jEKln9M0
>>34
調べるだけならできるんじゃね？それが、きちんとマニュアル化されていればな。
されていない。もしくはマニュアル化が難しいようならパートにさせる仕事じゃ
ないね、、
39:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 19:28:42 ERvzkFmQ0
>>36
自分は事務職で内定をいただき、今日が初出社でした。
事務未経験、前職営業です。
当然まだ1日しか行ってないんで深くは語れませんが印象として
・やることがツマラン上にダルい。内容としては覚えれば何てことはないが、覚えるまでがダルい。浅く広いって感じ。
営業は「性格・センス・やる気」が重要だが、事務は「性格」のみ重要って感じ。
・1日中座ってるので、時間が長く感じる。
・俺の場合まだ間もないので常に気まずい。ペンの持ち方一つも気を使う。（慣れれば変わってくるんだろうけど。）
・営業的な言動は社内では逆に浮く。逆に数少ない社外への対応は活かせるが、力入れすぎるとまた浮く。
・同じ社員で事務経験しかない奴はクセがある。当然事務経験は豊富な為、間違ってることは少ないが、たまに仕事は無関係の部分で「おいおいＷ」と思う言動を取る。
・帰りは確実に営業より早い。今日はみんなでほぼ定時に帰れた。
事務って確実に営業とかより楽だが、なったらなったで細かい不満が出てくるという印象。
でもそういうときは前職と比較すると、「それでも前職よりは良い」と元気付けられる。
40:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 22:44:40 +kaeF0rx0
>>39
事務は事務でも営業事務ですか？
給料はどうですか？やっぱかなり安い・・・？
41:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 23:30:16 gO0G0qEx0
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2007/02/24(土) 02:20:58 ID:???O
・それは、ある消臭剤のCMだった。「ちょっとこれ見て。ひどいよ」。知人の男性に促されて
製造元のホームページに載っていたCMを再生すると、可愛らしいアニメーションと歌声の
後で、こんな一節が耳に入ってきた。「我が家のオトコは何だかにおう」。そして、鼻を
つまむ女性が登場する。
知人が不愉快に感じたのも無理はない。家族のために1日中働いて疲れて帰ってきた
ところに「スーツがくさい」なんて言われたら頭にくる。筆者が男性なら「そんなことを言う
なら、自分で働いて稼いできてください」と思うだろう。
男女を入れ替えて「我が家のオンナは何だかにおう」としたら、どうか。こういう表現は
女性蔑視と批判されそうだから、企画会議でボツになるだろう。女性に関する表現には
気を使うのに、男性に関する表現には、なぜこんなにも鈍感なのか。
柳沢大臣の「女性は産む機械」発言が女性差別と問題になっているが、それならかつて
流行ったCMの「亭主元気で留守がいい」や、定年退職後の夫を“濡れ落ち葉”“粗大ゴミ”
と称するのは男性差別である。筆者は女だが、こういう表現を平気で使う人の気が知れ
ないし、そんな人には女性差別を語る資格もないと思う。
こうした意見を男性から聞くことはしばしばあるが、メディアが男性差別を取り上げる
ことは殆どない。
■自殺、労災、病気…。差別されているのは男性、との意見も
日本に比べて、男性の選択肢が増えてきた米国。そのためか、既存の男女観に疑問を
投げかける声も多い。『The Myth of Male Power』の著者、ファレル氏は、男女の職業上の
棲み分け実態を紹介する。
消防士、木材の伐採、大型トラック運転手や、建設現場や炭鉱での労働者など、危険な
仕事に就く人の97～99％は男性である。そのため労災で死亡する人の94％が男性。
（>>2-10につづく）
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
（全文を読むには無料登録が必要です）
42:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 23:31:34 gO0G0qEx0
（>>1のつづき）
「男性の方が危険な仕事に就いているので、平均賃金が高いのも当然」と主張する。
一方で、秘書や受付業務など安全な仕事は97～99％は女性が占めている。男性の命は
「捨てられてもいいもの」と見なされており、これは差別ではないか、と説く。
これらの数字がもしも男女で逆なら、フェミニストは「女性差別だ」と批判するだろう。
ファレル氏は女性団体の役員を何度か経験している、いわゆる進歩的な考えの持ち主。
そういう人でも、「女性に優しく男性に厳しいダブルスタンダードはおかしい」と、異議を唱える。
今、日本で起きているのは、米国の1970年代によく似た変化だ。社会構造の変化や政府
の後押しで女性の地位が急上昇しようとしている。一方、男性差別についてはいまだに
公の場では議論にすらなっていない。
この時期に、男性への差別を是正しない限り、本当の意味で男女平等にはならない。
特に、一部の女性はもはや弱者ではない。それにもかかわらず、職場や私生活で女性を
“女の子”扱いする文化はまだ残っている。例えば「女性に長時間残業させるのはよくない」
と考える管理職が、女性を早く帰す代わりに、男性を余計に働かせる。男女同一賃金なら
これは男性差別になるはずだ。
この文化を変えるために、個人でできることがある。例えば男女一緒に食事をした時の
支払いや、仕事の配分を見直すことだ。収入差が大きい場合や男性がどうしても払いたい
場合を別とすれば、女性も自分の分は払うべきだ。「男なんだから、奢るべき」と言ったり
同僚よりラクをして平気だという女性には、早く心を入れ替えてほしい。
そして男性には、はっきり割り勘を主張してほしい。男性だからといって、女性に奢らなけ
ればいけないということはない。また、同一賃金なのに男性ばかり残業を要求されるよう
なら、勇気を持って「おかしい」と指摘してほしい。男性差別が本当に嫌なら、こうした小さな
行動から始めるしかない。被差別者が声を上げることで歴史は変わってきたのだし、そう
いう男性を支持する女性も少なからずいるはずである。（以上、抜粋）
43:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 23:34:04 gO0G0qEx0
「男性差別」ネット上で批判盛り上がる
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
鬼ノ目発進号の書斎～男性への差別行為を根絶せよ～
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
男性差別に断じて反対する中学生のブログ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
男性差別をなくせ！
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
英国メディア報道「日本の男性差別の醜さ」
URLﾘﾝｸ(news.scotsman.com)
女性差別なんて殆どないですよね？
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:301-400番)
世論と思考形成に大影響を及ぼす、（男性差別を報じない）日本糞メディアの信頼性
URLﾘﾝｸ(www.jiten.com)
44:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 23:40:25 gO0G0qEx0
別論 結果の平等を求める男女共同参画会議は間違えている。
URLﾘﾝｸ(www1.plala.or.jp)
男女共同参画は結果の平等である
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
-男女共同参画基本法とアファーマティブ・アクション-
URLﾘﾝｸ(www.jttk.zaq.ne.jp)
【逆差別】アファーマティブアクション【質低下】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)l50
【イカサマ】国家Ⅰ種試験の女優遇を糾弾する！←アファーマティブアクションの例
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:201-300番)
【クソ女尊男卑の不公正な試験を晒すスレ【フェミ】←アファーマティブアクションの例
ｽﾚﾘﾝｸ(govexam板)l50
男性差別撤廃には割れ窓理論が最適である。
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
「男女共同参画社会に関する世論調査」なるもののバカバカしさ①←livedoorが取り上げたブログ（反・男性差別blog2005.02.19日分参照)
URLﾘﾝｸ(male-discrimination.cocolog-nifty.com)
フェミニスト団体、内閣府男女共同参画局が女性向けに情報操作をしている疑惑②
URLﾘﾝｸ(www.worldtimes.co.jp)
妻が夫に暴力「逆ＤＶ」激増 男性の一時保護検討
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:101-200番)
男性だけ茶髪・長髪不可ってなんでよ？
ｽﾚﾘﾝｸ(part板)l50
日本は男女平等の意味を分かってない
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
45:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 23:43:28 gO0G0qEx0
「男性に厳しく、女性に寛容な日本社会」…外国人女性起業家の見方
URLﾘﾝｸ(nvc.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
「男性差別」の一部分をようやくマスコミが報道
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.co.jp)
46:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 06:15:39 XclXelST0
１０社ハロワで紹介受けてようやく１社今日面接行ってきます。
他は全て履歴書郵送→１週間返事なし
オレ日商簿記２級 会計簿記１級 パソコンはワードエクセル使いこなせる
それでもハロワの職員にハッキリ言われたよ 簿記三級の女＞簿記二級の男 ってね。
優先順位順に並べると
１、簿記二級以上の女（実務経験あれば尚可）
２、簿記三級の女（実務経験あれば尚可）
３、簿記二級以上の男（実務経験あるほうが望ましい）
４、資格持ってない女（経験不問）
５、簿記三級の男（実務経験あっても厳しい）
６、資格持ってない男（論外）らしいよ。
↑ハロワの職員の見解
それと、男に事務職を紹介すること自体ハロワの職員って渋ってない？
「事務希望」って言うと上記のような厳しい現実を必ず言われるんだけど。
47:39
07/08/21 06:41:54 EOaTZQfs0
>>40
福祉施設の事務職員です。
正直給料はかなり減りました。
しかし内容を考えるとそれもしょうがないと思います。
48:39
07/08/21 06:57:39 EOaTZQfs0
>>46
自分も無資格未経験なくせにハロワ職員に「事務希望」と伝えたら苦笑されました。
無知と思われたくもないので、
「あくまで希望であって、やはり一番活かせるのは前職と同じ営業だと思いますので、そちらでも検討はしていきます」とフォローは入れておきましたが。
しかし、絶対にもう営業はしたくなという気持ちは固く、実際受けたのは全て事務関係でした。
当然書類や面接で落ちまくり。
面接では「営業であれば採用してもいい」と言われることもしばしば。
ハロワ職員には「自分に何ができるのか、もう一度考え直したほうがいい」「カウンセリング等を受けることをお勧めする」と言われる始末。
元々ハロワの事務求人は給料があまりにも低いなどの点から明らかに女がほしいというものしかなかったので、難しいとは思ってたのですが、ここまでとは。
と、諦めかけていたときに、求人広告から申し込んだ福祉施設の書類が通過。
応募数は田舎のくせにかなりの数があったようですが、面接内容が「資格・経験」より「人間性」を重点的にみる面接という感じでした。
特に難しい質問もなく、自分も面接慣れしてたこともあり、うまく話すことができました。そして合格。
でもこれは珍しいケースだと思います。
自分も他に事務に応募してきたのですが、はっきいってどれも「無資格・未経験じゃ話にならない」という感じでした。
49:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 07:11:24 XclXelST0
>>48
>>39を読みましたがその気持ちわかるｗ
前々職が事務だったのですがかなり神経使いますよね。
先輩に対しても女性に対しても。事務しか経験のない人（特に新卒から入って転職経験のない人）は世間知らずというか、空気が読めないというか、クセのある人多かったですｗ
＞面接先で営業を勧められる
オレもそうなんですよ！前職が販売だったんだけど当然ノルマなし。ノルマに追われる営業はどうしてもやりたくなくてね・・・
前々職の事務を辞めたのは会社が倒産した為で倒産してなければ今でも働いてたと思う・・
前職の販売は業務縮小→リストラ食らいましたｗ
今日の面接に懸けてます＾＾
50:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 07:17:16 EOaTZQfs0
なんだかんだで営業よりはいいよね！
面接頑張れ！！
51:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 07:21:45 XclXelST0
>>50
ありがとう！
頑張ってきます。でわでわ（^o^)ノ
52:一般に公正妥当と認められた名無しさん
07/08/21 13:11:09 3l9St3W70
>>46
会計簿記１級って何？
俺は一度もﾊﾛﾜの職員に渋られたことないよ。
日商2級持ち未経験の俺だと3に該当するのか･･･
年齢的にも厳しくなってきた
53:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 13:50:54 IDSANf3H0
資格は無くても実務経験のみ（ブランク10年以上）で、それで再就職出来たぞ。
３５♂だけど。
資格を取るより、バイトとかでもいいから職歴付けた方が近道。
54:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 14:16:00 RRtMjy1y0
>>53
未経験資格無しで全く受からないのでバイトを探し始めたのですが
バイト・パートは更に女性募集っぽさが溢れていたり
募集要項が普通に正社員みたいに経験2年以上簿記資格ある方歓迎とかで
もうだめぽ的にへこんでおります・・・
55:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 14:55:29 IDSANf3H0
>>54
条件のうるさいバイトはスルー。
正社員でやってた仕事をバイトに格下げして募集している事もあるから。
職安でもバイトの募集はあるし、折込求人なんかでもたまにあるよ。
お勧めはしないけど、本気でバイトみたいな求人サイトもあるじゃん。正社員になる事が前提？の。
昔俺が事務の経験を積んだのは、募集を出していない自宅最寄の会計事務所に飛び込み応募したから。
そこで仕事覚えて正社員にさせて貰ったという経緯がある。その位の気持ちがあれば、感じてくれる人は
感じてくれる。未経験なんだから、条件とかを考えないで自ら飛び込んで行く勢いが欲しい所でしょ。
今年入社して、初めての夏休み満喫中ｗ
56:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 21:40:30 5tcXbeGl0
事務になって思うのは、仕事が営業より楽なのは確かなんだが、それよりもまず
「面倒、アホらしい」という気持ちが最初にくる。
あと未経験でなった場合は、最初いろいろ覚えることが多くてわけわからんと思う。
なんか細かいことがやたら多くて嫌気が指す。
それでもよほどのイモでない限り、半年もあれば基本的なことは覚えられる。
どちらにしても、「面倒」という気持ちは変わらず。
しかしそれでも事務は楽だなー
営業だった頃は家に帰ったら本当にヘトヘト、すぐに死んだように眠るだけだったけど、
事務になったら家に着いても「疲れ」があまり感じられない。まだまだ元気が有り余ってるのが自覚できる。
事務のほうが退社が早いということを除いても、明らかに事務の仕事は営業より疲れない。
面倒でもアホらしくても、それでも他の仕事と比べて楽なんだから、贅沢は言えんよなあ。
57:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 13:14:59 UEPoc6ao0
事務未経験なのにハロワの経験者優遇の求人に応募した人いるかな？
未経験の俺が経験者優遇と書いてあるトライアル併用雇用求人があったんで、
応募して今日行ってみたらほんの5分で終わった。面接官の会社説明の後、
給与計算できる？試算表できる？できないんじゃ悪いけどうちだと雇えないよ。
と言われ志望動機や熱意を伝えることすらなく終わらされ、うつむいて帰ってきた。
「経験者優遇」という表記は熱意があれば未経験でも取るよなんてことはなく、
はなから経験者しかｲﾗﾈってことなんじゃないかと思った。
58:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 15:42:14 AMhPBlUM0
36だけど
先ほどお祈りの電話きたわ。
こういうときって御社では女性しかとらないか男性だからだめなのか
理由聞いてもいいのかな？
59:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 17:20:35 Zq+FxD3F0
>>58
仮に男であることが理由だとしても、
正直に教えてはくれないだろう。
60:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 17:30:02 KKBHZVbB0
>>57
俺が思うにコネで採用した場合の言い訳に使うためなんじゃないかねあの文言って
61:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 19:38:08 8+Mkldut0
経験者のみとすると全然応募が無くなるから、仕方なく優遇という言葉で濁している事もあるよ。
こればかりは、応募の前の電話連絡とかで聞くしかない。
職安だと、その辺を予め聞いてくれる担当者だと、トラブル無くて済むけど。
ぶっきらぼうな担当になった場合には、聞いてくれといえば聞いてくれる。
そこで聞いてから同じ状況になったら、クレームを入れても問題ないし、面接時にその事を面接担当に言えばいい。
62:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 23:35:13 2NMsOQYd0
俺は営業も事務も両方経験したことがあって、事務のが向いてると思って、
職探しをした。（前職は会社倒産により解雇）
男で事務となると、求人はかなり限られる。
あるのは女性向けの「お茶くみ」「簡単な帳簿記入」「伝票整理」とか。
男性だと「簿記検定１級」「経理実務経験３年以上」みたいな専門性を要求するのばっか。
あとは公務員や公益法人（財団法人・社団法人・○×連合会・□△協会）や
倉庫管理業務（○×物流・×△ロジスティックス）とかかな。
男でかつ文型でもなれる営業職以外の仕事は。
63:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 23:38:30 AMv47eGk0
57です。
今回応募した57に書いてある会社の求人票を出した時に、ハロワの職員曰く、
「この求人はﾄﾗｲｱﾙ雇用といって未経験者でも応募ができるよう補助金が云々～」
と言われたので未経験でも可能だと思い応募しました。会社からしてみたらなんで
ﾄﾗｲｱﾙにしたんですかね？安上がりに雇用が出来るからかな？まぁいいけど。
もう今回のことはさらっと忘れて次からは未経験でも面接してくれるかどうかを
聞いてくれとハロワの職員に伝えるようにします。
64:名無しさん＠引く手あまた
07/08/24 15:41:35 30QrFiCT0
３６ですけど、
面接では穏やかそうでまじめそうな印象だといわれたけど、
企業側としてリーダーシップ取れる人材探してるっていってたから
自分の穏やかそうでまじめそうな印象が悪かったのかなぁとか思ってます。
でも性格とか印象まですぐ変えられるものじゃないし、性格は親の遺伝子もあると思うんで、なんかそれで判断されたのならちょっと凹みます。
65:名無しさん＠引く手あまた
07/08/24 15:59:01 c1e11nCy0
>>64
入ったら入ったで「もっと皆を引っ張れ」とかなんとか
言われるんだから、入らなくて正解
ヒラ時代、昔の上司の課長の口癖は、お前が皆を引っ張って、
全部だんどりつけて終わってから報告するぐらいにまでやって
くれよ！だった。
66:名無しさん＠引く手あまた
07/08/24 21:58:50 LQWlA7Kj0
当方経理希望なんだけど、ｱﾙﾊﾞｲﾄを1年経験した後に正社員を目指すってのは
アリだろうか？最近めっきり正社員の求人が減りハロワの往復に嫌気がさしてきた
67:名無しさん＠引く手あまた
07/08/24 22:13:21 c1e11nCy0
>>66
貴方が若ければ、いいんでないかと１年間の実務経験ありの方が採りやすいでしょ。
68:名無しさん＠引く手あまた
07/08/25 00:17:52 eP0ASdAp0
>>65
そこまでやったら課長の立場が無くなるから、やれてもやらないのが部下の仕事。
69:名無しさん＠引く手あまた
07/08/25 07:15:26 EpgorEGM0
テスト
70:名無しさん＠引く手あまた
07/08/25 17:08:12 +7T2Yol1O
ワードはほぼ完璧ですがエクセルは全く駄目です。
PCは壊れたので独学は無理です
どうしたらいいのですか？
71:名無しさん＠引く手あまた
07/08/25 17:26:15 nX6S/xTlO
英語が得意な奴は
船舶運航管理事務なんてどうだ？
72:名無しさん＠引く手あまた
07/08/25 17:37:23 WHs/PBuh0
>>62
会社の業務内容とか見てみると良いよ？
例えば私行った中小企業の営業事務なんか
「ウチ、男性希望なんだよね」って言われた。
そこは「倉庫業」が収入のメインなんだ。
だから純粋な事務ではなくちょっと20～30キロの重さの物を運んでくれる
「何でも屋」が欲しいみたい。
技術系でよく「女」で弾かれるので気持ち分かるよ…頑張れ！きっと事務いけるよ！
73:名無しさん＠引く手あまた
07/08/26 08:39:23 n4aZf97M0
男の事務は、激務か他職種混じってるか、専門的に熟知しててまとめられるか（人も仕事も）。
どれか飲まないと、新卒やコネでない限りは無理だよ。
74:名無しさん＠引く手あまた
07/08/26 20:22:40 Y3hmNiYP0
セブンイレブンの事務職募集してるがいいんじゃまいか？
茄子が5.0ヶ月出るそう。
75:名無しさん＠引く手あまた
07/08/27 01:13:12 tgInN/U00
なかなか決まらん。募集人数１人で
必要な経験が不問の求人に応募したら３０人とか軽くいく。
みんな未経験で応募しまくってるんだな。
もう24歳。焦る･･･
76:名無しさん＠引く手あまた
07/08/27 11:56:36 yuG/oPfyO
これから事務職面接。
他業務兼務だが、それは問題ない。
うまく行くといいが。
77:名無しさん＠引く手あまた
07/08/27 15:01:09 nU4m5zfEO
内勤でありさえすれば
事務じゃなくてもいいよ
みんなもそうだろ？
78:名無しさん＠引く手あまた
07/08/27 15:02:04 /G2sBuT80
URLﾘﾝｸ(client133.faster-hosting.com)
URLﾘﾝｸ(www.legal-a.com)
URLﾘﾝｸ(teenshardvideos.com)
URLﾘﾝｸ(reiner.org.ua)
79:名無しさん＠引く手あまた
07/08/28 12:52:37 zsj7mRXfO
来週、事務で説明会と職場見学がある
病院事務なんで、ほとんど（てか全員？）女性だろうな、きっと
内定取れるかをまず悩むのに、内定とったあとも心配
おとなしいからいじられそう
かといって、強気に出てもウザいと思われるんだよね
難しいなぁ
公務員だけだよね、男女同じ比率の事務職
80:名無しさん＠引く手あまた
07/08/28 13:13:55 ZoiHGsck0
貿易事務オススメ
仕事おもしろいよ
俺なんか英語できなくても働けてるからなぁ
でも覚えることはいっぱいあるよ。
81:名無しさん＠引く手あまた
07/08/28 19:52:46 zGew+bC50
>>79
キャラ被りが無くて気楽なんだがな。
重く考えると失敗するぞ。
82:名無しさん＠引く手あまた
07/08/28 19:53:12 WKqzj5o60
未経験だが事務に決まった
しかし給料はかなり下がった
正直将来が不安ですｗｗｗｗ
83:名無しさん＠引く手あまた
07/08/28 19:55:05 C/q2yFNE0
おまいが羨ましいわｗ
経験７年で面接だったけど
面接失敗で、完全に落ちそうだわ・・・
84:名無しさん＠引く手あまた
07/08/30 12:29:32 /72dR+iAO
>>80
貿易事務とは具体的にどんな仕事なんだ？
85:名無しさん＠引く手あまた
07/08/30 16:10:45 ibmSG2xa0
若くて大卒ならいくらでもあるんじゃないの？
俺は財団法人一般事務に先日決まった。
定時５時で残業なしｗ しかも賞与年間５．５だし
かなりお得だわｗ
86:名無しさん＠引く手あまた
07/08/30 16:37:52 cKq27dA90
うちの会社小さいからルーティングワーク覚えたら
仕事はあっっちゅう間に終わるから高給は払えないんだよ
だから給料安いから誰にでもはお勧めしない
でも未経験から経理覚えたいなら捨てアドにメールくれ
3年くらい働いてくれたらその経歴いかして他の会社へ転職しろ
引継ぎしっかりしてくれたらまた安い人材探すから
給料が安いからなるべく若いやつな
それと真面目で健康な奴な
87:名無しさん＠引く手あまた
07/08/30 16:38:47 cKq27dA90
すまん86だ
捨てアドな
88:名無しさん＠引く手あまた
07/08/30 16:41:09 YLHmIv4c0
>>85
最高じゃないか！いきてえ
89:名無しさん＠引く手あまた
07/08/30 16:42:26 YLHmIv4c0
>>86
地域とかどこでもいいんかい？
90:86
07/08/30 16:48:54 cKq27dA90
会社はアキバ
91:名無しさん＠引く手あまた
07/08/30 16:55:55 YLHmIv4c0
トンクス。俺は遠すぎ＆年いっててむりだが。
92:名無しさん＠引く手あまた
07/08/30 22:47:19 7R5iuFD00
86の書き方だと、真面目で健康で安けりゃ年齢はちょっと行っててもいいんじゃね？なぁ86よ。
93:名無しさん＠引く手あまた
07/08/31 00:24:39 JSnJse9G0
２ｃｈでメールくれってｗ
94:名無しさん＠引く手あまた
07/08/31 00:33:32 rL/bnvBl0
32歳毒男、無職歴1年半、事務職経験1年半くらい。
スキルも資格も全くないけど、公益法人の総務に決まった。
しかし給料は安い。年収300万ちょい。ただ休日は124日ある。
残業は月20～30ｈくらい。実家なのでまぁ生きてはいける。
95:名無しさん＠引く手あまた
07/08/31 00:44:18 CjliOdc/0
別に事務でもいいんだが
残業代が出るのか
それが問題だ
出るなら多少給料低くてもなんとかなる
96:名無しさん＠引く手あまた
07/08/31 07:08:33 BOMCLCG10
俺んとこは田舎なんで女の子の事務募集しかあらへん
97:86
07/08/31 12:29:31 8xx5Z4TT0
年齢はちょっといっててもいいが、かわいそうでなあ
>>93
うちの社員にいるぞ２ｃｈで俺がスカウトした若いもんがｗｗ
>>95
ごめん
だから残業あるほど仕事は無いｗｗ
98:名無しさん＠引く手あまた
07/08/31 12:48:32 XO+to82I0
ああー、リョーマくん！！？すごい汗だよ～～！！！
テニプリ（カチローより）
99:名無しさん＠引く手あまた
07/08/31 13:46:30 abumiju/O
男の事務は幹部候補のみ三十代まんなかくらいまでオケ♪だよ、たぶん。女の事務は幹部候補なら結婚不可で一生孤独、事情背景無視で生涯男の敵扱いもしくは不倫要請。以外なら事務は実家通いの２０代腰掛け。それ以外は食っていけないパートおんりーo(^▽^)oあはは♪
100:名無しさん＠引く手あまた
07/08/31 17:29:35 0CeKttVq0
事務を募集してたある企業に
「待遇面で不明な点があるんですが」って感じの
メールを送ったんだが、回答の第一声が
「今回の募集に関しては営業事務のサポート・伝票の入力等単純作業であり、貴殿のような方には不向きでないでしょうか。」だと
貴殿のような方って、送った情報は名前とメアドのみですよ。
やはり男で事務は無理なのか、と。
101:名無しさん＠引く手あまた
07/08/31 20:51:18 lzjcuMbTO
ハロワで見たんだけど
お寺が事務員を募集してた
まあ女人禁制ってわけでもないか
102:名無しさん＠引く手あまた
07/08/31 20:55:20 Wapt1mmu0
男色の生臭住職とか
103:名無しさん＠引く手あまた
07/08/31 21:01:11 ymeQR7uK0
ただでさえ事務職自体が浦島太郎チックなのに、
お寺の事務なんて行ったら、悟りの境地に到達しそうだな。
104:名無しさん＠引く手あまた
07/09/01 10:35:28 NoHbH+XZ0
>>100
一般的には 単純作業＝女 なんだよね、やっぱり。
まあでも、面接に行く手間が省けてよかったね。
履歴書の写真代ももったいないし。
まだ良心的な企業だと思う。
105:名無しさん＠引く手あまた
07/09/01 19:57:59 dyK4hTwU0
>>104
そんな感じに多少でも前向きに考えますよ。
106:名無しさん＠引く手あまた
07/09/01 21:04:48 1DT8agm4O
事務職って拘束時間中は部屋にほぼ缶詰めなんだろ？
嫌な上司と机が向かい合わせや隣同士だったりしたら最悪だな。
107:名無しさん＠引く手あまた
07/09/01 22:17:34 P0AMtkVe0
もちろん。
パワハラ三昧ですお
108:名無しさん＠引く手あまた
07/09/01 23:12:12 W5pZQyMm0
>>106
おれ５年間その状態
２０代が最悪の日々で(・ー・)ｵﾜｯﾀﾅ･･･
109:名無しさん＠引く手あまた
07/09/02 04:38:29 Td8T9kNh0
事務でも電話が常になりっぱなしの所は嫌だ
110:名無しさん＠引く手あまた
07/09/02 15:59:43 nW06utRj0
ソフタスって会社が未経験可能の事務で正社員募集出てたけど、実際には良く読むと
「時給」って出てるということは違うよね。。。
111:名無しさん＠引く手あまた
07/09/02 16:25:13 YxC40Q/iO
正社員募集のところで「時給」ってたまにあるけど、どーいうことだよ！
112:名無しさん＠引く手あまた
07/09/02 16:25:48 lkyyQbtE0
事務向きの人ってどんな性格がいい？
できるだけ前向きな意見くれ
113:名無しさん＠引く手あまた
07/09/02 16:39:14 aZnA0eh30
マメな人
部屋の中でいつも同じ人たちとの時間を共有するため、協調性がある人
114:名無しさん＠引く手あまた
07/09/03 06:49:13 01XpTs5B0
NHKスペシャル
2007年9月3日（月） 午後10時～10時49分
総合テレビ
人事も経理も中国へ
製造業の分野では続々と生産拠点を中国へ移し、コストダウンを図ってきた日本企業。
そして今、人事や経理などホワイトカラーの仕事までもが次々に中国へ移っている。
大連や上海などの都市では、日本語を話せる人材の育成を強化し、日本のサラリーマンの
5分の１以下という人件費を武器に、日本企業の仕事を大量に請け負っているのだ。
中国にホワイトカラー業務を移した日本企業は2500社に上る。
血のにじむような効率化を重ねてきた製造現場に比べ、日本のホワイトカラー一人当たりの
生産性は先進国で最低と言われている。言葉の壁に守られてきた日本のホワイトカラーが
中国との厳しい競争にさらされている。
番組では、ある大手通信販売会社が踏み切ったホワイトカラー部門の中国への
業務移管に密着、グローバル化の荒波に突然飲み込まれた、サラリーマンたちの苦悩
と再起への決意を描く。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
115:名無しさん＠引く手あまた
07/09/03 07:10:51 sNqFzZtk0
URLﾘﾝｸ(www.legal-a.com)
URLﾘﾝｸ(58.65.239.83)
URLﾘﾝｸ(client133.faster-hosting.com)
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
116:名無しさん＠引く手あまた
07/09/03 07:25:52 opLIM41F0
legal-a の検索結果 約 3,760,000 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)
www.legal-a.com/
このサイトはコンピュータに損害を与える可能性があります。
関連ページ
117:名無しさん＠引く手あまた
07/09/03 10:43:09 pemKSsHW0
男は営業だ！とか
大卒は幹部候補だ！とか総合職だ！とか
個人的にそう思って、個人で頑張るのは一向に構わねえんだけど
世の中全ての男がそうじゃねえんだから、
営業に向いてない・出世欲無い・総合職避ける男を
「根性無し」とか「ダメな奴」とか言う目で見るの、いい加減止めろや
こんな定義付けを強引にするから、「俺はダメなんだ」とか悲観的になって
ニートやフリーター、メンヘルのリーマンがグジュグジュ沸いて出てくんだよ
学校でもいたよな
「運動部が良くて文化部は落ちこぼれ」
「男はモリモリ食べろ おかわりしないのか？！」
殺意を覚えるくらい頭に来たよ
118:名無しさん＠引く手あまた
07/09/03 11:33:08 4tFT/CFN0
>>117
そんなこと言ったって大卒文系でできる仕事って営業ぐらいじゃん。
営業だめだったら小売、外食、工員、ITなどしかないじゃん
男で事務専門でやる人はホントに少ない。
別に営業に向いてない・出世欲無い・総合職避ける男を
「根性無し」とか「ダメな奴」とか言う目で見てはないけどな。
なまじっか文系大学に進学するから苦しいことになる。変なプライドがでてくるしねw
俺的にはプライドをある程度捨てれるなら工場オススメ。
119:名無しさん＠引く手あまた
07/09/03 12:46:18 pemKSsHW0
>>118
バカ 文系だからこその事務だろう
営業は体育会系がいいじゃないかｗｗ
気合・根性で何でも出来ると信じてる連中だから
120:名無しさん＠引く手あまた
07/09/03 13:27:04 o8ncvurzO
でもヤッパリ一般職に金かけられないから
短期間で辞める腰掛けOLが欲しいのが
企業側の本音だよな。
ついでに社内結婚して社内の独身を減らして欲しいだろうし。
121:名無しさん＠引く手あまた
07/09/03 13:39:24 xXCrEMjM0
>>120
でもヤッパリ一般職に金かけられないから
短期間で辞める腰掛けOLが欲しいのが
企業側の本音だよな。
↑
正論だ でもな、自分の人件費以上に経費を削減出来る仕組みを作れば
企業側も見る目変わるんじゃねえの
これからの事務職は、ルーティンワークのみでは食っていけない
+α会社に貢献出来る人材になれ 俺も歯食いしばって頑張る
歯食いしばりすぎて歯がボロボロだがな…
122:名無しさん＠引く手あまた
07/09/03 15:44:12 pemKSsHW0
ニート蘇生の受け皿は事務職しか無いと思う
介護や農業が持て囃されているが、あれは激務だし
脱リーマン的な発想だけじゃやっていけない
営業じゃダメなのは言うまでもないし
123:名無しさん＠引く手あまた
07/09/03 17:20:51 KoElwYX0P
>>118
氷河期だと理系で研究職志望で入社しても営業送りとかよくあったけどな。
それに文系とひとくくりにされても経済学部なんてあからさまな経理向きの学部だってあるんだぜ。
会社の中が覗けて悪いところがわかってしまう様なやつらに営業なんてやらせようとする思考がわからない。
少なくとも俺はダメだと思ったものを会社の都合だけで半分騙すような感じで売りつけるなんてことは
絶対にできない。
124:名無しさん＠引く手あまた
07/09/03 17:27:50 bpesHFfl0
まあ営業も、そこらの事務よりもマターリなとこもあるらしいけどね…。
問題は、そういった営業がごく一握りでしかないということだ罠。
125:86
07/09/03 17:46:40 UMvwJiwU0
>>122
企業サイドは誰もニート蘇生なんか望んでないぞ
126:名無しさん＠引く手あまた
07/09/03 19:58:52 Fo6er93u0
男の医療事務ってどうだろうか・・・？
やめといたほうがいいかな？
それとも事務というだけで妥協すべき？
127:名無しさん＠引く手あまた
07/09/03 20:35:01 7FVVZIt70
>>121
経費以上に人件費がかかる。
128:名無しさん＠引く手あまた
07/09/03 22:12:59 B1L8LTQM0
医療事務はほぼ女性。男性がやってるのは見たことが無いよ。
129:名無しさん＠引く手あまた
07/09/03 22:14:48 Fo6er93u0
>>128
でもたまーに会計で後ろに男が居ない？
130:名無しさん＠引く手あまた
07/09/03 22:37:35 YfBAk6ft0
いまＮＨＫ見てるけど、事務職全部中国に取られかねん勢いだなこりゃ
131:名無しさん＠引く手あまた
07/09/03 22:44:37 /rMD19fn0
俺 ら 日 本 人 い ら な く ね ？ ？？？
132:名無しさん＠引く手あまた
07/09/03 22:52:34 uA2CxRdA0
医療事務は薄給かつレセプト残業の嵐で例外なくブラック
タチの悪いDQN患者に文句つけられても笑顔で応対
133:名無しさん＠引く手あまた
07/09/03 22:58:41 KoElwYX0P
>>131
自民党なら貧乏人は切り捨て、民主党なら朝鮮人天国。
どのみち＼(^o^)／ｵﾜﾀ
134:名無しさん＠引く手あまた
07/09/03 23:10:15 6kqKa9Gk0
強酸は？
135:名無しさん＠引く手あまた
07/09/03 23:57:08 xXCrEMjM0
>>127 経費以上に人件費がかかる
だから、人件費を抑える仕組みを作れる人になればいいじゃん
136:名無しさん＠引く手あまた
07/09/04 08:55:59 ml0maO6o0
事務＝一般事務だと思ってる人と
事務＝総務経理（≠経理事務・庶務）だと思ってる人で噛み合ってない気がする
ここは前者寄りだよね？
137:名無しさん＠引く手あまた
07/09/04 10:56:28 FvcYkcIL0
前者なら就けるわけないという結論でFAだろ
138:名無しさん＠引く手あまた
07/09/04 11:25:03 8LwfeSsiP
本当にこのスレ見てるならわかるはずだけど事務全般だよ。
というか事務なら何でもいいって人も多そうだ。
139:名無しさん＠引く手あまた
07/09/04 13:22:59 ZAWyrmI+0
学校法人とか目指せ
教員免許とか社会主事なんたらとか図書館司書とか取れ
もしあったら、それをフルに活用しろ 前職でそういう経歴が無くても
資格を持ってると、そういう系統の人間かと思われて、態度が変わってくる
頑張れ
140:名無しさん＠引く手あまた
07/09/04 18:04:16 tPL031HN0
しかし一般事務なら派遣の仕事じゃね？
141:名無しさん＠引く手あまた
07/09/04 22:08:31 UTu7QCg+0
女の社会進出が活発になって卒業後の就労が当たり前になったから、
かつては男の仕事だったものでもパイの奪い合いになってるような気が。
かつ、ある意味マチシズモな逆差別もあると思うんだけど、
「より精神的に厳しい仕事は男」という図式が出来てると思う。
俺から言わせてみれば、女でも能力があれば、どんどん役職に付けて欲しいし、
男で能力なくても、給料安くていいから事務系の仕事につけるようにして欲しい。
社会に蔓延した変な慣習というか認識がとっととなくなって欲しい。
142:名無しさん＠引く手あまた
07/09/04 23:59:27 OGCZ7IKX0
>>141
何いってんだwww男は営業だろうがwwww
軟弱なこといってんじゃねぇよボケが
事務なんて女の仕事だ
143:名無しさん＠引く手あまた
07/09/05 00:05:10 HeSEohQH0
そういや人事総務募集のハロワ求人で、
企業に直接電話かけたら、「男なら営業でしょ」って言われたなあ。
今までの職種経験いきなり全部捨てろってか。
144:名無しさん＠引く手あまた
07/09/05 00:39:06 x4of76Ef0
一般事務で男女問わず募集というのを見つけたんだけど
多少ＰＣできる方ってどれぐらいのスキルを求めてるのかな？
145:名無しさん＠引く手あまた
07/09/05 01:08:54 JpgfOSjUP
むしろ女こそ営業。
ちょっと考えればわかることだろ。
146:名無しさん＠引く手あまた
07/09/05 08:47:40 f8iM3TnG0
>>144
エクセル・ワードと会計ソフトをいじれるくらいじゃないだろうか？
147:名無しさん＠引く手あまた
07/09/05 13:42:32 W4Y1aCQI0
>>142 そう思ってるならここへは来ない方が宜しいかと・・・
お疲れ様でした 筋肉脳！
148:名無しさん＠引く手あまた
07/09/05 13:49:45 W4Y1aCQI0
>>130 が言ってたNHK番組の取材先の会社は、この先ずっと中国人シフトを改めないなら
本社がミギーに襲撃される事を覚悟した方が良いね
派遣とか、チョンに総務なんて、気違いですなｗｗｗ
149:名無しさん＠引く手あまた
07/09/05 13:56:43 q8uqDyRf0
横領しまくりんぐｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）━ﾖ
150:名無しさん＠引く手あまた
07/09/05 22:52:26 lz6uJley0
>>148
他人に頼るな。
おまいがおまいの力で潰せ。
可能であれば違法でない方法でな。
151:名無しさん＠引く手あまた
07/09/05 22:57:57 LjvjNdkS0
>>142
オマエ右原珍太郎とか好きそうだなｗ
軟弱で何か問題でもあるのか？ん？
152:名無しさん＠引く手あまた
07/09/05 23:17:55 ibwuzGLSO
総務 人事 労務 経理 企画 広報 庶務 監査
こんなもん？他にあるかな？
やっぱ総務最強？
153:名無しさん＠引く手あまた
07/09/05 23:58:03 RC70X5Ai0
>>151
事務なんかにこだわってんじゃねぇって言ってんだよ。
おまえ男だろうが。女みてぇにめめしいこといってんじゃねぇよカス
それともオカマかwww
営業こそ男の誇り・最高のポジションだろうが。
事務屋なんてーのはな、カースト制度でいったら最低に属するんだよ。
出世するんだったら営業しかねぇんだよ。
説明させんなや。今日は死ぬほど歩いて疲れてんだからよ。
154:名無しさん＠引く手あまた
07/09/06 00:44:50 t+xfYl320
>>153が営業でもなんでもなくて、事務屋になれないたんなる無職の件
155:名無しさん＠引く手あまた
07/09/06 07:59:35 jly9sxpc0
>>143
お前は人事で事務仕事だろうがｗｗｗボケｗｗｗ
って言ってやれ
156:名無しさん＠引く手あまた
07/09/06 08:01:39 jly9sxpc0
>>153
>>154営業に行くしかなくなったヴァカ高校出身とも取れるｗ
営業するなら独立しろよｗｗｗｗ
独立>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞会社の駒の営業
157:名無しさん＠引く手あまた
07/09/06 12:58:39 a4I8dcOzP
出世するなら営業だが8,9割が消えてなくなるのも営業。
そんなギャンブルやるのは男じゃなくてただの馬鹿。
158:名無しさん＠引く手あまた
07/09/06 18:45:38 t+xfYl320
>>156
こういうのは偉そうなわりに、独立する勇気も能力もない件ｗ
Ｆラン大学生？
159:名無しさん＠引く手あまた
07/09/06 22:19:03 2sYBh/3K0
>>153
まぁ語りはいいからとっとと出かけて俺らの分も稼いでこいや。
160:名無しさん＠引く手あまた
07/09/06 23:31:08 EdKsERk90
事務は会社の内部を統制する重要なポジション！
聖職なのだぞ（ ｀ω ´ ）私にひざまづけ！！
161:名無しさん＠引く手あまた
07/09/07 01:22:51 Bys3JCt10
アウトソーシングで済ませればいい事務は真っ先にリストラされるところ
162:名無しさん＠引く手あまた
07/09/07 08:25:11 Edq73IHI0
事務なんてパートや派遣で十分だからな。
163:名無しさん＠引く手あまた
07/09/07 11:22:48 kEPijCrP0
>>153
＞出世するんだったら営業しかねぇんだよ。
ぼくちゃん負け犬でちゅから、出世なんて興味ないんでちゅよ～～
164:名無しさん＠引く手あまた
07/09/07 23:41:49 Ijl8Rh4Q0
>>123
経済学部じゃ会計を学べないから経理向けじゃないだろ
商学部でも経営学とか専攻だと経理向け知識は全く養えない
165:名無しさん＠引く手あまた
07/09/08 01:19:17 VTjQLrslP
>>164
学べる。経済学部は万能。
166:名無しさん＠引く手あまた
07/09/08 03:21:53 ntIbf+7s0
>>154
>>158
じゃあお前は何なんだよｗｗｗ
自宅警備員なんだろ？ｗｗｗ
167:名無しさん＠引く手あまた
07/09/08 04:54:13 0WSF4DFn0
>>166
ん？俺は総務だけど何か？
168:名無しさん＠引く手あまた
07/09/08 19:21:35 B+Q10w+t0
>>165
科目や学科やコースの選択にもよるだろ。
169:名無しさん＠引く手あまた
07/09/09 01:01:59 Ir4YfVpTO
俺は本社事務やってるが、うちでは本社事務 >地方営業という図式だね
ただ、事務って決して楽じゃないよ
もうね、人間関係が陰湿極まりないね
派閥みたいなのあるし、最悪だよ
170:名無しさん＠引く手あまた
07/09/09 01:40:25 vxBPTvdj0
文系大卒→ニート３年からおっかなびっくり就職したけど事務楽しいよ事務
給料安いけどクーラーの効いた室内でのんびりできるし５時に帰れるし土日休みだし
お茶くみとか電話対応はおばちゃんがやってくれるから自分のことだけやってればいいし
給料少ないし出世も期待できないから妻と子供を養うのは不可能だけどどうせ相手いないし
171:名無しさん＠引く手あまた
07/09/09 03:21:52 Q+Nq2B4fO
もう女性が欲しいとこは「女性限定」と明示しておいてくれよ
手間と時間が掛かって仕方ないんだよ
男女雇用機会均等だかなんだか知らないが
それで男女募集の表記がなくなってみたところで
もともと女性を欲しがってたところが男性を取るようにはならないんだからさ…
今度なんだか「年齢で雇用機会を制限されないため」とかの理由で
募集年齢も書かれなくなるそうだけど、
年配の方の就職が更に滞るようになるだけだぜ…
172:名無しさん＠引く手あまた
07/09/09 12:33:13 R8kAE2eV0
俺、２８歳で人事だけど、男の場合、いやでも幹部候補にされる気がする。
安住は望めないよ。
173:名無しさん＠引く手あまた
07/09/09 12:54:18 Mae18rAt0
そりゃしょうがないだろｗ
一生働くとなると幹部になってないほうがおかしいよ。
どんなできないやつでも主任くらいはさせられるもんだ。
174:名無しさん＠引く手あまた
07/09/09 13:50:06 Fdu+Gm7Q0
桜○林学園はどうだろうか？
175:名無しさん＠引く手あまた
07/09/09 19:00:32 Mr03y/Fp0
>>167
たかが総務に勤めているだけで上目線か・・・
勘違いもここまで来ると甚だしい
未だに夏は続いているんだな
176:名無しさん＠引く手あまた
07/09/09 22:12:54 5QYJG6K80
>>175
単に答えてるだけのような気もするが
177:名無しさん＠引く手あまた
07/09/10 04:28:31 FhtsITCd0
>>175
総務にコンプレックスでもあるんでしょ
178:名無しさん＠引く手あまた
07/09/10 12:07:41 1o70ytt00
>>142
>男は営業だろうが
「枕営業」って言葉知ってる?
男のすることですか?
179:名無しさん＠引く手あまた
07/09/10 15:33:04 /SFerYx00
>>178
そんな子もいます。ｗ
180:名無しさん＠引く手あまた
07/09/10 15:45:15 l/svo5gJ0
うほっ
181:名無しさん＠引く手あまた
07/09/11 09:43:36 INaK5bmP0
ﾄﾞｶﾀから事務職に転職予定の俺が通りますよ！
182:名無しさん＠引く手あまた
07/09/11 09:48:05 JeAkGJKr0
事務職って一番いいけど将来を考えるとどうかなって思う。
生産部署じゃないからきろうと思えばいつでも切れるしな
183:名無しさん＠引く手あまた
07/09/11 14:47:41 UE8YBjtHP
>>182
営業だって成果出さなきゃいつでも切られますよ
184:名無しさん＠引く手あまた
07/09/11 18:51:30 MNfWHDCL0
大手は事務を中国へ移行してるらしいから、今度は益々狭き門になるかもな
185:名無しさん＠引く手あまた
07/09/11 20:30:31 lC3m6QsL0
目先の利益の為のコスト削減ね…ほんとに経営陣はバカじゃないかと思う。
186:名無しさん＠引く手あまた
07/09/12 23:37:29 blwRd0d+0
>>153
次のような現象が増えている。
Ａ社の営業職の月給が13万円。Ｂ社の事務職の月給が16万円。
どちらが得かなあ。
俺だったら、Ｂ社の事務職の月給16万円を選ぶけど。
おまけに、営業職は会社から解雇されることが増えている。
やっぱり事務職が良いなあ。
187:名無しさん＠引く手あまた
07/09/13 10:15:47 V1ntHHPd0
女尊段費だから男は採用されにくい
188:名無しさん＠引く手あまた
07/09/13 11:39:57 pae7HdzU0
総務で面接行ったら♀ばっかで赤くなってしまったｗ
もちろん不採用・・・orz
男の事務は新卒でないと望みないなこれは・・・
189:名無しさん＠引く手あまた
07/09/13 12:05:47 /UjqX4G/0
前から気になってたんだけど
新卒に事務って採用枠あるの？総合職だけでしょ？
190:名無しさん＠引く手あまた
07/09/14 06:56:39 GExF8FW+0
何でお前ら楽しようとするわけ？
事務以外の営業とかでで汗流して働けよ
191:名無しさん＠引く手あまた
07/09/14 11:17:02 Aw8ORrBz0
>>190
適性もあるのではないかと。
192:名無しさん＠引く手あまた
07/09/14 12:05:01 wf2o7IJpO
欲しい物は自分で調べて買う時代ですから
営業なんて消えて無くなればいいよ
193:名無しさん＠引く手あまた
07/09/14 14:04:49 1KpO0rAU0
>>190
家事手伝いニートは黙ってろよ
194:名無しさん＠引く手あまた
07/09/14 19:13:08 T9Z06k4U0
男性事務職はコストカッターにならないと、先は無いだろうね、、
それか資格持ちか。
195:名無しさん＠引く手あまた
07/09/15 01:21:16 F8q8PJBy0
>>190
経理は楽では無い
196:名無しさん＠引く手あまた
07/09/15 08:32:39 Cg71+Su30
楽だと思われている職種につくとそれだけで精神的に疲れる。
何故なら他部署に楽だと思われているから。
最初から敵扱いとまではいかなくても、軽んじられるのは確か。
197:名無しさん＠引く手あまた
07/09/15 08:59:59 9g26gW/T0
>>190
お前には頭を使う仕事は無理。
一生ど方やってろ。
198:名無しさん＠引く手あまた
07/09/15 11:37:32 uKOvCcbP0
訪問営業みたいに契約を取り付けて来るまで帰ってくんなとか言われないから
楽だと思われてるんかな
199:名無しさん＠引く手あまた
07/09/15 20:46:39 3WTjzCPC0
営業と事務とどっちが楽かなんて本人の価値観次第だと
思うけどナ...（´・ω ・ゞ）
お客と接するため外を向いてるのと、内部管理の為に
事務所にいるのと。自分は経理に興味もったから安い
けど事務職してる。今U-20万（20前半）
200: ◆ayPjxbmM2c
07/09/16 00:43:53 s0bLErsn0
ヒキオタの木村です
201:名無しさん＠引く手あまた
07/09/16 01:12:10 lZYTWiAX0
でも、一般に営業がきつくて事務が楽というイメージがあるのは仕方ないと思うけどね。
202:名無しさん＠引く手あまた
07/09/16 14:46:09 1iPIlIS40
事務職求人募集企業 採用担当者各位
女性限定をいつまでも掲げてると、企業側にもマトモな人間が入ってこないよ
女はイザとなりゃ、「結婚」「出産」「家事」を逃げ口上に離職できるんだから
最近は女でもまともに電話取れない・お茶汲みはイヤとハッキリ言い出すのが増えてきた
「PCスキル」と言っても、簡単なメール・Word・テンキー入力程度の経験しかないのが半分以上
ゆとり世代になればこういうワガママ女ばかりになるよ
「理想の事務員」的女性は、大手企業や急成長中の優良企業が囲い込むだろうし
後は、派遣を転々としてきたような干物女ばかり
203:名無しさん＠引く手あまた
07/09/16 20:37:21 5wpi1g8u0
駅前の綺麗なオフィスで、スーツ着てネクタイ締めて、
キーボード叩きながら書類眺めて、手元には電卓…
こんな仕事に憧れるんだが…現実は厳しい。
204:名無しさん＠引く手あまた
07/09/16 21:35:00 HzoT2I+b0
>>203
俺、まさしくそう言う環境下での仕事なんだが・・・総務なんだけど
メチャクチャハードだぞ？
事務は楽なんて思ってる奴が多いようだが忙しい。
やってる事は毎日同じだけど、内容が毎日違うから飽きないって言うか何と言うか
あっという間に一日が終わるって感じ。
以前は外回りの営業やってけど営業の方が楽だった。一人で動いてたし
事務も色々だけど総務は最悪かもね。社内の雑用だもな
雑用こなしながらの出納はテラ忙しｽ 銀行もたまにポカやらかすし orz
205:名無しさん＠引く手あまた
07/09/16 22:40:58 5wpi1g8u0
>>204別に楽そうだとか、そういう憧れじゃないんだけどな。
工場で生産管理してるより、そっちの方が性に合っていそう。
もちろん楽ではないんだろうけど。
それとスーツで仕事できるってのに、無条件で憧れるんだよ。
工場勤務の人間としては。何かすごいかっこいい。
206:名無しさん＠引く手あまた
07/09/16 23:43:44 ffMOGmR90
経理だけじゃなく経理＆空調設備の取り付け工事やﾙｰﾄ配送業務みたいなことを
兼業でやってみたいんだが、経理事務員の募集をかけてる会社で
面接時に経理以外にも挑戦したいなんて言うのはﾏｲﾅｽ評価かな？
207:名無しさん＠引く手あまた
07/09/17 09:26:30 DT0vAffD0
>>206
若いうちに色々な経験を積みたいのであればいいかもしれない。
（その後の人生に役立つかどうかはわからないが）
給料は変わらず激務になることはガチだと思う
208:名無しさん＠引く手あまた
07/09/17 10:31:31 tGjd8BatO
>>205は生産管理か
209:名無しさん＠引く手あまた
07/09/18 07:56:11 O5xfS3bwO
ずっとＲＯＭってたけど、内定貰いました。
ここの住人には励まされました。
ありがとう。
210:名無しさん＠引く手あまた
07/09/18 08:05:40 nfs8K5670
つーか、いまは超売り手市場だから楽勝っしょ
211:名無しさん＠引く手あまた
07/09/18 10:13:12 5txYSGWJ0
売り手なのは、正社員なら実務経験者、新卒。
それ以外は派遣・アルバイト・パートなどの非正規だと思う。
212:名無しさん＠引く手あまた
07/09/18 18:09:49 IQUvvg+JO
211に付け足すと、正社員の実務経験者でも
ちゃんとしたスキルがある奴だけね
へぼい奴は需要がないよ
213:名無しさん＠引く手あまた
07/09/19 00:03:17 jrKW53bu0
>>212
やっぱりそうだよな
一般常識、作文もあるみたいなんだけど、受けても採点されずに切られるんじゃないだろうか？
短大卒以上ってのが･･･
214:名無しさん＠引く手あまた
07/09/19 11:10:56 hrVbxByD0
ろむってる奴が内定出るのに
ちょくちょく書く俺は不採用が続く
215:名無しさん＠引く手あまた
07/09/19 14:16:55 7pDndYEK0
新卒の大卒が最低条件で、
そして本社機能の集まる東京で大企業に就職活動しなければ
男が事務職になるのは難しいんじゃないか。こういう職種は既得権益なんだよな。
俺がそう思うのは以下の理由からだ。
営業や工員は本人の実力が、
営業なら営業成績、工員ならできた製品の数量や品質など、
目に見えた形で分かるのだが
事務は生産労働者を管理するスタッフという性質上、
誰がやっても課せられた労働以上の結果は出しづらい。能力差が分かりづらい。
だから裁量労賃とかホワイトカラーエグゼンプションという考え方も出てくる。
（既得権益者たちの激しい抵抗の末、法案提出は見送られた）
こういう肉体的に安全で楽かつ高給な職種には大量の求職者が群れ集い、
大量の応募の中から選別するために学歴主義がはびこる。
その学歴主義から搾取の階級構造ができ事務職と生産労働者の賃金格差が生じる。これは大企業に顕著だ。
216:名無しさん＠引く手あまた
07/09/19 14:24:21 e40jRdwa0
田舎だが事務さがしても女子しかいらないとこばっか
給与が低いところはまずそれ
電話応対も
で、それ以外さがしたら１つもなし
217:名無しさん＠引く手あまた
07/09/19 15:43:48 4cZ6lsrcO
ハローワークで事務の仕事はエクセル使えないと駄目って言われたけど
どの程度使えたらいいのですか？
218:名無しさん＠引く手あまた
07/09/19 15:50:06 +PrY8Qb50
>>217
事務の仕事ができる程度
219:名無しさん＠引く手あまた
07/09/19 15:54:06 bCJO7RwY0
>>217
エクセルなんてつかえなくても無問題。
なんだかんだ、会社はいってからでもできるようになる。
できないことでもできるって言っちまえばいいんだよ。
220:名無しさん＠引く手あまた
07/09/19 17:09:59 4cZ6lsrcO
>>218
>>219
レスサンクス
表作成とオートSUMしかできないけど大丈夫ですか？
221:名無しさん＠引く手あまた
07/09/19 18:12:17 lSqaT7dK0
>>220
ハロワ求人なら大丈夫。
仕事の内容に給茶とあれば男イラネだし、
ワード・エクセルとあれば高齢者イラネって所だな。
222:名無しさん＠引く手あまた
07/09/19 18:16:57 bCJO7RwY0
大丈夫大丈夫＾＾
俺が前いた営業所なんてメールの送信すらできない奴がいたからwww
2ちゃんができりゃ十分だよw
会社はいっちまえばなんとかなるもんだ。
223:名無しさん＠引く手あまた
07/09/19 18:25:34 Z6e9wT6W0
＋－÷×と平均値の求め方さえわかれば何とかなる！
224:名無しさん＠引く手あまた
07/09/19 19:40:14 BuJuDzho0
ＰＣ関連はネットで遊んでて自然と身についてたから楽だったが
電話が慣れるまできつかった
若い女の声は苦手だ
225:名無しさん＠引く手あまた
07/09/20 00:30:19 ZD0FtfWL0
>>216
漏れが考えてる所は、19万と書いてある。
ただ、週休2日にならない場合があるみたい。
経理も兼ねてるようだけど、春頃1度求人を見て以来で
先日求人が出てて電話してみようか思案中・・・
226:名無しさん＠引く手あまた
07/09/20 06:17:19 z/Xmr6T10
専門中退ですが、よさそうな企業の事務採用面接にこぎつけました。
実務経験も資格も所持していませんが未経験者募集と言うことで臆さずに応募してよかったです。
ちょくら頑張ってきますぜ！
227:名無しさん＠引く手あまた
07/09/20 10:56:24 NV38Ded90
お前等希望捨てるな
ほとんど求人無いなんて、失礼な言い方だが、相当な地方？
会社規模・給与・茄子の有無・通勤時間・週休二日・年間休日に拘らなければ
正社員事務募集はポコポコ出ている
とりあえず、「これは」と思ったらバンバン求人票印刷して
ハロワ係員に応募状況見てもらえ
そうすると、気の利いた係員なら男性でも可かどうか聞いてみてくれるよ
んでもって求人票に「接客応対」「お茶汲み」「書類整理」など
いかにも女性限定を匂わす文言が書いてなくても
事実上「女性オンリー希望」の会社が三分の一はある
が、それ以外の所は、結構選考に応じてくれる
いきなり面接を用意してくれる会社もある
昨日俺が行った会社も、「簿記の資格も何も持ってませんが大丈夫でしょうか？」
という質問に、「まずは入社後は一から覚えて頂きます」という有難いお言葉が
まあ希望持っていこうや
228:名無しさん＠引く手あまた
07/09/20 11:07:30 NV38Ded90
来週も二社、事務の面接が入っている
かたっぽは、７月上旬に三名の求人を出しているものの
これまで一人も紹介状発行も選考もやってない、チョット「ブラック？」な企業だが、
面接日時確認と、状況偵察を兼ねてそこへ電話したら、
賢そうな女性の担当者が出たから、まあ一安心
小粒な故に、誰にも見つけてもらえない原石のような企業だと信じたい
面接と言うのは、求職者が企業を面接する場でもあるから
舐められないようにやってくるわｗ
229:名無しさん＠引く手あまた
07/09/20 16:04:45 xUHfSiMU0
DTP職から宣伝広報関係に転活中だけど
宣伝広報とかはやっぱ顔も審査のうちなのかな（´ω｀；）
230:名無しさん＠引く手あまた
07/09/20 21:59:58 z/Xmr6T10
>>229
企業の「顔」だからね、少なくとも女性は顔を判断基準にされる。
また、男も営業と一緒で酷いよりは整った顔立ちが当然優遇される。
けど、すべての広報がなんらかのメディアに露出するわけでもなく、
ライブドアなど、普通の顔のあんちゃんが広報としてテレビに出てたし、
要するに男の場合は顔はオマケ程度。
意気込みと広報やIRに関する知識固めて戦略練って行けば、きっと通ると思うよ！
それにDTPなら、自分でも広告作れるし、具体的なイメージを実際に形にして提出できるってのは
十分な強みだと思う。
ガンバッテ！
231:名無しさん＠引く手あまた
07/09/20 23:21:19 r5bIczs/0
>>229
お、後輩発見。
自分も広告デザイナー（兼DTP）兼WEB何でも屋兼事務屋から
とある機関の広報に移った経歴の持ち主だ。
広報は対外的な対応する部署だから
印象は大事だけど、顔ってワケでもないんで安心しる。
最終的には対外折衝力がモノを言う。まぁこれはどの部署でも同じか。
あとDTPやWEBの知識はそこの広報のレベルにもよるだろうが、
本業でやってた人間の方が技術的な知識や経験は上になるから、
広報誌とか自社サイトの制作・管理では割と発言権も大きくなるし、
そこにとって有用ならば提案もいろいろできるから面白いぞ。
232:名無しさん＠引く手あまた
07/09/21 10:31:27 2Lp6r3fH0
>>230-231
レスサンクスです
ここ何社か面接までは逝ったんですが
今の経験役立たないよ的な事なども言われてたんで
少し心配だっただけに助かります。
年齢的にキツい時期での転職活動になってしまったけど
がんばります
233:名無しさん＠引く手あまた
07/09/21 16:29:47 L4PhezaS0
男性の事務だと何が不安って月給が手取り12～18程度しかない事だと思うんだけど
やっぱり激務高給より楽で薄給の方が良いと考えてるって事なのかな？
234:名無しさん＠引く手あまた
07/09/21 20:38:49 MpiuyEcq0
>>233
職について実際の業務触りながら税理士や公認会計士とか、
時間が許す限り突き詰めるところまで突き詰めていこうとは考えてる。
事務のデータ入力とかは楽だろうけど、
本気でやろうと思ったら相当なレヴェルの知識が要求される。
給料いつまでもやすくて良いなら勉強なんてしなくていいだろうけど。
てか楽な仕事ってほんとないと思うよ、この世の中。
235:名無しさん＠引く手あまた
07/09/21 20:51:38 jYz1jKV10
中小の面接だと、事務と兼ね合いで他の仕事もしてもらうよってのが良くある
236:名無しさん＠引く手あまた
07/09/21 22:22:11 OGP/GGreO
事務めんどい。電話取りから朝礼司会、電球替え、その他雑用沢山。
237:名無しさん＠引く手あまた
07/09/21 22:29:36 lIH/ofCx0
それはまだマシなほうじゃないか？
一応会社のためなんだから働き甲斐はある。
役員のわがままに付き合うのは本当面倒だよ・・・。
238:名無しさん＠引く手あまた
07/09/22 06:53:16 /QRxrmB1O
良い求人はないだろうか…
239:名無しさん＠引く手あまた
07/09/22 07:33:52 oooPDuiJ0
今日一般事務の面接受けてくる。
社員100人ちょっとの小企業で給料も激安だけど通勤楽だし期待してしまう。
まぁ9割方落ちると思うけどｗ
240:名無しさん＠引く手あまた
07/09/22 09:01:20 ciwIEcD40
小さいとこだと他に希望者がいなかったとかであっさり受かることもあるからがんばれ
241:名無しさん＠引く手あまた
07/09/22 15:40:26 oooPDuiJ0
予想通りだったけど何の手ごたえもなく面接が終わった。
小企業のボロ事務所に20人以上も応募があったとかひどい。
242:名無しさん＠引く手あまた
07/09/22 17:46:17 ew083mw20
>>241
お疲れ様！
事務系の資格は何か持ってた？
243:名無しさん＠引く手あまた
07/09/22 20:40:25 NWOY+0xsO
100人も社員いればあながち小企業でもないだろう。
244:名無しさん＠引く手あまた
07/09/22 23:39:34 SOaLn64p0
経理で釣って他の職種もしてもらうとかいう会社に結構出会うんだが、
本当に経理をさせてくれるんだろうか？この前は建設業の下請けの会社行ってきたが、
最初の3ヶ月は現場で働いてくれないかと言われた。建設現場の人間って
元ＤＱＮでしたーみたいな輩の多いイメージがあるので怖い。
245:名無しさん＠引く手あまた
07/09/23 08:32:13 3/TBQIDD0
>>242
ExcelとWordは持ってた。後は事務にも事業にも関係ないようなネットワーク系の資格と
ビジネス検定や漢字検定といったどうでもいい資格くらいかなぁ。
246:にゃんきち
07/09/23 10:51:14 pkRjnktW0
ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒブヒ！
（ ( ・ω・）
しー し─Ｊ
247:名無しさん＠引く手あまた
07/09/23 11:16:33 wupbf071O
WordとExcelは出来るけど、必要な経験に一太郎…応募しても無理かな？
248:名無しさん＠引く手あまた
07/09/23 12:46:08 OMhxeEUs0
PCスキルなんて別に普通でいいんだよ。大したことない。
たいていの会社はそこのシステムやフォーマットもあるし。
ワードエクセルの基本でじゅうぶん。それよりも他の人間的要素を
見られることが多い。経理は経験ありきだけどね。
249:名無しさん＠引く手あまた
07/09/23 19:55:17 WAZS+HRTO
営業きつひ…
値上げ交渉で客と上司の板挟みにあって胃が痛い。
年収500万程度でいいからﾏﾀｰﾘな事務職に転職したいよ。
250:名無しさん＠引く手あまた
07/09/23 20:16:40 HYud59iA0
ﾏﾀｰﾘ事務職に500万出す会社なんてあると思ってんの？
251:名無しさん＠引く手あまた
07/09/23 20:45:35 WAZS+HRTO
あるよ。俺のゼミの同期で大手ＩＴで企画とか広報とかやってる奴いるけど、
毎日5時に仕事終わってスポーツクラブに行っているって言ってた。
252:名無しさん＠引く手あまた
07/09/23 21:52:56 KE9ynP0N0
俺、派遣で事務職やってるけど、手形とか購買の基本的なことから知らん。
誰にも聞けないし、ただ目の前にある仕事をしてるだけだ。
基本的なこと教えて欲しいな。なんで今の時代、手形はダメな風潮なのかとか。
253:名無しさん＠引く手あまた
07/09/23 22:09:10 Wudvkjnz0
>>252
いや、まじめに聞くけどなんで自分で勉強しようとしないの？
254:名無しさん＠引く手あまた
07/09/24 00:48:29 aeeM0LSoO
派遣だからだろ
255:名無しさん＠引く手あまた
07/09/24 11:11:18 cz743wUM0
>>252
事務職でも何でもない俺が答えてやろう。
手形の欠点はサイトが長い。紙ベース。印紙税がかかる。っつーことだ。
資金力があるなら、現金取引、電子商取引による売掛の方が双方にとって
メリットがある。大口の取引ならなおさら。
本当に事務処理やってたら、手形扱うときに何でこんな面倒くさいことす
んの？みたいな疑問を感じてしかるべきだと思うけどね。
256:名無しさん＠引く手あまた
07/09/24 11:18:31 Ff4LKxna0
ここ3年くらいで期日現金増えたよね
257:名無しさん＠引く手あまた
07/09/24 11:56:29 JumihuHT0
最近ファクタリングもおおくなったね
258:名無しさん＠引く手あまた
07/09/24 12:28:44 FaIs+wGS0
応募しようとしてる企業の仕事内容に
「各種帳票のﾌｧｲﾘﾝｸﾞ業務」と書いてあるんだが、
これ具体的にどんなことするの？
259:名無しさん＠引く手あまた
07/09/24 14:30:14 aeeM0LSoO
まさにそのままでは？伝票とか証票書類とか契約書とか
260:名無しさん＠引く手あまた
07/09/24 18:56:35 hAPHJhyCO
総務の可愛い子が社外の彼氏と中だし婚で退職した。
そのあとがまに大勢の応募者の中から三十路男が採用された…
総務課長いわく、女は辞めるかもしれないから男（あだ名はぶた男）を採ったとのこと。
俺ら営業一同大ブーイング、ぶた男は張り切っていきなり駐車カードとか作り始めたけどみんなシカトしてる。
お前ら事務に応募するのはいいけど空気嫁w
261:名無しさん＠引く手あまた
07/09/24 19:05:16 5ZV7Otan0
>>258
めちゃくちゃになってる書類を文書規程？に沿って
整理しなおしまくるってとこじゃない？
262:名無しさん＠引く手あまた
07/09/24 19:22:44 f1glposu0
>>260
女性が欲しい旨を求人広告上できちんと匂わしておくべき
263:名無しさん＠引く手あまた
07/09/24 19:55:20 QSuSXPz90
>>255
古い業種業界だと、未だに慣習的に手形使ってるとこも多いみたいだけどね。
まあ手形に対する信用の感覚が違うんでしょう。
「手形を振り出してもちゃんと商売が成り立つほど、屋台骨のしっかりした企業だ」みたいな。
264:名無しさん＠引く手あまた
07/09/24 20:14:56 rYrYUxnP0
うおお、本命の面接まであと三日だ！
アピールすることがなさ過ぎて困るぜ。
とりあえず事務経験とかないから簿記３級範囲だけ終わらせてみた。
どんな質疑応答になるのかなぁ。
265:名無しさん＠引く手あまた
07/09/24 20:21:34 F4qeUWsK0
>>260
ＤＱＮばっかりいそうな低レベルな会社だな
266:名無しさん＠引く手あまた
07/09/24 20:56:06 uj52b4emO
>>260
一生懸命張り切って頑張ろうとしているのに、何故大ブーイング？
空気読めとか、そんな問題じゃない。
単に採用されたのが男だから、ブーイングなんだろ。
267:名無しさん＠引く手あまた
07/09/24 21:05:28 5ZV7Otan0
まったく
268:名無しさん＠引く手あまた
07/09/24 21:06:03 f1glposu0
>>264
事務経験がない点を突かれると思うから、切り返しの口上を考えておくといいよ。
仕事に関係すると思われる知識を勉強中と話したが、まるで反応されなかった。
結局不採用だったが、今思い返しても、何を話せばアピールになって採用に結び
つくのか皆目検討がつかない。今は縁がなかったと思うほかないのだが悔しい。
269:名無しさん＠引く手あまた
07/09/24 21:56:03 rYrYUxnP0
>>268
なるほどね。
しかし実際にイメージが中々わかないってのはつらいね。
切り返そうにも、熱意とかそういうものでアピールするしかないのか。
そもそも、事務に対する熱意ってなんだろう、と考えてしまう。
ご機嫌取りのような志望動機なんてすぐに看破されてしまうし、
その点考えると、相性や、事務実務を通じて学んでいきたいことを素直に語るしかないんじゃないのかな、と。
面接に行って詳しく聞いてみないことには、
事務といっても最終的にどこまでその企業内で立ち回れるのか、
とかわからんからなぁ。
やはり、タイミング、採用側との相性、総じて運次第ということなのだろうか。
とりあえず、若さと向上心で押してくる。
270:名無しさん＠引く手あまた
07/09/24 22:26:37 SGDXpSQa0
>>261
あぁ、単なる整理ですかい。ありがとうございます。
ﾌｧｲﾘﾝｸﾞの方とは別に明日面接だわ。
ちょっくら行ってくる。結果報告は必要があればする。
271:名無しさん＠引く手あまた
07/09/24 22:31:42 rYrYUxnP0
>>270
いってらっしゃい！
参考にしたいから、是非報告お願いしますぜ。
272:名無しさん＠引く手あまた
07/09/25 14:54:09 73W8WkNP0
帰ってきた。簿記の筆記試験やらされたんだが、
仕訳処理をした後に消費税知らないの？簿記2級あるんでしょ？と突っ込まれ
意味が分からんかったので知りませんとしか答えられんかった。
試験が全滅ということもあり5分ほど適当な会話した後に何か質問ある？だってよ。
落ちたのわかってるし、お祈り食らうの嫌だからその場で履歴書返してほしかった
>>271
何の参考にもならんな。ｽﾏﾝ。他の事務職の面接の話ならできるぞ
273:名無しさん＠引く手あまた
07/09/25 15:59:09 mjGVx3eB0
>>272
わざわざ報告ｱﾘｶﾞﾄ！
受けたところは経理寄りだったのかな。
試験は会社内の常識（形式）を押しつけられたって感じかな、災難だったね；
流石に未経験者に試験させるってことは俺のところは無さそうだ。
受けるところは総務寄りなので、
当てはまるような面接があれば是非お願いしたく。
それと、次こそは良いところにスパーンと決まると良いね。
俺もスパーンと決まりたい、仕事したいorz
274:名無しさん＠引く手あまた
07/09/25 16:15:39 73W8WkNP0
総務の職種で受けたことないからわからん。
ただ経験者・未経験者問わず会社によっては筆記あるぞ。
前々回？くらいに受けた会社は自身の長所短所・自己ｐｒなんて書かされた。
あといつだったか忘れたが、漢字の読み書きと空間図形の試験もあったな。
ﾊﾛﾜ経由の筆記試験でSPIは今まで受けたことない。
275:名無しさん＠引く手あまた
07/09/25 16:42:55 mjGVx3eB0
なるほど、試験というよりも適性検査程度の物なら
気構えたところで仕様がないから、むしろ考えないようにしよう。
とりあえず自己PR・長所短所はオーソドックスだけど、個人的に一番やりにくいな。
やはり、会社情報もっと集めて、職務だけではなく、
対象企業それ自体の展望やらについてもある程度把握して
広く喋れるようにしておいたほうがいいね。
仕事の話でハイ終わりというのは怖すぎる。
面接は営業と一緒と言うけど、まぁ、その通りなんだろなぁ。
276:名無しさん＠引く手あまた
07/09/25 18:41:53 h0wmoipB0
>>272
簿記２級を持っているから当然知っていると思ったんだろうね、、
消費税が無いころに取得したら知っているわけもないんだけどさ。
277:名無しさん＠引く手あまた
07/09/25 19:17:25 CnF2+yPLO
今度総務事務うけますー！
278:名無しさん＠引く手あまた
07/09/25 19:20:13 XKm0OTkx0
今未経験で簿記２級の勉強やってるんだけど、
法人税はでてきたけど、消費税に関してでてこないんだけど・・・
279:名無しさん＠引く手あまた
07/09/25 20:41:12 lwbkS+gN0
オレなんて、簿記一級高校のときに取ったはいいけど、
ろくに復習しないでド忘れ、かえって資格が仇になってんよ。
280:名無しさん＠引く手あまた
07/09/25 21:08:52 mjGVx3eB0
復習すれば済むことで、それは仇じゃなくってただの怠慢じゃないかい。
高校時で一級とれる程度の頭あるんだからしっかりしなよ。
281:名無しさん＠引く手あまた
07/09/25 21:24:02 +cfwvgyV0
事務系の面接いって、やります。がんばります。大丈夫です。出来ます。
って言ってたら役員面接まで行ったけど、結局「お祈り」の手紙で終了。ﾁｰﾝ
俺の一ヶ月・・・・・
282:名無しさん＠引く手あまた
07/09/25 22:43:48 dN2juAHq0
消費税は仮払・仮受を仕訳できりゃいいんだろうけど、
確かに2級ではなかったような・・・
283:名無しさん＠引く手あまた
07/09/25 23:11:01 ACM88aj30
>>279
貴方が取った簿記1級とは
日商、全経、全商のどれですか？
284:名無しさん＠引く手あまた
07/09/25 23:21:36 w2Mb/fO00
いまの2級ってそんなぬるい？んなバカな。
年々難化してるはずだぞ。
消費税が無いわけがない。忘れてるだけ。
・・・全商だったら違うかもしれんが。
法人税は、損益計算書の末尾なのか利益処分計算書なのかで
受けた時代がわかるってもんだが。
>>276の指摘はﾜﾛﾀｗ
調べたら消費税は1989年導入じゃねーかｗ
>>272はもう40に手が届く年齢なのかｗ
285:名無しさん＠引く手あまた
07/09/25 23:31:34 HBJKL45k0
ちょうど勉強中の俺が通りますよっと
俺が持っている二級の本には消費税少しだけでてるよー
といっても本当に少しだけ、
１：消費税関連に税込み方式・税抜き方式という記述方法がある事
２：仮払消費税・仮受消費税・未払消費税等の勘定科目がある事
こんだけだったよ
286:名無しさん＠引く手あまた
07/09/26 00:55:24 cl4vpSgr0
272です。
サクっとのテキスト見直してみると確かに書いてあった･･･
2級取ったのは去年の6月だったので覚えてるわけないと自己弁護しておく。
さて枕濡らしてから寝るかorz
287:名無しさん＠引く手あまた
07/09/26 11:15:00 OMRowKp90
経理や人事みたいにそれっきりの職につくのと、総務みたいに兼任になるのどっちがいいんだろう？
288:名無しさん＠引く手あまた
07/09/26 12:28:04 ZoX/4r910
>>287
貴方がどうなりたいか次第。
人には貴方にとって「何がよい」なんかわからない。
289:名無しさん＠引く手あまた
07/09/26 13:44:30 OMRowKp90
当たり前だよ
じゃあ言い換えようか
それぞれどんなメリットがあるんだろう？
290:名無しさん＠引く手あまた
07/09/26 14:03:30 ZoX/4r910
>>289
兼任とは物事に対するベクトルが分散し、
また責任も二倍になるということだ。
一つのことに対処するために時間を割こうと思っても、
自分の中では優先順位の低い物にも責務として取り組まなければならない。
小さな会社では総務が経理、人事、雑務、保険手続きなどほとんどを背負うこともある。
逆に、それなりの人的財産を所有する企業ならば、
経理部、財務部、総務部と部署わけされている。
特に、経理や財務は、総務よりも企業存続のための責任・役割が比較的大きく、
企業の財務状況、事業拡大のためのビジネスプラン、
そういう諸事情からより資金を効率よく運営しなければならない義務が発生する。
それはすなわち、一生勉強し、企業及び業界の理解を高め続けなければならないということ。
馬鹿ではやっていけない。
自分の頭で一から十を知ろうとせず、自分の考えの述べず、
人に訪ねることしかしらない馬鹿ではやっていけない。
しかし、その反面、雑務などに追われることは少なくなるだろうし、
自分にとって何らかの形でプラスになる業務を担うことができるようになるだろう。
とりあえず、俺の考えはこんな感じ。
291:名無しさん＠引く手あまた
07/09/26 15:35:07 OMRowKp90
あはは
悪口言わずにいられないでやんの
292:名無しさん＠引く手あまた
07/09/26 15:58:19 ZoX/4r910
素直に哀れむよ。
お前を生んだ親は本当に可哀想だな。
親泣かせたくないなら、自分を貶める発言・行動を慎め。
子供に良心と知識を教えることができる、ちゃんとした大人になれ。
反論するなら感情論でも良いから筋を通せ。
俺のような２０代前半の若造でも、それくらいは意識して生きているぞ。
293:名無しさん＠引く手あまた
07/09/26 16:04:11 ogGPSwF40
正社員で男の事務やりたいなら、多少の雑用要員と見做されても文句無えだろ
営業がイヤというか、あまりやりたくなくて事務に回ろうとしてるのが多そうだからな
294:名無しさん＠引く手あまた
07/09/26 17:30:05 OMRowKp90
>>292
誹謗中傷をする立派な大人ですね
295:名無しさん＠引く手あまた
07/09/26 17:31:37 ZoX/4r910
>>294
自信もってがんばれよ。
人生長くてめまいがするけどな。
296:名無しさん＠引く手あまた
07/09/26 18:20:35 OMRowKp90
レスはやっ
297:名無しさん＠引く手あまた
07/09/26 18:27:32 ZoX/4r910
明日面接で落ち着かなくてねぇｗｗ
PC前に居ると、
普段巡回してるサイトやスレを頻繁に更新して見てしまうという症状が出る。
はぁ、面接は楽なんだけど、履歴書書くのがもっともたる苦痛だよなぁ。
298:名無しさん＠引く手あまた
07/09/26 18:30:22 Rfe9xd5M0
わかるわぁ
夜も眠れない感じ？
299:名無しさん＠引く手あまた
07/09/26 18:45:02 y2TitAXJO
明日は総務の面接だー
300:名無しさん＠引く手あまた
07/09/26 18:47:34 y2TitAXJO
あー
301:名無しさん＠引く手あまた
07/09/26 18:49:04 ZoX/4r910
寝付き悪いね、ここ数日はorz
面接は始まったら冷静になれるけど、
始まるまでがとんでもなくプレッシャーだよね。
当日に困らないように、
情報収集や勉強するんだけど、
これが逆に精神圧迫してるんだろうなぁ。
ついでに俺は初めて合格した会社の面接で
営業部長から圧迫面接されたから、いまとなってはありがたいくらいの経験に。
302:名無しさん＠引く手あまた
07/09/26 23:38:33 y2TitAXJO
志望動機がみたあらない
303:名無しさん＠引く手あまた
07/09/26 23:43:00 4FW8W1eV0
30代前半だけど、未経験で総務で採用してもらうことは可能だろうか
今後のキャリアの核にしたいのだが、面接に進むことすら難しい・・・
304:名無しさん＠引く手あまた
07/09/26 23:46:09 +s2oKHoFO
まず無理だな。
305:名無しさん＠引く手あまた
07/09/26 23:46:33 yzwz+KNT0
>>303
俺、経験者（７年）なのに求人すらない
たまに面接あっても落とされる・・・
306:名無しさん＠引く手あまた
07/09/27 00:10:41 COkwvys+0
すれ違いかも知れませんが聞きます。
週休2日の場合
土日固定or適当だとどちらが体力的、精神的に楽（負担が少ない）でしょうか？
人それぞれだと思いますが、一般的な見方ではどうなんでしょう？
307:名無しさん＠引く手あまた
07/09/27 00:11:50 jtmjMKLQ0
>>303
財務に応募して何故か総務配属になった俺みたいな30代もいるから安心しろ
308:名無しさん＠引く手あまた
07/09/27 00:19:14 J5vqgh670
>>306
土日固定のほうが楽だよ。
体力的に変わらないだろうけど、精神的には土日が楽。
社員じゃなくてバイトしてた人間でもこの感覚は多くの人が共感するんじゃないかな。
人と生活習慣がずれる、ってのは意外と負担がかかるんだ。
たとえば夜勤で朝帰りの際、通勤や通学する人混みの中を逆に行くと、
すごい疎外感を感じたりする。（人間そもそも夜働くような体をしていないっつーのはあるが）
その他には、休日の朝は静かだけど、平日の朝は五月蠅い、神経質な人は睡眠に響いてくる。
休日の夜に明日も仕事だと早めに床についても、他の人間は翌日も休みだと行って騒ぐ。
こういう小さな要因はいずれ積もり積もって体調不良なので現れてくるよ。
また、自分の友人たちも社会人ならば、お互いに土日が休みだとわかっているから
飲んだりできて、精神的なメリットにもつながる。
そんな感じッス。
309:名無しさん＠引く手あまた
07/09/27 00:30:03 COkwvys+0
>>308
参考になります。
事業所によっては、土日固定でない所も結構見かけますし
色々考えてました。
310:名無しさん＠引く手あまた
07/09/27 08:49:29 eHTg9SKd0
>>303 PCスキルはどれくらいありますか？
今までの職歴で、補完程度でも事務っぽい業務をバイト含めて就いた経験ありますか？
この辺りあれば脈あり
それがなくても、零細企業なら結構求人あり
大都会の求人漁ってみましょう
311:名無しさん＠引く手あまた
07/09/27 21:47:37 gG0jWDSR0
事務男は低脳
312:名無しさん＠引く手あまた
07/09/27 21:55:21 GCPCLsq70
低脳男は事務
313:にゃんきち
07/09/27 22:13:42 x7k9jB8i0
にゃんこ会議中（にゃあにゃあ）
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
314:名無しさん＠引く手あまた
07/09/27 22:34:24 3zJ0IrJk0
馬鹿じゃつとまんないよ？
315:名無しさん＠引く手あまた
07/09/27 23:30:40 gG0jWDSR0
ばかじゃないつとまんないよ
316:名無しさん＠引く手あまた
07/09/27 23:50:08 J5vqgh670
面接終了ー、さぁ、楽しい楽しい結果待ちだorz
思ってた以上にやりがいのありそうな会社だった。
これは落ちたら凹むどころじゃないぜ。
317:名無しさん＠引く手あまた
07/09/28 00:07:17 8KWKe1+eO
総務は上に上がると会社で必要な人材になるイメージあるな。
雑用も含め会社の内部の知識が貯まっていくからその会社でしっかりとしたポジションを築く事が出来るというか‥
転職したら次の会社の知識を一から覚え直すから、転職後の会社で仕事に慣れるまでが相当きついイメージもある。
318:名無しさん＠引く手あまた
07/09/28 00:25:08 436XKhCx0
>>317
>総務は上に上がると会社で必要な人材になるイメージあるな。
>雑用も含め会社の内部の知識が貯まっていくからその会社でしっかりとしたポジションを築く事が出来るというか‥
まったく同じ考えだ。
仕事と勉強を両立していかなければ中枢に行くことはできないと思うが、
将来性を顧みるなら結構なやりがいがある。
大企業でも中小企業でも、俯瞰的に企業状況を把握して、
人員を動かす立場になり、経験を積めば、営業以上にどこでもやっていけそうだ。
上に行くには、事務系だろうととうぜん営業能力（自分を売る）は必要だろうし、
総合的に見れば相当な能力を要求されると思うよ。もちろん、上に行きたければ、だが。
俺は上にいきたくて仕方がない人間なので、今から何を勉強してどう活かせるか考えるだけで、
なんかもうわくわくするな。
319:名無しさん＠引く手あまた
07/09/28 20:27:24 GYMva3sh0
>>318
向上心があるなら営業の方が出世（＝自分の好きなポジションにつける）が早いと思うよ。
320:名無しさん＠引く手あまた
07/09/28 20:57:30 0No6oOwv0
>>318
総務って会社の雑務7割で各会社共通3割って感じじゃないかな。
だから勉強したからといって他職種より転職に有利ってわけじゃないとおもう。
ただし、会社特有の知識が入ってくるのでその会社で重宝されるってこと。
向上心があるなら競争が激しいけど営業のが出世はできそうかな。
そんなに長く勤めてるわけじゃないけどそんな感じだと思ってる。
321:名無しさん＠引く手あまた
07/09/28 21:37:36 Qly7+I+X0
総務なんて９割がた雑用ザンス
みんなの雑役夫
宴会の幹事とかが好きな奴にはおすすめ
322:名無しさん＠引く手あまた
07/09/29 00:36:13 zstTnstF0
俺は求められている能力が高くて他の職からじゃ入れないから、
総務で進入してスキルアップしたのち他の部署へ移るつもりだ。
323:名無しさん＠引く手あまた
07/09/29 00:44:26 lMNy2Cz+0
たぶんそれ無理。
324:322
07/09/29 01:49:32 zstTnstF0
>>323
無理だと思う方が理解できないな。
面接の段階で、将来的に企業内での転属も考えてることを話すと
それも可能だと言ってくれる会社は事実あるんだよ。
３０代以上はシラネ。
325:名無しさん＠引く手あまた
07/09/29 09:48:43 Ne08SqW90
>>322
総務で入るってのが既に難しいと思うけどね、、
326:名無しさん＠引く手あまた
07/09/29 11:01:28 r6dxSJ6b0
総務が簡単に入れるわけがないんだが・・・
会社によって役割が全く異なってくるものだけど
327:総務経験者
07/09/29 11:20:30 6A+yg3Ts0
>>322－326
専門性が薄いから、入る敷居が低いと思われるんだろうな。
確かにそういう会社もあるだろうし、そうでないのもひっくるめて
千差万別、会社によりけりだ。
322のような安易な考えは、通用する・しないに拘わらずムカツク。
328:名無しさん＠引く手あまた
07/09/29 13:03:18 zstTnstF0
少なくとも楽だから入って楽しようとしたり、
理由も熱意もなく総務選ぶ人間よりもマシだろ。
悲観的な人間の思考は本当に鬱陶しいな。
329:名無しさん＠引く手あまた
07/09/29 13:21:00 6A+yg3Ts0
ID:zstTnstF0君
キミ、とても香ばしいよ
もっと持論を書き込んでくれたまえ
330:名無しさん＠引く手あまた
07/09/29 16:54:42 0HEu8JdqO
こういう勘違いくんは新卒に多そうだ。
俺も人の事言えないけどな。
お前らも昔はこんな奴だったろ？
なんの根拠も実績もないのに自信だけ異常にある奴。
331:名無しさん＠引く手あまた
07/09/29 17:12:42 uX5K3Xmp0
若い頃はみんなそうだよ。
生暖かい目で見守ってあげればok。
332:名無しさん＠引く手あまた
07/09/29 21:58:52 MZMCMBBc0
一般的に総務はプロパーが多いから転職しにくいよ、、
J-SOX対応とかで一時的に多かったけど、そりはやっぱそれなりの経験者
採用だったしね、、まぁがんばればいーけどね。
333:名無しさん＠引く手あまた
07/09/29 23:39:34 r6dxSJ6b0
>>328
そういうことじゃないだろ
これ以上何を言っても無駄なんだろうが
334:名無しさん＠引く手あまた
07/09/29 23:47:35 6A+yg3Ts0
☆ チン
☆ チン 〃 Λ＿Λ
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜zstTnstF0君の反論、まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
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335:名無しさん＠引く手あまた
07/09/29 23:55:35 6A+yg3Ts0
悲観的な人間の思考は本当に鬱陶しいな
悲観的な人間の思考は本当に鬱陶しいな
悲観的な人間の思考は本当に鬱陶しいな
悲観的な人間の思考は本当に鬱陶しいな
日付が変わるしそろそろ俺も寝る。
でも、明日はこのネタを突っついて楽しんじゃおうかな～（ｗ
336:名無しさん＠引く手あまた
07/09/30 02:18:24 c0AuOrmcO
本当に悲観的で、ねちっこくて根が暗いね。
337:名無しさん＠引く手あまた
07/09/30 17:57:02 Z9uF3D+j0
>>336
社会経験がほとんどないんだろうが、的外れすぎて何もいう気になれん。
第二新卒ならそれ専用のスレか就職板にでも行け。
ここじゃ話が合わん。
338:名無しさん＠引く手あまた
07/09/30 18:57:54 Eo+fGSSU0
揚げ足の取り合いしか話題ないのが寂しいね。
339:名無しさん＠引く手あまた
07/09/30 19:11:54 pENaob2B0
これぐらいやりすごせる精神的タフさがないと事務職は勤まらんよ
340:名無しさん＠引く手あまた
07/09/30 20:01:06 eUtJLXrw0
今なら空を飛べる気がするから崖からジャンプしてみるYO!
↓
無理だと思うからやめとけ
↓
悲観的な人間の思考は本当に鬱陶しいな
って流れに揚げ足のとりあいも糞もあるかいな、、、
立場がお互いに違うから会話が成り立って無いだけだ。
341:名無しさん＠引く手あまた
07/09/30 20:04:51 eR5+PP3Z0
大学職員なら男でも就けるだろ。
342:名無しさん＠引く手あまた
07/09/30 20:18:35 R6POkNWc0
経理になりたい
26歳です大丈夫でしょうか？
343:名無しさん＠引く手あまた
07/09/30 20:45:45 eR5+PP3Z0
前職の業種と職種は？
344:名無しさん＠引く手あまた
07/09/30 22:13:06 AVliCTTD0
＞面接の段階で、将来的に企業内での転属も考えてることを話すと
それも可能だと言ってくれる会社は事実あるんだよ
そんなの真に受けてるって事自体が、チン毛生えてないようなガキ
であることを自ら曝け出してるようなもんだねｗ