07/08/17 22:46:44 rtJg8gO90
総務・経理の仕事に転職した。今まで７年間、事務の経験はあるが営業事務だったので、
はっきりいって初めての分野なのでさっぱり分からず。
お金の管理とか、伝票やファイルの量が半端じゃない。
引継ぎが１ヶ月しかないので、恐ろしい。
小さな会社なので、前任者がいなくなれば、常に教えてくれる人が誰もおらず、不安だ。
471:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 22:58:02 Kcgcv3600
派遣は扱いが悪い会社があるからね
完全に奴隷で部外者扱いだったりすると、驚いたりしたけど
稀なのかと思いきや、派遣の長い子に聞くとよくあることと言われたり
どっちにしろ派遣で働く状態と中途で働く状態とでは
会社側の迎え方も違うし、扱い方も違うから、
同じ精神論で悟られても、ちょっと違うと思った
「初心に戻って頑張ります」なんて思えるのは正社員のときだけ
派遣だと大手だってＤＱＮだったりするからね
って派遣スレじゃないんだから
正社員で転職活動して試行錯誤・一喜一憂・右往左往するスレだよね、ココ
472:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 23:11:12 mO1h9qGL0
自分はデキル派遣の人を２人ほど派遣スパイラルから社員にサルベージした事があります。
もちろん自分に決裁権があったから、だけど。
辞めて欲しくないくらい優秀な人だったらそういう可能性もあるよ。
ただし会社の方針で「派遣社員の正社員化はぜーーーーったいにしない！！」って会社もある。
（ってかこっちの方が多いのかな？）
473:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 23:31:57 6rtJDoK60
>>470
未経験で経理・総務に採用されるなんて凄いなぁ。
大変そうだけど、モノになったら財産になりそう。
474:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 23:33:59 zrt6+fuM0
大手ほど派遣でしか採用がないのが実態で、大手ほど派遣の正社員化はしない現実がある気がする。
475:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 23:40:38 4QpDVo2aO
>>472
私の友達ふたりも派遣から正社員になった。
紹介予定派遣とかでなく、上司に認められて。
二人とも大手の関連会社、うち一人はそこで旦那もゲット。
私が派遣されてる大手企業では正社員登用は絶対にないから羨ましい。
派遣→正社員への道は意外とチャンスはあるよ。
476:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 23:50:53 JTmdEX2R0
>>473
経理と呼ばれている仕事の中でも、伝票発行や現預金管理などは
スキルとして評価低いﾎﾟ(;´д｀)
477:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 00:23:05 8lpT0XlSO
女だから別にいいよ。
478:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 00:53:49 eW9aeGuH0
伝票処理しんどい
初めて事務やったけど、未経験で採用されてラッキーだったけど、
ミスばかりして私こんなので大丈夫なのかと凹むばかりです
今3日目
入社2ヵ月の子は電話対応も普通に出来てるのに、私は物覚え悪くて情けない
頑張らなきゃ
未経験の事務ってどのくらいで慣れるのかな
人によるだろうけど…
事務ってある意味凄くしんどいね
でも慣れてテキパキできるようになるとなんとかなるのかな
479:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 00:54:32 H9RrQ9TA0
今日、初出勤の正社員事務の仕事に行ったのだけど（多分営業事務の範囲・事務としか会社では書いておらず）
雇用条件の提示はなく、（社長に許可もらってないから出せないと言われた）
8月末で辞めるバツイチ子持ちの姉さんは、隣で退職届を書き出し、
「ここ有給1日もないから」と言われ、タイムカードも出勤簿もなく。
姉さんしか出来ないPC仕事やら、小口やらがあり、
体壊しても休めない、一ヶ月に1回、本社（自宅から1時間半）で会議がある、
バス旅行は強制参加、他他他・・・・
今日で辞めた方がいいのだろうか
480:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 00:58:18 EsLb5Irw0
>>479
雇用条件の提示を速やかに受け、保険等に入る前に決断したほうがいいよ・・・。orz
481:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 01:11:22 R7FHAEpq0
>>479
おおっと、一日目でここまでDQN信号出してくれたのは、逆にありがたい。
恐らく、雇用条件提示は無しのままか、あったとしても違法スレスレではないかと思われ。
（つか、有給がとれないということ自体違法ですがな）
これだと恐らく残業手当は無しなのでは？
余程の事情が無い限り、即時撤退をお勧めします。
（辞めたら出勤分の日給もよこさないかもね…）
482:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 01:28:47 YvZhtuDb0
月曜からは出社しないことをお勧めする
483:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 01:37:23 vFKouQr80
>>479
>>481さんの
＞一日目でここまでDQN信号出してくれたのは、逆にありがたい。
に同意。
小出しにされたら時間無駄にするし人生設計も狂わされるもんね…
484:479
07/08/18 01:40:15 H9RrQ9TA0
今日も仕事なんす・・・＜6時起き7時出＜通勤1時間
朝行って、本社総務に電話して、
「賃金の許可をもらっていないということでしたが、
それでは他の雇用条件、勤務時間や有給休暇、福利厚生等の書類を、
今からファックス送ってもらえますか？」と聞いてみる。
それで濁したら、
「それでは私としても不安で働けませんので、辞めさせて頂きます。
昨日今日の交通費と、昨日1日の賃金を、振り込んで頂きたいので、後ほど口座番号連絡させて頂きます。」
と云う。で、どうだろかと・・
払えないといわれたら、
「では月曜に、労働基準局に行かせて頂き、相談してまいります」
と云う。履歴書等が向こうにあるままだから言いにくいけど・・・
485:プギャー(^Д^)9m
07/08/18 01:40:18 WARSTuE30
>>479
おまえ本当にゆとり世代だなｗ >>470を良く見ろよ!!
これからはメモでもとって覚えとけよ。
総務・経理 >> 営業事務 >>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>> 一般事務
だってこのスレで言っているだろうがｗ 本当に学習能力がないんだな
明日で逝ってこいだよ
486:479
07/08/18 01:42:26 H9RrQ9TA0
いや、自分、超氷河期初期時代の人間・・・
あまりに決まらないので、やばそうな会社だと思いつつ、
後がないので行ってみたら・・・・・と・・・
487:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 01:58:02 pb5x6wOa0
今日電車で前のデブスがこっち睨んできやがった。
ちょっとぶつかっただけなのに。
その前に俺はそいつに肘打ちを喰らってたんだな。
もちろん謝らない。
なんでこの俺がデブスに謝らなきゃいけねぇんだ？
蹴り入れてやろうかと思ったわｗ
男だったら蹴るけど何もしなかったのは俺の優しさだ。
すいません、誰かに聞いて欲しくて。
俺の行動は男として当然ですよね？
あのチビデブスが、死ねよ、畜生。
488:プギャー(^Д^)9m
07/08/18 02:17:16 WARSTuE30
>>486
×1子持ちが転職できるならやり直せるじゃん
秋に向けて頑張るしかないでしょ
489:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 08:36:33 8tBpg6fr0
>>479
私と似てます。
私の会社はタイムカード・残業代・賞与なし
試用期間中は社保・雇用保険もなし
もちろん雇用提示書などももらってません。
仕事内容も１人で一切の事をまかされるという感じで、
一応事務職で入ったはずなのに、私個人の営業成績表なるものまで
作られていて参っています。
仕事がなかなか決まらなくて焦って決めてしまったけど
労基に相談しようか迷っている毎日です。
490:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 10:40:05 WIp1FNEo0
＞＞489
試用期間中に社保等加入は法律で決まってるのでその会社は明らかに違反してます。
私は内定前に社保未加入・残業代無を知って、労基に相談したことあります。
労基の話だと最近こういったトラブルが本当に多いそうだ。
例えば
・試用期間を延ばされっぱなし。（一年間以上）
・振り込まれた給料が提示額と異なる安い金額
・健康保険料が会社負担なく１００％自己負担（本来は会社と折半）
トラブルを防ぐためには必ず「入社前」に「雇用契約書」をもらうことだそうだ。
でも入社させてしまえばこっちのものだという会社が多く、雇用契約書を
作成しない悪徳会社が本当に多いそうだ。
また労基に相談し、実際に会社に調査が入った時、たとえ匿名にしていても
新人の貴方が通告者とまっさきに疑われる可能性があり、会社に居づらくなるかもしれませんと言われた。
つまり辞める覚悟がないと、就業状態が改善されないということ。
わたしは面倒くさいので結局内定を断りました。
景気が悪くて儲かってない会社は人件費を安くあげることしか考えていない。
そういった会社は派遣を雇う余裕が無いため、正社員で安くこきつかおうとしている可能性がある。
入社する前に必ず企業信用調査をして実態を確認した方がいいと思う。
また会社のＨＰに売上や利益を記載してない場合はあんまり景気がよくないのかも～
491:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 12:15:37 8D+FJoMc0
多少なりとも売上の上がっている会社は派遣
そうでない会社は正社員
求人にブラックしかないわけだよな orz
492:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 12:28:54 m1jyhTuz0
>>458
あまりに痛い文章で吹いたｗ
社員に嫉妬されるくらい優秀な人は派遣なんてしてませんよ
ドラマの見すぎです
493:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 12:31:32 8nYj13rx0
>>491
事務職の給与が安くて有給は冠婚葬祭・病気などの緊急時に使うのは納得する。
社保未加入はブラックで実際にあると思う。
だけど残業がすべてゼロで、出勤カードがないことなんて事務でそんなにあるの？
やはり資本金1000万、有限など零細企業なの？
このスレを見ているとネタだと思いたいぐらいです。
494:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 13:14:13 R84f+BSZO
>>493
甘いな…。
私は前職300名規模の会社にいたが、サビ残あたりまえ、月に50時間以上あったがまったくゼロ。
タイムカードすらない会社だった。
その会社は来年の上場めざしてる。世も末だと思ったよ。
こんな環境の会社なんて結構ありそう。
495:489
07/08/18 14:02:21 8tBpg6fr0
>>490
しっかり確認してなかった私が馬鹿でした。
盆休み中に一度職安に行き、サービス残業が多くて辛いと
職員のおじさんに相談してみましたが、
『そんな事よりも仕事に楽しさややりがいがあるかないかで決めろ』と
逆に説教されてしまいました(泣)
>>493
残念ながら本当の話です
タイムカードがない時点で、残業代払う気がないということ
まだ試用期間２ヶ月目なので辞めるなら今かもしれません。。
496:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 14:18:54 R84f+BSZO
>>495
あなたは間違ってないよ！
ちゃんと待遇が整ってこそ仕事のやりがいは感じられるものだ。
明らかに労働基準に反するのにその職員の対応はひどいと思う。
なるべく早くに辞めたほうがいいよ。
497:490
07/08/18 14:45:40 WIp1FNEo0
>>495
判断するのは自分自身だと思うけど、長く働けないような職場なら
早く辞めた方がいいと思いますよ。
ハローワークの職員は職に就かせることばかりで
待遇面のことを相談してもあまり取り合ってくれません。
とにかく何でもいいから文句いわずに働けっといわんばかりの対応で。
498:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 14:48:01 8nYj13rx0
>>495
まあ納得できない点は多いけど、仕事を１人で一切の事をまかされるという
感じは良い面でスキル向上になるんでは？
499:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 15:07:25 sCMSZlZ/0
サービス残業当たり前。休日出勤当たり前。有給休暇もってのほか。
そんなわが社が当たり前と思っていた30歳。普通、タイムカードが
あるのね。ちなみに数年前、上場しました・
労基に訴えてもいいのかな？
500:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 15:10:32 e/FwhhK/O
>>499
訴えていいと思う。
上場会社なら社員数多いから、密告してもバレにくいだろうと思いますよ。
501:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 15:41:48 GxUh4reK0
まぁタイムカードは必須では無いよ。工場とか、規則正しい勤務の
人が大多数の場合は、タイムカードを使わないとこもある。
502:495
07/08/18 16:08:01 8tBpg6fr0
雇用保険入ってないので履歴書に傷がつく事はないと思うのですが
無職期間が延びてしまう(9ヶ月)のと、
辞めますとうまく言えるかどうか・・。
言った後も引継ぎなどで出勤しなければいけない事を考えると鬱です
503:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 16:54:33 px6+LMys0
ニチイで医療事務
この給料では家族を養っていけません。
五年働いていますが､昇給は一円もない。
基本給七万円て!もう我慢の限界です。
来月退職する事に決めました。
504:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 17:25:24 w+uIOHd/O
>>530
これはさすがにネタだよね？
基本給五万円で税金ひかれたら手取りはいくらになるんだよ…。
505:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 17:38:44 9uaeh68GO
おおーっと、ここで>>504から>>530へのロングパァァース！
は置いといて
>>503はさすがに基本給17万の間違いだよね？
そうだと言ってくれ
506:504
07/08/18 17:39:29 w+uIOHd/O
アンカー先間違えてるし基本給の額も間違えてるorz
暑さで頭がおかしくなったようです。すみません。
507:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 17:50:13 uQYgZM/90
なんでもしますのでこのｽﾚの女性の方、一発やらせてください。
508:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 17:56:25 R7FHAEpq0
>>503じゃないけど
>>504も>>506もまだまだヒヨっ子ねｗ
基本給5万はよくある話。
もちろん「○○手当て」という名目で色々つくから結局は20万前後はもらえるようだけど、
賞与や退職金は基本給から算出されるから哀しいことになるそう。
「賞与年間4ヶ月！！！」なんて言っても実質20万だからねえ…。
ハロワの給与欄はよーーーく見ないと、聞いてビックリ！なんてことになるから気をつけて。
いや、ハロワは気をつければ最初から避けられるからまだいい。
求人誌やネット応募などで、そういう細かいところがわからない場合、
入社前にはっきりさせてもらうべき。
509:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 18:13:42 UZhxbS1i0
お金の話題を切り出すタイミングって難しいですよね。面接官の方が言ってくれたら話しやすいけど。
中には最後まで何も言わない人もいて、結局内定後にしか話せないのかなと思った。
「何か質問は？」って聞かれた時に聞いてもいいのかな。
510:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 18:27:13 zzG2pZO+0
>>507
このスレはおばさんばっかだよ
511:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 18:55:16 Fe4MsFosO
〉507
このｽﾚは三十路で独身のお姉様ばかりなんだよ
ﾔﾗｾﾛとか言わずに責任を取って結婚してくださいと発言しなきゃ
512:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 20:02:50 7eApj9Tc0
>>492
今まで何度か転職歴あるけど、派遣の人の方が優秀な人多かったよ。
社員は「社員」という身分に甘えて仕事をしない、無能な奴が多かった。
大手ほどそういう傾向にあるね。
派遣で仕事ができると、逆にそれが災いして、怠け者からの仕事をどんどん回されて、飽和状態になってた･･･。
結局体壊して辞めてった。
513:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 20:13:55 IRh14di30
>>512
派遣が契約延長してもらおうと必死に仕事してるだけでしょｗ
大手で社員の時点ですでに有能なんだよ。
仕事しないから無能って・・・
仕事ができる人がなんで派遣やってんの？
なんで社員になれないの？
自分が優秀だと思ってて、条件や環境にこだわりまくって
大手じゃなきゃとか思ってるバカでしょ？派遣って。
514:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 20:17:12 0dwppe5CO
>>512
同意。
正社員でも仕事できない使えない人は幾らでもいるし、派遣で優秀な人も沢山いる。
みんな事情があって派遣してるんだから、正社員＞＞＞＞派遣みたいな決めつけられかたは気分悪い。
仕事できる人のところに仕事が集中するのは世の常だけど、出来ないことは出来ないとハッキリ言う勇気も必要だわな。特に派遣は。
515:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 20:17:35 EsLb5Irw0
ブラック、零細の正社員と大手の派遣ではどちらが有能か無能かなんて甲乙つけ難いと思う今日この頃・・・。
516:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 20:24:33 IRh14di30
仕事をしないっていうか頭を使ってるんだよ。
仕事をして無いように見えるだけ。
事情があって派遣してるって
一体どんな事情なんだよｗ
正社員で就職決まらないとかいう事情なら
結局は優秀じゃないってことじゃん
517:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 20:30:56 EsLb5Irw0
>>513
それは違うのでは。
事務の場合新卒時に大手に採用されなければ、いくら仕事の出来が有能であったとしても
大手の社員になれる確率が格段に低くなる。
大手事務は新卒以外は派遣でしか採用ない場合が多いからね。
今は新卒市場は売り手市場だから入りやすいのかもしれないけれど、それ以前は氷河期だったわけだし、
有能だからといって大手正社員に入社できるとは限らない。派遣でも有能な人はいる。
518:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 20:31:55 0dwppe5CO
>>513
釣りか？
それとも大手企業コンプレックス？
あえて一度だけ釣られてやるけど、一部上場大手メーカーの正社員だった私から言わせりゃ、
「大手の正社員＝全員有能」なんて思ってる時点であなたの経験の浅さと頭の程度が知れるわ。
大手は人数が半端じゃないかわりに玉石混合で、紛れ込んでるDQNの数も多いんだよ。
もう見てるほうが恥ずかしいからさ、そういうおめでたい発言は慎んだほうがいいよｗ
519:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 20:46:56 IRh14di30
一部上場大手商社の社員です。
仕事がきつくて辞めたい・・・って思ったときに転職も厳しいと
実感するため転職板を偶にのぞいてます。
派遣でも優秀、社員は仕事しやがらないとか書き込んであったので反応しました。
派遣で優秀な人がいたとする。
じゃあなぜその人は正社員になろうとしないの？
そもそも派遣で働かなければならない事情って何？
中途の枠だって今は多いよ。
私の会社にも派遣の人はいます。
正社員と同じくらいの仕事を任されています。
だけど特別その人が優秀だとは思わないですよ。
520:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 20:49:00 0dwppe5CO
おっと訂正
×玉石混合
○玉石混淆
失礼
521:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 20:54:19 EsLb5Irw0
>>519
あなたが思ってるほど中途枠の大手正社員事務なんてないよ。
このスレにいるほとんどの人が実感してる事実。
レスからよっぽど自分の能力に自信があるようだから、転職活動したらすぐに決まるのかもね。
それで決まらないならあなたは無能だということになる。
どんな雇用形態であれ有能な人も無能な人もいる。
人を馬鹿にする前に自分が有能か無能か考えてみたら？
522:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 20:56:31 TDu/BXeT0
>>519
>>中途の枠だって今は多いよ
そう思うならサッサと転職しなされ。言ってることが矛盾してるよ。
当事者経験をしてない人の発言は説得力ないです。
523:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 21:01:04 IRh14di30
>>521
なぜそこで大手にこだわるのでしょう。
非一部上場の会社の社員より一部上場の派遣勤務を選ぶのですか？
そもそも派遣は事務の即戦力として導入していると思います。
アルバイトとは違うのですよ？
派遣で優秀な人がいるという書き込みをされているのは同じ派遣の方ではないですか？
524:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 21:03:36 IRh14di30
>>522
今のお給料より低いところへは行くつもりはありませんので。
積み重ねてきた昇給を、またイチから始めるとなると大変です。
525:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 21:05:24 Oiw9yl9I0
このスレは重複なので記スレに統合しました。
以後書き込まないでください
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
526:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 21:05:41 EsLb5Irw0
>>523
過去レス読みなよ。
派遣に行こうかどうしようか迷ってるっていうレス多いことに気づくはず。
あなたが大手に拘ってるようだから大手っていう書き方したけれど、
大手に限らず中堅、中小企業でも事務正社員の求人は激減してるんだよ。
代わりに派遣、契約が格段に増えてきてるのが現実。
待遇がかなり悪いブラック企業なら正社員として求人があるんだけどね。
あなたが思ってるほど事務職正社員になるのは難しいんだよ。
>>522のいうように当事者経験をしていない人の発言は説得力ないです。
527:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 21:06:11 0dwppe5CO
>>519
あれ？言ってることが矛盾してるけど？
「転職は厳しいと実感するため」って、転職が厳しいこと自分で認めちゃってるじゃない。
あなたが本当に有能な人ならこのスレを見るまでもなく、今より待遇も収入も良いところにすぐ転職できるはずだけど？
528:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 21:09:06 Oiw9yl9I0
ニチイで着服や横領が後をたたないのは
安 月 給 が 全 て の 原 因 ！ ！
いまどき初任給時給650円、昇給、年１円、賞与なし！
カネとって資格だけとらせておいて、これが現実。
529:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 21:09:09 TDu/BXeT0
>>523
だから、そのあなたの悩みのように現実は厳しいのです。
それに悩みながらも、みんな頑張ろうとしているのです。
ご自分が認識されてるように現実わかってなさすぎです。
これ以上恥をさらさない方がいいですよ。
530:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 21:13:36 mnyf3nH90
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
● ● ●
● ● ●
● ● ●
● ● ● これでも食らえ
● ● ●
● ● ● ＿＿（ "''''''::::.
● ● ● ● ____,,,,,,---'''''''"""" ヽ ゛゛:ヽ
● ● ● ●:"""" ・ ・ . ＼::. 丿
● ● ● ●::: ・......::::::::::::彡''ﾍ::::....ノ
● ● ::::::::::;;;;;,,---"""
●●●●●
531:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 21:20:32 9PLwoQtA0
このスレ読んでると私みたいに専門卒で一年ニート。その後同族ＤＱＮ企業に正社員採用。
二年後社長の気まぐれでリストラ。そのショックでまたほぼ一年ニート。
その後零細企業に正社員で採用。ボーナスなしサビ残当たり前で四年間勤務。
それが一年半前に景気も回復したっていうのでいっちょ頑張ろうと思い退社。
職業訓練でＭＯＳなんかを取得つつ約半年間転職活動。
その結果一部上場企業の子会社で勤務条件はほぼ親会社と一緒の企業に入社
残業なし。有給も取り放題。ボーナスも年間約５ヶ月。面倒な飲み会等もなし。
っていう所に転職できたのは奇跡に近いんだなあっと実感しました。
本当あきらめないで良かった。
532:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 21:52:15 EfSAIce10
盆の帰省でしばらくのぞいてなかったら、なんか不毛な流れになってるな。
遅レスだけど、>>409の
＞うちらの世代より上に派遣や契約やって定年迎えた世代がいないから
＞本当に人生の未来予想図が描けないよね
にハゲしく同意。
「正社員じゃないと先行き不安」という切迫感から、なんとか正社員で
働きたいとは思ってるけど、これだけ非正規雇用ばかりになってる現状を
見れば、非正規のまま年取っていく人の数だってハンパじゃないはず。
美しくない国・日本の行く末はどうなるんだろね。
533:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 22:21:04 zzG2pZO+0
環境のせいにするのは自分の能力のなさを
証明しているようなものだ。
誰でもできるような事務員の仕事に
オバサンの正社員採用が無いのは当然。
企業はボランティアではない。
もう結婚すればいいんじゃない。
それもスペック低くてできないのなら
派遣かブラックかスキル磨くかしかないだろう。
534:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 23:00:05 ae+0fBAq0
先程は失礼致しました。507です。家に帰ってきましたので家ﾊﾟｿから発信です。
改めて１発やらせてください。独身36歳です。年収500万です。責任とります。
必ずいかせます。SEXはかなり自信あります。ご応募お待ちしております。
535:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 00:18:08 m+fjdWZS0
彼氏のお母さんは62歳まで派遣で働いていたらしい。
目からウロコだった。
事務じゃなくて販売だけど。
昨日、説明会へ行ったら他職種含めて応募者が50人ほどいたけど、
女は私入れて3人しかいなかった。
最近、こんなんばっかり。
536:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 01:31:59 aZtlCqXiO
そういえば友人の会社には50代の派遣さんがいます。
また企業側からシニア世代の派遣を求める需要が高まっていて、派遣会社が力を入れ始めているという話も聞きますね。
537:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 04:47:54 AaNbra+h0
そんな事よりオセロしようぜ
┏━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │○│●│ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │●│○│ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━┛
538:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 04:49:38 AaNbra+h0
┏━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │○│●│ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ ○│○│○│ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━┛
539:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 04:50:25 AaNbra+h0
┏━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │○│●│ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ ○│○│○│ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━┛
540:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 04:51:09 AaNbra+h0
┏━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │○│●│ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ ○ │○ │○ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━┛
541:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 04:51:56 AaNbra+h0
あげ
542:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 07:09:20 XbIXWR8g0
ズレくらい直せよ･･･
┏━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │○│●│ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │○│●│○│ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │●│ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━┛
543:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 11:37:12 Zx7i02r10
採用決まりました
中小で休みも少ない（月に土曜の休みは１日、盆休みもなし）けど、
大学中退して延々パート社員暮らしだった自分にはまずまずの線かと思い行くことにします
これまで完全週休２日、盆も正月も休みたっぷりの環境でしか働いたことがないから不安はありますが…
544:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 11:54:30 YCZ39nXoO
場所、通勤時間、残業(ｻｰﾋﾞｽかどうか)、給与、賞与、などなどは？
545:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 12:15:44 HmG2yORr0
土日休みと書いてあった求人に内定が出たのですが
土曜に普通に会社やってました
どういうことなんだろう…しかも契約書には土日休みとは書いてない…
546:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 12:21:52 dGwCuAg90
>>545
休日とか給与とかの重要事項は入社前に確認しておかないとトラブルの元ですよ
気になるなら、「年間の休日出勤カレンダーがあればいただきたいのですが」と
言ってみるのも手です
547:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 12:30:32 HmG2yORr0
>>546
そうですね、ありがとうございます
求人広告や会社のHPで見た情報でも土日休みとなっていたので
面接では何も聞かなかったのですが
すでに入社の返答はしてしまって明日から勤務なので
契約書類を出す前に休日のことは一応確認してみようと思います
548:543
07/08/19 13:59:07 Zx7i02r10
>>544
わりと街中、徒歩10分、残業そのものがほぼ無し（事前に観察済みｗ）、18万、賞与は業績による、です
せめて隔週で週休２日だったら…とは思いますが、地方でこの給与はかなりいい方です
ただ気になるのは、社長が長期出張中で↑はあくまでも採用担当の見解というところ
もし「ん？」ということがあったら「ﾔｯﾃﾗﾝﾈ(ﾟ⊿ﾟ)」と言う準備はしておこうと思ってます
まず雇用契約書がなさそうな気は、うっすらとしてますが…
549:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 14:58:37 P7sVJS/60
事務職を応募するに辺り、何か勉強しておくといい事はありませんか？
MOSとシスアド、簿記３級なら持っていますが、他に何かありましたら…。
初心者向けの経理の本等が沢山ありますが、読んでおいた方が良いでしょうか？
接客の経験ならあるのですが、事務は未経験で…。
550:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 15:27:41 4yEeutMK0
宝石会社の営業事務ってどうなんでしょうか。
外での営業もさせられることが多いのでしょうか。
551:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 15:57:14 oO0b38sI0
>>549
受かったらの話だけど、入社までに
電話の練習をおすすめしたい。電話は馬鹿に出来ない。
職場の規模にもよるけど、社員だろうと派遣だろうと、
新入りが素早く電話を取ることを期待するから…。
うちの会社では、電話を取るのが遅くて、しかも電話の声に元気がない
事務の派遣さんはそれを理由に他の人に替えられた。
552:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 16:55:54 m+fjdWZS0
>>551
接客やっていた人にそんなアドバイス・・・。
553:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 17:09:10 L5Ws/yCM0
うちで働いている事務員は、経理とパソコンで伝票打ち込み、電話対応なし、
自給１２００円、
月１９万
半年に一回ボーナス２０万、シルバーの派遣月３万アシスタント付きですが、
妥当でしょうか？ご意見ください。
ちなみに、その事務員は６０代後半です。勤続１０年です。
世代交代をかんがえてます。
給料や、経験などで、若い人が入ってくるのは、難しいものだと
おもってましたが、条件が良いとは、驚きました。
あともうひとつ教えていただきたいのですが、当方製造業なのですが、
ひとつの図面から、製品の材料の仕入れ、
外注費、自社の加工費を事務員に調べてもらうことは、可能でしょうか？
現在、うちの母が、朝４時起きで、仕入れを調べて、値段をつけています。
なので、調べる作業を事務員にまかせて、母は値段をつけるだけにすれば、
負担軽減になるとおもったからです。
その事務員には、経理もありいそがしく、事務以外は管轄外だとことわられ
ました。
554:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 17:43:44 oPzT44DfO
>>553
一般事務員で図面を読んで仕事をするのは能力的にかなり難しいと思います。
図面を読めるようになるまでにかなりの年数がかかるだろうし
図面作業は女性は一般的にはやりたがらないと思います。
また、経理として入社するのに営業事務や工程管理まで任せられるのは
かなり仕事量オーバーではないでしょうか？
555:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 17:59:11 G8Rf8Y6AO
姉が10年以上接客やってきたけど電話応対恐ろしく下手だよ。
直接顔を見て話すのと声のみでは根本的に違う。
556:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 18:10:50 +MH/IWpP0
>>555
あなたの姉は特別
557:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 18:22:47 u6lJt4cJO
>>552
接客業の電話応対って注文を聞くやつばかりだったから簡単だったけど、
会社の電話応対や取り次ぎはそんなんと全然違うし非常に難しいもんだと知りました。
558:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 18:27:51 JkXtaeXr0
電話対応なんて一ヶ月で慣れる。
電話営業で契約を取るなら話は別だが、
どうせ担当に伝言とか取次ぎとかそんなレベルだろ。
それができないのなら相当レベルが低い
559:549
07/08/19 18:49:54 P7sVJS/60
電話応対…会社の顔みたいなものですから大事ですよね。
今の仕事は販売ですが、２コール目で取るようにしています。
内容は注文のお電話からクレーム、取引先と打ち合わせなど様々です。
最も販売と事務では、電話の内容が違ってくるかも知れませんが…。
560:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 18:50:39 G8Rf8Y6AO
たかが電話と侮ってちゃ恐い目みるよ。言った言わないってのが一番厄介だから
561:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 19:16:23 u6lJt4cJO
>>558
相当レベル低くて悪かったな。
562:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 19:28:56 tksGrvNS0
自分も以前結構きちんとしていないといけない接客業もしていたけど、会社の電話は別物と感じた。
法人対象が中心である会社の電話の方が堅い対応が求められる。
接客は個人対象が多いから電話でもどちらかと言うと親しみのある対応が求められる。
ま、慣れだと思うけども。
563:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 19:32:19 WXxFZoC2O
>>553値段決めて仕入れは資材部、工程管理なら生産管理の経験者がいいかと。
564:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 19:53:11 JreNQkGG0
電話は。会社の取引先の人の名前や会社名、役職まで覚えないと本当に最初は戸惑いますよね。
「○○の田中です」と言われても、「何の会社だろう？」ってわからないし。。
長く勤めていれば、「あー、あの会社の○○課長代理」とかすぐにわかるようになるけど、
最初は電話を取り次いだ時点で、先輩に「今のはどなたでしょうか？」とか聞いて覚えるようにすれば
いいと思いますよ。
電話の相手に直接聞く事はできないから･･･。
565:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 20:13:16 JAwQZ3sT0
>>553
>>554さんに禿同。
現状の待遇のまま今の仕事を追加するなら、まず人は
入らないだろうし入っても続かない。
失礼ながら、多分同族零細のパートだと思うけど、
パートにしては確かに良い待遇。でも、所詮パートだし。
これで負荷ばかりかけられたら、やってられないよ。
他に派遣でもっと条件が良くて働きやすいところはたくさんあるからね。
566:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 21:47:53 jv/3XQsp0
５５３です。５５４さん５５６さん。
いろいろ教えていただきありがとうございます。
参考にします。
567:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 22:08:01 m+fjdWZS0
>>550
職種以前に業界自体がブラックっぽいんだけど。
568:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 22:09:51 01vYYM9M0
>>566
たぶん女性の、しかも『一般事務』として募集するなら集まらないかもしれんけど、
「業務内容：受発注管理と簡単な伝票起票」だとすると集まるかも。
どっちにしても最初は経費などの伝票整理と入力、
お母様のお手伝いから、徐々にやれることを拡げてやればOK。
とかくこのスレに来る人は
責任が重そう、仕事面倒臭そう、時間外多そう
というのが匂うと嫌います。
やれる人を探すのではなく、やれる人に育てるようにすればいいかと。
569:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 03:20:15 GuUybF8k0
日常会話もままならないほどバカなので
電話応対なしの事務がいい…
電話だと、こっちの云いたい事は云えるけど
相手の言う事が全く理解出来ない。
手近な人に丸投げしようにも何と伝えていいかも分からない。
絶対に事務は向いてないと思うんだけど
販売はもっとムリだし、工場に行くには体力が足りない。
超大手で雑用みたいな事務を7年ばかりしていたので
（電話は内線の取次ぎだけ。それでもたまに間違ってたけど
若いから笑って許されてた）
畑違いの業界にも行けず…
電話なしの事務って殆ど存在しないですよね？
570:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 05:14:45 Pi+WmqC60
取り合えず営業事務は電話必須だと思う。
他の事務はやったことないので分からない。
バカだから電話できないとか言うのは止めた方が良いと思う。
571:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 05:56:31 KSQil0DrO
>>569
電話応対ナシ 報告書や資料作成だけの事務やってますよ
仕事は事務作業だけじゃないけどね
572:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 05:58:27 8i+X8Btt0
そんな事よりオセロしようぜ
┏━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │○│●│ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │●│○│ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━┛
573:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 06:00:35 8i+X8Btt0
みんなこのブログ見ればいいのに
URLﾘﾝｸ(setsuna98.blog112.fc2.com)
574:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 06:56:42 6mHRsAUz0
>>568
>このスレに来る人は
>責任が重そう、仕事面倒臭そう、時間外多そう
>というのが匂うと嫌います。
オイオイ違うでしょ。
ちゃんとした大企業・中堅企業の正社員なら、
責任ある仕事でそれなりの待遇大歓迎だけど、
同族零細のパート・アルバイトで同じことなんてやってられない。
ボランティアじゃなくて、報酬が目的で働くんだからさ。
これは男でも女でも同じ事ですよ。そういうこと。
スレ違いなのでいい加減この辺で。
575:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 09:09:19 hWvshmQg0
>>569
＞超大手で雑用みたいな事務を7年ばかりしていたので
7年もいて何で辞めたの？
超大手なら社員も多いだろうし、電話はともかく
日常会話程度はできると思うんだけど。
576:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 09:34:20 VZlNIaLw0
お盆あけ、新着求人無かった・・・。
これを最後の転職にするんだから、なんでもいいというわけにも
いかないし。辛すぎ。
577:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 09:48:32 Kb3gw/9i0
よく面接で「何故この仕事を選んだんですか？」とか「この仕事をする為に
どんな勉強をしていますか？」って質問がありますが、事務職の場合だと
何て答えるのがいいんでしょう。
本音で言うと、「待遇が魅力」「勉強って言ってもパソコンとか…？」なんですが、
こんなのは回答の内に入らないと思うので…。
578:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 10:10:35 MkkGE/eY0
>>577
志望理由は経験を活かしたいのと、同じく経験から事務に適性を感じている。とか。
それプラス会社によって、その中でも御社でなきゃ！って理由を業務内容とかから２，３つけてた。
今まで事務経験が無いなら、今までの経験からこういうこと（具体的に）から事務がしたいと思った。って感じかな？
仕事をする為の勉強は
OAスキル向上や簿記はもちろん、事務はサポート的な色が強い職種だから
業務が円滑に進められるよう、こういう風（具体的に話す）にできるよう心掛けているので
こういった（具体的に話す）勉強をしています。って感じ。
要は面接のときの説得力。
エピソードも交えて具体的に話をして説得力を強化するといいと思うよ。
今日は午後から入社前研修！
緊張する・・・(´Д｀）
579:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 10:13:35 MkkGE/eY0
あ、もちろんエピソード何か無いから捏造してたｗ
100％捏造だと具体性や説得力に欠けるから50％くらいの脚色って感じ。
要は熱意と演技力！
(;ﾟ∀ﾟ)=3 ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!
580:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 10:55:57 Kb3gw/9i0
>>578,579
レスありがとう！やっぱり具体的に自分の言葉で話す、っていうのが大事なんですね。
マニュアル本見てても、こんなお綺麗に話せないよって思ってしまう。
簿記２級の勉強しているけど、それなりのアピール材料にはなるかな…このまま
１級、ゆくゆくは税理士試験も受けてみたい。30オーバーだけど、ようやくやりたい
勉強が出来てるって感じ…今まではだらだら働いてきただけで、仕事に関しての
勉強もする気が起きなかった。
579さんも研修頑張って下さいね！私も頑張ります!!
581:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 11:28:19 iFvrexnw0
前にも出ていましたが、留守番的に末永くマッタリと働ける企業を見極めるコツはありませんか？
インフラ関係は良さそうですが･･･ 年老いたときに解雇されないか不安です；
現在25歳で焦っています。
582:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 11:42:17 70W8blgm0
>>581
このご時世に留守番要員としてマッタリとか言ってるからマトモな会社で働けないんじゃない？
そこそこの待遇でマッタリ事務なんて求人ほとんどないのでは・・・。
仮に雇ってもらえたとしても、この先派遣にとって代わられるかもしれないしそれこそ真っ先にクビ要員だよ。
583:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 11:52:47 MkkGE/eY0
>>581
知り合いが電力だの鉄道だのにいるけどインフラがマッタリは妄想。部署による。
部署によってマッタリは、それなりの規模なら どんな会社にでもある。
お給料とかはこだわらないの？
それなら小規模で同族っていうより家族でやってるような会社で
雰囲気が自分に合えば、末永くマッタリ・・・な気がする。
意外と求人誌とかに載ってたりするよね。
例えば法人への卸しが主な文具店の事務とか。
待遇もある程度欲しいなら・・・って自分がそうだったけど
個人的には福利厚生の中に財形貯蓄があって交通費限度額なし（限度あっても10万とか）
年間休日120以上、賞与は年４ヶ月以上
この条件クリアしてるとこにしか応募しなかった。
条件クリアしてたら月給16万とかでも応募してたよ。
それ以外は意地でも応募しない。
生活費は夕方～夜の事務バイト（コールセンターとかで時給1000円位でよく募集してる）で確保して
焦って手当たり次第に応募しないようにしてた。
きちんとした待遇が整ってる会社なら年老いて解雇は無いと思う。
寿退社していく人を尻目に気まずいってことはあるかもしれないけど
30～40歳の時期さえクリアすれば、そんな雰囲気屁でもなくなりそう。楽勝じゃない？
あとは、それなりの資格とって、解雇されない！っていう自信つけるのもいいと思う。
584:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 12:07:48 8jEKln9M0
>>581
まったりなんて事務をしたいのなら、資格持ち。
図書館司書とかどうだね？恐らく募集はほとんど無いだろうけど。
585:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 12:37:14 bGCo86VX0
うちの会社は超マッタリですが。。。
以前の事務員は 菓子食いながら仕事してましたよ。
自分としてはありえないけど・・・
腐りたくないから、自分で仕事探して時間つぶしてます。
586:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 12:58:39 9RGjDPMH0
司書はやってたけどまったりではないよ。
パートで入る分にはまぁ…それなりに…うん…。正規だと、企業にはない独特の圧迫が…。
カビや埃アレルギー持ちと体力が無い人もできないよ。腕がたくましくなるよ。
マッタリはいいけど常に派遣に取って代わられる一番危険なポジションだね。
一番金かけたくないところだろうし、安く済めばそれに越したことないだろうから！
587:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 13:07:27 cCyexvKi0
もうじき無職歴3ヶ月になろうとする30代です。
応募したい！と思うところがなく未だに3件しか書類出してない（内1件先行ｵﾁ）
このまま応募したいところなく無職歴が長引くか・・・と思うと鬱です。
前職が同族で（ﾏﾀｰﾘではない！）痛い目をみたので、これだけは避けている。
みなさんどれくらい応募してるの？
588:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 14:54:17 e/mtp3pR0
私は後一ヶ月で無職半年に突入の24歳です。
焦ってはいるのにいまだ応募件数は3件。1件は書類落ち、2件は面接落ちしました。
下手な鉄砲～みたいに数打つのが一番良いのでしょうが･･･。
589:479
07/08/20 15:45:29 iyxWXd6K0
いろいろレスありがとうございました。
土曜朝総務に電話したら、
「話がかわりまして、求人に載せていた給与よりも高くお支払いすると言ってましたが、
下がることになりまして、
その代わりにボーナスを支給させてもらうと」
と言ってきました。しかしそのボーナスも出来高。
正社員の試用期間中とされてる契約社員中は
（はなから正社員にする気がないのではとも思ってきた）
寸志しか当然出ない。
「だけど、元よりは年収にするより多くなりますので」
元より多いかどうかなんて私は分からないですよねと言うと、
「こちらは分かります」
いや、こっちはまだ給与の提示を受けてないのだから、比べようがないですよね？
「ああ・・まぁ・・」
その給与はいつ確定できるんですか？
「来週の予定です」
予定・・・。一時面接と、社長もいた二次面接で、
「書いてあるより出します」と断言しておいて、
金曜も断言しておいて、
土曜日にそれを「変わりました」といけしゃーしゃー。
「断言」をいとも簡単にひっくり返すのに、
「予定」を信用できるわけない。
一応の雇用条件契約書がFAXで送ってきたけど、「案」と書いてあり、
「これで決まりではない」「変わる事もある」等記入済み。
こんなの契約書でもなんでもないよね？
590:479
07/08/20 15:46:40 iyxWXd6K0
今日は「雇用条件を明示するまで自宅待機させて欲しい」と所長に電話。
「引継ぎ期間がないから（8末まで）、
確定するまで会社に来てもらうことは出来ないか、
あなたを取ったから、その後面接も来たのに断ってるんだ」
とキレ気味に言われ。
引継ぎ期間が短いことは私は関係ない。雇用条件が分かってない事も私のせいではない。
雇用条件分からないまま、
今の事務員しか出来ない仕事を引き継いでどうするんだ。
お前ら営業が引き継いでおけよ。
総務から今電話がかかってきた。
一時間半かかる本社まで来て欲しいと。
その時間と交通費はどこから出るんだ。
電話で話してもらうつもりです。
土木建築業で
キツイ仕事だけど、福利厚生給与しっかりしてるなら頑張ろうと思っていた。
それが、それらもボロボロ、入ったらこっちのもんという態度が見える、
そして仕事はやめた人以外誰も出来ない仕事を10日間で引継ぎ。
本社に会議に連れ出される時は自分しか出来ない仕事は誰もしてくれない。
ここにいるメリットは、勤務場所が魅力的、だけ。
あと、もう就職活動をしなくていい、だけ。
30代で後がないけど、ここに決めたら、ダメだよね・・・いいなり・・・
けど私は今後本当に就職できるんだろうか・・・本当はものすごく怖い・・
だけど・・・
2日分の給料もらえるよう交渉しなくては・・・
ながながすみませんでした。
591:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 15:53:00 U7uGiNcd0
>>581
前にここで留守番まったりの事務の話を書いた者だけど、
その神求人はリクナビで見つけたよ。
マンションの内装を請け負っている小さい会社でしたが
自社ビルを新築したばかりで事務所もきれい、前任者は10年以上勤続。
儲かっているみたいで仕事の割にはお給料も良いし、
リクナビ見る限りではとても働きやすそうだった。書類落ちしたけど。
常にアンテナを張っていれば見つかるかもしれない。
ただ25歳の若さで、留守番まったり系で雇ってもらえるかな～～。
ちなみに神求人の募集年齢は25～50歳位迄（幅ありすぎ）、
ブランクある人大歓迎だった。未婚の若い人を雇うかどうか・・・
まぁ、とにかく求人をこまめに探すことだと思う。
592:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 16:02:33 U7uGiNcd0
>>590
ていうかさ、内定の段階で雇用条件や待遇を書面でキッチリ提示してもらわないと！
それで双方納得した上で雇用契約を結ぶんだからさー。
何も確認しないまま勤務しちゃって、入社後に確認て、そりゃ貴方も悪いよ。
593:479
07/08/20 16:04:50 iyxWXd6K0
「雇用条件の書面もすぐにちゃんと送ります」と、
面接の時も採用の電話でも金曜の電話でも言われたんです。
それなのに、なのです。
向こうが引き継ぎ期間がないから早くしたかったのは分かってたので、
それを信じてたのですが・・・
594:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 16:17:08 cwYKooox0
>>587
本日退職。1年勤務
7月から転職活動していたけど、
書類送付 8件
人材紹介会社 １件
紹介予定派遣 2件
派遣登録 6社
費用は、写真代やら履歴書代 交通費で もうすでに4万円以上
で・・・・現在
採用・・・・・・・・・・・０件
どうなるどうなる？
昨年までは、転職活動しても7社受け2社内定
給与につられて決めたが 超DQN
DQN で 労働基準局へ通報。
595:548
07/08/20 16:21:06 f21Dnwlu0
一連の>>479
なんだか明日からの自分を見てる気がするなー
私も怪しい気配がもわ～としてますよｗ
さてどうなりますやら…
596:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 16:23:37 U7uGiNcd0
>>593
気持ちはわかる。裏目に出ちゃったね。
入社前に雇用条件を書面で提示することは法で定められているはずなので
それをしてない時点でDQN確定。
雇用条件も定まらないまま働かせるなんてまともな会社のすることではない。
せっかく決まった就職だけど、辞めたほうがいいと思います。
597:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 17:09:56 JVY+zKICO
>>593
きっともう自分の中では結論出てるんじゃない？
自分のその気持ちを大事にした方がいいと思う。
自分で納得して入社しないと後々後悔することになるからね。
598:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 19:47:11 5BHFZkU60
やはり、そのぐらい厳しい態度で臨まないとダメなんだね…
人として信じたいじゃない、色々なことを。
会社って信じちゃいけないものなのかな。これは前々から思っていたことではあるけど。
信じてしまいそうになる自分の判断も信じられなくなってくる。
自分は面接などで待遇や残業についてあれこれ聞くのは、聞きたいけど気がひけてしまって…
実際、待遇ばかり気にしてる人と思われて印象も悪くなるんだろうし。
けど、そもそも嘘をつくことがある会社側が悪いんだろ？
みなさんはどうやって実際を探っていますか？
面接や内定の時点で必ず聞くようにしていることはありますか？
599:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 19:56:17 uWmS4TuA0
>>590
2日分の給与って…。
そんなセコイこと考えずにさっさと辞めればいいのに。
会社にとってはすごい迷惑な奴だ。
なんというか、もう後がないとこうなってしまうのかな
悲しいことだが。
600:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 20:06:45 lIi96c6F0
>>593
そんなとこ辞めちゃった方がいいと思う・・
少なくとも同程度だったらこれからも見つかると思う。
働いたんだからその分はもらいたいよね。
でも２日分もらったら入社しなきゃいけないなら諦めた方がいいよ。
601:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 20:21:53 AfbtA2kl0
明日、内定でた会社にお給料等の説明聞きに行くんだけど書面で提示されたものは信用していいですよね？
実際入社したら違うということあるのかな？段々不安になってきた。
598さんと同じくどんなこと確認したらいいかアドバイスお願い致します。
お給料、残業有無などの他。
602:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 20:39:26 HhizjaTYO
>>598HPやネット検索は必ずやる。怪しい会社はどっか変。従業員数が求人と違う、HPで偽装派遣やってるなど。
個人的にタウンページに載せてない会社、設立して年数浅い会社もパス。でも浅くても年金基金や賞与有り、交通費出す求人…待遇がしっかりしてれば受ける。
面接では残業時間、休日数、年齢層、男女比を質問してます。他は求人通りの待遇ですよね？と口調やわらかく確認。
結構聞きまくってますね…、でも自分と会社にとって確認するべき、と思う。それで怒るなら払う気なさそうとか思う。。長文失礼。
603:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 22:43:10 uOG/pjLO0
>>601
普通の会社なら、雇用契約書と入社後の待遇が違うことはありえない。
＜法により労働条件通知書（雇用契約書）に明示しなければならない事項＞
・就業の場所、従事すべき業務に関する事項
・始業・終業の時刻、休憩時間、休日、休暇、就業時転換に関する事項
・賃金の決定、計算・支払の方法、賃金の締切り・支払の時期に関する事項
・退職に関する事項
・労働契約の期間に関する事項
・所定労働時間を超える労働の有無
書類には代表者の印が押してある。
雇用契約書をよく見て、求人内容・面接時の話と違ってないか確認。
ボーナスのことも必ず確認しちゃいなYO！
試用期間がある場合には、その期間の雇用形態についても確認する。
正社員採用でも、試用期間はアルバイトや契約社員扱いの場合もある。
どんな小さな疑問も必ずその場でハッキリさせておくこと。
604:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 22:44:47 uKGjevVA0
安倍内閣総理大臣語録
★「今年を漢字一文字で表わすと、"責任"ですかね」
「ホワイトカラーエグゼンプションは残業代ゼロになるから、残業がなくなり少子化対策につながる」
「フリーターや派遣は働き方の多様性の問題。彼らが正規雇用になりたいとは限らない」
「私は，コップの水が減ったとは考えず，まだこんなにあると考える」
「そのまんま東氏が再チャレンジに成功した。自分の再チャレンジ政策はそういうものです」
「私はミヤタさん，いやミヤケさんを誇りに思う（注：電車にはねられた宮本巡査部長に対して）」
「私は権力の頂点にいる」
★「松岡さんが亡くなってざんきに堪えない思いです（慚愧=自分の言動を反省して恥ずかしく思うこと）」
「皆さーん！悪いのは管直人さんじゃありませんかー！！」
「コムスンは一生懸命やっておられる」
「御両親はご高齢ですからｗ（他人の親をボケ扱い）」
「月８００円ですよ。月８００円で，辞任要求ですか！？」
★「改革実行力があるのは私たち自民党と、そして‘民主党’であります！」
「私と小沢さん、どちらが首相に相応しいか、国民に問いたいと思っています」
まだまだ私の伝説は終わらない…
＿＿＿＿＿__
＼ ／
│ │
/⌒ヽ__／／ ∥＼＼__/⌒＼
（ ◯ ／ ／） （＼＼ ○ ）
＼ ／ .／● Ｉ Ｉ ●＼＼／
/ /／ │ │ ＼_ゝヽ
/ ノ （_＿＿） ヽ |
│ I I |
│ ├─ ┤ |
＼ / ￣ ヽ /
＼ ＿＿ ' ／
605:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 22:47:47 uOG/pjLO0
そうそう、有給休暇や休日についてもちゃんと確認してね。
自分の生活がかかっているのだから、相手に遠慮する必要なし。
606:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 23:16:35 Uj2DL2rh0
田舎の給料は安すぎる。四国だけど一般事務で正社員１２万とか
普通にあるし高くても18万←手取りじゃなく。２０万位だと男性を
対象にした求人が多いとかハローワークの人に言われたし。
未経験25でやっと８５０円で契約社員で雇ってもらえたけど5日で
基本的な事は覚えてくれって言われるし。初心者にクレーム対応
とか出来ないよ・・・。電話応対なんてやった事もないし。引き継ぎ
5日とか少なすぎる・・・。明日からは前の人の仕事を全部やらない
といけないとか気が重い。８時～５時契約なのに７時半に来て雑用
やらされるし。しかも３０分給料無し。仕事量多いのに買出しやお弁当注文
や備品整理（発注）や食器洗いとか掃除とか雑用も沢山あるし。総務だしある
程度の雑用は仕方ないけど事務所に１００人近くいるのに殆ど私が雑用
引き受けてるのは納得いかない。普通の仕事もかなり多くて忙しい
のに・・・。
607:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 23:43:38 m353kb8g0
東京ですが、
時給なのに働いた時間分の賃金払わないとか、
時間帯が契約と違うとかっていう会社のＤＱＮ度は
労働基準監督署に通報していいくらいのレベル。
608:601
07/08/21 00:12:07 qVuEAnFB0
>>603
ありがとうございます。
これで最後の転職にしたいので後で後悔しないよう気になることはきちんと確認したいと思います。
609:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 00:38:03 mdIxLRhsO
夏祭りがある会社の事務職に応募しようと思っています。
前職の経験が活かせるのでとても興味があり、夏祭り等の行事も楽しそうだとは思いますが、会話下手なところがあるため、迷惑をかけないかが心配です。
夏祭りがある会社は準備など大変なことはありますか？
610:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 00:56:23 DwItceZcO
>>609
何？夏祭りって？？
親睦会ということでバーベキューくらいならするところもあるだろうけど、
夏祭りって…。
611:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 01:13:20 mdIxLRhsO
>>610
609です。HPの写真を見ただけなのですが、多分、地域の住民の方たちとの親睦を深めるためのお祭りだと思います。昔住んでいた場所では近所の大きな会社で毎年盆踊りがありました。
お店を出したりするのでしょうが、積極的に参加したくても空回りしそうで、正直不安です。
612:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 01:42:36 oGODyChX0
>>611
夏祭りって今年はもう終わったんでしょ!?
来年の夏までに色々リサーチすれば空回りしないんじゃないのかな
613:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 01:50:51 6vf923dJ0
>>609見て、絶対ネタだと思って、
>>610にネタにマジレスすなと突っ込もうと思ったら…。
済まないけどﾜﾛﾃしまいました。
会社でも仕事でも待遇でもなく夏祭りて…ｗｗｗ
のどかで大変よろしいと思います。
614:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 08:31:57 mHEVEQ090
夏祭り、会社が賛同していたので、浴衣着て出たことあるよ
615:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 08:41:55 uIVdqdicO
>>598
よく知らない人や会社を簡単に信用しちゃうの？
会社との雇用「契約」を交わすわけだから。
就職に限らずどんな場合でも、契約の内容も見ずに口約束だけで書類にハンコ押す人いないでしょう？それと同じだよ。
働き始めてしまったら、求人内容や面接時の口約束よりも、実際の勤務形態のほうが実効力を持ってしまうんだよ。
それを逆手にとって書類を提示しないまま入社させてしまう黒が多いの。
トラブルを避けるためにも必ず入社前に雇用契約書を提示してもらわなきゃだめだよ。
>>599
私もそう思う。
今回の件は自己責任でもあるし、下手に事を荒だてず、2日分は高い授業料と思って諦めたほうがいいのでは…。
616:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 08:46:49 VzcQNu2BO
某大企業、毎年地域の人出入り自由で夏祭りというかイベントやってる、かなり盛大に。某自動車メーカーも一般人に年1回公開始めた。どんな事やってるか理解してもらうためだってさ。結構夏祭りやる会社はある。
617:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 08:47:43 uIVdqdicO
うちは納涼祭やってたな。
係は毎年持ち回りで。
来年のことを今から心配しても仕方ないし、入社して1年もたてば職場や職場の人たちとも馴染んで仲良くやってるでしょ。
夏祭りの行事は嫌いじゃなさそうだし、どんだけ心配症なのかとｗ
618:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 09:40:02 Egm+K+hR0
夏祭かぁ、、有名どころだと、ねぶた祭とか博多どんたくとか
は街をあげての祭だから、地元企業も協賛して、色々やるよね。
浴衣来てみたり、出店出したり。
確かに楽しそう。
だが、それだけのためには働けん。
619:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 12:48:37 /Zvb8ZvP0
>>615
ありがとう、それはわかってるよ。人間不信ならぬ会社不信かな。
そうやって、騙す様な事をする会社が多い現実と
それに伴って何でもかんでも疑わなくてはいけないことに少し疲れて弱音を吐いてしまった。
自分は書面でもらっても、まだ怖い。実際と違ったら訴えればいいんだろうけど…
もはや常識だけど「～登用予定」「昇給」はあってもないと思っていた方が後々幸せ。
>>616
もしかしたら、その自動車メーカーの話聞いたかも。
なんか対応とかマナーの問題であまり評判よくなかたみたいね。
でも良い事だと思うし改善して続いたらいいと思う。
620:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 13:04:26 KnLQUUsM0
年間休日130日・額面20万・保険全部あり・ボーナス不明
山間部豪雪地帯・車通勤必須・残業なし・通勤30分（豪雪時1時間30分）
従業員6人
どお？
621:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 13:41:15 VtN7I/900
>>620
どんな山奥なんだ・・・。orz
622:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 14:54:16 SGDx79WjO
本日現会社の上司に辞める意志を伝えます。
新卒で営業として働き2年目、23です。
生理が1年以上きておらず不妊症になり、また夜10時11時まで働いていても治療出来ないため体への負荷の少ない事務職へ転職を考えています。
資格はこれといってありませんが、普段の生活と現仕事でパソコン使うのでエクセル･ワードあたりはそれなりに使えます。
仕事は広島で月給18万ぐらいで考えていますが、正社員の事務は経験もほとんどないこんなひよっこでも拾ってくれるか不安です。
それよりも事務職でもやはりハードで生理こないなんて当たり前でしょうか？
623:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 15:24:31 4jvAGNBF0
>>590
色々大変だったのですね。
これからの就職活動のことやら、色々考えたら不安になると思いますが、諦めたら終わりだと思います。
お盆もすぎれば求人も増えてきますし、その会社よりもっといい会社があると思います。
実は私も今日入社予定の会社を断りました。
ギリギリまで入社の今日まで迷い続け、当日に断ったので、会社はキレてました。
「あなたを採用したから、その後面接も来たのに断ってるんだ、どうしてくれるのか！」 言われました。
事前に雇用契約書も交わさず、要求しても入社日に契約書提示すると言うばかりで、どうしても最後まで信用出来なかった。
給与金額も提示しないまま働かせようとするなんて全くばかげてる。
いくら会社に仕える身をはいえ、足元見られているようで悲しかった。
624:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 16:03:05 1xWhMM0AP
>>622
お疲れ様
まずはゆっくり休んで
事務職の忙しさもピンキリだけどきちんと求人選べば大丈夫だと思う
あと、厳しいこというようだけど広島で未経験・事務で正社員18万はかなり難しい方かと
事務の中でも営業事務を狙って応募すれば経験を加味してくれるかもしれないけど、
職歴１年ちょっとじゃ16～17万のとこも難しいくらい
(当然手取りではなく額面で、です)
体調とも相談しながら就活頑張って下さい
625:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 16:56:32 Xvm5Ywuh0
今文具店に販売員として勤めていますが、事務職への転職を考えてます。
事務職だとパソコンのスキルは間違いなく確認されると思いますが、
皆さんはどのように面接でお話されましたか？
MOSは持っているし、現職では商品管理表をエクセルで自己流で作って
いますが、こういう事もアピールになりますか？自己流だと難しいですかね…。
私は今の職場に23の時に転職しましたが、その時雇用契約書なんて全く提示され
ませんでした。給与も「是が非でも就職しなきゃ！」という焦りがあり、確認も
せず…今は後悔しています。年収200万でこんなに働かされるとは思ってませんでした。
626:479
07/08/21 19:19:08 GFg+VCEo0
いろいろレスありがとうございます。
あれから電話しました。
「これ以上ごちゃごちゃしたくないから、もう辞退させてもらいます」
不信感を抱かせてしまい申し訳なかったと言われ、引きとめられたけど後の祭りです。
誰も頼れない仕事だったけど、福利厚生給与しっかりしてるなら頑張ろうと思ってました。
それが、それらもボロボロ、入ったらこっちのもんという態度が見える、
そして仕事はやめた人以外誰も出来ない仕事を10日間で引継ぎ。
本社に会議に連れ出される時は自分しか出来ない仕事は誰もしてくれない。
ここにいるメリットは、勤務場所が魅力的、だけ。
あと、もう就職活動をしなくていい、だけ。
30代で後がないのに、
私は今後本当に就職できるんだろうかと本当はものすごく怖い決断でした。
だけど、こんな気分ではもう仕事できない。不信感はもう払拭できない。
引継ぎ期間が短いからという事で、
相手の言う「雇用条件の書面もちゃんと送りますから」を信じて、
口頭で言ってた事を信じて、それを見ないまま勤務し、
なのに実は「社長に給与の許可をもらってないから出せない」と言われ、
あげく「給与下がります」。もう信じられなかった。
627:479
07/08/21 19:20:00 GFg+VCEo0
金曜土曜2日分の給料は現金書留で履歴書職歴書ともに送ってくださいと言いました。
「ちょっと時間下さいねえ」と言われたので
「いつまでですか」きちり確認しないとと。
「えー・・・今月中には」分かりましたと返事。
「○さんならやってくれると信じてたんですけどねぇ」
・・・・どの口が言ってるんだろうか・・・・
「私もがんばろうと思ってましたし、信じてたんですけどねぇ」さらり言いました。
長々すみませんでした。
昨日は悔しくて涙が止まりませんでしたが、
早速就職活動を再開し、今日も履歴書1通送ってきました。契約社員ですが・・。
明日はとらばーゆの発売ですね。
自分にあった求人があるよう願って、バンバン活動していきたいと思っています。
がんばります。
628:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 19:40:49 4jvAGNBF0
>>479
2日という短期間で辞めれてホントーに良かったですね。
前向きな気持ちでいればきっと見つかりますよ！！！
わたしもとにかく応募しまくって面接しまくって
自分にあう職場を見つけようと思います。
629:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 20:33:14 KgRwXUW6O
先日応募した会社から
来て欲しいと言われました。
中小企業ですが
そんなに待遇は酷くありません。
ただ、その会社で面接を受けた時から
なんだかﾑｶﾑｶして
生理的に不快です。
電話やメールで入社に関する連絡が来ても
怒りに似たような気分が沸きます。
こんな馬鹿は私くらいでしょうか？
630:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 20:46:20 AqYdOoiH0
>>620
田舎にしては給与面の条件は結構いいね。
ナス実績も当然のことながら
『帰宅できなくなったら皆さんどうされていますか？』と聞いてみたら？
山奥に女性一人で取り残されたらヤバイっしょｗ
631:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 21:02:52 d6rCbBL80
>>629
同じような思いをしたことがあります。
現場の人達はよかったし、待遇の話も出て、悪くないところでしたが、
最終面接で役員の態度や対応が悪く、内定を断りました。
圧迫面接ではなく、ただ経歴にケチをつけるだけで、
口調も殿様気取りで不快だったので、長く勤められないと思い、
断りました。
632:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 21:09:45 KgRwXUW6O
>>631
そうですか…
面接時にも足元を見られてる感があったのですが、
そのせいか話し方ひとつにしても
不快感があります。
管理部門での仕事なので
やめたほうがいいかなぁ…
633:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 21:40:50 Z8upXOpi0
面接でアレコレされる質問に必死に答えていく内、給与以外の待遇を確認
するのを忘れたイエー。
お盆の間にちょっとボケたようだ。
634:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 22:03:56 qcUECI020
>>629
私も経験あり。
人事の人が面接が最終に近づくにつれ人格が変わっていったので辞退しました。
最初、「ですます」調の丁寧な対応だったのに最後は「おまえ～しろよ。」とか
威圧的な態度に変わったよ。怖かった。
635:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 22:15:45 ZABYrkR10
自分の直感は意外と当てになるような気がする(･∀･)
ところで、求人票に
「定年まで十分に能力を発揮できる当該年齢層を募集する為」と
記載されている求人ってのは、男子対象求人？
育休制度有だったら、男女問わず長く勤めてくれる人を
求めているってことなのかなー。
こんなことぐちぐち考えて応募すらできねぇ俺氏ね。
636:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 22:54:51 yoAgA/6e0
今日初出社でした
なんとなーくちょい黒な匂いを感じるものの社内は和気藹々、新事業が始まるため活気のある会社です
しかし私自身の疎外感はハンパなかったｗ
これは仕事ができるようになれば解決するものなのか、それとも………(；´Д`)
637:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 23:04:51 HTvo2vAw0
入社時の挨拶を考えててくれといわれたのですが、
何か無難な言い回しなどないでしょうか？
簡単でいいとは言われたのですが・・・。
638:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 23:27:05 tIUCWSaP0
そんなものも自分で考えられないのかい？
639:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 23:54:42 bRokOzToO
頑張ります！的な事に自分の気持ちを付け加えたらいいんじゃないですか？
うちの会社は毎朝全員の前で挨拶しますよ。
640:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 00:09:48 NjdX1mdwO
事務ごときで雇って貰えるだけ有り難いと思えよ。
641:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 00:10:26 LazIDyTT0
>>637
「今回○○課に配属になりました○○○○と申します。未熟者ではございますが一生懸命つとめさせていただきます
のでご指導のほどよろしくお願いいたします」
とかでどう？
642:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 00:26:21 EA8sm+bO0
>>640
自宅警護おつかれさん
643:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 00:33:30 wLv3wtCg0
>>635
単純に若手がほしい時の求人。その「定年まで、、」っつー文面は
ハロワで求人に年齢制限する場合、合理的理由が必要とされてるんだが、
その該当事由の例として出されている文面だよ。
単純に若手がほしいという求人でしかない。男女問わず。
644:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 00:33:48 aTxmnTyN0
>>640
何で雇ってもらえないの？
事務スキルもないの？
社会人経験すらないの？
645:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 00:43:24 T78ev+lYO
>>643
㌧！なるほど、そういうことなのか。ありがとねー。
あ、さっき俺とか使っちゃってｽﾏﾝ。女ですいちお。
646:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 02:25:38 X1T/tZdaO
このｽﾚも良ｽﾚになったか知らんが、おまえらじゃ～結婚すろ、すら禁句と言うか今更ながらって感じになったのか？
見ていると派遣で良いじゃんとか楽観的なﾚｽが一つもないんだよな。
もう自分さえ良ければ、聞いて貰えばOKとか、同調するだけとか。
これだから女は プッ。
647:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 07:12:45 1WWgD4YpO
転職した会社がとんでもなくひどい会社だった。
無職になるわけにもいかないから辞められないし、短期の職歴は次の転職にひびくし。
面接の時、少しひっかかる所があったけどこれ以上無職してられないと思って入社。
やっぱり少しでもおかしいと思ったら辞退するべきなんですねorz
648:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 07:23:59 vWMm35OnO
>647
全く同じ。
私は入って2週間目。
辞めたいです…。
649:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 11:18:26 grTQ5lUE0
上記のお二人は、何がどのように酷いんですか？
650:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 11:29:52 Sfay+xNS0
今の職場は事務希望で入ったのに、何故か販売に回って、気付いたら数年経ってた。
入社当時、雇用条件の提示とかもなかったから、年間休日90日とか出張手当皆無とか
知らなかったよ…。
転職を考えているんだけど、雇用条件って書面で提示してくれるものなんですか？
以前面接した会社は「そんなものない」って感じだった。
30歳過ぎてこんな事を聞くのはとっても恥ずかしいのだけど…。
それとも田舎の中小ってどこもこんなもんなの？
651:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 11:59:31 LazIDyTT0
劣悪な環境の職場って結構あるんだね・・・。
内定もらったからといって安心できるわけじゃないんだね。orz
かくいう私も初めての社会人での就職時は無知だったため、雇用条件の提示もないまま入社してしまった。
その時は氷河期で全然決まらなくてどうにか唯一決まったところだったので、お金とか待遇とか気にしてられなかったから。
３００名そこそこの会社だったし信頼できるだろうと思っていたけれど、実際は違った。
タイムカードないし、サビ残当たり前、超激務で昼休みも１０分も取れなかったり、トイレにいくのも憚られる。
上司はＤＱＮ、客もＤＱＮ、同業他社はここ最近は潰れる会社も多い業界、人間関係も荒んでて、離職率も激しかった。しかも低収入。
唯一よかったのは休日が１２４日（普通の会社並）
もうこういう待遇の悪い会社は２度とごめんだと思いながら転職活動してるけれど、なかなか決まらないし、
決まってもこのスレで書かれてるようなヒドイ会社だと長く働けないし何の意味もない。
最近派遣で働くことを考え出してしまった・・・。
派遣で働くことが逃げなのかどうかも判断つかないよ。orz
652:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 12:33:52 DXp3MV530
私はたまたま好条件の会社に採用されました 30歳未経験です。
残業もほとんどないし、給料も地方にしてはいいしラッキーでした。
ただスキルはあんまりつかないかな・・・
たまにハローワークの求人検索して見ますが、ハロワの求人は悲しいくらい待遇ひどくて自分は
ホント恵まれてるなと改めて思います。
やはり運なんですかね・・・
653:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 12:57:12 Yyk2G46c0
私は派遣の営業事務を考えてる。
事務未経験のうえ販売のアルバイト経験しかないし、経験積めればな…
と思ってるんだけど甘いかな？
派遣に染まらないように1年以内には正社員の事務に転職したいけど
とりあえず面談行ってみるよ
654:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 13:06:12 LazIDyTT0
>>653
事務未経験で派遣の事務は難しいのではないかな？
むしろ正社員のほうが入りやすいと思われる。
派遣では即戦力を求められるので。
655:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 13:34:11 +SVgJWoo0
>>654
私は未経験で経理の派遣やっていたし（なぜか税務申告とかも）、
そんなことはない。
ただ、最低限WordとExcelができないと紹介されないとは思うけど。
656:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 14:24:55 /hbfr5OaO
マンパワーはかなり高レベル要求してきた。
たかが900円の病院内事務（雑務）なのにスキルチェックがハンパなく感じた。
登録面接行ったのがバカバカしいよｗ
657:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 14:26:06 /hbfr5OaO
マンパワーはかなり高レベル要求してきた。
たかが時給900円の病院内事務（雑務）なのにスキルチェックがハンパなく感じた。
登録面接行ったのがバカバカしいよｗ
658:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 14:41:13 Owq1PCyR0
コミュ能力が皆無なので
営業事務ではなく一般事務、出来れば経理を目指しているんだけど
（経験は庶務6年。事務しか出来ないし
営業事務は自分の対応で会社を潰してしまいそうで恐ろしく出来ない）
未経験じゃ無理だよね。どんな小さな会社でもいいんだけど…
今日は一般事務の求人と間違って応募してしまった
営業事務の面接に行てきます。
辞退する電話すら回避するコミュ能力の欠如…
もう死にたい。
659:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 15:05:16 wgaZftQr0
一般事務と営業事務を兼用にしてる会社も結構あるよね。
660:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 16:41:24 TVhziCAn0
個人的にはイメージ的に
総務・・・一般事務
経理・・・経理事務
それ以外・・・営業事務 って感じ。
営業事務をずっとしてきたけど
客先からの電話は営業に取り次ぐだけ。
書類を届けたり、貰いに行ったりする程度で取引先に行く位。
他はデータ入力とか書類作成くらい。
営業のサポート事務＝営業事務ってするとこと
受発注を担当する＝営業事務ってとこもあったり
バラバラだよね、確かに。
だから、そんなに気負う必要ないと思うよ。
それよりも一般事務の募集で入って、営業サポートやらされる方が
精神的ダメージがでかいと思う。
661:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 17:17:42 Sfay+xNS0
事務職でエクセルとワードは必ず使うようですが、どの程度出来ていれば
いいでしょう？本で独学っていうのじゃ駄目かな。
662:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 17:51:20 LazIDyTT0
>>660
営業事務より一般事務の定義の方がわからない気がする。
営業事務は営業サポート業務、受発注、納期管理業務、伝票処理業務などをさすことが多いけれど
一般事務は広い意味での事務だから庶務的な内容が多いのかな。
でも営業所の事務員だったら一般事務という枠で入社しても実際には営業事務のような仕事もさせられる可能性もあると思う。
求人内容で「一般事務」「営業事務」とかかれていても、その会社によって仕事内容は異なる場合もあるだろうから確認したほうがいいと思う。
663:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 17:52:27 d2wQQSeJ0
>>661
十分
ただ問題は、敵方のバージョン・・・
664:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 18:08:51 /hbfr5OaO
ある物産会社で営業事務（一般事務プラス営業サポート業務）の募集があったが
時給700円のパート。
それでいて隔週休二日。ずっと募集してるんだけどその待遇じゃあ誰もry…
665:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 18:40:05 FWNwOlKR0
営業事務に就いたばかりです
私は>>660さんがやってらっしゃるようなイメージでいたんですが
実際には交渉で無理矢理納期を早めてもらったり
より低コストで済むよう、その時その時の仕入れ価格で発注する業者を選んだりと
会社の浮沈に関わりかねない業務で、自分の力量（なにしろ未経験ｗ）では荷が重いと感じてます
扱う商品・取引先への対応も多岐に渡りすぎてもうわけわからん
今の担当が辞める月末までに理解するなんてとてもじゃないけど無理
トンズラしたい……
666:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 18:49:47 TuftJ4MCO
>>665
その内容（納期、価格交渉含む受発注業務）は普通、「営業事務」の仕事として認識されるものと違わないと思います。
商品と仕入先関係を覚えて慣れたらスムーズにいくと思います。
慣れるまで辛いかもしれないけど頑張ってください。
ちなみに私も新卒で研修もなしに営業事務やりましたがなんとかなりました
667:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 18:57:55 1WWgD4YpO
>>649
同族会社によくある北朝鮮体質なんです。
事務所の人間は社長と社長奥のやりかたについていけず、みんな退職。
今いる人間は私を含め全員入社半年未満。
新人が新人に仕事を教えている状態です。
学生の子供を抱えた男性社員が次の転職先も決まっていないのに我慢できないと辞めるくらいです。
668:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 18:59:25 vWMm35OnO
>665
ほぼ同じような業務を引き継ぎ無しでやらされてる(入社したら前任社は既に退職済み)
669:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 19:01:05 vm09F/VS0
>>665
あぁそれが営業事務そのもののイメージですよ。
さらに営業用プレゼン資料のデータ集め、作成とかも
加わるかな、、
670:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 19:03:50 LazIDyTT0
>>665
>>666さんと>>669さんと同意です。
ちょっと入社前の仕事内容の確認不足なんじゃないかなと思います。
通常営業事務は受発注業務や営業サポート業務、資料作成、売り掛けの管理、伝票処理などを指すと思います。
671:665
07/08/22 19:04:56 FWNwOlKR0
そうなんですよね、今私がやってることこそが「営業事務」なんですよね
ただ面接の時聞いた、ヌルそうな話と重要度が全然違うじゃん！ってのと自分の無能ぶりに鬱
プラス、↑で話題になってた「雇用契約書等書面での提示が一切ない」とか
「健康診断？そんなのないですよ～」とか、女３人（元からいる２人+自分）で仲良くできそうにないとか
社長の気性が激しいとか（まだ見てないけど）、社長室が足の踏み場もないとか
重大なことからしょーもないことまで、会社そのものへの「？」もあってちょっとどんよりしてます
672:653
07/08/22 19:11:05 Yyk2G46c0
>>654
私は186と193を書いたものなんだけどお盆明けからSSの方は結構
事務系の紹介くるようになったから考えてみてるんだ。一応未経験者歓迎の企業で
探してくれてるみたいだし、面談で落とされまくるかも知れないけど
せっかくだから頑張ってみるよ。
ちなみにもう一軒の方は後日不採用通知っぽいものが来たorz
登録だけなのにこんなものが来るなんて知らなかったよ。
これで凹んでただけに余計頑張ってみようと思った
正社員の方も引き続き探すつもりだけど
673:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 19:39:35 ofZREv6d0
某大手財閥系商社に派遣で勤めている友人の話ですが、
事務系契約社員の募集を今年から年齢不問にしたところ、
６８歳の女性の方からの応募があったそうです。
しかも書類選考は通って面接まですすんだそうです。
ふつーのおばあちゃんだったそうです。
でもチャレンジ精神あると思った。
674:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 20:00:54 9Lb+cbNv0
今、地場の会社で育休あり、ボーナスあり（何か月分か不明）、
退職金あり（3年以上働いた場合。どのくらいもらえるか不明）の正社員と
超大手への派遣の選考が同時進行しててかなり迷ってます。
仕事はどちらも事務で、おそらく給与は同じくらいになりそう。
結婚の予定もないし、する気もあんまりない。
正社員の会社は社長のワンマンっぽい感じであまり気が進まないのだけど
やっぱり先のこと考えたら正社員かな。
近日中にどちらかに絞らなければならない状況でかなり迷ってます。
そろそろ貯蓄もやばいし･･･
675:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 20:07:51 h3WgNhLp0
正社員になってもワンマン社長のせいで短期退職することになったら
どっちがいいかなんてわからんね
676:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 20:24:06 9Lb+cbNv0
>675
そうですね。その社長の秘書的業務もやるらしいのでうまく
やっていけるか不安です
加えてこの社長がいなくなってもこの会社は大丈夫なのかなという思いもあります。
28歳なんで今後の転職は今より苦労しそうで。
677:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 20:26:43 x2PwGmvp0
>>663
661です。レスありがとう。
バージョンまで考えてなかったな…orz
2003じゃ駄目かな…。
678:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 20:29:29 ofZREv6d0
ハロワの求人はブラックが多い。
でも↓のサイトである程度ブラックの判断は出来るのでよく利用してます。
クチコミの評判だけでなく、履歴から過去の求人回数が多いほど、離職率の高い企業である可能性があると思います。
就職活動と会社情報
URLﾘﾝｸ(work.or.tp)
679:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 20:32:17 yTQ9Wu7L0
私も今月から小さいワンマン社長の会社に入りましたorz
事務所は離れてるので、毎日会うことはないけど、若い社員はなかなか長続きせず、
残ってるのは４５歳以上のおじちゃん、おばちゃんばっかりですｗ
他に行く所ないからか、よほど人がいいか･･･のどちらかだと思います。
680:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 20:53:33 4L0VsQGW0
>>677
大丈夫。2007使ってる企業はまだほとんど無いよ。中小は別だけど。
Officeスキルなんて事務じゃあまり使わないから
・一部のメジャーな関数（IF・VLOOKUP・DATEDIF・SUMIF）
・Excelのピボットテーブル
・ラベル印刷もしくは差し込み印刷
・阿呆なオッサンのためにWordで表作成ｗ
これだけできれば十分です。
681:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 21:12:44 x2PwGmvp0
>>680
ありがとう！
今は小売の仕事をしているのだけど、担当の商品については原価管理の為に
自己流で表を作ってます。関数もVLOOKUPとかなら使ってるかな。
ピボットテーブル、MOSの本で勉強はしたものの、これって何に使うの？状態。
現職で>>665さんが書いている、
＞実際には交渉で無理矢理納期を早めてもらったり
＞より低コストで済むよう、その時その時の仕入れ価格で発注する業者を
＞選んだりと
っていう仕事をやっているんだけど、これが営業事務の仕事なんですね。
だったら面接でアピールできるのかな…。
682:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 21:15:16 vWMm35OnO
事務所に監視カメラ(防犯じゃなく社員を見張るため)ついてるのは普通ですか？
683:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 21:32:45 +SVgJWoo0
>>682
異常
684:674
07/08/22 21:35:12 9Lb+cbNv0
ワンマン社長の会社（会社全体で80人くらい）で、
一時面接でいきなり社長による面接だったんですが、これってよくあることですか？
てっきり所属長になるであろう総務部長による面接だと思っていたし、
一般的に直属の上司→役員面接だと思うんだけど…
>>679 長く勤められるような会社だといいですね
社長に毎日会わなくていい状況は幸いだと思います。
685:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 21:38:37 4L0VsQGW0
>>681
ピボットはねー、実際に生データと目的が明確でないと難しいんですよね。
お勧めはこの辺かな。
URLﾘﾝｸ(www.mserve.sakura.ne.jp)
今の仕事でいくなら、売り上げの全データをExcelで抜き出して、
販売担当者別に集計をだしたり、商品ごとに粗利額の集計をだしたり
営業日ごとの売り上げ件数集計なんかするでしょ。
それをピボットでやったら色々加工できますよーということ。
これは支店長やら担当営業によって欲しいデータが違うときに
『この元データをこうやってピボットで･･･、ほら、これを自由に加工してください。』
とぶん投げて楽するために使用しますｗ
686:681
07/08/22 22:16:57 x2PwGmvp0
>>685
おおー、なるほど！よく分かりました、ありがとう♪
年内に事務に転職出来たらなと思うのですけど、もうちょっと勉強しとこっと。
687:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 23:03:27 wLv3wtCg0
よく、ピボットの使い方分からんっつー人がいるんだけど、こればっかりは、
実際の業務で使ってみんと便利さが分からんと思う。っつーのは、これって
データベースのデータを集計する時に使うもんだから。
会社の場合ほとんどの場合データベースでデータが提供されるから。
まぁちとデータベースかじってみれば便利さと、使い方が分かると思う。
で、Excelでのデータの持ち方っつーのも少しは分かるようになるかもし
れん。再利用できない形でExcelファイル作る人が多すぎるんだよね、、
以上、社内SEから一言。
688:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 23:04:02 d2wQQSeJ0
医療事務ってどうかな～
難しい？
689:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 23:10:57 yTQ9Wu7L0
良スレの予感^^
>>684
私もいきなり社長面接でした（社長だけ）
現場で一緒に仕事をする人たちは、勤務初日会いました。
要するに、社長が決定したことは社員は逆らえないんだな、と思いました･･･。
690:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 23:14:34 24k9RdpA0
>>688
友達に複数元・医療事務の人がいるんだけど、とにかく「薄給」の一言。
30代で月15マンとか、生活できないレベルだそうだ。
おまけに肩書きだけ主任で手当てはほとんど出ないまま
激務の挙句に体を壊し退職→以降ニート…という悲惨な人も。
病院によっては夜勤があるところもある。
皆口を揃えて、「主婦のパート以外には、お勧めできない」と言います。
資格学校でよく「一生働けるお仕事！」と派手に宣伝してるけど、
資格が無いとできない仕事でもないし、生活がかかっていれば
一生働きたくてもムリ。騙されちゃダメですよ。
691:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 23:19:14 UzsgUJl40
ピボットはあんまり使わないなぁ
データ関係はACCESSばっかり使ってる
692:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 23:54:07 d2wQQSeJ0
>>690
ふむ・・・
女性だと当直無く、窓口とか会計とかレセブトとか興味あったんだけどね
693:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 23:58:37 EqqQNbT20
>>651
私と全く同じだ・・
毎日毎日いつ辞めようか、そればっかり考えてます
私は一般派遣は最後の手段と考えてるので、
今の会社を思い切って辞めてもその後しばらくは正社員で探すつもりです
694:名無しさん＠引く手あまた
07/08/23 09:52:46 X6kJbNDhO
以下の求人で応募を迷っています。
皆さんはこの求人、どう思われますか？
Ａ：保険事務所事務員
書類管理業務
電話応対
店頭応対
パソコン入力
基本給15～18万
皆勤手当１万
他の手当、賞与については記載なし
残業月10時間
年間休日105日
Ｂ：税理士事務所事務員
記帳、決算、経営指導等の事務補助
パソコン入力
基本給13～18万
手当の記載なし
賞与年２回、金額記載なし
通勤手当実費
日祝休み、残業月25時間
簿記３級を持っていて、これから２、１級を目指すつもりだからＢかなと思うけど、生活を考えたら二の足を踏んでしまう。
30歳過ぎると慎重になり過ぎて…orz
695:名無しさん＠引く手あまた
07/08/23 10:04:39 eVVfBHzAO
>>694手当て出るなら、25h分プラスだからAと同じ位の可能性あるので、確認してみては。
質問です、一般事務か営業事務で400万位稼ぐのは不可ですよね？素朴な疑問。経理とか総務とかで働くのは経験なくて無理なので、参考にしたいですお願いします。
696:名無しさん＠引く手あまた
07/08/23 10:08:25 4dXY/L3z0
派遣会社の事務に応募しようかと思ってるんだけど
忙しいのかな・・・
給料は１５万～だったので普通な感じ（事務だとこんなもんよね？）
登録の予約の受付とかも事務の仕事ですよね？？
何か情報くださいっッ
697:名無しさん＠引く手あまた
07/08/23 10:11:16 Fw/fbBWh0
>>690
たまに大卒で医療事務やってるのがいるけど
なんで大学まででて医療事務なのか不思議になる。
医療事務なんて言っちゃなんだけど、中卒、高卒、ＤＱＮ専卒がほとんどなのに。
びっくりする程低レベル。
698:名無しさん＠引く手あまた
07/08/23 10:17:33 fW6krwUJ0
医療事務最悪に同意。
私は専門の実習ですら無理だと思った
私が入った直後のトイレ（一人用）に行ってきて「なんかくさいｗ」
そのまた直後に行った奴も「ほんとだ、なんか変な匂いしたｗ」
とか言ってるようなとこだった。せめて影で言え。仕事以外で鬱死
医療事務に限らずお局は滅べばいい人種だと思う
医療事務の現場は女がほぼ全員お局、鬼婆化してるところも多いよ。
それだけヒドイ職場ってことｗ
699:名無しさん＠引く手あまた
07/08/23 10:27:43 yQraN0v+0
医療事務最悪に同意
大学4回生の9月、内定を頂いた医院に研修に行ってました。
さんざんいじめられましたがこらえてました。。
そんな先輩事務員から年賀状が来て
「今年もよろしくね！」
「有給は絶対使えないから風邪はひかないように！」
「教えたことは年明けにテストするね☆事務員全員の前で口頭で
答えるように～。楽しみにしてます。」
と書いてありました(笑)
1月からもう一度就活して、大学で取得した資格を生かした所に
内定をもらい、今は楽しく働いてます。
700:名無しさん＠引く手あまた
07/08/23 11:21:40 cSocL62AO
>>699
凄すぎる…
私も3ヶ月ほどでお局のいじめに耐えきれず泣いて退職したよ
その病院は2ヶ月周期で派遣をふくめ社員が辞めていて、一番
若い社員で30歳という10年以上事務員の入れ替えがないDQN病院
だったよ…
701:名無しさん＠引く手あまた
07/08/23 11:59:40 smTQMCxe0
医療事務も検討してたんだけど、なんかすごいんだね・・・。orz
閉鎖的な職場だからかな。
やめとこう・・・。orz
702:名無しさん＠引く手あまた
07/08/23 12:05:53 ZJSyuE9+0
卸売の営業事務とメーカーの営業事務はちょっと仕事も違ってくるって友人が
言ってたんですけど本当ですか？どの辺が違うのか…。
営業事務は営業事務なんじゃないのか。
703:名無しさん＠引く手あまた
07/08/23 12:09:04 Riff0ZzJO
どなたか生産管理という仕事をされてた方いませんか？
仕事内容は生産工程の管理や納期の交渉と書いてありました。
募集年齢が30～40とあり経験者優遇とあるので、難しい仕事内容なのでしょうか？
年齢から男性を募集しているのかも？とも思っているのですが
一般にどのような仕事内容かご存知の方いらっしゃいますか？
704:名無しさん＠引く手あまた
07/08/23 12:15:22 smTQMCxe0
>>702
卸売、商社→受発注がある場合、商品の仕入先が多岐に渡る。
１つの商品を発注するのに、価格が安い仕入先などを選定し、発注することになる。
納期や価格管理は仕入先、自社の営業、顧客の間での板ばさみになることになる。
メーカー →発注は自社の工場に限られる。自社の間と顧客間での調整になる。
705:名無しさん＠引く手あまた
07/08/23 12:19:03 smTQMCxe0
>>702
続き。
なので、メーカーより商社、卸売のほうが仕事は難しくなる。
数多くの企業の商品を扱うので、商品の数が半端ではない可能性がある。
商品知識が多く問われることになると思う。
706:名無しさん＠引く手あまた
07/08/23 12:26:41 smTQMCxe0
>>703
生産管理はどちらかといえば理系の分野になると思う。
工場に勤務して、ものを作るときに、その工程がうまくいくように調整したりするような業務。
商品の製作工程を知ったうえで、受注がオーバーフローにならないように月ごとなどで計画を立て、生産量を調整したりする
いわば生産ラインを管理するような仕事が多いと思う。
一般的に男性が多いと思いますし、何の知識もないと難しいと思う。
707:名無しさん＠引く手あまた
07/08/23 12:29:22 ZJSyuE9+0
>>704-705
なるほど！そうか、自分のとこの物とよその物を扱うんじゃ違いますものね。
ありがとうございます。
先日受けたメーカーは面接でメインが伝票入力みたいに言ってたのを激しく
疑ってたけど、あながち嘘というわけでもなさそうだ。
本当というわけでもないだろうけど！
708:名無しさん＠引く手あまた
07/08/23 12:35:54 Riff0ZzJO
>>706
ありがとうございます。確かにＨＰを見ると工場は理系出身者で
占められているようでした。営業事務の経験しかないので門前払いされそうですね・・・orz
709:名無しさん＠引く手あまた
07/08/23 16:41:35 FN/yWj/7O
来月で無職8か月目になってしまうので、さすがにもうマズイので
一旦派遣でいこうかと思ってます…。
30社くらい受けて内定2社貰えはしたけれど
待遇合わなかったりして辞退してから一向に決まらなくなった。
書類も初めは落ちること少なかったんだけど
無職期間が長引いたからか最近は門前払いが多い…。
正社員経験4年あるし、経験考慮してもらえるだろうから
氷河期の新卒時より苦労しないだろうと思ってた自分が馬鹿だったのか…。
ずっと頑張ってきただけにこの結論に至るのが悔しくてならないです…。
まともな企業で事務を正社員で中途採用してるところを探すほうが難しいと実感しました…。
710:名無しさん＠引く手あまた
07/08/23 17:37:24 ESeNRPu30
そんなに悲惨なのか医療事務・・・
社会受けいいと思ったのに(´･ω･｀)
711:名無しさん＠引く手あまた
07/08/23 17:50:23 LBHkrrPo0
>>709
３０社受けて２社内定って、そんなに厳しいの？派遣で？？
どちらにお住まいなんですか？
712:709
07/08/23 18:07:15 FN/yWj/7O
>>711
30社受けたっていうのはすべて正社員採用の求人になります。
大阪に住んでいますが、正社員事務の求人が本当に少なくて苦労しています…。
あってもブラック、零細か、倍率が素晴らしく高いものばかり。
派遣の求人だらけです…。
もう諦めて派遣で一旦働く方向で考えようと思ってます…
713:名無しさん＠引く手あまた
07/08/23 19:48:13 omA93t03O
なんか私の今の勤務先リストラするみたいだ。私自身は大丈夫なんだけど
前々職でリストラされた身としては胃が痛くてたまらん・・・
それに今回は大丈夫でもいつ何時私がリストラされるかも分からんし・・・
あーもうすぐ三十路だというのにまた転職活動しなきゃあかんのかい！
714:名無しさん＠引く手あまた
07/08/23 19:54:21 cf+xF4OO0
私は前職前々職がリストラで事業所閉鎖→解雇だった
今回とある中小企業に入社したばかり
潰れるかも
715:名無しさん＠引く手あまた
07/08/23 20:12:34 7wiW/sjC0
! ,' . : i .;'l;' _,,ﾆ';､,iｿ '; :l ,';.::! i:.! : '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i `Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' ヾ! 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、 ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´ '､';{|llll!: :;ﾉ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ､ ｀ ､._. ミ;;--‐'´. /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.: <_ ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. : あまり
: i ,'. . : :', ､,,＿ ,.:': ,r'. : , : : !: : 一般職を
:,'/. : : . :;::'､ ﾞ|llllllllllllF':-.､ ,r';､r': . : :,i. : ;i : : ばかにしないでください！
i,': : : :.::;.'.:::;`､ |llllH". : : : :｀､ ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､ |ｿ/. : : : : : : ;,! ,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!; 私たちも、私たちでがんばるつもりなのです。
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;