07/08/15 17:25:31 bHjtEKP+0
いまどきの会社って禁煙か分煙だと思っていたのですが、
先日いいなと思って応募した会社が喫煙だったことが判明した。
職種：中小出版社の経理事務
年収：年棒制で４００マン 残業なし。
制作部の隣なので、かなりタバコの煙はすごいらしい。
結局断ってしまったが、もったいなかったかな・・・。
378:373
07/08/15 17:32:31 bHWCL8nr0
なんかそんな風に言って貰えると嬉しいけど
日中誰も居ない事務所だからお昼も毎日一人で食べてるんだよ？orz
笑っていいともを見られるのだけがせめてもの救い。
留守番係だから銀行とか郵便局行く時くらいしか基本的には外出出来ないし
実質事務一人みたいなもんだから気軽に長期休暇は取れない。
（お盆は休みはあるけど有給で海外旅行レベルの連休はちょっと…という意味ね）
確かに待遇は金銭面以外ではいい方かも知れないけど
とにかく孤独で寂しい。
苛められてるとかハブられるとか以前の問題。
人が居ない寂しさorz
379:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 17:37:51 R43sAIV10
いやその仕事内容でその給料はいいよ
しかも昇給もきっちりあるし
それに事務は外出なんて基本ないしね
380:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 17:41:36 vOMDUa3f0
>>378
私とかわってくれ
いいとも見れるなんてどんなけ幸せやねん
381:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 17:42:09 6N1gRIbkO
一人ランチが気楽でいいよ
ウマが合わない人と二人でお昼食べてたときは毎日苦痛だった
382:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 17:44:50 vOMDUa3f0
>>381
それもあるかもね
しかし中途入社の扱いってどうなんだろう
初日は声かけられるのか、かけられず1人で昼飯食うのか…
383:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 17:55:54 wIF0ZgcQO
>>377次いこ次。一緒に吸ってる様な毎日なんて耐えられない。
384:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 18:28:51 bHjtEKP+0
試用期間中に辞めてしまった会社があります。
オフコン？を5人交代で使う職場に耐えれませんでした。
会社のシステムはおそらく昭和時代のもの・・。
事務ですが、基本は手書き・・・。
そこそこ人数はいたけれども（200人）業務をＩＴ化するほどお金に余裕がないみたいです。
それまでは大企業の派遣で最新の機種を使っていただけに
どうしてもギャップに耐えれませんでした。
385:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 18:51:47 LVKBj67m0
今時、魚屋のおっちゃんですらExcelもりもり使っているというのに。
386:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 19:00:24 frsWrCJE0
>>373
>>374だけども、ひとりで孤独は辛いね…
しかし事務で人がいても、今度は人間関係濃すぎて苛めにあったり、法事で一日の休暇とっても嫌味言われたりするよー…。
うちがブラックだからかもしれないけど。
お留守番の辛さも辛いけど、人がいても辛いぜ＿|￣|○
387:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 19:09:21 0FGs5KOs0
男性恐怖症のケがあるので、たとえイジメがあっても女が多い職場が良いと思ってしまう…。
病院とかアパレルとかかなー。メーカーは圧倒的に男が多いし。
388:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 19:45:05 gyfiXKEl0
私は不動産業界１０年近いけど、昔と違って大手の今の営業はノルマがないことが多くて、
一日ボーっとネットしてたり、客先に行くこともなく一日中展示場に張り付いてる。
たまに客が来ると接客はするけどね･･･。でもそれ以外は何もしない。掃除も雑用も草取りも女にさせる。
酷い所は女性にビラ配りさせたりする(in九州）
支店の事務職となると（正社員）違うと思うけど･･。
まあ、平日はヒマだから、ネットできる環境もないことはない。
展示場は派遣が多いね。
389:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 21:29:56 rTVO65PpO
>373
前職にそっくりだ。昇給率はもっと悪かったけど。
事務ひとりだしシステムもいないからネットし放題で、毎日壷で暇つぶししてた。
でも毎日それが続くと、自分がダメになっていくのが見えてきて、怖くなって私は辞めたよ。
楽でお給料貰えるなんてと言われたけど、不安が止まなかった。
１日することがない暇って、想像以上に辛いよ。
人生の時間をムダに食い潰してる気がするんだよね。
390:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 21:31:47 nGvb+t6x0
>>384
IT化して業務を5人から2～3人にして人件費を削った方が
結果として安いのにな。
391:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 21:31:56 wIF0ZgcQO
>>387得意じゃないけど、男多い会社に面接行ってるなあ。メーカーや商社受けてるし仕事もやりやすそうだから。でも全員男の会社は受けない。
男も色んな人いて、おじさんとか話しやすい私の場合は。
392:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 22:20:09 mzsslS/00
>>389
自分も前職そんな感じだった！
仕事ない、電話は1日2件くらい、人と話さない毎日で
頭おかしくなりそうだった・・
暇も良し悪しだよね。
鬱になるんじゃないかと怖くなったよ。
でも、周りは暇でいいじゃんって言うんだよね・・
393:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 23:04:28 JZpy0DbS0
今まで女の人2～3人しかいないような会社にしか行ったことないんだけど
先日受けたところ、営業所で女の人が10人くらいいた
あんまり集団の女の人の中にいるの性格的に得意じゃなくて
人間関係が不安なんだけど、女の人ばかりの職場ってやっぱり大変かな
前職で女の上司にめちゃくちゃ嫌われて辞めたのもあってちょっと怖いんだよね…
394:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 23:19:40 A1n5M7SJ0
>>378
今の私と似ています。
暇すぎてアホになりそうで不安です。
アホにならないためにどうすべきかと悩み中。
395:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 23:27:14 e1BrTDkD0
>>384
日本人なら全員知ってるあの超優良企業のシステムも
案外ふるーーーーーーーーーいものを使ってたりする。
大事なのはシステムの見た目よりも
会社の仕組みが儲かる仕組みかどうか、ということ。
※ちなみに現時点でWindowsNT・2000・XP以外を使っている会社は
DQN会社の可能性大。
396:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 23:46:19 6N1gRIbkO
えーそんなに暇な会社多いの？
私と変わって欲しい～まじで。
仕事が忙しく残業も多いから毎日が家と会社の往復だけ。
これこそ人生の無駄使いだよー。
それよりも、本を読んだり勉強したいことがあるので一人留守番＆暇な事務希望。
人の望みって色々だね。
397:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 00:11:30 vtfVn4sT0
別にWindows95を使っていてもいいよ。
でも、総勘定元帳を手書きとかは勘弁。
398:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 00:47:30 2j0kVfVd0
うちはｘｐあるけど仕入帳と売上帳と出納帳が手書きの上、
それ以外も未だにフロッピーを使っているｗ
ＩＴ化ってなに？食べられるの？状態ｗ
399:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 00:58:47 AdU9eHXUO
>>395
私が前にいた会社、データ保存はフロッピーにしかできないようなパソコンを使っていたよ…。
おかげで自分用のパソコンを買うときに最新型を選べなかった…。
一部上場企業なのにそんなんでした。
400:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 05:53:02 Hpr5yfsb0
>>399
まぁ情シスがあれば、普通は
機種選定からセッティングまでやってくれるはずなんだけど･･･ｗ
401:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 11:14:58 +wLoUz8q0
>>297
やっぱり仕事のできる男、成功する男は家で妻がちゃんと支えてあげてるね。
どっかのチームの韓国の野球選手の嫁、ワガママ言って仕事復帰しようとしてるらしいが、
夫はそのせいで成績最悪なんだってね。
前の会社も威張って嫌な男ってみんな恐妻家だった。
一人だけ奥さんがすっごく尽くしてる男は仕事も責任感あって、人間的にも優しかったな。
402:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 12:49:29 +wLoUz8q0
>>399
大手企業ほどIT化が遅れてるケース多いですね。
中小の方が予算が少なくてすむので早いかも。
403:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 13:47:55 87THHk1i0
機械のパーツとか普段あまり関わりの無いものを扱う会社の営業事務の場合、
やっぱ商品覚えるの大変？
404:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 14:43:33 5wOCAFd90
フロッピーじゃデータ大してはいらんがな。
405:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 16:09:02 NlY2RzsB0
>>403
何事も慣れ。
それよりもパーツについての簡単な説明書や
仕様書すらないDQN会社の方が大変。
お客様から怒られます。
中国で生産しているような会社に多い。
406:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 20:49:25 R9FignI30
職が決まらないので、段々元気なくなってきた。
最初の頃は頑張ってみつけようって息巻いてたのに。
応募書類が返却されてくると落ち込みが酷くて、気持ちが浮上しない・・・。
生きてる意味がわからない。
普通の会社に入る事がこんなに難しいなんて。
407:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 21:24:04 En9G3OVe0
>>406
私もだよ。
事務は派遣に切り替わってるところが多いし倍率も高くて、経験複数年持っててもなかなか決まらない。orz
派遣のほうが自分がやりたい仕事内容も待遇もそこそこいいものも多いので、今は派遣も視野に入れてるよ。
でも登録に行ってたくさんの案件を毎日紹介してもらっても、派遣で働くことにまだ抵抗が大きくて正社員をあきらめきれずにいる。
どうやって生きていけばいいのかわからなくなる・・・。
408:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 21:34:39 hhP0h3dv0
年齢にもよるけど事務で正社員に少しでもこだわりあるなら
若いうちに社員になっといた方がいいよ。新卒と若さには勝てない。
派遣で遠回りするとずるずる年齢ばかりとっていざ社員になろうと思っても
リカバーが難しくなる。。30越えるとここどこ？って零細やブラック
しかなくなってきてさ、、まあそれでさえも落ちて凹んでるんだけどorz..
409:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 21:39:25 496jqAFG0
30越えて大手の事務の契約社員に転職したけど
いつまで雇ってもらえるか不安
お給料は安いけどその他の条件がいいから
なるべく長く続けたいんだ
がんばれば定年まで可能かな……
うちらの世代より上に派遣や契約やって定年迎えた世代がいないから
本当に人生の未来予想図が描けないよね
タイムマシンがあるならあと30年後の世界で今派遣や契約の人たちが
どうなっているかを見たい
あと年金orz
410:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 21:43:52 IWsJ+8gM0
＞普通の会社に入る事がこんなに難しいなんて
禿同。
今や派遣と転職スパイラル。
7月にリクナビで応募した企業に内定貰ったのに、辞退してしまい、それ以来
意欲も削げてげっそり。お祈り食らうたびそれを後悔して、過去ばかり見る
自分にまたげっそり。
週明けに工場事務の面接行ってくる。
411:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 22:17:00 hhP0h3dv0
自分が過去そうだったんだけど、
大手はドライというか、大きなﾋﾟラミッドの最下層で働かされている
派遣・契約なんてあっというまにクビ。
ましてや普通の事務職なんて間接スタッフはいい的だよ、
で、内容あまり変わらない仕事している正社員はしっかり生き残ってる。
412:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 22:47:41 496jqAFG0
>>411
今まで中小企業を２社経験してるんだけど
どちらでも、契約・正社員関係なく、
仕事頑張る人が報われず怠け方のうまい人が甘い汁吸っていた
いつも仕事をせずに押しつけて、押しつけられてた側が過労で入院→再起不能で退職しても
押しつけた側は、新しく代わりに来た人にまたうまく押しつけ
しょっちゅう交通費や経費ちょろまかしては外行って暇つぶしてたり
会社はどうしてそういうのをリストラして仕事する人を大事にしないのかと不思議だったよ
あと、大卒だと中小は逆就職差別が厳しかったりしてダメだった
就職氷河期の時代にいきなり有名大卒が入ってきたもんだから
高卒・短大卒の上司・先輩たちは最初から色眼鏡
大卒は仕事できても（というかできるほど）冷たくあしらわれ、
いっしょに入った高卒は仕事できなくてもかわいがられる
それが何年経ってもずっと尾を引いてるので、よく大卒同期同士愚痴こぼしあってたな
一人だったらきつかった
413:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 22:59:47 GOkGwR8c0
普通の会社に入るのは難しい。
だから落ち込んだら、いかにもブラックで即採用されそうな所をわざと受けて
採用通知をゲットし、辞退して自分はまだ大丈夫！と自信をつけている。
414:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 23:06:40 hhP0h3dv0
>>412
学歴差別はなかったけど、雇用形態のよる区別みたいな
差別は漂ってたよ。お昼も同じ派遣同士でいつも固まってた。
でオフにたまに集まっては愚痴の言い合い。
415:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 23:06:50 j5TDNN/00
>>413
会社に迷惑だからヤメレ
416:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 23:08:46 hhP0h3dv0
そのためにわざわざ受けるエネルギーもないよ
面接のための交通費も支給してくれない所多いし
お金がもったいない
417:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 23:36:46 3B9fyyz8O
ネガティブスレになっている。早く結婚すれば？
418:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 23:53:19 ALLPbQ0Y0
>>406
生きてることに意味なんてないから考えても無駄。
自分でやりたいことに突進していくような人以外は
あとから気づくようなもんだと思う。
419:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 00:33:12 IO+N0EQP0
メーカーの工場の事務ってどんな感じなんだろうか。
工場ってあまり良い噂聞かないけど…。
420:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 00:42:08 JTmdEX2R0
みんな同じようなことで悩んでるんだな・・・。
421:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 09:31:32 o6ANzfYB0
中途の事務職の正社員なんてブラック企業しか募集がないのでは？
新卒以外はどんどん派遣に切り替わっている。
そしてどんなに優秀な派遣でも会社の都合ですぐに切り捨てられる。
３４歳から４２歳まで8年間働いていた派遣の女性は会社の組織変更に伴い
あっさり切り捨てられました。とても仕事のスキルが高く優秀な方で人望も厚く皆から尊敬されていました。
契約終了後、メールのやり取りはしばらくありましたが、その後は連絡も途絶え音信不通です。
なかなか仕事が決まらないと悩んでいました。
同じ派遣だった私は、とても他人ごととは思えず、社員の道を探すことにしました。
でも私も仕事が決まりません。苦しいです。
422:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 10:00:52 frGkRdqKO
ブラックだと思えばそう思えばいいさ。そして良いところは皆派遣に切り替わってると思えばいい
でもそうやって言い訳ばかりしてたらダメだよ。そんなんだから採用されないんだよ
まあ、そうやって逃げてくれる人がいるからこっちにチャンスが回ってくるからありがたいけどね
423:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 10:16:57 zrt6+fuM0
優良企業の正社員事務も地道に探せば求人あるよ。ただ倍率は高いけどね。
倍率高いからといってあきらめるかどうかで今後の人生変わってくると思えば
もう頑張ってやるしかないという思いだけで今は頑張ってる。
424:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 10:55:25 HQ/n3h100
>>419
そりゃ人によると思うよ、、、
まぁ一般的には服装は作業服が多い。現場を歩くこと多いしね。
あと、特に今は暑い。事務所はエアコンあるだろうけど、現場にエアコンある
とこは少ない。
でも配属される部署にもよるだろうけど、結構気楽だと思うよ。
425:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 11:05:14 HT77b9b90
私も暇な事務してます。まだ８ヶ月目だけど
早くも暇すぎて頭がおかしくなりそうです。
ほとんど一人で孤独だし
資格の勉強もしてるけど暇すぎると怠け癖がついて
全然集中できないし（言い訳かもしれないけど）
悪いことばっかり考えて鬱はいるし。
前職が接客だったので尚更孤独を感じます
今辞めようか悩んでいます。お給料も良くないし。
自分は何の為にいるのか分からないです。留守番？？
皆さんはその仕事でいくらぐらいもらっていましたか？
私は年収265ぐらいです。
426:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 11:32:26 6xUAzEMn0
>>419
だいぶ派遣に置き換わってて、辞める人も少ないから
中途枠はあまりないけど大手メーカー工場の正社員事務はけっこういいよ
事務所綺麗だし、福利厚生などの待遇も◎
作るものにもよるけど現場も生産条件を確保するために
温度/湿度は徹底的に管理されてるから以外と快適
ただ、事務なんかは現場にはまず入らないし気にしなくてもおｋ。
427:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 11:36:19 8mCxf/290
>>426
そうなんですか、ありがとうございます！
今度面接受けるんですが、やる気出てきた！タヌキが出るような所に建ってるけど
建物は立派だったし。
428:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 11:42:00 1A9dS6L+0
>>425
本気で代わってほしいな～
一人で誰にも見張られてないなら私ならやりたい勉強が沢山あるよ
すでに年齢と転職回数で次なる転職は厳しそうだけど
そんなところの募集があるなら絶対命がけで応募する
仕事ないとこでも自分で仕事探して職場改善の努力する
そんでもゆとりあるなら有難みに涙しながら自分の勉強に勤しむよ
429:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 12:05:24 YQqOEeCvO
〉〉428
そうですね。うらやましがる人もたくさんいます。
428さんは年収265で、飲み会多い、社員旅行強制参加、
自分は楽していると穂か社員に影で言われる。
それでも転職したいですか？
430:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 12:18:39 1A9dS6L+0
>>429
428には悪いけど、したい
自分は就職氷河期に不本意な就職してから、
何度か条件見極めて転職したつもりだったんだけど
どこも休日出勤＆残業当たり前で手当てはなくて（求人票と話が違う）
賞与は年2ヵ月以下で年収は250以下
忙しくて、常に取り落としてることがないかﾊﾗﾊﾗしつつも
責任ある立場だからﾊﾟｰﾄさんたちには絶対笑顔を忘れられない、
（疲れた顔したらそれこそ人間関係パー）
中小なのに課長同士の派閥抗争がすごくて気疲れしたり、
そんなところばかりだった
大学時代からの生きがいだった学問もすべて時間と体力なくて止まった
それ関係の友達づきあいも遠のいた
飲み会できるくらいはやく上がれたり、同じ休日潰れるのでも仕事でなく旅行
それで年収もUPなら陰口は耐える、いや、言われないようになってみせる
431:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 12:20:32 1A9dS6L+0
ｱﾝｶｰ下一行目、
×428には
〇429には
でした。
432:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 12:29:06 zrt6+fuM0
きっと皆１度は楽してお金もらって暮らしたいと思ったことはあるはずだし、
>>428さんのようにその間に勉強したいって思う人も多いんだろうな。
でも実際やると案外それも辛いと思うんだよね。
私も就職氷河期でサビ残当たり前、低収入の会社にしか入社できなくて、
少しでも待遇のよいところにいきたいと転職活動中だけど、楽な仕事がしたいとは思わないな。
楽な仕事をずっとやりつづける自信はないし、それこそ会社が傾けば真っ先に切られる人員であることは間違いない。
いつ派遣に切り替えられるかもわからないという不安に駆られるっていうのも辛いかもしれない。
隣の芝生は青くみえるっていうのかな、はたから見ると羨ましいことでもそうでもないことも多いと思う。
人の考え方ってそれぞれだね。
433:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 12:29:41 dfgWZYpe0
私も430さんと同じ意見です。429さんごめんね。
私は現在販売をしているのだけど、年収200以下、茄子は年間1.5ヶ月。
出張して商品の買い付けにも行くし(バイヤーって言うのかな？)、何年も
経つとそれなりに仕事も増えてきて、上司の介入は全くない状態。
でも、給料は全く変わらない。馬鹿らしいでしょ。
だから、申し訳ないけど429さんの環境は凄く素晴らしく見えてしまうんだ。
30オーバーだから、なかなか転職先が見つからなくて。だから余計そう思う
のかも知れない。
434:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 12:32:45 dfgWZYpe0
忙しいのは大歓迎、でもきちんと報酬をくれる所に行きたいって言うのが
本音なんですけどね。働くからには労働力に見合う報酬が欲しいって思うし、
最初は少ない給料でも、努力次第で収入アップできるような仕事をしたいし。
連投スマソ。
435:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 12:43:29 YQqOEeCvO
429です。みなさんレスありがとうございます。
確かにみなさんの言う通りだと思います。
ただ私は仕事もできないし、おとなしい性格なので自分で環境をかえたり、
陰口を言われないようにしたりっていうのは難しいですが頑張ってみたいと思います。
みなさんの意見を聞いてると私は我儘だなって思います。
でも、職場環境が良く、尊敬できる上司の下でバリバリ働いていて
皆に頼られ必要とされている友達がうらやましかったりします。
給料がもっと下がっても好きだった接客に戻りたいと思ったりもします。
もし仕事中に時間があればみなさんは何の勉強をしますか？
436:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 12:47:53 gwSS/8ZiO
簿記の2級
437:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 12:51:27 dfgWZYpe0
販売から事務職を目指す身としては、やっぱり簿記とか会計ソフトかな…。と想像。
現職はとても勉強できるような環境じゃないので、あくまでも願望みたいなもんだけど。
接客が好きなら、コミュニケーション力もそれなりにあるタイプなのかなあ？
職場の人とうまくやっていくコツとかも、これまでの接客経験があれば何となくでも
分かるかも知れないよ。
じゃあ、これから仕事に行ってきます。
438:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 12:57:51 YQqOEeCvO
私は給料安くても忙しくても好きな仕事でやりがいがある仕事をしたいな。
一日中座りっぱ、誰とも話しないなんて最初はいいけどずっとは耐えられないよ。
439:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 12:59:56 HQ/n3h100
>>425
暇ってのは何で暇になるのかが分からん、、、資格の勉強できるって
ことは少なくともドモホルンリンクルが抽出されているのを監視する仕事よりも
自由度が高いってことだろうし、、、
440:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 13:04:05 u8s7cSTJ0
>職場環境が良く、尊敬できる上司の下でバリバリ働いていて
>皆に頼られ必要とされている
こんな物凄く恵まれた人、このご時世にいるんですか？？？
自分のレベルが低いだけかもしれないけど、これまでいた職場や、
友達の中にこんな人、見たこともないです。
傍から見たら「羨ましいな」と思える環境でも、本人に聞いてみると
とても大変で神経をすり減らしていたり、不満だらけだったり
ああやっぱりどんな仕事でも色々あるもんなのね…と思ったりします。
それこそ「隣の芝は青い」ではないかと。
441:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 13:24:34 8MxpJDps0
ないものねだりなんだよね。
暇な職場にいると忙しい仕事が恋しくなり、
激務の職場にいると、もっと自分の時間がほしい、
勉強したいとか思い始める。
「暇が辛い」と言ってる人も、激務・サビ残当たり前の
会社に転職すれば、また暇な職場が恋しくなるに違いないよ。
442:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 13:54:10 mO1h9qGL0
>>440 ﾉｼ
>職場環境が良く、尊敬できる上司の下でバリバリ働いていて
>皆に頼られ必要とされている
職場環境：月間フレックスでコアタイム11～15時・服装はジーンズでもOK
一人一人隔離されたキューブデスク
国際会議などで深夜まで仕事をすることもあれば、15時で上がる時もあり。
トータルすると月間残業10H程度。
上司：物分り良く、頭が良く、言っていることは至極真っ当。
自分も積極的に有給使うし、残業も殆どしないし、でも仕事がデキる
頼られて必要：裏方だったからｗ
緊急性を要する場合などの配慮が好評だったので営業の人たちから頼られてた
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
厳密には過去形だし、自分や友達とかがそう思ってただけだけど。
体調崩して休職して復職しようとしたら上司には「おまいもうｲﾗﾈ」みたいな事を言われ
頼ってくれていた人たちは別に頼れる人を見つけ
所詮はただの歯車のひとつで簡単に交換可能だったわけで。
なんとなくバリバリ働いてしまっていたけど、やっぱり隣の芝生は青く見えるもんだよね
443:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 14:43:43 AlCKa+IK0
忙しい事務の方ってやっぱり営業事務とか？
前職接客業ならコミュニケーション能力を必要とされる
営業事務でもやっていけそうですよね。
444:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 16:07:40 4QpDVo2aO
歯車ってそんなの当たり前じゃん
課長も部長も専務もみんな会社の歯車
自分がいなきゃ会社が回らないなんて、誰にも当てはまらない幻想
445:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 18:02:53 QWmctEVoO
給料：額面月16万
休み：土日祝（夏冬休み無）
時間：９ー17残業無
環境：暇ではないが忙しくもない。ネット、携帯は出来ない
人間：みんないい人
この会社どう思いますか？？
446:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 18:26:33 6xUAzEMn0
給料ちょっと安いけどいいんじゃないの。
欲を出すとキリがないし
447:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 18:34:27 1A9dS6L+0
>>445
夏冬休み無しでもその分そこで有給取れるとか
その時期休むのはﾑﾘでも他で取れるとか
だったら、その給料で生活可能なら理想的に感じる
（ネット・携帯できないのは内勤の事務ならまあ当然）
あとは通勤時間が長くなければいいんじゃないかな
お金必要になった時は17時上がりなら副業も
（それこそ平日の転職活動も）可能そうだし
448:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 18:50:30 hdjER24LO
パートですが現在、運送会社の事務をして９カ月になります。
入って２カ月くらいから仕事が暇になり仕事を見つけ見つけ５時間やっと働いています。
年齢の事もあるし（来年で３５）将来性を考え転職しようかと考えていますがやはり事務系は最終学歴は高卒以上じゃないと駄目なのでしょうか？
ハローワークでも学歴は高卒がほとんどで高校中退では就職困難なのかと諦めモードに…。
どなたかアドバイスお願いします。
449:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 19:02:27 63P6In1nO
>>448
学歴は不問の会社もあるので応募できないことはないです。ただ、数的には少ないですし、やはりよほどのスキルがない限りは同じ位のレベルで迷った時は学歴とか年齢で判断されると思います。高卒の私もかなり状況は悪いです。せめて短大を出ていればと思いました。
450:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 19:03:53 zrt6+fuM0
>>448
時々学歴不問というのは見かけるけれど、学歴より年齢と経験のほうが厳しいかと思う。
正社員での事務経験が複数年あって、２０代なら何とか学歴不問のものに応募して潜り込むことは出来るかもしれないけれど、
その年齢でもし経験がないのなら本当に狭き門だと思う。
たぶんパートの学歴不問、年齢不問のところを見つけて受けた方が効率はいいと思う。
451:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 19:03:56 lw8nuHgF0
(・３・)じーーー
452:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 19:10:22 hS5QpcnW0
学歴不問になってても企業側の感覚は高卒以上って感じじゃん。
高校中退は厳しいと思うな。
バレルの覚悟で高卒で履歴書書けば？
でもそれでも現状のｽﾍﾟｯｸだとかなり厳しいと思う。
453:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 19:13:33 6xUAzEMn0
学歴詐称はまずいでしょ。
給与規定に関わるし、バレたらクビはもちろん
損害賠償とかなってもおかしくない。
454:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 19:14:09 buh804lN0
>>448
いったいその年齢まで高校中退でどうやって生きてきたのですか？
失礼な言い方ですみません。
パートの前は正社員？専業主婦さんだったのですか？
高校中退では就職困難です。
パートですら落とされることはあるでしょう。
学歴不問と言っても、学歴による給与体系がないというだけで
基本高卒以上でしょう。
ちなみに私は高校中退→通信制高校卒→短大と何とか挽回しました。
正社員登用ありのアルバイト求人に応募してそこでがんばるとかどうでしょうか。
それなら人柄と仕事ぶりを見て判断してもらえるので高校中退でも大丈夫では？
455:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 19:32:46 zrt6+fuM0
>>448
パート、アルバイトなら給与は学歴関係ないので高卒と学歴詐称してもバレないかもしれん・・・。
行ってもいない学校を書くわけではないからまだマシだし。
ただしバレたらどうなるかわからないというリスクは付きまとうわけだけど。
単刀直入に書くけど初めから正社員での入社はあきらめるべきだと思う。
契約社員でも難しいかと思われる。
年齢、経験、学歴、どこをとっても受かる要素が限りなく０に近いので・・・。
456:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 19:36:52 /K5ND2ma0
都内だと事務の仕事ワンサカあるのになあ・・・待遇を気にしなければ。
457:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 19:44:13 1A9dS6L+0
>>448
将来性とあるけど、それこそ今の会社が潰れるまでは
そこに腰を据えていたらどうだろう
暇なのが嫌なのかもしれないけど、逆に過労で死にそうというよりは
せっぱつまっていないんだし
そのくらいの理由でここで下手に動いて、
そこより上の職場をすぐ掴めるかといったら、それは現実的ではないと思う
学歴が高校中退でも高卒と同じに見なしてくれる会社はあるけど、
それ＋現在の年齢でパート＋9ヶ月という短い期間での転職となると
面接でそこをカバーする言い訳を考えるのがきっついと思う
将来が心配なら帰宅後にでも勉強をするべき
自分は疲れてない日は行き帰りに英語聞いたり法律の本読んでる
人よりできることがつくれたら、将来ちょっとした内職でもできるかもしれないよ
458:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 19:56:50 L+Dl2STP0
今はどこも女性事務員は「派遣」ばかりですね（特に中途採用）
それでも競争率が高くて、いい人を欲しがり、選ばれて入ったものの、実際は
「優秀な人」には勤まらないような、プライドがズタズタになる内容ばかり。
派遣で優秀だと社員の嫉妬を受け、人間関係うまくいかなくて辞めたり辞めさせられたり。
要するに派遣だと「ご主人様、何でもお言いつけ下さいませ」という人格を求められます。
特に大手は、下手すると新卒で入った世間知らずのお子ちゃまからまでこき使われる羽目に。
本当に、この派遣制度はどうにかして欲しいですね。
459:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 20:08:40 gwSS/8ZiO
先日、正社員で入社しちゃった会社は、派遣→正社員に切り替えてます。
派遣だと高い時給に残業代、正社員なら安月給に安ボーナス、昇給ほぼゼロ、残業は全てｻﾋﾞ残(ﾀｲﾑｶｰﾄﾞすらない)だからです。
なんでこんな所に入っちゃったのか…。辞めたいです。
460:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 20:39:03 vxMu5Hq10
>>425の気持ちよくわかる。
暇で勉強できるからいいってもんじゃないんだよね・・
自分も、楽できて勉強できて金入るならいいじゃん！って思ってた。
間違いだったよ。
5ヶ月で辞めたけど、月で手取り15万だったよ。
残業は多少したかったな～。稼げない会社でした。
461:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 20:54:07 hS5QpcnW0
>>458
＞新卒で入った世間知らずのお子ちゃまからまでこき使われる
こういう驕った、人を見下してる感じがよくないって気づきなよ。
プライドが高すぎると、どんなに優秀でも使い道が無いよ。特に女はね。
462:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 21:08:05 TQ569ZnN0
>要するに派遣だと「ご主人様、何でもお言いつけ下さいませ」という人格を求められます。
>特に大手は、下手すると新卒で入った世間知らずのお子ちゃまからまでこき使われる羽目に。
いじめられっこの心情みたいだ。
どんなに不遇でも品性まで捨てるなよ。
463:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 21:13:18 62ddyIxC0
> 新卒で入った世間知らずのお子ちゃまからまでこき使われる
それは中途入社も同じ。
年下の先輩から指導されることも十分あるわけだから。
> 派遣で優秀だと社員の嫉妬を受け
どんだけ優秀なのか知らないけど、まずその心持ちを変えないと
正社員に転職しても同じ轍を踏むと思うよ。
464:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 21:50:32 zJ55nQnM0
448です。
第三者からの目線が企業側と同じだと思います。
年齢でばかり焦っていましたが年齢、学歴、９カ月という短い期間での転職は難しいと痛感しました。
会社自体は傾いているわけではないのでこれ以上リスクを背負わないようにもうしばらく頑張ってみようと思います。
みなさんのレスで自分の甘さがよく分かりました。
真面目にアドバイスしていただきありがとうございました。
465:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 22:11:00 1tZZX7/O0
月で手取り１５万強って、安いのかな？
額面にするとだいたい１９万くらいだけどな～
事務員なら、それくらいだと思ってあきらめてますが
皆さんは手取りいくらを狙って見えるんですか？
466:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 22:14:36 L+Dl2STP0
>>461->>463
は余程立派な心持の方なんですね。
まだお若いだろうから、そういう目に遭ったこともないのでしょう。
転職版にいるということは２０代後半くらいかな。その位だと、まだ謙虚に考えられますよね。
数年後、私の言った事が理解できる日が来ますよ。
まあ、来ない方がいいでしょうけどね。
その前に結婚して仕事しなくいい旦那さんを見つける事をおススメします。
467:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 22:16:16 zJ55nQnM0
>>454
中退してから独身時代はまともな職にはついていなかったです。
結婚、出産してからは正社員で働いたことはなく
配送関係の仕事をしてきました。
30過ぎて体調を壊し前職を辞めてから
パソコン教室に通い事務職を志望するようになって今の会社に採用されたけど
優れたスキルがあるわけでもなく、特に優れた才能もないので
みなさんが言うように辞めたところで他で採用される保障はないと思います。
454さんの年齢は分かりませんが私も454さんのように努力するべきだったと
つくづく思います。
ホント今まで何してきたんだろう？と考えさせられました。
468:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 22:35:21 JTmdEX2R0
♪ ∧,＿∧
(´･ω･`) ))
(( ( つ ヽ、 ♪ ﾅｲﾃｲｺｲｺｲ
〉 とノ )))
（__ノ^(＿)
♪ ∧,＿∧
( ) ))
(( ( ヽ、 ♪ｼｱﾜｾｺｲｺｲ
〉 o )))
（__ノ^(＿)
469:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 22:43:10 KHN+Pihf0
>>466
だからダメなんだよ貴方は
自分を卑下すると周りからはもっと卑下される
470:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 22:46:44 rtJg8gO90
総務・経理の仕事に転職した。今まで７年間、事務の経験はあるが営業事務だったので、
はっきりいって初めての分野なのでさっぱり分からず。
お金の管理とか、伝票やファイルの量が半端じゃない。
引継ぎが１ヶ月しかないので、恐ろしい。
小さな会社なので、前任者がいなくなれば、常に教えてくれる人が誰もおらず、不安だ。
471:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 22:58:02 Kcgcv3600
派遣は扱いが悪い会社があるからね
完全に奴隷で部外者扱いだったりすると、驚いたりしたけど
稀なのかと思いきや、派遣の長い子に聞くとよくあることと言われたり
どっちにしろ派遣で働く状態と中途で働く状態とでは
会社側の迎え方も違うし、扱い方も違うから、
同じ精神論で悟られても、ちょっと違うと思った
「初心に戻って頑張ります」なんて思えるのは正社員のときだけ
派遣だと大手だってＤＱＮだったりするからね
って派遣スレじゃないんだから
正社員で転職活動して試行錯誤・一喜一憂・右往左往するスレだよね、ココ
472:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 23:11:12 mO1h9qGL0
自分はデキル派遣の人を２人ほど派遣スパイラルから社員にサルベージした事があります。
もちろん自分に決裁権があったから、だけど。
辞めて欲しくないくらい優秀な人だったらそういう可能性もあるよ。
ただし会社の方針で「派遣社員の正社員化はぜーーーーったいにしない！！」って会社もある。
（ってかこっちの方が多いのかな？）
473:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 23:31:57 6rtJDoK60
>>470
未経験で経理・総務に採用されるなんて凄いなぁ。
大変そうだけど、モノになったら財産になりそう。
474:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 23:33:59 zrt6+fuM0
大手ほど派遣でしか採用がないのが実態で、大手ほど派遣の正社員化はしない現実がある気がする。
475:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 23:40:38 4QpDVo2aO
>>472
私の友達ふたりも派遣から正社員になった。
紹介予定派遣とかでなく、上司に認められて。
二人とも大手の関連会社、うち一人はそこで旦那もゲット。
私が派遣されてる大手企業では正社員登用は絶対にないから羨ましい。
派遣→正社員への道は意外とチャンスはあるよ。
476:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 23:50:53 JTmdEX2R0
>>473
経理と呼ばれている仕事の中でも、伝票発行や現預金管理などは
スキルとして評価低いﾎﾟ(;´д｀)
477:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 00:23:05 8lpT0XlSO
女だから別にいいよ。
478:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 00:53:49 eW9aeGuH0
伝票処理しんどい
初めて事務やったけど、未経験で採用されてラッキーだったけど、
ミスばかりして私こんなので大丈夫なのかと凹むばかりです
今3日目
入社2ヵ月の子は電話対応も普通に出来てるのに、私は物覚え悪くて情けない
頑張らなきゃ
未経験の事務ってどのくらいで慣れるのかな
人によるだろうけど…
事務ってある意味凄くしんどいね
でも慣れてテキパキできるようになるとなんとかなるのかな
479:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 00:54:32 H9RrQ9TA0
今日、初出勤の正社員事務の仕事に行ったのだけど（多分営業事務の範囲・事務としか会社では書いておらず）
雇用条件の提示はなく、（社長に許可もらってないから出せないと言われた）
8月末で辞めるバツイチ子持ちの姉さんは、隣で退職届を書き出し、
「ここ有給1日もないから」と言われ、タイムカードも出勤簿もなく。
姉さんしか出来ないPC仕事やら、小口やらがあり、
体壊しても休めない、一ヶ月に1回、本社（自宅から1時間半）で会議がある、
バス旅行は強制参加、他他他・・・・
今日で辞めた方がいいのだろうか
480:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 00:58:18 EsLb5Irw0
>>479
雇用条件の提示を速やかに受け、保険等に入る前に決断したほうがいいよ・・・。orz
481:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 01:11:22 R7FHAEpq0
>>479
おおっと、一日目でここまでDQN信号出してくれたのは、逆にありがたい。
恐らく、雇用条件提示は無しのままか、あったとしても違法スレスレではないかと思われ。
（つか、有給がとれないということ自体違法ですがな）
これだと恐らく残業手当は無しなのでは？
余程の事情が無い限り、即時撤退をお勧めします。
（辞めたら出勤分の日給もよこさないかもね…）
482:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 01:28:47 YvZhtuDb0
月曜からは出社しないことをお勧めする
483:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 01:37:23 vFKouQr80
>>479
>>481さんの
＞一日目でここまでDQN信号出してくれたのは、逆にありがたい。
に同意。
小出しにされたら時間無駄にするし人生設計も狂わされるもんね…
484:479
07/08/18 01:40:15 H9RrQ9TA0
今日も仕事なんす・・・＜6時起き7時出＜通勤1時間
朝行って、本社総務に電話して、
「賃金の許可をもらっていないということでしたが、
それでは他の雇用条件、勤務時間や有給休暇、福利厚生等の書類を、
今からファックス送ってもらえますか？」と聞いてみる。
それで濁したら、
「それでは私としても不安で働けませんので、辞めさせて頂きます。
昨日今日の交通費と、昨日1日の賃金を、振り込んで頂きたいので、後ほど口座番号連絡させて頂きます。」
と云う。で、どうだろかと・・
払えないといわれたら、
「では月曜に、労働基準局に行かせて頂き、相談してまいります」
と云う。履歴書等が向こうにあるままだから言いにくいけど・・・
485:プギャー(^Д^)9m
07/08/18 01:40:18 WARSTuE30
>>479
おまえ本当にゆとり世代だなｗ >>470を良く見ろよ!!
これからはメモでもとって覚えとけよ。
総務・経理 >> 営業事務 >>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>> 一般事務
だってこのスレで言っているだろうがｗ 本当に学習能力がないんだな
明日で逝ってこいだよ
486:479
07/08/18 01:42:26 H9RrQ9TA0
いや、自分、超氷河期初期時代の人間・・・
あまりに決まらないので、やばそうな会社だと思いつつ、
後がないので行ってみたら・・・・・と・・・
487:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 01:58:02 pb5x6wOa0
今日電車で前のデブスがこっち睨んできやがった。
ちょっとぶつかっただけなのに。
その前に俺はそいつに肘打ちを喰らってたんだな。
もちろん謝らない。
なんでこの俺がデブスに謝らなきゃいけねぇんだ？
蹴り入れてやろうかと思ったわｗ
男だったら蹴るけど何もしなかったのは俺の優しさだ。
すいません、誰かに聞いて欲しくて。
俺の行動は男として当然ですよね？
あのチビデブスが、死ねよ、畜生。
488:プギャー(^Д^)9m
07/08/18 02:17:16 WARSTuE30
>>486
×1子持ちが転職できるならやり直せるじゃん
秋に向けて頑張るしかないでしょ
489:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 08:36:33 8tBpg6fr0
>>479
私と似てます。
私の会社はタイムカード・残業代・賞与なし
試用期間中は社保・雇用保険もなし
もちろん雇用提示書などももらってません。
仕事内容も１人で一切の事をまかされるという感じで、
一応事務職で入ったはずなのに、私個人の営業成績表なるものまで
作られていて参っています。
仕事がなかなか決まらなくて焦って決めてしまったけど
労基に相談しようか迷っている毎日です。
490:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 10:40:05 WIp1FNEo0
＞＞489
試用期間中に社保等加入は法律で決まってるのでその会社は明らかに違反してます。
私は内定前に社保未加入・残業代無を知って、労基に相談したことあります。
労基の話だと最近こういったトラブルが本当に多いそうだ。
例えば
・試用期間を延ばされっぱなし。（一年間以上）
・振り込まれた給料が提示額と異なる安い金額
・健康保険料が会社負担なく１００％自己負担（本来は会社と折半）
トラブルを防ぐためには必ず「入社前」に「雇用契約書」をもらうことだそうだ。
でも入社させてしまえばこっちのものだという会社が多く、雇用契約書を
作成しない悪徳会社が本当に多いそうだ。
また労基に相談し、実際に会社に調査が入った時、たとえ匿名にしていても
新人の貴方が通告者とまっさきに疑われる可能性があり、会社に居づらくなるかもしれませんと言われた。
つまり辞める覚悟がないと、就業状態が改善されないということ。
わたしは面倒くさいので結局内定を断りました。
景気が悪くて儲かってない会社は人件費を安くあげることしか考えていない。
そういった会社は派遣を雇う余裕が無いため、正社員で安くこきつかおうとしている可能性がある。
入社する前に必ず企業信用調査をして実態を確認した方がいいと思う。
また会社のＨＰに売上や利益を記載してない場合はあんまり景気がよくないのかも～
491:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 12:15:37 8D+FJoMc0
多少なりとも売上の上がっている会社は派遣
そうでない会社は正社員
求人にブラックしかないわけだよな orz
492:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 12:28:54 m1jyhTuz0
>>458
あまりに痛い文章で吹いたｗ
社員に嫉妬されるくらい優秀な人は派遣なんてしてませんよ
ドラマの見すぎです
493:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 12:31:32 8nYj13rx0
>>491
事務職の給与が安くて有給は冠婚葬祭・病気などの緊急時に使うのは納得する。
社保未加入はブラックで実際にあると思う。
だけど残業がすべてゼロで、出勤カードがないことなんて事務でそんなにあるの？
やはり資本金1000万、有限など零細企業なの？
このスレを見ているとネタだと思いたいぐらいです。
494:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 13:14:13 R84f+BSZO
>>493
甘いな…。
私は前職300名規模の会社にいたが、サビ残あたりまえ、月に50時間以上あったがまったくゼロ。
タイムカードすらない会社だった。
その会社は来年の上場めざしてる。世も末だと思ったよ。
こんな環境の会社なんて結構ありそう。
495:489
07/08/18 14:02:21 8tBpg6fr0
>>490
しっかり確認してなかった私が馬鹿でした。
盆休み中に一度職安に行き、サービス残業が多くて辛いと
職員のおじさんに相談してみましたが、
『そんな事よりも仕事に楽しさややりがいがあるかないかで決めろ』と
逆に説教されてしまいました(泣)
>>493
残念ながら本当の話です
タイムカードがない時点で、残業代払う気がないということ
まだ試用期間２ヶ月目なので辞めるなら今かもしれません。。
496:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 14:18:54 R84f+BSZO
>>495
あなたは間違ってないよ！
ちゃんと待遇が整ってこそ仕事のやりがいは感じられるものだ。
明らかに労働基準に反するのにその職員の対応はひどいと思う。
なるべく早くに辞めたほうがいいよ。
497:490
07/08/18 14:45:40 WIp1FNEo0
>>495
判断するのは自分自身だと思うけど、長く働けないような職場なら
早く辞めた方がいいと思いますよ。
ハローワークの職員は職に就かせることばかりで
待遇面のことを相談してもあまり取り合ってくれません。
とにかく何でもいいから文句いわずに働けっといわんばかりの対応で。
498:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 14:48:01 8nYj13rx0
>>495
まあ納得できない点は多いけど、仕事を１人で一切の事をまかされるという
感じは良い面でスキル向上になるんでは？
499:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 15:07:25 sCMSZlZ/0
サービス残業当たり前。休日出勤当たり前。有給休暇もってのほか。
そんなわが社が当たり前と思っていた30歳。普通、タイムカードが
あるのね。ちなみに数年前、上場しました・
労基に訴えてもいいのかな？
500:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 15:10:32 e/FwhhK/O
>>499
訴えていいと思う。
上場会社なら社員数多いから、密告してもバレにくいだろうと思いますよ。
501:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 15:41:48 GxUh4reK0
まぁタイムカードは必須では無いよ。工場とか、規則正しい勤務の
人が大多数の場合は、タイムカードを使わないとこもある。
502:495
07/08/18 16:08:01 8tBpg6fr0
雇用保険入ってないので履歴書に傷がつく事はないと思うのですが
無職期間が延びてしまう(9ヶ月)のと、
辞めますとうまく言えるかどうか・・。
言った後も引継ぎなどで出勤しなければいけない事を考えると鬱です
503:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 16:54:33 px6+LMys0
ニチイで医療事務
この給料では家族を養っていけません。
五年働いていますが､昇給は一円もない。
基本給七万円て!もう我慢の限界です。
来月退職する事に決めました。
504:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 17:25:24 w+uIOHd/O
>>530
これはさすがにネタだよね？
基本給五万円で税金ひかれたら手取りはいくらになるんだよ…。
505:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 17:38:44 9uaeh68GO
おおーっと、ここで>>504から>>530へのロングパァァース！
は置いといて
>>503はさすがに基本給17万の間違いだよね？
そうだと言ってくれ
506:504
07/08/18 17:39:29 w+uIOHd/O
アンカー先間違えてるし基本給の額も間違えてるorz
暑さで頭がおかしくなったようです。すみません。
507:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 17:50:13 uQYgZM/90
なんでもしますのでこのｽﾚの女性の方、一発やらせてください。
508:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 17:56:25 R7FHAEpq0
>>503じゃないけど
>>504も>>506もまだまだヒヨっ子ねｗ
基本給5万はよくある話。
もちろん「○○手当て」という名目で色々つくから結局は20万前後はもらえるようだけど、
賞与や退職金は基本給から算出されるから哀しいことになるそう。
「賞与年間4ヶ月！！！」なんて言っても実質20万だからねえ…。
ハロワの給与欄はよーーーく見ないと、聞いてビックリ！なんてことになるから気をつけて。
いや、ハロワは気をつければ最初から避けられるからまだいい。
求人誌やネット応募などで、そういう細かいところがわからない場合、
入社前にはっきりさせてもらうべき。
509:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 18:13:42 UZhxbS1i0
お金の話題を切り出すタイミングって難しいですよね。面接官の方が言ってくれたら話しやすいけど。
中には最後まで何も言わない人もいて、結局内定後にしか話せないのかなと思った。
「何か質問は？」って聞かれた時に聞いてもいいのかな。
510:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 18:27:13 zzG2pZO+0
>>507
このスレはおばさんばっかだよ
511:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 18:55:16 Fe4MsFosO
〉507
このｽﾚは三十路で独身のお姉様ばかりなんだよ
ﾔﾗｾﾛとか言わずに責任を取って結婚してくださいと発言しなきゃ
512:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 20:02:50 7eApj9Tc0
>>492
今まで何度か転職歴あるけど、派遣の人の方が優秀な人多かったよ。
社員は「社員」という身分に甘えて仕事をしない、無能な奴が多かった。
大手ほどそういう傾向にあるね。
派遣で仕事ができると、逆にそれが災いして、怠け者からの仕事をどんどん回されて、飽和状態になってた･･･。
結局体壊して辞めてった。
513:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 20:13:55 IRh14di30
>>512
派遣が契約延長してもらおうと必死に仕事してるだけでしょｗ
大手で社員の時点ですでに有能なんだよ。
仕事しないから無能って・・・
仕事ができる人がなんで派遣やってんの？
なんで社員になれないの？
自分が優秀だと思ってて、条件や環境にこだわりまくって
大手じゃなきゃとか思ってるバカでしょ？派遣って。
514:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 20:17:12 0dwppe5CO
>>512
同意。
正社員でも仕事できない使えない人は幾らでもいるし、派遣で優秀な人も沢山いる。
みんな事情があって派遣してるんだから、正社員＞＞＞＞派遣みたいな決めつけられかたは気分悪い。
仕事できる人のところに仕事が集中するのは世の常だけど、出来ないことは出来ないとハッキリ言う勇気も必要だわな。特に派遣は。
515:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 20:17:35 EsLb5Irw0
ブラック、零細の正社員と大手の派遣ではどちらが有能か無能かなんて甲乙つけ難いと思う今日この頃・・・。
516:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 20:24:33 IRh14di30
仕事をしないっていうか頭を使ってるんだよ。
仕事をして無いように見えるだけ。
事情があって派遣してるって
一体どんな事情なんだよｗ
正社員で就職決まらないとかいう事情なら
結局は優秀じゃないってことじゃん
517:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 20:30:56 EsLb5Irw0
>>513
それは違うのでは。
事務の場合新卒時に大手に採用されなければ、いくら仕事の出来が有能であったとしても
大手の社員になれる確率が格段に低くなる。
大手事務は新卒以外は派遣でしか採用ない場合が多いからね。
今は新卒市場は売り手市場だから入りやすいのかもしれないけれど、それ以前は氷河期だったわけだし、
有能だからといって大手正社員に入社できるとは限らない。派遣でも有能な人はいる。
518:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 20:31:55 0dwppe5CO
>>513
釣りか？
それとも大手企業コンプレックス？
あえて一度だけ釣られてやるけど、一部上場大手メーカーの正社員だった私から言わせりゃ、
「大手の正社員＝全員有能」なんて思ってる時点であなたの経験の浅さと頭の程度が知れるわ。
大手は人数が半端じゃないかわりに玉石混合で、紛れ込んでるDQNの数も多いんだよ。
もう見てるほうが恥ずかしいからさ、そういうおめでたい発言は慎んだほうがいいよｗ
519:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 20:46:56 IRh14di30
一部上場大手商社の社員です。
仕事がきつくて辞めたい・・・って思ったときに転職も厳しいと
実感するため転職板を偶にのぞいてます。
派遣でも優秀、社員は仕事しやがらないとか書き込んであったので反応しました。
派遣で優秀な人がいたとする。
じゃあなぜその人は正社員になろうとしないの？
そもそも派遣で働かなければならない事情って何？
中途の枠だって今は多いよ。
私の会社にも派遣の人はいます。
正社員と同じくらいの仕事を任されています。
だけど特別その人が優秀だとは思わないですよ。
520:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 20:49:00 0dwppe5CO
おっと訂正
×玉石混合
○玉石混淆
失礼
521:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 20:54:19 EsLb5Irw0
>>519
あなたが思ってるほど中途枠の大手正社員事務なんてないよ。
このスレにいるほとんどの人が実感してる事実。
レスからよっぽど自分の能力に自信があるようだから、転職活動したらすぐに決まるのかもね。
それで決まらないならあなたは無能だということになる。
どんな雇用形態であれ有能な人も無能な人もいる。
人を馬鹿にする前に自分が有能か無能か考えてみたら？
522:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 20:56:31 TDu/BXeT0
>>519
>>中途の枠だって今は多いよ
そう思うならサッサと転職しなされ。言ってることが矛盾してるよ。
当事者経験をしてない人の発言は説得力ないです。
523:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 21:01:04 IRh14di30
>>521
なぜそこで大手にこだわるのでしょう。
非一部上場の会社の社員より一部上場の派遣勤務を選ぶのですか？
そもそも派遣は事務の即戦力として導入していると思います。
アルバイトとは違うのですよ？
派遣で優秀な人がいるという書き込みをされているのは同じ派遣の方ではないですか？
524:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 21:03:36 IRh14di30
>>522
今のお給料より低いところへは行くつもりはありませんので。
積み重ねてきた昇給を、またイチから始めるとなると大変です。
525:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 21:05:24 Oiw9yl9I0
このスレは重複なので記スレに統合しました。
以後書き込まないでください
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
526:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 21:05:41 EsLb5Irw0
>>523
過去レス読みなよ。
派遣に行こうかどうしようか迷ってるっていうレス多いことに気づくはず。
あなたが大手に拘ってるようだから大手っていう書き方したけれど、
大手に限らず中堅、中小企業でも事務正社員の求人は激減してるんだよ。
代わりに派遣、契約が格段に増えてきてるのが現実。
待遇がかなり悪いブラック企業なら正社員として求人があるんだけどね。
あなたが思ってるほど事務職正社員になるのは難しいんだよ。
>>522のいうように当事者経験をしていない人の発言は説得力ないです。
527:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 21:06:11 0dwppe5CO
>>519
あれ？言ってることが矛盾してるけど？
「転職は厳しいと実感するため」って、転職が厳しいこと自分で認めちゃってるじゃない。
あなたが本当に有能な人ならこのスレを見るまでもなく、今より待遇も収入も良いところにすぐ転職できるはずだけど？
528:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 21:09:06 Oiw9yl9I0
ニチイで着服や横領が後をたたないのは
安 月 給 が 全 て の 原 因 ！ ！
いまどき初任給時給650円、昇給、年１円、賞与なし！
カネとって資格だけとらせておいて、これが現実。
529:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 21:09:09 TDu/BXeT0
>>523
だから、そのあなたの悩みのように現実は厳しいのです。
それに悩みながらも、みんな頑張ろうとしているのです。
ご自分が認識されてるように現実わかってなさすぎです。
これ以上恥をさらさない方がいいですよ。
530:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 21:13:36 mnyf3nH90
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
● ● ●
● ● ●
● ● ●
● ● ● これでも食らえ
● ● ●
● ● ● ＿＿（ "''''''::::.
● ● ● ● ____,,,,,,---'''''''"""" ヽ ゛゛:ヽ
● ● ● ●:"""" ・ ・ . ＼::. 丿
● ● ● ●::: ・......::::::::::::彡''ﾍ::::....ノ
● ● ::::::::::;;;;;,,---"""
●●●●●
531:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 21:20:32 9PLwoQtA0
このスレ読んでると私みたいに専門卒で一年ニート。その後同族ＤＱＮ企業に正社員採用。
二年後社長の気まぐれでリストラ。そのショックでまたほぼ一年ニート。
その後零細企業に正社員で採用。ボーナスなしサビ残当たり前で四年間勤務。
それが一年半前に景気も回復したっていうのでいっちょ頑張ろうと思い退社。
職業訓練でＭＯＳなんかを取得つつ約半年間転職活動。
その結果一部上場企業の子会社で勤務条件はほぼ親会社と一緒の企業に入社
残業なし。有給も取り放題。ボーナスも年間約５ヶ月。面倒な飲み会等もなし。
っていう所に転職できたのは奇跡に近いんだなあっと実感しました。
本当あきらめないで良かった。
532:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 21:52:15 EfSAIce10
盆の帰省でしばらくのぞいてなかったら、なんか不毛な流れになってるな。
遅レスだけど、>>409の
＞うちらの世代より上に派遣や契約やって定年迎えた世代がいないから
＞本当に人生の未来予想図が描けないよね
にハゲしく同意。
「正社員じゃないと先行き不安」という切迫感から、なんとか正社員で
働きたいとは思ってるけど、これだけ非正規雇用ばかりになってる現状を
見れば、非正規のまま年取っていく人の数だってハンパじゃないはず。
美しくない国・日本の行く末はどうなるんだろね。
533:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 22:21:04 zzG2pZO+0
環境のせいにするのは自分の能力のなさを
証明しているようなものだ。
誰でもできるような事務員の仕事に
オバサンの正社員採用が無いのは当然。
企業はボランティアではない。
もう結婚すればいいんじゃない。
それもスペック低くてできないのなら
派遣かブラックかスキル磨くかしかないだろう。
534:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 23:00:05 ae+0fBAq0
先程は失礼致しました。507です。家に帰ってきましたので家ﾊﾟｿから発信です。
改めて１発やらせてください。独身36歳です。年収500万です。責任とります。
必ずいかせます。SEXはかなり自信あります。ご応募お待ちしております。
535:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 00:18:08 m+fjdWZS0
彼氏のお母さんは62歳まで派遣で働いていたらしい。
目からウロコだった。
事務じゃなくて販売だけど。
昨日、説明会へ行ったら他職種含めて応募者が50人ほどいたけど、
女は私入れて3人しかいなかった。
最近、こんなんばっかり。
536:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 01:31:59 aZtlCqXiO
そういえば友人の会社には50代の派遣さんがいます。
また企業側からシニア世代の派遣を求める需要が高まっていて、派遣会社が力を入れ始めているという話も聞きますね。
537:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 04:47:54 AaNbra+h0
そんな事よりオセロしようぜ
┏━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │○│●│ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │●│○│ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━┛
538:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 04:49:38 AaNbra+h0
┏━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │○│●│ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ ○│○│○│ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━┛
539:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 04:50:25 AaNbra+h0
┏━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │○│●│ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ ○│○│○│ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━┛
540:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 04:51:09 AaNbra+h0
┏━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │○│●│ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ ○ │○ │○ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━┛
541:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 04:51:56 AaNbra+h0
あげ
542:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 07:09:20 XbIXWR8g0
ズレくらい直せよ･･･
┏━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │○│●│ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │○│●│○│ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │●│ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━┛
543:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 11:37:12 Zx7i02r10
採用決まりました
中小で休みも少ない（月に土曜の休みは１日、盆休みもなし）けど、
大学中退して延々パート社員暮らしだった自分にはまずまずの線かと思い行くことにします
これまで完全週休２日、盆も正月も休みたっぷりの環境でしか働いたことがないから不安はありますが…
544:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 11:54:30 YCZ39nXoO
場所、通勤時間、残業(ｻｰﾋﾞｽかどうか)、給与、賞与、などなどは？
545:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 12:15:44 HmG2yORr0
土日休みと書いてあった求人に内定が出たのですが
土曜に普通に会社やってました
どういうことなんだろう…しかも契約書には土日休みとは書いてない…
546:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 12:21:52 dGwCuAg90
>>545
休日とか給与とかの重要事項は入社前に確認しておかないとトラブルの元ですよ
気になるなら、「年間の休日出勤カレンダーがあればいただきたいのですが」と
言ってみるのも手です
547:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 12:30:32 HmG2yORr0
>>546
そうですね、ありがとうございます
求人広告や会社のHPで見た情報でも土日休みとなっていたので
面接では何も聞かなかったのですが
すでに入社の返答はしてしまって明日から勤務なので
契約書類を出す前に休日のことは一応確認してみようと思います
548:543
07/08/19 13:59:07 Zx7i02r10
>>544
わりと街中、徒歩10分、残業そのものがほぼ無し（事前に観察済みｗ）、18万、賞与は業績による、です
せめて隔週で週休２日だったら…とは思いますが、地方でこの給与はかなりいい方です
ただ気になるのは、社長が長期出張中で↑はあくまでも採用担当の見解というところ
もし「ん？」ということがあったら「ﾔｯﾃﾗﾝﾈ(ﾟ⊿ﾟ)」と言う準備はしておこうと思ってます
まず雇用契約書がなさそうな気は、うっすらとしてますが…
549:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 14:58:37 P7sVJS/60
事務職を応募するに辺り、何か勉強しておくといい事はありませんか？
MOSとシスアド、簿記３級なら持っていますが、他に何かありましたら…。
初心者向けの経理の本等が沢山ありますが、読んでおいた方が良いでしょうか？
接客の経験ならあるのですが、事務は未経験で…。
550:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 15:27:41 4yEeutMK0
宝石会社の営業事務ってどうなんでしょうか。
外での営業もさせられることが多いのでしょうか。
551:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 15:57:14 oO0b38sI0
>>549
受かったらの話だけど、入社までに
電話の練習をおすすめしたい。電話は馬鹿に出来ない。
職場の規模にもよるけど、社員だろうと派遣だろうと、
新入りが素早く電話を取ることを期待するから…。
うちの会社では、電話を取るのが遅くて、しかも電話の声に元気がない
事務の派遣さんはそれを理由に他の人に替えられた。
552:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 16:55:54 m+fjdWZS0
>>551
接客やっていた人にそんなアドバイス・・・。
553:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 17:09:10 L5Ws/yCM0
うちで働いている事務員は、経理とパソコンで伝票打ち込み、電話対応なし、
自給１２００円、
月１９万
半年に一回ボーナス２０万、シルバーの派遣月３万アシスタント付きですが、
妥当でしょうか？ご意見ください。
ちなみに、その事務員は６０代後半です。勤続１０年です。
世代交代をかんがえてます。
給料や、経験などで、若い人が入ってくるのは、難しいものだと
おもってましたが、条件が良いとは、驚きました。
あともうひとつ教えていただきたいのですが、当方製造業なのですが、
ひとつの図面から、製品の材料の仕入れ、
外注費、自社の加工費を事務員に調べてもらうことは、可能でしょうか？
現在、うちの母が、朝４時起きで、仕入れを調べて、値段をつけています。
なので、調べる作業を事務員にまかせて、母は値段をつけるだけにすれば、
負担軽減になるとおもったからです。
その事務員には、経理もありいそがしく、事務以外は管轄外だとことわられ
ました。
554:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 17:43:44 oPzT44DfO
>>553
一般事務員で図面を読んで仕事をするのは能力的にかなり難しいと思います。
図面を読めるようになるまでにかなりの年数がかかるだろうし
図面作業は女性は一般的にはやりたがらないと思います。
また、経理として入社するのに営業事務や工程管理まで任せられるのは
かなり仕事量オーバーではないでしょうか？
555:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 17:59:11 G8Rf8Y6AO
姉が10年以上接客やってきたけど電話応対恐ろしく下手だよ。
直接顔を見て話すのと声のみでは根本的に違う。
556:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 18:10:50 +MH/IWpP0
>>555
あなたの姉は特別
557:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 18:22:47 u6lJt4cJO
>>552
接客業の電話応対って注文を聞くやつばかりだったから簡単だったけど、
会社の電話応対や取り次ぎはそんなんと全然違うし非常に難しいもんだと知りました。
558:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 18:27:51 JkXtaeXr0
電話対応なんて一ヶ月で慣れる。
電話営業で契約を取るなら話は別だが、
どうせ担当に伝言とか取次ぎとかそんなレベルだろ。
それができないのなら相当レベルが低い
559:549
07/08/19 18:49:54 P7sVJS/60
電話応対…会社の顔みたいなものですから大事ですよね。
今の仕事は販売ですが、２コール目で取るようにしています。
内容は注文のお電話からクレーム、取引先と打ち合わせなど様々です。
最も販売と事務では、電話の内容が違ってくるかも知れませんが…。
560:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 18:50:39 G8Rf8Y6AO
たかが電話と侮ってちゃ恐い目みるよ。言った言わないってのが一番厄介だから
561:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 19:16:23 u6lJt4cJO
>>558
相当レベル低くて悪かったな。
562:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 19:28:56 tksGrvNS0
自分も以前結構きちんとしていないといけない接客業もしていたけど、会社の電話は別物と感じた。
法人対象が中心である会社の電話の方が堅い対応が求められる。
接客は個人対象が多いから電話でもどちらかと言うと親しみのある対応が求められる。
ま、慣れだと思うけども。
563:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 19:32:19 WXxFZoC2O
>>553値段決めて仕入れは資材部、工程管理なら生産管理の経験者がいいかと。
564:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 19:53:11 JreNQkGG0
電話は。会社の取引先の人の名前や会社名、役職まで覚えないと本当に最初は戸惑いますよね。
「○○の田中です」と言われても、「何の会社だろう？」ってわからないし。。
長く勤めていれば、「あー、あの会社の○○課長代理」とかすぐにわかるようになるけど、
最初は電話を取り次いだ時点で、先輩に「今のはどなたでしょうか？」とか聞いて覚えるようにすれば
いいと思いますよ。
電話の相手に直接聞く事はできないから･･･。
565:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 20:13:16 JAwQZ3sT0
>>553
>>554さんに禿同。
現状の待遇のまま今の仕事を追加するなら、まず人は
入らないだろうし入っても続かない。
失礼ながら、多分同族零細のパートだと思うけど、
パートにしては確かに良い待遇。でも、所詮パートだし。
これで負荷ばかりかけられたら、やってられないよ。
他に派遣でもっと条件が良くて働きやすいところはたくさんあるからね。
566:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 21:47:53 jv/3XQsp0
５５３です。５５４さん５５６さん。
いろいろ教えていただきありがとうございます。
参考にします。
567:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 22:08:01 m+fjdWZS0
>>550
職種以前に業界自体がブラックっぽいんだけど。
568:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 22:09:51 01vYYM9M0
>>566
たぶん女性の、しかも『一般事務』として募集するなら集まらないかもしれんけど、
「業務内容：受発注管理と簡単な伝票起票」だとすると集まるかも。
どっちにしても最初は経費などの伝票整理と入力、
お母様のお手伝いから、徐々にやれることを拡げてやればOK。
とかくこのスレに来る人は
責任が重そう、仕事面倒臭そう、時間外多そう
というのが匂うと嫌います。
やれる人を探すのではなく、やれる人に育てるようにすればいいかと。
569:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 03:20:15 GuUybF8k0
日常会話もままならないほどバカなので
電話応対なしの事務がいい…
電話だと、こっちの云いたい事は云えるけど
相手の言う事が全く理解出来ない。
手近な人に丸投げしようにも何と伝えていいかも分からない。
絶対に事務は向いてないと思うんだけど
販売はもっとムリだし、工場に行くには体力が足りない。
超大手で雑用みたいな事務を7年ばかりしていたので
（電話は内線の取次ぎだけ。それでもたまに間違ってたけど
若いから笑って許されてた）
畑違いの業界にも行けず…
電話なしの事務って殆ど存在しないですよね？
570:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 05:14:45 Pi+WmqC60
取り合えず営業事務は電話必須だと思う。
他の事務はやったことないので分からない。
バカだから電話できないとか言うのは止めた方が良いと思う。
571:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 05:56:31 KSQil0DrO
>>569
電話応対ナシ 報告書や資料作成だけの事務やってますよ
仕事は事務作業だけじゃないけどね
572:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 05:58:27 8i+X8Btt0
そんな事よりオセロしようぜ
┏━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │○│●│ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │●│○│ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━┛
573:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 06:00:35 8i+X8Btt0
みんなこのブログ見ればいいのに
URLﾘﾝｸ(setsuna98.blog112.fc2.com)
574:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 06:56:42 6mHRsAUz0
>>568
>このスレに来る人は
>責任が重そう、仕事面倒臭そう、時間外多そう
>というのが匂うと嫌います。
オイオイ違うでしょ。
ちゃんとした大企業・中堅企業の正社員なら、
責任ある仕事でそれなりの待遇大歓迎だけど、
同族零細のパート・アルバイトで同じことなんてやってられない。
ボランティアじゃなくて、報酬が目的で働くんだからさ。
これは男でも女でも同じ事ですよ。そういうこと。
スレ違いなのでいい加減この辺で。
575:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 09:09:19 hWvshmQg0
>>569
＞超大手で雑用みたいな事務を7年ばかりしていたので
7年もいて何で辞めたの？
超大手なら社員も多いだろうし、電話はともかく
日常会話程度はできると思うんだけど。
576:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 09:34:20 VZlNIaLw0
お盆あけ、新着求人無かった・・・。
これを最後の転職にするんだから、なんでもいいというわけにも
いかないし。辛すぎ。
577:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 09:48:32 Kb3gw/9i0
よく面接で「何故この仕事を選んだんですか？」とか「この仕事をする為に
どんな勉強をしていますか？」って質問がありますが、事務職の場合だと
何て答えるのがいいんでしょう。
本音で言うと、「待遇が魅力」「勉強って言ってもパソコンとか…？」なんですが、
こんなのは回答の内に入らないと思うので…。
578:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 10:10:35 MkkGE/eY0
>>577
志望理由は経験を活かしたいのと、同じく経験から事務に適性を感じている。とか。
それプラス会社によって、その中でも御社でなきゃ！って理由を業務内容とかから２，３つけてた。
今まで事務経験が無いなら、今までの経験からこういうこと（具体的に）から事務がしたいと思った。って感じかな？
仕事をする為の勉強は
OAスキル向上や簿記はもちろん、事務はサポート的な色が強い職種だから
業務が円滑に進められるよう、こういう風（具体的に話す）にできるよう心掛けているので
こういった（具体的に話す）勉強をしています。って感じ。
要は面接のときの説得力。
エピソードも交えて具体的に話をして説得力を強化するといいと思うよ。
今日は午後から入社前研修！
緊張する・・・(´Д｀）
579:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 10:13:35 MkkGE/eY0
あ、もちろんエピソード何か無いから捏造してたｗ
100％捏造だと具体性や説得力に欠けるから50％くらいの脚色って感じ。
要は熱意と演技力！
(;ﾟ∀ﾟ)=3 ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!
580:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 10:55:57 Kb3gw/9i0
>>578,579
レスありがとう！やっぱり具体的に自分の言葉で話す、っていうのが大事なんですね。
マニュアル本見てても、こんなお綺麗に話せないよって思ってしまう。
簿記２級の勉強しているけど、それなりのアピール材料にはなるかな…このまま
１級、ゆくゆくは税理士試験も受けてみたい。30オーバーだけど、ようやくやりたい
勉強が出来てるって感じ…今まではだらだら働いてきただけで、仕事に関しての
勉強もする気が起きなかった。
579さんも研修頑張って下さいね！私も頑張ります!!
581:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 11:28:19 iFvrexnw0
前にも出ていましたが、留守番的に末永くマッタリと働ける企業を見極めるコツはありませんか？
インフラ関係は良さそうですが･･･ 年老いたときに解雇されないか不安です；
現在25歳で焦っています。
582:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 11:42:17 70W8blgm0
>>581
このご時世に留守番要員としてマッタリとか言ってるからマトモな会社で働けないんじゃない？
そこそこの待遇でマッタリ事務なんて求人ほとんどないのでは・・・。
仮に雇ってもらえたとしても、この先派遣にとって代わられるかもしれないしそれこそ真っ先にクビ要員だよ。
583:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 11:52:47 MkkGE/eY0
>>581
知り合いが電力だの鉄道だのにいるけどインフラがマッタリは妄想。部署による。
部署によってマッタリは、それなりの規模なら どんな会社にでもある。
お給料とかはこだわらないの？
それなら小規模で同族っていうより家族でやってるような会社で
雰囲気が自分に合えば、末永くマッタリ・・・な気がする。
意外と求人誌とかに載ってたりするよね。
例えば法人への卸しが主な文具店の事務とか。
待遇もある程度欲しいなら・・・って自分がそうだったけど
個人的には福利厚生の中に財形貯蓄があって交通費限度額なし（限度あっても10万とか）
年間休日120以上、賞与は年４ヶ月以上
この条件クリアしてるとこにしか応募しなかった。
条件クリアしてたら月給16万とかでも応募してたよ。
それ以外は意地でも応募しない。
生活費は夕方～夜の事務バイト（コールセンターとかで時給1000円位でよく募集してる）で確保して
焦って手当たり次第に応募しないようにしてた。
きちんとした待遇が整ってる会社なら年老いて解雇は無いと思う。
寿退社していく人を尻目に気まずいってことはあるかもしれないけど
30～40歳の時期さえクリアすれば、そんな雰囲気屁でもなくなりそう。楽勝じゃない？
あとは、それなりの資格とって、解雇されない！っていう自信つけるのもいいと思う。
584:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 12:07:48 8jEKln9M0
>>581
まったりなんて事務をしたいのなら、資格持ち。
図書館司書とかどうだね？恐らく募集はほとんど無いだろうけど。
585:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 12:37:14 bGCo86VX0
うちの会社は超マッタリですが。。。
以前の事務員は 菓子食いながら仕事してましたよ。
自分としてはありえないけど・・・
腐りたくないから、自分で仕事探して時間つぶしてます。
586:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 12:58:39 9RGjDPMH0
司書はやってたけどまったりではないよ。
パートで入る分にはまぁ…それなりに…うん…。正規だと、企業にはない独特の圧迫が…。
カビや埃アレルギー持ちと体力が無い人もできないよ。腕がたくましくなるよ。
マッタリはいいけど常に派遣に取って代わられる一番危険なポジションだね。
一番金かけたくないところだろうし、安く済めばそれに越したことないだろうから！
587:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 13:07:27 cCyexvKi0
もうじき無職歴3ヶ月になろうとする30代です。
応募したい！と思うところがなく未だに3件しか書類出してない（内1件先行ｵﾁ）
このまま応募したいところなく無職歴が長引くか・・・と思うと鬱です。
前職が同族で（ﾏﾀｰﾘではない！）痛い目をみたので、これだけは避けている。
みなさんどれくらい応募してるの？
588:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 14:54:17 e/mtp3pR0
私は後一ヶ月で無職半年に突入の24歳です。
焦ってはいるのにいまだ応募件数は3件。1件は書類落ち、2件は面接落ちしました。
下手な鉄砲～みたいに数打つのが一番良いのでしょうが･･･。
589:479
07/08/20 15:45:29 iyxWXd6K0
いろいろレスありがとうございました。
土曜朝総務に電話したら、
「話がかわりまして、求人に載せていた給与よりも高くお支払いすると言ってましたが、
下がることになりまして、
その代わりにボーナスを支給させてもらうと」
と言ってきました。しかしそのボーナスも出来高。
正社員の試用期間中とされてる契約社員中は
（はなから正社員にする気がないのではとも思ってきた）
寸志しか当然出ない。
「だけど、元よりは年収にするより多くなりますので」
元より多いかどうかなんて私は分からないですよねと言うと、
「こちらは分かります」
いや、こっちはまだ給与の提示を受けてないのだから、比べようがないですよね？
「ああ・・まぁ・・」
その給与はいつ確定できるんですか？
「来週の予定です」
予定・・・。一時面接と、社長もいた二次面接で、
「書いてあるより出します」と断言しておいて、
金曜も断言しておいて、
土曜日にそれを「変わりました」といけしゃーしゃー。
「断言」をいとも簡単にひっくり返すのに、
「予定」を信用できるわけない。
一応の雇用条件契約書がFAXで送ってきたけど、「案」と書いてあり、
「これで決まりではない」「変わる事もある」等記入済み。
こんなの契約書でもなんでもないよね？
590:479
07/08/20 15:46:40 iyxWXd6K0
今日は「雇用条件を明示するまで自宅待機させて欲しい」と所長に電話。
「引継ぎ期間がないから（8末まで）、
確定するまで会社に来てもらうことは出来ないか、
あなたを取ったから、その後面接も来たのに断ってるんだ」
とキレ気味に言われ。
引継ぎ期間が短いことは私は関係ない。雇用条件が分かってない事も私のせいではない。
雇用条件分からないまま、
今の事務員しか出来ない仕事を引き継いでどうするんだ。
お前ら営業が引き継いでおけよ。
総務から今電話がかかってきた。
一時間半かかる本社まで来て欲しいと。
その時間と交通費はどこから出るんだ。
電話で話してもらうつもりです。
土木建築業で
キツイ仕事だけど、福利厚生給与しっかりしてるなら頑張ろうと思っていた。
それが、それらもボロボロ、入ったらこっちのもんという態度が見える、
そして仕事はやめた人以外誰も出来ない仕事を10日間で引継ぎ。
本社に会議に連れ出される時は自分しか出来ない仕事は誰もしてくれない。
ここにいるメリットは、勤務場所が魅力的、だけ。
あと、もう就職活動をしなくていい、だけ。
30代で後がないけど、ここに決めたら、ダメだよね・・・いいなり・・・
けど私は今後本当に就職できるんだろうか・・・本当はものすごく怖い・・
だけど・・・
2日分の給料もらえるよう交渉しなくては・・・
ながながすみませんでした。
591:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 15:53:00 U7uGiNcd0
>>581
前にここで留守番まったりの事務の話を書いた者だけど、
その神求人はリクナビで見つけたよ。
マンションの内装を請け負っている小さい会社でしたが
自社ビルを新築したばかりで事務所もきれい、前任者は10年以上勤続。
儲かっているみたいで仕事の割にはお給料も良いし、
リクナビ見る限りではとても働きやすそうだった。書類落ちしたけど。
常にアンテナを張っていれば見つかるかもしれない。
ただ25歳の若さで、留守番まったり系で雇ってもらえるかな～～。
ちなみに神求人の募集年齢は25～50歳位迄（幅ありすぎ）、
ブランクある人大歓迎だった。未婚の若い人を雇うかどうか・・・
まぁ、とにかく求人をこまめに探すことだと思う。
592:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 16:02:33 U7uGiNcd0
>>590
ていうかさ、内定の段階で雇用条件や待遇を書面でキッチリ提示してもらわないと！
それで双方納得した上で雇用契約を結ぶんだからさー。
何も確認しないまま勤務しちゃって、入社後に確認て、そりゃ貴方も悪いよ。
593:479
07/08/20 16:04:50 iyxWXd6K0
「雇用条件の書面もすぐにちゃんと送ります」と、
面接の時も採用の電話でも金曜の電話でも言われたんです。
それなのに、なのです。
向こうが引き継ぎ期間がないから早くしたかったのは分かってたので、
それを信じてたのですが・・・
594:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 16:17:08 cwYKooox0
>>587
本日退職。1年勤務
7月から転職活動していたけど、
書類送付 8件
人材紹介会社 １件
紹介予定派遣 2件
派遣登録 6社
費用は、写真代やら履歴書代 交通費で もうすでに4万円以上
で・・・・現在
採用・・・・・・・・・・・０件
どうなるどうなる？
昨年までは、転職活動しても7社受け2社内定
給与につられて決めたが 超DQN
DQN で 労働基準局へ通報。
595:548
07/08/20 16:21:06 f21Dnwlu0
一連の>>479
なんだか明日からの自分を見てる気がするなー
私も怪しい気配がもわ～としてますよｗ
さてどうなりますやら…
596:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 16:23:37 U7uGiNcd0
>>593
気持ちはわかる。裏目に出ちゃったね。
入社前に雇用条件を書面で提示することは法で定められているはずなので
それをしてない時点でDQN確定。
雇用条件も定まらないまま働かせるなんてまともな会社のすることではない。
せっかく決まった就職だけど、辞めたほうがいいと思います。
597:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 17:09:56 JVY+zKICO
>>593
きっともう自分の中では結論出てるんじゃない？
自分のその気持ちを大事にした方がいいと思う。
自分で納得して入社しないと後々後悔することになるからね。
598:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 19:47:11 5BHFZkU60
やはり、そのぐらい厳しい態度で臨まないとダメなんだね…
人として信じたいじゃない、色々なことを。
会社って信じちゃいけないものなのかな。これは前々から思っていたことではあるけど。
信じてしまいそうになる自分の判断も信じられなくなってくる。
自分は面接などで待遇や残業についてあれこれ聞くのは、聞きたいけど気がひけてしまって…
実際、待遇ばかり気にしてる人と思われて印象も悪くなるんだろうし。
けど、そもそも嘘をつくことがある会社側が悪いんだろ？
みなさんはどうやって実際を探っていますか？
面接や内定の時点で必ず聞くようにしていることはありますか？
599:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 19:56:17 uWmS4TuA0
>>590
2日分の給与って…。
そんなセコイこと考えずにさっさと辞めればいいのに。
会社にとってはすごい迷惑な奴だ。
なんというか、もう後がないとこうなってしまうのかな
悲しいことだが。
600:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 20:06:45 lIi96c6F0
>>593
そんなとこ辞めちゃった方がいいと思う・・
少なくとも同程度だったらこれからも見つかると思う。
働いたんだからその分はもらいたいよね。
でも２日分もらったら入社しなきゃいけないなら諦めた方がいいよ。
601:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 20:21:53 AfbtA2kl0
明日、内定でた会社にお給料等の説明聞きに行くんだけど書面で提示されたものは信用していいですよね？
実際入社したら違うということあるのかな？段々不安になってきた。
598さんと同じくどんなこと確認したらいいかアドバイスお願い致します。
お給料、残業有無などの他。
602:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 20:39:26 HhizjaTYO
>>598HPやネット検索は必ずやる。怪しい会社はどっか変。従業員数が求人と違う、HPで偽装派遣やってるなど。
個人的にタウンページに載せてない会社、設立して年数浅い会社もパス。でも浅くても年金基金や賞与有り、交通費出す求人…待遇がしっかりしてれば受ける。
面接では残業時間、休日数、年齢層、男女比を質問してます。他は求人通りの待遇ですよね？と口調やわらかく確認。
結構聞きまくってますね…、でも自分と会社にとって確認するべき、と思う。それで怒るなら払う気なさそうとか思う。。長文失礼。
603:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 22:43:10 uOG/pjLO0
>>601
普通の会社なら、雇用契約書と入社後の待遇が違うことはありえない。
＜法により労働条件通知書（雇用契約書）に明示しなければならない事項＞
・就業の場所、従事すべき業務に関する事項
・始業・終業の時刻、休憩時間、休日、休暇、就業時転換に関する事項
・賃金の決定、計算・支払の方法、賃金の締切り・支払の時期に関する事項
・退職に関する事項
・労働契約の期間に関する事項
・所定労働時間を超える労働の有無
書類には代表者の印が押してある。
雇用契約書をよく見て、求人内容・面接時の話と違ってないか確認。
ボーナスのことも必ず確認しちゃいなYO！
試用期間がある場合には、その期間の雇用形態についても確認する。
正社員採用でも、試用期間はアルバイトや契約社員扱いの場合もある。
どんな小さな疑問も必ずその場でハッキリさせておくこと。
604:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 22:44:47 uKGjevVA0
安倍内閣総理大臣語録
★「今年を漢字一文字で表わすと、"責任"ですかね」
「ホワイトカラーエグゼンプションは残業代ゼロになるから、残業がなくなり少子化対策につながる」
「フリーターや派遣は働き方の多様性の問題。彼らが正規雇用になりたいとは限らない」
「私は，コップの水が減ったとは考えず，まだこんなにあると考える」
「そのまんま東氏が再チャレンジに成功した。自分の再チャレンジ政策はそういうものです」
「私はミヤタさん，いやミヤケさんを誇りに思う（注：電車にはねられた宮本巡査部長に対して）」
「私は権力の頂点にいる」
★「松岡さんが亡くなってざんきに堪えない思いです（慚愧=自分の言動を反省して恥ずかしく思うこと）」
「皆さーん！悪いのは管直人さんじゃありませんかー！！」
「コムスンは一生懸命やっておられる」
「御両親はご高齢ですからｗ（他人の親をボケ扱い）」
「月８００円ですよ。月８００円で，辞任要求ですか！？」
★「改革実行力があるのは私たち自民党と、そして‘民主党’であります！」
「私と小沢さん、どちらが首相に相応しいか、国民に問いたいと思っています」
まだまだ私の伝説は終わらない…
＿＿＿＿＿__
＼ ／
│ │
/⌒ヽ__／／ ∥＼＼__/⌒＼
（ ◯ ／ ／） （＼＼ ○ ）
＼ ／ .／● Ｉ Ｉ ●＼＼／
/ /／ │ │ ＼_ゝヽ
/ ノ （_＿＿） ヽ |
│ I I |
│ ├─ ┤ |
＼ / ￣ ヽ /
＼ ＿＿ ' ／
605:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 22:47:47 uOG/pjLO0
そうそう、有給休暇や休日についてもちゃんと確認してね。
自分の生活がかかっているのだから、相手に遠慮する必要なし。
606:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 23:16:35 Uj2DL2rh0
田舎の給料は安すぎる。四国だけど一般事務で正社員１２万とか
普通にあるし高くても18万←手取りじゃなく。２０万位だと男性を
対象にした求人が多いとかハローワークの人に言われたし。
未経験25でやっと８５０円で契約社員で雇ってもらえたけど5日で
基本的な事は覚えてくれって言われるし。初心者にクレーム対応
とか出来ないよ・・・。電話応対なんてやった事もないし。引き継ぎ
5日とか少なすぎる・・・。明日からは前の人の仕事を全部やらない
といけないとか気が重い。８時～５時契約なのに７時半に来て雑用
やらされるし。しかも３０分給料無し。仕事量多いのに買出しやお弁当注文
や備品整理（発注）や食器洗いとか掃除とか雑用も沢山あるし。総務だしある
程度の雑用は仕方ないけど事務所に１００人近くいるのに殆ど私が雑用
引き受けてるのは納得いかない。普通の仕事もかなり多くて忙しい
のに・・・。
607:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 23:43:38 m353kb8g0
東京ですが、
時給なのに働いた時間分の賃金払わないとか、
時間帯が契約と違うとかっていう会社のＤＱＮ度は
労働基準監督署に通報していいくらいのレベル。
608:601
07/08/21 00:12:07 qVuEAnFB0
>>603
ありがとうございます。
これで最後の転職にしたいので後で後悔しないよう気になることはきちんと確認したいと思います。
609:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 00:38:03 mdIxLRhsO
夏祭りがある会社の事務職に応募しようと思っています。
前職の経験が活かせるのでとても興味があり、夏祭り等の行事も楽しそうだとは思いますが、会話下手なところがあるため、迷惑をかけないかが心配です。
夏祭りがある会社は準備など大変なことはありますか？
610:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 00:56:23 DwItceZcO
>>609
何？夏祭りって？？
親睦会ということでバーベキューくらいならするところもあるだろうけど、
夏祭りって…。
611:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 01:13:20 mdIxLRhsO
>>610
609です。HPの写真を見ただけなのですが、多分、地域の住民の方たちとの親睦を深めるためのお祭りだと思います。昔住んでいた場所では近所の大きな会社で毎年盆踊りがありました。
お店を出したりするのでしょうが、積極的に参加したくても空回りしそうで、正直不安です。
612:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 01:42:36 oGODyChX0
>>611
夏祭りって今年はもう終わったんでしょ!?
来年の夏までに色々リサーチすれば空回りしないんじゃないのかな
613:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 01:50:51 6vf923dJ0
>>609見て、絶対ネタだと思って、
>>610にネタにマジレスすなと突っ込もうと思ったら…。
済まないけどﾜﾛﾃしまいました。
会社でも仕事でも待遇でもなく夏祭りて…ｗｗｗ
のどかで大変よろしいと思います。
614:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 08:31:57 mHEVEQ090
夏祭り、会社が賛同していたので、浴衣着て出たことあるよ
615:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 08:41:55 uIVdqdicO
>>598
よく知らない人や会社を簡単に信用しちゃうの？
会社との雇用「契約」を交わすわけだから。
就職に限らずどんな場合でも、契約の内容も見ずに口約束だけで書類にハンコ押す人いないでしょう？それと同じだよ。
働き始めてしまったら、求人内容や面接時の口約束よりも、実際の勤務形態のほうが実効力を持ってしまうんだよ。
それを逆手にとって書類を提示しないまま入社させてしまう黒が多いの。
トラブルを避けるためにも必ず入社前に雇用契約書を提示してもらわなきゃだめだよ。
>>599
私もそう思う。
今回の件は自己責任でもあるし、下手に事を荒だてず、2日分は高い授業料と思って諦めたほうがいいのでは…。
616:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 08:46:49 VzcQNu2BO
某大企業、毎年地域の人出入り自由で夏祭りというかイベントやってる、かなり盛大に。某自動車メーカーも一般人に年1回公開始めた。どんな事やってるか理解してもらうためだってさ。結構夏祭りやる会社はある。
617:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 08:47:43 uIVdqdicO
うちは納涼祭やってたな。
係は毎年持ち回りで。
来年のことを今から心配しても仕方ないし、入社して1年もたてば職場や職場の人たちとも馴染んで仲良くやってるでしょ。
夏祭りの行事は嫌いじゃなさそうだし、どんだけ心配症なのかとｗ
618:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 09:40:02 Egm+K+hR0
夏祭かぁ、、有名どころだと、ねぶた祭とか博多どんたくとか
は街をあげての祭だから、地元企業も協賛して、色々やるよね。
浴衣来てみたり、出店出したり。
確かに楽しそう。
だが、それだけのためには働けん。
619:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 12:48:37 /Zvb8ZvP0
>>615
ありがとう、それはわかってるよ。人間不信ならぬ会社不信かな。
そうやって、騙す様な事をする会社が多い現実と
それに伴って何でもかんでも疑わなくてはいけないことに少し疲れて弱音を吐いてしまった。
自分は書面でもらっても、まだ怖い。実際と違ったら訴えればいいんだろうけど…
もはや常識だけど「～登用予定」「昇給」はあってもないと思っていた方が後々幸せ。
>>616
もしかしたら、その自動車メーカーの話聞いたかも。
なんか対応とかマナーの問題であまり評判よくなかたみたいね。
でも良い事だと思うし改善して続いたらいいと思う。
620:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 13:04:26 KnLQUUsM0
年間休日130日・額面20万・保険全部あり・ボーナス不明
山間部豪雪地帯・車通勤必須・残業なし・通勤30分（豪雪時1時間30分）
従業員6人
どお？
621:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 13:41:15 VtN7I/900
>>620
どんな山奥なんだ・・・。orz
622:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 14:54:16 SGDx79WjO
本日現会社の上司に辞める意志を伝えます。
新卒で営業として働き2年目、23です。
生理が1年以上きておらず不妊症になり、また夜10時11時まで働いていても治療出来ないため体への負荷の少ない事務職へ転職を考えています。
資格はこれといってありませんが、普段の生活と現仕事でパソコン使うのでエクセル･ワードあたりはそれなりに使えます。
仕事は広島で月給18万ぐらいで考えていますが、正社員の事務は経験もほとんどないこんなひよっこでも拾ってくれるか不安です。
それよりも事務職でもやはりハードで生理こないなんて当たり前でしょうか？
623:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 15:24:31 4jvAGNBF0
>>590
色々大変だったのですね。
これからの就職活動のことやら、色々考えたら不安になると思いますが、諦めたら終わりだと思います。
お盆もすぎれば求人も増えてきますし、その会社よりもっといい会社があると思います。
実は私も今日入社予定の会社を断りました。
ギリギリまで入社の今日まで迷い続け、当日に断ったので、会社はキレてました。
「あなたを採用したから、その後面接も来たのに断ってるんだ、どうしてくれるのか！」 言われました。
事前に雇用契約書も交わさず、要求しても入社日に契約書提示すると言うばかりで、どうしても最後まで信用出来なかった。
給与金額も提示しないまま働かせようとするなんて全くばかげてる。
いくら会社に仕える身をはいえ、足元見られているようで悲しかった。