07/08/13 19:37:12 Aow+0Zee0
営業って客とのストレスを事務員にぶつける奴多いからね。
でもそういう奴は、人間性が劣ってると思う。
男の場合は、たいてい家ではかーちゃんの尻に敷かれて家事を分担させられてるパターン。
帰ってもご飯なかったりとか。
仕事ができて人間性も優れている人（男）は、家で奥さんがちゃんと支えてあげてることが多い。
夫が仕事をしやすいようにご飯も毎日ちゃんと作るし。
だいたい嫁もコントロールできない男なんて、仕事もできないし頭が悪いんだよね。
298:名無しさん＠引く手あまた
07/08/13 21:02:35 C75/YgXr0
どうせなら営業関連だけでなく、他の部署の事務の辛いところや特徴も聞きたい。
話が出ないということは他はそんなに辛いことないのか？
299:名無しさん＠引く手あまた
07/08/13 23:19:58 DI53nuFz0
>>297
釣れますか
300:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 09:08:53 iaQJHGc70
このスレは重複のため以後書き込まないでください
このスレは下記スレに統合します
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
301:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 13:49:33 GGNe5kLS0
>>300
消えろ
302:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 13:57:47 H4nXk9580
298へのレスがないのが気になる。やっぱり…
303:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 14:03:44 BKqAsmGF0
このスレは下記スレに統合しましたので以後書き込まないでください
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
304:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 14:14:19 5MzKKVNQ0
>>302
お盆だからですよｗ
305:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 14:55:55 q7QWzYwI0
話ぶった切って悪いんですが、IT系企業に事務として入っても、仕事内容が
総務や経理じゃなく、入力中心＋雑務とかだと、段々SE補助とかさせられる
ようになって、場合によっては請負先に出向させられるパターンがあるって
噂聞いたんですけど、本当ですか、釣りですか。
306:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 15:40:17 2ialQGxl0
ITは大体がベンチャーが多いから事務に限らずいろんなことやらされるんじゃないの。
私も何社かIT系の面接受けてるけど、小さい会社だと事務以外も～って言われるね。
VBAとか嫌いじゃなければ抵抗ないだろうしスキルがついていいんじゃない？
出向までは知らないな、面接で聞いてみれば？
事務のこと以外やりたくない人はIT系は最初から受けないほうがいいよ。
307:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 15:46:15 9g5Q11ia0
一般事務でプログラムとかの事例は聞いたことある。
客先で常駐で旦那見つけたとかｗ
でも前のIT企業の一般事務員は
給与計算と経費清算、あとはのんびり事務所でソリティアだったな。
今のメーカー営業事務は、
販促電話・資料作成・受発注処理など色々やらされてる。
308:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 15:57:53 Xkzz93Y30
ソリテアて
それ最初の会社の担当部長がやってたな よほどやることが無いのかと
309:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 16:02:08 39QHFjgM0
>>302
自分的営業のいいところと事務のつらいところ
営業：
責任は重いが自己裁量部分が多い。
外で一人になった時は、電車の移動時間で寝たり、ちょいっと本屋入っちゃったりできるので、
気鬱なときなんかは、自分でちょっとした調整がはかれる。
つきあう人数は多いが、べったりした関係ではなく、クレーム発生とかの場合以外、
企業同士の代表ということで気を使い合って接するので、表面的に円満な関係でいられる。
目標を達成し続けられると、目に見える形で評価が返ってくる。
事務：
社外に出ないのは気楽だが、逆に籠の鳥。一人にはなれない。
常に同僚の目があり、常に仕事に追われている姿を見せていないといけない。
年がら年中同僚と一日中いっしょで、苦手なタイプの先輩でもいた場合には相当気詰まり。
あと営業のように売上げなどの明確な指標による評価がない。
上司に気に入られている子がいつも平気でサボっているのを横目に、
一生懸命会社のために仕事をし、その質や量で周囲から評価を得ていても、
昇給は上司お気に入りのサボリ魔の子のほうが上だったりする。
310:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 16:08:54 H4nXk9580
>>309
個人的に参考になったけど、>>298は営業事務以外の事務職ことを聞いてるんだと。。
311:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 16:29:08 q7QWzYwI0
>>306-307
ありがとう、参考になった。とりあえず書類送ってみる。
雰囲気は面接行かなきゃ分からないしね。
312:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 16:39:19 BKqAsmGF0
何度も注意しますが、
このスレは下記スレに統合しましたので以後書き込まないでください
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
313:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 18:08:40 zpT837lI0
やっぱり都内のハロワはすごいな～。
一般事務・週休2日・正社員・23区で検索しても
1800件もひっかかる。
地元とはケタが2つ違うw
まあ総人口の桁も違うんだけどさ
314:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 18:21:35 kafX23KCO
>>313
水を差すようだけども、ハロワの案件はいっぱい出てくるけど、求人票のウソが多いよ～（＠都内）
だからあまり数は信用しない方がいいです。
…って既出かな。すまん。
315:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 19:10:29 6n/7LR5I0
>>314
313じゃないけど、やっぱ嘘多いんだ･･･。
ちなみに嘘はどこで見破ることができますか？
DQN会社って、都合の悪いことって最後まで隠したがりますよね。。
面接で最後に「そちらから質問ありますか？」とか聞かれるけど、皆さんはその時に
賞与・時間外手当・月平均残業時間等々の確認をされてるんですか？
316:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 19:32:29 FFDCQY9f0
DQN多いからハロワで紹介状出してもらうときに
「まだ応募は0人ですね」とか言われるとブラックかと思って((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてしまう。
書類通って面接の連絡きても「私なんかの書類が通るなんてブラックか？」と疑ってしまう。
317:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 19:43:45 2111HdhAO
同じく書類選考通過するとブラックか？って思うことある。
都内も求人多いけど賞与なし交通費上限あり、残業代なしもあるから
見分けるには面接に行くしかない、聞くしかないんだよね
某求人誌でも休日が祝日は休みなしですって記載なく面接で言われたりした
最近、正社員の良さを考えさせられてます。
318:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 20:06:22 orUC+edF0
制服ある職場に内定デターーーーーーーーーーーーー
でも制服着替える時間めんどくせー
朝で5分、帰りで5分
10分損する気になってしまうze
319:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 20:11:13 7k+Ft22I0
>>318 デブ過ぎて制服入らないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
320:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 20:13:51 SvZH7Z5XO
面接時に体を舐め回すように見られてたので、
入社後にセクハラされないか不安だ
フェラチオ得意だけど入社後は有利かな。
321:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 20:15:09 BKqAsmGF0
>>320
何度も警告しますが、
このスレは下記スレに統合しましたので以後書き込まないでください
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
322:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 20:35:13 ArIAkcjSO
男ばかりの会社だからか、飲み会が悪ノリ過ぎてドン引きしてます。
周りがはやし立てて部下に脱がせる。部下もノリノリで下半身露出・・・。
そんなもの見せられた女性はどうしたらいいのか・・・
ちなみに一部上場の大手企業です
323:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 20:38:38 kafX23KCO
>>315
休日のウソ→土日休みと書いてあるのに年間休日115日以下とか、隔週休みと書いてあるのに年休100日以下とか、微妙におかしいところは怪しい。
あと、会社カレンダーありと書いてある会社は、提示してる休みより実際は少ないことが多かったです。
残業のウソ→残業はなしと書いてあった求人の時に、面接で確認したところ、月20時間ぐらい発生すると言われました。
気になったので定時後に会社を偵察に行ったところ、9時過ぎまでフロアに電気がついていたorz
賞与のウソ→求人票には2ヶ月と書いてあったが、確認したところ実際は寸志。
必ず面接時に確認した方がいいです。
あと昇給も確認した方がいいです。
これらの嘘は、入社してから判明しても、誰も助けてくれないですから…。
確認を嫌がるような会社は、DQNだと思った方がいいと思いました。
マトモな会社は、こちらが確認する前に書面できちんと提示してくれましたし。
324:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 20:53:57 402SdKYZ0
>>323は私の前の職場のこといってるのかと思ったw
休日・残業・賞与、全部当てはまってる。私>>277なんですけど。
よく確認するとわかる嘘もあるけど、ほとんどは入社してみないとわからないんだよね。
最初に入った会社がハロワの求人票に嘘並べてた＆ブラックってこともあって
今じゃ石橋を叩きすぎて、自ら選択の幅を狭めているよ･･･。
325:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 21:37:30 DBp+58TzO
>>323時々は土曜出勤、100日は隔週で、年72日。プラス祝日15日で87日。残り13日は正月とGWと夏。または夏なし。
かなりの数アタックしたけど、323が書いてる様な会社ってあるんだな…。残業嘘1件、偽装派遣会社2件、はあった。受ける前に質問電話してほぼ発覚。
平日休みだと思って受けたら会社カレンダーで、日と平日休みで良かった所もあったので、カレンダーある会社は悪いと思わない。自分は求人に書いてある通りが多かった。
326:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 21:56:49 GehDREde0
>>318
同じく制服面倒だから服装自由のとこ探してる
でも服装自由の事務ってDQNなとこありそうだから、
制服ある方がいいのかな
それはそれでカタそうで微妙だが
今内定出そうな会社なんだけど「社員を2年くらいかけてじっくり育てたい方針」て
言われた
これって良いことなの？
327:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 22:19:08 dgH0K0dy0
>>326
超良い方だと思う。今時社員を「育てる」方針（というか余裕）のある会社なんて天然記念物並に稀少。
余程の大企業でしかも新卒じゃないと育ててくれる会社なんて無いよ。
DQNは数年単位で使い捨てだから、誰でもできる仕事を薄給＋激務で黙ってやってくれればそれでいいし、
中堅どころの会社でも人手ぎりぎりでやってるのが普通だから、「即戦力になる経験者を」求める。
そして「丁寧に教えます」なんて求人票には書いてても、実際は「やりながら覚えて」と言われる。
つまりマニュアルもロクに無いまま見よう見まねで覚えるしか無いのが本当のところ。それが現状。
>>326の応募した会社がどういう職種を求めてるのか判らないけど（かなり専門的？）
「じっくり育てたい」というのがもし本当なら、凄く貴重な会社だと思う。
目先の利益のことしか考えない浅墓な人事、企業が増長してるこんな世の中だけど、
ン十年先、生き残るのは結局こういう会社なんじゃないかと思う。
328:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 22:33:59 mthWIDhk0
結局育てるほど金のある会社って大きな会社しかないんだろうね。
329:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 22:58:17 trrtDk1g0
公務員受かりました^^
このスレを見るのもそろそろ潮時だ
330:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 23:09:02 GehDREde0
>>327
レスありがとうございます
ハロワからの求人だったのですが、そう言って頂けると少し安心しました
恥ずかしいことなのですが、私はアルバイト経験しかなくて職歴なしのようなものなのです
学歴・経験不問と書いてあったのでダメ元で応募しました
事務経験はありません
昭和から歴史のある中小の製造販売メーカーです
ハロワの求人には必要事項しか書いてなく、仲の良い会社とかしっかり教えますって
コメントもなく、あっさりしたものでした
年間休日が125日あったので応募したのです
すると面接まで行って、面接官の方は2人いたのですがとても良い人でした
「即戦力を求めている」とも言われました
冗談や雑談も交えて話し、「即戦力だし落ちたかな～」と思ってたら受かってしまって
10人受けて何故職歴なしの私が受かったのかもわかりません
面接の時に聞いた話では、社員の定着率も良く10年くらい勤めている人もいるとか
社内はおじさんが多かったです
女性は中年くらいの人と若い人が数名
その時に「うちの会社は2年くらいかけてじっくり育てたいから辞めないで欲しい」と言われました
331:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 23:10:30 GehDREde0
ブラック企業スレかどこかで、面接に来ても社員が顔を合わせないのはブラックってのを見たんですが、
私が座ってても通り過ぎる女性社員、男性社員は眼中にないかのごとくこちらを見ませんでした
私が見たのは女性社員がお茶を数個お盆に乗せて「お茶ですよー」と持って行くところ
面接の時に社内観察しようと思ったけど、こんな具合にしか確認出来ませんでした
古い会社なので壁も少し汚れていて古い感じなんですが…
会社の雰囲気で迷っています
でも待遇は良いのでまた迷ってしまって
長くて申し訳ありません
332:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 23:11:36 OrkZj2obO
正社員で手取り15
茄子2
休日年間105日
残業なし(やれば1日2時間まで手当てあり)
通勤10分
給料安いし人間関係に悩んでるから辞めたいけど、ココ見てると残業ある所が多そうだよね。
333:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 23:18:02 GehDREde0
>>332
自分は通勤10分だけで休み少なくても耐えられる
334:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 23:20:29 +zCbae8H0
通勤時間が1時間半かかるところから内定貰ってしまった。
30代前半なんだけど毎日通勤はつらいかな？
335:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 23:34:20 VooCSQKI0
>>331
まだ面接者はお客様だし、ジロジロ見るのは失礼じゃない？
会釈ぐらいしてもいいと思うけど、あんまり意識されて見られるよりは
見ないぐらいのほうがいいと思うけど
前に面接したところは、会議室通る人がみんなパーテーションの上から
覗いてきたぐらいマナー（？）の悪い会社もあったぐらいｗ
内定貰ったら社内の雰囲気確かめさせてもらえば？
それで印象悪かったら、理由つけて断ることもできるし
>>334
1日のタイムスケジュール作ってみて、ムリなければいいんじゃない？
睡眠時間が確保できない、体力的に辛い、と予め予想できれば
長く勤めるのはつらそうだから、内定辞退も考えてみては
336:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 23:39:51 dmdOaGh00
先日皆様から色々とアドバイスいただきました、２２歳の事務未経験のものです。
皆様の意見を元に諦めずに正社員で応募し、何社か面接を受けたところ今日無事正社員に決まりました。
月給は１７万（手取りじゃなく）
土日祝休み
通勤1時間
という職場です。
事務は初なのでブラックかどうかもわかりませんが頑張ってみます。
本当にありがとうございました。
337:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 23:58:47 +zCbae8H0
>335
乗り継ぎが3回もあってどうしようかと迷い中です。
残業はほとんどないようなので7時半には帰れそうな感じ。
朝は7時過ぎに出るのがちょっとつらそうです。
338:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 00:12:43 YnTkXfKg0
>>335
そうか、そういう考え方もあるんですね
頭が回りませんでした
前に面接行った所は結構ジロジロ見られたり会釈してくれたりしたんで…
それにしてもパーテーションの上から覗くって凄いですねｗ
若い人が多い会社ならやりそうですが…
お盆明けからの勤務で雰囲気確認するタイミングがありません
通り過ぎた女子社員は、髪の毛ロングのわりと明るい茶髪の25才くらいの人、
明るい茶髪のショートでパーマかかった20代の人
制服はありますが、結構髪型は自由なのかな？と思いました
でも60年くらい歴史のある会社なのでそのギャップがまたよくわからず、
混乱しています
今は古い会社も結構自由なんでしょうか？
>>337
乗り継ぎ3回はキツいですね
駅の距離が近ければ慣れれば良いかもしれません
家からの通勤時間の合計で見てみるのもいいかも
でも朝7時過ぎに家出るのもしんどいですよね
私も朝7時半に家出るんですが、結局慣れですよね…
５０分くらいなんですが、あまりしんどいようだと考え直すのもありかも
339:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 00:18:49 d///fW430
>338
家からの通勤合計が1時間20分くらいなんですよね。
電車に乗ってる時間は50分くらいなんです。
乗り換えるたびに少ししか乗らないので。
あとは家から駅までと駅から会社までが少し歩くって感じです。
結局慣れだと友人にも言われました。
無職7ヶ月でやっと決まったので頑張ってみようと思います。
340:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 00:19:27 lWalZgdN0
自分も都内で探すと、通勤に家から余裕みて１時間半かかる。
けど、そうじゃないと求人自体がまともなのがなくて、それの板ばさみで悩んでる。
どうしたもんか…
341:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 00:26:41 YnTkXfKg0
>>339
>>340
そうなんですか…
1時間以上かかる人、周りにもたまにいるんですが、
結局慣れだと言ってました
でも慣れないうちはしんどいですよね
私も家から駅までチャリで15分、乗り換えで駅まで6分、降りて7分歩きます
電車は12-5分くらい
これでブーブー文句言ってたんですが、甘かったです…
歳が歳なだけに次決めるの難しいので、頑張ってみようと思います
342:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 00:34:13 XKvJybtB0
私は大阪だけど、１時間半までの通勤時間、３回くらいの乗り換えなら当たり前だと思ってた。
中学、高校、大学、前職も１時間半かかってたし、６時台に普通に家出てた。別に苦痛だと思わない。
慣れの問題じゃないかな。
都心部なら結構１時間ちょいくらいで通勤してる人はいるよ。
それだけの問題でせっかくいい求人があったとしてもあきらめるのは勿体無いと思うんだけどな。
343:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 00:42:07 YnTkXfKg0
>>342
すごいですね
寝る時間や、何時くらいに起きてらっしゃいますか？
私は今まで近場だったので、7時起きで8時に家出てました
次から6時起きで7時半に家出ます
342さんと比べれば可愛いもんですが、今まで2時まで起きてたりしてたので、
朝起きれるか色々心配です
慣れって大事ですよね
そういえば高校の頃は7時半に出てたな
化粧しなくていいし制服だったから7時まで寝てたけど…
344:342
07/08/15 00:50:56 XKvJybtB0
>>343
大体５時４０分ごろ起きて、６時５０分ごろ家出てました。
前職は８時３０分から勤務の会社でした。
制服だったので出勤の服装は適当に選んで、会社着いて１０分もあれば着替えたらＯＫだったので
その点は制服の会社も楽かもと思う。
前職は残業の嵐だったので２２時すぎに帰宅することも多かったのでそこは辛かったけれど、
残業があまりない会社なら少し早めに寝ることも可能だろうし
初めは辛いかもしれないけれど、なれてきたら自然に時間に起きられるようになるし、
通勤もそれ程苦痛じゃなくなると思う。
せっかくの機会だしがんがって！！
345:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 01:01:29 d///fW430
みんな何時くらいに寝てるの？
どうしてもダラダラしてると2時くらいになってしまう。
美容のためには0時くらいには寝るのがいいんだろうけど。
346:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 01:13:02 tDAAdvWY0
>>344
そうなんですか…凄い！
何時頃寝てましたか？
事務は単調作業が多いので、6時間は寝ておかねばならないかなと思うのですが、
私はいつも4時間睡眠で昼くらいにウトウト来てしまいます
出勤自由ならジーパン履いてっても良いのでしょうか？
制服の会社も初めてで
やっぱり馴れですよね
夜更かしばかりしていてアレなんですが、色々アドバイス聞けて助かりました
ありがとう、がんばります！
>>345
7時起きの時は午前1時～2時に寝てたけど、
たまに3時4時まで起きてたことがあります
私もダラダラとネットしてしまう
金曜日は比較的3時過ぎまで起きて帰って爆睡って感じでした
不健康極まりないです
今度から6時起きだから0時までには寝なきゃな…
寝れるかなあ
347:342,344
07/08/15 01:28:00 XKvJybtB0
>>346
私は１時ごろ寝ることが多かったですよ。
かなり眠いときもあったけれど、なんとかなってました。w
休みの日はかなり夜更かし多いですが・・・。orz 美容によくないだろうけど。
出勤の服装は会社にもよるかもしれないけれど、
私の会社はどうせ着替えてしまうので何着ていってもかまわないようになってました。
１番初めは大人しそうな服装でいってみて、勝手がわかるようになれば調整していけばいいと思う。
348:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 01:31:11 tDAAdvWY0
>>347
ありがとうございます
1時ってことは4時間くらいの睡眠ですか
学生の頃は私も4時間睡眠だったけど、大人になると体力落ちて心配で…
でも参考になりました！
初出勤の時は無難な格好で行ってみます
アドバイスありがとうございました！
349:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 01:39:18 d///fW430
制服のある会社だけど初出勤は無難にスーツかなと思っていたのですが
スーツだとおかしいでしょうか？
350:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 02:05:31 jkIWOZJX0
>>349
おかしくないし一番無難だと思うよ
351:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 02:32:48 lWalZgdN0
通勤に１時間以上かかってる方はやはり実家住まいですか？
親もうるさいし引越ししてもっと近い所に住みたいけど、どこも給料安くてな…
弱音ばかり吐いて申し訳ないけど、八方塞がりでどうしていいか分からない。
きっと色々難しく考えすぎなんだろうな。 自分に腹が立つ。
352:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 04:05:33 Wh7xp3ccO
一人暮らしならそりゃ通勤に便利な都心部に行くわな
私は親と同居で一時間ちょいかかる所に通勤してる。
6時起きで7時に家を出て8時過ぎには会社に着くようにしてる。
9時が出社時間だからもっと遅くてもいいんだけどその時間の方が空いてるからそうしている
あと実家住まいといっても母親が祖母の介護で留守がちだから家事を一切私がやってるし
家賃も家に入れているのではっきりいって一人暮らしと変わらないんだけどねw
353:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 07:25:09 EfJ1yCsG0
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
354:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 08:36:47 bHjtEKP+0
試用期間中は社保等は未加入ってやっぱりブラックですかね？
355:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 08:50:43 bHjtEKP+0
社員でずっと仕事を探しているが、ブラック企業って多い。
というか疑心暗鬼に陥っているのかほとんど全てがブラックしかないように思えてきた。
かといって派遣になるのも
「正社員の場合、クビになったり倒産しない限り失職することはない。
派遣の場合、次の契約が見つからなければそれだけで失職する
40歳まで仕事がある人は稀。
実情、もっとはやい段階で仕事を干される」
などと某派遣会社の営業マンの話を聞くと、やっぱり派遣も嫌だし・・・。
356:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 10:42:53 aeinkhKT0
自分ところの事務派遣はだいたい2～3年のペースで人が入れ替わってるよ。
職種によっては法律で3年以上勤務の場合、社員にするか
どうかしないといけなくなったけど、事務って対象外だしorz..
357:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 10:49:39 aeinkhKT0
>>355
人によるんだろうけど、最初中小零細でも雰囲気とか周りの人が良ければ
いいとか思ってた。でも、長期勤務になればなるほど小さいところって
人間関係が濃すぎるというか段々疲れてきて一生ここはイヤって思う。
358:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 12:27:38 XumUdigP0
孤独で暇（もしくはどちらか当てはまれば◎）で将来安定････そんな夢のような仕事はないですかねぇ
求人の段階で見極めたい所。
359:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 12:43:37 tMB4+xX80
> 40歳まで仕事がある人は稀
> 実情、もっとはやい段階で仕事を干される
これ本当？
私の派遣先に30代後半の人、結構いるんだけど。
春に派遣されてきた人は39歳でPCスキルなし。
仕事や人間関係に嫌気がさすと派遣先を変えているけど、
これまで仕事にあぶれたことはないって。
東京だからか？
360:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 12:51:17 tMB4+xX80
>>358
私も！留守番的な仕事だよね。
6月頃そんな求人があった。午後はみんな出かけるので一人で留守番、
暇なときはネットしててもいいし、音楽を聴いてもいいし、
何をしてもOK、という夢のような会社だった。
休みも融通効かせてくれて、給与は額面20～22万。賞与2ヶ月。
着合い入れて応募したけど書類でアウト。
「ブランクのある人歓迎」とあったから、会社の近所に住んでる
子育てを終えた主婦がほしかったのかな～～。
361:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 13:05:38 9De7CTDq0
結局さ
Ａ君が○○企業に入社 → 退社 → Ａ君が△△企業に入社 → 退社
Ｂ君が△△企業に入社 → 退社 → Ｂ君が○○企業に入社 → 退社
ブラック企業をコロコロ入れ替えてるだけのような気がしてきたorz
優良企業に入社しちまえば、辞めるやつも少ないわな・・
362:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 14:56:59 bHjtEKP+0
確かに優良企業は離職率少ないから中途採用はあんまりしてないし・・・。
いくら景気が良くなったとはいえ、事務職を派遣や契約社員に切り替えている企業は多くなってきている。
某大手財閥系商社の部署の事務系の女性は友人を含め全員派遣社員だそうだ。
よほどスペックの高い能力をもっていないと、転職するとブラック企業にはまる率は高くなるよね。
最近どの求人をみてもブラック企業にしか見えなくなってきた。とくにハロワの求人は。
お盆のせいもあって求人自体少ないせいもあるだろうが・・・。。
363:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 15:07:43 KZlDzQaQ0
>354
ほんとのところ労働基準法違反らしいよ。
通報したら指導はいるんじゃないかな。
364:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 15:18:42 XumUdigP0
>>360
あぁ、まさに理想の職場です！
正社員採用でそんな求人があるなんて…
参考の為に伺いたいのですが、どんな業界のお仕事でしたか？
競争率高かったのかなぁ
365:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 15:24:09 AzrSQSJgO
人にもよるのかもしれないけど、私は楽で暇な仕事で満足なんて到底無理だわ…。
なんのために生きてるのかわからなくなりそう。
366:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 15:30:53 R43sAIV10
私の職場は午前中は鬼のように忙しく午後は暇。
午前中の限られた時間内で受発注をこなすから
午後のとてつもなく暇な時間が苦痛で仕方が無い。
そういう職場環境が嫌で私の前任者は辞めたそうで
今は元々やってた貿易事務の派遣をやっているそうだ。
367:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 15:53:07 KZlDzQaQ0
暇だと眠くなりませんか？
眠気を抑えるのにいい方法があったら教えてください。
368:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 15:55:59 p/JVmu650
>>366
それは凄いなあ。魚河岸とかか？ｗ
午後に次の日の準備をするとか、対応は不可能なのかな。
暇な職場、最初はラッキー！と思うけど、暇疲れするよね。
誰の目も無くて本当に何しようと勝手ならいいけど、
なまじ周囲が忙しそうにしてて、自分が手伝うこともできない場合、
「仕事してるふり」するしかなくて、心が痛かった…。
369:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 16:04:18 bHjtEKP+0
不動産ってブラックが多いでしょうか？
二社ほど気になる求人があります。
不動産賃貸と不動産販売（高級マンション）
どちらも20人程度の規模の会社です。
370:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 16:04:49 ieeyJ5j50
不動産はブラックの巣窟
371:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 16:06:36 ieeyJ5j50
不動産はＤＱＮの巣窟 です
372:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 16:08:13 Km9E1xPe0
不動産の営業はブラックだけど事務職はラクって聞くよ。
ただ周りで怒鳴られたりしてるのを聞き続ける環境は嫌だよね
373:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 16:09:39 bHWCL8nr0
うちは暇なのが嫌な人なら多分一ヶ月も保たないような職場だな。
場所がド田舎なのもあるけど異常に薄給で
基本給16万、昇給5,000～10,000円、茄子1.8ヶ月
通勤時間は車で15分。
年間休日124日。
午前中に見積書と請求書作成（テンプレを直すだけ）が終わってしまえば
あとは電話番とお茶出しと留守番くらいしかやることがマジでない。
日中事務所に大抵自分一人しかいないし事務だけ定時が他の人より早いから
面倒な付き合いも一切無い。
小さいとこなので事務は年配の方一人と私だけ。
年配の人は事務所にあまりいないで別室にいる。
支払いの時期はちょっと忙しいけど普段は暇すぎて、
いつも簿記の本を読んでるか携帯かネット。
尋常じゃないくらい緊張感が無いので勉強はなんかはかどらない。
空白が長すぎて焦って就職したけどこんなヌルイ職場にいてもスキルつかないし
ちょっと先行き不安。
残業も0なのでダブルワークが出来そうなレベルで暇。
いつも一人なので寂しいし孤独だ…
何か転職に役立ちそうな資格勉強でもするかな。
374:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 16:14:32 HMLSzAbpO
>>373
そこ超ホワイト。うらやましか！
基本給18万だがサビ残ありまくりで年休93日の会社からすると天国だ。
375:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 16:19:36 R43sAIV10
>>373
その内容でその待遇って夢みたいだな
>>368
住宅機器メーカーの営業事務です。午前中までに発注しないと品物が出荷されないのと
客先が工務店とかだから翌日の天候次第で注文入れてきたりするから
午後に
あまり注文来ないんだよね。問い合わせも在庫があるかどうかってのが多いから
午前中に集中するし。〆日とか大型の休み前くらいしか午後は忙しく無い
376:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 17:18:57 nGvb+t6x0
>>373
いいな、いいな。
377:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 17:25:31 bHjtEKP+0
いまどきの会社って禁煙か分煙だと思っていたのですが、
先日いいなと思って応募した会社が喫煙だったことが判明した。
職種：中小出版社の経理事務
年収：年棒制で４００マン 残業なし。
制作部の隣なので、かなりタバコの煙はすごいらしい。
結局断ってしまったが、もったいなかったかな・・・。
378:373
07/08/15 17:32:31 bHWCL8nr0
なんかそんな風に言って貰えると嬉しいけど
日中誰も居ない事務所だからお昼も毎日一人で食べてるんだよ？orz
笑っていいともを見られるのだけがせめてもの救い。
留守番係だから銀行とか郵便局行く時くらいしか基本的には外出出来ないし
実質事務一人みたいなもんだから気軽に長期休暇は取れない。
（お盆は休みはあるけど有給で海外旅行レベルの連休はちょっと…という意味ね）
確かに待遇は金銭面以外ではいい方かも知れないけど
とにかく孤独で寂しい。
苛められてるとかハブられるとか以前の問題。
人が居ない寂しさorz
379:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 17:37:51 R43sAIV10
いやその仕事内容でその給料はいいよ
しかも昇給もきっちりあるし
それに事務は外出なんて基本ないしね
380:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 17:41:36 vOMDUa3f0
>>378
私とかわってくれ
いいとも見れるなんてどんなけ幸せやねん
381:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 17:42:09 6N1gRIbkO
一人ランチが気楽でいいよ
ウマが合わない人と二人でお昼食べてたときは毎日苦痛だった
382:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 17:44:50 vOMDUa3f0
>>381
それもあるかもね
しかし中途入社の扱いってどうなんだろう
初日は声かけられるのか、かけられず1人で昼飯食うのか…
383:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 17:55:54 wIF0ZgcQO
>>377次いこ次。一緒に吸ってる様な毎日なんて耐えられない。
384:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 18:28:51 bHjtEKP+0
試用期間中に辞めてしまった会社があります。
オフコン？を5人交代で使う職場に耐えれませんでした。
会社のシステムはおそらく昭和時代のもの・・。
事務ですが、基本は手書き・・・。
そこそこ人数はいたけれども（200人）業務をＩＴ化するほどお金に余裕がないみたいです。
それまでは大企業の派遣で最新の機種を使っていただけに
どうしてもギャップに耐えれませんでした。
385:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 18:51:47 LVKBj67m0
今時、魚屋のおっちゃんですらExcelもりもり使っているというのに。
386:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 19:00:24 frsWrCJE0
>>373
>>374だけども、ひとりで孤独は辛いね…
しかし事務で人がいても、今度は人間関係濃すぎて苛めにあったり、法事で一日の休暇とっても嫌味言われたりするよー…。
うちがブラックだからかもしれないけど。
お留守番の辛さも辛いけど、人がいても辛いぜ＿|￣|○
387:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 19:09:21 0FGs5KOs0
男性恐怖症のケがあるので、たとえイジメがあっても女が多い職場が良いと思ってしまう…。
病院とかアパレルとかかなー。メーカーは圧倒的に男が多いし。
388:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 19:45:05 gyfiXKEl0
私は不動産業界１０年近いけど、昔と違って大手の今の営業はノルマがないことが多くて、
一日ボーっとネットしてたり、客先に行くこともなく一日中展示場に張り付いてる。
たまに客が来ると接客はするけどね･･･。でもそれ以外は何もしない。掃除も雑用も草取りも女にさせる。
酷い所は女性にビラ配りさせたりする(in九州）
支店の事務職となると（正社員）違うと思うけど･･。
まあ、平日はヒマだから、ネットできる環境もないことはない。
展示場は派遣が多いね。
389:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 21:29:56 rTVO65PpO
>373
前職にそっくりだ。昇給率はもっと悪かったけど。
事務ひとりだしシステムもいないからネットし放題で、毎日壷で暇つぶししてた。
でも毎日それが続くと、自分がダメになっていくのが見えてきて、怖くなって私は辞めたよ。
楽でお給料貰えるなんてと言われたけど、不安が止まなかった。
１日することがない暇って、想像以上に辛いよ。
人生の時間をムダに食い潰してる気がするんだよね。
390:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 21:31:47 nGvb+t6x0
>>384
IT化して業務を5人から2～3人にして人件費を削った方が
結果として安いのにな。
391:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 21:31:56 wIF0ZgcQO
>>387得意じゃないけど、男多い会社に面接行ってるなあ。メーカーや商社受けてるし仕事もやりやすそうだから。でも全員男の会社は受けない。
男も色んな人いて、おじさんとか話しやすい私の場合は。
392:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 22:20:09 mzsslS/00
>>389
自分も前職そんな感じだった！
仕事ない、電話は1日2件くらい、人と話さない毎日で
頭おかしくなりそうだった・・
暇も良し悪しだよね。
鬱になるんじゃないかと怖くなったよ。
でも、周りは暇でいいじゃんって言うんだよね・・
393:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 23:04:28 JZpy0DbS0
今まで女の人2～3人しかいないような会社にしか行ったことないんだけど
先日受けたところ、営業所で女の人が10人くらいいた
あんまり集団の女の人の中にいるの性格的に得意じゃなくて
人間関係が不安なんだけど、女の人ばかりの職場ってやっぱり大変かな
前職で女の上司にめちゃくちゃ嫌われて辞めたのもあってちょっと怖いんだよね…
394:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 23:19:40 A1n5M7SJ0
>>378
今の私と似ています。
暇すぎてアホになりそうで不安です。
アホにならないためにどうすべきかと悩み中。
395:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 23:27:14 e1BrTDkD0
>>384
日本人なら全員知ってるあの超優良企業のシステムも
案外ふるーーーーーーーーーいものを使ってたりする。
大事なのはシステムの見た目よりも
会社の仕組みが儲かる仕組みかどうか、ということ。
※ちなみに現時点でWindowsNT・2000・XP以外を使っている会社は
DQN会社の可能性大。
396:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 23:46:19 6N1gRIbkO
えーそんなに暇な会社多いの？
私と変わって欲しい～まじで。
仕事が忙しく残業も多いから毎日が家と会社の往復だけ。
これこそ人生の無駄使いだよー。
それよりも、本を読んだり勉強したいことがあるので一人留守番＆暇な事務希望。
人の望みって色々だね。
397:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 00:11:30 vtfVn4sT0
別にWindows95を使っていてもいいよ。
でも、総勘定元帳を手書きとかは勘弁。
398:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 00:47:30 2j0kVfVd0
うちはｘｐあるけど仕入帳と売上帳と出納帳が手書きの上、
それ以外も未だにフロッピーを使っているｗ
ＩＴ化ってなに？食べられるの？状態ｗ
399:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 00:58:47 AdU9eHXUO
>>395
私が前にいた会社、データ保存はフロッピーにしかできないようなパソコンを使っていたよ…。
おかげで自分用のパソコンを買うときに最新型を選べなかった…。
一部上場企業なのにそんなんでした。
400:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 05:53:02 Hpr5yfsb0
>>399
まぁ情シスがあれば、普通は
機種選定からセッティングまでやってくれるはずなんだけど･･･ｗ
401:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 11:14:58 +wLoUz8q0
>>297
やっぱり仕事のできる男、成功する男は家で妻がちゃんと支えてあげてるね。
どっかのチームの韓国の野球選手の嫁、ワガママ言って仕事復帰しようとしてるらしいが、
夫はそのせいで成績最悪なんだってね。
前の会社も威張って嫌な男ってみんな恐妻家だった。
一人だけ奥さんがすっごく尽くしてる男は仕事も責任感あって、人間的にも優しかったな。
402:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 12:49:29 +wLoUz8q0
>>399
大手企業ほどIT化が遅れてるケース多いですね。
中小の方が予算が少なくてすむので早いかも。
403:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 13:47:55 87THHk1i0
機械のパーツとか普段あまり関わりの無いものを扱う会社の営業事務の場合、
やっぱ商品覚えるの大変？
404:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 14:43:33 5wOCAFd90
フロッピーじゃデータ大してはいらんがな。
405:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 16:09:02 NlY2RzsB0
>>403
何事も慣れ。
それよりもパーツについての簡単な説明書や
仕様書すらないDQN会社の方が大変。
お客様から怒られます。
中国で生産しているような会社に多い。
406:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 20:49:25 R9FignI30
職が決まらないので、段々元気なくなってきた。
最初の頃は頑張ってみつけようって息巻いてたのに。
応募書類が返却されてくると落ち込みが酷くて、気持ちが浮上しない・・・。
生きてる意味がわからない。
普通の会社に入る事がこんなに難しいなんて。
407:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 21:24:04 En9G3OVe0
>>406
私もだよ。
事務は派遣に切り替わってるところが多いし倍率も高くて、経験複数年持っててもなかなか決まらない。orz
派遣のほうが自分がやりたい仕事内容も待遇もそこそこいいものも多いので、今は派遣も視野に入れてるよ。
でも登録に行ってたくさんの案件を毎日紹介してもらっても、派遣で働くことにまだ抵抗が大きくて正社員をあきらめきれずにいる。
どうやって生きていけばいいのかわからなくなる・・・。
408:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 21:34:39 hhP0h3dv0
年齢にもよるけど事務で正社員に少しでもこだわりあるなら
若いうちに社員になっといた方がいいよ。新卒と若さには勝てない。
派遣で遠回りするとずるずる年齢ばかりとっていざ社員になろうと思っても
リカバーが難しくなる。。30越えるとここどこ？って零細やブラック
しかなくなってきてさ、、まあそれでさえも落ちて凹んでるんだけどorz..
409:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 21:39:25 496jqAFG0
30越えて大手の事務の契約社員に転職したけど
いつまで雇ってもらえるか不安
お給料は安いけどその他の条件がいいから
なるべく長く続けたいんだ
がんばれば定年まで可能かな……
うちらの世代より上に派遣や契約やって定年迎えた世代がいないから
本当に人生の未来予想図が描けないよね
タイムマシンがあるならあと30年後の世界で今派遣や契約の人たちが
どうなっているかを見たい
あと年金orz
410:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 21:43:52 IWsJ+8gM0
＞普通の会社に入る事がこんなに難しいなんて
禿同。
今や派遣と転職スパイラル。
7月にリクナビで応募した企業に内定貰ったのに、辞退してしまい、それ以来
意欲も削げてげっそり。お祈り食らうたびそれを後悔して、過去ばかり見る
自分にまたげっそり。
週明けに工場事務の面接行ってくる。
411:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 22:17:00 hhP0h3dv0
自分が過去そうだったんだけど、
大手はドライというか、大きなﾋﾟラミッドの最下層で働かされている
派遣・契約なんてあっというまにクビ。
ましてや普通の事務職なんて間接スタッフはいい的だよ、
で、内容あまり変わらない仕事している正社員はしっかり生き残ってる。
412:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 22:47:41 496jqAFG0
>>411
今まで中小企業を２社経験してるんだけど
どちらでも、契約・正社員関係なく、
仕事頑張る人が報われず怠け方のうまい人が甘い汁吸っていた
いつも仕事をせずに押しつけて、押しつけられてた側が過労で入院→再起不能で退職しても
押しつけた側は、新しく代わりに来た人にまたうまく押しつけ
しょっちゅう交通費や経費ちょろまかしては外行って暇つぶしてたり
会社はどうしてそういうのをリストラして仕事する人を大事にしないのかと不思議だったよ
あと、大卒だと中小は逆就職差別が厳しかったりしてダメだった
就職氷河期の時代にいきなり有名大卒が入ってきたもんだから
高卒・短大卒の上司・先輩たちは最初から色眼鏡
大卒は仕事できても（というかできるほど）冷たくあしらわれ、
いっしょに入った高卒は仕事できなくてもかわいがられる
それが何年経ってもずっと尾を引いてるので、よく大卒同期同士愚痴こぼしあってたな
一人だったらきつかった
413:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 22:59:47 GOkGwR8c0
普通の会社に入るのは難しい。
だから落ち込んだら、いかにもブラックで即採用されそうな所をわざと受けて
採用通知をゲットし、辞退して自分はまだ大丈夫！と自信をつけている。
414:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 23:06:40 hhP0h3dv0
>>412
学歴差別はなかったけど、雇用形態のよる区別みたいな
差別は漂ってたよ。お昼も同じ派遣同士でいつも固まってた。
でオフにたまに集まっては愚痴の言い合い。
415:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 23:06:50 j5TDNN/00
>>413
会社に迷惑だからヤメレ
416:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 23:08:46 hhP0h3dv0
そのためにわざわざ受けるエネルギーもないよ
面接のための交通費も支給してくれない所多いし
お金がもったいない
417:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 23:36:46 3B9fyyz8O
ネガティブスレになっている。早く結婚すれば？
418:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 23:53:19 ALLPbQ0Y0
>>406
生きてることに意味なんてないから考えても無駄。
自分でやりたいことに突進していくような人以外は
あとから気づくようなもんだと思う。
419:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 00:33:12 IO+N0EQP0
メーカーの工場の事務ってどんな感じなんだろうか。
工場ってあまり良い噂聞かないけど…。
420:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 00:42:08 JTmdEX2R0
みんな同じようなことで悩んでるんだな・・・。
421:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 09:31:32 o6ANzfYB0
中途の事務職の正社員なんてブラック企業しか募集がないのでは？
新卒以外はどんどん派遣に切り替わっている。
そしてどんなに優秀な派遣でも会社の都合ですぐに切り捨てられる。
３４歳から４２歳まで8年間働いていた派遣の女性は会社の組織変更に伴い
あっさり切り捨てられました。とても仕事のスキルが高く優秀な方で人望も厚く皆から尊敬されていました。
契約終了後、メールのやり取りはしばらくありましたが、その後は連絡も途絶え音信不通です。
なかなか仕事が決まらないと悩んでいました。
同じ派遣だった私は、とても他人ごととは思えず、社員の道を探すことにしました。
でも私も仕事が決まりません。苦しいです。
422:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 10:00:52 frGkRdqKO
ブラックだと思えばそう思えばいいさ。そして良いところは皆派遣に切り替わってると思えばいい
でもそうやって言い訳ばかりしてたらダメだよ。そんなんだから採用されないんだよ
まあ、そうやって逃げてくれる人がいるからこっちにチャンスが回ってくるからありがたいけどね
423:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 10:16:57 zrt6+fuM0
優良企業の正社員事務も地道に探せば求人あるよ。ただ倍率は高いけどね。
倍率高いからといってあきらめるかどうかで今後の人生変わってくると思えば
もう頑張ってやるしかないという思いだけで今は頑張ってる。
424:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 10:55:25 HQ/n3h100
>>419
そりゃ人によると思うよ、、、
まぁ一般的には服装は作業服が多い。現場を歩くこと多いしね。
あと、特に今は暑い。事務所はエアコンあるだろうけど、現場にエアコンある
とこは少ない。
でも配属される部署にもよるだろうけど、結構気楽だと思うよ。
425:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 11:05:14 HT77b9b90
私も暇な事務してます。まだ８ヶ月目だけど
早くも暇すぎて頭がおかしくなりそうです。
ほとんど一人で孤独だし
資格の勉強もしてるけど暇すぎると怠け癖がついて
全然集中できないし（言い訳かもしれないけど）
悪いことばっかり考えて鬱はいるし。
前職が接客だったので尚更孤独を感じます
今辞めようか悩んでいます。お給料も良くないし。
自分は何の為にいるのか分からないです。留守番？？
皆さんはその仕事でいくらぐらいもらっていましたか？
私は年収265ぐらいです。
426:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 11:32:26 6xUAzEMn0
>>419
だいぶ派遣に置き換わってて、辞める人も少ないから
中途枠はあまりないけど大手メーカー工場の正社員事務はけっこういいよ
事務所綺麗だし、福利厚生などの待遇も◎
作るものにもよるけど現場も生産条件を確保するために
温度/湿度は徹底的に管理されてるから以外と快適
ただ、事務なんかは現場にはまず入らないし気にしなくてもおｋ。
427:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 11:36:19 8mCxf/290
>>426
そうなんですか、ありがとうございます！
今度面接受けるんですが、やる気出てきた！タヌキが出るような所に建ってるけど
建物は立派だったし。
428:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 11:42:00 1A9dS6L+0
>>425
本気で代わってほしいな～
一人で誰にも見張られてないなら私ならやりたい勉強が沢山あるよ
すでに年齢と転職回数で次なる転職は厳しそうだけど
そんなところの募集があるなら絶対命がけで応募する
仕事ないとこでも自分で仕事探して職場改善の努力する
そんでもゆとりあるなら有難みに涙しながら自分の勉強に勤しむよ
429:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 12:05:24 YQqOEeCvO
〉〉428
そうですね。うらやましがる人もたくさんいます。
428さんは年収265で、飲み会多い、社員旅行強制参加、
自分は楽していると穂か社員に影で言われる。
それでも転職したいですか？
430:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 12:18:39 1A9dS6L+0
>>429
428には悪いけど、したい
自分は就職氷河期に不本意な就職してから、
何度か条件見極めて転職したつもりだったんだけど
どこも休日出勤＆残業当たり前で手当てはなくて（求人票と話が違う）
賞与は年2ヵ月以下で年収は250以下
忙しくて、常に取り落としてることがないかﾊﾗﾊﾗしつつも
責任ある立場だからﾊﾟｰﾄさんたちには絶対笑顔を忘れられない、
（疲れた顔したらそれこそ人間関係パー）
中小なのに課長同士の派閥抗争がすごくて気疲れしたり、
そんなところばかりだった
大学時代からの生きがいだった学問もすべて時間と体力なくて止まった
それ関係の友達づきあいも遠のいた
飲み会できるくらいはやく上がれたり、同じ休日潰れるのでも仕事でなく旅行
それで年収もUPなら陰口は耐える、いや、言われないようになってみせる
431:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 12:20:32 1A9dS6L+0
ｱﾝｶｰ下一行目、
×428には
〇429には
でした。
432:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 12:29:06 zrt6+fuM0
きっと皆１度は楽してお金もらって暮らしたいと思ったことはあるはずだし、
>>428さんのようにその間に勉強したいって思う人も多いんだろうな。
でも実際やると案外それも辛いと思うんだよね。
私も就職氷河期でサビ残当たり前、低収入の会社にしか入社できなくて、
少しでも待遇のよいところにいきたいと転職活動中だけど、楽な仕事がしたいとは思わないな。
楽な仕事をずっとやりつづける自信はないし、それこそ会社が傾けば真っ先に切られる人員であることは間違いない。
いつ派遣に切り替えられるかもわからないという不安に駆られるっていうのも辛いかもしれない。
隣の芝生は青くみえるっていうのかな、はたから見ると羨ましいことでもそうでもないことも多いと思う。
人の考え方ってそれぞれだね。
433:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 12:29:41 dfgWZYpe0
私も430さんと同じ意見です。429さんごめんね。
私は現在販売をしているのだけど、年収200以下、茄子は年間1.5ヶ月。
出張して商品の買い付けにも行くし(バイヤーって言うのかな？)、何年も
経つとそれなりに仕事も増えてきて、上司の介入は全くない状態。
でも、給料は全く変わらない。馬鹿らしいでしょ。
だから、申し訳ないけど429さんの環境は凄く素晴らしく見えてしまうんだ。
30オーバーだから、なかなか転職先が見つからなくて。だから余計そう思う
のかも知れない。
434:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 12:32:45 dfgWZYpe0
忙しいのは大歓迎、でもきちんと報酬をくれる所に行きたいって言うのが
本音なんですけどね。働くからには労働力に見合う報酬が欲しいって思うし、
最初は少ない給料でも、努力次第で収入アップできるような仕事をしたいし。
連投スマソ。
435:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 12:43:29 YQqOEeCvO
429です。みなさんレスありがとうございます。
確かにみなさんの言う通りだと思います。
ただ私は仕事もできないし、おとなしい性格なので自分で環境をかえたり、
陰口を言われないようにしたりっていうのは難しいですが頑張ってみたいと思います。
みなさんの意見を聞いてると私は我儘だなって思います。
でも、職場環境が良く、尊敬できる上司の下でバリバリ働いていて
皆に頼られ必要とされている友達がうらやましかったりします。
給料がもっと下がっても好きだった接客に戻りたいと思ったりもします。
もし仕事中に時間があればみなさんは何の勉強をしますか？
436:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 12:47:53 gwSS/8ZiO
簿記の2級
437:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 12:51:27 dfgWZYpe0
販売から事務職を目指す身としては、やっぱり簿記とか会計ソフトかな…。と想像。
現職はとても勉強できるような環境じゃないので、あくまでも願望みたいなもんだけど。
接客が好きなら、コミュニケーション力もそれなりにあるタイプなのかなあ？
職場の人とうまくやっていくコツとかも、これまでの接客経験があれば何となくでも
分かるかも知れないよ。
じゃあ、これから仕事に行ってきます。
438:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 12:57:51 YQqOEeCvO
私は給料安くても忙しくても好きな仕事でやりがいがある仕事をしたいな。
一日中座りっぱ、誰とも話しないなんて最初はいいけどずっとは耐えられないよ。
439:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 12:59:56 HQ/n3h100
>>425
暇ってのは何で暇になるのかが分からん、、、資格の勉強できるって
ことは少なくともドモホルンリンクルが抽出されているのを監視する仕事よりも
自由度が高いってことだろうし、、、
440:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 13:04:05 u8s7cSTJ0
>職場環境が良く、尊敬できる上司の下でバリバリ働いていて
>皆に頼られ必要とされている
こんな物凄く恵まれた人、このご時世にいるんですか？？？
自分のレベルが低いだけかもしれないけど、これまでいた職場や、
友達の中にこんな人、見たこともないです。
傍から見たら「羨ましいな」と思える環境でも、本人に聞いてみると
とても大変で神経をすり減らしていたり、不満だらけだったり
ああやっぱりどんな仕事でも色々あるもんなのね…と思ったりします。
それこそ「隣の芝は青い」ではないかと。
441:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 13:24:34 8MxpJDps0
ないものねだりなんだよね。
暇な職場にいると忙しい仕事が恋しくなり、
激務の職場にいると、もっと自分の時間がほしい、
勉強したいとか思い始める。
「暇が辛い」と言ってる人も、激務・サビ残当たり前の
会社に転職すれば、また暇な職場が恋しくなるに違いないよ。
442:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 13:54:10 mO1h9qGL0
>>440 ﾉｼ
>職場環境が良く、尊敬できる上司の下でバリバリ働いていて
>皆に頼られ必要とされている
職場環境：月間フレックスでコアタイム11～15時・服装はジーンズでもOK
一人一人隔離されたキューブデスク
国際会議などで深夜まで仕事をすることもあれば、15時で上がる時もあり。
トータルすると月間残業10H程度。
上司：物分り良く、頭が良く、言っていることは至極真っ当。
自分も積極的に有給使うし、残業も殆どしないし、でも仕事がデキる
頼られて必要：裏方だったからｗ
緊急性を要する場合などの配慮が好評だったので営業の人たちから頼られてた
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
厳密には過去形だし、自分や友達とかがそう思ってただけだけど。
体調崩して休職して復職しようとしたら上司には「おまいもうｲﾗﾈ」みたいな事を言われ
頼ってくれていた人たちは別に頼れる人を見つけ
所詮はただの歯車のひとつで簡単に交換可能だったわけで。
なんとなくバリバリ働いてしまっていたけど、やっぱり隣の芝生は青く見えるもんだよね
443:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 14:43:43 AlCKa+IK0
忙しい事務の方ってやっぱり営業事務とか？
前職接客業ならコミュニケーション能力を必要とされる
営業事務でもやっていけそうですよね。
444:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 16:07:40 4QpDVo2aO
歯車ってそんなの当たり前じゃん
課長も部長も専務もみんな会社の歯車
自分がいなきゃ会社が回らないなんて、誰にも当てはまらない幻想
445:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 18:02:53 QWmctEVoO
給料：額面月16万
休み：土日祝（夏冬休み無）
時間：９ー17残業無
環境：暇ではないが忙しくもない。ネット、携帯は出来ない
人間：みんないい人
この会社どう思いますか？？
446:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 18:26:33 6xUAzEMn0
給料ちょっと安いけどいいんじゃないの。
欲を出すとキリがないし
447:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 18:34:27 1A9dS6L+0
>>445
夏冬休み無しでもその分そこで有給取れるとか
その時期休むのはﾑﾘでも他で取れるとか
だったら、その給料で生活可能なら理想的に感じる
（ネット・携帯できないのは内勤の事務ならまあ当然）
あとは通勤時間が長くなければいいんじゃないかな
お金必要になった時は17時上がりなら副業も
（それこそ平日の転職活動も）可能そうだし
448:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 18:50:30 hdjER24LO
パートですが現在、運送会社の事務をして９カ月になります。
入って２カ月くらいから仕事が暇になり仕事を見つけ見つけ５時間やっと働いています。
年齢の事もあるし（来年で３５）将来性を考え転職しようかと考えていますがやはり事務系は最終学歴は高卒以上じゃないと駄目なのでしょうか？
ハローワークでも学歴は高卒がほとんどで高校中退では就職困難なのかと諦めモードに…。
どなたかアドバイスお願いします。
449:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 19:02:27 63P6In1nO
>>448
学歴は不問の会社もあるので応募できないことはないです。ただ、数的には少ないですし、やはりよほどのスキルがない限りは同じ位のレベルで迷った時は学歴とか年齢で判断されると思います。高卒の私もかなり状況は悪いです。せめて短大を出ていればと思いました。
450:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 19:03:53 zrt6+fuM0
>>448
時々学歴不問というのは見かけるけれど、学歴より年齢と経験のほうが厳しいかと思う。
正社員での事務経験が複数年あって、２０代なら何とか学歴不問のものに応募して潜り込むことは出来るかもしれないけれど、
その年齢でもし経験がないのなら本当に狭き門だと思う。
たぶんパートの学歴不問、年齢不問のところを見つけて受けた方が効率はいいと思う。
451:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 19:03:56 lw8nuHgF0
(・３・)じーーー
452:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 19:10:22 hS5QpcnW0
学歴不問になってても企業側の感覚は高卒以上って感じじゃん。
高校中退は厳しいと思うな。
バレルの覚悟で高卒で履歴書書けば？
でもそれでも現状のｽﾍﾟｯｸだとかなり厳しいと思う。
453:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 19:13:33 6xUAzEMn0
学歴詐称はまずいでしょ。
給与規定に関わるし、バレたらクビはもちろん
損害賠償とかなってもおかしくない。
454:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 19:14:09 buh804lN0
>>448
いったいその年齢まで高校中退でどうやって生きてきたのですか？
失礼な言い方ですみません。
パートの前は正社員？専業主婦さんだったのですか？
高校中退では就職困難です。
パートですら落とされることはあるでしょう。
学歴不問と言っても、学歴による給与体系がないというだけで
基本高卒以上でしょう。
ちなみに私は高校中退→通信制高校卒→短大と何とか挽回しました。
正社員登用ありのアルバイト求人に応募してそこでがんばるとかどうでしょうか。
それなら人柄と仕事ぶりを見て判断してもらえるので高校中退でも大丈夫では？
455:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 19:32:46 zrt6+fuM0
>>448
パート、アルバイトなら給与は学歴関係ないので高卒と学歴詐称してもバレないかもしれん・・・。
行ってもいない学校を書くわけではないからまだマシだし。
ただしバレたらどうなるかわからないというリスクは付きまとうわけだけど。
単刀直入に書くけど初めから正社員での入社はあきらめるべきだと思う。
契約社員でも難しいかと思われる。
年齢、経験、学歴、どこをとっても受かる要素が限りなく０に近いので・・・。
456:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 19:36:52 /K5ND2ma0
都内だと事務の仕事ワンサカあるのになあ・・・待遇を気にしなければ。
457:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 19:44:13 1A9dS6L+0
>>448
将来性とあるけど、それこそ今の会社が潰れるまでは
そこに腰を据えていたらどうだろう
暇なのが嫌なのかもしれないけど、逆に過労で死にそうというよりは
せっぱつまっていないんだし
そのくらいの理由でここで下手に動いて、
そこより上の職場をすぐ掴めるかといったら、それは現実的ではないと思う
学歴が高校中退でも高卒と同じに見なしてくれる会社はあるけど、
それ＋現在の年齢でパート＋9ヶ月という短い期間での転職となると
面接でそこをカバーする言い訳を考えるのがきっついと思う
将来が心配なら帰宅後にでも勉強をするべき
自分は疲れてない日は行き帰りに英語聞いたり法律の本読んでる
人よりできることがつくれたら、将来ちょっとした内職でもできるかもしれないよ
458:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 19:56:50 L+Dl2STP0
今はどこも女性事務員は「派遣」ばかりですね（特に中途採用）
それでも競争率が高くて、いい人を欲しがり、選ばれて入ったものの、実際は
「優秀な人」には勤まらないような、プライドがズタズタになる内容ばかり。
派遣で優秀だと社員の嫉妬を受け、人間関係うまくいかなくて辞めたり辞めさせられたり。
要するに派遣だと「ご主人様、何でもお言いつけ下さいませ」という人格を求められます。
特に大手は、下手すると新卒で入った世間知らずのお子ちゃまからまでこき使われる羽目に。
本当に、この派遣制度はどうにかして欲しいですね。
459:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 20:08:40 gwSS/8ZiO
先日、正社員で入社しちゃった会社は、派遣→正社員に切り替えてます。
派遣だと高い時給に残業代、正社員なら安月給に安ボーナス、昇給ほぼゼロ、残業は全てｻﾋﾞ残(ﾀｲﾑｶｰﾄﾞすらない)だからです。
なんでこんな所に入っちゃったのか…。辞めたいです。
460:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 20:39:03 vxMu5Hq10
>>425の気持ちよくわかる。
暇で勉強できるからいいってもんじゃないんだよね・・
自分も、楽できて勉強できて金入るならいいじゃん！って思ってた。
間違いだったよ。
5ヶ月で辞めたけど、月で手取り15万だったよ。
残業は多少したかったな～。稼げない会社でした。
461:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 20:54:07 hS5QpcnW0
>>458
＞新卒で入った世間知らずのお子ちゃまからまでこき使われる
こういう驕った、人を見下してる感じがよくないって気づきなよ。
プライドが高すぎると、どんなに優秀でも使い道が無いよ。特に女はね。
462:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 21:08:05 TQ569ZnN0
>要するに派遣だと「ご主人様、何でもお言いつけ下さいませ」という人格を求められます。
>特に大手は、下手すると新卒で入った世間知らずのお子ちゃまからまでこき使われる羽目に。
いじめられっこの心情みたいだ。
どんなに不遇でも品性まで捨てるなよ。
463:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 21:13:18 62ddyIxC0
> 新卒で入った世間知らずのお子ちゃまからまでこき使われる
それは中途入社も同じ。
年下の先輩から指導されることも十分あるわけだから。
> 派遣で優秀だと社員の嫉妬を受け
どんだけ優秀なのか知らないけど、まずその心持ちを変えないと
正社員に転職しても同じ轍を踏むと思うよ。
464:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 21:50:32 zJ55nQnM0
448です。
第三者からの目線が企業側と同じだと思います。
年齢でばかり焦っていましたが年齢、学歴、９カ月という短い期間での転職は難しいと痛感しました。
会社自体は傾いているわけではないのでこれ以上リスクを背負わないようにもうしばらく頑張ってみようと思います。
みなさんのレスで自分の甘さがよく分かりました。
真面目にアドバイスしていただきありがとうございました。
465:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 22:11:00 1tZZX7/O0
月で手取り１５万強って、安いのかな？
額面にするとだいたい１９万くらいだけどな～
事務員なら、それくらいだと思ってあきらめてますが
皆さんは手取りいくらを狙って見えるんですか？
466:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 22:14:36 L+Dl2STP0
>>461->>463
は余程立派な心持の方なんですね。
まだお若いだろうから、そういう目に遭ったこともないのでしょう。
転職版にいるということは２０代後半くらいかな。その位だと、まだ謙虚に考えられますよね。
数年後、私の言った事が理解できる日が来ますよ。
まあ、来ない方がいいでしょうけどね。
その前に結婚して仕事しなくいい旦那さんを見つける事をおススメします。
467:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 22:16:16 zJ55nQnM0
>>454
中退してから独身時代はまともな職にはついていなかったです。
結婚、出産してからは正社員で働いたことはなく
配送関係の仕事をしてきました。
30過ぎて体調を壊し前職を辞めてから
パソコン教室に通い事務職を志望するようになって今の会社に採用されたけど
優れたスキルがあるわけでもなく、特に優れた才能もないので
みなさんが言うように辞めたところで他で採用される保障はないと思います。
454さんの年齢は分かりませんが私も454さんのように努力するべきだったと
つくづく思います。
ホント今まで何してきたんだろう？と考えさせられました。
468:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 22:35:21 JTmdEX2R0
♪ ∧,＿∧
(´･ω･`) ))
(( ( つ ヽ、 ♪ ﾅｲﾃｲｺｲｺｲ
〉 とノ )))
（__ノ^(＿)
♪ ∧,＿∧
( ) ))
(( ( ヽ、 ♪ｼｱﾜｾｺｲｺｲ
〉 o )))
（__ノ^(＿)
469:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 22:43:10 KHN+Pihf0
>>466
だからダメなんだよ貴方は
自分を卑下すると周りからはもっと卑下される
470:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 22:46:44 rtJg8gO90
総務・経理の仕事に転職した。今まで７年間、事務の経験はあるが営業事務だったので、
はっきりいって初めての分野なのでさっぱり分からず。
お金の管理とか、伝票やファイルの量が半端じゃない。
引継ぎが１ヶ月しかないので、恐ろしい。
小さな会社なので、前任者がいなくなれば、常に教えてくれる人が誰もおらず、不安だ。
471:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 22:58:02 Kcgcv3600
派遣は扱いが悪い会社があるからね
完全に奴隷で部外者扱いだったりすると、驚いたりしたけど
稀なのかと思いきや、派遣の長い子に聞くとよくあることと言われたり
どっちにしろ派遣で働く状態と中途で働く状態とでは
会社側の迎え方も違うし、扱い方も違うから、
同じ精神論で悟られても、ちょっと違うと思った
「初心に戻って頑張ります」なんて思えるのは正社員のときだけ
派遣だと大手だってＤＱＮだったりするからね
って派遣スレじゃないんだから
正社員で転職活動して試行錯誤・一喜一憂・右往左往するスレだよね、ココ
472:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 23:11:12 mO1h9qGL0
自分はデキル派遣の人を２人ほど派遣スパイラルから社員にサルベージした事があります。
もちろん自分に決裁権があったから、だけど。
辞めて欲しくないくらい優秀な人だったらそういう可能性もあるよ。
ただし会社の方針で「派遣社員の正社員化はぜーーーーったいにしない！！」って会社もある。
（ってかこっちの方が多いのかな？）
473:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 23:31:57 6rtJDoK60
>>470
未経験で経理・総務に採用されるなんて凄いなぁ。
大変そうだけど、モノになったら財産になりそう。
474:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 23:33:59 zrt6+fuM0
大手ほど派遣でしか採用がないのが実態で、大手ほど派遣の正社員化はしない現実がある気がする。
475:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 23:40:38 4QpDVo2aO
>>472
私の友達ふたりも派遣から正社員になった。
紹介予定派遣とかでなく、上司に認められて。
二人とも大手の関連会社、うち一人はそこで旦那もゲット。
私が派遣されてる大手企業では正社員登用は絶対にないから羨ましい。
派遣→正社員への道は意外とチャンスはあるよ。
476:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 23:50:53 JTmdEX2R0
>>473
経理と呼ばれている仕事の中でも、伝票発行や現預金管理などは
スキルとして評価低いﾎﾟ(;´д｀)
477:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 00:23:05 8lpT0XlSO
女だから別にいいよ。
478:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 00:53:49 eW9aeGuH0
伝票処理しんどい
初めて事務やったけど、未経験で採用されてラッキーだったけど、
ミスばかりして私こんなので大丈夫なのかと凹むばかりです
今3日目
入社2ヵ月の子は電話対応も普通に出来てるのに、私は物覚え悪くて情けない
頑張らなきゃ
未経験の事務ってどのくらいで慣れるのかな
人によるだろうけど…
事務ってある意味凄くしんどいね
でも慣れてテキパキできるようになるとなんとかなるのかな
479:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 00:54:32 H9RrQ9TA0
今日、初出勤の正社員事務の仕事に行ったのだけど（多分営業事務の範囲・事務としか会社では書いておらず）
雇用条件の提示はなく、（社長に許可もらってないから出せないと言われた）
8月末で辞めるバツイチ子持ちの姉さんは、隣で退職届を書き出し、
「ここ有給1日もないから」と言われ、タイムカードも出勤簿もなく。
姉さんしか出来ないPC仕事やら、小口やらがあり、
体壊しても休めない、一ヶ月に1回、本社（自宅から1時間半）で会議がある、
バス旅行は強制参加、他他他・・・・
今日で辞めた方がいいのだろうか
480:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 00:58:18 EsLb5Irw0
>>479
雇用条件の提示を速やかに受け、保険等に入る前に決断したほうがいいよ・・・。orz
481:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 01:11:22 R7FHAEpq0
>>479
おおっと、一日目でここまでDQN信号出してくれたのは、逆にありがたい。
恐らく、雇用条件提示は無しのままか、あったとしても違法スレスレではないかと思われ。
（つか、有給がとれないということ自体違法ですがな）
これだと恐らく残業手当は無しなのでは？
余程の事情が無い限り、即時撤退をお勧めします。
（辞めたら出勤分の日給もよこさないかもね…）
482:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 01:28:47 YvZhtuDb0
月曜からは出社しないことをお勧めする
483:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 01:37:23 vFKouQr80
>>479
>>481さんの
＞一日目でここまでDQN信号出してくれたのは、逆にありがたい。
に同意。
小出しにされたら時間無駄にするし人生設計も狂わされるもんね…
484:479
07/08/18 01:40:15 H9RrQ9TA0
今日も仕事なんす・・・＜6時起き7時出＜通勤1時間
朝行って、本社総務に電話して、
「賃金の許可をもらっていないということでしたが、
それでは他の雇用条件、勤務時間や有給休暇、福利厚生等の書類を、
今からファックス送ってもらえますか？」と聞いてみる。
それで濁したら、
「それでは私としても不安で働けませんので、辞めさせて頂きます。
昨日今日の交通費と、昨日1日の賃金を、振り込んで頂きたいので、後ほど口座番号連絡させて頂きます。」
と云う。で、どうだろかと・・
払えないといわれたら、
「では月曜に、労働基準局に行かせて頂き、相談してまいります」
と云う。履歴書等が向こうにあるままだから言いにくいけど・・・
485:プギャー(^Д^)9m
07/08/18 01:40:18 WARSTuE30
>>479
おまえ本当にゆとり世代だなｗ >>470を良く見ろよ!!
これからはメモでもとって覚えとけよ。
総務・経理 >> 営業事務 >>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>> 一般事務
だってこのスレで言っているだろうがｗ 本当に学習能力がないんだな
明日で逝ってこいだよ
486:479
07/08/18 01:42:26 H9RrQ9TA0
いや、自分、超氷河期初期時代の人間・・・
あまりに決まらないので、やばそうな会社だと思いつつ、
後がないので行ってみたら・・・・・と・・・
487:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 01:58:02 pb5x6wOa0
今日電車で前のデブスがこっち睨んできやがった。
ちょっとぶつかっただけなのに。
その前に俺はそいつに肘打ちを喰らってたんだな。
もちろん謝らない。
なんでこの俺がデブスに謝らなきゃいけねぇんだ？
蹴り入れてやろうかと思ったわｗ
男だったら蹴るけど何もしなかったのは俺の優しさだ。
すいません、誰かに聞いて欲しくて。
俺の行動は男として当然ですよね？
あのチビデブスが、死ねよ、畜生。
488:プギャー(^Д^)9m
07/08/18 02:17:16 WARSTuE30
>>486
×1子持ちが転職できるならやり直せるじゃん
秋に向けて頑張るしかないでしょ
489:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 08:36:33 8tBpg6fr0
>>479
私と似てます。
私の会社はタイムカード・残業代・賞与なし
試用期間中は社保・雇用保険もなし
もちろん雇用提示書などももらってません。
仕事内容も１人で一切の事をまかされるという感じで、
一応事務職で入ったはずなのに、私個人の営業成績表なるものまで
作られていて参っています。
仕事がなかなか決まらなくて焦って決めてしまったけど
労基に相談しようか迷っている毎日です。
490:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 10:40:05 WIp1FNEo0
＞＞489
試用期間中に社保等加入は法律で決まってるのでその会社は明らかに違反してます。
私は内定前に社保未加入・残業代無を知って、労基に相談したことあります。
労基の話だと最近こういったトラブルが本当に多いそうだ。
例えば
・試用期間を延ばされっぱなし。（一年間以上）
・振り込まれた給料が提示額と異なる安い金額
・健康保険料が会社負担なく１００％自己負担（本来は会社と折半）
トラブルを防ぐためには必ず「入社前」に「雇用契約書」をもらうことだそうだ。
でも入社させてしまえばこっちのものだという会社が多く、雇用契約書を
作成しない悪徳会社が本当に多いそうだ。
また労基に相談し、実際に会社に調査が入った時、たとえ匿名にしていても
新人の貴方が通告者とまっさきに疑われる可能性があり、会社に居づらくなるかもしれませんと言われた。
つまり辞める覚悟がないと、就業状態が改善されないということ。
わたしは面倒くさいので結局内定を断りました。
景気が悪くて儲かってない会社は人件費を安くあげることしか考えていない。
そういった会社は派遣を雇う余裕が無いため、正社員で安くこきつかおうとしている可能性がある。
入社する前に必ず企業信用調査をして実態を確認した方がいいと思う。
また会社のＨＰに売上や利益を記載してない場合はあんまり景気がよくないのかも～
491:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 12:15:37 8D+FJoMc0
多少なりとも売上の上がっている会社は派遣
そうでない会社は正社員
求人にブラックしかないわけだよな orz
492:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 12:28:54 m1jyhTuz0
>>458
あまりに痛い文章で吹いたｗ
社員に嫉妬されるくらい優秀な人は派遣なんてしてませんよ
ドラマの見すぎです
493:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 12:31:32 8nYj13rx0
>>491
事務職の給与が安くて有給は冠婚葬祭・病気などの緊急時に使うのは納得する。
社保未加入はブラックで実際にあると思う。
だけど残業がすべてゼロで、出勤カードがないことなんて事務でそんなにあるの？
やはり資本金1000万、有限など零細企業なの？
このスレを見ているとネタだと思いたいぐらいです。
494:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 13:14:13 R84f+BSZO
>>493
甘いな…。
私は前職300名規模の会社にいたが、サビ残あたりまえ、月に50時間以上あったがまったくゼロ。
タイムカードすらない会社だった。
その会社は来年の上場めざしてる。世も末だと思ったよ。
こんな環境の会社なんて結構ありそう。
495:489
07/08/18 14:02:21 8tBpg6fr0
>>490
しっかり確認してなかった私が馬鹿でした。
盆休み中に一度職安に行き、サービス残業が多くて辛いと
職員のおじさんに相談してみましたが、
『そんな事よりも仕事に楽しさややりがいがあるかないかで決めろ』と
逆に説教されてしまいました(泣)
>>493
残念ながら本当の話です
タイムカードがない時点で、残業代払う気がないということ
まだ試用期間２ヶ月目なので辞めるなら今かもしれません。。
496:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 14:18:54 R84f+BSZO
>>495
あなたは間違ってないよ！
ちゃんと待遇が整ってこそ仕事のやりがいは感じられるものだ。
明らかに労働基準に反するのにその職員の対応はひどいと思う。
なるべく早くに辞めたほうがいいよ。
497:490
07/08/18 14:45:40 WIp1FNEo0
>>495
判断するのは自分自身だと思うけど、長く働けないような職場なら
早く辞めた方がいいと思いますよ。
ハローワークの職員は職に就かせることばかりで
待遇面のことを相談してもあまり取り合ってくれません。
とにかく何でもいいから文句いわずに働けっといわんばかりの対応で。
498:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 14:48:01 8nYj13rx0
>>495
まあ納得できない点は多いけど、仕事を１人で一切の事をまかされるという
感じは良い面でスキル向上になるんでは？
499:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 15:07:25 sCMSZlZ/0
サービス残業当たり前。休日出勤当たり前。有給休暇もってのほか。
そんなわが社が当たり前と思っていた30歳。普通、タイムカードが
あるのね。ちなみに数年前、上場しました・
労基に訴えてもいいのかな？
500:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 15:10:32 e/FwhhK/O
>>499
訴えていいと思う。
上場会社なら社員数多いから、密告してもバレにくいだろうと思いますよ。
501:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 15:41:48 GxUh4reK0
まぁタイムカードは必須では無いよ。工場とか、規則正しい勤務の
人が大多数の場合は、タイムカードを使わないとこもある。
502:495
07/08/18 16:08:01 8tBpg6fr0
雇用保険入ってないので履歴書に傷がつく事はないと思うのですが
無職期間が延びてしまう(9ヶ月)のと、
辞めますとうまく言えるかどうか・・。
言った後も引継ぎなどで出勤しなければいけない事を考えると鬱です
503:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 16:54:33 px6+LMys0
ニチイで医療事務
この給料では家族を養っていけません。
五年働いていますが､昇給は一円もない。
基本給七万円て!もう我慢の限界です。
来月退職する事に決めました。
504:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 17:25:24 w+uIOHd/O
>>530
これはさすがにネタだよね？
基本給五万円で税金ひかれたら手取りはいくらになるんだよ…。
505:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 17:38:44 9uaeh68GO
おおーっと、ここで>>504から>>530へのロングパァァース！
は置いといて
>>503はさすがに基本給17万の間違いだよね？
そうだと言ってくれ
506:504
07/08/18 17:39:29 w+uIOHd/O
アンカー先間違えてるし基本給の額も間違えてるorz
暑さで頭がおかしくなったようです。すみません。
507:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 17:50:13 uQYgZM/90
なんでもしますのでこのｽﾚの女性の方、一発やらせてください。
508:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 17:56:25 R7FHAEpq0
>>503じゃないけど
>>504も>>506もまだまだヒヨっ子ねｗ
基本給5万はよくある話。
もちろん「○○手当て」という名目で色々つくから結局は20万前後はもらえるようだけど、
賞与や退職金は基本給から算出されるから哀しいことになるそう。
「賞与年間4ヶ月！！！」なんて言っても実質20万だからねえ…。
ハロワの給与欄はよーーーく見ないと、聞いてビックリ！なんてことになるから気をつけて。
いや、ハロワは気をつければ最初から避けられるからまだいい。
求人誌やネット応募などで、そういう細かいところがわからない場合、
入社前にはっきりさせてもらうべき。
509:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 18:13:42 UZhxbS1i0
お金の話題を切り出すタイミングって難しいですよね。面接官の方が言ってくれたら話しやすいけど。
中には最後まで何も言わない人もいて、結局内定後にしか話せないのかなと思った。
「何か質問は？」って聞かれた時に聞いてもいいのかな。
510:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 18:27:13 zzG2pZO+0
>>507
このスレはおばさんばっかだよ
511:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 18:55:16 Fe4MsFosO
〉507
このｽﾚは三十路で独身のお姉様ばかりなんだよ
ﾔﾗｾﾛとか言わずに責任を取って結婚してくださいと発言しなきゃ
512:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 20:02:50 7eApj9Tc0
>>492
今まで何度か転職歴あるけど、派遣の人の方が優秀な人多かったよ。
社員は「社員」という身分に甘えて仕事をしない、無能な奴が多かった。
大手ほどそういう傾向にあるね。
派遣で仕事ができると、逆にそれが災いして、怠け者からの仕事をどんどん回されて、飽和状態になってた･･･。
結局体壊して辞めてった。
513:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 20:13:55 IRh14di30
>>512
派遣が契約延長してもらおうと必死に仕事してるだけでしょｗ
大手で社員の時点ですでに有能なんだよ。
仕事しないから無能って・・・
仕事ができる人がなんで派遣やってんの？
なんで社員になれないの？
自分が優秀だと思ってて、条件や環境にこだわりまくって
大手じゃなきゃとか思ってるバカでしょ？派遣って。
514:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 20:17:12 0dwppe5CO
>>512
同意。
正社員でも仕事できない使えない人は幾らでもいるし、派遣で優秀な人も沢山いる。
みんな事情があって派遣してるんだから、正社員＞＞＞＞派遣みたいな決めつけられかたは気分悪い。
仕事できる人のところに仕事が集中するのは世の常だけど、出来ないことは出来ないとハッキリ言う勇気も必要だわな。特に派遣は。
515:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 20:17:35 EsLb5Irw0
ブラック、零細の正社員と大手の派遣ではどちらが有能か無能かなんて甲乙つけ難いと思う今日この頃・・・。
516:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 20:24:33 IRh14di30
仕事をしないっていうか頭を使ってるんだよ。
仕事をして無いように見えるだけ。
事情があって派遣してるって
一体どんな事情なんだよｗ
正社員で就職決まらないとかいう事情なら
結局は優秀じゃないってことじゃん
517:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 20:30:56 EsLb5Irw0
>>513
それは違うのでは。
事務の場合新卒時に大手に採用されなければ、いくら仕事の出来が有能であったとしても
大手の社員になれる確率が格段に低くなる。
大手事務は新卒以外は派遣でしか採用ない場合が多いからね。
今は新卒市場は売り手市場だから入りやすいのかもしれないけれど、それ以前は氷河期だったわけだし、
有能だからといって大手正社員に入社できるとは限らない。派遣でも有能な人はいる。
518:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 20:31:55 0dwppe5CO
>>513
釣りか？
それとも大手企業コンプレックス？
あえて一度だけ釣られてやるけど、一部上場大手メーカーの正社員だった私から言わせりゃ、
「大手の正社員＝全員有能」なんて思ってる時点であなたの経験の浅さと頭の程度が知れるわ。
大手は人数が半端じゃないかわりに玉石混合で、紛れ込んでるDQNの数も多いんだよ。
もう見てるほうが恥ずかしいからさ、そういうおめでたい発言は慎んだほうがいいよｗ
519:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 20:46:56 IRh14di30
一部上場大手商社の社員です。
仕事がきつくて辞めたい・・・って思ったときに転職も厳しいと
実感するため転職板を偶にのぞいてます。
派遣でも優秀、社員は仕事しやがらないとか書き込んであったので反応しました。
派遣で優秀な人がいたとする。
じゃあなぜその人は正社員になろうとしないの？
そもそも派遣で働かなければならない事情って何？
中途の枠だって今は多いよ。
私の会社にも派遣の人はいます。
正社員と同じくらいの仕事を任されています。
だけど特別その人が優秀だとは思わないですよ。
520:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 20:49:00 0dwppe5CO
おっと訂正
×玉石混合
○玉石混淆
失礼
521:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 20:54:19 EsLb5Irw0
>>519
あなたが思ってるほど中途枠の大手正社員事務なんてないよ。
このスレにいるほとんどの人が実感してる事実。
レスからよっぽど自分の能力に自信があるようだから、転職活動したらすぐに決まるのかもね。
それで決まらないならあなたは無能だということになる。
どんな雇用形態であれ有能な人も無能な人もいる。
人を馬鹿にする前に自分が有能か無能か考えてみたら？
522:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 20:56:31 TDu/BXeT0
>>519
>>中途の枠だって今は多いよ
そう思うならサッサと転職しなされ。言ってることが矛盾してるよ。
当事者経験をしてない人の発言は説得力ないです。
523:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 21:01:04 IRh14di30
>>521
なぜそこで大手にこだわるのでしょう。
非一部上場の会社の社員より一部上場の派遣勤務を選ぶのですか？
そもそも派遣は事務の即戦力として導入していると思います。
アルバイトとは違うのですよ？
派遣で優秀な人がいるという書き込みをされているのは同じ派遣の方ではないですか？
524:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 21:03:36 IRh14di30
>>522
今のお給料より低いところへは行くつもりはありませんので。
積み重ねてきた昇給を、またイチから始めるとなると大変です。
525:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 21:05:24 Oiw9yl9I0
このスレは重複なので記スレに統合しました。
以後書き込まないでください
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
526:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 21:05:41 EsLb5Irw0
>>523
過去レス読みなよ。
派遣に行こうかどうしようか迷ってるっていうレス多いことに気づくはず。
あなたが大手に拘ってるようだから大手っていう書き方したけれど、
大手に限らず中堅、中小企業でも事務正社員の求人は激減してるんだよ。
代わりに派遣、契約が格段に増えてきてるのが現実。
待遇がかなり悪いブラック企業なら正社員として求人があるんだけどね。
あなたが思ってるほど事務職正社員になるのは難しいんだよ。
>>522のいうように当事者経験をしていない人の発言は説得力ないです。
527:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 21:06:11 0dwppe5CO
>>519
あれ？言ってることが矛盾してるけど？
「転職は厳しいと実感するため」って、転職が厳しいこと自分で認めちゃってるじゃない。
あなたが本当に有能な人ならこのスレを見るまでもなく、今より待遇も収入も良いところにすぐ転職できるはずだけど？
528:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 21:09:06 Oiw9yl9I0
ニチイで着服や横領が後をたたないのは
安 月 給 が 全 て の 原 因 ！ ！
いまどき初任給時給650円、昇給、年１円、賞与なし！
カネとって資格だけとらせておいて、これが現実。
529:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 21:09:09 TDu/BXeT0
>>523
だから、そのあなたの悩みのように現実は厳しいのです。
それに悩みながらも、みんな頑張ろうとしているのです。
ご自分が認識されてるように現実わかってなさすぎです。
これ以上恥をさらさない方がいいですよ。
530:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 21:13:36 mnyf3nH90
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
● ● ●
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● ● ●
● ● ● これでも食らえ
● ● ●
● ● ● ＿＿（ "''''''::::.
● ● ● ● ____,,,,,,---'''''''"""" ヽ ゛゛:ヽ
● ● ● ●:"""" ・ ・ . ＼::. 丿
● ● ● ●::: ・......::::::::::::彡''ﾍ::::....ノ
● ● ::::::::::;;;;;,,---"""
●●●●●
531:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 21:20:32 9PLwoQtA0
このスレ読んでると私みたいに専門卒で一年ニート。その後同族ＤＱＮ企業に正社員採用。
二年後社長の気まぐれでリストラ。そのショックでまたほぼ一年ニート。
その後零細企業に正社員で採用。ボーナスなしサビ残当たり前で四年間勤務。
それが一年半前に景気も回復したっていうのでいっちょ頑張ろうと思い退社。
職業訓練でＭＯＳなんかを取得つつ約半年間転職活動。
その結果一部上場企業の子会社で勤務条件はほぼ親会社と一緒の企業に入社
残業なし。有給も取り放題。ボーナスも年間約５ヶ月。面倒な飲み会等もなし。
っていう所に転職できたのは奇跡に近いんだなあっと実感しました。
本当あきらめないで良かった。
532:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 21:52:15 EfSAIce10
盆の帰省でしばらくのぞいてなかったら、なんか不毛な流れになってるな。
遅レスだけど、>>409の
＞うちらの世代より上に派遣や契約やって定年迎えた世代がいないから
＞本当に人生の未来予想図が描けないよね
にハゲしく同意。
「正社員じゃないと先行き不安」という切迫感から、なんとか正社員で
働きたいとは思ってるけど、これだけ非正規雇用ばかりになってる現状を
見れば、非正規のまま年取っていく人の数だってハンパじゃないはず。
美しくない国・日本の行く末はどうなるんだろね。
533:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 22:21:04 zzG2pZO+0
環境のせいにするのは自分の能力のなさを
証明しているようなものだ。
誰でもできるような事務員の仕事に
オバサンの正社員採用が無いのは当然。
企業はボランティアではない。
もう結婚すればいいんじゃない。
それもスペック低くてできないのなら
派遣かブラックかスキル磨くかしかないだろう。
534:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 23:00:05 ae+0fBAq0
先程は失礼致しました。507です。家に帰ってきましたので家ﾊﾟｿから発信です。
改めて１発やらせてください。独身36歳です。年収500万です。責任とります。
必ずいかせます。SEXはかなり自信あります。ご応募お待ちしております。
535:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 00:18:08 m+fjdWZS0
彼氏のお母さんは62歳まで派遣で働いていたらしい。
目からウロコだった。
事務じゃなくて販売だけど。
昨日、説明会へ行ったら他職種含めて応募者が50人ほどいたけど、
女は私入れて3人しかいなかった。
最近、こんなんばっかり。
536:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 01:31:59 aZtlCqXiO
そういえば友人の会社には50代の派遣さんがいます。
また企業側からシニア世代の派遣を求める需要が高まっていて、派遣会社が力を入れ始めているという話も聞きますね。
537:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 04:47:54 AaNbra+h0
そんな事よりオセロしようぜ
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538:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 04:49:38 AaNbra+h0
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539:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 04:50:25 AaNbra+h0
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540:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 04:51:09 AaNbra+h0
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541:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 04:51:56 AaNbra+h0
あげ
542:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 07:09:20 XbIXWR8g0
ズレくらい直せよ･･･
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543:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 11:37:12 Zx7i02r10
採用決まりました
中小で休みも少ない（月に土曜の休みは１日、盆休みもなし）けど、
大学中退して延々パート社員暮らしだった自分にはまずまずの線かと思い行くことにします
これまで完全週休２日、盆も正月も休みたっぷりの環境でしか働いたことがないから不安はありますが…
544:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 11:54:30 YCZ39nXoO
場所、通勤時間、残業(ｻｰﾋﾞｽかどうか)、給与、賞与、などなどは？
545:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 12:15:44 HmG2yORr0
土日休みと書いてあった求人に内定が出たのですが
土曜に普通に会社やってました
どういうことなんだろう…しかも契約書には土日休みとは書いてない…
546:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 12:21:52 dGwCuAg90
>>545
休日とか給与とかの重要事項は入社前に確認しておかないとトラブルの元ですよ
気になるなら、「年間の休日出勤カレンダーがあればいただきたいのですが」と
言ってみるのも手です
547:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 12:30:32 HmG2yORr0
>>546
そうですね、ありがとうございます
求人広告や会社のHPで見た情報でも土日休みとなっていたので
面接では何も聞かなかったのですが
すでに入社の返答はしてしまって明日から勤務なので
契約書類を出す前に休日のことは一応確認してみようと思います
548:543
07/08/19 13:59:07 Zx7i02r10
>>544
わりと街中、徒歩10分、残業そのものがほぼ無し（事前に観察済みｗ）、18万、賞与は業績による、です
せめて隔週で週休２日だったら…とは思いますが、地方でこの給与はかなりいい方です
ただ気になるのは、社長が長期出張中で↑はあくまでも採用担当の見解というところ
もし「ん？」ということがあったら「ﾔｯﾃﾗﾝﾈ(ﾟ⊿ﾟ)」と言う準備はしておこうと思ってます
まず雇用契約書がなさそうな気は、うっすらとしてますが…
549:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 14:58:37 P7sVJS/60
事務職を応募するに辺り、何か勉強しておくといい事はありませんか？
MOSとシスアド、簿記３級なら持っていますが、他に何かありましたら…。
初心者向けの経理の本等が沢山ありますが、読んでおいた方が良いでしょうか？
接客の経験ならあるのですが、事務は未経験で…。
550:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 15:27:41 4yEeutMK0
宝石会社の営業事務ってどうなんでしょうか。
外での営業もさせられることが多いのでしょうか。
551:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 15:57:14 oO0b38sI0
>>549
受かったらの話だけど、入社までに
電話の練習をおすすめしたい。電話は馬鹿に出来ない。
職場の規模にもよるけど、社員だろうと派遣だろうと、
新入りが素早く電話を取ることを期待するから…。
うちの会社では、電話を取るのが遅くて、しかも電話の声に元気がない
事務の派遣さんはそれを理由に他の人に替えられた。
552:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 16:55:54 m+fjdWZS0
>>551
接客やっていた人にそんなアドバイス・・・。
553:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 17:09:10 L5Ws/yCM0
うちで働いている事務員は、経理とパソコンで伝票打ち込み、電話対応なし、
自給１２００円、
月１９万
半年に一回ボーナス２０万、シルバーの派遣月３万アシスタント付きですが、
妥当でしょうか？ご意見ください。
ちなみに、その事務員は６０代後半です。勤続１０年です。
世代交代をかんがえてます。
給料や、経験などで、若い人が入ってくるのは、難しいものだと
おもってましたが、条件が良いとは、驚きました。
あともうひとつ教えていただきたいのですが、当方製造業なのですが、
ひとつの図面から、製品の材料の仕入れ、
外注費、自社の加工費を事務員に調べてもらうことは、可能でしょうか？
現在、うちの母が、朝４時起きで、仕入れを調べて、値段をつけています。
なので、調べる作業を事務員にまかせて、母は値段をつけるだけにすれば、
負担軽減になるとおもったからです。
その事務員には、経理もありいそがしく、事務以外は管轄外だとことわられ
ました。
554:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 17:43:44 oPzT44DfO
>>553
一般事務員で図面を読んで仕事をするのは能力的にかなり難しいと思います。
図面を読めるようになるまでにかなりの年数がかかるだろうし
図面作業は女性は一般的にはやりたがらないと思います。
また、経理として入社するのに営業事務や工程管理まで任せられるのは
かなり仕事量オーバーではないでしょうか？
555:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 17:59:11 G8Rf8Y6AO
姉が10年以上接客やってきたけど電話応対恐ろしく下手だよ。
直接顔を見て話すのと声のみでは根本的に違う。
556:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 18:10:50 +MH/IWpP0
>>555
あなたの姉は特別
557:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 18:22:47 u6lJt4cJO
>>552
接客業の電話応対って注文を聞くやつばかりだったから簡単だったけど、
会社の電話応対や取り次ぎはそんなんと全然違うし非常に難しいもんだと知りました。
558:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 18:27:51 JkXtaeXr0
電話対応なんて一ヶ月で慣れる。
電話営業で契約を取るなら話は別だが、
どうせ担当に伝言とか取次ぎとかそんなレベルだろ。
それができないのなら相当レベルが低い