07/08/05 08:28:45 hlUM+hx10
うんこ
51:名無しさん＠引く手あまた
07/08/05 09:29:24 3iLpqARR0
＞＞４７ 本当かよ！まぁ所詮労働組合なんてどこも同じだからあり得ない
話ではないよなあ
組合員の処遇（賞与減・サービス残業の助長３６協定）
組合員の生き血をすすり肥え太る組合患部連中
現場を無視し知らないオマエタチ患部はホントいいよな
現場は毎日業務大変なのに組合費で晩飯喰って、会合だなんだと言って
宴会してそのあげく風俗かよ！
52:名無しさん＠引く手あまた
07/08/05 09:30:06 pinLWjSNO
>>49
あぁそれでホームコースとか先送りになったんか・・・
人がいなきゃ経費削減どころじゃないがやっていけるのか？
ダイエー物件は古いのが多く倒産危機以後ろくに金掛けてないから
メンテするのは大変だと聞くが、うちもそんなに人材いないんだし。
巡回あたりチーフ抜かれたら多くのセンター長たぶん死ぬな・・・
53:名無しさん＠引く手あまた
07/08/05 12:07:28 FoDeBJoz0
51>ADの組合の会社との癒着は業界でも有名。全面的に悪行を暴き、２ちゃんねるに乗せること。
あたいの知っていること
①前回の組合い幹部の賞与は最高額
②JM時代、会社に対し意見を言った社員はその後冷や飯を食わされている。
③今の人事の組合担当は組合幹部とべったり且つしっかり癒着してる。
54:朝日Dビルメン
07/08/05 13:04:08 gdS4xKcQ0
年齢35で年収いくらぐらいでしょうか。資格、手当てつきますか。おしえてー。
55:名無しさん＠引く手あまた
07/08/05 19:04:55 LdzkfDur0
大学出で基礎給１で１５万基礎２で経験５年で３万資格手当て１件７００円
家族も４人で地方なら２万８千給料まあ２１万茄子２回６３で
年収３２０万手取り２５０万が１年目
２年目に昇給試験でセンター長になって仕事マンで４００万でしょう
56:名無しさん＠引く手あまた
07/08/05 21:30:54 G6aivHDI0
> ２年目に昇給試験
昇給してもらうのに試験にパスする必要があるのですか？
57:名無しさん＠引く手あまた
07/08/05 22:22:52 qEy36Soe0
今、システムの統合を強引に進めたために現場が大混乱している
①受発注システム
②新就業システム
③発生源システム
④制服発注システム
⑤電子申請システム（近日中）
全て大失敗
挙句の果てに従業員の給与の減額、強制転勤の事実、組合の不正
その結果、従業員の大量退職者その中であえてダイエー物件の受注
一人当たりの仕事量がますます増えるが給与をますます下げる
その悪循環を断ち切らなければ未来は無い
自分も最近疲れた、辞めようか迷っている。
58:名無しさん＠引く手あまた
07/08/05 22:25:16 sNwqcTVF0
>>56
昇級試験があります。
筆記と面接。
先日Ｐ３の面接があって、嘘も方便。心にもないことをいいまくってきました。
まっ、面接官も本音で言っているとは思っていなかったみたいだけど。
聞くところによれば、全員合格するみたいだけど。
その上のＭ職は難しいみたいですが。
59:名無しさん＠引く手あまた
07/08/05 22:42:04 G6aivHDI0
>>58
> 聞くところによれば、全員合格するみたいだけど
有難うございます
かなり気が楽になりましたw
60:名無しさん＠引く手あまた
07/08/05 22:43:10 MacseoTe0
>>55,56,57様 質問します ..① 昇給試験は契約社員もあるのでしょうか?
②契約社員の給料はどれくらいでしょうか?(最高額)例
61:名無しさん＠引く手あまた
07/08/05 23:12:14 sFvMTSVc0
>>58
つまり筆記さえ受かれば誰でも合格できるんですね。
それは気が楽です。
62:名無しさん＠引く手あまた
07/08/05 23:28:24 gx7fdY5i0
受発注の参照新規は気に入った。ただ乱用するとミス多発の予感ｗ
63:名無しさん＠引く手あまた
07/08/05 23:30:46 FoDeBJoz0
甘いな、官界はガス抜きであることが見抜けないとは。55も嘘そんなに良くない。間違った情報はいけない。
64:名無しさん＠引く手あまた
07/08/06 01:21:37 dkDvporT0
俺は２０代の若手社員だが、もうこんな会社辞める為、
就職活動を開始しようと思う。
結婚もしてないし、扶養家族もいない今がチャンスだと思う。
おっさん達はせいぜいこんな糞会社で薄給に喘ぎながら
頑張って下さい。若さをこんな会社で無駄にしたくない！
65:名無しさん＠引く手あまた
07/08/06 02:28:43 RwubpfbI0
>>58
結局は全員合格するのかｗ
>>64
それもいいと思うぜがんがれ！
氷河期で所帯持ちの俺にはもうだめかもしれん。
66:名無しさん＠引く手あまた
07/08/06 09:34:22 GtD3i0nN0
＞＞５３
風俗狂いの組合専従幹部ならびに癒着している幹部たちにはこの際退陣
してもらいましょう
67:名無しさん＠引く手あまた
07/08/06 11:05:57 vEAlfc090
具体的手法は？
68:名無しさん＠引く手あまた
07/08/06 22:10:35 aBZ8qlAq0
現在P3の代行の肩書きがある人は、筆記試験前から合格決定
69:名無しさん＠引く手あまた
07/08/06 22:44:11 1zrVGBst0
私はイオンディライトの新入社員ですが、
都会と地方によって、収入はだいぶ違うようです。
５５さんの意見は、都会の収入で、だいたいそんなものでしょう。
地方だと、あと５０万円ほど安いかなぁ？
契約社員の給与は、私の予想では、年齢に比例しているようです。
契約社員には、家族手当・住宅手当などはありません。
私の知っている範囲では、３０歳で地方だと、ナス無しの月収２０万円。
都会の５０歳過ぎたとこらへんで、ナス無し月給３２万ほど。
他に、ひとつ３００円～７００円の資格手当て、
電験、ビル管の選任手当てなどが付加されます。
会社の内情は不安定で、設備の仕事などはほとんどしないのですが、
設備管理の会社として、収入は業界トップクラスだと思います。
しかし、ＰＭクラスあたりでは、
全国転勤をしても良いって程の給与水準ではないし、
資格を持っていても、評価されるわけでもなく、
スタッフと言われている人達なら出世も出来るでしょうが、
現場で一生懸命働いていても、ゴマすりでもするか、上司が有能でないと、
出世することもないでしょう。
私はそれほど遠くない将来、転職する予定です。
70:名無しさん＠引く手あまた
07/08/06 22:55:14 19Op7e240
本社・現場での給与格差が激しい派遣会社は多いよね。
変に安い金で契約をとってくるから結果、資格・経験が反映されないｗ
71:名無しさん＠引く手あまた
07/08/06 23:02:27 0B1NA/Mw0
>>68
それが本当なら馬鹿らしい試験だ。
筆記も面接もただのパフォーマンスだね。
72:名無しさん＠引く手あまた
07/08/06 23:39:09 vEAlfc090
その通りですよ。
73:名無しさん＠引く手あまた
07/08/07 00:17:10 QebUcdiT0
>>71
今に始まったことじゃないけどね。
俺が社員3級（Ｐ3）になった時も、適当に穴埋めしといただけなのになぜか受かってたから。
チーフになるまで全然受からんかったのに・・・。
しかも、試験内容そのものが無味乾燥。
74:名無しさん＠引く手あまた
07/08/07 00:20:03 lXArrTjF0
他社ビル管からこの会社に転職しようと思ってる奴は覚悟しといた方が良いよ。
他社で現場主任クラスの能力が無いと仕事に付いていけないよ。
作業員で事務員で営業的な仕事を現場の人間がこなさないといけないから。
75:名無しさん＠引く手あまた
07/08/07 00:47:57 1qclocRu0
今回の試験でやる気無くした人や辞める気になった人が多いだろう
ウルトラ昇級の後に試験やってその試験も何か不透明だもんね
>>68が本当だったら酷いもんだ
76:名無しさん＠引く手あまた
07/08/07 01:23:24 XLUssis90
これは本当の本当ですよ。とにかく、組合をコントロールする為に組合幹部の賞与・昇給をウルトラアップすること、
優秀そうな人（声の大きいひとつまり本社に名前が聞こえる人、人事部患部が親しくしている上司の部下）など特別枠で
決めるそうですよ。今の某人事部スタッフが話してたな。
これでイオンディライトも終りだな・・・
77:名無しさん＠引く手あまた
07/08/07 01:28:10 XLUssis90
あ、それからこのまま行くと、10月は担当者レベル（P2.3）の人事異動もかなり出るそうだよ。
78:名無しさん＠引く手あまた
07/08/07 01:28:19 1qclocRu0
それだと現場の本当に優秀な人や真面目に仕事頑張ってる人は浮かばれないね
79:名無しさん＠引く手あまた
07/08/07 01:36:10 XLUssis90
安部自民党のお友達内閣、改め●谷、お友達昇格。
80:名無しさん＠引く手あまた
07/08/07 01:36:10 TxZW4AD20
元々そういう人事制度だと思っていましたけど？
本社に評価いい人は、いい感じになって
そうでない人は、そうでないように扱われる という・・・。
優秀なのかどうかは別として、上級職の人が割合的に多いから、
そういう人事になっているような気がしてるんだけど。
ま、それより。
人事発令の、”退職（志望）”ってのが、
どういう事なのか凄く気になっているこの頃・・・。
81:名無しさん＠引く手あまた
07/08/07 07:24:55 /jPFB+gL0
ところでみんな、有給取れてる？
現場とスタッフとの有給の取れ方はどのくらいの差があるんだろうね。
スタッフはバンバン夏休み取るんだろうね。
ちなみにオレ、勤務計画に設定しても結局取れなくて去年１日だけしか消化出来ていない。
そういえばJMから異音になって有給残の表示が明細から消えた。不便
82:名無しさん＠引く手あまた
07/08/07 07:28:14 /jPFB+gL0
どこのスタッフが何日間夏休み（長期休暇）取ったか出し合わない？
83:名無しさん＠引く手あまた
07/08/07 09:18:09 7BoInrUm0
＞＞76 組合員には給与の減額はじめ待遇の低下をしておきながら、
組合幹部の禿げ達は自分達だけ最高の昇給・賞与もらってるのかよ！
風俗行く金あれば組合費返せバカヤロー！
84:名無しさん＠引く手あまた
07/08/07 20:30:27 7Hk+M2OY0
Ｄへ転勤はイヤだなぁ～。
85:名無しさん＠引く手あまた
07/08/07 20:31:10 ypj5mUZ/0
P2とかP3ってどのぐらいの扱いなんですか？
それと、ここに書き込んでる人たちって、
文脈からして現場でPC触れる責任者クラス？
86:名無しさん＠引く手あまた
07/08/07 21:17:36 QebUcdiT0
>>85
どのぐらいの扱いとは？
ＡＤはＰ２やＰ３にＣ長代行の肩書きつけて、責任者に仕立て上げる無責任な会社だ。
ということで、理不尽な扱い。
87:名無しさん＠引く手あまた
07/08/07 21:47:18 rSp7Ysmr0
Ｐ２やＰ３にＣ長代行の肩書きつけてるのは旧ＪＭでは
有り得ないけど、旧ＡＴＳでは当たり前のこと。こんな
会社が一緒になった悲劇が続いているのは外から見てると
不思議な光景。
Ｐ２・Ｐ３の扱いは、と言えば当然新入りの小僧扱い。
88:名無しさん＠引く手あまた
07/08/07 22:04:14 H41DguyM0
その為の>>68なのか。
89:名無しさん＠引く手あまた
07/08/07 22:46:55 hHQtWrBl0
元はジャスコから分離してジャスコメンテナンスになり、
その後合併して現在に至る。
ＡＤの役員は、イオンからの無能の天下り、
だからやっていることはイオンのまねごとにすぎない。
試験もイオン行動規範だのディライトウェイだのそんなくだらないことばかり。
いうなれば、設備のことなどどうでもいい。
つまり、試験内容そのものが無味乾燥。
90:名無しさん＠引く手あまた
07/08/07 23:35:29 QebUcdiT0
ＡＤホームページから抜粋（会社について）
＞昨日咲いていなかった花が、今日は咲き乱れている。
＞そんな環境を創り出すことができれば、このうえない幸せです。
＞どんなに優れた技術やサービスも、ひとつのプロセスに過ぎません。
＞感動は、いつも心の笑顔がもたらすのです。
＞人を思いやること。喜びを届けるその感動を、自らも大いに楽しむこと。
＞イオンディライトは、そんなディライトフルな人間の集団になります。
＞新しい私たちに、どうぞご期待ください。
↑従業員も思いやってはくれませんか？
91:名無しさん＠引く手あまた
07/08/07 23:54:54 t7XBK4Nw0
行動規範やディライトウェイを必死で覚えても、現場の最前線で仕事して
たらそんなもん意識するヒマねーよ。ただえさえ人少ない上に、余分な書類
作業は多くなるわ…
92:名無しさん＠引く手あまた
07/08/08 00:40:43 wOUPg7Se0
他のマイカル物件の人に質問。
日常点検・点検管理、実際に回ってます？
派遣・嘱託のジーさん達に負かせっきりになってませんか？
当センターは、一切出来てません！すべて負かせっきりです！
受発注・報告書・見積等で、１日パソコンの前から離れられません。
これだったら、事務員だけでも良くないですか？
俺たちって、用済み？それとも、俺たちに事務員になっれってこと？
旧ＡＴＳのセンターは、こういう仕組みで回ってるの？
93:名無しさん＠引く手あまた
07/08/08 07:38:47 DG3hUkCiO
↑自分をなんだと思ってます？
ＡＤは事務屋です。
94:名無しさん＠引く手あまた
07/08/08 19:35:48 iZPrZRhQ0
>>92
事務員は球替えやトイレが詰まったとき役に立たないもん。
３Ｋ雑用しながら事務仕事をするのがＡＤだよん。
95:名無しさん＠引く手あまた
07/08/08 23:52:44 01JfbyOF0
流れを切ってスマン
事務処理が忙しいので、配線の手間を減らしたいんだけど
特設レジ用にPLC（電力線通信）使った事ある人いますか？
96:名無しさん＠引く手あまた
07/08/09 02:03:25 y9jvt/kE0
９２です
〉）９３ じゃー、あなたは事務やでＡＤに入った人？
今日も一日パソコンの前から離れられなかった！
こんなことばっかりしてると、本当に設備とかの知識なくなるような
気がしてくる！
97:名無しさん＠引く手あまた
07/08/09 03:26:20 g0kRC0ocO
↑ＡＤに入ったわけではなく、ＪＭに入った流れです。
実際、現場仕事は１割だろ。
98:名無しさん＠引く手あまた
07/08/09 08:09:44 DkllxPCx0
この業界で生きていく為にはスキルを高め続けることが必要です。なんせ技術職で生きていくわけですから。
いくらマネジメント技術を磨いてもこの程度のマネジメント力では一般企業では通用しません。 イオンから来た役員・幹部連中は口だけで生きてきた連中だから、技術者の気持ち・キャリアのことは考えていない様子。
AD流の仕事に慣れてしまうと何時かはADでしか生きていけない人間になってしまうようなきがする。
ADは従業員の幸せ特に現場の幸せは考えていないようなきがする。
99:名無しさん＠引く手あまた
07/08/09 09:50:30 tnkwNhy+0
55の金額ならいいな。
うちは験3選任で総支給270だよ。。。
100:名無しさん＠引く手あまた
07/08/09 11:29:58 eKEKAbUk0
>>98
気のせいではない。
そもそも、現場や会社を一番良く知っている奴が、事務仕事にかかりっきりなのは痛い。
従業員を追い詰める会社の姿勢も痛い。
現場のマネジメント能力以前に、患部のマネジメント能力を見直すべき。
（従業員を適切に運用できていない。くだらねぇシステムばっか作りやがって）
今のＡＤがまともな状態だと思っている奴は、患部か基地外。
101:名無しさん＠引く手あまた
07/08/09 19:19:14 +EL4VzUq0
ついにADも貧乏会社になった
一切何も買うなのお達しー
102:名無しさん＠引く手あまた
07/08/09 19:33:40 oErxPB0T0
残業減らせ、36守れ、サービス残業なくせ、発覚したら懲罰
備品等買うの止めれ、ってすべては無茶な予算組んだ本社の責任じゃないか？
103:名無しさん＠引く手あまた
07/08/09 20:46:51 d59ggvju0
株価はグイグイ上がっているね。
104:名無しさん＠引く手あまた
07/08/09 23:43:22 Lb65bPwD0
株価は上がるが、給与とやる気はどんどん下がる
とどめは、転勤できない社員給与３割カット
と調整給与のカット、強引な人事考課Ｅ マイナス昇給
105:名無しさん＠引く手あまた
07/08/10 00:50:45 TEx1hFMC0
みんなＡＤ合同朝礼の議事録を読んだか？
上役3人のうわ言・・・ギャグで言っているのだろうか？
何も教育してねぇ癖に教育不足とか、丸投げ体制作りますとか（医療機関まで？）、他所が人員削減に投資している中
ＡＤは雇用に投資します（ここ一番のギャグ）なんてのもあった。
あと、利益が上がらないのはイオンの得意技だと思っているのは俺だけではないはず。
106:名無しさん＠引く手あまた
07/08/10 02:35:12 N5x8RIDt0
センター長殿
ここで不満を書いてもなんにも解決になりません。センターが忙しいのは
分かります。この際、支店長にセンターの現状を説明し、人員を増やして欲しい
や、メンバーの労働意欲が見られないから異動させて欲しい等の交渉をしてみて
はどうでしょうか？ただ単に不満をぶちまけても個人のわがままとしか見られま
せん。今、会社を良くするには次なるセンター長が必要です。自分でやったほうが
早いかもしれませんが、センター長は部下を教育する義務があるし又、部下に
教育すれば後が楽になります。部下を教育しない限り、自分がいつでもその
業務に携わらなければいけないため、いつまでたっても楽にはなりません。古くか
らいるセンター長は変に職人っぽっくて、経験の浅い部下を信用してないんじゃな
いでしょうか？センター長仕事ができて当たり前で、個人の技術や客先からの信頼は
評価されません。部下を育成するのが評価されるのです。部下を教育する時間がない
といわれるセンター長が居ると思いますが、昼飯食う時間が無いほど忙しいのでしょ
うか？多分、心の余裕が無いんでしょう。分かりますその気持ち。でも、もう一度
考え直してみてください。部下は、センター長が思う以上に仕事を理解する能力は
あります。部下を信じてあげてください。ちなみに私はスタッフでも幹部でもありま
せん。現場のセンター長です。
107:名無しさん＠引く手あまた
07/08/10 02:53:38 TEx1hFMC0
↑
お話としては面白いですね！
108:名無しさん＠引く手あまた
07/08/10 06:24:41 3RS/t/950
105・・・ATS出身の役員の中にも馬鹿がいるけど、JM出身の役員はオール馬鹿だね。
それからお願いだから、各支社での旧JM方式会議は改めてほしいな。時間ばかり掛けて何にも決まらない、事前準備もしない。
これって一部上場企業？て感じちゃうね。ほんとにADは馬鹿な会社。なんとかしてほしい・・これは最後の訴えです。
109:名無しさん＠引く手あまた
07/08/10 06:31:47 spR2znTc0
<<106
いくら教えても覚えれない部下には困るんだが。
まあこの会社はこの程度でいいのかも・・・。
110:名無しさん＠引く手あまた
07/08/10 07:19:13 6LZI3tO40
飯を食う時間も無くなる時があります。15分で飯を買って食う時はざらです。
飯を食う時間も会社の為に仕事をしなければいけないのですか？
休憩も会社の為に捧げなければいけないのですか？
そんな事言っても本社では夏休み正月休み取っているし、
休憩時間は絶対にいないし、土日に本社や支社に電話かけてみ、
留守番しかいないぜ。
そういうのはセンター長であるあなたも知っている筈です。
「土日に支社がいないのだから現場も休むぜ」と
言ったセンター長もいました。実際には出来ないけどね。
111:名無しさん＠引く手あまた
07/08/10 16:26:51 kZ9/Nls50
>>109
アンカーも打てないバカに教わっても覚えられないよ
まずは自分をどうにかしようとは思わないのか？
112:名無しさん＠引く手あまた
07/08/10 21:21:47 f1yuvAPJ0
>>111
つまらないところで自己確認しなさんな。
こんな知識があるかないかで威張る程度の人たちなんだね。
113:名無しさん＠引く手あまた
07/08/10 21:27:40 TEx1hFMC0
>>112
"たち"の部分が引っかかるのだが？
114:名無しさん＠引く手あまた
07/08/10 22:14:25 ctkiwCri0
上層部の人間が釣りでもしてるのか？ｗ
115:はっ～
07/08/11 00:00:53 +gfHPhXcO
現場からスタッフになった人の九割は、現場に帰りたいと思ってます、帰りて～( ┰_┰)
116:現状
07/08/11 09:07:33 JCBfzwg/0
（現場）
旧JM新しいシステムが同時に３つ来たので大混乱、事務仕事と残業が大変増えて
（サービス残業）怒りが頂点になりつつあるが変化に対応する人が多い
旧ATS温泉会社から猛烈会社に変更になり、ついていけない人の退職が目立っている
又、相変わらず不平不満ばかりで変化に対応しないセンター長が多く、会社の
変革の邪魔をしている抵抗勢力なりつつある。しかし中には
この機会をチャンスと思っている人も多く今までの２倍働いている人も見られる
（支社営業部）
営業方針が旧JM方式が採用され、旧JMは業務に支障ないが、従来に比べて接待費があまり使えなくなり
営業数字が伸びてこない。その証拠に新規物件が全く取れていない。
旧ATSは仕事の進め方自体が変わったので悪戦苦闘中、頭の切り替えが早期に必要出来なければ退職しかない
厳しい選択に迫られている
（支社業務部）
相変わらず、業務部はマイカルとイオンの二つに分けて活動中
同じ仕事を２人でしている状況では、合併の意味なし、原因はイオン、マイカルの
仕様内容の相違が業務部統合を阻害し、一番合併効果が遅れているその為にも早期
に同じ仕様に変更する必要あり
（早急に出来るのは、イオン№２のポストにいた現社長あなたしか出来ない）
（支社管理部）
旧JMは、新しい就業管理システム、受発注システムで大苦戦、その点では旧ATSの
知識が必要だが、いかんせん旧JMさんが旧ATSのシステムに深く入っていくと
欠陥だらけのシステムが発覚、システムのバージョンアップが必要
旧ATSは、書式の書き方が全く変わったので不備の書類が多発
（本社）
支社、現場の従業員のレベルほ低さに頭を抱えている
一番自分たちが会社の癌であることを知らない事実
117:名無しさん＠引く手あまた
07/08/11 10:20:13 c9Qop6a10
>>116
（支社業務部）
相変わらず、業務部はマイカルとイオンの二つに分けて活動中
同じ仕事を２人でしている状況では、合併の意味なし、原因はイオン、マイカルの
仕様内容の相違が業務部統合を阻害し、一番合併効果が遅れているその為にも早期
に同じ仕様に変更する必要あり
（早急に出来るのは、イオン№２のポストにいた現社長あなたしか出来ない）
バーカ
客に合わせて仕事をするのは、当たり前。
118:名無しさん＠引く手あまた
07/08/11 11:04:09 EkFC6g+70
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
119:名無しさん＠引く手あまた
07/08/11 12:10:16 oUD6AK430
約半年ぶりに２ちゃんねるを拝見し、半年ぶりに書き込みます。恐らくこれが最後でしょう。
たまたま116の人の書込みました。非常に悲しくなりました。
116の方は旧ジャスメン幹部の方ですね。現状把握は立派ですが、しかし結局、だから何なんですか？
私は今、自社がすべき一番大切なことは、現場が一番苦労していることを経営者が理解することだと思います。
何故ここに書かれている様な現象がおきているのか、本質をもっと深く知る努力をすることでしょう。
ひょっとしたら従業員の多くは、『会社は自社株価を上げる為、又利益を出す為、従業員の給与を下げることしか考えていないのではないか？』と考えているのではないでしょうか？
もしそうであればどうでしょう。従業員は会社から離れていくでしょう。退職しなくても心は離れていくでしょう。会社は従業員の心の痛みがわかっていますか？
会社を辞めるのは仕事についていけないのではなく、会社の方針についていけないだけのこととは考えられませんか？
『今２倍以上頑張っている？』それが良い方向に向かっている頑張りであれば良いですけど・・・どうなんでしょう。
今の会社は『自社の株価』と『従業員の幸せ』どちらが大切と思っているのでしょう。良い会社だったら間違いなく『従業員の幸せ』と答えるのではないのでしょうか？
今の自社はどうなんでしょう。考えてください今、悩んでいる人の中に会社の方針が合わず苦しんでいるのであれば・・・。私はこの度退職し、自分の希望する会社（社風）に出会い、幸運にも採用されました。
イオンディライトに不要と思われた人間（GM?)をこれまで以上の報酬（+100万）で迎えてくれました。
人生80年これから先は長いですよ。決して転職を勧めているのではありません。貴方のこれまで生きてきた歩みというか『経験・キャリア』を振り返ってもっと自分を活かせる、輝かせる会社があればチャレンジしてみれば
そこには今までに無かった世界があるかもしれませんよ。
最後に。イオンディライト全従業員の幸せを祈願しています。頑張って下さい。
120:名無しさん＠引く手あまた
07/08/11 22:25:19 Ne93Cpsp0
現場の皆様へ
現場の業務が多忙になると同じに支社や支店もそれなりに業務が増え、混乱してい
るのも事実です。各センターも今、現場の働き方を改革するチャンスと前向きに考
えましょう。まず、忙しい現場の共通点は｢ルーチン業務｣＝客先からの依頼業務が
多いのではないでしょうか？そもそも、現場の仕事は｢契約業務の履行｣が絶対であ
り、｢依頼業務が多くて契約業務ができません｣なんてのは問題外で｢私の約束｣を破
る行為です。｢そんなこと言ったって言われたら断れないヨ｣という現場があると思
いますが、冷静に考えてください。まず、何でも引き受け過ぎないことです。例え
ば、催事で延長コードの配線依頼があるのは良くある話ですが、問題はこれに掛ける
時間と手間です。客先から｢どうしても明日までに20ｍ先に配線してくれ｣と催事の
前日に言われたらどうしますか？大体の人は、｢材料があればしょうがないからやる｣
と答えると思いますし、私も多分そうすると思います。しかし、この後が問題です。
一度実績を作ってしまうと｢ディライトに言えばやってくれる｣と甘えが出てきます。
結果、その後も毎回同じことを繰り返してしまうのです。こういう事例の積み重ねが
我々の基本業務を圧迫しています。自分を守るためには｢断る勇気｣｢提案する姿勢｣が
大切です。週末の食品売り場で試食販売のホットプレートのブレーカーを度々復旧さ
せていませんか？機械室の中の什器で空調の点検に支障がありませんか？水質検査の
結果が悪くて、客先から管理が悪いと言いがかりをつけられてませんか？お客のわが
ままに立ち向かうのもセンター長の重要な役目です。特に新人は、このようなルーチ
ン業務を当たり前のように思ってしまい、重要な｢点検管理｣｢日常点検｣を行わなくな
ってしまいます。もう｢ジャパンメン｣でも｢テクノ｣でも無いと言うことを客先にも理
解してもらうべく努力をしましょう。
121:名無しさん＠引く手あまた
07/08/11 23:26:36 MCegnwdT0
>>120
現場を知らない幹部の方かな？
イオンとかの店舗で雑用の依頼を断れると思っているの？
あいつらは我々を都合の良い便利屋ぐらいにしか思ってないよ。
断ったら、すぐ支社へ苦情が行くだろ。
支社や支店長が雑用を断ってくれるのか？
もうずっと以前からそういう体質だから変わらないよ。
トップの方々もイオンをいらなくなって放り出された人ばかりだから
文句も言えないしね。
とりあえず、ADに仕事を押し付けるか
文句言わずに仕事をやれよ。おまえらに任せてるんだから
イオンの現場はこんなかんじですがね。
122:名無しさん＠引く手あまた
07/08/11 23:53:15 //xarL7t0
>>120
言いたいことは分かるし実際現場ではその壁に当たるときもある。
努力もするし提案もする、だけどもしそれができなかったりクレームとかになったりした場合
本社や支社はきちんと相談にのってくれバックアップしてくれますか？責任を押し付けませんか？
今の状態だと上から下へ押し付けばかりで何も安心してできません。
依頼業務ではなく>>5の様な場合はどうでしょう？
お客様からの依頼業務もですが本社支社の依頼業務も大変です。
それに特定の顧客しか想定してないあのシステムでは顧客拡大の足かせにしかなりません。
ホスピタリティ精神が無く効率の悪いシステムはいかがなものかと思います。
現場の働き方を改革するチャンスを奪ってるのは現場の意見を聞き入れない上層部の人では無いですか？
123:Ｃ長でもＣ長代行でもない現場の人
07/08/12 00:13:17 kJ+RcFim0
>>120
なんか最近前向きな？方の意見が増えましたね。
ま、確かに120の言う様に仕事請けすぎな人もいるかもしれませんね。（あながち間違ってもいませんよ）
でも、「頼んだのに何もしてくれない」と思われたら、私らの価値なくなっちゃいますよ（笑）
あと、別に全部一人でやっている訳じゃあないです。（現場にもよるが・・・）
「やれることを」「やれる人が」「やれる時に」「やれるように」「やっていこう」と部下に指示しているので、めちゃめちゃ抱えて大変・・・なんて状況には
なってないですよ・・・うちは。（もちろん自分もそのようにやっている・・・一番タチが悪いのは安請け合いして客先に迷惑が掛かること）
客先からの無茶な注文は、私が責任をもって言い返してますから。
ま、大抵の無茶は何とかしちゃいますがねｗｗ「やれない仕事」は「やれるようにやるか」「やれない理由を明確に告げる」これで98％は解決！
ま、本社が仕事環境ひっくり返して来なけりゃ誰も愚痴言わないと思うのですが（給料以外はｗｗｗ）
ばれると大変なので詳しく書けないが、新店と閉店が同時に来てる所も存在するのでかなり大変な現実。
124:名無しさん＠引く手あまた
07/08/12 00:15:10 G2ESiYT/0
お前ら長文ウザい
要点だけを簡潔に書けんのか？
現場の仕事が増えるワケだ
やれやれだぜ…。
125:名無しさん＠引く手あまた
07/08/12 00:17:47 SAmZpV+E0
いえいえ、私はあなたと同じ現場のセンター長ですヨ。
私の経験からすると、イオンの方（マイカルも一緒）は自分より下の人間には強く
物を言うことに慣れていて、それは自分の会社（イオン）の従業員にも同じようにし
ています。ただし、言うのには慣れていても｢言われる｣ことには慣れていないから
時には反発してみてください。おとなしくなりますよ、これ絶対！但し、条件があ
ります。１つは｢むやみに反発しないこと｣です。依頼業務を行うとき、必ず｢今回は
契約外ですがサービスでやります｣と言ういわゆる｢貸し｣を日頃から作っておくこと
です。もう１つは｢コミュニケーション｣です。朝、出勤してから店長や後方統括（総
務課長）面を向かって話をしていますか？業務報告書は机の上に置くだけではないで
すか？店は、我々が思う以上にディライトに期待（依存）しているんですよ。私は今
まで小規模店舗から大規模店舗まで5店舗ほど経験し、実践してきた結果です。確かに
古くから居るパートのおばちゃんからの当たり前のような依頼には何度も腹がたった
こともありますが、｢俺にメシを食わせてくれるのもこのバアアが惣菜売ってるから｣
と思えば少しは気が楽になります。あと、｢言われる前にやる｣が基本中の基本ですよ。
店内を歩いていて、なにか不具合があったとします。面倒だから後でやろうとするとき
にかぎって、店やら警備やら清掃から依頼がきます。他人から言われてからやる仕事は
すごく疲れます。｢どうせやらなくてはならない仕事｣は進んでかたずけましょう。
なんか精神論ばかりのようで、自分で書いていても嫌なんですけど本当の話なんです。
126:名無しさん＠引く手あまた
07/08/12 00:22:08 mptFs1Ov0
イオンディライトセキュリティのあほども。
いくら給料が安いからって、店の商品盗むなよな。
おまいら、モラルっちゅうもんがねーのか。
店は金払って泥棒雇ってたということになるぞ。
127:名無しさん＠引く手あまた
07/08/12 00:26:57 JuLW6ppp0
そうだ、そうだ。たいした仕事しないくせ、給料の不平言うな。ＡＤＳ。泥棒猫。
128:元旗振りのフリーター
07/08/12 00:42:02 TnutH19B0
警備さんって副業で泥棒もするんですか？夜だけマイカルでバイトしているんですが
、布施ビ○レのイオンディライトの警備さんって夜になると作業服みたいなのに着替えますよねー。ワッペンをつける場所はあるのにつけずに。ワッペンも含めて制服は公安委員会に届けているはずだから決められた制服を着用していないのは警備業法違反です。
129:名無しさん＠引く手あまた
07/08/12 00:43:40 kJ+RcFim0
>>126-127
真意は知らんが煽るなよ。
130:名無しさん＠引く手あまた
07/08/12 02:19:50 gjaX/ct/O
>>120
本社が行動規範に「出来ませんと言う前にやる工夫」って作ったのに
会社の都合で事務が増えると手の平を反したみたいに現場の責任みたいに言うのはどうかと思うよ。
131:対応の仕方
07/08/12 14:58:06 aeGU+1+q0
イオンの店長や、現場のマネジャーに口で対応しても勝てませんよ。
何故なら彼らは接客業のプロ、毎日いろいろなお客さんさんと接客しているので
そのプロに口で対抗するのは不可能ですよ。
それなら発想を変えて我々の専門分野で勝負したらどうでしょうか？？
電気、空調、清掃、警備の専門知識でイオン、マイカルの店長に接してみては
私の場合は、配線の増設の依頼があった場合は、とりあえず受託しますが、その
際に配線にかかる抵抗を計算して（概算で計算する）この計算から火事の
危険性の確率を説明し（相手は素人だから計算できません又、イオンの一番弱点
とにかくお客様の為といえばなんでも通ることを忘れてはいけない）その上で
早急な増設の工事を依頼するなら、正当なお金を頂き、自分が出来きる時間がないなら
外注に依頼してはどうでしょうか
132:名無しさん＠引く手あまた
07/08/12 18:33:42 Pine5PA60
電気、空調、清掃、警備の専門知識でイオン、マイカルの店長に接してみては ?
素人に専門知識で対抗しようとしても無理
そんな難しい事言われても分らん、あなたは何が言いたいの？
そういう風に言われて終わり
133:朝日ビルさん
07/08/12 19:49:58 lr3AlM05O
ごめんなさい
もう少しで分かりますが
そちらには優秀なビルメンマンは
誰も転職しません
設備さん完全撤退のダイエー大型店よりのお知らせでした
後はお任せしました
より良い設備管理期待しています
宜しくお願い致します
134:名無しさん＠引く手あまた
07/08/12 19:51:51 PzuvqNq20
一度実績を作ってしまうと｢ディライトに言えばやってくれる｣と甘えが出てきます。
べつにこれでいいのではないでしょうか？持ちつ持たれつですよ。
うちも無理を言って聞いてもらうことがよくあるし、どこいってもいい関係すぐ作れます。
コミュニケーションはだれでもとっているでしょう。店長や後方統括にしかとされたら業務が出来ません。
当然理不尽なことは割愛していますが、出来る範囲でやってあげればいいじゃないですか。
契約外売上もあがるし、喜んでもらえるし、とても結構なことです。
会社の上層部より店の店長からたよりにされたいですね。
135:名無しさん＠引く手あまた
07/08/12 20:01:57 SAmZpV+E0
>>134
とても頼もしく前向きな意見ですね。こんなセンター長が増えてほしいと願います。
136:名無しさん＠引く手あまた
07/08/12 20:15:58 453QQTiK0
〉〉１２０
契約の仕事が出来ていないのに契約すべて外断ったら、店から何を言われるか
わかったモンじゃない。ある程度は、やって上げなアカンのでは？
店が本気で契約業務内容を突っ込んで来たら、１２０は答えれる？
『貸し』を作っていっても、店が『貸し』と思っていなければ意味無しでは？
１２０の言っていることはわかるが、現状では無理な話！
現場と店のコミュニケーションを取るためにも『ルーチン作業』は、ある程度
必要だと思います。あくまでもある程度です！
店の依頼作業・日常業務を妨害するのが、新受発注・新勤怠システム！
手間ばっかりで、仕事にならん！一月たったが、未だに慣れん！
137:名無しさん＠引く手あまた
07/08/12 20:31:16 Pine5PA60
>>133
朝日ビルマネと合併交渉決裂したらしいけど
ADは人もいないのにダイエー店舗うけるのかねえ～
どうするつもりだろうか。
イオンの店舗でもセンター長以外は契約やパートの寄せ集めで四苦八苦
しているのに、ダイエー店舗まで人を入れる余裕なんてないだろ。
10月からだったかな。
ADトップの考えはさっぱり分らん。
138:名無しさん＠引く手あまた
07/08/12 21:20:56 k6Iwbq5J0
すまんが、新受発注の何が慣れないの？
打ち込むだけだろ。
139:名無しさん＠引く手あまた
07/08/12 21:55:26 SAmZpV+E0
>>136
契約業務が遂行されていないとは大問題ですね。先ず、貴方は入社何年目でどのよ
うな立場であり、転勤で他現場を何件位経験していますか？又、入社した頃に教育
された時の現場責任者が現在、どのような地位にいられるのか興味があります。
契約業務ができていない現状は何が問題あるでしょうか？旧ＪＭであれば、巡回整
備により、空環や空調フィルター清掃など行ってくれるでしょう。旧ＡＴＳでは、そ
の時業務担当やエリア長、新店であれば開設担当次第で、直営か外注か判別してくれ
るでしょう。136さんが契約業務をできない理由が、｢電気、空調などの日常管理点検｣
であるならば、慢性的に人員が足りないと思います。但し、サブ変が幾つもあるとか
空調機械室が20も30もあるので巡回で１日が終わってしまうという場合に限ります。
又、｢空調フィルター清掃が直営｣だとか｢グリスフィルター清掃が直営｣という場合は
支店長に相談して、外注整備に切り替えてもらいましょう。
今、２社が合併して、整備に関する考え方やしくみ、背景、又は客先との関係、習慣
等いろいろあります。｢自分の現場のやり方が全国統一｣ではありません。上を見れば
上がいますし、下を見れば下がいます。今一度、契約内容を確認し、遂行してくださ
い。何か問題が起これば｢依頼業務は頼んだけど、契約業務はしなくて良いとは言って
ない｣と言う事になります。だから｢契約書｣があるんですよ。ちなみに、契約業務を
突っ込まれたらというご質問ですけど・・・もちろん｢完全履行｣当たり前ですよ。
みなさん、していない場合はどうします？返金？虚偽報告、捏造？うそは必ずばれます
よ。客先に弱みを握れるようにはなりたくないですネ。常に主導権を握れるほどに自信
もって仕事しようよ。
140:名無しさん＠引く手あまた
07/08/12 23:08:33 hBwtIvaa0
本社は契約の履行できてるか監査してできてない理由を見て補助して欲しい。
本社のどこが契約について管理してるんだ？
141:名無しさん＠引く手あまた
07/08/13 00:00:50 g+YmwRp30
>>139
あなたやっぱセンター長じゃないでしょ？
お話も大体あっていますが、一部に夢物語的な主観が入ってますよ？
（私なんか、入社してから2年ほどＤＱＮな上司に虐げられたものだから80％ぐらいは自己流ですよ？）
ま、契約完全履行は当たり前だが、いかんせん本社も支社も契約書をまともに管理できていない。
現場も職場長がころころ変わったり、契約を締結する部署が複数あるため、現場に契約書が保管されていない事も多い。
最近、閉店対応のため、契約書関係を徹底調査してみたら、現場に無い契約書や未締結？状態の契約書がいくつか発覚した。
（多分、そんな現場はうちだけじゃないはず）
本社は、使い勝手の悪いシステム作る前に、契約書をまともに管理できるシステムを作るべき！
（契約書と仕様書他、それの根拠となる資料（見積り等）を同時に格納し、閲覧できるソフトを作ってほしい・・・Ｗｅｂでなくて良いから）
実は、自現場については、試作品作っちゃてるが・・・。
142:朝日の使者
07/08/13 01:16:57 2Eodk2y20
うちの事業所からも誰も行かへんで・・・
警備も設備もや。中規模店やけどな。
ほんまこの板見てると昔の朝日にそっくりやわ
１３９はんＤはんはケチりにけちっとるからな、
結局は銭だすんはＤやからな。銭かけかけられへんのはきついで。
もうだめやゆうとるんに直さへんのや。
せやかて壊れてクレームうけるんはうちらやからな。
外部委託の巡回整備なんてほとんどあらへんで
おんしがゆうとるんは全て駐在者の作業や
うちらは警備がフィルター洗っとんねん
しょうもないＤやけどＡＤのみなはん後たのむわ
災難やろうけど気張れや
143:名無しさん＠引く手あまた
07/08/13 02:01:22 G0VMFcPp0
とりあえず、
自分と、職場の人がどれくらいなのかってのを理解しないと。
人それぞれ、得手、不得手あるんだし。
どうしたら一番うまくいくかはわかっていると思う。
今しなきゃいけないことは何かを
ちゃんと理解して、仕事していくしかないかと。
144:名無しさん＠引く手あまた
07/08/13 14:34:33 xqWZFMyF0
イオンディライトは福岡の西日本新聞に求人広告出してるな。
しかも狭い欄に「技術者」というワードを２つも散りばめてある。
他のライバル企業２社(うち一つは全国系)はそんなこと全然言ってないのに・・・
一方で、未経験者大歓迎という矛盾フレーズからしても
この会社がミエを張って「イメージ戦略」を死守しているのがよく伝わってくる。
気の毒なのは、これによって犠牲になる業界未経験者だ。
総合ビルメンスレでの煽りに過去何度もあったように、ビルメンは技術職ではなくてサービス職だ。
技術者というのは一般に、開発または関連職従事者をいう。
彼らは、末端従業員であっても盆・正月には一週間近い連休をとる。
なぜそれができるのか理由は簡単、「業界」としての申し合せがあるからだ。
知らない人はこんなのにひっかからないように。
145:名無しさん＠引く手あまた
07/08/13 17:06:58 fltDboULO
イオン……
破綻すればいいんだ……
146:名無しさん＠引く手あまた
07/08/13 18:57:23 TBTcku1a0
↑126,127に同感。レベル＆モラル最低。存在価値無し。
147:名無しさん＠引く手あまた
07/08/13 20:10:31 djVbx/BY0
>>141
閉店に伴う清算作業でご苦労されている様子ですね。お疲れ様です。
まず、契約について考えてみましょう。マイカル物件では、イオン物件と違い
｢マイカル一括契約｣というものが存在し、店舗ごとに契約を交わす物ではあり
ません。これは年1回、センター長が｢施設管理業務計画書｣というものを作成
し（イオン店舗でいう年間管理点検整備一覧表=A1A2)本社経理部で請求処理
を行っています。この方法の良いところは年1回必ず見直しがあるため、請求
ミスが少なく、契約書の作成の手間が省けます。但し、年度の途中で整備費
の変更があると｢未払経費伝票｣という契約外で発生する費用の伝票起票処理
を現場が行います。イオン店舗の場合、まず｢年間管理点検整備一覧表｣を基
に現場かエリア長が起案とし｢契約作成依頼｣します。そして本社の取引管理
部が起案データ-を基に契約書を2部作成し、現場か支社を通じて各イオンの
カンパニーに押印依頼し、締結します。この方式の最大の欠点は、契約書を
作成する｢取引管理部｣は、起案されたデータ-を基に機械的に契約書を作成す
るのみで、金額変更に伴う｢継続契約金額修正｣には一切関知しません。した
がって、｢変更契約書は作成したが、継続契約金額は修正されていない｣や
｢継続契約金額は修正したが、変更契約書が締結されていない｣などの結果
的に｢契約金額と実請求額が合致しない｣という問題が発生し、現在もこの
問題を引きずってる現場があると思います。当時のエリア長は契約書に対す
る意識が低かったことと、当時のイオンとテクノは契約に対する意識が薄かっ
たのかもしれません。当時、外注整備によっては売りと仕入れが逆転してい
るような現場がありました。（今もあるかも？）ですから、これから整備数
の変更や増床などがある場合は必ず｢変更契約書の締結｣と｢継続契約修正｣を
忘れないようにしましょうね。あと、転勤により後任者が変更に関する裏付け
を理解できるように｢見積書｣｢仕様書｣などは残してあげましょう。又、支社
や本社にお願いです。変更契約作成と請求金額変更は本社内の部署が横のつ
ながりを持ってシステマチックに管理できるしくみを作ってください。
141さん、負の遺産の処理は大変ですが、がんばってください。
148:名無しさん＠引く手あまた
07/08/13 21:58:49 Zv99IFNE0
長文うざい
言いたいことだけ簡潔にしないと誰も本気で見ないぞ。
149:名無しさん＠引く手あまた
07/08/13 23:07:26 gMkSPaBX0
>>147
夏コミ楽しみまで読んだ
150:名無しさん＠引く手あまた
07/08/13 23:21:26 pMBbqHds0
お盆はガルーンは軽くて快適だね。
書き込みも少ないし
本社、支社はずっと休んどけ。
ってかお盆になってここの書き込みが活発化してるって事は・・・
151:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 01:31:34 NfbGtsJc0
>>147
どういう職位の方なんですか非常に興味がありますね
契約書に関してはまさにそういう感じですね。
テクノとイオンの間では契約なんて ホントいい加減な物だったと思います
最初に交わした契約でずっと来ていましたから
現に今でも契約人数が同じ店同士を比べても常駐時間がバラバラなんですからね
152:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 05:07:59 o1MIGIxw0
〉〉１３９
１３６です。
１４１の人が言うように、１３９が言っているのは夢物語が入ってると思います。
契約の完全履行は１００％無理！契約書？仕様書？そんなの、事細かに書かれた
物見たこと無い！どっちでも取れるようなことしか書いて無い！抑えるとこは抑え
とけば、いいのでは？言い訳は出来るでしょ！『取り方の違い』とかで。
現場で、上げた計画を本社が契約結んで来るけど、本社は現場のどこまで知ってる
の？なぜ今年度の契約が半年経ってから結ばれるの？すでに実施している整備の、
回数が変わってくるし、在った整備内容が無くなって契約されてくるし、おかしな
話を急に押し付けられても無理な話。現場は、一応昨年度契約内容に添って整備
計画を立ててるし、実施もしているつもり。それを本社の都合で変えられて減額
されて、迷惑するのは現場！すべて本社が悪いとは、言わないがあまりにも酷過ぎ
る！ある程度、現場に相談があってもイイのではないかと思う。
〉〉１３８
打ち込むだけで、注文出来る？あんなに事細かに分けて入力する必要ある？
たとえば、管球納品にしてもメーカー・種類の選別まで必要か？
はっきり言ってイランでしょ！オーナー・ＡＤ本社が見てどう必要？
旧ＪＭの基幹は良かった。仕入れ伝票も仕入れ業者が売ってくれるし、売伝打って
紐付けするだけでイイから楽ちん！注文も電話や手書きＦＡＸですんだり、前回の
ＦＡＸコピーを日付変えてＦＡＸですんだし、何より諸口が使える！いちいち取引
先コードを取らなくて済むのが、いい。一見の請求先に、いちいち取引登録依頼書
を送り、説明する手間が無い！それに伴いＰＣ入力が遅れる。請求先から依頼書送
って来なければどうするんだ？
１３８の人、こんなに効率の悪いシステムを作って、どうイイのか教えて欲しいわ。
長々と、不満を書かせて戴きましたが、他の現場の人も思っている事だと思います。
本社の方が見て改善してくれることを、切に願います。
153:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 06:04:42 8X1CgKIy0
現場から見れば本社支社はお役所仕事なんですわ。
業務のひとつ一つを見れば確かに打ち込むだけだったりするけれど。
最初からすればそれに達するまでの諸作業がいろいろとある訳。
その諸作業は全て現場が集め、纏め、提出しなければ通らない。
仕入れ先や売り上げ先の情報を書いた紙一枚作ればあとは支社本社がしてくれるなんて事は無く
全て書類が揃わないと処理しないよとまで宣言してるしね。
154:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 06:52:36 ujea+R8t0
>>147
正解。数件の変更契約が無かった。金額が合わねぇヽ('Д`;)丿（支社に確認済み）
それにしても、>>147さんは、会社の仕組みに詳しいですね。(どうみてもＣ長とは思えない)
ＡＤにも現場を理解している幹部（暫定）がいらっしゃるようで、少し安心しました。
>>138
受発注・・・確かに打ち込むだけだね。（大したシステムじゃないし）
でも、あれって結構落とし穴が多くない？参照新規で余計なデータまでコピーしてくれるから、うっかりしてると誤入力してしまうし。
業務分類コードも無駄に多いような気がする（あそこまで細かくせなイカンのか？）
あと、>>152さんの「諸口」って何ですか？
それってなんか、うちらが抱えている諸問題が解決しそうな気配。(; ･`д･´)
155:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 08:49:54 8X1CgKIy0
簡単に。
一見さんの業者への請求、あまり売上げ発生の少ないテナントなどで
金額の少ない取引の際の処理の仕方です。
売り上げ先コードに１１１１１１と入力して使用します。
取引開設無しで使用出来ます。
その場合の振込用の口座が各センター毎にありました。
当然、毎月発生するとか、１回だけでも金額が多いとかなると取引開設伺書を書いて
売上げ先コードを作ってもらいました。これも現場ではこの書類を作るだけでした。
あとは支社が全て必要な会社情報等を得て、申請元にコードが出来たよん（開設OK）と
書類を送って来た訳です。
156:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 18:31:16 qGYzxgpy0
信用のできる業者だけじゃなく信用できるお客とだけ取引きするって事だね。
確かに現場で取立てまでできないし相手先が倒産すると丸々赤字だしね。
ただもう少し簡素化したり柔軟性もたせて欲しいね今のシステムは。
157:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 21:47:50 o1MIGIxw0
ほんと、もっと柔軟になって欲しいね！
158:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 22:06:13 ujea+R8t0
>>155
回答ありがとうございます。
なるほど、やはり「諸口」があると、テナントへ請求や業者への発注も柔軟に出来そう。
（登録が無きゃ仕事できない現状って・・・・時々困るよね・・・新店は特に）
「ＡＤは金かけて大企業病を悪化させている」と思っているのは俺だけでは無いはず。
159:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 22:40:05 qGYzxgpy0
登録もいろいろと面倒だしね。
一定額で決済が必要だしここまでややこしくする必要は無いよ。
効率以外でも利益確保や顧客拡大の弊害になってる。
面倒だから大した工事じゃなかったらお客に業者を紹介するだけの所も出そうだね。
160:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 23:13:12 NzYELHaT0
120・・・147の中で数件の書き込みは某取締役と見た。こんなところで業務指導しないでほしい。業務指導は職制を通じ
行なってほしい。表面的な問題解決でなく今後会社の将来をみてそっちのほうに取り組んでほしい。
161:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 23:34:34 tGIBaaN20
↑160
別に指導でも何でも良いんでない？
愚痴ばっかり言い合ってもしょうがないし。（俺は愚痴が7割を超えてるが）
ただ、長文と上から目線がちょっと気になるけどね。
（あと、その人は>>106くらいから、いらっしゃるような気がします。）
経営陣は、どんな理想を持って会社を運営しているのだろうか？
現状では支店やセンターの負担が大き過ぎて、みんなのモラルが飛んじゃってるんじゃないかな？
（今日の書き込みが少ないのも、受発注とかでみんな忙しいんだろうな～）
だから理想論にイラッとくるんじゃないかと思う。（俺を含めて）
こんな状態では、いい仕事は出来ないと思っているのは俺だけではないはず。
ま、俺は大した仕事はしてないが・・・？
162:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 23:40:45 a165k20L0
中国の業務センターの人数
は集まったのですか?
知り合いが行ってもいいと書いてしまった
らしく悩んでいます｡｡｡｡｡
状況を教えて下さい｡
163:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 00:50:19 /zYCH88m0
>>161
長文と上から目線で申しわけございませんでした。ただ私は、愚痴と不満ばかりではなく、前向きな意見が
見たいのと、目先の仕事に追われている方に対し、現場を冷静に見つめなおしてもらいたいと思って書きこ
みしました。上から目線で申し訳ないですが、現場での現状を簡単に言えば『客先からの依頼事項が多くて
業務多忙。自分は忙しいんだけど部下の暇そうな態度で腹が立つ。おまけに社内の調査や受発注やら就業管
管理やらの見きり発車的なシステムに振り回されて１日が終わる。遅番で時間的に余裕があっても精神的に
余裕が無いから20時過ぎれば完全燃焼。』てなとこでしょうか？今、ほとんどの現場ではこんな感じだと思
います。こんなセンターの現状を少しずつでも変えていく方法はなんでしょうか？
164:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 01:20:35 ZPVeRARh0
部下は頑張ってるよ未だにＰ３で可哀想だけど、
現状を変える為に努力して上に意見もしてるが、それどころかどんどん要求を押し付けてくる。
現場はそれぞれ頑張ってるんだから必要なのは上の的確なサポートとマネジメントじゃないかな？
165:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 07:49:48 ybRNSbBT0
この会社の経営者はトップダウンの経営手法とアメリカ的経営（短期利益の極大化）株主偏重主義
を選択したからこの傾向は変わらないでしょう。社内紙『デライトウエイ』をみたらよくわかる。現場の人にスポットを当てようという
気持ちはあるが、記事・内容は全てスタッフ中心。いつも現場は蚊帳の外・・・
166:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 10:33:34 oLWgHf+70
うちらはテナントの工事は請けないよ。
まあ、管球交換くらいだね。
だって面倒だし、ぼったくりばればれだもの。
こっちに話があれば業者を紹介して後は直にやりとりさせている。
167:，
07/08/16 11:09:12 RwgosVYAO
教えて頂けますか
私はダイエーの設備管理をしていますが
引継の準備をするつもりです
法定の帳簿と各種点検記録は全て残すこと以外に
データベースのバックアップも用意します
引継はいつを予定していますか
ルーチン業務に同行以外にこちらとしても研修を用意できない現状です
監督者さんの着任を急ぐように
働きかけをお願い致します
ダイエーの店舗はどれも古く手がかかります
依頼業務もたくさんあり
点検することも困難な程です
予防保全より対処保全を優先するしかなかった
これは予算の問題もあります
反面ダイエー営繕部やオーナーと根回し、準備をすれば
工事売上は期待できます
それでは
早めの着任を期待しています
我々は出ていきますが後は
宜しくお願い致します
168:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 13:12:25 kTdE4ROqO
>>167
嫌味な言い方せず本社のぬのやんに直接言って下さい。
169:，
07/08/16 13:36:18 RwgosVYAO
動きが遅いからお願いしてる
少しはユーザーを見て仕事したら
本社を動かすのはあなた達でしょ
部外者が何故それを心配してする必要性があるんですか
現場で無駄な苦労をしたくないなら
早く監督者を着任させて下さいね
我々朝日はあなた達の着任が遅れて
業務に支障があっても
責任分岐点９月末２４で完全撤退です
170:朝日
07/08/16 14:14:59 bQj0GtA+O
移籍の約束も守れない、信義のないＡＤ
そんな会社に朝日から行けません
個別面接で対処しようとしたいですが
認識甘かったみたいですね
171:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 16:24:31 ybRNSbBT0
自業自得
172:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 17:01:18 aD28JA0r0
sage
173:名無しさん＠朝目
07/08/16 19:24:16 RAfnv2ia0
朝日ビルマネジメントサービスの皆様は
２ちゃんねるなんかで
イオンディライト並びに関連会社の方へのやつ当たりをしないように。
みっともない。
双方、現場スタッフが大変かと思うが、
現場スタッフの間で文句を言うのは根本的におかしい。
朝日は１年契約の入札制の現場を知らない人が多いのかな。
根性はダイエーの子会社のままなのだろうか。
現場立ち上げ～撤収をさっさと済ませてさようなら、ってのを知らない。
174:，
07/08/16 20:09:31 RwgosVYAO
八つ当たり冗談ですか？
申し訳ないが朝日は一般競争入札にも参加してる
ダイエー以外の一般物件比も高まっていますよ
ご心配なく
お願いしてるのは
早く監督者をよこして欲しいだけ
ダイエーに今まで食わせて頂いた気持ちもある
本社を動かせるのはあなた達だけです
私達朝日にはもう時間がない
では宜しく対応お願いします
175:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 20:14:32 ybRNSbBT0
朝日の言い分が正しい！
176:名無しさん＠朝目社員
07/08/16 20:19:51 RAfnv2ia0
あ、切り替え日の5日前に次が決まる、ってのを体験したことがないのかｗ
いまだにダイエー以外の物件を「一般」と扱う時点で駄目なんだよｗｗｗ
177:名無しさん＠朝目社員
07/08/16 20:25:15 RAfnv2ia0
> 申し訳ないが朝日は一般競争入札にも参加してる
> ダイエー以外の一般物件比も高まっていますよ
> ご心配なく
冗談としては過去数年に使い古されているｗｗｗ
売り上げにおけるダイエー関連（工事請負含む）の割合が
例えば２割未満だったら朝日社内はそれほど混乱しなかっただろうなｗ
> ダイエーに今まで食わせて頂いた気持ちもある
おまえはどこの従業員だｗｗｗ
微妙にスレ違いすまんね。
178:，
07/08/16 20:28:08 RwgosVYAO
はあ！
あんたバカか
１３０店舗の話しをしてる
あなたよりダイエーが長いもので
つい一般物件と言ってしまったが
今はダイエーも最大規模の一般です
179:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 20:28:16 /zYCH88m0
朝日さん、日常の点検等々はすぐ慣れると思いますが
専門店のエネルギー検針はどのようにされていましたか？又、期限切れのメーターは
交換されていましたか？とても心配です。
ＡＤのプロジェクトの方にお願いです。数ヶ月後に誤検針が発覚しても現場に負担が
掛からないように予め対策をお願いします。又、Ｄさんにもその旨をご理解頂けるよ
うに打ち合わせ願います。てゆうか、予め『誤検針プロジェクト』立ち上げて、予算
計上しておいたほうが良いと思います。出ますよ・・・・・数百万は、間違い無く。
180:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 20:30:12 ybRNSbBT0
ま～AD本社は遅いな。人の件も支社にバラバラメール送るからまともな業務が出来ない。
支社の旧ATS女性社員がまた退職する。本社などへの異動が原因。それもそうだろう、本社の
旧ATS女性社員なんか、セミナー担当13年、パート給与10年、買掛金支払15年・・一筋。部署異動も無し
パートさんでも出来る業務をGM,M,PMの社員が転勤もせずにいるんだからハラも立つよな。いい会社であれば
だれも辞めない。どんどん優秀な社員が辞めていく。本社の女性社員（10年以上一つの業務をやっている）
全国に飛ばせ！！！○谷さんしっかりしてくれよな！！！！！
181:名無しさん＠朝目社員
07/08/16 20:39:23 RAfnv2ia0
> あなたよりダイエーが長いもので
> つい一般物件と言ってしまったが
> 今はダイエーも最大規模の一般です
レスを眺めていて、話をそらせるのが下手なのはわかった。
都合の悪い指摘は見なかったことにしたり、後から言い直すとか見苦しい。
検針が気になるなら今から各現場で聞き取りをすればよろしいかと。
「そんなのできるのか」より「どうやって行うか」で。
182:，
07/08/16 20:44:10 RwgosVYAO
１７９さん
テナントメーターなら問題ない
倍率や誤検針なら当社でもあった
今は調査完了してるし報告もした
メーターの有効期限切れはある
予算が取れないから交換未実施店舗もあります
何れでも引継時お話ししますよ
183:，
07/08/16 21:00:11 RwgosVYAO
１８１
どうしょうもないな
初めから読み直しなさい
ダイエー１３０店舗の引継の話しだ
朝日の社内の売上構成比の話しではないよ
それにＡＤには何の関係がある
だから詳しく話さなかった
ＡＤにお知らせするなら
ちゃんと補足したら
もう
おまえにレスしない
バカなのが分かった
184:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 21:51:03 rMs2a5Yh0
>>180
そう言うあなたはどのくらいその業務をやっているの？？。
185:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 21:58:52 7meH5WoS0
なんか暗い話題多いな～
10月にはもっと暗くなるんかな～
もっと前向きにいきたいな～（本社はそろそろ後ろを振り返った方が良いと思うけど）
>>180ひょっとしたら私とあなたはおなじ支社かも知れませんね。
（その人が辞めたかどうかまでは知らんが・・・俺の想像通りなら今後の大混乱は必至!!）
ただでさえ辛い現状なのに、さらに現場のサポート体制崩そうとは・・・
大破するまでこの勢いは止まらんのかな・・・
人不足や新システムで現場が混乱しているんだから、むしろサポート体制は強化すべきだと思っているのは俺だけではないはず！
会社の体制はぐちゃぐちゃだけど・・・・俺、まだ頑張りたいんだよね。（今、何気にめちゃくちゃ責任重いし・・・）
（「でも、東京行きになったら俺、辞めるかも知れんよ・・・支店長？」・・・と心の中でつぶやいてみる）
186:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 22:42:09 8wSh2viw0
Dに行くADの人、ほんまかわいそう・・・
つらい修行だと思ってがんばってください。
ていうか、この話（Dとの契約）にはやっぱり無理があったよなぁ。
こんだけABの人間ふりまわしといて、バチが当たったんやで。DもADも。
187:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 23:16:42 ybRNSbBT0
184さんへのアンサーです。ライン責任者、スタッフ責任者・・・・最近は2年ごとに異動している。
異動のあるやつは何度でもあるし、職務も代わるけどGMで一度も転勤のないのが本社にはたんまといるよ。
188:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 23:18:06 goNCJLDq0
>>183
ザイじゃなく今もＤの子会社ならまた違う話になってたかもしれませんね。
ＡＤは合併して１年経とうかと言うところで、未だに落ち着いて無い所にこの話しですからね。
ともかく引継ぎをきちんとやって頂けるのは非常に有り難いです。
189:朝日の使者
07/08/17 09:39:06 nEUlTYN/0
そら～やるで。
お互いあこぎな経営者に振り回されとる仲間やさかいな。
ほんま、わてら従業員にはえろう迷惑なこっちゃな。
うちの経営は今回の白紙の件をＡＤのせいにしとるんがどっちもどっちやわな
まぁ、あとたのみますさかいな
賞味期限いやちごうた！保障期間はないんやで～
190:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 10:35:56 LvS8kBZg0
イオンディライトセキュリティ。グッジョ君3人目
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
191:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 11:26:15 jc6uhG7K0
>>180
(￣ｍ￣〃)ぷぷっ! 居ます居ます
セミナー 試験の世話してるだけのＧＭの女性社員。
192:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 12:06:22 zMFVNlly0
いるいる。あんなんはＰ３の仕事やで。給料泥棒やな。他にもいるでＧＭで技術サポートセンターの
施設担当も年収１０００万であの仕事じゃ元とれないよな。あーアホらし・・
193:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 19:00:49 Ug4WNBBeO
抜い子の悪口を禁止します
194:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 21:05:27 b7AFNzZr0
176 名前： 名無しさん＠朝目社員 [sage] 投稿日： 2007/08/16(木) 20:19:51 ID:RAfnv2ia0
あ、切り替え日の5日前に次が決まる、ってのを体験したことがないのかｗ
いまだにダイエー以外の物件を「一般」と扱う時点で駄目なんだよｗｗｗ
あーーーーあ安けりゃ何処でもいいという弊害が又ここに
5日で切り替える現場、請けるほうも請けるほうだが
請け負わせる客先も馬鹿ばかりだな 安物買いの銭失い
某外国のエレベーター会社みたいに死亡事故が起こって
双方イメージダウン、ビルメン業界も図面では判らないコツみたいなモノがあるが
このコツまでは次の契約業者には絶対教えないよね
195:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 07:15:20 Iy4Dta1k0
Ｄへの異動のＸＤａｙは２５日か・・・Ｐ３、ＰＭあたりが欲しいよう
だが。ロックオンされないことを願うだけ。
１００人以上の異動になるようですねえ。
196:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 22:34:25 SOQ+HK3q0
↑195 残念だが、D行きの要員は支社ごとに開かれた
臨時支店長会議で既に決定しているのだよ・・・・。
来週あたり123人へ本人へ内示だよ。
197:帽子の飾り
07/08/18 23:12:22 c8PODajn0
>>196
マジで？（どこの支社か知らんけど・・・）
ところで、内示を受けた人が退職願を出す事も想定してるんだろうね？
あと、Dへ逝ったものの重圧に潰されて退職することも・・・・？
この会社は、いつも想定が甘い・・・おそらくDへ逝った人をまともにサポートする気は無いはず。
当然のように、支店任せにするのは目に見えている。（もちろん、支店にそんな余裕があるはず無い）
これは、想像だけど人が集まらないから、責任者以外の大半は協力業者を使うんじゃない？
だとすると、やはり受発注等の新システムは現場責任者一人にかかってくるはず。
引き継いだ後のどたばた＆効率の悪いシステム、自分以外は他社の人・・・相当なストレスになるはず。
ADは現状でどたばたなんだから、もう収集つかなくなるな・・・・
人がいないから、当然の如く、D逝きの者は半人前が多くなる・・・
常識的に考えて、Dのバックアップ体制は専属を立てて十分に備えてあるべき・・・と、思われますが・・・どうですか？Dプロの方？
ま、本文は私の妄想ですから・・・・優秀なAD幹部なら当然、最悪のケースを想定し、回避方法を用意しているはず・・・・・・・・・・？
198:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 23:22:03 TeyA8ldm0
↑
○田さん？
199:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 23:52:34 eH6aQBZj0
Ｐ２やＰ３でそこまでやりたくないだろうなｗ
辞める人増える一方かもな。
200:名無しさん
07/08/19 00:16:26 prFlX5ZH0
> ビルメン業界も図面では判らないコツみたいなモノがあるが
> このコツまでは次の契約業者には絶対教えないよね
管理会社切り替えで、そんなコツを引き継ぐなんて見たこと無いよｗ
建築時の基本図面の引継と、
どの部屋にどんな資材がどのくらい置いてあるかの簡単な確認だけ。
点検記録だって、前の会社からはもらえない。
契約先から「前の会社はこんな書類を出していたから、同じように出して」と
依頼されるｗ
もっとも、清掃の委託の方が酷いがね。発注も受注も。
どっかの零細清掃請負会社が無理に赤字受注で
給与未払いとなり、ある日一斉に誰も派遣先に出勤しなくなったｗ
その請負会社は事実上倒産し、オーナー側は急遽、別な零細会社と契約。
そんな美しいｗｗｗ光景を日々眺めながら点検してたことがあるよｗ
201:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 13:28:15 8cleAKyd0
朝日→ＡＤ引継ぎにおけるテナントなどのトラブルは想定の範囲内。
お客様への障害が起きない限り・・・・なにも心配ないね。
前任が思ってるほど大きなトラブルは発生しないよ。
個別の小さなトラブルは想定済み。
個人の設備ノウハウなどまったく無視できるのが
組織の偉大さなんだね。
ビルメンの管理なんて全て時間が解決するもんよ。
みんなおごり過ぎている、いや不安から自分の保身ばかり
そんな奴はＡＤに来ても役に立たないだろう。
他の施設管理関係者ですた。
202:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 20:54:18 s/sASpcb0
>>201
なるほど
確かに小さなトラブルが頻発しても現場が四苦八苦するだけで上層部は痛くも痒くもないな。
俺も、流石にそこまで想定出来なんだわ・・・
（201が、わざわざ「他の施設管理関係者」と名乗っている点と、必要も無いのにトラブル発生を想定していた点が若干引っかかる・・・）
それにしても、「ADは、トラブル発生を見越した上で、施設管理のノウハウが無い人間を、バックアップ体制も無しに平気で送り込んでくる会社」
とも取れる発言を、公共の掲示板に書いちゃう奴っているんだね。
（近いうちに実現してしまうだけに恐ろしい・・・）
こりゃ人も集まらん訳だ。
203:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 21:36:16 gXWl4utF0
↑各支社会議で出た意見ですが、支社から出た異動候補者は支社でいらない人ばかり。
なんという自己本位の考え方。異動する人が可愛そう。こんなことで人生が変わるなんて・・・
204:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 21:50:16 8rRQx5Y90
要するにていのいい首切りなのかもね。
205:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 22:01:45 TlqaWAD30
もうすぐ役割試験合格の発令だし前向きに頑張ってください。
駄目だった人も来年頑張りましょう。
206:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 23:01:51 8cleAKyd0
>>203
だからね、ビルメンでマッタリムードに漬かったＤ館は
妄想とひがみが酷く使い物にならないのよね。
ＡＤにしても所詮ビルメンは鉛筆の芯としか
思っていないだろうよ。
要は使い捨てなんだね。
業界では当たり前のこと、使用者と雇用関係は厳しいのよ。
だから２チャンで息巻いても無駄
所詮ビルメンは鉛筆の芯だから忠告してあげただけよ。
憶測もここまで酷くなるとは困ったビルメンだ。
207:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 23:14:49 s/sASpcb0
>>206
・・・・・で？
妄想とひがみで使い物にならない忠告がどうしたって？
208:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 23:26:05 GxKiAHzK0
このスレ変な流れになったな、色んな人間の思惑が入り乱れてるよ。
ただ鵜呑みにはするなよｗフィクションも混じってるし。
209:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 00:06:51 mqAK64OH0
ABMの面接うまく行っているの？ちょっと時期的に遅いような気がするけど。ABMの採用が固まらないと
社内の異動も出来ないのでは？何か行き当たりバッタリって感じがする。
210:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 00:14:17 jcqk+sU00
いつも何するんでも「行き当たりバッタリ」だよーん。
それで困ったことないし、現場にいる奴が２～３ヶ月しんどいだけだもん。
そんなん気にしてたら仕事できないもーん。
211:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 11:01:03 CwBx8n/DO
携帯からスマソ。
今朝の朝刊で施設管理(正社)の募集してたのですが(北海道)
給料はレス通り年320マソ位ですか？
歳は35歳で資格は電3以外は一通りあります。
Ｄとはなんでしょうか？レス読む限り殺伐としているので。
休みは配属先によると思いますが週2位はありますか？
212:名無しさん
07/08/20 18:14:54 Y3FD1HZ90
211さん、ビル管あります？もしくは、エネルギー管理士？
ないと厳しいよ。
213:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 19:57:34 WeSp4f7H0
そんなもの必要ありません。
電工２種あればＯＫです。
どしどし応募して下さい！
214:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 21:58:48 M4Rm5Yf90
電工もほとんど必要ありませんよ！
店に言い返せる知識と話術さえあればどうにかなります。
資格なんて、実際ほとんどの社員が電３・ビル管持ってませんから。
普通免許さえあればどうとでもなる！
215:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 22:18:00 DkQLmOhWO
しかし七割が事務仕事というワナ・・・
216:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 22:19:35 QAGdZ+bY0
>>２１２
エネルギー管理士なんか殆どもってないよ！！。
管理員の間違いでは？
217:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 22:37:15 463UDI950
電験、ビル管持ってるなら、面接ぐらいは受けさせてもらえるのかな？
218:人事異動について
07/08/20 22:48:27 Sn+UOUS50
現在旧ＡＴＳ中心に退職者続質
9月には、管理部の解体と会社に不要とされている従業員のＤ行き
10月には、業務部のマイカルとイオンの使用統一に伴う変革
11月、実力の無い営業マンの現場への移動
12月本社の人事、総務、など幕張に移動
先が見えない、
219:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 23:23:21 1nd1RNZ50
９月に異動する人たちはすでに通達が来ているんですよね？
９月にＤに行かされるか心配している者です。10月以降も心配だが…
220:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 23:33:24 PC7TN4Cm0
D（ダイエー）は不要ビルメンの掃き溜めですか？警備も・・・
朝日よりひどくなっても怒らないでね。Dさん。質よりも安さを取ったんだから。
まぁ、朝日の質がいいとはいえないけどね～。
221:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 23:37:35 ztcyb5oX0
>>211
正社なら給与はそれぐらいでしょうね。
休みは基本的に月９日です。
北海道はＤの他にＣもあるので人が全然足りてないので
結構採用率高いかもしれませんよ。
222:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 23:59:29 i8T/tsge0
お声のかかってない人はＤにもいけないよ。
行くところはハローワークだよ。
まだ分からんのか、
マッタリビルメンはＡＤもいらんとさ。
新規の募集で充分に集まっているそうだ。
Ｄでまったり漬かってる自信過剰の
ビルメンは不要よ。
世の中甘く見てはいけません。
223:朝日の使者
07/08/21 01:00:12 SRceCag60
新規の募集で充分集まってる…
その割には求人広告大々的やな～
今からD選抜メンバーこけた時の予備人員確保かいな（プッ）
224:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 01:48:08 u3MVXTcBO
>>223
まぁイオン・マイカルの新店や団塊の退職もあるから
慢性的な人手不足になっていくんだろうな。
余計な事かもしれんが、わざわざ他所の板に茶々いれるより
自分とこの心配した方が良いんじゃないの？
ダイエーさんやうちが悪いように思ってるかもしれんが
貴方の職場を守れなかったのは朝日さんの上層部の責任では・・・
225:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 01:53:01 XG3AmBOp0
ネット上での関西弁キモ過ぎるので朝日の使者あぼーんにした
226:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 02:40:52 0qZWmt4B0
安い給料で扱き使われてる俺らも俺らだけどなｗ
うちの上層部も自慢できるようなもんじゃないね。
227:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 10:37:06 kNipCimH0
こら～っ！支社の奴ら
センター長代行なのに センター長なんて呼ぶなっ
センター長代行って呼べっ！
228:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 12:00:43 XyYLKQj/0
>>227
>>68が本当なら来月で代行の肩書き外れるとか
229:これ以上左遷できないだろ？
07/08/21 12:59:17 2MJyPV+Y0
センター長がいない現場のチーフよりマシ・・・
権限の無いC長と化している・・・
人がいないから事務や営業はもちろん、緊急対応から雑用、クレーム対応までついて回る・・・。
当然の如く、設備以外の管理能力も問われる（警備、清掃など）
出来れば誰か代わってくれないかな～と、時々思ってます・・・・・。
230:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 06:59:58 DihksuoH0
どこかの店とかで事故等があると すぐに調査調査のメールが入る
それも複数人から・・・
ほんとウンザリ・・
231:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 09:21:09 3uKGTM3D0
業務部の調査依頼には笑うしかないよな！
その程度ならＰ３かＰＭ程度の資格のスタッフ支社に置いとけば
いいんじゃない
232:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 10:43:14 x8rS50hr0
231へ
Ｐ3・ＰＭ程度と安く見るなよ！
昇格したくなくてわざと適当に試験受けている人たくさんいるぜ。
理由は皆同じ・・・すずめの涙の昇給でつまらん責任押し付けられたくないだけ！！
Ｍ以上が優秀とはかぎらんのだよ。就業規則と推薦本を見て、面接では歯が浮くこと
言っておけばだれでも昇格できるのさ。
大多数のＭ以下の人間のおかげでＡＤは成り立っているんだ。よく考えていただきたい。
233:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 10:47:19 bqjdPz/60
そんなだから「その程度」っていわれんだよ
234:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 13:32:42 PSVCCEfv0
誰でも合格できないしＰ３・ＰＭでも十分責任押し付けれれてる人も居る。
不透明な試験や昇格と、本社から現場を含めて役割ランクに応じた仕事内容じゃ無いから不満が多い。
現場のＰＭやＭをもっと増やすべきだし逆に本社支社のＧＭクラスは減らすべき。
235:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 14:02:54 uMo7EOvNO
>>234
同感です。
うちはみんな入社一年目P2ばかりです。
Mは現場のことをあまり知らないので、たいへんです。現場を知っているMやPMがいるとかなり助かりますよね。
236:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 19:17:19 x8rS50hr0
＞＞誰でも合格できないしＰ３・ＰＭでも十分責任押し付けれれてる人も居る。
その通り！私もその一人。
実際近場のＭ職以上でこの人はよく働くなって人いません。
かえってＰの人のほうが本当まじめにひたむきに働いている。
ＧＭ職以上の人ってふだん何しているんだろう。
237:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 19:34:56 mil/qut00
>>58-75読んでも分かるがきちんと評価された試験じゃ無いしな。
現場はこれから優秀な人ほど辞めて行くでしょ年齢重ねるだけで報われない。
238:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 21:27:17 8zfP0VeD0
>>237
現場の前に優秀な事務員が先に辞めてく
239:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 21:34:38 yFEjoN0T0
Dの設備、人がいなければ外注しようと思ったが、外注業者が見つからず結局直営に決まりました。
いきあたりばっかりでどーもすみません。
240:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 21:38:03 ArQgI00W0
>>235
入社一年目P2ばかりですって1年目はP3（大卒）かP1スタートじゃないの？？。
241:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 21:52:11 yFEjoN0T0
支店長の数が増えたのはいいが、レベルが落ちたな～。それと何で旧JMはADSを会議で苛めるの？
242:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 22:19:33 Z/ad55v3O
赤字だからじゃない？
243:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 22:34:44 FBS8uAkc0
商品取るからじゃない
244:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 22:50:12 uMo7EOvNO
>>240
そうなんですか？
うちはセンター長とチーフ以外みんなP2です。
23歳ぐらい～59歳ぐらいまでみんなP2…。
245:名無しさん＠引く手あまた
07/08/23 01:16:21 H1zJTGXm0
誰かADの辞め方詳しい奴いる？
管理部に聞いた話だと、支社と支店にAD専用の退職願の用紙があるらしい。
（ハンコとボールペン以外に用意するもんある？）
この会社、「頑張ったら頑張っただけ苦しむだけ」と思ってる奴は俺だけではないはず。
イメージ的には、水を入れた鍋に指を突っ込んで、いつまで耐えられる？見たいな感じ？（最近、火力が強まったか？）
本社にお願いしたいんだが、もっと支店の人数増やしてくれんかな？
支店の人をはたで見てると、急がし過ぎで仕事頼むのが申し訳ない・・・でも、俺も一杯一杯なので仕事頼むしかないけど・・・・。
現場の苦しみを知らん方々には想像出来んかも知れんが、かなり限界に近づいている・・・。
全国でダイエーの臨戦始まったら・・・・・・・過労死でADが有名になっちゃうかも知れんよ？
246:名無しさん＠引く手あまた
07/08/23 01:17:53 H1zJTGXm0
↑
礼、鍋を火にかけるの忘れてた・・・・？
247:名無しさん＠引く手あまた
07/08/23 01:29:21 h3Wlfrqt0
支店なんて名前だけで営業の人間すら居ないからな。
支社からもあまり人来ないしどこが地域密着なんだ？
このスレでも散々言われてるがサポート体制がまったくなってないね。
248:名無しさん＠引く手あまた
07/08/23 01:34:30 eFcUDaXf0
>>245
上長か人事担当にとりあえず辞めたいと言う
とりあえず上長の他に支店長か人事担当かスタッフなど説得に現場に来るだろう
それなりの話し合いが煮詰まって退職となると退職届けを貰える
退職届は4枚ぐらい複写の用紙がある
ハンコは身元保証人のも居るから2ついる（同じハンコはNG）
他はみれば分かる
249:名無しさん＠引く手あまた
07/08/23 01:59:12 H1zJTGXm0
>>248
サンクス！
取り合えず、俺の場合は、一度実家まで帰らなきゃならんみたいだ・・・・
支店長に迷惑掛けたくないけど・・・・ADは、もうダメだ・・・・。
従業員にキツ過ぎる・・・・数字しか見てない奴らに人間を扱わせちゃいけない・・・・・。
俺は、AD以外は一社しか知らんけど、なんかこの会社やばいわ。
250:名無しさん＠引く手あまた
07/08/23 02:41:21 xJ99oYNk0
俺はキツくても構わないが代価が安すぎんだよ
俺も20代のうちに次を探すぜ
251:名無しさん＠引く手あまた
07/08/23 07:52:45 H1zJTGXm0
>>250
あまり20代を強調しすぎると、周りに叩かれるかも知れんよ？
まあ、俺も20代の現場責任者だが・・・・
365日24時間の呼び出しに低賃金・・・
役割ランク無視のDQN人事に、出来レースの昇格試験。
新卒の諸君・・・・現場の責任者にならんとP3で昇格止まるぞ？（ADにふさわしくないくらい優秀でもない限り）
ま、センター長以外の現場責任者になっちゃったらP3で止まっちゃうが・・・・
・・・会社辞める時は、なるべく周りに迷惑が掛からないようにしようね。
252:名無しさん＠引く手あまた
07/08/23 09:21:27 NBEpbOJY0
↑２４７
毎日支社から来てるじゃないですか？ロクデモない調査報告依頼が・・
支社のあまり役に立たないＧＭをＤへ異動させて、現場で頑張ってる
社員にもっとスポットを当てるべき。
253:名無しさん＠引く手あまた
07/08/23 16:09:53 NMYm6SVG0
代価安すぎって年収どんなだ言ってちょ
254:名無しさん＠引く手あまた
07/08/23 16:35:45 O2YfJ/JOO
手取りじゃなく額面320万くらいだな。
255:名無しさん＠引く手あまた
07/08/23 18:05:56 NMYm6SVG0
センター長目指して４００万以上になるんじゃないか
でなければ新たな道探すべきと思う
256:名無しさん＠引く手あまた
07/08/23 18:42:18 uFlvbn28O
ＡＤＳは140万位だよ。
257:名無しさん＠引く手あまた
07/08/23 19:05:15 knB6xK1gO
月給16万円の私が来ましたよ。最初は23万円と言われたのに、七万円はどこへ…？？
258:名無しさん＠引く手あまた
07/08/23 19:42:48 YAj7xfI40
途中入社のP2って具体的にどんな仕事やらされるんですか？
259:名無しさん＠引く手あまた
07/08/23 19:49:00 bKafi82j0
何でむちゃくちゃの経営をするか？それは利益出す為。利益を出すと○谷さんの評価があがり
退職金が増えるんだよ。今の彼の年齢知っているだろう。辞めまでこんな調子で逝くよ。従業員なんか
自分の幸せの為の道具に過ぎないんだよ。
260:名無しさん＠引く手あまた
07/08/23 21:55:41 knB6xK1gO
>>258
検針、点検、受発注、工事立ちあい、トラブル時の対応、清掃と警備の品質チェック、ランプ交換…と、なんだか他にもたくさん
261:名無しさん＠引く手あまた
07/08/23 23:03:33 PqGfee3E0
>>260
そんなんＰ１でもやっとるやろ。
262:名無しさん＠引く手あまた
07/08/23 23:37:50 74nX5F4o0
Ｐ３でもＰＭでもやってるけどなｗ
263:名無しさん＠引く手あまた
07/08/24 00:09:11 bAWJRYVg0
最近制服の話題が無くなったけどみんなもう諦めモード？
古い奴の処分も未定
くそ暑い不便な制服を改善するのかどうかも不明
冬はまたゴキブリ色の制服を着ないといけないのかなぁ・・・
264:名無しさん＠引く手あまた
07/08/24 01:02:42 DqEEqS46O
改善なんかしないでしょ。
なんかもう鬱になりそうだ。
265:名無しさん＠引く手あまた
07/08/24 06:08:36 aw1aB4nm0
この会社は、売上と経費以外ほとんど興味ないからな～。
懲戒規定だけは充実してるけどね (ノ_・、)グスン
266:名無しさん＠引く手あまた
07/08/24 09:10:23 QQ/vy+lg0
現場も優秀な人から辞めていくでしょうが
大阪本社も、やばいよー、
上司のふがいなさに、辞めていく事務方が多数。
どうすんのよー、とかいいながら
オレも近いうちに辞めんだよー
一緒にやって来た仲間には恨みはないから
密かに引き継ぎ書作成中じゃー
267:名無しさん＠また引く手あ
07/08/24 14:04:06 JVGBGV+f0
Ｄへの異動のＸＤａｙは２５日か・・・Ｐ３、ＰＭあたりが欲しいよう
だが。ロックオンされないことを願うだけ。
１００人以上の異動になるようですねえ。
とあるが、昇格試験で昇格した人も当然含むのか？そういえば、結果はそろそろ？
268:名無しさん＠引く手あまた
07/08/24 20:32:34 YWlC55/M0
こんな掲示板見てたらやめて正解でした・・・と思いますね。
自分の会社の悪口言うあなた達！！！
とっとっとやめたら？？？悪口言いながらぶらさがってる
人間が最低だと思いますけど（笑）
269:名無しさん＠引く手あまた
07/08/24 20:45:40 nSe7Inx00
本社の某システム担当も辞めるらしいジャン。それもそうだろうよ。従業員を纏める
企業理念が無い会社だから、従業員がバラバラダモン。誰が悪いんだ？
270:名無しさん＠引く手あまた
07/08/24 20:48:10 nSe7Inx00
あ、そうそうシステム部長が頼りないって皆言ってるよ。モチ旧ATSの部長のこと。
あの馬鹿こそ早く辞めたらいいのに・・・あーたよりな～～い
271:名無しさん＠引く手あまた
07/08/24 21:02:15 mh1QYEKO0
>>260 >>261 >>262
Ｍでもやってるよ(笑)
272:名無しさん＠引く手あまた
07/08/24 22:03:21 Cr/aX35x0
大阪の本社は幕張に移転するんですか？
関西人ではないおいらには関係ないけどさぁ。
273:名無しさん＠引く手あまた
07/08/24 22:08:32 RD56icE70
>>267
来週には出るでしょう。
沢山の人が合格されると思います喜ばしいことですね。
274:名無しさん＠引く手あまた
07/08/24 23:27:30 nSe7Inx00
受かったら即転勤です。喜ばしいことですね。
275:名無しさん＠引く手あまた
07/08/24 23:41:37 V3T7dk8x0
２６９ 本社の某システム担当も辞めるらしいジャン。
辞める人って男性ですか女性ですか？どんな方？
ご存知の方かも・・・
276:名無しさん＠引く手あまた
07/08/24 23:52:09 aw1aB4nm0
この会社には、「職務遂行能力要件」は必要ないのか？
（C長になるためには、どの程度の知識、技術、コミュニケーション能力が必要か・・・等）
P3になったら現場の責任者・・・・役割ランクはどうなってんだ？
あんな試験で責任者の適正なんて分かるわけ無いじゃん？
得意先や仕入先に迷惑掛けまくりの会社の姿勢・・・・・企業理念はどうなってんの？
277:名無しさん＠引く手あまた
07/08/25 06:44:05 o87ritMx0
275↑ 男だよ。受発注システムの運用サポートをしている人。彼がいないとサポートに重大な
支障がでてくる。それで退職時期を延ばされている。本人は退職の申し入れを済ませ早く辞めたがっている
。彼なら他社のSEで就職したら今以上の年収はもらえるね。ADは将来どうなるか先の見えない会社だから
早く辞めたほうがいいよ。そういう私も再就職活動しています。当然本社スタッフです。業務上の判断も出来ず高い給料もらっている
ような部長（人事の某部長みたいな）が大勢いる会社はろくな会社じゃないと多くの若い連中は思っているよ。
そのうち若い優秀な人材は間違いなく転職するね。会社は従業員の若返りを考えているが、優秀な若手は去り、無能な
若手が多く残るんじゃないかな。
278:名無しさん＠引く手あまた
07/08/25 07:16:00 nJm7qu9a0
何で、人事だけで何人も部長がいるの？
部長（ＡＤ）＝課長（一般会社） レベル
279:名無しさん＠引く手あまた
07/08/25 08:00:26 +7AlmrgO0
若手以外もロクな会社と思ってないみたいだよ・・・・（俺が聞いた人は9割以上は、会社のやり方に危機感を持っていた）
でも、だからといって、「去った奴は優秀で、去らなかった奴は無能」とは限らないんじゃないかな？
人間関係や責任感、家庭事情で辞めれない人も多いはず。
（俺も、上司がただのβακαならさっさと辞めてる・・・無能だから会社に残ってると思われたらカチンとくるな・・・賢い生き方じゃないことは承知しているが・・・）
「会社をこんなぐちゃぐちゃにした奴ら（経営陣）は、泣いて謝罪するべきだ」と思ってるのは俺だけではないはず？
280:名無しさん＠引く手あまた
07/08/25 08:29:19 /uw4AIFZ0
某支社のものですが、
新受発注の不備おかげで、お客さん、仕入先から
苦情が殺到して、対応に追われています。
対応ったって、とにかく謝るしかない、
改善してくれるように本社へ頼んでも
まともに聞いてくれん！
新受発注、開始が早すぎたと思う。
現場は疲れていますよ、社長。
こんなんじゃ優秀な人材から流出するのは
当たり前、お先真っ暗な会社ですね。
281:名無しさん＠引く手あまた
07/08/25 12:10:28 WZTiYEDh0
>>279
優秀って言っても色々だからね会社に貢献しようとしてる人でしょ。
地方だとそう簡単に転職先無いだろうし、残ってる人が無能だとは誰も思ってないよ。
このまま現場に理解を求めない経営や、不透明な人事をしてると辞めていく人が増えるのは間違いないよ。
現場の声と言うのはほとんどがお客様の声だと言うのが本社は理解できていないんじゃないか。
ある程度現場や支社支店に権限を委ねないとお客様に対して柔軟な対応ができないよ。
特に新受発注は会社の基幹となるのだから柔軟性があって将来性のあるシステムにするべき。
ホスピタリティを求めてる割にはフレキシビリティが無さすぎ。
282:名無しさん＠引く手あまた
07/08/25 12:39:28 o87ritMx0
今のままの経営を続けていくと間違いなく、一般に言う（AD以外の企業でも十分通用する）
優秀社員は大方辞めるね。当然、色んな事情があって転職できない人がいるのもわかっているが・・・
人事部役員推奨の「感じる経営」ほんとにいい本だが、読んで感じたことは・・・ADが一番考えなければならないのは
共通の価値観・・・何をもって従業員を束ねるか・・旧ATS時代にはあったね。しかし旧JMにはなかったと思う。だからADにも無い。新生ATS（三好社長体制）
になってからスタートしたよ（ATSコードは従業員誰もが大切にしていた）。旧ATS後半（最後の1-2年）時代は人事部長に馬鹿がなり、これまた馬鹿な女社員との共同主観的業務から価値観の共有が希薄になった。
（性善説⇒性悪説で従業員を見るようになった）あと十年、健全な人事部スタッフを抱え、ATSが三好体制で続いたら、ほんとに夢のようなすばらしい企業になったと思うよ。
イオンは馬鹿な経営判断（JMとATSの合併）をしたもんだよ全く・・・
283:名無しさん＠引く手あまた
07/08/25 12:50:03 LbIIhxug0
つぶれかけた企業の方針で続けていくのが矛盾している
株式上場企業だからの鶴の一声でそうなったらしいが
こんなんでは旧JMの悲劇の歴史の繰り返しに巻き込まれているだけだよ
284:会社の考え
07/08/25 12:53:12 ydBsLWMJ0
今、会社は一か八かの勝負に出ています。
人が辞めても絶対に新しい人は、入れません（現場のラインは除く）当然
残った従業員で退職した人の分まで仕事をさせられて、それに嫌気をさして
又退職者がぞくしつしていますが、会社は黙認しています。
何故なら会社は、近いうちに幕張移転するので本社の人事（人事課のみ）
とシステム以外は全てイオンホールディングに移管させるので人が不要になるからです。
これは、ADに限らずイオングループ全体で進めていて遅くとも次年度で完了させるみたい、
ですからその前にどうしても人を減らす必要があるので従業員の退職を進めているようです。
余談ではありますが特に旧ATSのＧＭ以上は本当に産業廃棄物と思われているみたい
285:会社の考え
07/08/25 12:59:13 ydBsLWMJ0
今、会社は一か八かの勝負に出ています。
人が辞めても絶対に新しい人は、入れません（現場のラインは除く）当然
残った従業員で退職した人の分まで仕事をさせられて、それに嫌気をさして
又退職者がぞくしつしていますが、会社は黙認しています。
何故なら会社は、近いうちに幕張移転するので本社の人事（人事課のみ）
とシステム以外は全てイオンホールディングに移管させるので人が不要になるからです。
これは、ADに限らずイオングループ全体で進めていて遅くとも次年度で完了させるみたい、
ですからその前にどうしても人を減らす必要があるので従業員の退職を進めているようです。
余談ではありますが特に旧ATSのＧＭ以上は本当に産業廃棄物と思われているみたい
286:名無しさん＠引く手あまた
07/08/25 13:40:16 Nam3pv7e0
朝日ビルマネジメントとＡＤが合併するんですか？
全くの部外者ですけど。それとも市場もそのことを織り込み済みで株価が
上がっているのかな？
287:名無しさん＠引く手あまた
07/08/25 13:42:03 PDjKd7Fw0
>>283
旧JMの方針じゃなくイオンの方針で動いている
悲劇の繰り返しになるかは親会社次第になるな今のままでは
288:名無しさん＠引く手あまた
07/08/25 13:49:57 9e4qDsTR0
>>286
去年に他会社に譲渡されてるので合併はできません。
URLﾘﾝｸ(www.daiei.co.jp)
289:名無しさん＠引く手あまた
07/08/25 13:57:57 Nam3pv7e0
>>288
ありがとうございます。そうですか。皆さんの苦悩を糧に株価は上がり続けて
いたもので･･･。
290:名無しさん＠引く手あまた
07/08/25 16:42:12 o87ritMx0
↑287さん旧JMの方針だよ、○谷は2010年イオンホールディングに持っていくまで旧JM経営陣を
敵に回さないためJM役員を意識して優遇している。JM社員に対してもね、ATSサイドは最悪の状態に敢えてしている。
今の組織運営は全くJM時代と同じジャン。それをイオンが黙認しているだけ。
291:名無しさん＠引く手あまた
07/08/25 18:32:41 aq1Vz7Tf0
>>290
旧JM社員のどこが優遇されてて今の組織運営のどこがJM時代と同じなの？
ATSもJMも現場は混乱したままだけど・・・・本社のひとですか？
292:名無しさん＠引く手あまた
07/08/25 21:21:21 efr+QlchO
JTのCMっていいよね
ディライトな感じが素敵
293:名無しさん＠引く手あまた
07/08/25 21:25:02 o87ritMx0
↑291さん合併する前より処遇は良くなったでしょ・・・
294:名無しさん＠引く手あまた
07/08/25 21:44:43 ZUtejjWz0
どんな処遇が良くなったんだ？
新しい制服ができて新しいシステムができた事かな。
295:名無しさん＠引く手あまた
07/08/25 21:52:50 o87ritMx0
給料と賞与が上がったろう・・何度も言わせるな。ATSは賞与は3-4割下がったよ。
296:名無しさん＠引く手あまた
07/08/25 22:02:05 ZUtejjWz0
そうなんだ。
297:名無しさん＠引く手あまた
07/08/26 00:08:02 DuUBGY0F0
285?企業経営は博打ではないよ、多くの従業員の人生がかかっている。
○谷は自分ひとりで経営をしていると思っている。自分の考えが正しいと思っている。
自分の判断が間違うと会社経営は失敗と思い上がっている。全くの奇知害だよ
298:名無しさん＠引く手あまた
07/08/26 00:18:24 EIy0x+v80
昇格試験の結果っていつでしたっけ？
正直な話、昇格したくねーよ。責任の重さが増すだけやん。
それに本社の人間をもっと現場に移行させたらいいのにな。経費の
無駄遣いやわ。
299:名無しさん＠引く手あまた
07/08/26 00:28:32 nzcu9WKV0
>>290
イオンからはJM方式にクレームの嵐ですが
現場では店長やモールMgに会社の方針なんでと言って
イオン側からの動きを期待してます
いまだにマイカルの下なんでね・・・うちの会社は
300:名無しさん＠引く手あまた
07/08/26 00:33:22 pki6MhsR0
>>285
意味がよく分からない・・・つまりどうなるんだ？
うちらは、下請け会社にされるって事？
ひょっとして今度は子会社扱いされるのか？
301:名無しさん＠引く手あまた
07/08/26 00:36:23 nsbZk4VH0
合併しなかったら良かったですね。
ＡＴＳ方式が素晴らしかった。
302:名無しさん＠引く手あまた
07/08/26 06:54:29 iq5fu7jU0
300さんと同じ疑問・・・
2010年にどういう方向にむかうんだい？
303:名無しさん＠引く手あまた
07/08/26 06:55:20 pki6MhsR0
合併はイオンが自社の都合のためにやったんだから・・・JMを悪く言うのはどうかと思うよ。
（ATSの頃から新システムへの移行や出来レースの昇格試験はあった・・・ただ、今ほど強引じゃなかったけどね・・・）
ATSもJMもイオンに引っ掻き回されただけ・・・
話は変わるけど、イオンもホリエモンみたいに動きまくってないと色々ヤバイ状況なのかも知れないね？
（だって、親会社儲かってないみたいだし・・・増資しても株価が上がっていかないとこをみると心配になってくるよ・・・）
「一本のわら」という外国の諺があるけど、ADもイオンも壊れるまでわらを足していくのかな？
（ADはもう背骨折れまくりだが、麻酔が効いていて頭は気付いてない・・・てとこか？）
304:名無しさん＠引く手あまた
07/08/26 09:46:39 Z5mZg0y10
会社の収入源は現場からのお金だと思う。
普通の会社→現場第一（働きやすく色々工夫して明るい職場づくり）
ＡＤ→現場第四位か？（働きにくく色々工夫して暗い職場づくり）
現場に事務仕事押し付けて現場に負担かけてどーすんの？
現場第一にしてほしーものですなー。
305:名無しさん＠引く手あまた
07/08/26 09:52:31 uXdB10Bg0
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
26歳で経営者となると、私は具体的に「社員の幸せって何だろうか」と考えるようになりました。
おそらく、ただお金とか地位とか安穏な生活が手に入ることだけじゃないだろう。
汗を流しながら、世のため人のために一生懸命手間をかけながら、それで喜んでもらう。
それが社員にとっても最高の人生の幸せ、ではないだろうか。
ところが3カ月、4カ月ぐらい経つと、複数のスタッフたちが「冗談じゃない、私たちスタッフの幸せは
いったいどこにあるんだ。ワタミは、私たちをただただこき使うだけの会社なのか」と言い出しました。
私はそれまでのご飯の質の改善を命じ、入居していたお年寄を流れ作業のように週2回風呂に入れていた
慣習を改めさせました。すると、今までのご飯の何が悪いんだ、「風呂の日」が週2回で何が悪いんだ、
これが我々の常識だといってきたわけです。ものすごい反発でした。
私は、彼らにいいました。
そんなことをいうのはおかしい。あなたたちにとって、仕事は本来喜びのはずでしょう。
そして入居者の方々の幸せこそが、あなたが仕事で得られる幸せでしょう。その考え方が私の仕事の
原点であり、あなたたちもそんな私の考えに同意したではないですか？ これまで以上のサービスを
目指すのですから、当然仕事量はしばらく増えます。それは織り込み済みではないのですか？
306:名無しさん＠引く手あまた
07/08/26 11:26:23 DuUBGY0F0
ばかだな君は、誰もJMの事悪く言っていないじゃないか。悪いのは『イオン』
イオンと○谷。もう過去のことを言っても仕方ないの。後は崩壊を待つだけなの・・・わかった？
307:名無しさん＠引く手あまた
07/08/26 12:56:23 OcYX7Lim0
>>306
こっちでも言ってやってくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
308:名無しさん＠引く手あまた
07/08/27 08:04:37 7PYjIJDY0
>>305
ただの荒らしかもしれないけど、良い事書いてあるね。
でも、「ワタミの経営理念」がどうというより、「ADの経営理念」がどうかということが問題。
「イオンディライトは、お客様の環境価値を創造し続けます」
で、本社はそれを実現するために現場に負担を掛けてくるわけね？
現場は、本社の所為で事務作業が多すぎて一杯一杯。・・・・それどころではないよ。
仕事もらっても、処理が面倒すぎて業者紹介で終わってたり、館内巡廻点検しようにも忙しくてなかなかいけなかったり。
＞これまで以上のサービスを 目指すのですから、当然仕事量はしばらく増えます。それは織り込み済みではないのですか？
誰がいつ織り込んだんだ？煩雑な事務処理で実務に支障きたしてるやん。更に残業したら懲戒かかるとか言ってくるし・・・
これまで以上のサービス残業目指してるのか？
＞そんなことをいうのはおかしい。あなたたちにとって、仕事は本来喜びのはずでしょう。
誰が、煩雑な事務処理に喜びを覚えるのか？本社のやり方は、各現場に事務員がいないと成立しない。
仕方なく現場責任者がやっているが、欠陥システム故、間違えたら修正作業が大変なことになる・・・・・。（月極作業を20と末で2回処理するのも辛い）
結論として、ADは数字しか見ていないので、経営理念のことは忘れている。もしくは、現実の見えないアホが会社を経営している。
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新店、閉店、受発注、見積り、人不足、休日無視のAllタイムの緊急対応、他多数・・・・・・・・・
・・・・最近、携帯電話の着信音の幻聴が聞こえるんだが・・・・もうやばいかも・・・・・・・・・
309:名無しさん＠引く手あまた
07/08/27 15:35:43 UVRXGsfK0
能書きたれるなら↑お前が独立して経営してみろ。
当事者の厳しさが分かるよ。
アホな論評と批判はもうイラン。誰もがうんざりの能書きイラン。
タノム消えてくれ。
310:名無しさん＠引く手あまた
07/08/27 19:32:39 y2dxn0SS0
>>309
うんざりなら、無理して見なきゃ良いだけでは？
「じゃあお前がやってみろ」と言って、意見を封殺する様な、
あなたこそがこの掲示板から消えるべきです。
311:名無しさん＠引く手あまた
07/08/27 21:13:25 J7pazMTR0
》309
310の言う通りだ！
批判する前に、お前が経営者やってみろよ。
お前の下には、誰も着かないし、誰からも慕ってもらえないはず！
そんな、奴こそ消えてくれ！って言うか、消えろ！
312:名無しさん＠引く手あまた
07/08/27 21:37:33 DMiFOgNz0
>>308
>・・・・最近、携帯電話の着信音の幻聴が聞こえるんだが・・・・もうやばいかも・・・・・・・・・
統合失調症の典型的な症状。
仕事なんかしてると、直らなくなるぞ。早く病院へ逝け。
313:名無しさん＠引く手あまた
07/08/27 21:46:39 waAXutRs0
>>309
あんた当事者の厳しさ知ってるの？
314:名無しさん＠引く手あまた
07/08/27 22:08:46 7PYjIJDY0
>>310-313
ありがとうございます。
もう、事務処理やら、なんやらで少々めいっておりました。（もう、くちゃくちゃなので考えたくない・・・が、そんな訳には行かないか・・・）
でも、皆さんの様な方々が多数いらっしゃれば、もう少し頑張れます。
最低でも、今の現場は安定させねば・・・。
315:名無しさん＠引く手あまた
07/08/27 23:37:51 75maLLv40
9月入社組みなんだが、
未だに何の連絡も無い。
本当にクソみたいですねこの会社
内定取り消して他を探すことにします。
316:：名無しさん＠引く手あまた
07/08/27 23:45:03 C3OfhrWm0
>>315 同上
317:名無しさん＠引く手あまた
07/08/28 05:12:10 xbwc2GEN0
>>315>>316
それはギャグですかぁ？
マジなら経過ｋｗｓｋ
重要な話題ですねぇ～
318:名無しさん＠引く手あまた
07/08/28 14:24:08 nXnYL7FB0
>>317
何を詳しく書くんだい？
盆前に入社書類一式を送付して以来何も言ってこない。
それに、ここの低レベルな書き込みにも嫌気さしてる。
もう愛想つかして他に面接行ってるんで、
そっちで採用されたらそっちに行くつもり。
319:名無しさん＠引く手あまた
07/08/28 14:29:50 fqnpvrMD0
>>318
さっさと他に行ったらいいでしょ
ここの低レベル？
お前の書き込みのレベルが高いか？
って言うかそっちで採用されなかったらADに来るつもり？
いやADもかなり低レベルだけど お前みたいなひどい低レベルはいらない
他へ行けっ くそがっ！
320:名無しさん＠引く手あまた
07/08/28 14:40:46 nXnYL7FB0
> 319 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/08/28(火) 14:29:50 ID:fqnpvrMD0
> >>318
> さっさと他に行ったらいいでしょ
> ここの低レベル？
> お前の書き込みのレベルが高いか？
> って言うかそっちで採用されなかったらADに来るつもり？
> いやADもかなり低レベルだけど お前みたいなひどい低レベルはいらない
> 他へ行けっ くそがっ！
な。すぐ釣られるだろ？
ADのレベルなんてこんなもんw
321:名無しさん＠引く手あまた
07/08/28 15:07:44 fqnpvrMD0
＞な。すぐ釣られるだろ？
＞ADのレベルなんてこんなもんw
ははは！
ADのレベルじゃなくてお前のレベルが低いって話
日本語わかる？
322:名無しさん＠引く手あまた
07/08/28 15:26:12 nXnYL7FB0
>>321
怒った顔がなかなかチャーミングだな
まあガンバレやw
323:名無しさん＠引く手あまた
07/08/28 15:34:43 fqnpvrMD0
>>322
低レベルのお前に合う低レベルの所がきっとあるからなっ
まあ ガンバレやっ (^w^)
324:名無しさん＠引く手あまた
07/08/28 16:51:45 s0RzoWtW0
どこだろうがビルメンの業界は
ウンコ紛れの底辺職場
何処に行こうがアホとカバの集まり
いつまでたっても２０～３０万の安月給
はやく辞めたほうがいいんでは
卒業する勇気が無い奴は能力も無いから
一生ウンコ紛れに漬かるのだろぷ
325:名無しさん＠引く手あまた
07/08/28 21:58:03 beB7m/oQ0
設備管理技術者募集のイオンディライトです。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
呼称の魔力を狂信するヴァカ会社。淘汰されるべし！！
326:名無しさん＠引く手あまた
07/08/28 22:10:45 onAbNqQa0
.>>317-325
・・・他所でヤレや。