07/07/28 10:20:47 f7YLev8k0
なんかもめてるから、立てたよ。
これからも北海道転職スレとともに、情報交換していきましょう。
2:名無しさん＠引く手あまた
07/07/28 10:57:06 mDDZjUfqO
2ｹﾞｯﾄ
転職してﾖｶﾀ○Ｏo。.（T￢T）/~~~
3:名無しさん＠引く手あまた
07/07/28 10:59:16 A4M3idT6O
遂に立ったか…北海道板ﾓﾒてるからね。
4:名無しさん＠引く手あまた
07/07/28 11:11:11 hyNaPwW00
北海道で転職
北海道から転職
北海道が絡んでればどっちでも良いような気がするけどね
5: ◆axKhriOzvM
07/07/28 11:31:41 DTKxfPG/0
あ
6:名無しさん＠引く手あまた
07/07/28 16:01:22 O/deeYaB0
あれだけモメてたのに、盛り上がらんね
7:名無しさん＠引く手あまた
07/07/28 17:25:27 3aaQIjYi0
優越感に浸りたい人があっちに拘る？ｗ
俺はどっちでも良い建設的な話が出来れば
8:名無しさん＠引く手あまた
07/07/28 18:37:54 24N/OUnmO
俺も転職したいんだが、やっぱ脱北した方が給料いいのかい？
今、手取りで24ﾏｿ、ボーナスは夏17ﾏｿ、冬20ﾏｿ､休みは日曜日のみ、朝7：00～夜はだいたい8：00～9：00くらい。残業なし。約8年前から昇給なし。
…どんなもんでしょ？
9:名無しさん＠引く手あまた
07/07/28 19:32:52 JPi6/eZZO
>>8
年齢、学歴、職種は？
それしだいで良くも悪くも感じると思う。
10:名無しさん＠引く手あまた
07/07/28 20:12:36 wx/XStcRO
>>8
IDがウン○
11:名無しさん＠引く手あまた
07/07/28 23:15:56 24N/OUnmO
>>9
32歳、専門卒、倉庫流通業。
12:名無しさん＠引く手あまた
07/07/28 23:49:57 wx/XStcRO
>>11
IDが。。。
ウン○ (*^.^*)
13:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:09:19 SkjPoFWtO
>>12
今気付いた（www
14:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:39:40 PK1mCMJn0
>>8
勤務時間は12hかな？
残業代が手取り24ﾏｿに入っていると考えても
32歳専門卒ならまあいい方じゃない？
同じ年齢でも手取り20ﾏｿくらいの人が多いだろうし。
脱北したらボーナスは上がるかもしれないけど
月の手取りはあんまり変わらないと思う。
家賃と相殺する場合もあるだろうし。
15:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 05:53:19 SkjPoFWtO
>>14
そうか…でもボーナスが上がるってのは魅力ですな（笑
まぁでも、月の手取りがあんま変わらないなら、無理して脱北しなくても良いんだべか…。
迷う（w
16:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 06:52:44 GXYoVfS3O
首都圏の家賃は北海道の2～3倍であることを考えると、給料もその分高くなる転職をしなければ生活レベルは下がってしまいます。
【最終学歴】
【年齢】
【資格】
【職歴】
【現在の収入】
以上５点があれば、札幌から東京に出てきて３年目で色々悩んだり試行錯誤した経験を元に助言しますよ。
17:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 07:48:30 Hrk6A/uB0
関東圏の求人で18～20とかの給与で働いている人ってどうやって生活しるんだ？
18:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 10:00:34 taykfmpL0
首都圏の家賃は北海道の2～3倍であることを考えると
首都圏の家賃は北海道の2～3倍であることを考えると
首都圏の家賃は北海道の2～3倍であることを考えると
首都圏の家賃は北海道の2～3倍であることを考えると
首都圏の家賃は北海道の2～3倍であることを考えると
ほんと北海道の人ってアホっすね。
港区とかに住むつもりなんでしょうか。
通勤１時間圏内で１Ｒ・１Ｋ５万以下なんていくらでもありますが。
19:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 10:32:52 k7+bN0rx0
>>18
んじゃ、お前相談に乗ってやれ。
20:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:11:12 SkjPoFWtO
>>18
家賃5万くらいのとこでも、エアコンとかって付いてるもんなの？
21:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:38:30 AqCvGuIOO
>>18
俺の友人知人の事例
１．東京都葛飾区、京成お花茶屋駅徒歩６分
１Ｒ18平米で家賃45千円エアコン付き
２．東京都足立区、東武竹ノ塚駅徒歩10分
１Ｋ20平米で家賃41千円エアコン付き
３．埼玉県新座市、西武ひばりヶ丘駅徒歩８分
１Ｋ21平米で家賃50千円エアコン付き
４．東京都港区、日比谷線広尾駅徒歩９分
ファミリータイプで家賃330千円エアコン付き
５．東京都世田谷区、小田急下北沢駅徒歩６分
１Ｋ22平米で家賃85千円エアコン付き
いずれも都心まで30分～１時間で通勤できる場所です。ブランドに拘らなければ札幌の２倍もしません。
22:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:52:40 GXYoVfS3O
>>18
5万円程度では、京急沿線や線路側など生活環境も良くなく、築年数が古い家しか借りられないでしょう？
僕のアパートは、
横浜駅から徒歩15分、12×3の1K、家賃93,000円です。大学時代は地下鉄南北線北24条すぐそばで同じようなアパートが37,000円でした。首都圏のまともな住まいは札幌の2～3倍の家賃、は適当だと思います。
23:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:53:01 MpsXZn5w0
家来る？
1Kと狭いけど、池袋だからアクセス良し。
3ヶ月くらいちょっとはお金入れていただくだけで、
バイトしながらでも就職先探せば？
北海道で22歳大学まで生まれ育ちました。
24:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:58:52 AqCvGuIOO
都内都下で家賃の高い路線
ＪＲ、東急沿線、小田急線、京王線、東京メトロ沿線
そこそこの値段の路線
西武線、都営地下鉄沿線、東武東上線
比較的安い路線
東武伊勢崎線、京成線、北総線、東葉高速線、埼玉高速線、日暮里舎人線（予定）
綾瀬、千住以外の足立区は本当に安いと思います。
25:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:08:39 AqCvGuIOO
>>23
こないだまで、大泉学園徒歩10分に住んでいました。
築18年、25平米で家賃5万くらい。
朝は池袋までノンストップ16分と便利でした。
26:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:24:44 MpsXZn5w0
西武●●沿線の区内は安いですからね。
築古っていっても、雨風来たら吹き飛ぶなんて
ないから、寝食だけなら問題なく4-5万円台であります。
今住んでるとこも、
30年前くらい前の築で、
1K 25㎡、BT別、池袋徒歩10分かかりません。
27:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:38:06 Wjt43Gsy0
>>23
ひょっとして
や ら な い か ？
28:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:46:44 bLBvkD/40
【最終学歴】 マーチ政経学部
【年齢】 ３５
【資格】 英検準１級 ビジネス実務法務２級
【職歴】 コンビニバイト コールセンター
【現在の収入】 手取り１３万
どうでしょう？？
実家の札幌に戻ってきたらろくなキャリアをつめないまま年だけとってしまいました。
29:名無しさん＠引く手あまた
07/07/29 22:40:54 w/IjfmCNO
>>28
釣りと思いたいけど、
氷河期被害の最たるケースだね。。
30歳なら学歴／資格でどこか滑り込める
かもだけど、厳しいような。
地位だけに限定した挽回では、
今までの人脈なりで起業するしかないんじゃ、、
30:名無しさん＠引く手あまた
07/07/29 22:49:07 ELVqThPu0
>>28
どんな答えが欲しいんだ？
何をやりたいのか？何が希望なのか？伝えずに回答者も答えを出せる訳が無かろう。
君にはここをお勧めする。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
31:名無しさん＠引く手あまた
07/07/30 12:58:09 9TbxmdFUO
>>28
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
頑張っては欲しいけど小売外食コルセンから出来そうなのを選べ状態かと…
しかもどれ選んでも自分より若くて賢くは無さそうで体育系ちっくな先輩付きかも。
32:名無しさん＠引く手あまた
07/07/30 13:31:46 9TbxmdFUO
30過ぎたら年下の上司遭遇率のが高いかな…
もひとつオマケに貼っとく。
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
33:名無しさん＠引く手あまた
07/07/30 19:14:57 YuT3m4NoO
>>28
スペック的にはそこそこの会社には行けるので？年齢がネックになるかもしれませんが、そのまま北海道にいるよりは再起に近付けるかと。
まずは転職エージェントに登録して、色々紹介してもらったりスカウト待ちをお勧めします。
34:名無しさん＠引く手あまた
07/08/01 20:11:12 pOZZBQ9f0
>>33
>>25の様な学歴持っていてもコルセンコンビニだったらオレなんて。
【最終学歴】 高卒
【年齢】 ３４
【資格】 運転免許 エクセル、ワード初級レベル
【職歴】 小売店店員→営業職
【現在の収入】 手取り１５万
そろそろ道南にトリカブトが群生する頃なので、死んじゃいます。
皆さん違う意味の脱北でスマン、
35:名無しさん＠引く手あまた
07/08/03 01:37:55 OJKj1zye0
【最終学歴】 道内私大卒
【年齢】 ３２
【資格】 大型２種運転免許（実務経験ナシ）エクセル、ワード初級レベル
【職歴】 自動車販売営業職→乗用車雇われ運転手（契約社員・白ナンバ）→リスとラ
【先月の収入】 手取り１７
なんで、本当にマジで>>8さん、交替してください・・・
ウラヤマシです、給与としかもナスがあるなんて・・・
業界的に志望業界です・・・
36:名無しさん＠引く手あまた
07/08/03 17:10:16 srGV0DKw0
在宅副業ネットビジネス
アフィリエイトに興味がある方は
比較的楽なお仕事です
URLﾘﾝｸ(fkf.hyu.jp)
37:8です
07/08/04 00:48:15 I9zqLSS1O
>>35
社長、その息子の専務が超DQNな為に、近い将来に確実に倒産しますが…（w
38:名無しさん＠引く手あまた
07/08/04 18:16:45 Y8BmotR00
>>28
英検１級 ビジネス実務法務１級
を取って、脱北すべし！
年齢から、ここ２，３年がラストチャンスではないかな
39:名無しさん＠引く手あまた
07/08/04 18:52:39 Y8BmotR00
>8
脱北すれば、ほぼ確実に給料は上がるが、同時に生活費も上がる。
生活レベルが上がるかは、人それぞれで、千差万別。
40:8です
07/08/05 01:29:21 RC+31fFuO
>>39
生活レベルが上がるというのは、家賃が上がるって事？光熱費や食費も上がるって事？
教えて君ですんません…
41:名無しさん＠引く手あまた
07/08/05 09:00:58 gvz178Gk0
>>40
教えて君を自覚しているなら、検索する事を覚えよう。
そんなんじゃ脱北しても、難民になるだけだよ。
42:名無しさん＠引く手あまた
07/08/05 10:25:07 8PGc8KEf0
>>8
死ねばいいと思うよ
43:名無しさん＠引く手あまた
07/08/05 11:24:52 qgzt/KRyO
今年大学卒業して就職したけど見事失敗しました。
今小売りで経理に転職したいのですが、本州なら少しは倍率低いでしょうか？
とりあえず今年末に簿記３級はとりたいと思っています。23歳です。
44:名無しさん＠引く手あまた
07/08/05 18:39:10 grZvnk3Y0
北海道スレに居た脱北すすめてた奴らはどこに行ったんだよ。
何もわからないから聞きたいんだろうに。
45:名無しさん＠引く手あまた
07/08/05 18:46:25 qgzt/KRyO
関東でもちょっと外れればワンルーム四万くらいで借りられるって親戚が言ってた。
でも、向こうに行ったからって仕事見つかるとも限らないしなぁ。
倍率（ひとつの求人に集まる人数）がかなり少ないと聞くんで興味はあるんだけど…
46:名無しさん＠引く手あまた
07/08/05 19:50:48 RC+31fFuO
>>42
お前こそ死ねばいいと思うよ
47:名無しさん＠引く手あまた
07/08/05 19:57:41 5/78RsnN0
さんざんいわれているように、
家賃は住む場所さえ選べばそんなにダメージありません。
その他はむしろ下がります。
札幌は政令指定都市で保険料が一番高い街です。
交通機関も市営なので平気でぼってます。
東京から来た人は、札幌はとにかく食料品が高いと口をそろえていってます。
48:名無しさん＠引く手あまた
07/08/05 22:26:40 KL9csdBD0
東京はちょっと道を歩けば鼻の中黒くなりますよね？
49:名無しさん＠引く手あまた
07/08/05 23:40:14 WB5mnxkR0
冬の札幌はちょっと道を歩けば鼻の中かき氷になりますよね？
50:名無しさん＠引く手あまた
07/08/05 23:56:17 grZvnk3Y0
>>49
なるだろ。当たり前だ。
51:名無しさん＠引く手あまた
07/08/06 01:14:21 ModIVv3Y0
>>43
簿記3級じゃ足りない、11月に2級3級ダブル受験汁。
出来ればもう１コくらい事務系の中難度以上の資格取得した方がいいかな。
女性ならまぁ何とかなるとして男性のデスクワーク系は20代半ばまでに
馬鹿ではない証明？に社労士レベルの資格はあった方がうまく事務職へ潜り込めるようだ。
52:名無しさん＠引く手あまた
07/08/06 01:24:07 asNhr2sL0
>>47
どこで購入するかによって物価は違うよ。
季節的な野菜などの変動もあるし、首都圏の方が高いものの方が多い。
交通機関はやや高めだが、地理的な条件を考えれば仕方の無い事。
あんまり高い場合は１DAY切符とか使えば上限は固定されるし、現金よりもウィズユーカード使えば何ぼか割引もあるよ。
53:名無しさん＠引く手あまた
07/08/06 01:38:50 k7gtXA2f0
>>44
は？
なぜ突然そんなことを言うのかな？
41のこと？
54:名無しさん＠引く手あまた
07/08/06 17:50:16 eGQtqArI0
>>52
北海道は輸送コストがかかる。
原油高の今はなおさら。
だから物価が高くなるのは必然。
地理的な条件って何よ？
地下鉄大通-札幌間が２００円って十分高すぎだろ。
市電なんか数百メートルで１７０円だし。
55:名無しさん＠引く手あまた
07/08/06 19:57:49 pDkUoPhaO
>>51 マジすかOTL仕事しながら二級の勉強なんて自信ねぇ。
事務っても一般ではなく経理がやりたいのだけど、経験で経理なんてそれこそ二十代前半でなきゃ取ってくれないよね。
今すぐ辞めなきゃ歳が。でも入ったばっかりだし…
56:名無しさん＠引く手あまた
07/08/06 19:58:48 pDkUoPhaO
ごめん、未経験で経理の間違いOTL
57:名無しさん＠引く手あまた
07/08/06 20:03:00 WP7AWXok0
>>55
経理したいなら簿記3級じゃ足りないと思う。
それこそ小さい会社なら、引継ぎ一ヶ月だけで、今後経理は
あなた一人でやってね、みたいな所もあるだろうし
2級くらいは無いと、経験無かったら仕事で行き詰るような。
58:名無しさん＠引く手あまた
07/08/06 20:08:35 vYjAZ6RW0
未経験で経理は採ってくれないだろうな。
簿記２級なんて商業高校卒の子が当たり前のように持ってるから、中途採用者は実務経験が無くては
全く意味が無い。
俺なんて大学時代に頑張って日商簿記１級とったけど、全然関係ない市場調査部門に配属されたし…
履歴書に書くだけの資格になっちゃったよ。
59:名無しさん＠引く手あまた
07/08/06 20:12:33 FGDPL5DVO
リクナビ転職半月経ちました。だれかおいでよ。
仕事は辛くないけど、とにかくもう寂しくて帰りたい。
60:名無しさん＠引く手あまた
07/08/06 23:40:24 ModIVv3Y0
>>55
一応参考に・・・うちの会社経理6名体制なんですが、
・他部署から異動して前任者から数ヶ月で引継後経理のボスになった男性
・前任の引継の為入社して前任以上の業務を余裕でこなして今は係長の男性
・前任の引継の為紹介予定派遣で入社して前任者退職タイムリミットまでに無事引継出来た女性
・前任の引継or増員の為他部署から異動してきた女性3名
うちは中途入社が多い会社なんですが経理に限っては極力内部からの異動が多いです。
んで、経理より軽い業務の部署に新人を入れる形を取ってる。
男性経理はボス候補orボスが出来る人を会社も求めるだろうからやっぱり簿記3級じゃ・・・足りないと思う。
61:名無しさん＠引く手あまた
07/08/07 03:52:37 RSttVevO0
>>54
地産地消は低コスト。
冬場は道外から野菜を運ぶから高いが、夏~秋は地物は安い。
更に余剰受け入れをする市場もあるし、輸送コストだけで言うなら海外（中国産など）物が相当に安い。
○ンボウでも行ってみなよ。
理解できるからさ。
逆に東京の野菜とかはスーパーでも高い。
それなりの給料を貰っている人が相手だからかもしれないけれど、野菜も肉も魚も高いと感じたよ。
交通機関は東京は安いと思うけど、放射状都市に円状に鉄道を引くのと、碁盤の目に十字に地下鉄を引くのとでは相当な違いは出来るだろう。
170円といっても、山手線や営団地下鉄も似たような料金でしょ？一駅でも一区間でも。
62:名無しさん＠引く手あまた
07/08/07 04:27:35 plXXKshe0
・当初必要な最低限の軍資金
・住居はどうしたか（親戚、友人を頼るorアパート借りるorネカフェ）
・職を見つけてから上京か、上京してから職探しか
食事とか生活のことは北海道と東京じゃ同じコンビニだってあるわけだし
高い安い言っても、そう大差は無いと思うんだよ。
この辺りをちょっと聞いてみたい。
63:名無しさん＠引く手あまた
07/08/07 04:32:40 mln+Lxvd0
そうだよな。
上京する人間にとって
>>62の３点がどうなのか一番気になるところだ。
64:名無しさん＠引く手あまた
07/08/07 08:23:34 BU6KIRQN0
上京して２週間目。
現在２社面接結果待ち。
６２の疑問に答えると
持ってきたお金はとりあえず５０万円。
住居はゲストハウスの個室で家賃月５万円。
俺の場合、上京してから職探し。
上京の理由は社会人になって北海道よりも東京で暮らした
期間が長いのでこっちで働きたくて上京。
あと、製造業希望なんだけど北海道は就職先が少ないから。
久しぶりに東京に来たけどやっぱり物価は高いね。
スーパーに行けばわかるけど札幌の値段の３０％増し。
出費で痛いのは交通費かな。
ちょっと郊外の企業に面接に行くときは往復1500円かかるから
20社に面接に行けば結構な出費になる。
就職活動のアドバイスとしては
ハロワのネット検索で希望する求人の求人番号を調べて
地元のハロワでプリントしてもらうのがベスト。
こっちに着いてから就職活動始めると時間のロスになるから。
65:64
07/08/07 11:54:29 BU6KIRQN0
たった今、面接の結果の連絡が来た。
無事２次面接に通過。
明日配属先の責任者と面接と社内見学の予定。
66:名無しさん＠引く手あまた
07/08/07 19:18:57 bEByYVafO
経理の質問に答えてくれた方々、ありがとう！
よく簿記1級あっても実務では役に立たないと聞くんで、基礎たる３級があればいいかと思っておりました。
2級は辛いなOTLでも来年の２月に向けてがんばってみます。
女で24なので、多分来年が最後のチャンスだし
67:64
07/08/08 15:28:04 fRXduJxn0
さっき面接待ちの１社から内定の電話が来ました。
今週中に返事をする予定。
もう１社は本日役員面接終了。
今週中に合否の連絡が来る予定。
68:名無しさん＠引く手あまた
07/08/08 18:42:32 reVFJuDz0
>>67
よかったな、おめ！
上京した甲斐あったなー。
これからもここで相談乗ってちょｗ
69:名無しさん＠引く手あまた
07/08/08 19:06:29 Y+q/QNIPO
やっぱり上京してから就活するしかないよな。下準備はこっちでも出来るけど、
毎回莫大な交通費と時間は掛けられないもんな
70:64
07/08/08 19:38:17 fRXduJxn0
30人程度の会社なら1次面接で終了の可能性が高いけど
上場企業とか中規模以上の会社なら2次面接後に
採用決まったとしても、その後に待遇面のすり合わせもあって大変。
1ヶ月以上放置されてるような求人はハロワでよく見るから
上京して住みながら探す以外にないと思う。
職務経歴書の相談でハロワに行ったときに雑談でどの職種なら
就職しやすいか聞いたら事務員以外だって。
71:名無しさん＠引く手あまた
07/08/10 06:27:56 SMrI+YhQ0
上京して就職した人、就活中の人に質問です。
求人情報に利用した媒体は、やっぱりハロワ中心？
リクナビとかエンとか利用しましたか？
リクナビやエン掲載の企業への応募基準が厳しいと感じる者には
上京しての転職は難しいですかね。
72:名無しさん＠引く手あまた
07/08/10 07:29:28 EFq22BZRO
>>71
脱北３年半です。
所持金40万円で上京だったので、最初の３ヶ月は大手派遣会社で
時給1700円の派遣社員として働きながら、enやリクナビで中小の正社員転職しました。
その後、本当にやりたい業界が見つかって、エージェント経由で
中規模上場子会社の現在の勤務先に転職しました。
収入は、
脱北前が税込月給16万円の年収が205万円
脱北直後の派遣時代が税込月給32万円前後（ただし、交通費は自腹）
中小の正社員の時が月給26万円の年収が390万円
現在の会社は月給32万円の年収490万円
脱北しても、職歴がしょぼいので、30歳だがまだ年収500万円に到達出来てません。
73:名無しさん＠引く手あまた
07/08/10 11:01:21 CqGK265L0
どうしてこう、2chって微妙に嫌味なんだろ。
年齢うんぬんではなく、月給が30万以上もある人は少数派のほうだが。
ましてや30歳なんて、余裕で平均以上。
74:名無しさん＠引く手あまた
07/08/10 12:12:47 EBN5r3yf0
>>73
まぁ、まともな良識を持った人だけじゃないからね。
心が病んでて、>>73みたいな反応を示す事に快感を得ている輩も存在するから。
隣の畑と思って、華麗にスルー推奨。
75:名無しさん＠引く手あまた
07/08/10 14:34:40 UF7aVGLw0
>>71
転職サイトに求人を出していない会社もあるので、ネットとかで業界団体の会員企業の名簿探して、
後はひたすら会社のホームページとかメールで応募もしてました。
あと、これも使った。
URLﾘﾝｸ(nioh.jp)
76:64
07/08/10 16:41:04 4LN5TEjx0
>>71
俺はかなり低スペックなのでリクナビとかエンは無理。
ハロワをメインに探した。
フリーペーパーはまともなところが少なすぎて役に立たない。
面接にはかなり自信持っているから書類さえ通れば勝率は高かった。
3社中2社から内定がでて今日返事をした。
お盆明けに契約して下旬から働きます。
俺のスペック
20歳代後半美術系専門学校卒。
高校中退して再入学。
正社員経験無し派遣のみ。
転職2回、途中トータル2年間海外をフラフラしている。
こんなどうしようもない人間でも正社員の内定取れました。
未経験なので年収400万円スタート。
おそらくここを見ている人は俺よりもましな経歴の持ち主だろうから
安心して脱北してくれ。
77:名無しさん＠引く手あまた
07/08/10 18:19:49 WhioaIHS0
>>76
面白い経歴だね。頑張れよー！
78:名無しさん＠引く手あまた
07/08/10 18:56:18 XGe3w6g50
海外２年の段階でオレより高スペック…
79:名無しさん＠引く手あまた
07/08/10 19:41:59 XY+CvLJ+0
【最終学歴】 早稲田卒 海外大中退
【年齢】 ２５
【資格】 ない
【職歴】 契約社員1年
【現在の収入】 ０ 持ち金10万で子東京の
弟の家にころがりこんだ。
でも6年か7年で北海道かえりてえなあ。
就職先はあるけど、できるだけいいとこいきてえ。
80:名無しさん＠引く手あまた
07/08/10 23:57:32 72JkfjQkO
あげ
81:名無しさん＠引く手あまた
07/08/11 01:20:23 8XVBNUSa0
71です。
皆さんレスありがとう。
うーん、やっぱりスペック低いとリクナビ、エンは無理ですよね。
ハロワしかないか・・・
82:71
07/08/11 01:21:23 8XVBNUSa0
>>75
そのサイトも参考にしてみます。ありがとう。
83:名無しさん＠引く手あまた
07/08/12 21:48:57 XHIF7O8S0
【最終学歴】 道内私大卒
【年齢】 23
【資格】 普通免許第一種
【職歴】 今月で５ヶ月目
【現在の収入】手取りで15まんちょい
東京行ったら製造職でも手取り２０万とかざらなんだろうなぁ・・
技術系の資格取って脱北してぇ・・
84:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 11:59:04 yn5m2/TB0
>>83
大卒初任給－（保険料、年金その他）だったらそんな物でしょ。
資格持ったって実績が無いから、その程度を超えること無いと思うよ。
85:名無しさん＠引く手あまた
07/08/14 18:07:05 1SV/OYGX0
>>83
84に同意
スキルアップできる仕事に就くのが良いのかと。
うまくいけば、１０年後には今の３倍は可能。
86:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 14:49:59 0MoN43Ge0
やっぱ脱北かなあ？
でも、東京で就職活動をするのは手間がかかるからやる気が起きない・・・
87:名無しさん＠引く手あまた
07/08/15 19:06:45 7aryiTZ8O
東京でキャリアアップ目指すのも北海道で昇進重ねるのも
今東京で新しい職探してくるより手間かかるだろう
88:名無しさん＠引く手あまた
07/08/16 20:11:32 4dHYAbfv0
>>87
人と企業による
89:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 02:49:09 irOKEq1n0
おめーらのために試しにしばらく東京行って、仕事みてきてやるよ。
情報集めよう
90:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 02:57:33 irOKEq1n0
まず航空券だな
航空券.net URLﾘﾝｸ(www.kokuken.net)
Travel.co.jp URLﾘﾝｸ(www.travel.co.jp)
札幌～東京間 往復22,000～25,000円だな
一泊つき航空券だが、最大21日間滞在可能
俺は一週間程度で帰ってくるがな。
問題は一泊以外の滞在方法
91:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 03:10:15 irOKEq1n0
東京の地理はさっぱりわからん、まぁ山手線か東京メトロでつながってるんだろ？（推測）
ゲストハウスジャパン
URLﾘﾝｸ(guesthousejapan.net)
ひつじ不動産
URLﾘﾝｸ(www.hituji.jp)
月3～5万ってとこか
参考：ゲストハウスウィキペディア（Wikipedia）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
92:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 03:17:22 irOKEq1n0
ウィークリーマンション
URLﾘﾝｸ(www.monthly-abest.com)
URLﾘﾝｸ(www.tm21.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.weekly-mode.jp)
URLﾘﾝｸ(www.leopalace21.com)
平均して週５～８万はかかるみたいだ。（敷金礼金ナシ）
93:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 03:27:55 irOKEq1n0
結論から言うと、ゲストハウスは初心者には危ないかな？
住所が持てるウィークリーマンションがおすすめ
尚、マンスリーマンションのが多い気がする（月100,000～150,000円）高い・・。
後はネカフェだね。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
まぁたくさんあるんだろう。
一晩1,500～3,000円くらい ネカフェ行った事ないから不安だ。
94:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 03:32:17 irOKEq1n0
とりあえず寝る
95:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 23:15:34 muykeSIt0
今日航空券買ってきた
32,000円だった
まったくレスないスレだのう。孤独の戦い上等だぜ
96:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 23:19:23 cJyg/ryo0
>>95
興味深く見てるからガンガレ
97:名無しさん＠引く手あまた
07/08/17 23:21:40 lVaA0bVh0
>>95
どこに行くかにもよるがもうちょいやすく出来た気も
98:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 00:54:12 dynVt0lB0
航空券だが、8月28日～9月7日で用意
JR桑園で調達
>>96
どうもどうも
>>97
個人のネットショップ的なトコなら数千円安くできる
でも時間かかるし、お勧めできない
いま、応募しまくってる最中
やはり問題は泊る場所だ。
99:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 01:00:28 MiQTUcqA0
>>98
いや今だと早い時期の割引とかでも結構安くなるでしょ
後エアドゥの道民割引とか
前就活の学生が試験の日に飛行機乗って終わったら最終近いので
帰ってくると話してるのを聞いた事ある
数社集中じゃないならそれが一番いいかも
集中ならネット予約かオクに出てる割引券漁ってビジホですな
カプセルは止めた方がいいとの事
100:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 10:27:52 tPYO6le60
安く個室を確保するならやっぱりゲストハウスだよ。
俺住んでいるけど思っているよりも快適だよ。
結構日本人が多いし、挨拶しとけば問題無し。
短期間なら代々木のユースは？
会員でなくても泊まれるし場所もいいよ。
ある程度長期なら会員になればもっと安い。
一泊3000円だったかな。
101:募集要項
07/08/18 12:19:14 7IaWteP8O
財団法人札幌市交通事業振興公社（地下鉄職員）
採用試験募集要項
・受験資格 昭和47年～平成２年
・応募締切日 8/27迄
・採用人数 50名程度
102:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 18:10:41 FQckGpqFO
ゲストハウスよりかはレストボックスの方がいいかもしれないね。
池袋や新宿でも一泊1000円代で抑えられるし
上京者の足がかり的な場所でもあるっぽい。
ただ、ホームレスさんもいそうなので用心は必要かな。
東京の情報集めるにもいいんじゃないかな。
URLﾘﾝｸ(www4.plala.or.jp)
103:名無しさん＠引く手あまた
07/08/18 23:58:28 j4wVr1Mx0
うーさんざん動きまくって疲れた
>>102
さんきゅ
そこがベストだわ
秋葉に深夜ネカフェって全然ないぞ。いやホント
104:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 00:22:18 6ZxXPU5X0
>>103
アキバは21時で閉まる街だ。意外だろうけど。
URLﾘﾝｸ(jiqoo.jp)
# - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 東京都
# GS新小岩店
# 葛西駅前店
# 亀戸店
# 日暮里店
# 南千住店
# 国分寺駅南口店
# 三鷹店
# 渋谷ハチ公口店
# 武蔵小金井店
# 新大久保店
# 高円寺店
# 瑞穂店
# 田無駅前店
# 青梅店
# 綾瀬店
# 多摩センター店
# 東久留米駅前北口店
# 東村山店
# 豊田店
# 成増店
# 戸越店
# 池袋西口ｾﾝﾀｰﾋﾞﾙ店
# 大塚店
# 立川南口店
# 立川北口店
# - - - - - - - - - - -
105:100
07/08/19 00:33:49 HekmRFwH0
俺、レストボックスだけは絶対無理。
ドミトリーで周りが白人ばっかりなら気にならないけど
ほぼ全員日本人でネットカフェ難民ばかりなら手癖が悪そう。
106:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 11:27:02 PrnTdELX0
ゲストハウスって安価に部屋が借りられる集団生活で
レストボックスは安価にベットが借りられる集団生活ですよね？
断然ゲストハウスが良い気が？
前者、後者の長所、短所を教えてください。
107:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 12:12:42 d+mvHrBZ0
情報集まってきてくれて助かるよ
あー完璧秋葉のネカフェで泊れるもんだと思ってた・・。
108:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 12:34:40 d+mvHrBZ0
レストボックスって派遣バイト登録しないと入れないトコ多いな
うまい話には裏もありそうだ。
就職情報は集まるかもしれんが、俺みたいな数年糞ニートには無理かも・・。
出発までもう一週間しかねぇ！！
>>99
カプセルってなんで駄目なんだろ
109:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 13:27:53 GKUJkCFl0
カプセルは治安があまり良くないと聞いた事がある
110:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 14:55:41 U1XGdUkr0
>99
気温差に気を付けて身体大事にして頑張って。
上京とかほとんどしたことないから格安の航空券とか
宿泊場所の情報とか本当に助かる。
来月誕生日だからバースデー割引使って京都と東京の会社
受けようと思ってたら、もう誕生日割って去年で無くなって
たんだね…。
エアドゥとスカイマークは関西便無いし。
京都も東京も同じ都会って感覚でいたけど結構違うんだね。
皆も気を付けて。
111:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 15:37:32 3rS4ix76O
安いところは従業員がｼﾅﾁｮﾝだから荷物盗まれるぞ。
112:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 16:28:22 Ezf6fCwz0
あ、そうか、、荷物どうしよう？？
コインロッカーに入れとくのが一番だろうなぁ。
保安面ではゲストハウスもレストボックスも全く信用できないもんね。
113:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 17:18:36 3hslpJAm0
滞在期間はどれくらい？
三千円台のホテル（個室）なら結構あるからそっちは？
ちゃんと休める+荷物置いておけると考えると高くないと思うけど。
114:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 23:15:29 23x7ST8aO
私も脱北したいけど事務はあっちでも倍率高いんだよねOTL
でも北海道みたいに倍率三桁とか手取り一桁とか少なそうだから、チャレンジしたい気持ちもでかい。
でも知り合いいないから色々不安だ。
115:名無しさん＠引く手あまた
07/08/19 23:33:40 PRUTPbjd0
脱北したいが先立つ物がないから、とりあえず期間工でもするしなかいよorz
116:100
07/08/20 00:41:19 yCAiEEb10
ゲストハウスは簡単に言うと寮に近い。
トイレ、シャワー、台所などの設備は共同だが
敷金、礼金などはかからない。
ネットは基本的に無料。
契約単位は1ヶ月が多い。
ゲストハウスによるが白人が多いところは思っているよりもきれい。
韓国人、中国人が多いところは共同設備のところが汚い事が多い。
また、アジア系が多いところは盗難注意。
実際に住んでいる人間の国籍で一番多いのが日本人。
レストハウスは一部屋に2段ベットが何台か詰め込まれていて
契約は1ベットで1日単位。
ネットカフェ難民などホームレス一歩手前か
終電を逃した人、旅行の宿泊費を極力抑えたい人などが利用。
ゲストハウスでもドミトリー形式をとっているところもある。
けど生活するつもりならプライベートが無いのできつい。
料金的には一ヶ月で考えるとレストハウスは高すぎ。
レストハウス1ベットの1ヶ月の料金＝ゲストハウス個室1ヶ月の料金
117:100
07/08/20 01:05:17 yCAiEEb10
>>114
東京で手取り1桁なんてありえない。
ハロワの求人でも最低18万以上。
会社によってはボーナス年3ヶ月とかは結構あった。
北海道よりも求人件数が多いし応募している人数も少ない。
ためしにハロワのネット検索で事務員の求人探してみることを勧める。
東京、埼玉、千葉、神奈川で正社員の事務員、30歳で検索すると9700件出てきた。
これだけあったらどっかにはもぐり込めると思わないかい？
もちろんブラックも多いかもしれないが、それは北海道と同じ。
友人は派遣で事務やってるけど時給1650円。
本当か嘘かは分からんがこれでも普通らしい。
事務員の経験があって資格を持っているなら就職可能だと思う。
>>でも知り合いいないから色々不安だ
これを言い始めたら何も前に進めない。
明日の事なんて誰も分からんし、みんな不安を背負ってる。
むしろ良い出会いが出来るかもしれない。
誰も頼れない環境でも意外とがんばれるものだよ。
118:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 03:59:03 O6Vi+ciSO
東京は地方出身者だらけだから安心しろ。
札幌と東京、横浜にそれぞれ10年住んでるが（今横浜住まいで会社が東京）、求職については
知らんが生活や通勤についてはここで教えれる。
カプセルホテルも使っていたから多少はわかるが、安いところは気をつけろ。
あと街によっては危険なところもある。
しかし、東京はその辺中に求人ポスターが多いよ。電車の広告にもあるし。
119:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 11:58:48 NNZ4jAyqO
>>114
20代で事務経験があって、中～高難度の事務系資格(まぁこれはお守りみたいなもんだが)もあるなら
事務系脱北も試す価値あるんじゃね？
120:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 13:07:04 ywZQLF7W0
経理なら分かるが総務とか人事の事務系資格って社労士とか？
お守り程度にも活かせるのかな？
121:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 14:10:37 JHUyRkZd0
資格なんか意味ないって。
122:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 17:55:21 KLraksMn0
そそ、必要なのは経験
123:名無しさん＠引く手あまた
07/08/20 19:45:08 vtavMvHM0
>>114
で、経験はあるんだよね？
124:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 18:38:52 EGLJ4eRE0
つーか>>100って結局のところ関東在住なの？
もしかして>>64と同一人物？
125:100
07/08/21 20:26:27 +2krsbL40
そう、同一人物。
無事に就職出来た。
9月3日から出社予定。
東京23区内に在住。
これ以上は特定されてしまうから勘弁してくれ。
126:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 20:45:54 u/B7gXRO0
>>125
お(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う！俺も後に続くぜ！
127:124
07/08/21 20:48:11 EGLJ4eRE0
>>100
サンクス。
もしオレも脱北してうまくいったらオフラインで語り合ってくれ！！
三十路前半だが…
128:100
07/08/21 21:01:56 +2krsbL40
俺もあと数ヶ月で30歳。
経験がある職種なら十分転職可能でしょ。
業界によってはかなり人手不足みたい。
ハロワで面白い求人見つけた。
ブランド物の輸入販売の会社の内勤スタッフ募集で
給料も結構いい会社なんだが
ボーナスが年50～400万って怖すぎ。
さすが東京と感じたよ。
129:名無しさん＠引く手あまた
07/08/21 23:06:07 +9nnZ/0k0
思わず鬱になる携帯メルマガ発見（汗
「北海道就職日記」
URLﾘﾝｸ(mini.mag2.com)
バックナンバー見たら鬱になった・・・30代後半の就職活動は辛い。
130:名無しさん＠引く手あまた
07/08/22 03:32:28 l5E9MDHo0
↑
この人は見つかるでしょ。職歴あるもん
131:名無しさん＠引く手あまた
07/08/23 21:42:21 avSrHIFB0
脱北するには、北海道でリクナビとかハロワネット検索をみて東京の会社に応募して
飛行機で面接受けに行って内定もらってから転居するのがいいのか、
まず無職でも東京に転居してから活動する方がいいのか、どちらがいいでしょうか？
132:名無しさん＠引く手あまた
07/08/23 22:33:51 xvs5a55H0
>>131
リクナビ等で東京の会社に応募して、１次面接から交通費を支給してくれる企業を受けに行けばいい。
俺はそういう企業に内定もらった。
無職で東京転居は無謀かと思われ。
133:100
07/08/23 23:09:58 0fEiYXb10
>>131
俺は東京に転居してから活動したけどあんまり薦めない。
関東は広いから転居してからだと住所に縛られて
就職先も狭めてしまう。
ある程度調べるなり面接の約束をとってから上京する方がいいよ。
下手すると会社まで通勤2時間とかになるから。
134:採用
07/08/24 09:06:00 rZAE0zJVO
札幌市交通事業振興公社採用試験
・募集50名程度
・受験資格 18～35歳
・受付締切日8/27
135:名無しさん＠引く手あまた
07/08/25 14:11:52 G/8tOW0m0
東京なんてやめとけって
以前都営三田線の西巣鴨駅そばの１Ｋ住んでたけどボロくて日当たり悪いのに60,000円だぞ
その前の神戸じゃほぼ同額でエアコン付１ＤＫ借りられただけに大ショック
で今は南北線の麻生駅そばの１ＤＫ40,000円で借りてる
まあ札幌からすれば神戸も十分高いけど東京は話にならん
空気汚い食い物は高くて不味い車は使い物にならん
住環境甘く見たらダメだぞ、ただでさえ道民は順応性ないんだから
136:７９
07/08/25 14:23:05 7NZ+6VDa0
紹介予定派遣で就職決まった。
平均年収700万の大手で、
海外営業の仕事。
だけど正社員じゃないから不安だ…
137:名無しさん＠引く手あまた
07/08/25 19:42:18 vayxMml+0
派遣のことはどうこう言えるほど知識はないから
まずはおめでとうと言わせてもらうぜ
138:名無しさん＠引く手あまた
07/08/26 00:01:22 YAO54VLt0
>>135
住宅補助がしっかりしてる企業に勤めれば家賃なんて全く気にならない。
俺は都内の３ＬＤＫ月家賃１８万円の物件に個人負担３万円で住んでる。
最寄駅までは徒歩８分で着く。会社までは４駅で通勤時間は２５分ってとこ。
つまんねー家賃のことゴチャゴチャ五月蝿く書いてるヤツよ。
お前の能力が低いから優良企業で働けないだけだってこと自覚しろよ。
139:名無しさん＠引く手あまた
07/08/26 00:06:48 f5j01VGV0
そういう自慢はいらね
世の中、中小に勤めてる人間の方が多いのに
140:名無しさん＠引く手あまた
07/08/26 00:25:39 fksVSVpS0
>>138
参考にならんな
141:名無しさん＠引く手あまた
07/08/26 01:15:06 Xbu8jwbU0
>>139>>140は低学歴だろｗ
高卒・専門卒とか。大卒でも北海・北星・札大・札学あたりの馬鹿私大とかｗ
蝦夷地でおとなしく貧乏人してるのが丁度いいのでは？ｗｗｗ
142:名無しさん＠引く手あまた
07/08/26 01:33:06 0WJjC1RU0
私高卒で、ショップ販売員しかやったことなかったけど、
小売なんて先がないから、人生生きるのに不安を覚えて、
就職活動を始めました。
就職難のせいで脱北せざるをえなくて、23の時に東京に行きました。
東京へは、シーズンオフで往復2万で行ける時期に就職活動に行き、
数社内定もらって、現在東証一部上場のメーカーで人事やってます。
残業も多いけど、月給も手取りで26万と、それなりに満足です。
ネタに聞こえるかもしれないけど、結構なんとかなるもんだよ。
ちなみに、私は状況費用抑えたかったんで、社宅があるところ
限定で探しました。最初は社宅で、落ち着いてお金も溜まってから
自分の好きなところに引っ越しました。今は快適な生活です。
結構思い立ったら吉日なので、行動が早かったんですが、
やっておいて本当良かったな、と今では思います。
脱北考えている方も、諦めず頑張ってくださいね！
10月ごろの東京は、結構掘り出しものの求人が多いですよ。
143:142
07/08/26 01:34:27 0WJjC1RU0
↑ああ、状況じゃなくて、上京ね。
144:名無しさん＠引く手あまた
07/08/26 03:01:54 +dxiB1tO0
>>137
さんきゅな。
145:名無しさん＠引く手あまた
07/08/26 03:10:49 xPSUv8kg0
>>142のネタはツマラン
146:135
07/08/26 03:16:20 ec/R8IPiO
一応帯広畜産大学という国立大学を卒業してるけどな
高学歴には入らないってかwまあどうでもいいが
ところで家賃補助が支給される会社がそんなにたくさん存在するのかね
ソニーや任天堂みたいな超優良大手の話ならともかく
147:名無しさん＠引く手あまた
07/08/26 03:19:58 f5j01VGV0
レオパとかでもいいのなら昔受かった請負会社は半分出してくれてた
国家公務員並みの好待遇補助は無理でも普通の所でいいなら出して
くれる会社って思ってるよりはあると思う
148:名無しさん＠引く手あまた
07/08/26 04:27:13 5obNF78E0
>>146
帯蓄出てゴチャゴチャ言ってるのかよ。
あんたただの落ちこぼれだろｗ
機械・家電メーカーは住宅手当として貰えるところが多い。
独身者・妻帯者により貰える金額に違いがある。月３～８万円程度
家庭用品メーカーの花王は住宅購入補助が月６万円でる。
３８年勤め上げれば、２７００万円以上になる。
食品メーカーは手厚く、ビール３社、味の素、日清製粉Ｇ、カゴメ他の優良企業で
妻帯者月１２～１５万円、独身者月８～１０万円程の住宅補助が出る。
149:名無しさん＠引く手あまた
07/08/26 04:46:30 EEy4oapu0
ここも学歴自慢になるのか。
150:名無しさん＠引く手あまた
07/08/26 04:48:34 LSCiKEL90
>>141=>>148か。
他人を低学歴だの落ちこぼれだの非難するのはやめなさい。
151:名無しさん＠引く手あまた
07/08/26 05:25:50 VjaVX8rC0
落ちこぼれなのは確かｗｗｗ
152:名無しさん＠引く手あまた
07/08/26 11:02:46 XvNjZmwx0
>>141
ガキ丸出し。
こういう書き込みして、恥ずかしくないのかね？
153:100
07/08/26 11:28:23 ZIdIGotX0
脱北に学歴は関係無いでしょ。
ここは情報交換の場なんだから。
154:名無しさん＠引く手あまた
07/08/26 11:32:14 5obNF78E0
>>152
自ら低学歴のオッサンであることを宣言かよｗｗ
あんたみたいな馬鹿が上京しても、河川敷や公園に住むレゲエのおっさんにしかなれないぜ。
この負け犬がｗｗ
155:名無しさん＠引く手あまた
07/08/26 11:38:05 XvNjZmwx0
一人で吠えてろ。小僧ｗ
156:名無しさん＠引く手あまた
07/08/26 12:15:59 5obNF78E0
↑
プ 負け犬の遠吠えｗ
脱北の夢だけ見てろ！低学歴低収入のブタ野郎ｗｗ
157:名無しさん＠引く手あまた
07/08/26 13:37:54 hKeqfZS10
高学歴で経歴も素晴らしい人なら上京しても成功するかもしれんし、
実際上手く行った人を何人か知っているが、
オレみたいな低スペック野郎が
東京で一人暮らししてゆくのは辛いモノが在ったな～。
上京する人、頑張ってくらはい。
158:名無しさん＠引く手あまた
07/08/26 13:53:24 +SaO6u1F0
自称勝ち組の方はこちらへどうぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50
159:名無しさん＠引く手あまた
07/08/26 17:09:42 fes5QWUn0
うーん、北海・北星・札大・札学卒程度なら
脱北しても、かなり厳しいのが実情？
160:名無しさん＠引く手あまた
07/08/26 17:22:29 Ll1Q7FLP0
高待遇の優良企業はまずムリ。中途でも採用実績の無いガッコの出身者を採る冒険をしない。
歴史が浅くて待遇もいまいちのところならチャンスあり。それでも北海道で働くよりズット高待遇。
161:名無しさん＠引く手あまた
07/08/26 18:01:16 fes5QWUn0
>>160
そっかあ。レスありがとう。
162:名無しさん＠引く手あまた
07/08/26 21:36:06 kuk5wGDn0
・・－・－ －・－・－ －・－－－ ・－・ ・・・ ・－ －・・－ ・－・・・ －－－ ・・－－ －－ －－－－ ・－・－－ ・・ －－・－ ・－・－－ －・－－・ －－
163:名無しさん＠引く手あまた
07/08/26 22:24:10 w+mXr5H30
>>159
就職課行けば分かるけど、有名企業は無理でもそれなりの生活
できるくらいの所にはほとんどの人が受かってるよ
>>160さんの言うように、道内こだわると結構悲惨な初任給から
始まる事多いけど、東京行った人たちは20～25万くらいは貰ってる
様子
わざわざ道外から来る人がいる大学なので、2chで言われてるほど
は酷くないです
164:名無しさん＠引く手あまた
07/08/26 23:12:23 OMPHsldw0
ハロワインターネット検索で東京の求人を見て
北海道からその東京の求人に応募することって
できるの？
165:名無しさん＠引く手あまた
07/08/26 23:56:43 w+mXr5H30
>>164
ハロワとおさなくても応募出来るくらいだからできるのでは？
1次面接の段階だと交通費は出ない所が多いとは思うから、
それが大変だと思うけど
166:名無しさん＠引く手あまた
07/08/27 10:59:25 Sm+Q+D6n0
今年迄15年間都内で働いていた者だけど、
総支給で20～25万だと北海道なら高額かもしれんが、
都内で一人暮らしをするなら少ない額だよ。
確実に昇給賞与があり、格安の寮か、厚い住宅手当が無いと。
ボロアパートでも構わない、飲む打つ買うはやらない、
オタク的な趣味趣向も無い、クルマもマンションも買わない、
いつかは田舎の実家へ戻る、結婚出産はしない
って人なら大丈夫かもしれないけど。
それでも、一生月20万円代じゃ都内だとキッツイよ。
そ－ゆー人多いけどね。
地方から出てきて一人暮らしをしている女性も沢山見たけど、
副業（水商売等）をしている子が多かったな。
月20万円で一人暮らしじゃブランド物の服やバッグは買えんよ。
同じ仕事してても実家暮らしの子は服とか買う余裕があるけど、
自分にはそんな余裕が無い。けど、オシャレはしたい。
親には頼りたく無い。で、仕方無く水商売。という子が多かった。
勿論、ローンまみれだったりする。
北海・北星・札大・札学は北海道じゃ有名かもしれないけど、
首都圏じゃほとんど無名。
北大ですら「行くのが恥ずかしい大学w」と東京六大の連中が言ってた。
東京は懐が広いし面白い街だから10代20代の人なら
一度は行ってみるべきだとは思うけど、良い事ばっかでも無いから気を付けて。
167:名無しさん＠引く手あまた
07/08/27 13:00:02 VDB/OUak0
いささか斜めに見すぎである気もするが
まあ学閥的なものはあるね
168:名無しさん＠引く手あまた
07/08/27 13:19:15 oowp8CHy0
淀・ビックの初任給が首都圏でも大体22万前後だから20万で暮らせない
って事はないと思う
そりゃ23区内でそこそこ良い所に暮らすのは大変かもしれないけど、23区
じゃない東京や埼玉千葉の東京寄りの方でいいのなら十分暮らせますよ
北海道と違って交通の便がいいので、多少勤務地と離れてもそんなに時間
もかからない
札札北北は北海道で有名なんじゃなくて、北海道の学校分布が北大と他大学
との差があり過ぎなだけ
東京にあるような国立上位とも差のない評価されてる大学が、専門分野に特化
した大学しかない
代ゼミで北大落ちの中でもまともなやつはみんな道外行っちゃうもんな・・・
169:８９
07/08/27 18:17:24 aH5Mk3hV0
どうでもいいよ学校なんざ。
学歴よくてもこの時代、成績悪けりゃ出世はできねぇ。
明日求人みてくるよ。ネットじゃよくわかんねぇからな ノシ
170:名無しさん＠引く手あまた
07/08/27 21:17:20 8Qlw7bLO0
ボロアパートは嫌だな。でも小綺麗なら都心から離れ気味のワンルームでいい
飲む打つ買うはやらないし車もマンションもいらないし、結婚出産の予定も全くないな
高額ブランド品にも興味がないや
オタク的な趣味はあるが、現状でも北海道からコミケのために東京行く交通費が結構かかってるし
>>166さんの書き込みをもとに考えてみたが、しょぼすぎる人生だな……
とにかく、北海道に住んでたらつつましい生活すら今後続けていけるかどうか怪しいし
北海道にこだわる理由もないんでやっぱり脱北してみよう
171:名無しさん＠引く手あまた
07/08/27 22:43:38 c1wSJvmt0
166です。
なんか暗い事ばっか書いてしまったけど、東京は面白い事も多々ある。
89氏も170氏も頑張ってくれい。
オレも1～2年後に再上京するつもりだ。
172:名無しさん＠引く手あまた
07/08/28 02:02:18 vqjqDf5uO
筑波エクスプレス沿いなら秋葉原から30分で新築2LDK家賃5万、駐車場6千円とかあるぞ。
ただし地価が上がっていく場所だからいつまでこの家賃かは知らんが。
神奈川なら相模原とかは安いな。ワンルームなら5万以下が多い。
173:89
07/08/28 20:32:14 PBIR/yrb0
あのねー。求人多いわ確かに。
ハロワ行ってみたら、（１６時くらい）
検索機、相談共に待ち時間ゼロ
札幌より人手不足なのはたしかだ。
でも企業の良し悪しがさっぱりワカンネ。
疲れた。このままネカフェで寝る
174:名無しさん＠引く手あまた
07/08/29 03:18:07 KW1DIMB00
寝れねぇ。DQNとカップルばっかでうるせぇ
チュパ音半端ねぇ
ネットカフェ難民とか、あれ嘘だわ。
175:名無しさん＠引く手あまた
07/08/29 11:31:06 7mdAWKjf0
お前らが上京するのはまあ勝手だがくれぐれも内地のアホと一緒になって
「また北海道か」みたいな幼稚な叩きに加担するなよ
どうも北海道叩きに元道民が混ざってるようだからな
今まで育ててもらった故郷を悪く言うような腐れ根性だけは持つな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画の沖雅也を北海道に置き換えてみろ
それが醜い叩きの縮図だ
176:100
07/08/29 23:02:22 mAt1HiOp0
>>173
ハロワ求人でボーナスが具体的な金額などが明記されているところは
意外とまともって言われた。
あとは過去にハローワークで面接会を実施している会社は大丈夫。
応募状況を聞くときに辞退した人がいた場合理由を教えてくれるよ。
管轄しているハローワークの方が細かい情報を知っているので
新宿区なら新宿のハロワに行った方がいい場合がある。
177:124
07/08/30 06:49:05 Ggsviruw0
なんだったら
>>89
>>174
>>100と接触図ってみたら？
無理か。
178:名無しさん＠引く手あまた
07/08/30 20:06:05 2JjPOHoK0
>>175
好きで北海道なんぞに生まれたわけじゃない
経済、文化、マナー、雇用・・・如何に北海道のレベルが低いか
東京に来てみて嫌というほどわかった
育ててもらったとか言うけど俺はあんなとこに恩義なんぞ微塵も感じない
だいたい文句言うなとかどの面下げて言ってるんだか
道民なんかことあるごとに東京に文句言ってるじゃん
やれ家が狭い、空気汚い、人情がない・・・
勘違いしてる道民多いからこの際言っておくけど東京より北海道の
地方都市の方がはるかに人情ない、旭川帯広北見なんか代表例だ
大したこともできない自己中の癖に他人にケチつけるのだけは一丁前
東京や札幌ではそういうふざけた人間は大抵淘汰されるのに
地方都市だと住民の民度が低いからそういう輩がのさばってやがる
てめえらのことは棚に上げてほんとふざけんなって
つい先日東急の駅前でおばあちゃんが転んで倒れてたのを近所の
おばちゃんが二人がかりで起き上がらせてたな
しかもおばあちゃんが熱さにやられたと思ったのかペットボトルの水を
さっと買い物袋の中から取り出し飲んでくださいと言ってたよ
こんな光景旭川とかじゃ考えもつかんな、自己中ばっかだし
オマエが故郷を愛するのは別にかまわんがそれを人におしつけんな
179:名無しさん＠引く手あまた
07/08/30 22:05:55 gnfi1r6Y0
>>175>>178
つトレイン トレイン
180:名無しさん＠引く手あまた
07/08/30 22:19:42 n+VIuJrX0
どぶねーずみ
181:名無しさん＠引く手あまた
07/08/30 22:43:55 xEM+MGVj0
リンダリンダー
182:名無しさん＠引く手あまた
07/08/31 13:42:49 QO5NjGAsO
東京の大手で12年ほど仕事してるけど、うちは地方出身者のほうが多い。
で、一番多いのが北海道。部長に多いのも北海道出身者。
みんな北海道を愛してるよ。誰も悪口は言わないし、他の地方出身者には羨ましがられる。
とはいえ、仕事で北海道に戻ろうとするやつは皆無だなあ。
俺も帰りたいが、現実は俺が東京で稼いで北海道の親兄弟を養ってる現実。うちの社には
そういうやつ他にもいるよ。
183:名無しさん＠引く手あまた
07/09/01 11:35:38 de6ExsoZ0
北海道を愛してる？
全国に迷惑かけてる分際でよくそんなこと堂々と言えるなｗ
さすが視野狭窄で傲慢な道民だけありますねｗ
少しは東北出身者の謙虚さを見習ったらどうだ
>>178
ほんとオマイには同情するよ
あんな僻地誰も好き好んで生まれてこないもんな
何が道産子だ、笑わすなってとこだよなｗ
184:名無しさん＠引く手あまた
07/09/01 11:40:50 7FMVWjL7O
前にも書き込みあった気がするけど、東京とかでも事務職の求人は倍率高め？
今年新卒で一般事務として雇ってもらったんだけど、どうしても経理がやりたい。
経験なしで経理で雇ってもらえるのは25までとかいう話聞いてすごく焦ってる。
北海道で未経験経理の募集は少なすぎだし、あっても待遇滅茶苦茶なものか倍率数百倍のものしかなくて新卒の時妥協しちゃったんだけど、後悔してます。
向こうはこっちよりかなり倍率低いのだろうか。1歳でも若いうちに行ってみたいのだけど勤めだしたばかりなのもあって踏ん切りつかない。
185:名無しさん＠引く手あまた
07/09/01 12:00:41 pA9JXTpnO
>>183
こんな時代に謙虚な奴を見習うお前みたいな馬鹿がまだいるとはｗ
まあそういう奴がさっさと淘汰されるんだよな。
186:名無しさん＠引く手あまた
07/09/01 16:53:05 omYSXu/EO
道民は控えめな方では？
187:名無しさん＠引く手あまた
07/09/01 19:04:54 HhMcWA6S0
トリカ○ト採取してきますた。
サヨナラ
188:名無しさん＠引く手あまた
07/09/01 19:33:39 ToCfUSgIO
>>184
スレの前の方にカキコあったと思うけど
首都圏では未経験からの事務職以外なら仕事は色々あるとか…
ただ、経理の人員補充って配置転換と経験者の雇用優先であまり新人入れたがらない会社多いんじゃないかなぁ？
…うちの会社の経理がそんな感じなんですわ。
参考にこのスレもどーぞ。
【経理】経理事務職集合！！ 14期目【財務】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
189:名無しさん＠引く手あまた
07/09/05 21:35:19 +6r5cuf3O
東京で就活してみたい。１ヶ月くらいなら50万で生き残れるかな？
190:名無しさん＠引く手あまた
07/09/05 23:07:18 2HknpxSc0
>>189
余裕。
2ヶ月はいける。
バイトをしながらなら3ヶ月は生活できると思うよ。
191:８９
07/09/06 00:51:00 zsox8Wir0
>>189
大丈夫だわ
192:名無しさん＠引く手あまた
07/09/06 21:47:58 NpcxSM4E0
今の仕事辞めて上京しようと思ってます。
11月に辞めると言ったら12月のボーナスってやっぱし影響するもんですか？
後、職が決まるまではやっぱし東京ではマンスリーマンションの方がいいですかね？
193:名無しさん＠引く手あまた
07/09/06 22:46:46 Etcst10Y0
>>192
ボーナスの前にクビ切られるよ
194:名無しさん＠引く手あまた
07/09/06 23:05:03 a5jzZdSP0
>>192
茄子の規定は会社によりけりなので何とも言えない。
退職前の有給消化中でも出るところは出るし茄子前に理由付けてクビ切る会社もあるだろうし。
195:名無しさん＠引く手あまた
07/09/08 03:05:41 tw3Wo42o0
もう東京は別通貨にしろ
日本円１円＝東京円1,5円くらいでさ
196:名無しさん＠引く手あまた
07/09/08 19:25:40 A79NO5P40
岡山あたりに移住予定
197:100
07/09/09 13:26:29 mY/WCf3x0
久しぶり。
働き始めて1週間経ったが今のところ転職は成功したと思う。
会社の雰囲気はかなり良くて通勤が楽しいくらい。
教育を担当してくれている人も良い人で助かってる。
今まで働いてきた環境の中で一番。
初日に厚生年金しかないと思っていたら
厚生年金基金まで完備していると聞いて驚いた。
上司にはここでしっかり働けば老後の心配は無いと言われました。
このまま定年まで働きたい。
中小でも良いところはあるからみんながんばって脱北してくれ。
198:名無しさん＠引く手あまた
07/09/09 18:04:28 /LvfH/PO0
>>197
良かったなあ、おめでとう！当たり引いたね。
199:124
07/09/09 19:21:30 NNmSIF4i0
>>100
お久しぶりです。
基本給８マンで諸手当云々で手取り１５マン
ベースアップ、茄子、交通費無しの北海道同族会社勤務の俺って…
200:名無しさん＠引く手あまた
07/09/09 19:57:41 g7DUJ6XJ0
>>197
心の底からおめでとう！俺も勇気出たぜ！
201:名無しさん＠引く手あまた
07/09/09 22:26:48 +xnRTNyM0
東京に来て就職して半年だけど。札幌に帰りてえ。
やっぱ札幌が最高だわ。
202:名無しさん＠引く手あまた
07/09/09 22:34:36 /LvfH/PO0
>>201
半年ならまだ馴染まないと思うよ。
もうちょっと踏ん張ってみ。
203:名無しさん＠引く手あまた
07/09/10 06:31:38 WMGS61wuO
>>201
六本木に行くと札幌出身の女の子がいて親近感わくぞ。
東京で地元の子と出合うのがさいこーだ。けっこう寂しいらしい。
204:名無しさん＠引く手あまた
07/09/10 23:50:47 YphEFfj0O
転勤で東京に飛ばされるんだけど、賃金は今の札幌価格プラス二万で手取り20万ほどなんだけど
それだったら東京で探して就職したほうが高いよね？
家賃ってどんなもんなんだろ？
20万じゃきついと思うんだけどどうなんだろ？
転勤手当で50万出るらしいが東京って敷金、礼金、各3ヶ月分とかなんでしょ？
足りないと思うんだけど…
205:名無しさん＠引く手あまた
07/09/10 23:56:19 fAMQPcDg0
>>203
ボッタクル為のネタだと気づかないで、ある意味幸せなのかもしれん。
206:名無しさん＠引く手あまた
07/09/11 00:02:03 a+hSKk3u0
札幌ならまだ多少はいいがその他の都市はどうにもならんあ北海道は・・・
207:名無しさん＠引く手あまた
07/09/11 04:26:51 mp1FykoRO
>>204
礼金なしってのもある。手取り20万なら家賃6万までだな。
まあ東京から1時間くらい電車に乗れば十分あるよ。
1時間だと、横浜より南、西は八王子、埼玉でも千葉でも安いところはたくさんある。
学生が住む街なら比較的安い。
で、通勤場所はどの駅？
208:名無しさん＠引く手あまた
07/09/11 04:31:41 mp1FykoRO
>>204
敷金、礼金が各3ヶ月なんてないよ。
2ヶ月・2ヶ月か、2ヶ月・1ヶ月が多いかも。
エイブルで探せば仲介手数料は半額。
前家賃と仲介手数料入れても最大7ヶ月分（6万×7）＋害虫駆除1万＋クーラー清掃1万＋
鍵交換1万＋火災保険2万でだいたい50万弱かな。
あと引っ越し代も必要だけど。
209:名無しさん＠引く手あまた
07/09/11 12:29:38 fm656fbEO
>>204
通勤場所にもよるけど、池袋や新宿方面ならば
多摩北部、埼玉南西部は安くておすすめ。
１Ｋなら、札幌＋１万以下でもたくさんあります。
210:名無しさん＠引く手あまた
07/09/11 13:22:40 7rld4bPw0
多摩なんて住んだらメンドーだよ、通勤も遊びも。
何もそんなに家賃を節約しなくてもと思う。
211:名無しさん＠引く手あまた
07/09/11 15:11:58 fm656fbEO
>>210
多摩市方面は大変だろうけど、西東京市や国分寺あたりなら問題ない。
多摩北部の西東京市ひばりヶ丘駅なんかだと、池袋まで20分かからない。
212:名無しさん＠引く手あまた
07/09/11 20:17:39 dyebnvSp0
↑で
家賃、駐車場代ってどれ位なん？
213:名無しさん＠引く手あまた
07/09/11 22:11:28 fm656fbEO
ひばりヶ丘駅（池袋から16分）徒歩圏の21平米１Ｋの場合
西東京市だと家賃5万円台、駐車場1万円台前半で多摩ナンバー
東久留米市だと家賃・駐車場ともに3千円ほど安くて多摩ナンバー
新座市だと家賃4万円台、駐車場1万円以下で所沢ナンバー
なお、ひばりヶ丘バス10分だと札幌と家賃が変わらない。
また、水道は埼玉南西部だと東京都水道局の半額、札幌の3分の1程度
214:名無しさん＠引く手あまた
07/09/12 00:43:30 k/JaBhbZ0
嫁も子供も居るんだが
2DKとかだといくらになるんでしょう？
215:名無しさん＠引く手あまた
07/09/12 00:56:01 kYoPX9moO
妻子持ちで東京に行くのは厳しいねー
手取り30万はないと辛くないか？
216:名無しさん＠引く手あまた
07/09/12 01:21:59 6Xsomd570
>>214
少し通勤時間が長くなるかもしれないが、
大手町・丸の内 １時間圏内の物件
URLﾘﾝｸ(www.athome.co.jp)
秋葉原～南流山 つくばエクスプレスで30分
URLﾘﾝｸ(www.athome.co.jp)
池袋・新宿に１時間以内の埼玉県
URLﾘﾝｸ(www.athome.co.jp)
これくらいなら、手取２０万の妻子持ちでも大丈夫でしょう。
217:名無しさん＠引く手あまた
07/09/12 19:20:33 4xH1I/Y+0
>>216
セッションタイムアウトによりサーバーとの接続が切れました。
うう・・・。
218:名無しさん＠引く手あまた
07/09/13 03:18:48 PWsqbPm50
【最終学歴】 地方3流国立文系
【年齢】 34
【資格】 無し
【職歴】 病院事務（窓口系・給与・庶務・購入）
【現在の収入】手取り18万
サービス残業が100時間以上あるうえに、当直が月4回（最低連続32時間勤務）、日直が1回
特に当直が厳しいので転職考えているんですが、関東地方で工場のライン工とかでかまわないです。
住む場所は静かだったら多少不便でもかまいません。原付でも買います。
関東のどの地域あたりがそういったライン工の仕事がありますか？
219:名無しさん＠引く手あまた
07/09/13 03:36:27 byj6Lzc10
>>218
派遣でも良ければ同じような仕事でもう少しもらえる
と思うよ
あなたより経歴しょぼいやつが、同じ仕事してそれより
貰ってるくらいだから、上手く活動すればラインじゃなくても
稼げると思うが
220:名無しさん＠引く手あまた
07/09/13 11:12:35 nCTNPmkr0
>>218
もうちょっとマシなところ狙えるんじゃないの？脱北するんならさ
やっぱり文系ってのがダメなのかな・・・オレもなんだけど・・・
221:名無しさん＠引く手あまた
07/09/13 16:22:45 K9iAcVlj0
札幌から神戸にやってきて来月で３年
もちろん札幌が一番いいけど神戸も魅力あるよ
まあ神戸といっても六甲山の向こう側なんだけどｗ
通勤定期６ヶ月がたった３駅なのに12万ちかくするってのも札幌じゃまずないと思う
退職直後に親戚と色々あって当時神戸で働いてた友人のとこへ駆け込んだってのが始まり
すぐに職は見つからないからコンビニや工場でバイトしながら求職活動
去年の春先にようやく職決まってその日の夜は神戸牛食べたｗ
それまではほんと不安だったし、居候の身だから友人にも随分気を使った
おそらくこっちに永住することになるだろうな
222:名無しさん＠引く手あまた
07/09/13 17:25:02 lo3m7HdJ0
札幌にいたら死んでただろうよ
223:名無しさん＠引く手あまた
07/09/13 19:49:44 utbclvkz0
相談です。
現在札幌で働いてますが薄給すぎて退職を考えてます。
♂独身一人暮らし、実家は内地の田舎 ２０代半ば
田舎の両親に仕送りしてやりたいけど、生活苦しく一人での生活がいっぱいいっぱい。
そこで、現職を退職し上京したいのです。東京からだと実家に帰るのも交通費が安くなりますし。
このスレ見た感じ北海道出身の方ばかりのような感じがしますが
私のような境遇の方いますか？
貯金は３０万ほど・・・
親も現役なので少しは借りれると思うけど、できれば借りたくないです。
聞きたい点は、
上京して就職活動する場合、冷蔵庫などの荷物はどうするべきか。一度実家に帰ったほうがいいのか。
自家用車必須なんで車アリ。正直手放したいです。
どなたかアドバイスください。
224:名無しさん＠引く手あまた
07/09/13 20:07:01 QWCkO1WZ0
>>223
実家が東京から日帰り圏内なら実家に戻ってから腰をすえて
職探しした方がいいと思う。
225:名無しさん＠引く手あまた
07/09/13 21:02:47 kK4GVztjO
なぜ東京に来たんですか？と聞かれたら何て答える？
226:名無しさん＠引く手あまた
07/09/13 21:35:28 Q8fEpUQ10
北のやり方に耐えられなくなりまして
227:223
07/09/13 21:42:33 utbclvkz0
レスどうもです。
>>224
東京からバスで８時間＋電車と徒歩で１時間ほどです。
夜行バスで出発すれば日帰りできない事ないけど、キツイです。
千歳～羽田に比べれば安上がりですが。
>>225
まず札幌からだと簡単には地元に帰れない点が一つ
飛行機も１日１便しかも高い、フェリー＋JRだと１日半かかるので。
あと、札幌ほどじゃないにしろ、地元もかなりの不況。
職がないので東京に来ました、と言うのはマズイですかね？
228:100
07/09/13 21:58:44 cjF3rAJZ0
>>223
俺は素直に希望する仕事が無いからって言ったよ。
地方は厳しい事を社会人なら知ってるでしょ。
下手に理由を作って話しても結局ボロが出るし説得力が無い。
それに本気で仕事を探しているとアピールできるでしょ。
荷物は実家に送るしかないと思うよ。
現在働いているなら自主退社で3ヵ月後から失業保険給付されるので
給付までの3ヶ月間を乗り切るお金が必要かな。
もし職業訓練を受けるつもりならハロワに行って
希望する講座の受付開始日を調べてタイミングを合わせると無駄が無いね。
20代半ばならいくらでも人生やり直せる。
景気が良いうちに脱北することをお勧めする。
229:223
07/09/13 22:18:35 utbclvkz0
>>228
ありがとうございます。
なるほど、正直に言ったほうがいいですね。
正直大学出て札幌に残った理由は札幌の街が大好きだったからなんですが、
とてもじゃないけれど未来に希望が持てませんでした。
ハロワの人の多さにあの求人。
在職中に探すのは数に限界ありますよね？
とりあえず札幌支社があるテキトーな会社に受けて
東京進出してそこから活動って手も考えましたけど
あまりの短期での退職で履歴書を汚すとなると少し気がひけます。
実家に一度戻って車や冷蔵庫にタンスなど置いてから東京で活動が一番かな・・
ウィークリーマンションなど借りて活動がいいのかな
230:名無しさん＠引く手あまた
07/09/13 22:37:34 QWCkO1WZ0
>>229
実家に一度戻って、そこからまず履歴書送って
面接まで漕ぎ着けたら宿泊道具持って東京にしばらく滞在したら？
231:223
07/09/13 23:24:35 utbclvkz0
>>230
はいそうします。それしかなさそうです。
在職中の活動に比べれば足元みられ苦労しそうですが・・・
とにかく初めての経験なので不安でした。
ありがとうございます。
３社くらい面接に漕ぎ着けてからのほうがいいですか？
というか書類選考で落とされそうだから１社がやっとかもしれませんけど
関東に知人がいないので、ネットできる宿泊施設を探したほうがいいですよね？
232:名無しさん＠引く手あまた
07/09/13 23:45:40 QWCkO1WZ0
>>231
ネット環境はネカフェもケータイもあるし、重視する必要無いと思うよ。
まああるに越したことないけどね。
面接まで何社も漕ぎ着けるかどうかはわかんないから、
1社だけでも面接になったらとりあえず一度東京に一週間でも滞在して
面接ついでに東京で色々探してみたらいいんじゃないか。
長期戦になることを覚悟して、最初は活動のペースを掴むくらいの気持ちで
やってみたらいいよ。
233:218
07/09/14 01:26:30 g6r2ff6+0
仕事終わった・・・てか日付変わっているし。
>>219 >>220
レスサンクス。
勤務時間がきっちりしているところで働きたいんです。
工場とかなら勤務時間がきっちりしてて、残業代もちゃんと出るって印象なんで。
文系+34歳というスペックだと、工場勤務は難しいですかね？
できればもう事務はしたくない・・・
はやくこのサビ残業地獄から開放されたい・・・
234:名無しさん＠引く手あまた
07/09/14 02:00:07 5lwhvAvy0
>>233=218
公務員か派遣、契約社員だろうな。
勤務時間は契約上、固定されるし残業も割り増しで出る。（それが普通なんだけれどね）
下手に工場に社員で入ると、所によっては錆残と低賃金、２４H交代勤務での体調不良が待っているよ。
素直にタイムカード持って労基に逝く事をお勧めする。
それに３４なら潰しきかないぞ。
今まで持ったスキルを生かした転職の方が、はるかに有利だと思うがな。
敢えて茨の道を歩みたいならどうぞ。
235:名無しさん＠引く手あまた
07/09/14 03:22:00 I+eb9NNG0
病院事務でその給料なのに日付け変わるまでやらないと駄目って
そこの病院がおかしいだけだと思う・・・
今は猫の杓子も経験者重視なので、キャリア捨てるのはもったいないよ
236:名無しさん＠引く手あまた
07/09/14 22:27:08 TdxMfJ+N0
>>223ｻﾝ
私も内地出身北海道在住で現在、上京考えてます。
>>223ｻﾝと同じ感じで東京近辺には実家がありません。
私は冬のボーナスもらったら退職願出して１月末に辞めて
２月から東京でマンスリーマンションで暮らそうかなと思ってます。
荷物に関しては冷蔵庫・洗濯機等は売るor捨てようと思ってます。
７年近く使ってるし、いい機会と思いますんで。
とりあえず職が決まるまでは23区外、埼玉・神奈川辺りの比較的安い所で住んで
転職活動しようとは思ってます。
>>223ｻﾝ、上京するまで出来るだけお金を貯めてください。
私も今は毎月節約を重ねて月10ﾏｿ貯めてます。
(手取り20ﾏｿいかないくらいです。)
237:名無しさん＠引く手あまた
07/09/14 23:47:28 jiBaS4610
誰か教えて下さい。
新宿にある会社に転職するんですけど、通勤1時間圏内で家賃が安いのは
どのヘンでしょう？？
238:名無しさん＠引く手あまた
07/09/15 02:36:54 d1yqM7EP0
>>237
西武新宿線（新所沢～西武新宿で朝ラッシュ45分くらい）
１K20平米くらいで、
田無：6万、小平：5万、東村山：4.5万、所沢：5.5万、新所沢：4.3万
西武池袋線（小手指～池袋経由～新宿で朝ラッシュ50分くらい）
１K20平米くらいで、
大泉学園：6.2万、保谷：6万、清瀬・秋津：5.5万、西所沢：4.5万、小手指：5万
西武・東武・武蔵野線沿線で、新宿１時間だと比較的安いと思います。
あとは、千代田線～西日暮里～山手線も安い物件が多いです。
239:名無しさん＠引く手あまた
07/09/15 03:21:01 c7AB4Vhd0
>>237
あんまり安い物件は曰く付きの所もあるぞ。
240:名無しさん＠引く手あまた
07/09/15 08:55:25 pIt9VTenO
>>237
新宿だと京王線、小田急線もある。
京王だと1時間なら相模方面にいけるからかなり安い物件あるよ。
小田急なら向ヶ丘遊園とか安いんじゃないかな。1時間かからないな。
多摩川より東京側は高い。
あとはよく人身事故で止まる中央線とか、地下鉄丸の内線とかだと人気ある高円寺や西荻窪とか
微妙な場所だと安い物件あるかも。
埼玉側に住むか、神奈川側に住むかで今後の人生変わるからよく考えるといい。
ていうか、関東は広すぎてお勧めとか難しいな。
241:名無しさん＠引く手あまた
07/09/15 09:08:38 3Gz75oqnO
>>240
ファッションや流行が気になる人なら、小田急や京王沿線が良いかも。
あとは、急行停車駅を外すとさらに安くなる（特に新百合ヶ丘より先）。
ただ、はるひ野から通勤している人に聞くと、中途半端な距離だと、
延々立ちっぱなしで憂鬱になることがあるみたいです。
また、当駅始発がある駅の近くの方が座れて楽だろうと言っていた。
東急沿線は生活費がかさむのと、首都圏有数の超混雑路線なので注意。
242:237
07/09/15 11:38:28 5CGbqct80
レス遅くなりましたけど答えてくれた皆さんありがとう。
参考にしてちょっと探してみます。
243:名無しさん＠引く手あまた
07/09/15 12:11:14 FDFz2QCP0
家賃の相場とか、新宿や渋谷迄の所要時間なんて、
ヤフーの「不動産」とか「路線」で調べられると思うのだが…。
244:名無しさん＠引く手あまた
07/09/16 00:23:56 QwMThrNS0
>>243
あの手の情報で得られるのは、日中の速達電車での所要時間。
たとえば、小田急の日中の快速急行、京王の日中の特急は早いが、
朝ラッシュではかなり時間がかかる。
245:名無しさん＠引く手あまた
07/09/16 15:03:16 gqfC2kjm0
銀座の隣の京橋勤務。墨田区在住。通勤は都営浅草線ね。
分譲賃貸の築４年３ＬＤＫ、地下鉄駅徒歩８分の物件で管理費込み月家賃１７万円の物件に住んでる。
会社が月１４万円出してくれるから、俺の負担は月３万円だけ。
直下型地震が来たらヤバイだろうけどね。東京の東側は地盤が緩いから。
皆さん、職場と住居は出来るなら東京の西側をお選びください。
これ重要！
福利厚生のしっかりした会社も探せば見つかる。
それなりの名の通った企業に勤める人は、家賃の事なんか全く気にしていない。会社が払ってくれるからね。
俺の働く会社は北海道だと北大帯蓄樽商室工卒の人しか入れないけどさ。
道私大卒だと履歴書すら見てもらえない。
これも現実！
246:名無しさん＠引く手あまた
07/09/16 23:28:10 L7K22ql50
私大の俺だと上京しても家賃補助福利厚生なしブラックということか
やっぱり東京で生きてくのは厳しいんだねえ
>>221の神戸なんかいいかもしれんなあ
他の板でみたけど関西人は北海道にいいイメージ持ってるらしいし
247:名無しさん＠引く手あまた
07/09/17 00:02:28 SEEqhHnDO
>>246
中学の頃からの友人は、高校中退だけどアパートを社宅として支給されてる。
その人は、マスコミ関係の新規とルートの営業をやっています。
時々野球のチケットや寄席の券をくれます。
高卒の親戚は、数年前に宅建取って、今は港区で独立しています。
248:名無しさん＠引く手あまた
07/09/17 01:07:47 noSli1asO
北海道の人は関西の人とは合わないよ
なんだかんだ
北海道＝関東
関西＝四国
関西＝九州
東北＝九州
だな人間性が合うのは
249:名無しさん＠引く手あまた
07/09/17 13:03:01 J6cEAnGiO
関西といっても京都と大阪じゃ随分違うよ
大阪はまだいいけど京都人は東京以外の人間を下に見るからね
神戸がどうなのかはよくわからんが京都よりはマシでしょう
250:名無しさん＠引く手あまた
07/09/17 16:35:19 3EapSV8x0
極論はやめれ。
251:221
07/09/18 10:33:48 pS154UQ80
246さん、週初めからネカフェでさぼってる俺でよければお答えしますｗ
基本的に関西人は北海道のことをあまり知りませんよ
札幌と仙台の気候（積雪量含む）が一緒と勘違いしてる人がいたくらいｗ
イメージはうーんどうだろ、案外良く思われてるような気はします
しかし関東圏より職はない、これだけは確実にいえること
福利厚生とかそういうのはそれこそ会社それぞれだろうし
すいません、これくらいしか答えられません
あと249さんの意見には同調できかねますねえ
京都人の気位が高いってのは感じないし、京都って高級なところというより
むしろ庶民的な雰囲気のあるとこだよ
阪神間の高級住宅街に住んでる連中の方がむしろ該当しますね
252:名無しさん＠引く手あまた
07/09/18 15:32:56 QcKkX0kA0
京都人は本音を包み隠して言うから。
「お茶漬け」は帰れの意味だし、そういった何種類かある隠語の意味を知らなければ関係を悪くする。
関西人はからっとした性格だけど、割と短気。
道民は気長で温厚な人間が多い。
そういった所が対立するのかもね。
253:名無しさん＠引く手あまた
07/09/18 19:24:12 8zRohUCo0
↑都会のバーなんかでは飲みすぎのお客に対してＸＹＺを最後に出すのと同じニュアンスなのかな？
254:名無しさん＠引く手あまた
07/09/18 19:57:15 S/FXemsD0
短気な道民なら関西と合うのかな。
255:名無しさん＠引く手あまた
07/09/18 21:23:38 bfVg5GuWO
学生時代から関西人の友人が何人かいるが、普通に仕事でも
遊びでも付き合ってる北海道人いるけど？
ていうか人間関係なんか転職してから気にすればいい。
気が合わない連中なんか出身地は関係ないから。
256:名無しさん＠引く手あまた
07/09/19 09:15:13 C9ODMt9w0
脱北を考えてる人たちは何のアテもなく上京して探すの？
それとも北海道である程度活動してからかな？
257:名無しさん＠引く手あまた
07/09/19 13:36:00 zDqiZDq3O
道民が気長とは思わないけどな
運転とかむしろ短気なほうだし
あと田舎の連中はなぜだか声がでかい(特に帯広近辺)
258:名無しさん＠引く手あまた
07/09/19 22:52:17 zuMifTWa0
>>256
私はリクナビ、エン、マイナビ、DODAで
北海道から都内に応募してるけど、
脱北してから応募しないと面接すら厳しい気がします
営業だとまた違うかもしれませんが経理なのでなおさら、、、
259:名無しさん＠引く手あまた
07/09/20 16:18:50 XElFYDzSO
就職決まっていざ首都圏へ移住する時はカシオペアに乗りたい
しかしそこへ至る道は途方もなく長いけど
260:名無しさん＠引く手あまた
07/09/20 16:28:25 hyzylcFF0
朝鮮人は我々日本人によって強制連行されたいわば被害者です。
我々日本人はその贖罪の為に毎日スロットを打たねばなりません。
261:名無しさん＠引く手あまた
07/09/21 14:27:23 7njSmOo20
>>260
スロットでチョン企業に貢いでいる言い訳をここに落書きですか？
寒いですね。
262:名無しさん＠引く手あまた
07/09/21 17:39:35 QPP/jg3F0
脱北スレだからなんじゃないの？
どちらにしても二ートの暇つぶしなんだろうさ
263:89
07/09/21 18:13:01 5xZ6N1Vd0
スレめっちゃ伸びてるね
仕事決まったよ。東京に行きます。
激疲れなんで、その内報告にあがるよ
羽田のyahooカフェより
264:名無しさん＠引く手あまた
07/09/21 19:59:09 M7BiXqHr0
アイデムの首都圏転職フェアってどうなんだろう
265:名無しさん＠引く手あまた
07/09/21 21:16:32 yDUAswx70
>>263
お(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う！
266:名無しさん＠引く手あまた
07/09/22 00:07:21 Vbfo6Onh0
>>264
ブラックでおなじみの派遣、外食、アパレル、介護で９割くらい占めてるけど一応俺は行ってみる
267:名無しさん＠引く手あまた
07/09/27 11:05:42 OESl3kbqO
五年前脱北して東京に居ます
収入は手取りで10万程度上がったが生活費も倍増で実質の身入りは微増
札幌市北区で家賃4.5万円駐車場無料から杉並区で家賃9万円(札幌より部屋は狭い…)駐車場3万円になったからな…
収入が10万上がっても生活費も7.5万上がり単純計算で2.5万しか増収してません
だから東京の求人で札幌より10万程度高くても生活レベルはほとんど変わりません
それどころか超満員電車で通勤時間倍増…気候も夏は蒸し暑く冬は室内が札幌の倍寒い…
それでも行く？俺帰りたい…
268:名無しさん＠引く手あまた
07/09/27 13:20:17 uOHtn0M+0
267って一人暮らし？
オレは杉並に15年暮らしたけど、一人暮らしで家賃9万円は高い方だよ。
オレは再上京目指してるけどね。
北海道の寒さの方が嫌だ。
269:名無しさん＠引く手あまた
07/09/27 14:28:47 OESl3kbqO
一人だよ
駅で言えば阿佐ヶ谷
確かに高い方だけど2DKだし
東京って言ったって仕事多いだけでまともな職は少ないよ
あえて上京する必要性は少ないな
270:名無しさん＠引く手あまた
07/09/27 14:45:01 N/25BPGR0
>>269
東京も23区外れると安いですよね
やはり外れるのはなんとなくいやなんですか？
友人に聞いた所外れてもよほど過疎地じゃなければ
通勤の便はそんなに変わらないといってますが
271:名無しさん＠引く手あまた
07/09/27 15:17:00 +x4qEvDP0
まあ地獄とわかっていても行くしかないな・・・
北海道は札幌はまだ多少はマシだがその他の都市はね・・・
札幌圏に行くのがいいのか脱北がいのかとなると脱北もありでしょ
272:名無しさん＠引く手あまた
07/09/27 15:52:16 n15J1oL80
リーマンの仕事に大当たりなんてあるわけない
273:名無しさん＠引く手あまた
07/09/27 17:27:37 OESl3kbqO
>>270
埼玉千葉まで行くと確かに家賃は安いけど通勤の時間が長くなりますよ
それに安いって言っても1DKで最低6万前後は見とかないとまともな部屋は無いですね
今にも崩れそうな壁の薄い隣の会話までクリアに聞こえるような木造アパートで良いなら話は別だけど…
274:名無しさん＠引く手あまた
07/09/27 18:36:02 +7kQk6m80
268だけど、267氏、阿佐ヶ谷か～。
オレもついこの間まで阿佐ヶ谷に住んでたよ。
1Kとかに引っ越せないの？
ま、好きな街に暮らすのが一番だな。
東京へ行きたい奴は行けば良いし、
札幌が良いなら札幌へ帰れば良いし。
275:名無しさん＠引く手あまた
07/09/27 18:38:56 o40Vl7fBO
年収が増えれば将来貰える厚生年金も増えるから長期的に見れば得だと思う。
北海道の企業だと昇給も少ないから中年以降は厳しくなるよ。
最近は少し景気が悪くなっているようだから脱北希望者は急いだ方がいいかも。
276:名無しさん＠引く手あまた
07/09/27 20:57:18 ztoK7ju90
生活が安定するまでは車は諦めろ
277:名無しさん＠引く手あまた
07/09/27 21:54:39 WrlIjW+8O
神奈川で新築ﾜﾝﾙｰﾑ4万ちょっとだったけど？今はその3倍だけど。
都内で車なんか持つなよ。
通勤なんて1時間以内なら普通だぞ。日吉とか学生街なら安いし慶應大で学食くえば食費も安い。
しかも渋谷まで10分だし若い女ばかりの路線だから疲れもとれる。
だいたい東京は別に地獄じゃないぞ。俺は好きじゃないが嫌いでもないけど。
278:名無しさん＠引く手あまた
07/09/27 22:03:18 OESl3kbqO
>>274
狭い部屋じゃ落ち着かなくて…
それに二部屋あると片方を完全に物置に出来るしねｗ
まぁ結局ずっと東京に居ると思いますけど…
>>277
神奈川ってそんなに安いの？
東京だと昭和60年代の物件でも4万超えるよ…
279:名無しさん＠引く手あまた
07/09/28 16:05:47 1a02tJf3O
札幌みたいな大都市に職がないってのは異常
280:名無しさん＠引く手あまた
07/09/28 22:26:48 0FErh8aXO
>>277
神奈川で新築4万って、丹沢の麓でしょうか？
鶴巻温泉や新松田方面、相模線沿線ならありそうですが。
こちらは埼玉県南西部ですが、新築だと5万弱～です
築20年なら4万弱～ありますが。
東北にいた時は、8畳ワンルーム、風呂共同で7千円＋駐車場2千円でしたが。
281:名無しさん＠引く手あまた
07/09/29 10:01:37 lxS04w2tO
新築4万なら小田急線沿いの各駅でもあるし、町田駅徒歩圏内（相模原側）でもあるぞ。
小田急なら町田から新宿まで30分だ。横浜線に乗れば4万円台などかなりある。
京王線も調布以下ならあるしな。
282:名無しさん＠引く手あまた
07/09/30 10:24:27 YdUvxbE+0
皆はやっぱり転職先が決まってから上京するの？
俺は現在23歳でWebプログラマのしがないバイトやってるんだけど
一度辞めても別に支障が内容に思ってるんだけど甘いかな？
東京の方が求人ありそうだし、何より給料がいいと思ってる。
ただ、無職で部屋が借りられるんだろうか？
一応貯金は100万程あるんですが。
とにかく上京したいっす。
283:名無しさん＠引く手あまた
07/09/30 10:54:19 yXuIvfhe0
レオパレスなら無職でも借りれます。
敷金礼金は無いけど、なんとか費ってのが掛かるから、
他と比べてから決めた方が良いです。
審査基準ていうのは、決まっていることではなく、
審査する人の考え方、審査される人の状況によって、
それぞれなので何とも言えませんね。
まずは良い物件を見つけて相談してみてはいかかですか？
でも、無職だと難しいのかなと・・・
不動産の中には、不安定な職業の人や、保証人をたてれない人のために、
保証人代行をしてくれる会社を利用できる場合があります。
でも、これを利用すると約３万円掛かってしまいます。
個人的にはお勧めはしませんがね。
284:名無しさん＠引く手あまた
07/09/30 11:12:57 tTkXLK0sO
>>282
個人的な意見だが、Webﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏならﾈｯﾄで稼ぐほうが楽だと思うけど。
Web関係は地方でもできるし、東京は地方に投げる傾向があるからな。
まあIT関連なら東京は仕事多いからその年齢なら上京してもまだ大丈夫だろ。
285:名無しさん＠引く手あまた
07/09/30 11:17:12 +h4KQ2Bo0
>>282
レオパレスで一ヶ月部屋借りて職探し
内定でたら（ちゃんとやれば東京なら一月で絶対内定ある）部屋探し
でいいと思うよ。
全部込みで50万あればいけるだろ
286:名無しさん＠引く手あまた
07/09/30 12:02:28 DFwkKSTZO
恋人がつくばＥＸ沿いに住んでるから仕事決まるまで転がり込む予定
だけどやっぱり新卒で半年ちょいで辞めたら次見つけるの厳しそうだな…
いまの会社にあと半年いても薄給＋激務＋宗教的経営にすり減らされていくだけな気もするが…
287:名無しさん＠引く手あまた
07/09/30 13:07:10 c3Sy0LYF0
>>282
昔の俺と境遇が似てる。
俺も1年前に上京してIT業界で働いてるよ。
少し違うのは上京する前はこの業界は未経験だったし
この業界で働こうとも思っていなくてただ上京して
なんでもいいから働こうと思ってた。
だから、経験してる分だけ君の方が就職に関して有利だと思う。
>>一度辞めても別に支障が内容に思ってるんだけど甘いかな？
他の業界は知らないけど、IT業界なら一度辞めてもほとんど
支障がないように思える。
東京では売り手市場の状態だから未経験でもやる気があれば
雇ってくれる会社は結構ある。
後、ちょっとおもしろそうなサイトあったんで紹介。
東京、上京者のための求人情報
URLﾘﾝｸ(www15.plala.or.jp)
無職・フリーターが東京へ上京して就職までを応援サイト。無職で部屋は借りられるか？
URLﾘﾝｸ(www4.plala.or.jp)
288:287
07/09/30 13:12:03 c3Sy0LYF0
>>282
追加です。
まだ、若いんだから頑張れよ。
未経験者、既卒、無職、フリーター、第二新卒のための求人情報
エンジニア（SE、プログラマ、電気機械、建築設計、Web関連）
URLﾘﾝｸ(www15.plala.or.jp)
寮・社宅完備の求人情報
URLﾘﾝｸ(www5.plala.or.jp)
289:名無しさん＠引く手あまた
07/10/01 20:35:18 7yJ3KDyXO
１ヶ月で内定出るのか。スゴいな東京。いいな売り手市場。
一般事務でも二十代前半ならそこそこなとこ見つかるかな…現職３ヶ月で資格もない私にゃ無理かな。
290:名無しさん＠引く手あまた
07/10/01 21:13:54 otrMyzWFO
>>289
そんなことない。
二十代前半なら余裕で就職できる。
俺の知り合いは専門学校卒の二十代後半女で超大手企業に派遣されてるが社員にならないかと誘われているくらい人手不足。
東京ならアルバイトでさえ時給1500円。
諦めるな。
291:名無しさん＠引く手あまた
07/10/01 22:00:55 e2cbVb0V0
でも東京にも無職はいるんだよな・・・
トレーダーやってるから働く必要がないとか
金あるから働いてないとかじゃなく本人が
望んでいない無職
292:名無しさん＠引く手あまた
07/10/02 04:40:26 M7aP4iWQ0
そんなに職があるのに東京の無職はなんで無職なの？
ニートは好きでニートなんだろうけど。
293:名無しさん＠引く手あまた
07/10/02 09:35:33 unoUiUyC0
>>289
>>287が売り手市場といったのはIT業界のことだと思う。
事務で正社員ともなると東京でもそれなりの倍率だよ。
294:名無しさん＠引く手あまた
07/10/02 11:04:02 9wK+Yiir0
ITか・・・ITなんてあまり場所にこだわらなくても仕事できるんじゃないかって
言われてたけど、結局東京近辺にしか事業所増えなかったな
たまに田舎に進出してきたかと思ったら、地元給料で採用→2,3ヵ月後に
その給料水準で東京へとかいう酷い会社も出てきたし
295:名無しさん＠引く手あまた
07/10/02 12:11:02 fmxuXKm1O
>>289
女性の事務スレがあるからそこでスペック晒して首都圏の事務転職事情を聞いてみては？
未経験からの事務正社員は首都圏でも厳しそうだけどね(それでも道内よりはましかも知れないが)
296:名無しさん＠引く手あまた
07/10/02 23:50:00 Kk3YnWo60
ざっと読んで、笑ったよ。
今がダメなくせに、一丁前に将来を心配してやがる。
おまえら図々しいなぁ、はははは！
297:名無しさん＠引く手あまた
07/10/03 03:07:14 NPdncv9B0
東京でもネット難民とかいるのに、北海道から出たからって仕事あるの？って思ってしまう。
298:名無しさん＠引く手あまた
07/10/03 08:31:01 Tmcx6cUF0
ネット難民は大半がヤラセ報道だから安心汁
299:名無しさん＠引く手あまた
07/10/03 20:51:35 FN/b+tGBO
テレビなんて大半がヤラセだしね。
でも東京に行ったから即いい会社行けるわけじゃないよね。
職がありまくるから倍率低いってだけでブラックだってあるだろうし。
でも道内があまりに酷すぎるから少しでも良さげな場所に行きたい…
300:名無しさん＠引く手あまた
07/10/04 22:37:37 xIaVBiejO
いとこが先月東京の会社に転職した。
日給8千円も上がってなんだか楽しそう。
ああ、都会に行きたい。
301:名無しさん＠引く手あまた
07/10/05 02:11:36 phbVV+w10
良スレですね。
しかし、>>288の地図を見ると
如何に東京の求人が多いか解るな。
そして札幌のしょぼさもｗ
俺も上京したくなってくる。
302:名無しさん＠引く手あまた
07/10/05 09:04:48 EHj1237V0
よし、じゃあ仕事見つけるために今日の道新適職フェアに逝ってみるよ(`･ω･´)
303:名無しさん＠引く手あまた
07/10/05 10:40:39 0WPkXftV0
まったく期待できねー
304:名無しさん＠引く手あまた
07/10/05 12:07:38 LL84psfC0
>>302
俺は道新見た瞬間、参加企業が１０割派遣、外食系だったからヤメタ
305:302
07/10/05 19:41:56 EHj1237V0
逝ってｷﾀ （＾ω＾；）
参加企業がもうアレってのは覚悟してきたんだけど
まさか１つもブース廻らずに帰る事になろうとは・・・。
担当者が求職者側の椅子に座って雑談してるってどんなのよ？
306:名無しさん＠引く手あまた
07/10/06 02:05:56 FooNJAHh0
もはや「脱北」どころか「脱日」しかないのか？？
いやいっそ「脱人」しかないな(´・ω・｀)
307:名無しさん＠引く手あまた
07/10/06 23:31:28 mozG/WYB0
労働者階級から抜け出さない限り、本当の救いは無い。
308:名無しさん＠引く手あまた
07/10/06 23:33:01 Uxbk4CAQ0
そのとうり！
309:名無しさん＠引く手あまた
07/10/07 09:35:59 bmAFzuiS0
脱北します！！雪が降る前に北海道から逃げ切れそうです。
23年間札幌に住んでたけど、もう仕事なさすぎ！！
東京で内定取れたので、そっち行きます
310:名無しさん＠引く手あまた
07/10/07 16:11:54 AI4nfZ4a0
いいな～、309さん、頑張ってね。
311:名無しさん＠引く手あまた
07/10/07 19:08:49 AmSj8EGZ0
>>309さん
羨ましいー！
札幌から応募して内定取ったんですか？
事務職だと札幌から応募しても書類選考すら通らない・・・
厳しいから東京の知人宅に間借りして職探しを検討してるよ
312:名無しさん＠引く手あまた
07/10/07 20:12:46 dUem3tYa0
雪が降る前に脱北ってのが重要だねぇ・・・・
頑張ってくだされ
313:名無しさん＠引く手あまた
07/10/08 15:33:26 4tC1gaimO
日本で最も住みやすい札幌を離れ東京砂漠ですか。
やり切れないでしょうが頑張ってください。
314:名無しさん＠引く手あまた
07/10/08 16:11:51 XaGK6ya20
>>290
いくら東京でもバイトじゃそんな時給は無い。
事務系の派遣社員ではありえるが。
しかし余裕ってなんだ…無資格者はどこでも同じだぞ。
315:名無しさん＠引く手あまた
07/10/08 16:28:30 wBdYYlPvO
東京でも余裕で内定採れるとは限らないよ
職種にもよるし企業規模、即内定は即辞める人がいたり…
都内でもﾎﾞｰﾅｽなしって所もありますから
ただ求人数は多いかと思います。受かるかは別の話。
316:名無しさん＠引く手あまた
07/10/08 21:53:26 5K23jzWq0
>>313
冬はドカ雪と吹雪に見舞われ路面はツルツルで運転しづらい
６月は例の珍舞であちこちにＤＱＮ発生
二条市場はあいも変わらずぼったくり＆無愛想
地下鉄もぼったくりで飛び込み自殺は後絶たず
全国屈指のアカ市長がいまなお市政トップとして君臨
東京一極集中を非難するが道内の札幌一極集中は見て見ぬふり
札幌を東京大阪に次ぐ大都会と勘違いし道内他地域を見下す
こんな札幌のどこが 住 み や す い の？
北海道（札幌）しか知らない奴は黙ってろよ
オマエみたいなのがいるから北海道は叩かれるんだよ
317:名無しさん＠引く手あまた
07/10/08 22:14:54 ScCW6xof0
まあまあ。でもあれだやね。
何十年も北海道で暮らしてきた人は道外に住むのは嫌なんだろうね。
たとえ他の都府県以上に未来がなくとも。
うちの親やじいちゃんばあちゃんも地元を離れるのは嫌だと言っている。
でも、二十代三十代の人間はそうもいかない。
今のうちに少しでも稼いでおかなきゃ未来が……
道内からエントリーできる東京の企業ってないのかな。
318:名無しさん＠引く手あまた
07/10/09 00:28:44 3z7VDH6C0
札幌の者だが都内で仕事決まりますた
来週には脱北します。
まさか生まれも育ちも札幌っ子の自分が東京行くはめになるとはなあ･･･
今年の冬は初雪も見れないんだなあ。藻岩山と手稲山の初冠雪見るのが
毎年の風物詩。いよいよ冬が来るんだなあと実感したものだ･･･
それも見れなくなるか。冬が好きな俺には雪の無い無機質な冬は物悲しい･･･
でも頑張ります。道民のみんな、脱北する人も残る人も
どこにいても頑張って下さい。いつか皆に必ず幸せが来ますように･･･
319:名無しさん＠引く手あまた
07/10/09 01:01:09 O3MrnrC30
結局進学の時か新卒で他の地域に行く機会スルーすると行きづらい
その2回逃すとこっちで面接するような会社も多くはなくなるし(派遣人売り除く)
こないだの道外就職フェアだかはどうだったのかな
320:名無しさん＠引く手あまた
07/10/09 01:54:16 hGidISKC0
>>318
東京も2月には雪降るぜ。2回位だけど。
＞まさか生まれも育ちも札幌っ子の自分が東京行くはめになるとはなあ･･･
この辺りに札幌が一番だと思っている、他を知らない奴のセンスが出てるな。
札幌を大都会だと思ってんだろうな～。
ま、東京で頑張れや。
321:名無しさん＠引く手あまた
07/10/09 07:10:07 7JVIehIv0
実は東京の地元民はごくわずかで、ほとんどが地方出身者というオチ
>>320は知らないのか・・・
322:名無しさん＠引く手あまた
07/10/09 09:05:49 2Uc549en0
田舎だろうと都会だろうと仕事があるから行く
ただそれだけの事だろ
323:名無しさん＠引く手あまた
07/10/09 14:47:49 rhMa1Zgi0
仕事は与えられるものではなく自ら作り出すもの。
324:名無しさん＠引く手あまた
07/10/09 17:28:45 CsPCRXiq0
>>321
おいおい…東京は地元民の方が多いって。
阿呆かwオマエ田舎出身の奴としか出会ってないんだろ。
325:名無しさん＠引く手あまた
07/10/09 19:29:46 BdgffoTl0
>>324
ヒント：地上げ、本社、観光客、固定資産税
真の地元民はごくわずかしかいない。
326:名無しさん＠引く手あまた
07/10/09 21:21:32 iB68sfNC0
東京なんてそもそも地方人の集まりだろ。
いい例が盆の時期になると、一斉に都内が静かになるしw
それと職場の連中とかに聞くと「俺の親は○○県」とか結構多いよ。
土着の人とかは、浅草あたり下町等なら多いかもな。
これも独断と偏見だが。
327:名無しさん＠引く手あまた
07/10/09 21:56:16 aeDjhTcMO
何でもいいさ
まともな仕事があるなら
328:名無しさん＠引く手あまた
07/10/11 20:21:46 MAU4+ZYZO
単純な質問だが札幌ってそんな職ないの？
ここや関連スレ見る限り神戸や広島よりやばい感じだよね
住みたい都市No.1なのに
329:名無しさん＠引く手あまた
07/10/11 21:55:05 WaF4boIJ0
>>328
ハロワネットで35歳正社員賃金20万円週休2日の求人件数を調べてみると
人口189万の札幌が756件
人口116万の広島が977件
人口152万の神戸が1038件
人口が最も多い大都市札幌が最もまともな求人が少ないことが
わかる
330:名無しさん＠引く手あまた
07/10/11 22:16:12 85qWtbeZ0
広島や神戸は単純労働が多いからだよ
札幌は販売・サービス・接客が多いのが特徴
基盤産業が無いのが痛い＜札幌
331:名無しさん＠引く手あまた
07/10/12 01:26:55 t6VN8xdh0
広島はともかく神戸は電車３０分も乗れば大阪行けるからなあ
札幌も大阪市並みの人口になればだいぶ違うと思うが
しかしそれまで待てる余力も無い、結局上京って話」
332:名無しさん＠引く手あまた
07/10/13 00:40:44 6ucomCIuO
これから発展する見込みもないしね。
老後ならともかく、二十代三十代の働き盛りが住む都市ではない。
333:名無しさん＠引く手あまた
07/10/13 05:35:11 X0tDXkVx0
東京よりも周りの埼玉、千葉、茨城がもっとも住みやすいよ
>316
札幌てか北海道は生活に金かかるわな
物価が安いわけでもないし、ほんと住みにくいわ
>320
ちょｗｗｗ雪降るとかｗｗｗ積もってねーよ
てか、大した事無い
>332
老後ならますます道外にした方がいい
寒いとこに居ると心も冷えます
北海道の特徴は
挨拶も出来ないDQNが多い
性格が冷たい、そもそも自分より下を作りたがる
公務員天国それ以外はたいてい格差の差の方
余計な生活費がかかる雪が多いとこならなおさら
求人件数が少ないと言うかパート・契約・バイトも含んで
単純労働自体が少く無い
あってもまともな会社じゃないｗ宗教的経営ｗｗミートホープ見れば解るだろｗ
道外行って派遣やパートで働いてすぐに社員になった話は聞くが
北海道は中途採用されても社員になれないｗ４年は我慢してくださいが多い
賢い学生時代の知り合いの殆どが地元を離れてる
330 名前： 名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 2007/10/11(木) 22:16:12 ID:85qWtbeZ0
広島や神戸は単純労働が多いからだよ
札幌は販売・サービス・接客が多いのが特徴
基盤産業が無いのが痛い＜札幌
↑裏を返すと新卒に優しい札幌（北海道）手に職持っている
奴でもきついのにそれでも期待する意味自体無駄だろ
はっきり言って氷河期世代は北海道から出た方が身のためです