07/09/22 00:34:28 fDua08Nx0
なんだか参加者多数だったみたいだけど。S4チャレンジ
351:名無しさん＠引く手あまた
07/09/24 23:25:35 Og4qpUQr0
>>345
古株に甘いからな。ばれても問題にしないんだろ。
352:名無しさん＠引く手あまた
07/09/26 02:55:59 0xSLxmM+0
>>349
なんか聞くところによると近日のＳ4チャレンジは試験免除者が多いらしい！！
なんで？？ って聞いたら
『過渡期だからです』
って言われそうだけど。
元々中膨れをなくす為に生まれたランクなんじゃなかったっけ？
結局半自動的に上がってくんじゃ何も意味なくねぇかい？？
経計のときに、汚れたどす黒い事を、
あれだけ前向きっぽくやんわりと話してくれた人がいるのに。
なんも変わってねぇじゃん。→そんなん好きなのかもねマクさんは。
さぁみなさん、手を上げた者勝ちかもよぉ！！
353:名無しさん＠引く手あまた
07/09/27 00:32:46 e/VrNP/W0
>>352
> 経計のときに、汚れたどす黒い事を、
> あれだけ前向きっぽくやんわりと話してくれた人がいるのに。
>
これって具体的に言うと何？
354:名無しさん＠引く手あまた
07/09/28 08:44:35 jlFfQlpb0
試験免除？部長連中が面倒くさくなったか。
手を挙げたもん勝ちでは無く、派閥政治の中で上手くやれるかどうかだ。
特にFSの評価基準は甘く、能力評価が出来ない。
所詮商社の文系営業なんて評価する事自体無理なんでしょうか？
メーカーからすれば頭悪そうな元気君か仕切りたがりヤロウしかいないから
よく考えて振舞わないといけない。技術商社としての考え方は捨てた方が良い。
会社を良くしようとか製品技術を覚えるとかそんなことは不要だよね？
新しい者を認めようとしない。上司の派閥に入ってもその派閥が絶対では無い。
公正な評価が出来ない。つまり好き嫌いだけで評価を下しては、
本当に優秀な営業マンはいなくなると思う。
お客さんと飲むだけだったら水商売っ気のある女性営業にでもすれば良い。
今より仕事が取れるだろう。
355:名無しさん＠引く手あまた
07/09/29 02:30:53 0meu9Elq0
FSだと方法論は様々だろうから、能力評価って難しいよねえ。
結果が出ていない場合、どうやって能力を証明すりゃいいんだろ？
それにしても、確かに女性を多用するほうが結果出るかも。
少なくとも訪問すれば歓迎されるだろし。
356:名無しさん＠引く手あまた
07/10/05 00:45:33 l8nwMnFW0
下期になったけどS4の結果はどうなったのかな？
またどうせ「不備がありましたので改めて検討して後日報告します」とか
なりそうな気がする。
357:名無しさん＠引く手あまた
07/10/05 22:23:21 pxh0TGWf0
そういや、9月って誰か辞めた？
358:名無しさん＠引く手あまた
07/10/07 09:12:28 aHCVzA/B0
M以上はビジョナリーカンパニーを一度読むべし。
359:名無しさん＠引く手あまた
07/10/07 13:16:29 kVBI+Hdy0
>> 358
読んでみます。どうも。
360:名無しさん＠引く手あまた
07/10/07 13:17:42 kVBI+Hdy0
>>356
通過者多数につき特にアナウンスがないだけでしょう。
361:名無しさん＠引く手あまた
07/10/08 11:37:10 5uv23h7dO
マクニカっていい会社じゃないの？
どこに文句があるの？激務なのか？成績が悪いと詰められるのか？
若くて勢いがあってまだまだのびそうじゃないか
362:名無しさん＠引く手あまた
07/10/09 21:05:18 sn6W19aJ0
>>361
むしろ逆だからヤバイ。
激務じゃなくてダラダラミーティングばっかりやってる。
成績が悪くても誰にも注意されないし上の方も責任を取らない。
若すぎて経験が無い。というかすぐ辞めるし引き継ぎをしないからノウハウが溜まらない。
勢いがあるってのはどこを見て言ってるのかわからない。みんな辞めたい辞めたいって言ってるが。
363:名無しさん＠引く手あまた
07/10/10 00:01:01 +kGvDeMz0
>>362
たしかに一理ある。
ダラダラミーティングについては異論あるけど。
辞めたいなら転職市場が活発な今のうちじゃないだろうかね。
煽りたくはないが、無理して残って良いことがある会社とも思えないし。
364:名無しさん＠引く手あまた
07/10/10 03:13:44 Eztkl3LwO
まぁ少なくともここにいる以上、会社に不満があるに決まってるわな。でもそこを治せるのは悪いところに気付いてるおまえらだけだぞ？
365:名無しさん＠引く手あまた
07/10/11 21:10:05 jn4FxLbH0
来年4月からM1になるのを目標にがんばってきたがS4なるものができて管理職への道が遠のいた。
今回S4にすらなれなかった。
M1になれるのはあと4年くらい先かな。
その間にS5なんてグレードができたりして更に遠のいたりして。
もう辞めよう。
366:名無しさん＠引く手あまた
07/10/12 00:43:59 Y4niZm3L0
>365
S4は改悪だよな。S4が出来るまでは年功序列で、ぜんぜん出来ない人間が
管理職になってたのにな
367:名無しさん＠引く手あまた
07/10/13 00:26:10 yiLgx8rJ0
ダラダラ人間は不要ですって言っても
そんなんばっかじゃん。はぁぁぁ。
TEDに行こう、そうしよう。
368:名無しさん＠引く手あまた
07/10/13 02:34:35 cFx+DAPIO
ﾃｯﾄﾞ好きだなー
369:名無しさん＠引く手あまた
07/10/13 03:06:27 Oq5kRxbP0
>>365
S4は旧Sの上のほうってことのはずなので、あなたはまだそこまで達してないって評価なんでしょ。
今回S4に通らなかったなら、もともと来年4月からM1なんて勝手な幻想だったんじゃないの？
半年前に分かって良かったかもよ。
>>366
だんだん上がり難くなってる、ってのは否定できない事実だろうね。
ダメ管理職が上でつっかえてるのも一因か？
この問題に手をつけるようなこと言ってたけど、どうなったんだ？？
370:名無しさん＠引く手あまた
07/10/14 00:54:13 BlzxBJQb0
>>369
3期連続BA？をとってないとS4チャレンジすら受けられないらしい。
つまり能力より年功重視の色合いが濃い。
M1の能力が仮にあったとしても2年間はそこで足踏みさせられるのさ。
アホらし。
371:名無しさん＠引く手あまた
07/10/14 05:32:31 qQqYlO3m0
旧S昇格時にも該当者多数の場合には年功序列の順番待ちがあったんだよな。
S4も同じだと思うと順調にいってもMに上がるのは35前後ってところか。
さらに中途は人を取るためにMからスタートとか考えると枠はさらに減るな。
会社としては給料が高くなる前に辞めてもらって若いのを補充すればOKとか
考えてるんじゃないの？
退職金も給料明細上で100ポイント（100万）だとしても10年未満の場合は
税金引かれたら30万ぐらいしかもらえないみたいだし。
372:名無しさん＠引く手あまた
07/10/14 23:39:36 d1JaTqlk0
> 会社としては給料が高くなる前に辞めてもらって若いのを補充すれば
> OKとか考えてるんじゃないの？
>
少なくともそれはないな。採用も難しい時代だし。
社員のためを思ってやってるんだろけど、得する人と損する人がいる
ってだけでしょう。
373:名無しさん＠引く手あまた
07/10/15 20:55:43 4jhdDhWz0
>>372
意見箱に対する会社のコメント見た？
年寄はどんどん辞めてもらって若い若い血を常に注入したいみたいなことが書いてあるよ。
まだな人は掲示板を見るべし。
年配者を採用する歳に、55歳役職定年っていう事前説明が無かったみたいで
問題になってるみたいだよ。
いい加減な会社。
374:名無しさん＠引く手あまた
07/10/16 14:40:25 +imU0QluO
>>373
定年までずっと役職についていられる会社なんてなかなかないぞ？そんなことは常識だ。使えないじじいはさっさと若手と入れ替える。とてもいいことだろ
375:名無しさん＠引く手あまた
07/10/16 14:46:43 +UBgHdMP0
>>374
永遠の20歳代、 誰でも昔は自分だけは年を取らないと思っていた。
376:名無しさん＠引く手あまた
07/10/16 18:23:51 +imU0QluO
>>345
会社っていう組織単位で考えた時、そいつはしかたないことだろ
そのかわり、会社は早期退職者の退職金アップとか、定年前の方々が次へ行きやすい制度をつくらなきゃならんわな
377:名無しさん＠引く手あまた
07/10/18 22:46:26 t5fpkly10
>>376
ちがうちがう。
問題なのは、55歳定年だという説明が無かったこと。
（60っていう虚偽説明だったのかな？）
378:名無しさん＠引く手あまた
07/10/20 06:11:39 SAXgkZCf0
>>377
実例がまだないから、説明するのを忘れてたのでしょう。
そのあたりいいかげんです。
年配の中途社員にとってはとんでもない話だな。
379:名無しさん＠引く手あまた
07/10/21 20:18:32 H1WkYIsSO
55歳役職定年って普通でしょ。
380:名無しさん＠引く手あまた
07/10/28 21:46:34 Cv6dYap60
何かネタない？
381:名無しさん＠引く手あまた
07/10/29 21:50:45 He3MY8u90
社長はさっさと引退して優秀な経営者を外部から雇うべきでしょ。
上場してるのに筆頭株主が社長なんて百害あって一利無し
歴史があったり一族経営の大企業や財閥じゃないとおぼつかないのでは？
そうじゃないと文句言える奴が株主の中にもいないから
誰も経営状況を改善できないっしょ。
382:名無しさん＠引く手あまた
07/10/29 22:37:14 sDDVKF8T0
>>381
「外部の優秀な経営者」になんとかしてもらおう、ってのが、そもそも
他力本願すぎるんじゃないだろか？
ゴーンでも呼んでくりゃなんとかなるってか？
そんな簡単な問題か？
具体的に、今の社長が引退して他から別の人を呼んできたら
何がどう良い方向に変わるのか？がイメージできないのですが。
383:名無しさん＠引く手あまた
07/10/29 22:45:45 NR/pZPCn0
次は何かな？
URLﾘﾝｸ(company.nikkei.co.jp)
384:名無しさん＠引く手あまた
07/10/29 22:59:03 sDDVKF8T0
否定するだけというのもなんですので、外部経営者の良い点を考えてみました。
経営層に対して厳しい意見がもっと上がって来易くなる
（絶対的な権力者から雇われ経営者に替わるので）
リストラクチャリングがやり易くなる
（過去のしがらみがないので）
こんなとこでしょうか。
本当に退いたほうが良くなるなら、ご本人は進んで退くかもね。
でも、既得権益をもつ方々が猛反発するのは目に見えてるので、
実現の可能性は極めて低そうですが。
385:名無しさん＠引く手あまた
07/10/29 23:05:14 He3MY8u90
>>382
では優秀な経営者になり得る人材が内部に存在するのか？
という話になってくるが俺はそうは思わないな。
すでにＭａｃ体質が染み付いている人間が経営権をにぎったとこで
現状の人事制度や評価基準が変わるとは思えないし
このスレで指摘されている問題は解決されないんじゃないかと思う
もちろんケーススタディでしかないが少なくとも実績のある経営者を外部から
雇うことによってその会社の経営方針は確実に変わる。
もし内部の人間ならば社長の傀儡でしかないしね。
その変化をチャンスと捉えるかどうか人それぞれだけど
他力本願ではなくて会社にとってのカンフル剤ってことです。
このスレを見る限り内部の不満は溜まる一方で改善の見通しがないわけでしょ？
そしたら最早内部でどうこうできる方法はないのでは？
386:名無しさん＠引く手あまた
07/11/01 00:28:03 aq40S44M0
>>385
期間限定で外部の経営者を雇い入れ、結果どうなるかを見る、
ってのは実現すれば面白そう。見てみたい気はする。
でも、ダメ管理職の存在を裏で認めつつもなんら手を打たない現状
からして、そこまで思い切った手が打てるとは到底思えないけどね。
ところで、内部の不満については、ごく一部の人々が騒いでいるだけ、
と見てるんじゃあないだろうか。会社としては。
387:名無しさん＠引く手あまた
07/11/02 07:24:37 veFL/cE7O
利益の昨年比聞いた？
後が無いよね。
388:名無しさん＠引く手あまた
07/11/02 12:52:44 GToU0xHI0
ボーナス2ヶ月確定だって。。
389:名無しさん＠引く手あまた
07/11/02 21:07:14 6X0ebfdX0
おいおい、ボーナス語る前に損している人たくさんいるんだよ。
390:名無しさん＠引く手あまた
07/11/02 22:38:32 GToU0xHI0
>389
えっ！
どんな損？？
391:名無しさん＠引く手あまた
07/11/03 02:47:40 HfrtjOFk0
また退職者が増えそうだ・・・・・・
392:名無しさん＠引く手あまた
07/11/03 03:28:31 l2IFYE1w0
夏以降だれが退社したかわかる？
393:名無しさん＠引く手あまた
07/11/03 03:29:45 l2IFYE1w0
ごめんごめん、退職の間違い
394:名無しさん＠引く手あまた
07/11/04 00:23:45 906vrf0c0
こんなとこで具体的な退職者を知ろうとすんなよ。
395:名無しさん＠引く手あまた
07/11/04 06:52:26 q6vWU1XS0
>>394
hagedou
掲示板見れ。
396:名無しさん＠引く手あまた
07/11/04 13:22:48 hCoAAxLdO
電気系の理系の多い会社はちゃねらーが多くて話がもりあがるなぁ
397:名無しさん＠引く手あまた
07/11/05 08:16:12 PJp5zpSa0
当機はまもなく墜落します。
398:名無しさん＠引く手あまた
07/11/05 23:21:46 hgfx7k1a0
低空飛行だけどもうしばらくもつだろ。
399:名無しさん＠引く手あまた
07/11/05 23:41:59 i3HHU+vS0
>>398
落ちるときってのは、乗ってる人間が考えてるよりもずっと急降下で
おちるものでしょう。低空飛行の時間なんてあっという間。
でも、再上昇できる可能性は当然あると思ってますけど。
ところで、個人レベルでいえば、自分が外で通用する人材なのかどうか、
ってことが一番の問題なのではないでしょうか？
自分自身を省みた方がよっぽど建設的だと思う。
400:名無しさん＠引く手あまた
07/11/06 01:43:25 /Uuxk5uo0
>>399
するわけないじゃん。
夜遅くまでダラダラ遊んでばっかりいるやつらが。
401:名無しさん＠引く手あまた
07/11/06 08:23:35 pWo8wMsqO
墜落っつーか、
そもそも離陸出来てたのかどうかも怪しいよね…(-.-;)。
パイロットはチンパンジーといい勝負だしさ…。
402:作麼生
07/11/07 00:41:49 jK7pn9s60
「技術商社の深化と進化」に付いて、夫々の意味と違いを
100文字以内に纏めてどの様なゴールのコミットメントなのか
具体的に述べよ
403:名無しさん＠引く手あまた
07/11/07 21:14:10 9RSM2vTaO
社員が会社や上司を批判し、潰れると騒ぐ…
そんなことをしてる暇があったら、どうすればもっとよくなるのか考えてもっとアクション起こせよ。ダメな部分に気付いているのにもかかわらず、何も行動しないほうがよっぽどバカ野郎だぞ？
だいたい上層部をバカ呼ばわりしてるが、お前等はどうなんだ？本当にバカだという、明確な理由があるならやめるべきだ。一回自分のカンパニーの部長とかに話をしてみろよ。案外、聞いてくれるぞ
404:名無しさん＠引く手あまた
07/11/07 23:20:14 iUI5m+wY0
所詮、聞くだけ、聞いたポーズで終わるだけジャン。
今のマクニカって。
だから1年で100人も辞めちゃうんだよ。
尊敬しようもないしょーもない35歳以上が残っていく。
405:名無しさん＠引く手あまた
07/11/08 00:35:48 8KenKYwu0
>>403
上層部がバカ、っていう人々が多かれ少なかれいる、ってのは日本の会社の
ごくごく普通の姿と思われます。
そんなに気にすることはないでしょう。
それより、部長って上層部なの？？
確かに部長クラスならかなりのことを変えていける権限持ってるはずだけど、
その層の人たちに限って腰が引けてる気がするしな。
降格がないので、おとなしくしてたほうが得、みたいな。
どうせ話をするなら、もっともっと上の人じゃないかな。
406:名無しさん＠引く手あまた
07/11/08 00:37:30 8KenKYwu0
>>404
あなたの周りには尊敬しようもないしょーもない35歳以上しか
本当にいないのですか？
そう感じるなら、もはや会社に残る理由もないのでは？
尊敬できる35歳以上のいる会社に移りましょう。
407:名無しさん＠引く手あまた
07/11/08 00:38:44 BEQRdJ6V0
そう、100人も辞めちゃったんだ。まづは、マニュアル化(ノータリン化)を止めよう。
そしてCSO任せのファーストフード経営から、簡単な事でも頭を使う経営に変えよう。
408:名無しさん＠引く手あまた
07/11/08 00:39:04 V6QdOwjc0
>>403
話が通じるのは部課長レベルまで。
（それすらもカンパニー格差は激しいが）
この会社の一番の癌は、前に誰かが書き込んでいたが
無闇矢鱈とポジティブ志向になりたがる事と
身の丈に合わないスマート志向でその場を取り繕う幼いメンタリティ。
『自ら馬鹿になる』という事が出来ない狭量さ、あたりかな。
409:名無しさん＠引く手あまた
07/11/08 01:36:05 PWmpFwYX0
自らバカになれる本当のバカ管理職はいっぱいいるが。
学歴はそこそこ高いが、問題解決能力が無い担当レベルと
おぼっちゃま育ちのプライドが高い管理職と
年功序列で大して人間的魅力の無い40歳の部長と
おじいちゃんの病気が発病しかけたCPがいる会社。
深夜まで働いてその先に何が見えてるんだろうか？
潰れ行く会社に最期まで残ってたら尊敬するね。
410:名無しさん＠引く手あまた
07/11/08 01:48:02 uggs7VxkO
こんだけダメなとこが明確にわかってんなら、はやく上層部に掛け合おう。各カンパニーや人事部等の若手を集めて上層部に直訴しよう。それで俺たちが｢尊敬される35歳以上｣になろう。そろそろマクニカもかわらなくてはならない時がきた
411:名無しさん＠引く手あまた
07/11/08 07:42:42 GaQ2MmmY0
危機意識の持ちすぎじゃないの？
仕入先も良いし、お客もたくさんいるし。そんなに心配しなくても・・・。
また、復活するよ。根拠ないけど。
412:名無しさん＠引く手あまた
07/11/08 20:54:28 2crJEDZU0
上層部上層部っていうけど、その辺が社長に何も言えないのが最大の問題だよ。
オーナー企業だからね。
NOVAとか赤福とかミートホープとかと同じです。
ワンマンの社長がいて、その人の方向性が間違ってなければ会社はうまくいくけど
今の社長はモチベーションゼロだからね。
なぜみんなが辞めたり社風がおかしくなったりしてるのか本当にわかってないみたい。
というか知ろうとしてないみたいです。
取り巻き連中のいうことしか聞かない裸の王様です。
技術商社っていつの時代のこと言ってんだか。
昔みたいに誰でも勉強すればすぐ一人前のFAEになれる時代は終わったんですよ。
これだけASSP隆盛の時代でメーカー受け売りの技術力を売りにしようなんてハア？って感じ。
早いところアンシャンレジームから脱却してください。
昭和もハイテクバブルも終わったんですよ、社長。
413:名無しさん＠引く手あまた
07/11/08 22:41:37 8KenKYwu0
>>412
アンシャンレジームから脱却するとして、その具体策はあるのけ？
でないと、現状に不満を言うだけの単なる批評家になってしまう。
414:名無しさん＠引く手あまた
07/11/08 22:48:50 8KenKYwu0
>>411
そういう根拠の無い楽観思想もまた良いとはいえないかも。
>仕入先も良いし、お客もたくさんいるし。
無警告カットされるかもよ。
415:名無しさん＠引く手あまた
07/11/08 22:52:29 8KenKYwu0
にしても、モチベーションゼロってのは全く酷い言いぐさだ。
生きてくのに財政的には全く困んないのに働いてる訳だから。
416:名無しさん＠引く手あまた
07/11/08 23:39:13 PWmpFwYX0
技術商社なんて言ってられないんじゃない？
間接経費削減しろ。
メモリの売上で景気良さそうなふりはしなくて良いからさ。
株主欺く売上操作以外何でも無い。
ツケが回ってきたと言う事だろ？
ハリボテの経営はすぐに見破られるよ。
裸の大様はそろそろ気が付いたか？
417:名無しさん＠引く手あまた
07/11/09 00:29:54 JcEolnvI0
まず、仕事のマニュアル化(ノータリン化)を止めよう。
そしてCSO任せのファーストフード経営を、
簡単な事からでも頭を使う経営に変えよう。
そして内需産業(海外生産国内販売)の客先案件から、
輸出産業中心の客先案件へ重点を変えよう。
418:名無しさん＠引く手あまた
07/11/09 01:51:29 /5S1PnhYO
みんなで会社を変えていこうぜ。社員がうごかなきゃ、社長はかわらない。
意見箱はもちろん、直属の上司にかけあってもらって声をどんどん上に届けていこう。今ならまだ間に合う。
419:名無しさん＠引く手あまた
07/11/09 21:55:24 NbOcwa+U0
っていうか、意見箱って機能しているのか？
420:名無しさん＠引く手あまた
07/11/10 00:28:47 dCl0hDc10
ダメダメでしょ！？ マクニカは。
結局のところスマートぶってかっこつけてるだけ。
中身が伴わず。
TEDの方が頭使ってるし、魅力十分だね
421:名無しさん＠引く手あまた
07/11/10 01:09:11 c+Wz3pWg0
>>420
スマートぶらなくなったら、それはマクニカじゃない。
まずは外見から。中身は後からついてくる。
でも、中身がついてこなかった人も上のほうに結構いる。
そんなところか。
422:名無しさん＠引く手あまた
07/11/10 01:15:39 c+Wz3pWg0
マニュアル化ってのは、本当に頭を使わなきゃいけないことに集中
するためにやるんだよ。
マニュアルを否定したら、今の規模じゃとてもやっていけないって。
423:名無しさん＠引く手あまた
07/11/10 06:46:39 CgR/QCzV0
基本が出来てないのに、カンニングペーパー見ながら、応用のテストすか？
ジャロ、ジャロ、本当に頭を使わなきゃいけない、ジャロってなんジャロ。
424:名無しさん＠引く手あまた
07/11/10 07:21:53 zWlsCyyf0
>>421
マクニカ社員はスマートかな？服装は他の会社と変わらないし、英語はほとんどの
人が話せないし、言葉使いも慇懃無礼だし。
スマートとというより、体育会系じゃないの？
425:名無しさん＠引く手あまた
07/11/10 11:59:03 /RekAxhUO
結局、会社のせいにするまえに社員ひとりひとりが考え直さなきゃならんのだよ。
426:名無しさん＠引く手あまた
07/11/10 16:25:26 c+Wz3pWg0
もともと個人主義でやってきた会社。
会社のことを考える前に、自分自身がどうかを振り返り磨いていくこと。
そういうのが嫌な人は、組織の力の強い会社に移れば良い。
文句いってるだけじゃあ何も変わらないのは確か。
427:名無しさん＠引く手あまた
07/11/10 19:08:55 PnFjgLOWO
社員大杉 でワロタ
428:名無しさん＠引く手あまた
07/11/10 19:24:31 Ek0JeuOw0
>>427
大杉というか、みんな。 もと社員もまぎれこんでいるかも。
429:名無しさん＠引く手あまた
07/11/10 21:17:30 XKCSMs7z0
まあ、社員ばっかりだとしても本音で会社の悪いと思われる部分を言って改善すべき点
を挙げているのは良いと思う。
俺も営業・技術を問わず上司には色々会社の問題点について訴えているが、まだ改善
までは至ってない。
そもそもカンパニープレジデントが売り上げだけに拘って、各ラインの持つ問題点などには
考慮出来ないし、部長・課長なんて役職がついて手当も貰っているはずなのに、下からの
問題提起・改善要望に関しては何も具体的な策を提示出来ない所と改善させる人間が居ない。
誰か以前に書き込んでいたが、社長は今の会社を引っ張って行く力がないというのは非常に
当てはまっていると感じる。
社員数が増えているんだから、役職数を増やして、出世する喜びを社員に与えないと退職者が
増えてしまうという状況を全然分かってないのも駄目な所だろう。
430:名無しさん＠引く手あまた
07/11/10 23:50:30 pr4msVJG0
この会社って創業社長のカリスマで成り立ってんじゃないの？
逆にいうとそれが怖いんだけどね。
431:名無しさん＠引く手あまた
07/11/11 15:13:58 to0RHM6XO
社員ができることは、まず会社のせいにしないで自分自身を高めるために努力すること。
会社の問題点は上司に話したり、意見箱を活用して、上に伝えてみる。課長～部長レベルからどんどん意識を改革してもらえば少しずつかわるだろ。
結局大切なのは社員がすぐにやめないような会社づくりだろう。魅力的な社員と会社があれば人はやめにくい。スマートぶるのもいいが、もっと仕事には熱くならなきゃだめだ。
432:名無しさん＠引く手あまた
07/11/11 20:06:12 qeSrajpD0
その課長・部長レベルの意識が改革されないから下の社員は不満を持ってるんじゃん。
会社を良い方向に持っていきたくても下の社員は日々の仕事が大変だし、会社の悪い点に関して
どのように改革していこうかという提示が経営側から無いのが会社に対する不信感を持っている
原因だと考察するが。
433:名無しさん＠引く手あまた
07/11/11 20:43:02 BjtPui2h0
課長・部長のノーテンキさには本当に呆れるぜ！
数字を達成するための戦略はないのか？？？
またもや100人辞めちゃうよ。
アホには付いていけんだろ！！
434:名無しさん＠引く手あまた
07/11/11 21:43:54 to0RHM6XO
ノルマでガチガチにつめることが一番良いとは思わないけど、課長、部長がもっと数字に責任もたないとしょうがないよな。
こんな基本的なことに気付かないバカ役職者こそやめていただきたい。課長、部長は能力のレベルの差がありすぎるよ…。優秀な人はもちろんいるけど、バカは本当にバカだからな
435:名無しさん＠引く手あまた
07/11/11 22:30:04 9IklSiC/0
バカな部課長って例えば具体的にどんな感じなんだ？
よくわからん。
436:名無しさん＠引く手あまた
07/11/11 22:54:07 F2lmOREH0
ソモソモ、過去20年間の成長の成功と失敗に必然たる戦略はあったのか？無かったと断言しよう。
437:名無しさん＠引く手あまた
07/11/11 23:06:12 F2lmOREH0
いや、失敗した事には、必然たる戦略があったと言った方がいいな。
438:名無しさん＠引く手あまた
07/11/12 01:14:20 roQJP+zy0
>>434
お前はCPか、それともCPの立場を語る馬鹿？
439:名無しさん＠引く手あまた
07/11/12 01:17:53 7Eq1yOTo0
おまえら、もう寝ろよ。
440:名無しさん＠引く手あまた
07/11/12 22:37:14 7Eq1yOTo0
おまえら、起きろよ。
441:名無しさん＠引く手あまた
07/11/12 22:55:58 YG5F6RWa0
BTCにウジャウジャいるだろ。
馬鹿な部課長
結局は言いなりに成り下がってる奴、いるだろ？うじゃうじゃと。
442:名無しさん＠引く手あまた
07/11/13 00:22:35 WKJSW5dF0
>>436
大多数の人がイメージするような戦略は確かになかったかもね。
卑怯なことはせずまじめに仕事するってことと、方針変更を厭わない、
ってポリシーで進んできただけ。
ただ、会社の図体がでかくなって、そういう面も失われつつあるかな。
443:名無しさん＠引く手あまた
07/11/13 00:35:26 WKJSW5dF0
いずれにせよ担当レベルから意見をあげるなら、一人の意見じゃ
まともにとりあってもらえない。
それこそ署名でも集めて上に提出しないと。
444:名無しさん＠引く手あまた
07/11/13 02:12:02 7oFYTNED0
>>442
失敗は必然にして成り、成功は偶然にして至る。
時流の波に乗らないと、まじめに頑張ってるだけじゃ
駄目だったでしょ。もうそろそろ風向き変わりますよ。
445:名無しさん＠引く手あまた
07/11/13 20:35:53 3nOeQW7S0
計画しないことは失敗を計画しているのと同じだ。
もはや何も計画されていないようにしか見えないのだが・・
446:名無しさん＠引く手あまた
07/11/13 21:05:43 bOwEbgU+0
>>445
一緒にTEDにいこうぜ！
447:名無しさん＠引く手あまた
07/11/14 00:07:44 gxZr1KrN0
>>445
ここの凄い所はね、誰もが儲かるって分かる前に人より先に目を付けて、
時流(世の中が変わる事)をじっと我慢で待ち伏せして、儲かるって分かって
後から来た人より、多く獲物を狩るというビジネススタイルなんだよ。
>>442も書いてる様に、必勝が必然が誰でも理解出来る様な戦略とはかなり違うけど、これも一つの戦略だよね。
思った様に時流が変わってくれないと先行投資回収出来ないから大変だ。
柳の下にそんなに何匹もどぜうは居ませんよ。
もうそろそろ、大胆に狙い目を変えた方が良いと思いますが。
いつ変えるかな～何に変えるかな～楽しみだな～。
448:名無しさん＠引く手あまた
07/11/14 01:43:46 esSPRTn40
>>447
>いつ変えるかな～何に変えるかな～楽しみだな～。
他人事じゃないし・・・
449:名無しさん＠引く手あまた
07/11/14 06:41:41 bvwFyIu80
447は外野かＯＢでしょう。
450:名無しさん＠引く手あまた
07/11/14 23:16:01 gxZr1KrN0
おせっかいだったかな、自分の会社の基本的なビジネススタイル位、
新人や転職者に理解させときなさいよ。説明出来る奴一人位いるだろ？
451:名無しさん＠引く手あまた
07/11/15 01:14:56 0rSvI+Nk0
海外のラインを上手く引っ張るのは会社が独立系で大手だからでしょ？
他の商社は超大物ラインで売上伸ばしてるよ。
そろそろ小物ラインは辞めた方が良いよ。
車載専業ラインなんて成功する訳が無い。品質保証出来ない人達だらけだから。
452:名無しさん＠引く手あまた
07/11/15 01:30:58 +1rk7P9W0
超大物だって。。。ぷぷ。半導体メーカランキング上位が
どうなってるか分かってないんじゃないの？
453:名無しさん＠引く手あまた
07/11/15 18:05:15 brOy72Jy0
トップ３０社位知ってますが、何か？
454:名無しさん＠引く手あまた
07/11/16 02:20:18 /60QpnoA0
素敵♪100まで覚えて♂
455:名無しさん＠引く手あまた
07/11/16 22:11:07 g3YU/ZOb0
ボーナス 2ヶ月 はあぁぁぁ。
456:名無しさん＠引く手あまた
07/11/16 22:29:57 FSZiD9uF0
>>455
いや、今期はＢＴＣのみ社長裁量で1.8との噂。
なんだよ犯罪者扱いしやがって。
在庫を作らないしくみ作りがいい加減だからこうなったんじゃないか。
ボーナス減らす前にあんたら上層部の役員報酬減らせ。
457:名無しさん＠引く手あまた
07/11/16 23:19:53 v/2Qvh8/0
その前に配当増やしてくれよ。
458:名無しさん＠引く手あまた
07/11/17 11:41:15 h/OqVJC80
その前にＢＴＣは糞
459:名無しさん＠引く手あまた
07/11/17 11:45:04 h/OqVJC80
２でも1.8でも安月給の人達にはそれほど差は出ないでしょう。
見せ方と帳尻合わせだけで納得させようとする。
せこい事しないで０にしなさい。
在庫作らないシステムというよりも仕入先の言いなりにならない営業を作る方が先だと思うよ。
460:名無しさん＠引く手あまた
07/11/17 12:41:20 aQazKLQI0
仕入先に責任転嫁するのは如何な物かと思う。
一応、ボ最低保証は、年2だから0は無い1でしょ。1.8でて良かったね。
いつもデカイ案件追いかけるのに、でかい補給を要求しといて
補給が間に合う頃には、深追いしすぎで戦線が崩壊しているのは、ＢＴＣだ。
市場と顧客の動向ちゃんと良く見ろ。営業の勤めだろ、煽るだけしか脳がないのか？
ＢＴＣの辞書に「休止」「転進」「退却」や「撤退」の二文字は無いのか？
結局、見栄っぱりで、ええかっこしいなんだよね。
461:名無しさん＠引く手あまた
07/11/17 13:04:20 qPeQHU0d0
>>460
新入社員に営業の何たるかを何も教えないで勝手にやらせるからそうなる。
もっともそれを教育すべく部長課長も自己流で来てるから普遍的なものは
何も教えられない。
社長は経営計画書を作った時点で満足してしまっている。
あんなに内容が薄っぺらいのに。
462:名無しさん＠引く手あまた
07/11/17 13:34:22 aQazKLQI0
今回の市場や顧客の動きは、分かり安過ぎる程、分かり安すぎただろうに。。。
新人だけの問題じゃない。部下も上司も、お互いに社内営業の煽り文句に踊ってただけだ。
社内で一番博打が下手な部署の癖に、一番博打好き、アタリもデカイが、負けもデカイ。
負ける回数も多い。。。本来の社内的な役割は、地道にコツコツ部門の筈。
顧客の与信管理よりカンパニーの与信管理した方が良いと思う。
463:名無しさん＠引く手あまた
07/11/17 19:49:28 ikbjJMwg0
1.8とか、2とか せこい会社になったね。 その上マクニカマジック給与システム。
最強だね。
464:名無しさん＠引く手あまた
07/11/17 20:23:53 tM1zL8DHO
カンバニーの与信管理にﾜﾛﾀ。
465:名無しさん＠引く手あまた
07/11/17 22:46:13 9EOC5irDO
分かり安い？
もっと勉強するベシ。
466:名無しさん＠引く手あまた
07/11/17 22:52:58 dG8/LnjR0
BTCね。
糞が多いよね、どう見ても状況と環境要因で昇進しちゃった
部課長ばっかりだしね。取ってつけた事ばかり言ってる。
魅力有る人、誰がいる？？？
名前かイニシャル挙げてよ。
誰？
467:名無しさん＠引く手あまた
07/11/17 23:27:01 aQazKLQI0
>>465
床茂さん宅の３Ｇ新築計画も終わり、今後通信速度を10倍に
そして設備投資を1/10にすると発表されたのが、ほぼ一年前、
もっと解説必要ですか？
468:名無しさん＠引く手あまた
07/11/17 23:37:54 tM1zL8DHO
>>467 詳しく。
469:名無しさん＠引く手あまた
07/11/17 23:38:03 HOuAeHrbO
この会社の人事かなりむかついた。おちてよかった。おかげでもっと良い業界行けたわ。２８で年収９５０万
470:名無しさん＠引く手あまた
07/11/17 23:56:38 NDCCPbSj0
>>467
違うだろ。 勉強しろってのは wwwww
えらそうなこと言う前に、まずは正しい日本語を勉強しろてことだろ
"分かり安い"
471:名無しさん＠引く手あまた
07/11/18 00:50:12 tnLGcc0s0
安い話と落ちが付く
472:名無しさん＠引く手あまた
07/11/18 14:22:29 pxZzjzA20
>>469
その程度でぢまんですか？？？（笑）
473:名無しさん＠引く手あまた
07/11/18 17:12:04 mud+Pez30
BTC以外ならいるのかな？魅力ある人・・・
474:名無しさん＠引く手あまた
07/11/18 17:53:39 17xijCGuO
ジマンじゃないよ(笑)マク○よりはマシかなっ
475:名無しさん＠引く手あまた
07/11/18 21:01:41 CQPO/CYhO
BTCの社員大杉だろ
ネットワークにこい。結構いるぞ
476:でっしー
07/11/18 23:24:32 svkZAbKpO
私は派遣で働いてますが、違和感を強く感じます。
例えば、掃除。毎週月曜の掃除と、正社員によるトイレ掃除やフロア清掃。
私の試算では年間８７０万円セーブしていますが、毎年３人が仕事をしないで毎日掃除ばかりしていることになります。
清掃にかける時間は５８００時間で、清掃の時給は１２００円くらいが相場です(バイト雑誌『an』による)。
ただしこれは清掃会社の労働者がもらうお金で、清掃会社は時間あたり１５００円くらい請求すると仮定しました。
そうして８７０万円浮かして、５８００時間ものビジネスチャンスを毎年失っている。
ウチの部では、下半期に正社員に啓蒙活動を計画しています。
５８００時間あれば、充分、営業担当者に法務の基礎知識は教えられると思います。
そうすれば賠償請求されることも、得意先のいいなりになることも減るでしょう。
損害賠償で失う金は、掃除で浮かせた金の比ではありません。
他にも環境改革委員とか、エネルギーをかけるところが的を外しているんですよね。
意見箱もしかり。意見を聴かない会社ほど、そういうものを設置します。
477:名無しさん＠引く手あまた
07/11/18 23:36:27 XeDWp+5i0
マクニカ PART２ より
555 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/05/25(木) 21:06:17 (p)ID:TV7jSo+L
マクニカＧのみんなぁ～、お疲れ様です。
『SAPとかmiraiとか論ずるより、社内恋愛とか不倫の話希望。』
はぁ～？
いい加減レベルの低い話はやめて下さい。
あなたは小学生からやりなおした方がいいですよ。
とても社会人とは思えませんし、見ていて恥ずかしいです。
人間として最低です。
それよりも会社の将来を真剣に考えましょう。
例えば、コンポカンパニーをを切り売りして、ネットワークとアルティマと
エルセナだけにするとかはどうでしょうか？
もちろんコージェントは解散ですけど。
すごい優良企業になるのではないでしょうか？
478:名無しさん＠引く手あまた
07/11/18 23:40:18 BdYOIWaO0
救いようが無いほどの株価。
株主はみんな逃げちゃったね？
上場廃止した方が良い。
【年初来安値】2,010 11/12
純資産倍率（PBR）0.70倍
マクニカという会社が存在する事自体、マーケットが否定しているぞ。
479:名無しさん＠引く手あまた
07/11/18 23:51:32 iDZiilBH0
>>476
法務の教育ができる人っているの？
480:名無しさん＠引く手あまた
07/11/18 23:57:11 tnLGcc0s0
>>476
朝の社員のトイレ掃除は、経済効率とは、次元が違う話。
どっちかっつーと精神修養から来ている話だからね。
フィロソフィーに踏み込むのはどうかと思うよ。
481:でっしー
07/11/19 00:13:51 L3wEy7EvO
479さん。寂しいことを仰いますね。我が法務部では、先週から知恵を出しあって、それに取り組んでいるところです。
482:名無しさん＠引く手あまた
07/11/19 00:27:41 nZCOCvAS0
思いっきり、外してるね。
483:名無しさん＠引く手あまた
07/11/19 00:43:13 q6kX72MO0
株価
URLﾘﾝｸ(quote.yahoo.co.jp)
484:名無しさん＠引く手あまた
07/11/19 22:28:03 2Ags0lVU0
>>481
マクニカの法務部の奴らが無い知恵絞ってもしょうがないだろ。ワロス。
ところででっしーさんは法務の人？ある程度特定できるんだが。
485:名無しさん＠引く手あまた
07/11/20 01:36:29 k/0eHVht0
>>476
トイレ掃除やフロア清掃は、清掃そのものが目的ではないのですよ、実は。
なので、その試算には意味がありません。
他にも掃除自体が目的だと思っている人がいるなら認識を改めるべきと
思いますね。社員教育の一環ととらえたほうが近いでしょう。
だいたい、「そのトイレ掃除の15分がなければあの案件取れてた」なんて
ことが、そもそもあるんでしょうかね？
ただ、賠償を減らすための活動については大いに期待します。
言ってはなんですが、簡単に防げたはずのものも結構ある気がするので。
486:名無しさん＠引く手あまた
07/11/20 01:42:51 H5oF4eWX0
B○Cの悔Pの頭。鈍感力すごい。
487:名無しさん＠引く手あまた
07/11/20 01:45:34 w3+PDbaO0
マクニカはブラックなの？
488:名無しさん＠引く手あまた
07/11/20 01:47:17 k/0eHVht0
>>477
>例えば、コンポカンパニーをを切り売りして、ネットワークとアルティマと
>エルセナだけにするとかはどうでしょうか？
>
その程度のことは誰だって思いつきますよ。
ちょっと短絡的に過ぎます。
その体制で、５年後、10年後、一体どうなるの？
ネットワークスがお荷物だった時代だって過去にはあるんですよ。
アルティマだって、アルテラなしでも優良でいられるの？
489:名無しさん＠引く手あまた
07/11/20 01:59:01 x+14/SQS0
この会社、腐って糸引いてる。
490:名無しさん＠引く手あまた
07/11/20 02:01:19 a2X7CU8P0
>>488
さあ、飛ばされし○○、反論しろ！
491:名無しさん＠引く手あまた
07/11/20 20:10:08 JegnTc5A0
部外者（元取引先です）ですがひとこと。御社はいい会社だと思います。急成長した会社だからいろいろひずみがあるのかもしれませんが、世の中にはもっとひどい会社があります。ボーナスだって無い会社もあります。
もっとひどい上司やオーナーもいます。人をだましてお金もうけしている会社もあります。新聞をちゃんと毎日読んでれば御社がとてもまともだと感じますよ。
492:名無しさん＠引く手あまた
07/11/20 20:51:28 4Lwh7z/50
>>481
>我が法務部では
って、法務部が社員教育する前に、法務部員の教育をした方がいいんじゃないの。
法務部長って誰？
493:名無しさん＠引く手あまた
07/11/20 22:08:00 RT9hidz60
でっしーさん
494:名無しさん＠引く手あまた
07/11/20 22:59:04 YFvc4HIt0
>私は派遣で働いてますが、我が法務部では
なんか可笑しい。。。どうでもいいけど
こんな所に書き込むより先にクライアントに提案しようね。
トラブル処理の基本だから、分かっていると思うけど、
怒ってるお客さんの所に行って法律論ぶちかまさないようにね。
生きて帰れなくなるから。。。それもどうでもいいか
495:名無しさん＠引く手あまた
07/11/21 01:07:09 ILbJkN5g0
で、法務は何人いるの？
そのうちの派遣は？
496:名無しさん＠引く手あまた
07/11/21 01:32:48 O2E5K2aC0
>>488
アルティマだって、一時期やばかった事あり鱒。
497:名無しさん＠引く手あまた
07/11/21 11:32:12 ooHIeGSG0
>>496
詳しく。
498:名無しさん＠引く手あまた
07/11/21 23:21:37 zUH4cmxJ0
法務は7人。派遣はそのうち３人。
因みに部長は大塚。あの人あんまりいい噂聞かないんだけど、実際はどうなんでしょう。
499:名無しさん＠引く手あまた
07/11/22 14:31:44 C5sL0R5L0
>>498
>>481 にメール書いてあるから出して聞いてみたら？
500:名無しさん＠引く手あまた
07/11/22 23:47:21 oWMpyd1l0
大塚って前もここに書かれていた。なんでそんな奴が法務部長やってるんだろう。
この会社、終わってる。今に始まったことではないけど。
501:名無しさん＠引く手あまた
07/11/22 23:49:48 GEHvgOA90
メールなんぞ出すまでもない
メアドに性格がそのまんま出てるべさ
502:名無しさん＠引く手あまた
07/11/23 00:05:03 O4ErqQ030
全然、終わってなんかない。
確かに、駄目なところは少なからずあるのだろうけど。
503:名無しさん＠引く手あまた
07/11/23 07:47:32 aabTvjgu0
>>485
「何故私はトイレを掃除するのか」全社員に小論文書かせたら面白そうだ。
結構上の方でも>>476程度の理解だと思う。
504:名無しさん＠引く手あまた
07/11/23 08:45:08 rf8S4qAc0
ここまで書かれるって、よほど酷いんだな。
505:名無しさん＠引く手あまた
07/11/23 09:27:26 aabTvjgu0
いや、トイレ掃除は、社長の深遠なる
経営哲学だから奥が深いんだよ。
形だけ出来てる社員は多いけどね。
506:名無しさん＠引く手あまた
07/11/23 09:40:25 aabTvjgu0
トイレ道を極めた管理職が社長ぐらいしか思い浮かばん＞＜
やっぱり酷いんだな。
507:名無しさん＠引く手あまた
07/11/23 11:24:29 P0LkqdEh0
でっしーさんて、Oさん？最近休んでいてこのまま退職するかもしれないらしい。
508:名無しさん＠引く手あまた
07/11/23 21:33:24 ZyyLRPKD0
俺、競合他社に転職するよ。
こんな若手にとって未来の無い会社は見切りを付けるに限る！
509:名無しさん＠引く手あまた
07/11/24 22:58:28 fXddHem70
>>507流石にそれは無いと思うが。。。
>>476が本人なら、こんな事↓書いちゃ笑える大問題だろ
>他にも環境改革委員とか、エネルギーをかけるところが的を外しているんですよね。
>意見箱もしかり。意見を聴かない会社ほど、そういうものを設置します。
510:名無しさん＠引く手あまた
07/11/25 06:37:06 9h2+8bOg0
競合他社への転職って良いのかな？
それこそ、未来を狭める選択だ。
どうせなら全く別の業界の方が・・・
511:名無しさん＠引く手あまた
07/11/25 07:02:47 4TGA5IMt0
↑URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
512:名無しさん＠引く手あまた
07/11/25 07:48:57 TxcFsbcj0
>>509
転職後、すぐに実力発揮できるという意味では良いんじゃない。
ただ、転職前と同じ顧客に行く可能性が大だから、気まずい思いをする
事はあるだろうね。
513:名無しさん＠引く手あまた
07/11/25 14:27:05 79rqMNvb0
>>512
既に半導体部品の輸入率40％超えているのに、また、競合(同業輸入商社)ですか？
実力を発揮するも何も、家電や通信機器の輸出の伸びが鈍いんだから、
頑張っても部品の輸入は今まで見たいに伸びないよ。でも半導体電子部品の
輸出商社って聞かないねぇ。ありそうで無いな。
514:名無しさん＠引く手あまた
07/11/25 19:29:50 OmYgSkWQ0
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;;'!l,、;;ﾞ°;;i､｀'!!i,、;;;;;;;;;::::::;;'!!lllllil,,,,,,,,.;:,,,,::::: :::::::,ill;;;;;;;;;;;: |優秀な人はみんな競合へ行っちゃうよな
;;;;;ﾞﾞllllii;ﾞ,|;;「、｀ﾞﾞlllllllllト;;:::::::::::;;;:ﾞﾞﾞﾞﾟﾞﾞﾞﾞill!!ii,,,,,_,,,,,ll｀;;;;;;;;;;: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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515:名無しさん＠引く手あまた
07/11/25 20:28:27 u8BClVep0
>>509
そんなこといわないで、もっとこの会社で頑張ればいいのに。
516:名無しさん＠引く手あまた
07/11/27 23:08:59 MrHHqodp0
もうだまされないぞ。俺は。もう抜ける！
豊○通商に行く事にした
517:名無しさん＠引く手あまた
07/11/28 22:45:14 C5oZB/AB0
パンフレットのマクニ力（まくにりょく）とかいってホント笑えたよな
518:名無しさん＠引く手あまた
07/11/29 00:27:41 EUT4zWQn0
>>517
むずかしいところだな。
あれで親近感を持ってもらえることもあるだろうし。
あれで軽く見られることもあるだろうし。
一長一短。
519:名無しさん＠引く手あまた
07/11/29 06:06:41 hP4+EV420
諤諤振"振"ヲォーーーサムイ、サムイゾー、寒すぎて起きちまった。
520:名無しさん＠引く手あまた
07/11/29 11:23:24 0XORtgJS0
>>476
デッシー殿
派遣さんにこんなことを言ってもしょうがないかもしれませんが、、、
まずはこの本でも読んでこの社長の意図を認識してください。
まともな社員であれば誰でも理解してます。
URLﾘﾝｸ(www.php.co.jp)
トイレの法則
「トイレ掃除」でわかった！ 伸びる会社・伸びる人
521:名無しさん＠引く手あまた
07/11/29 23:29:06 BUkyy6gr0
でっしーさんて、本当に派遣さん？
522:名無しさん＠引く手あまた
07/11/30 23:02:26 kPvhAt/20
派遣さんでし
523:名無しさん＠引く手あまた
07/11/30 23:41:48 SJJWXu7a0
派遣のぶっちょうさんね
524:名無しさん＠引く手あまた
07/12/01 14:31:55 j295FV+Z0
>>520小論文書かせる前に模範解答配布しちゃ駄目ジャン
525:名無しさん＠引く手あまた
07/12/01 22:59:38 W2kdhJNo0
俺、競合他社に転職するよ。
こんな若手にとって未来の無い会社は見切りを付けるに限る！
526:名無しさん＠引く手あまた
07/12/01 23:35:29 r41IomH+0
勝手に行けよ
他の会社だって入ってみたら不満漏らすんだろ
527:名無しさん＠引く手あまた
07/12/02 02:01:22 Snz+IEwj0
miraiはあるけど未来は無い。
528:名無しさん＠引く手あまた
07/12/02 15:02:58 tbVTliyI0
>>527それは、矛盾する、非論理的だ。
未来が無いという未来が在る事になる。
529:名無しさん＠引く手あまた
07/12/02 23:01:58 vdQ739KK0
miraiはあるけど(建設的な)未来は無い。(堕落した未来しかない)
っていう事でしょ。
ここまで説明するまでも無いけど。
他社へ転職は正解でしょ！！
530:名無しさん＠引く手あまた
07/12/02 23:11:19 pWIN8skU0
っていう理解のようですが、どうですか？
miraiのプロジェクトリーダーさん。
531:名無しさん＠引く手あまた
07/12/03 23:49:34 90WNG2Ab0
マクニカって離職率２０％ってホント？？
お客の設計さんが言ってた。醜いって。
532:名無しさん＠引く手あまた
07/12/04 00:15:31 eEILwCc20
他社へ転職は正解でしょ！！
533:名無しさん＠引く手あまた
07/12/04 00:16:31 2BjIv9Z+0
10％くらいって聞いたが。
1000人社員がいて、毎年100人入社して100人辞めて行く。
１ヶ月8人くらいか。そんなものじゃないのか。
534:名無しさん＠引く手あまた
07/12/04 02:58:44 jPaPmHwI0
>>533
入ってくるほうは新人がかなりの割合で含まれている。
辞めていくのはベテランを含めそれなりのキャリアを持った人々。
人数は同じでも、中身は随分と薄まってきていることになる。
育てた人材がどんどん流出していくこの流れが続けば、今だけではなく
将来も苦しい。
535:名無しさん＠引く手あまた
07/12/04 03:04:58 uCpxpF0j0
新卒と中途の採用は毎年ほぼ同数だひょ～ん
536:名無しさん＠引く手あまた
07/12/05 03:32:06 ElRbDlZX0
入ってくるのが新卒と中途で半分半分。
出て行くのは全員キャリアを持った中途。
戦力ダウンは否めないな。
537:名無しさん＠引く手あまた
07/12/05 22:50:17 9GN18LYAO
中途で入社するやつってのはどの会社でも離職するやつが多いみたいよ？
マクニカは中途もたくさんとるからそれはしかたがないことだろ。
ほかの上場企業も離職率はそのくらいだし、マクニカのように急成長した会社はもっとひどいところが多い。
ただ離職による戦力ダウンは大問題だよな。会社は今すぐに体質改善をしなくてはならない。今後さらなる成長をする気があるならな
538:名無しさん＠引く手あまた
07/12/05 23:23:15 n9Na0WqI0
Ｔ５Ｃは、殆ど転職者ですが何か？不都合でも？
単にカンパニーの問題であって会社の問題じゃないです。
539:名無しさん＠引く手あまた
07/12/05 23:34:12 n9Na0WqI0
自分達のカンパニー内の問題は、自分達で解決して下さい。
540:名無しさん＠引く手あまた
07/12/07 08:11:07 tylCiI5H0
新卒入社だが、俺の同期は既に半分以上が辞めていったぞｗ
カンパニー内で他にも転職検討中は多数いるのも事実。
データベースを見ても歯抜けだらけの社員番号で驚くぞ
541:名無しさん＠引く手あまた
07/12/07 18:18:45 dD/9NW7lO
ここの退職者ですが、今考えればここもそんな悪くなかったかな、と。
皆さん、もう少しよく考えてから身のふりを決めたほうが良いですよ。
マクニカは我慢して長くいれば絶対に報われる会社ですから。
まぁカンパニーによって善し悪しはありますが、そういう方は他のカンパニーへ希望を出してみたらいかがでしょうか。
私はやめたことを少し後悔しています。
542:名無しさん＠引く手あまた
07/12/07 22:54:05 0FgCviJh0
>>541
総務乙
543:名無しさん＠引く手あまた
07/12/08 00:53:59 eh0e6o200
社員リクルーターでは、どうしても勧誘人数を競ってしまうから、
新卒新人に過大な夢と誤解を与えて勘違い入社を助長する問題があると思う。
入社試験でトイレ掃除出来れば、有る程度、勘違い入社を防げるんだけどね。
法解釈上の障害で出来ないっつー制限があるからしょうがないね。
544:名無しさん＠引く手あまた
07/12/08 10:05:11 yts3llig0
景気が悪くなれば良い人材が簡単に採れるのだから、この時期に無理して
新人を沢山入れる必要もないと思うのですけどね。
その年の新人採用が成功したかどうかがわかるのって、極端に言えば
１０年くらいたってみないと分からない。そこが難しいところ。
545:名無しさん＠引く手あまた
07/12/08 13:01:15 eh0e6o200
>>544確かに景気が悪くなれば、高学歴者を集めるのは楽になるだろうけど
良い人材≠高学歴だから、問題が有る。それから、法律上今の入社試験の方法では、
良い人材＝社風に会う人かどうかを調べる術が無いと指摘したつもりだったのだが。。。
そんな事より、世代断絶が起こらないように、細々とでも良いから
毎年新卒新人をコンスタントに供給して欲しい。波がありすぎ。
そうそう、自動車の運転免許試験の様な、判断力心理テストが良いと聞いたことが有る。
546:名無しさん＠引く手あまた
07/12/08 13:17:26 eh0e6o200
判断力心理テストってＰ＆Ｇがやってる様な、入社試験だよ。
学力や学歴には関係ない内容だし、法律上も問題ないし、
どっちかっつーと人の生き様、価値観基準テストだな、
あれは、良いと思う。
547:名無しさん＠引く手あまた
07/12/08 14:19:02 eh0e6o200
もっとも、価値観基準の正解を決める為に
最初の被験者は、社長じゃないと意味が無い。
548:名無しさん＠引く手あまた
07/12/08 23:24:58 D0tqRwuN0
>>507
>>516
>>525
>もう少しよく考えてから身のふりを決めたほうが良いですよ。
>他のカンパニーへ希望を出してみたらいかがでしょうか。
そうだよね。
549:名無しさん＠引く手あまた
07/12/09 00:02:59 5orOEBHcO
うちの場合、社風の合う合わないってかカンパニー風の合う合わないだよな
550:名無しさん＠引く手あまた
07/12/09 00:14:04 DvlUZYc+0
>>544人開のボーナスは、毎年10年後出来高払いでＯＫ？
551:名無しさん＠引く手あまた
07/12/09 00:37:00 DvlUZYc+0
>>549何故そうなったか？ＣＰが社長の
価値感を共有していないからじゃないかな？
552:名無しさん＠引く手あまた
07/12/10 01:12:56 4SC3GhiT0
>>551
それは言えてるな。
カンパニー毎に全く社風が異なるってことについてはお上も
気がついていて、なんとかしようとしてるようですけどね。
553:名無しさん＠引く手あまた
07/12/10 01:19:55 4SC3GhiT0
>>545
単純に学歴だけの問題じゃあない。
簡単にいくつも内定がとれるような世代は総じて会社に対して
有り難味を感じていないので、ちょっとしたことで辞めやすい。
そういう世代を人数あわせでいれても、結局辞める率も高い。
過去１０年分くらいの採用を振り返ってみれば、明らかに世代間で
差があるってことは分かるはずです。
554:名無しさん＠引く手あまた
07/12/10 01:45:07 f9ZXqfqO0
>>552夫婦だって価値観の共有を維持するのは難しいぞ！
むしろ、価値観の多様化は、全体として正常な組織の証拠だろ。
555:名無しさん＠引く手あまた
07/12/10 10:13:28 YT3tAZHT0
>>554
誰も価値観の話はしていません。
カッコつけるな！
だからマクニカは駄目と言われる。お前みたいな奴が元凶さ！
556:名無しさん＠引く手あまた
07/12/10 20:49:05 Q2jgTlzH0
世代間での求人件数も違うからな
557:名無しさん＠引く手あまた
07/12/10 23:00:26 f9ZXqfqO0
>>555お前が見たくないだけだろ。>>551>>552が話とるやんけ、
社内で共感者を得られないマイノリティの癖に生意気。
そもそも、多様化が許されていなかったら
マイノリティの存在も認められていない。
558:名無しさん＠引く手あまた
07/12/10 23:18:00 f9ZXqfqO0
>>555わざわざ就業時間中にレスごくろうさん。
559:名無しさん＠引く手あまた
07/12/10 23:38:38 YT3tAZHT0
小坊主 >557.558
的を得ちゃったみたいだね。ゴメンネ、的確だったみたいで。
マジョリティにおいでね。
560:名無しさん＠引く手あまた
07/12/10 23:42:52 f9ZXqfqO0
説得力ないよ
561:名無しさん＠引く手あまた
07/12/10 23:44:42 f9ZXqfqO0
仕事しろよな
562:名無しさん＠引く手あまた
07/12/11 00:12:09 F8b9csQj0
確かに。。。就業時間中に2ch書きしてる奴が
マジョリティだったら会社傾くわな。。。
563:名無しさん＠引く手あまた
07/12/11 14:34:11 lj//Xu3E0
こんな平和な議論が続くのも、会社が健全なあかしかもよ。
564:名無しさん＠引く手あまた
07/12/11 17:41:11 bchhO4Gv0
ここは第二新卒で入れますか？
565:名無しさん＠引く手あまた
07/12/11 22:13:28 F8b9csQj0
会社は健全だとしてもね。。。カンパニーによるよね
何も考えず取り合えず否定して、それから、大した根拠もなく
自分の正当性を主張する奴らばかりで、議論にならず、
いつもパワーバランスで決定され、いつまでたっても
価値観の共有が育たないのが８ＴＣのカンパニー風だから。。。
まぁ、この議論でも組織の縮図を見たね。
>>564それでも良かったらどうぞ第二新卒でも入れます。
566:名無しさん＠引く手あまた
07/12/11 23:26:12 bchhO4Gv0
レスありがとう御座います。
すごくブラックのように感じるのですが
そんなことありますんか？
567:名無しさん＠引く手あまた
07/12/11 23:57:13 F8b9csQj0
取り合えず８ＴＣの面接はそつなくスルーで
568:名無しさん＠引く手あまた
07/12/12 01:11:04 8G0cFho+O
不倫女死ね
569:名無しさん＠引く手あまた
07/12/12 20:08:14 3BKbQaCdO
結論→８ＴＣはガチでひどい
それ以外のカンパニーをすすめる
570:名無しさん＠引く手あまた
07/12/13 07:28:17 Hfp9zYZu0
>>566
ブラックでは決してないとは思いますが、合う合わないはあるのだと
思います。そのあたりは面接でよくよく聞いてみるべし。
急成長してきた会社なので、結構だめな中間管理職がいる、という
だけのことです。
571:名無しさん＠引く手あまた
07/12/13 22:18:05 UZ0ZT8vG0
>>566上司を選べる貴重な機会じゃから、しっかり面接したれ！
572:名無しさん＠引く手あまた
07/12/14 00:41:25 nIw1DO3n0
>>568
なにも殺さなくっても・・・・・・
何か恨みが？？
573:名無し＠引く手あまた
07/12/14 15:09:36 TPGKrRNp0
2年前にこの会社辞めたけど、ちょっと後悔しているよ。
当時は、上司と折り合い合わなくってなんていい加減な会社だと
思ってた。それでキッチリした会社に転職したつもりだったん
だけど、あまりにキッチリやられると余計に窮屈に感じてる。
むしろマクニカくらいのほうが伸び伸びやれてよかったと思うよ、
今更ながら。むしろほったらかしにされるほうが、自由にやれるし
それで成果を収めたら認められる会社なんだと思う。この会社。
574:名無しさん＠引く手あまた
07/12/14 20:30:11 TvWVTQ3C0
>>573
総務乙
575:名無しさん＠引く手あまた
07/12/14 21:29:36 yDOHlOms0
>>572
>>555>>559の逆切れ敗北宣言と思われ
>>573まぁ書いてある事は、そんなに的外れでは無いと思うけど、
見え透いた姑息なプロパガンダをお外にするより、もうちょっと
地道に真摯な対話を社員とした方が良いと思う。
576:名無しさん＠引く手あまた
07/12/14 22:21:58 2BWN+7Fj0
>>574
これって人事じゃなくて総務なのか？
マクニカってそういうところ？
『キッチリした会社』で勤務中に何やってんだか。
577:名無しさん＠引く手あまた
07/12/15 01:04:10 9jQwERaf0
辞めたいやつは辞める。
残りたいやつは残る。
戻りたいやつは戻る。
それでいいじゃん？
578:名無しさん＠引く手あまた
07/12/20 08:11:49 vANnvCFN0
みんなバカばっか
579:そんな貴方へ
07/12/20 22:59:10 u9bAX8UI0
URLﾘﾝｸ(www.kami-douga.com)
580:名無しさん＠引く手あまた
07/12/22 12:18:59 BKiGMffl0
８ＴＣはその昔、儲かっていれば何でも許された。
今は違う。ブラックっていうのはここのカンパニーの事かもよ。
581:名無しさん＠引く手あまた
07/12/22 14:16:05 21aG2W07O
まぁしかし同業他社の中ではうちが一番将来性があるんじゃないか
582:名無しさん＠引く手あまた
07/12/22 15:41:50 DMOUaUsL0
>８ＴＣはその昔、儲かっていれば何でも許された。
吉兆や不二家や赤福の様に？
>今は違う。
良かったじゃん。
583:名無しさん＠引く手あまた
07/12/22 20:55:46 juHkBCgg0
合う人、合わない人がいる会社です。
よく見極めてから入社しましょう。
584:名無しさん＠引く手あまた
07/12/22 21:39:02 HD3Q64Li0
>まぁしかし同業他社の中ではうちが一番将来性があるんじゃないか
大間違いもいいところ。5番目だな、勘違い野郎め
１．東京エレクトロンデバイス
２．丸文
３．富士エレクトロニクス
４．加賀電子
５．マクニカ
585:名無しさん＠引く手あまた
07/12/22 23:30:12 21aG2W07O
テッド厨がまたほざいてるな
586:名無しさん＠引く手あまた
07/12/23 16:15:17 Dzlmk8O1O
おれのイメージでは
１位 テッド
２位 加賀電子
３位 マクニカ
４位 トーメンエレ
５位 丸文
かな。将来性という意味でね。
587:名無しさん＠引く手あまた
07/12/23 16:30:13 5U6pQDmd0
うーん。テッドと加賀電子は単なる半導体商社からビジネス形態を変えつつ
あるので、同列には評価できないな。
トーメンエレと丸文はマクニカに近い。企業文化はずいぶんちがうみたいだけど。
588:名無しさん＠引く手あまた
07/12/23 16:30:40 SuGuMsX/0
超人気のサイドビジネスで副業を是非検討してね。
URLﾘﾝｸ(motor.geocities.yahoo.co.jp)
↑これは結構お得で面白い情報です。
589:名無しさん＠引く手あまた
07/12/23 16:52:56 Dzlmk8O1O
>>587
そうだな。だからテッドと加賀電子はそれなりの将来性を感じる。
残りの３社の中ではうちがいいと思う。
トーメンエレは現状維持思考が強いし、丸文は落ち目なのでは？
ただマクニカはエンジニアを何とかしないと話にならん。少々金がかかっても良いエンジニアを引っ張ってこないとテッドとかには勝てないな。
590:名無しさん＠引く手あまた
07/12/24 08:39:02 jKmgmRcL0
マクニカにもともと良いエンジニアが入ってこないのだろうか？
それとも、入ってきてもすぐ辞めるのかな？
エンジニアの年配の人にはすごく高学歴で大手出身者が多いのに、ヒットが少ないような・・。、
591:名無しさん＠引く手あまた
07/12/24 18:12:01 M6B/DN6t0
安い賃金で長時間働かせるから、業界内では相対的に人件費が安い方だと思う。
そういう意味では将来性あるかも。薄給激務が嫌で辞めていく人も多いけど。
社内の雰囲気が悪いのは何とかしてほしいけど。
592:名無しさん＠引く手あまた
07/12/25 06:57:24 pDxfHjDu0
雰囲気が悪いのはカンパニーに依るんじゃない。雰囲気が良いカンパニーもあるよ。
593:名無しさん＠引く手あまた
07/12/25 07:44:40 hOYAvQSN0
どこのカンパニーが雰囲気イイ？
594:名無しさん＠引く手あまた
07/12/25 22:41:18 pDxfHjDu0
A○timaかな。○TCじゃないな。
595:名無しさん＠引く手あまた
07/12/26 01:48:14 mah6H9kB0
8TCでも雰囲気いい組織あるだろ。○PMの一部なんてどう?
596:名無しさん＠引く手あまた
07/12/29 14:15:33 RGaifk160
BTCには無いだろぅ！そんな組織。
あるか？？？
597:名無しさん＠引く手あまた
07/12/29 20:13:29 hx1fY6eu0
>安い賃金で長時間働かせるから
>>591残業申請出さずに、それをいう？自分の選択じゃないか！
残業するのに許可を求めて上司と交渉しなきゃならん所がなんだかな～だけどね。
本当は、自主的なサービス残業が期待されていて、上司から
残業命令が無い(部下の仕事を管理して無い)事が問題なんだろ。
598:名無しさん＠引く手あまた
07/12/29 20:33:47 hx1fY6eu0
でも、管理されたくない、命令されたくない、
交渉したくない自分の問題でもある。
599:名無しさん＠引く手あまた
07/12/29 22:38:04 lpCszw4d0
交渉したって却下される事を知らないのか？
600:名無しさん＠引く手あまた
07/12/29 23:21:48 hx1fY6eu0
つまり、その残業の目的と重要性について上司を理解させるだけの説明ができていない事
上司が理解できない重要でなく緊急でもない仕事は、明日の続きにしてとっとと帰るに限る。
その残業の価値(実績)について説明出来ない(交渉出来ない)程度って事は、
ボーナス面接で実績アピールも出来ていないって事。
交渉能力の問題じゃないですか？それでは、顧客交渉も出来ませんね。
おいら、残業申請はしていないけと、休日に顧客対応で行けなかった
チケットを交渉して会社に買ってもらったもんね。気前良く出なくて
交渉大変だったのが、ケツ穴が小さくて今一だったけどね。
601:名無しさん＠引く手あまた
07/12/29 23:33:17 hx1fY6eu0
交渉して却下されたら、帰って良いって事さ。
それで問題が起きた時の責任は、上司にある。
602:名無しさん＠引く手あまた
07/12/30 02:25:41 eRsqweES0
はあ？上司は部下から申請されても面倒だから却下してんだよ。
何が交渉能力だ！
顧客への交渉とは全然違うという事も知らんのかね？
603:名無しさん＠引く手あまた
07/12/30 02:27:33 eRsqweES0
問題が起きた時に上司が責任を取る？
問題の本質すら理解していない上司が多いんだぜ？
責任どころじゃねーよ。
604:名無しさん＠引く手あまた
07/12/30 02:43:37 AV5oA0KJ0
上司の責任の取り方ってのは、部下に「残業をお願いする」か、
顧客に「仕事をキャンセル」する事に決まってんじゃん。
自分で出来るほど、暇ではなかろ。
605:名無しさん＠引く手あまた
07/12/30 02:57:14 AV5oA0KJ0
何れにしても、残業申請していない者が、
残業代出ないと嘆くのは、筋違いですね。
606:名無しさん＠引く手あまた
07/12/30 03:10:08 AV5oA0KJ0
>問題の本質すら理解していない上司が多いんだぜ？
それを報告して理解させるにょが、部下の仕事だよね。。。
607:名無しさん＠引く手あまた
07/12/30 05:52:55 eRsqweES0
だったら、何で仕事上で顧客に迷惑を掛け捲ったり、損害賠償とか請求されて払ってんのよ？
きちんと部下が報告して上が処理すればそんな事にはならないはずなんでしょ？
608:名無しさん＠引く手あまた
07/12/30 09:27:44 AV5oA0KJ0
>きちんと部下が報告して上が処理すれば
上司は、報告を聞いてどうするか判断するだけだよ。実行するのは、部下
情報が正しくっても正しい判断が出来ないなら、上司として問題だけど、
報告された情報が正しくなかったら、正しい判断は出来ないよね。
上司が処理するってのは、お金で解決する以外ないよ
もしかして、問題が起こった時に間違いを認めたり、賠償に応じるって事を悪い事だと思ってる？
非があるなら間違いを認めて支払うべきは支払うのが正しい判断だと思うけどね。
それから、非が無くても戦略的に支払うって事が情勢的に正しい判断って事もあるよ。
>何で仕事上で顧客に迷惑を掛け捲ったり
お金や成績や手柄に目が眩んで、客の為に働いてない
誰かが、自分に出来ない事を約束したりするからでしょ
609:名無しさん＠引く手あまた
07/12/30 11:31:52 awOSDtoiO
お前らよく考えろ 半導体商社何て十年後 存在してると思ってるのか？ マクニカ なんて・・・・・・・・・・・・・・・・社会から必要とされてないからなぁ
610:名無しさん＠引く手あまた
07/12/30 11:41:13 AV5oA0KJ0
>上司は、報告を聞いてどうするか判断するだけだよ
部下が実行出来る様に周りの環境を整えるのも上司の仕事だね。
611:名無しさん＠引く手あまた
07/12/30 11:55:05 AV5oA0KJ0
>半導体商社何て十年後 存在してると思ってるのか？
>>609そうね半導体自体、今の半導体のまま高付加価値であり続けるかどうか分からないからね。
半導体メーカと違って、商社は、必要とされている物を必要としている人に届けるだけだから
商材が半導体であり続ける必要もない。
>社会から必要とされてない
それを問うなら日本が世界から必要とされているかを問うた方が良いかも
612:名無し
07/12/30 17:04:40 uuL/I+G60
みんな今年一年お疲れ様！
俺は来年もマクニカで頑張るよ！
613:名無しさん＠引く手あまた
07/12/30 22:09:22 sUQAv5Wn0
あ、そう。頑張れよ。
614:名無しさん＠引く手あまた
07/12/30 22:40:47 awOSDtoiO
バカニカ（笑）
615:名無しさん＠引く手あまた
07/12/30 22:44:10 aVfzHXzw0
マクニカはともかくとして。TEDをTELが子会社として持っている意味は
あるんだろうか？ 特に、ネットワークやストレージ等のSI関連。
どっかのSIに売り払ってしまうのが吉と思うけどなぁ。
どう考えてもTEL本体のコアから離れている分野だし。
616:名無しさん＠引く手あまた
07/12/30 23:26:50 awOSDtoiO
お前ら 九連休だろ マクニカの事 考えるなぁ
617:名無しさん＠引く手あまた
07/12/31 02:41:04 5Gl+rXqaO
社会から必要とされている仕事って公務員以外にあんの？
いかにしてビジネスとして半導体商社を成り立たせるか、だろ？
成り立たなきゃ潰れるんだから、成り立たせるために来年もがんばろう。
そんでさ、チャンスがあったら新しい領域にもガンガントライしていかないとな。もはや同じことの繰り返しじゃ儲からないぞ。
618:名無しさん＠引く手あまた
07/12/31 13:26:34 xMRwEDx1O
マクニカに入社した事で 人生 負け組です。
619:名無しさん＠引く手あまた
08/01/01 02:54:19 JnMszr9mO
みなさん、明けましておめでとう
何かマクニカを馬鹿にした発言もありますが、そんなんに負けないような会社にみんなで育てていきましょう。
620:名無しさん＠引く手あまた
08/01/01 13:45:34 QqX7geTV0
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
621:名無しさん＠引く手あまた
08/01/02 17:33:02 8j2zq9ia0
世界が狭いね？
投資効率の良い事業だけやっていれば良い。
失敗が目に見えた投資は投資と呼べない。
半導体業界は高利益率という時代は終わった。
メーカーが儲けるには商社の高い利益率を減らす努力をするかに掛かっている。
独立系の半導体商社はメーカーに嫌われない様に努めるだけ。
会社を乱立すれば、組織力が弱くなって弱体化するだけ。
売れないプロダクトをいつまでも専任付けてやっても意味が無い。
622:名無しさん＠引く手あまた
08/01/03 19:43:25 gzYz2Oiq0
>失敗が目に見えた投資は投資と呼べない。
>>621元本保証で成功が目に見えた投資(ノーリスクハイリターン)は？
詐欺？じゃなかったけ？自分の心配した方が四句ね？
623:名無しさん＠引く手あまた
08/01/04 10:37:24 KFIfH5W80
>>622
そういう意味で言ってるわけでは無いのでは？
考えが飛躍しすぎ。頭冷やせ。
624:名無しさん＠引く手あまた
08/01/04 11:37:49 sUVUzBqq0
まあ 月曜日から仕事な訳だよ
♪単調な毎日を振り返るだけ そんな日もあってもいいさ♪
625:名無しさん＠引く手あまた
08/01/04 15:53:52 T6q6HXrzO
あの－ 何処に技術力があるのですか？
626:名無しさん＠引く手あまた
08/01/04 21:42:28 Eitz4wzJ0
解説しよう♪「技術力」と書いて「かんちがい」と読めば、何処の会社でも床に沢山転がっている(^o^)/
他に「じまんばなし」或いは「マ ○ タ ー ベ ー × ョ ン」と読む説がある♪
627:名無しさん＠引く手あまた
08/01/04 22:38:26 LIlkUMGG0
TEDの掲示板で、誹謗中傷したやつのIPが晒されてちゃっているよ（笑）
----------------------------------------------
中傷表現にお困りではありませんか？
２チャンネルには中傷撃退コマンドがあります。
名前に「fusianasan」と書いて
本文中にprint->>74 と書くと
投稿者のＩＰをさらせるよ。
注）半角でスペルは正しく書かくこと。
----------------------------------------------
この際、一網打尽じゃない?
628:名無しさん＠引く手あまた
08/01/04 23:03:42 T6q6HXrzO
↑ ＴＥＤの掲示板って何処ですか？
629:名無しさん＠引く手あまた
08/01/05 01:53:35 JJUfilag0
>>623隊長！！大変です！冷やす頭が見つかりません。
630:KHP059136091213.ppp-bb.dion.ne.jp
08/01/05 12:47:21 f8CJsSCU0
prin->>74
631:名無しさん＠引く手あまた
08/01/05 13:35:36 JJUfilag0
だからノーリスクハイリターンは、詐欺だって言ってる側から。。。
そんなのに引っかかるんだから。。。メソメソ(ノ_ ;)ノ
632:名無しさん＠引く手あまた
08/01/05 14:11:26 JJUfilag0
プロジェクトの失敗が本当は目に見えてないから成功しないの
失敗が目に見えているからこそ、良く観察する事が出来て、
原因を一つ一つ潰して行けば、成功するのさ。
一見美味しそうな話には、ご用心ご用心。
633:名無しさん＠引く手あまた
08/01/05 15:14:07 Hajot1veO
ひさんな会社 中にいるのは何も分かってないかんじ
634:名無しさん＠引く手あまた
08/01/05 15:42:13 0/rvzhyR0
おまいら、休めよ。
635:名無しさん＠引く手あまた
08/01/06 09:33:11 FAYZaW/L0
年末年始も会社のことが気になる。いいことだ。
636:名無しさん＠引く手あまた
08/01/06 13:52:22 j58UwgGI0
まだ会社を立て直そうって気力があるんなら良いんじゃね？
知り合いの会社なんてもう何も言う気力すらなくなっているふいんきらしいからね。
637:名無しさん＠引く手あまた
08/01/06 18:07:55 0iDjv+vEO
で お前ら良い転職先見つかったの？ 同業他社なら何処も同じ じゃないか？
638:名無しさん＠引く手あまた
08/01/06 21:00:09 j0KfxtkS0
けどさ、景気が回復したらしたで怖いよな。
考えてもみ、仮定として
上半期にボーナス満額（4ヶ月+α）貰ったらどーするよ？？
まずごそっと大量に辞めんだろ、普通。
「今がラストチャンスじゃー！！」みたいにさ。
639:名無しさん＠引く手あまた
08/01/07 23:23:47 lY5NVijM0
>>638
そういう輩にはこのさいどんどん辞めてもらいましょう。
遅かれ早かれ出て行くのでしょうし。
忠誠心の低い社員は重用しない方針です、ここは。
640:名無しさん＠引く手あまた
08/01/07 23:34:18 eq4JB9+50
>>639
みんないなくなるよ！
641:名無しさん＠引く手あまた
08/01/08 00:51:25 e3paUQfQ0
>>638あなたの妄想では無く、経験者による過去の実績ベースで話をしましょう。
そういう年は、皆さん辞めません。春の臨時ボーナスも期待出来るからです。
そして辞められなくなります。年収が上がり過ぎて転職希望先が同一条件では
引き取ってくれなくなるからです。年収下げてでも転職を強行すると、所得税
の問題が重く伸し掛かって来ます。所得税は前年の年収で決定されるからです。
転職するなら、その様な事態になる前の方が自分を転職先に高く売れるのでお勧めです。
642:macchan
08/01/08 08:00:31 QDcjR5GS0
去年転職しとけば良かったね
643:名無しさん＠引く手あまた
08/01/08 22:17:25 QLYsfSsp0
>>640
みんないなくなれ！
644:名無しさん＠引く手あまた
08/01/11 23:43:52 c1xf10w50
すみません。。
細かいですが、前年の年収で決定するのは所得税ではなく住民税ではないでしょうか？
645:641
08/01/12 00:38:39 gU2ejkJz0
>644 GJ
646:名無しさん＠引く手あまた
08/01/12 00:54:45 gU2ejkJz0
住民税
その年の1月1日現在の住所で納付先が決まる。
納税額は前年の1月から12月までの所得に応じて決まる<<所得割税額>>と、
各市町村によって税額が異なる均等割税額を合算した額である。
就職した初年度は前年の所得が非常に少なく、
非課税基準に該当するので課税されないケースが大半である。
逆に、退職した翌年度も<<退職までの所得>>に応じて課税される。
647:名無しさん＠引く手あまた
08/01/13 21:29:05 K8zezMQ60
>>641
言ってることがよくわからないよ。
648:名無しさん＠引く手あまた
08/01/13 22:03:07 FrGIez4m0
まあ、営業の売り上げ目標設定自体が根拠も無い数値を無理やり出しているから
目標達成出来ないなんて事に陥るんだよな。
もっと市場で売り上げが上がる様な物件を探してくれば良いのに・・・・
649:名無しさん＠引く手あまた
08/01/13 23:32:33 OLClKHCq0
>>647
>>641の言ってる事は、7年未満在籍者には分からないよ。
650:macchan
08/01/14 09:27:35 ZXv4Q1dA0
PBRが0.7倍になっちゃった。
潰れる会社の予兆がっ…
651:名無しさん＠引く手あまた
08/01/14 20:53:06 MYe3WOYT0
何故、マクニカの業績が悪いの？原因が理解できないよ。
Ａ社関連は厳しいけど、・・・。そんなにじゃないだろう。
652:名無しさん＠引く手あまた
08/01/14 21:22:00 vyNsfPOa0
一人よがり帝国の終焉・・。
653:名無しさん＠引く手あまた
08/01/16 23:26:36 PRnVGO9r0
なんとかしてくれ、でっしーさん。
654:名無しさん＠引く手あまた
08/01/17 00:36:00 PRxy3p4f0
でっしーさん、再登場？？
655:名無しさん＠引く手あまた
08/01/18 23:34:33 UNe/lXJ+0
でっしーのアドレスjesus1007@ezweb.ne.jpに相談しろ。
656:名無しさん＠引く手あまた
08/01/20 00:27:17 YMJRl72H0
新卒でマクニカ受けようと思っているのですけど質問していいですか？
まず平均年齢が33歳らしいのですけど、それって33歳超えたらリストラされる、または辞める人が多いから平均年齢がこんなに低いのですか？
あと、福利厚生が悪いかわりに月々の給料が多いみたいなんですけど、実際のところはどうなんでしょうか？
まだまだ企業研究ができてない自分ですが、どうか詳しくお願いします。
657:名無しさん＠引く手あまた
08/01/20 04:04:48 bnIOCylF0
大企業に入りたいなら別のところにしなさい。
新卒で入るには10年遅かった。
今から入って40歳でやっと課長がいいとこでしょう？
違うか？
リストラはされないと思うけど、のんびりやりたいならもっと老舗が良いよ。
平均月収は高いかも知れないが、時給にしたら800円位だよ。
ここに入ったら過労死しないようにせいぜいがんばれ。
658:名無しさん＠引く手あまた
08/01/20 16:36:10 cNPqbZY00
>>656
リストラはいまのところない。
逆に言うとそれが問題とも考えられる。
いずれにせよ、新卒のときからリストラ心配するような精神の人が
入社すべき会社でないことは間違いない。
平均年齢がやや若めなのは、会社自体ができてから３５年しか
たっていないからです。
これから４０代、５０代が増えてきて、あと５歳くらいは
上がるかな。
659:名無しさん＠引く手あまた
08/01/21 23:31:00 cqsebMrm0
半導体の営業って超難しそうなんですが、慣れるものなんでしょうか？
マクニカの場合、特に技術色あるから心配です。
660:名無しさん＠引く手あまた
08/01/22 07:17:39 BUjMCOdu0
>>659
慣れるよ。業界独自の言葉と、スタイルをマスターするのに、少し時間が必要だけど、
大丈夫。営業が技術の詳細をを知る必要はないし、技術陣のサポートはあるから心配
しないで。ただ、何と言うか”感の良さ”みたいなのものは、必要だけどね。
661:名無しさん＠引く手あまた
08/01/22 07:17:47 nlU4zcpa0
>>659
別に特別なことは無いと思うけど・・・
それより、そういう腰のひけたタイプの人はこの会社向きでは
ありませんな。
進んで難しいことに取り組む位でないと。
662:名無しさん＠引く手あまた
08/01/22 21:56:40 FYAvfcKy0
でっしーさん、懲戒になってたね。
663:sage
08/01/22 23:37:05 c/Fa8tvQ0
やってくれたなあ。メアドまで書いて馬鹿だねこりゃ。
体制にむかついたなら、派遣会社にお願いして職場変えればいいのに。
いい年してそんなこともできない。
そんな派遣使わなきゃいいのに。人件費安く上がると思ったら、それ以上の
リスクをかかえてる。派遣天国にした日本もあちこちで弊害が。
情報漏洩とかネコババとかあちこちで聞く。
次の派遣先でもやって行けるのかね。派遣社員は要注意。
664:名無しさん＠引く手あまた
08/01/22 23:41:09 7Fi9O7GD0
誰かの自作自演かもよ。
だとしたら、マクニカらしいよ
665:名無しさん＠引く手あまた
08/01/26 01:11:03 FuOs1CbY0
コ○マ、アタマ悪すぎ。
666:名無しさん＠引く手あまた
08/01/27 12:30:16 aO+UjNt50
>>665
コ○マより貴様がアタマ悪すぎ
おまいら、せっかくの休日に2chなんて見てないでデートでもしろよ
667:名無しさん＠引く手あまた
08/01/27 22:52:07 Kc4/egZ2O
デートしながら、ちょっと待ってといいながら
２ちゃんだよ。
668:名無しさん＠引く手あまた
08/01/27 23:16:46 e8LWlczc0
どーしようもねーなぁ～～
薄利スパイラルまっしぐら、人だけ集めればOKなんだよね。
そういうビジネスモデルだから、マクニカは。
上司の背中から無言でそう教わってきている。
669:名無しさん＠引く手あまた
08/01/28 03:54:53 08YUA5F50
半導体商社はどこも利益率やばいよ。
670:名無しさん＠引く手あまた
08/02/01 13:17:36 ryt6+cIT0
671:YB
08/02/03 21:25:12 WZfkRCkU0
若い人が経験積むのには良い会社って聞きますけど、長いこといるのにはどうなんですか?
子供とか家族いる人が幸せに生活していける会社?
672:名無しさん＠引く手あまた
08/02/03 22:10:08 IjtiuXyd0
無理。
家族を顧みない人になるであろう。
673:名無しさん＠引く手あまた
08/02/04 00:51:52 sTRwKk/N0
>>671
家族を幸せにできるかどうかは各人の問題ではないかと思います。
忙しいのは家族を顧みることができないことの言い訳にしかならないですから。
一旦辞めて戻ってくる方もいるので、そんなに悪い会社ではないのでしょう。
674:名無しさん＠引く手あまた
08/02/04 01:53:28 9erEG50U0
社長はドンキホーテ
社員はサンチョ・パンサ
こりゃ厳しいわな・・・
675:名無しさん＠引く手あまた
08/02/04 19:04:08 CO03PLor0
>>673 総務乙
676:名無しさん＠引く手あまた
08/02/04 21:03:26 PD2Bnr8PO
まぁここで悪口をたたいているやつらは、マクニカの中でも負け組。社会でも負け組、家庭事情も負け組ということだな
677:名無しさん＠引く手あまた
08/02/05 00:24:54 ZSdMY0za0
ここに多々出てくる頭の弱いお方は会社の何割くらい住み着いているんですかー？（切実）
678:名無しさん＠引く手あまた
08/02/05 00:48:52 ubYGgGG50
＞677
半分くらいじゃね！？
679:名無しさん＠引く手あまた
08/02/07 21:56:35 CpfTrMih0
>>673
でもどりが多いところがマクニカのいいところだね。
680:名無しさん＠引く手あまた
08/02/08 01:07:46 Qd3JOCb70
おまえら、年収700はいくの？
681:名無しさん＠引く手あまた
08/02/08 23:41:30 tXmcf2Mb0
>>680
700って随分と中途半端な数字ですね。
どうせなら1000にしようよ。
682:名無しさん＠引く手あまた
08/02/09 09:54:43 4O22lbFW0
リアルだな。
３５で７００ってとこだろ
683:名無しさん＠引く手あまた
08/02/09 12:53:18 UZ5y0WG20
S3で550万位？
684:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 00:49:08 SS4V6FKX0
今就活中の学生ですがここは
かくし芸大会とかあったり飲み会が多そうなんですけど
実際はどうでつか？
685:名無しさん＠引く手あまた
08/02/10 18:15:01 P944Enc10
URLﾘﾝｸ(misery.tm.land.to)
686:名無しさん＠引く手あまた
08/02/12 20:34:25 GVKtSUoh0
>>684
飲み会の頻度は部署による。
かくし芸は、新入社員の場合は社員旅行の宴会で必須でつ。
687:名無しさん＠引く手あまた
08/02/15 18:33:07 lkTq83eA0
利益率に関してだけど、同じ半導体商社でも富士エレはかなりいいよね。
扱ってる外資メーカーのICの質によるのかな？
688:まみむめも
08/02/16 04:54:06 W66ZJJCt0
会社の社風か、営業は、体育会系の勢いだけで勉強しない。そのため知識がないので
うそが多い。勉強してないのでそのうそがすぐばれる。
これからは、ロジカルでないと勢いだけでは生き残れない。
689:名無しさん＠引く手あまた
08/02/18 20:28:46 vVFZVXG50
過疎化してるね。
ひょっとしてIPアドレス晒されるってのでビクついてるの？
だからマクニカは知識が無いってバカにされるんだよ。
この業界の人なら気付いてよね。
fusianasanって名前で書き込んだ本人のIPアドレスが晒されるだけだよ。
だから何言ったって平気さ。
690:名無しさん＠引く手あまた
08/02/18 23:59:22 aCwfvW6c0
0さん元気？
691:名無しさん＠引く手あまた
08/02/19 21:05:25 Rb8L7rOw0
技術商社っていったいどのレベルのことを言っているんだろう。
メーカー以上の技術力なんて身につきっこないのにね。
それ以前にメーカーから情報が取れないし技術どころの騒ぎじゃない。
692:名無しさん＠引く手あまた
08/02/20 00:30:03 L25EEjgh0
嘘は営業の基本だけど、半導体商社の仕事の多くは、
売れない理由を上手くメーカーにプレゼンする事と、
売りに行っている姿を上司と仕入先にアピールする事だけ。
難しい事は何も無いし、知識も不要。
あったら越した事ないけどさ。
693:名無しさん＠引く手あまた
08/02/20 06:23:28 65tVTa9R0
>>692
客です。私がおつきあいいただいている、営業マンはまじめであなたのような
考えで動いているとは思えません。もし、本当にそんな考えで営業されているなら
残念ですね。
694:名無しさん＠引く手あまた
08/02/20 23:28:34 gLXrltLAO
やる気もなくこんなとこで文句ばっかり言ってる奴はやめてしまえ。
↑のような人に失礼だし、会社の足をひっぱるだけだ
695:名無しさん＠引く手あまた
08/02/21 22:00:44 oRzMpQ2O0
>>693
>>694
総務乙。
こんな時間までご苦労さん。
696:名無しさん＠引く手あまた
08/02/22 00:26:06 Rk4aZKtP0
今月末に凄い発表があるね？
697:名無しさん＠引く手あまた
08/02/22 20:26:08 UOmGdCjB0
>>693
あなたが本当にお客様ならいろんなカンパニーのいろんなプロダクトの担当が
営業してきて誰が本当の担当だかわからなくなっているはず。
誰か一人を名指しして「私がおつきあいしている営業マン」なんて言えるはずがない。
698:名無しさん＠引く手あまた
08/02/22 23:17:37 UJ9zPVbG0
朝６時から「客です。」ってかなりうけるんですけど。Ｗ
699:名無しさん＠引く手あまた
08/02/22 23:40:58 EbFQSSGA0
>>697
不思議な意見だな。大事な客とは考えないのか？
700:名無しさん＠引く手あまた
08/02/23 03:11:35 Ou9lE9Lu0
>>696すごい発表って？
701:名無しさん＠引く手あまた
08/02/23 13:53:51 4L0W6Ys7O
すごい発表って何さ？気になるな。
702:名無しさん＠引く手あまた
08/02/24 01:11:51 eG3cosu+0
els
703:名無しさん＠引く手あまた
08/02/24 10:15:16 KlbxLD830
カンパニー制の廃止。巨大な船になる
704:名無しさん＠引く手あまた
08/02/24 20:55:27 LvL01GWY0
有り得ん。
705:名無しさん＠引く手あまた
08/02/28 10:40:03 tu5J+rS40
何か有りました？
706:名無しさん＠引く手あまた
08/03/03 23:06:28 iHJST9JB0
ひどい。
707:名無しさん＠引く手あまた
08/03/07 00:41:57 vlbprAYg0
発表あった？情報操作で発表延期か？
708:名無しさん＠引く手あまた
08/03/07 00:46:16 /qTaARY40
発表は10日だよ。異動とか。
709:名無しさん＠引く手あまた
08/03/08 14:29:21 ru0JGH040
でっしーさんに聞いてみないと
710:名無しさん＠引く手あまた
08/03/08 17:43:04 0ZxIdZ2JO
でっしーさん、元気？
711:名無しさん＠引く手あまた
08/03/09 20:58:01 qMCncMxY0
アナデバ壊滅。。。
712:名無しさん＠引く手あまた
08/03/11 21:38:26 JvDCbqI30
でっしーさん再登場きぼんぬ。
713:名無しさん＠引く手あまた
08/03/11 23:38:32 FoKYm/8+0
株価ものすごいことになってるね。
上がる理由が無いから下がり始めたら止まらないってかんじ。
714:名無しさん＠引く手あまた
08/03/12 01:49:52 IREO7U3q0
今日少し持ち直してたけどね。
しかし採用情報凄いな、頑張っている。
URLﾘﾝｸ(recruit.macnica.co.jp)
まあでっしーさんはここからエントリーお待ちしていますよ。
715:名無しさん＠引く手あまた
08/03/13 22:24:59 5Twmo1Ox0
この会社は業績もよくて顧客も仕入先もとても紳士的で
社員も株主も取引先も皆さん満足していますよ。
是非エントリーしてみるといいといいと思いますよ。
716:名無しさん＠引く手あまた
08/03/14 00:29:47 qQTAW4E30
ぷはっ
717:名無しさん＠引く手あまた
08/03/14 00:29:48 /QSxd5qj0
>>715
どう見ても冗談にしか思えない。
そんな自分に気付いてびっくりした。
718:名無しさん＠引く手あまた
08/03/14 08:13:05 D9yQcsiK0
>>社長乙
719:名無しさん＠引く手あまた
08/03/14 08:14:38 D9yQcsiK0
株主がこの株価で満足してる筈ねえだろ。
今から買う株主は満足するかもな。
720:ひろ
08/03/14 22:37:29 mgxYhAJs0
4月から新社会人ですがここを見て内定断りました。
理由を正直に話したら、これはあくまで一部ですって言ってました。
721:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 01:11:30 R8lGaVG70
>>720
釣られてやるけど内定取る前にチェックすればいいのに、
時間の使い方が下手だなあ。
まあ頑張ってな。
722:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 14:46:05 fofPbMdn0
採用ページすごいということで見てみましたが、、、
なんだ、あの08番くんのバカ丸出しっぷりは。
そっか。バカでもやっていける会社ですって意味か。
723:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 17:25:46 QxDmPFEjO
でっしーさん、なんとか言ってよ。
724:名無しさん＠引く手あまた
08/03/15 23:11:22 SNTKJbBk0
俺もそう思った。あの０８番はキモイ。
特におかまっぽい両脇しめた両手Vサインは何なんだ？３０歳なんだろ！？
レベルの低さを露呈してるな。
これがまともな社員の代表か！？？
こんなのを採用ページに出さざるを得ないマクニカ。。
やっぱりこの会社 ブラックなんだな。。。。
725:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 08:40:24 IqWTp44p0
０８番のブログによれば、誰でも入れる会社みたいに感じるのですが、本当ですか？
海外の大学と同じで、入り易いけど単位は取りづらいという事でしょう？
でも一部上場会社として、そんなに誰でも入れるのは会社のイメージは大丈夫なのだろうか。
726:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 10:50:30 yJv0kpaJ0
このページが会社の一部一面であるのと同じように、あの採用ページも会社の一部しか表してないと思います。
727:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 15:54:16 iVFKCbAM0
大体、元々ブラック企業と言われて１０年くらい経っているんだ。
旧態依然。
変わらないって事だよ！ この会社は！
728:同業他社
08/03/16 17:14:07 TOuIj19NO
マクニカだけは転職したくない。意味なし残業多そうだし 馬鹿ばかりだなぁ 技術商社（笑）
729:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 19:38:02 2tgE5PrC0
意味が無い残業やって仕事した気になってるヤツ大杉
730:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 20:20:17 Du8X5Vze0
マクニカって残業代のことで、訴えられたらしいね。 詳細は知らないが。
731:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 22:21:45 PkQe1FjiO
心のどこかで原告にエールを送りたい。
未払い残業代だけでマンション買えそうだな…
732:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 23:15:24 TOuIj19NO
お前ら マクニカ辞めてらどこに転職したいのよ？
733:名無しさん＠引く手あまた
08/03/16 23:16:07 32ddiX38O
ここにいるバカ共にひとついいことを教えてやる。
ここに自社の悪口を書いて、自社の評判を落とすことは、結局自分達にかえってくるんだぞ？
不満があるなら、なぜ会社に直接言わない。
言う機会は設けられているはずだ。
お前らがどれだけご優秀かは知らないが、会社の足を引っ張るのはやめていただきたい。
こんなとこでゴキブリみたく群がってないで、改善すべきところは自分で動いてみろ。
仕事もできず、自分じゃ動かず、人任せのバカたれはさっさと消えろ。
いらない。
企業と社員は合う合わないがある。
みんなが満足できる会社にはなかなかすることはできない。
だけどお前等が動けば少しずつ変わっていくだろう。
甘ったれるのはやめて、そろそろ本気で会社と向き合ってみろよ。
734:名無しさん＠引く手あまた
08/03/17 00:01:48 Ghqfc8Wh0
>>733
俺らが動いたくらいじゃ何も変わらない。
腐った管理職（特に部長以上）がいなくならない限り下っ端がいくら頑張っても意味なし。
その証拠に、元気に挨拶していた新入社員がいつの間にか挨拶すらしなくなるだろ。
なぜか？それは偉いやつほど挨拶しないからだよ。
挨拶なんかしなくても偉くなれるし、自分だけ頑張るのがバカバカしくなるからだよ。
それは掃除もそう。仕事もそう。
下っ端から変えようなんて無理。
上から順に変わらなきゃ全体を帰るなんて無理。
橋下知事もそういう意味ではがっかりした。
新しいＶＰには期待したいが、
あんたの5000円以上する時給を200時間も使って下っ端とＭｔｇなんてやる時間があったら
その時間で上層部をコテンパンに叩きなおしてくれ。
735:名無しさん＠引く手あまた
08/03/17 00:40:40 1hG/nS/i0
７３４さんの実力では変えられないんだね（残念！）
そんなに文句あるなら転職すればいいじゃんか
自信あるんでしょ、
実は自信ないから転職すらできなくてここで文句言ってんでしょ（笑）
初めて見たけど結構すごいね～２Ch
これから入社する方はこの２Chに流されないでね、会社は自分で見て判断してください。
俺自身は結構良い会社かなと感じてるからまだ勤務してます。（上記の方みたいに文句あったら
きっと転職してますが、、、、）
To 文句ばっかり言ってる人へ
職場で言いなされ！ ２ｃｈで文句言ってもかわらねーべ
でも文句あるなら転職しなされ
736:名無しさん＠引く手あまた
08/03/17 01:30:09 wfoR0ej80
管理職が特別腐ってるとは思わない。
給料をたくさん貰ってるのも
考えようによっちゃあ妥当とも言える。
（半導体バブルの時の功績が大きいような気もするが…）
問題は離職者を減らそうと努めない所でしょ。
「転職は社会の潤滑油」「合う合わないはあるから当然」
「本人の人生、やりたい事をやれ」
などといった耳障りのよい言葉を前面に押し出して
誤魔化してはいけないですよ…
100人入って、100人辞めていく会社が健全であるワケがない。
離職者に辞める前に面談したって本音なんか言わないよ。
彼ら彼女らは「言わない」事で、
それぞれが「何か」と戦ったワケだから…。
ただ、若手にも問題があってね、
特に最近の若手は「好き嫌い」の感情があまりにも強すぎて
それを抑える術を全く知らない、っていう傾向が。
ま、これはマクニカに限った話ではないが。
さすがに一年二年で会社に見切りつけるのはどうかと。
737:名無しさん＠引く手あまた
08/03/17 02:53:32 0mNXNBVW0
>>730
これは進行中のことなの？それとも判決は出ているの？
詳しく知りたい。
738:名無しさん＠引く手あまた
08/03/17 19:40:01 uZCgjGCp0
>>737
俺は730ではないが。詳しくは知らないが結果的に残業代は支払われたらしい。
739:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 00:43:34 zDYhcRqv0
>>738
現存社員か、辞めた社員か？
辞めてから請求というパターンが多いが。
740:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 01:20:18 LGMd/hnx0
管理職が腐ってるとは思わない。
が、会社が急激に大きくなったばかりに実力以上に急に偉くなり
勘違いしてしまったり諦めてしまったり手を抜いてしまったりしている管理職が多いのは事実。
これはトップダウンで教育しないとね。
部下からの突き上げばかり要求するのはあまりに他人本位。
担当レベルがかわいそう。
もっとも、突き上げができるような部下はすぐ転職しちゃうけどね。
741:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 02:50:52 3L9F6d650
マクニカの負けか。 痛快。 おれも退職まで貯蓄をしておくかな。
742:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 21:06:33 lDG230JyO
ひどい会社だな。
743:名無しさん＠引く手あまた
08/03/18 22:35:00 diH7kz4t0
こんなに無能な部課長達が多い会社は滅多に無い！！
744:名無しさん＠引く手あまた
08/03/19 11:35:32 XoxnB5/g0
>>733
>言う機会は設けられているはずだ。
国会みたいな機会は設けられてるようですね？
>こんなとこでゴキブリみたく群がってないで、
あなたもゴキブリの中の1匹になってますね？
>仕事もできず、自分じゃ動かず、人任せのバカたれはさっさと消えろ。
>いらない。
人任せと認識する課長以上のレベルの人なら敢えて言わせて頂くが、
管理職連中が仲良しグループ作ってゴキブリみたいに群がってるじゃない？
経験が少ないジュニアレベルの課長は要らない。
何で事業のトップが辞めていくのか分かるかな？
それだけ経営的な問題があるからだよ。
745:名無しさん＠引く手あまた
08/03/19 12:49:41 XoxnB5/g0
ひどすぎる会社
746:転職希望
08/03/19 14:06:49 MTY7g746O
富士エレクトロニクスや パルテックの方が待遇良くないか？
747:名無しさん＠引く手あまた
08/03/19 21:12:39 ccJ4ZZcq0
仕打ちが怖くて退職してからじゃないと訴えることなんてできないな。
>>733
>言う機会は設けられているはずだ。
意見箱や経懇か？あんなものに本音を言えるわけがないだろ、この会社の仕組みや裏側をよく考えてみろ。
748:名無しさん＠引く手あまた
08/03/20 00:09:00 k+glU/6K0
そのうち丸文みたいになるんじゃないか？
749:名無しさん＠引く手あまた
08/03/20 11:38:29 xGPKBWld0
>>748
kwsk
750:名無しさん＠引く手あまた
08/03/20 14:36:51 Y8ks44L4O
丸分 伯東 アムスク インタ－ニクス どこも 糞商社だなぁ メクソ 鼻糞 www
751:名無しさん＠引く手あまた
08/03/20 14:50:48 9mepPyub0
お前ら こっちのスレで議論しろ
【産業の米】半導体商社の転職【FAE】 つ URLﾘﾝｸ(www2.2ch.net)
マクニカ なんてどうでもいいだろ
752:名無しさん＠引く手あまた
08/03/21 01:05:39 AwG0Chu40
やっぱり東京エレクトロンデバイス。
事業モデルが競合他社と比較してダントツ進んでるだろ。
753:名無しさん＠引く手あまた
08/03/21 20:01:35 ETV9UjOD0
マクニカ社員の皆様
誘導
【産業の米】半導体商社の転職【FAE】 こちらで建設的な議論しましょね。
754:名無しさん＠引く手あまた
08/03/22 23:52:22 7jqU2K0B0
面接シミュレーター
向こう側にゾンビいそうなドアだな
755:名無しさん＠引く手あまた
08/03/23 12:49:41 +an/pi+U0
採用ページすごいということで見てみましたが、、、
なんだ、あの08番くんのバカ丸出しっぷりは。
そっか。バカでもやっていける会社ですって意味か。
756:名無しさん＠引く手あまた
08/03/23 13:07:17 cD5fZMDP0
おい家畜社員ども株価なんとかしろ
757:名無しさん＠引く手あまた
08/03/23 15:32:15 HIAU9gNZO
↑ 自社株買いの馬鹿 発見 アハハ コイツ超馬鹿
758:とおりすがり
08/03/25 12:48:41 fuEqBm/U0
社長、交代でつ。
759:名無しさん＠引く手あまた
08/03/25 23:51:04 +hRCz30a0
しかし、、採用情報とっても凄いな。
760:名無しさん＠引く手あまた
08/03/27 07:19:17 Z8TwPjQ30
以外に底固い展開だなぁ
売り豚踏み上げする気か？
761:名無しさん＠引く手あまた
08/03/27 08:52:30 bRGZghRv0
残業手当、支払った時点でアウト。
762:名無しさん＠引く手あまた
08/03/27 20:43:35 FMuLR9q90
残業手当、結局何人に支払ったの？
763:名無しさん＠引く手あまた
08/03/28 01:49:05 h7KKFWcS0
１０人くらいか。
764:名無しさん＠引く手あまた
08/03/28 10:54:54 fE4NVes/0
なあなあな会社。
笑える・・・。
契約更新なんて出来るわけ無い・・・(笑)
765:名無しさん＠引く手あまた
08/03/29 08:53:18 gQ0ZNJG50
数年前にマクニカ辞めて今の会社で中途採用の面接やってるんだが、ここ半年ぐらい
マクニカからの応募者が多いときには月に10人近く来る。しかし半年の間に
採用したのは一人だけ。面接してもがっかりなことが多い。
30前後の人材の質が急激に落ちてる？
766:名無しさん＠引く手あまた
08/03/29 18:34:22 VwrL3wI6O
そんなに不満なら聞くが、会社にどうなってほしいのさ？
具体的に言ってみな
767:名無しさん＠引く手あまた
08/03/29 21:15:24 xGar2hf7O
夏のボーナス\0説。