07/04/29 18:45:08 uqGEW7jD0
>>296
数年後の未来が結果的に変わらんとしても
入り口の時点で弾かれたのと、入ってみて挫折したのとでは
不公平感は否めない
まぁ、気分の問題だと割り切ることを、氷河期組みの出来損ないが
理解するしかないのだろうな
299:名無しさん＠引く手あまた
07/04/29 18:47:17 WI6bPCQC0
典型的な”氷河期自滅君”だと、当然のように就職活動まで
「自分が世の中で何をするか、どこで働くか」
なんて考えてもいないから、いざ就職活動、となってから慌てて企業探し、
しかしロクに世の中の仕事も企業も知らないものだから、”知名度”だけで動いてしまう。
同じような輩はワンサカ居るから、有名企業が採用絞れば足を切られ、
世の中の仕事も知らず、自分の進むべき道も見えないままに、”失敗”を迎える。
その原因が何かはすぐに分かりそうなものだが、当人は”自分以外の何か”のせいにして、堕ちる
300:名無しさん＠引く手あまた
07/04/29 18:52:36 WI6bPCQC0
”典型的自滅君”の”応募企業”を見ると、「・・・共通項は何？」となってしまう。
要するに、将来の目標も何も無いものだから、ただ我武者羅に応募しまくっているだけ。
こんな姿勢では、「コイツは無目標人間だ」「採っても伸びていけない人間だ」と
見透かされても不思議は無い。見透かされるだけの「底の浅い主張」しか出来ないのも当然。
「目標の無い人生は、必ず成功しない」
は普遍的な事実、子供のうちから事例と対策込みで刷り込んでおく必要がある。
301:268
07/04/29 18:58:18 VnjJ2LNC0
>>299
おれもそんなようなもんだったな。
将来のことなんて考えなかった。
で氷河期で就職活動もろくにせずに海外にでたよ、遊びにねw
３年間くらい日本と海外を行き来してた。
今は適当に見つけた３流会社で金と暇つぶしのためだけに適当に働いているけど、
後悔は一切ないかな。だって俺んち金持ちだもん。
サラリーマンの稼ぐ金なんてたかが知れてる。
話がずれてしまったな。俺は一般的ではないのかもしれんが
自分の境遇、能力を知った上で行動することがなにより大事だとは思う。
302:名無しさん＠引く手あまた
07/04/29 19:01:26 ZYu+O5co0
問題意識は正しいと思うけど、それでも氷河期以外では通用したんだよね。
303:名無しさん＠引く手あまた
07/04/29 19:27:50 WI6bPCQC0
採用では通用しても、いつぞやの”リストラの嵐”が吹き荒れれば、すぐにイスは飛ぶ。
>>301みたいなのも「ごく一部のツマラナイ人間を引き合いに出しての比較は、無意味」で
考える必要はないが、フツウの”氷河期採用漏れ組”がその後数年何をしていたのかは気になるね。
304:名無しさん＠引く手あまた
07/04/29 19:29:30 0hzjhkXM0
俺もゆとりに生まれたかったな。にっとうこませんが大手企業？
偏差値５０ちょっとの？人生不公平すぎるよなー。がんばるのが馬鹿らしく
なるな。
305:名無しさん＠引く手あまた
07/04/29 19:32:07 WI6bPCQC0
はいはい自暴自棄自滅
306:名無しさん＠引く手あまた
07/04/29 19:45:25 hEYCJRJX0
氷河期世代に限っては、子供の時から通常とは違う教育体制を敷いておくべきだったと思う。
企業戦士としての実務教育や技能教育や即戦力教育。
大して必要ない学問の知識など無駄は一切省く。
社会で確実に役立ち金になるものだけを、幼少の頃から徹底的に学ぶ。
そのほうが無意味な受験教育よりマシだったんじゃないかと思える。
307:名無しさん＠引く手あまた
07/04/29 19:53:30 bjSY+jNq0
>>303
いや、何となく気になったんだが。
今日バリバリ書いていらっしゃるが、前スレ後半のバブル期組社長さんですか？
言っている内容に共通点があった物で。違ったらすみません。
同じなら・・・・疲れません？
308:名無しさん＠引く手あまた
07/04/29 19:57:25 uqGEW7jD0
>>306
それは結果論だな
氷河期組みが可哀想なのは、たまたま就職難だっただけでなく
初めて直面したグローバル化の波をモロに被った点なんだよ
職種によっては、海外の低賃金を基準に据えられてしまう
グローバル化・フラット化の怖さ
２０００年当時でも、それが予見出来てた人は皆無だろう
加えて言うなら、日本の教育は世界的にも高水準
他の先進国と比べても読み書き出来る人の割合が高いなど
決して遅れを取るものではなかった
時代の変化が早すぎたんだな
309:名無しさん＠引く手あまた
07/04/29 20:06:15 wmSV+PMf0
日本の教育は世界でもトップレベル。
それに加え会社でも教育する余裕があった。９０年代後半までは。
しかし不景気でそれが出来なくなると同時に新卒でも即戦力とか
いう時代が就職氷河期だった。
０７年問題？総務とかに足し算が出来る奴は当時居なかったんだ
ろうね。
310:名無しさん＠引く手あまた
07/04/29 20:16:22 qKldv+juO
>>306
前に誰か書いてたけど２流以下の大学の学生が学問的なことを理解できるわけないし学者になることもないから、
２流以下大の経済学部は営業学部にすれば良いと思う。
その方が学生にとっても幸せだろうし。
例えば、
経済学部…営業学部
商学部…簿記・販売学部
文学部…事務学部
芸術学部美術学科…Web・DTP学科
情報工学科…ＳＥ学科
とか良いと思うんだけどどうよ。
311:名無しさん＠引く手あまた
07/04/29 20:19:18 NPIp4Xj+0
>>309
っていうか、鄧小平の改革開放により中国が伸びてきたから、しょうがないんじゃないの？
文革時に毛沢東が劉少奇のみをターゲットにしないで鄧小平も仕留めていたら
日本は、まだ平和だったんだろうな。
対米貿易黒字額で、ずっと日本がトップを占めていてパッシングを喰らっていたのも遥か昔。
今では中国に大きく差を開けられているからなぁ。
国際情勢の変化が激しいから、しょうがないんじゃないの？
韓国だって、90年代後半にIMF傘下に陥ってたわけだし。
312:名無しさん＠引く手あまた
07/04/29 20:21:03 NPIp4Xj+0
>>310
文学部って、学問探求のために大学に行っているんだよ。
就職のために学校に行っているわけじゃないって。
芸術系もそうだろうに。
313:名無しさん＠引く手あまた
07/04/29 20:42:53 WI6bPCQC0
>>307
社長なんて2chに出てくるのかいな・・・。
314:名無しさん＠引く手あまた
07/04/29 20:43:29 O+rKmYX30
氷河期世代で既に少子化してれば問題なかったと氷河期世代の自分は思うわけで。
団塊の親は子供作りすぎなんだ。
315:名無しさん＠引く手あまた
07/04/29 20:48:49 WI6bPCQC0
>>306
「大して必要ない学問の知識」
「社会で確実に役立ち金になるもの」
が人によって違うところが重要だ。
様々な分野の中から自分の適性を見出すところから、将来を描く準備が始まる。
目標を持ち、その実現手段として学習を重ねる。
フィンランドの教育は見習うべきところが多い。
316:名無しさん＠引く手あまた
07/04/29 21:01:18 MoZONKGx0
団○の退職問題があと５年早ければ、ちょっとはマシだったろうなぁ。
過去のこと嘆いても仕方ないけど。
317:名無しさん＠引く手あまた
07/04/29 21:08:45 O+rKmYX30
そういうこったな。
318:名無しさん＠引く手あまた
07/04/29 21:33:19 hr6UyaTr0
URLﾘﾝｸ(www.rme.ricoh.co.jp)
319:名無しさん＠引く手あまた
07/04/29 21:41:18 Y9+rMoQC0
>>306
あのコロはやれ個性がどうしたのって話しばっかだったな
320:名無しさん＠引く手あまた
07/04/29 21:56:25 aioQjSA10
この問題を考えるのも疲れたよ
321:名無しさん＠引く手あまた
07/04/29 22:36:20 wmSV+PMf0
>>319
会社なんて個性は求めてないのにな。
322:名無しさん＠引く手あまた
07/04/29 22:47:40 0GemJzem0
>>319
面接もそういうの重視されたしね
でも義務教育はソルジャー作成システムなわけだし
氷河期でニートにも派遣にもならずにバリバリ働いてるのって
起業した奴とかものすげーのしかいねぇんじゃねぇか？
正社員はちょっと頭のいい奴なら自分に番がまわってくるまでかなり遠いことがわかるだろう
ちょうどその頃、新卒→起業コンボが何故か流行った時期で
すごい奴は本当にすごい稼いでるっていう格差を反映したみたいな図になってる
323:名無しさん＠引く手あまた
07/04/29 22:58:45 ZYu+O5co0
そういう個性とか深い考えとかが志望動機の形で執拗に求められたから
おかしなことになってたな。
やりたい事を求めても、「とりあえず就職」でも、
どちらでも道を外す可能性があった。
324:名無しさん＠引く手あまた
07/04/29 23:00:34 U7goc4VY0
>>320
疲れるよな。
俺は30代に入りようやくいい感じに諦めが付くようになった。
なぜなら、会社に貢献してもなんの見返りも無いことは分ったし
女という勝手な生き物に魅力を感じなくなったから。
スレ違いすんません。。
325:名無しさん＠引く手あまた
07/04/29 23:13:38 yI/cVDlu0
>>295
いや、今でもニッコマじゃ、アサヒビール、キャノンはむりだよ。
あと、マーチで住友商事、三井物産、三菱商事入ってるヤツは
ごく一部だが、みんな女の一般職だよ。
326:名無しさん＠引く手あまた
07/04/29 23:17:18 MoZONKGx0
０８年新卒採用は売り手市場、大手企業は就職氷河期世代に目を向け始める
民間企業の求人数は前年比１３％増の９３万３０００人とバブル期を上回り、
１７年ぶりに過去最多記録を更新した。
０８年３月卒業予定の大学生・大学院生を対象にした求人倍率は２．１４倍と
１６年ぶりに２倍台に回復した。採用増を背景に学生の大手企業志向が強まっている。
一方、企業は優秀な学生の確保に頭を悩ませている。
このような学生側の売り手市場に大手企業を中心として長期に渡る不況期に社会に出た
３０歳前後の「就職氷河期世代」に目を向け始めている。
通年採用を増やして社会経験のある就職氷河期世代を採用し、質と数を確保する考えだ。
労働政策大学院大学の清瀬昭博教授はこう話す。
「業績回復に伴う採用増で大手企業の間では優秀な学生の争奪戦が起こっている。
学生の質を確保できない企業は就職氷河期世代に目を向け始めた。
長期の不況の中、社会に出た就職氷河期世代は優秀であっても希望する企業に
就職できなかったり、非正規雇用を余儀なくされている人が多い。
景気は回復したものの企業を取り巻く環境は依然厳しく、
この世代をいかに有効に活用するかが今後の生き残りの鍵。」
2007年4月29日（日） 読嘘新聞
327:名無しさん＠引く手あまた
07/04/29 23:23:12 JD4rHHVnO
就職氷河期は大手が採用人数1000人単位で取ってた所が100人以下になったりゼロになったりしたんだから大津波もいいところ
巨大企業NTTが新卒採用ゼロが3年連続続いたりしたんだから実力以前の問題であらゆる階層に影響をあたえているよ。
中位以下の大学の学生が少し頑張れば入れた大手企業子会社に有名大学の学生がドドドッて来られたんだからたまったものじゃなかった。
328:名無しさん＠引く手あまた
07/04/29 23:30:16 wmSV+PMf0
>>326
もうね、涙で画面が歪んでね、そういう新聞社が本当にあるのではないかと。
329:名無しさん＠引く手あまた
07/04/29 23:33:46 9uxHZurI0
はぁ 氷河期に運良く大手優良企業に就職できたのはいいが・・・
なんなんだ。。。今年の新卒 雑誌に書かれてるような馬鹿が本当にいる
(もちろん,まともなのがほとんどだが・・)
うちらの世代は あんな馬鹿 同期にいなかったのにな。。。
やっぱり世代格差を感じるよ・・・
初任給もうちらの頃と違うしね。。。
330:名無しさん＠引く手あまた
07/04/29 23:39:54 MoZONKGx0
>>328
文章書いてて自分で泣けてきたよ。
>>329
俺なんて新卒でへっぽこ企業に入社して5年、
初任給から2500円しかあがってない・・・
331:名無しさん＠引く手あまた
07/04/29 23:40:49 +zKpqaIR0
>>329
俺雇ってくれ･･･。
氷河期世代ってここまで仕打ちうけないと駄目なんだ？政府は何とかしろよな
332:３５歳
07/04/29 23:41:13 1GapNPZk0
>>326
まじで釣られた
大卒後外食産業に就職
倒産後フリーター兼時間契約社員
ほとんど社会経験ないから
氷河期世代に目を向けられても
俺には関係ないな
当時も今も
企業も官公庁もばかばったかりだな
間違いなく日本は衰退するよ
その前に俺が野たれ死ぬがな
333:名無しさん＠引く手あまた
07/04/29 23:49:05 NjnUyC+WO
月よ、我に艱難辛苦を与えたまえ
334:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 00:13:11 QgXPlO8A0
でも氷河期の頃ってちょうど大手が自社の開発を捨てて仕組みを
大手：モノを売る人
中小：モノを作る人
にしたときでしょ？
開発職はかなりリストラされたときだぜ
いま、大手に入らされると何をやらされるんだろう・・・
新卒的なことは求めてないような気がするなぁ
昔は１０年で１人前とか言ってたってことは少なくとも１０年間は待ってくれたってことだけど
ってなんかの本に書いてあったけど今は１０年待ったら会社が潰れるよね。
若い奴がすぐ辞める原因になってる気がする
335:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 00:15:12 +3bqYyQx0
>>332
おまえどうせＦランか専門か高卒なんだろ？
336:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 00:17:15 uiFRI4a00
>335
学歴坊ウザイ
337:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 00:17:49 QgXPlO8A0
外食は大学のバイトの延長で入っちゃう奴いるけど絶対にやってはならない選択の一つだ
338:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 00:20:18 lGht5IAj0
俺の大学時代のツレがそんな感じで外食に入ったが
連絡とれなくなった
339:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 00:35:19 hFwAGGIp0
大学時代の複数の知人は興味に任せて外食に入り、
体を壊して辞めたがうまくやってるようだ。
使う暇が無くて金が貯まってた事が救いなのか。
興味に任せて外食行くような奴はやっぱ凄いわ。
340:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 00:37:21 MjNFHLLA0
>>310
対人関係に不安いっぱいなオマエが考えそうなことだな
341:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 00:50:00 Nk9mZmlD0
「ご自由に好きな会社を選んで、自由に入社して働いてください。」
って言われても、行きたい会社がこの世に存在しないことに、最近になって気付いた。
氷河期も糞も、最初から関係ない。
だって入りたい会社なんて、はなから無いんだもん。
342:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 01:03:44 tUXUltqRO
俺は新卒派遣から耐えて正社員になった。だが>>326の嘘記事に釣られるお前らを誰が笑えようか。
俺が人事なら「マジっすか～」ばっか言ってるうちのゆとり新卒を辞めさせてお前らを雇ってやりてえ。
団塊には分からんだろうが同じ氷河期を生きた人間ならお前らの職歴の重みもわかるはずだ。
343:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 01:08:48 Qir2Fx8V0
>>342
氷河期世代の職歴無い奴なんてゆとり馬鹿以下だぞｗ
344:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 01:16:51 7uVf5Z8u0
そうだなあ。
少しでもましな奴は>>342みたいに、派遣から始めても定職についてる。
未だに無職の連中は、社会性が無かっただけだな。。。
345:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 01:20:01 JLY2pGl0O
>>341
自由に選べるなら高給のテレビ局か大手新聞社でマターリそうな管理部門かな。
346:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 01:20:07 hFwAGGIp0
正社員でも定職とは思えない。
347:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 02:43:32 SKFJ65wO0
根本的な問題として働きたくないｗ
お金だけ振り込んでくれるような会社にはいりたい・・・ないけどさ・・・
いや、会社ではないけど公務員なら近いのがあるかもな。
朝会だけでるとかだって正直たるい。
348:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 02:54:28 1cjctgna0
今のゆとり馬鹿共には考えられんだろうが、
大卒が害食や小売にまでも群がった時代、それが超氷河期。
スゲ～時代だったよ。
349:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 02:56:03 wqMeJesr0
少しブレイクしませんか？
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350:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 02:57:54 quGMKdKu0
このスレの氷河期というのは>>275みたいな層だけに限定するのか？
だとしたら社会から理解得られないと思う
351:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 03:13:32 SKFJ65wO0
>>348
俺はまだ続行中だと思うんだけどね。
たしかに見た目の就職率は上がったけどまかされる仕事が新人向けじゃねぇよ
絶対に無理が出て半年もったらいい方って感じの内容になってる。
俺、派遣だけど今の正社員の仕事ってそういう感じだと思うぜ。
それでまた新卒の奴等って明らかに俺等の世代より根性ないしな。
根性ないってレベルじゃない。相手の話を理解できる脳みそがあるんだろうか？ってレベルの奴がいる。
ちょっと嫌なことあるともう次の日こないとか結構ある。（家まで向かえにいったぞｗ）
ちょっとしたミスを指摘しただけでパニクってうつむいて一言も話さなくなってフリーズ状態・・・
しばらく放っておいたらなんか涙流してるし・・・（笑）・・・
うーん、別になんもかんも完璧にこなせって言ってるわけじゃないんだけど・・・
ただ、ちょっとここ間違ってたから直してほしいだけなんだけどな・・・なんでそんなに固まっちゃうの？ｗ・・・
え？つか、今の会話のどの辺がショッキングだったんだ・・・？？？
こいつらどういう人生送ってこういう人間になったんだろ？マジでわからん。日本語が通じてない希ガス
ＧＷ明けこない奴続出すると思うなｗ
大量入荷したのは残る奴が少ないからじゃないかな？
数人でも根性ある奴いればラッキーみたいな？
352:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 03:36:33 KXAjGwN90
ゆとりの世代って２極化してるんでしょ。
理学部出身で連立方程式が解けない人もボチボチ居ると
友人が言ってたけど。
353:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 03:41:10 wfuKLWlu0
世の中運のみ
354:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 06:28:47 /VYVps0t0
URLﾘﾝｸ(vista.jeez.jp)
精神を病んだ人間が良く見えた時期が・・・氷河期
355:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 06:32:57 /VYVps0t0
>>350
この時代、”役に立たない○歴”に拘る輩は総スカン。
「オマエの人生の目標は学歴確保だったのか？」
というような輩はトコトン堕ちていく。真っ当な世の中だ。
356:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 07:47:19 B96kjVEd0
でも社会から理解を得るとしても、
団塊やバブルはおろか、同じ氷河期世代の勝ち組からも、
俺達って、相手にされてないからなあ。
今、とある大手メーカーに派遣で働いているけど、
ひどいもんだよ。
派遣ということで、どうしても正社員と同じにはいかないんだろうけどさ、
一番、俺に辛く当たってくるのは、俺と同じ氷河期世代の正社員。
確かに仕事は出来ると思うし、後輩の面倒見もいいんだけど、
俺に対しては、態度をガラリと変えてくる。
俺に向かって「お前は使い捨て」とか、
「自分で派遣社員を選んだろ？なら自業自得」とか言いたい放題。
でも、こいつがいないと、仕事そのものが
進まなくなるし、部署内の誰も俺のことをかばってくれない。
それどころか、一緒になって俺を非難する始末。
はっきり言って、一番性質の悪いのは氷河期世代の勝ち組だよ。
他人を見下すことを全く躊躇しないし、それなりに仕事も出来るから、
発言力も強い。
ここのメーカー社員コテなんて、例外なんだと思ってたけど、
むしろ氷河期世代の勝ち組なんてこんなヤツばっか。
とても俺達のことを理解なんかしてくれないだろう。
357:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 07:57:58 b/AdBttx0
正社員でないなら、男なら馬鹿にされても仕方ないと思う
358:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 08:45:47 VYbZi5SU0
>>348
氷河期の時代中にＩＴバブルあったけど
俺なんか情報系の学校行っちゃったのに
丁度ＩＴバブル崩壊だぜ
零細に大卒が群がる始末
専門卒の入る余地なんかなかったよ・・・
359:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 08:57:02 ZV2Q5qCp0
>>358
専門卒って女は頭も股も適度にゆるくてイイんだけど、男はただのダメ人間なんだよね。
これからは専門学校は女専門にして大学いけない男は高卒オンリーにすべき。
360:ネットで稼ぐなら
07/04/30 09:00:34 ztYFJDuV0
ネットで稼ぐなら
在宅ワーク決定版 と検索
361:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 09:11:17 KXAjGwN90
>>356
それは氷河期世代云々じゃなくて、その人の性格じゃないか？
それに大手って人が多いし年功序列だから大した仕事してないでしょ。
362:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 09:49:09 qppO0Wli0
>>356
よくわかってますね。人間ってそんなもんだよ
その人の立場にならないとわからない。
大卒が高卒をバカにするように、正社員が派遣をバカにする。
人間性のモラルの低下したヤツばっかりだよ
45才より下のヤツは勉強のしすぎでコミュニケーション不足、
常に競争世界だったので相手を見下したり貶したり当たり前、
バカ親に教育されてるから・・心が貧しいヤツばっかりになった。
363:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 09:55:32 VYbZi5SU0
おいらはじいちゃんにいつも
自分がされて嫌なことは人にするな
って言われてたよ
364:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 10:34:45 GiTvBPow0
もうどうでもよくなった。どうせ棄民。氷河期とかそんなことより、
日本て国事態、全体主義のニオイがぷんぷんする国。
戦前は国が主導してたけど、戦後は会社がミニマム北朝鮮。
関心がなくなった。この社会に。一度テレビも新聞も２ちゃんも絶ってみろ。
おもしろいからｗ
電車内で女がおかされてたりとかしても、見てみぬふり？ＯＫじゃん。しるか。
社会に無関心。話題もなにもはいってこないから、
ここ日本だっけ？な妙な感覚になるが、そのうち楽になるぞ。
ほっとかれてんだから、社会自体、ほっとけ。
365:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 10:56:53 qppO0Wli0
琵琶湖の性獣の事件でもそうだろ？
他の乗客は見てみぬ振りだ、どいつもこいつも自分さえよければいいのだ。
氷河期世代がかわいそう。助けなくてはなんて国は思ってませんよ。
自民党を勝たせたヤツのせいで格差も広がりつつある。
366:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 11:08:10 JLY2pGl0O
病んでるな…
もう日本は昔の全体主義だけじゃないよ。
日本の全体主義とアメリカの成果主義と中国・朝鮮の拝金主義の悪いところだけをブレンドしたのが今の日本。
例えば新卒ばかり偏重するのも錆残がまかりとおるのも全体主義だけど、
さらに人件費を下げるための似非成果主義。
コンプライアンスなんて無視、儲かれば何でもいいという拝金主義がまかり通ってるんだよ。
367:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 11:10:55 PjD77CTV0
32才。超無名大、非実践学部卒。
現在年収850万。
おれも氷河期だけど、運だけでここまできますた。
スキルはこんにゃくオナニーと満員電車での視姦のみ。
368:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 11:19:46 2X/oMj9Z0
>>364-366
そんな俺らの世代に、日本の企業は必要以上の滅私奉公を求めた訳だ。
これからは厳しい時代、これからは厳しい時代、これからは厳しい時代。
ふざけんじゃねぇー！！！！！！！！！！！！
369:36７
07/04/30 11:21:38 PjD77CTV0
>>なぜ漏れだけ抜かす？
370:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 11:29:51 9OGH2C6r0
>>366
そもそもコンプライアンスなんて
「法律を遵守します！」
何だから別に大それた文言じゃないのにと思う。
371:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 11:38:54 +UYWFrZD0
>コンプライアンス（法令遵守）は、コーポレートガバナンスの基本原理の一つ。
>法律や規則といった法令を守るだけでなく、社会的規範や企業倫理を守ることまでも含まれる。
>企業におけるコンプライアンスについては、ビジネスコンプライアンスという場合もある。
>今日ではCSR（企業の社会的責任）と共に非常に重視されている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
372:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 11:49:11 qppO0Wli0
>>368
厳しい時代なんてわかってる。
人間のモラルの低下のほうが深刻だ。
373:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 11:57:19 R4J9+EEp0
あなる
374:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 12:22:25 BHtO4eZoO
>>370
当たり前のことすら守れない企業がゴロゴロしているからな
罰則も甘いし
375:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 12:37:39 r9+/0oeT0
残業代未払いとかね
376:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 12:47:31 B96kjVEd0
畜生！！！！！
お前ら本当にそれでいいのかよ？！
同じ氷河期世代でも、中途で正社員として入った奴は、
歓迎会を開いてもらって、大歓迎ムード。
しかも、試用期間が終わって正式採用になったら
また歓迎会！！！！
それにひきかえ俺は、派遣で入ったから歓迎会なんか
まるでなし！！！！！！
会社での待遇も雲泥の差！！！！
てめえら、これで悔しくないのかよ！！！！！！！！
何とかしなきゃいけないとか思わないのかよ！！！！！！
この腰抜けのクズどもが！！！！！！！！！！
同じ氷河期世代でも、完全に俺達は差別されているんだよ！！！！
何でそれがわからねえんだよ！！！！！！！！
ゆとり世代とか団塊とかどうでもいいよ！！！！！！！
俺は、同じ氷河期世代の中で格差があるのが許せねえんだよ！！！！
何で俺が迫害されるんだよ！！！！！！！！！！
おかしいじゃん！！！！！！！！！！！！！！
俺だって好きで派遣社員になっているわけじゃねえんだよ！！！！！
377:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 12:52:59 s9gFXSV00
>>1
辛酸なめ子まで読んだ
378:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 12:56:02 YhcE5Ktg0
>>376
俺だって、年単位の無職期間あったけど、あっけなく、正社員になれたぞ。２００社ぐらい
応募して８０社ぐらい面接行ったら。そんぐらいやったんか？お前は
379:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 12:59:53 B96kjVEd0
>>378
うるせえ！！！！！！！
俺を馬鹿にするな！！！！！！！！
同じ氷河期世代の癖に、俺を馬鹿にする資格なんかねえ！！！！！！
同じ氷河期世代で、大手に入社できたんなら、
その分の給料を取り残された奴に分け与えるのがあたりまえ！！！
氷河期世代の人間なんだから助け合うのが当然だろ！！！！！！！
俺はそういう自分勝手な人間が一番むかつくんだよ！！！！！！！
あーあ日本も終わりだな！！！！！！！！
こんな身勝手なクズしかいないんじゃ！！！！！！！！！！
380:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 13:03:47 YhcE5Ktg0
まだ２０代なら復活可能だと思うよ
381:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 13:06:34 NPaqa4DXO
氷河でも新卒で大手行けた俺は神。
ここで落ちこぼれ諸君に大手の良さを教えてあげよう。
まず、仕事が出来る椰子は大手でも中小でも高い評価される。
でも、大手なら中途半端な能力でも強大な力で組織が守ってくれる！
人のあまりやりたがらない業務は、子会社化したところに片付けさせる！
中小なんかで働く椰子は能無し！！
まして派遣、契約など虫ケラ！！！
382:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 13:12:25 vtC+pOJTO
>>342
俺も今、新卒派遣で大手メーカーに勤務中、電子系技術職なんだけど。正社員までの道のり詳しく聞かせて欲しいな。
俺も三年目に入って、そろそろ次のステップを考えるだか…。
383:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 13:15:49 qppO0Wli0
>>381
こんな心の腐ったのがいるから困る。
会社で嫌われる性格だな。
384:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 13:15:57 r9+/0oeT0
虫ケラとやらに「モラルない」とか言われる正社員はバカすぎ
385:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 13:22:44 TJYHw92c0
>>381
おい！お前ケンカ売ってんのか？
386:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 13:33:23 34EGTqFk0
こんなゆとり世代でも、新卒は引く手あまたなんだな
【教育】 「『骨の折れる仕事』？骨折は嫌」 日本語できない学生や社会人、増加…６０％が“中学生レベル”の大学も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
387:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 13:43:05 JLY2pGl0O
>>381
氷河期で並みの大手に行くほどの能力がある人がゆとりに生まれていれば
マスコミ、インフラ、キャリア公務員にもなれただろうに残念だったね。
388:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 13:51:41 MjNFHLLA0
あくまでもゆとりは低脳ってことにしたいみたいだね
389:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 14:19:37 l8Uij3QO0
「氷河期世代は都市伝説。日本の気温は暖かい」とか言いだしそう
390:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 14:33:30 zt0OZ34l0
なんか自演が作った流れ臭いな。
このスレ見つけて最近ずっと見てるけど以下の流れで進んでて笑える。
①氷河期は悲惨という意見を時折データを出しながら共通の認識として確認、そして慰めあう。
②直接的または間接的原因である氷河期以外（もしくは負け組以外）の世代をターゲットにして攻撃する。
③結局悪いのは国（政策）という結論に至る。
④ネタが尽き個人的な（例外的な）氷河期ケースを引き合いに出される。
⑤例外ケースが攻撃され、本当の悲惨さは云々・・・で①に戻る。
ちなみに俺は氷河期男には優しいが。
ただ、同世代女で会社にしがみついてる奴の9割はメンヘラで救い難いと思う。
391:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 14:50:54 +3bqYyQx0
>>381
やっぱ大手はいいのか
ゆとりで大手に内定もらった俺もここでは神だなｗ
でも俺の友人はほぼみんな大手だから神大量発生だなｗｗｗｗ
学歴？地方国立。こんな学歴でも神になってサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
392:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 15:02:33 W/eZIHc30
【話題】大丈夫か日本語--大学なのに中学生レベル6割 !? 、企業も深刻な悩み [07/04/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
> 小野教授は「『（大学）全入時代』が到来し、外国人留学生と同等か、それ以下の日本語力しかない
> 学生が出てきた。
393:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 15:11:50 lGht5IAj0
俺もゆとりのように白痴で低脳でもいいから肩書きが欲しかったなぁ。
394:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 15:23:26 GGEF8iJ+0
正社員だって中途じゃ阻害されることもあるんだよ
いつまでたっても潰れ役。今度は新卒の踏み台さ
395:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 15:24:02 2X/oMj9Z0
今の大学入試は夏の学校説明会に行くだけで、合格貰えるらしいな。
受験でもＡＯ入試なんてのはエライ簡単らしいし。
埼玉の理系大学は学校をサボる学生にモーニングコールサービスも
あるらしい。
単位や出席日数の事で退学学生を減らしたいとか。
至れり尽くせりとは正にこの事。
396:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 15:34:18 JLY2pGl0O
英検２級を持っているだけで特待生になれる大学があるのには驚いたよ。
397:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 15:51:48 k0ZiGAMQ0
【調査】団塊世代が新入社員に送りたいエールは「温故知新」「一所懸命」
先輩にまず聞いて学ぶことが大切 [04/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
398:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 15:55:31 avawvPNq0
>>397
つまり「俺らを敬え」ってことか・・・？＿
399:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 16:05:27 aIQo95QW0
ゆとりはこらえ性無いからハブっときゃすぐに辞めてくだろ
その後釜に氷河中途で採用するように仕向けてやりゃおｋ
400:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 17:27:45 HqpdgFkkO
温故知新ｗ
どう考えても新しいものを理解できない団塊の言い訳ｗ
401:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 17:35:02 wfuKLWlu0
CM明けテレ朝で
日本をだめにした団塊世代特集
402:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 17:42:13 WMGa1VG3O
一つ聞きたいんだけど、深夜の倉庫の荷受けに転職したんだけど、退職金なしだけど月23万の隔週休みなんだけどこれってどうなの？いいの悪いの？なんか若いの俺しかいないんだけど…。
403:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 17:44:05 l8Uij3QO0
>>397
＞一方、定年を前にした現在の会社への思いを漢字１字で表してもらったところ、
＞ダントツの１位が「忍」で、以下、「楽」「無」と続いた。
会社への思いが楽とか無って何なんだろ・・
404:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 17:56:01 H/R+DOn+0
楽（らく）じゃなくて楽しい（たのしい）だろう。分かる気がするな。
嫌なこと、我慢しなきゃならないこともあっただろうけど、
楽しかったって人も多いんじゃないかなあ。
405:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 17:57:07 zt0OZ34l0
氷河期ならダントツの一位は「死」
その後に「嘘」「偽」「糞」が続く。
二文字なら「復讐」でFA
406:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 18:03:57 l8Uij3QO0
>>405
ﾜﾛﾀ
407:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 18:04:07 H/R+DOn+0
>>405
それはそれで同意する。
俺は「怨」とか「恨」とかだな。チョンみたいだけどね。
408:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 18:52:22 jst1BObH0
自民党がやった派遣労働の規制緩和に、民主党と社民党も賛成していた件。民主や社民は雇用体制の崩壊を招き、政府の格差助長政策に加担した事をまず反省するべき。
日本共産党以外の【 すべての政党の賛成 】で成立したのが、二〇〇〇年施行の改悪労働者派遣法です。
対象業務を専門的な限定二十六業務から原則自由化（製造業務など除く）しました。
派遣労働は他の有期雇用と違って、企業が雇用責任を負わずに済むため、
簡単に契約を打ち切ったり人を差し替えたり、企業にだけ都合のいい働かせ方です。
同法によって、派遣労働者は三年間で倍増し、現在二百十三万人に達しています。
〇四年三月からは製造業務も解禁にしたため、今後いっそう増大することは必至です。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
先の通常国会では、派遣労働者の派遣期間を延長し、製造業への派遣を解禁する
労働者派遣法改悪が【 自民、公明、保守新の賛成 】で成立。
パートや契約社員を解雇しやすくし、サービス残業を広げる労働基準法改悪も【 与党と民主、自由の賛成 】で成立しました。
〇〇年四月に【 自民、公明、保守、民主の賛成 】で成立した雇用保険法改悪では、
失業給付日数を減らし、給付を五千億円分削減、保険料は四千億円分引き上げられました。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
不安定雇用が急増した背景には、労働法制の改悪があります。
労働者派遣法の二回の改悪で、派遣は原則自由化され、製造現場にも解禁されました。
契約社員など有期雇用を使いやすくする労働基準法の改悪も相次ぎました。
いずれも【 与党が賛成し、民主党は製造現場の派遣に反対しましたが、ほかは賛成 】しました。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
日本共産党サイト内
フリーター、派遣、偽装請負
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
[偽装 請負]検索
URLﾘﾝｸ(search-j.aik.co.jp)
[派遣 労働]検索
URLﾘﾝｸ(search-j.aik.co.jp)
409:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 19:34:59 BeVTB9Hq0
採用の知らせは実力が認められたわけではない
新卒を引き立たせるための汚い罠だった
410:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 19:44:42 p/8bSKip0
>>408
自民・公明の工作員乙
411:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 19:45:53 zt0OZ34l0
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
＞129 ：就職戦線異状名無しさん ：2007/04/28(土) 17:34:26
＞＞＞128
＞ＩＴでいくつ内定もらえるかコレクションしている奴がいるよ。
＞勿論、別業界本命で内定出てるけどね。
まぁ、氷河期でさえ教授推薦使いたくなかったソフトハウスだが
内定してるやつは本当に低脳そうな学生ばかりで、行かなくて
大正解だと確信した。
412:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 19:46:48 F6k0BLyR0
>>356
同じく大手メーカーに派遣で行ってたけどそこまで酷くなかったなあ
そういう人に限って有能では無いというのが自分の考えなのだが・・・
一応歓迎会もしてもらったし、送別会も社員の人から個人的にだけどしてもらった
そもそも同世代の人間が数人しかいなかった（正社員では他部署含めても数名）
新卒で入社した正社員も1年で辞めたし、派遣の定着率も良くなかった
自分のケースは指揮命令者ではなく派遣先責任者（50代）が派遣スタッフをモノみたいに扱う人だった
ニタニタ笑いながらパワハラみたいなことを仕掛けてきたので、怒鳴り返し、社内で問題にし
派遣会社からもクレームいれ、職場の上司も力になってくれその度にその上司が謝罪に来たけど
状況は根本的に変わらず
社員と同等の仕事求められたけど派遣→社員への途も制度上はなくコネ登用は存在
業績好況で賞与も過去最高額支給してたがこちらは相変わらず時給のみでの評価
（これは契約上仕方ないが）で馬鹿馬鹿しくなって辞めた
辞めるときに挨拶回り行った際に自分のこと社員だと思ってた人が結構いて驚いた
現在、自分のスペックでは叶わない大手企業での中途入社の話が予想外に進行中だから、
これが決まれば、一発逆転できそう
413:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 20:08:26 2X/oMj9Z0
>>401
学生運動してた大学の若者が卒業したら、あっさり敵視してた霞ヶ関や大企業に
就職していったと締め括っていたな。
連中の変わり身の早さが、自分らを棚に上げた成果主義を企業に取り入れた
温床のように思える。
414:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 20:30:40 GiTvBPow0
地方在住で、国立かそれくらいの学歴で、氷河期で苦労して、
株にはしって、そこそこなオレみたいなやつ他にいるかな？
いま、カタギにながれようか、このまま、株にいこうか迷ってる。
もう、なんか３０で２２から続いてるような就職活動うんざりなんだけど。
なんか虚しいな。一日が部屋のなかでおわるのは。事業でもやろうかな
とおもうけど。失敗する可能性の高いだろうし。
おれのすんでる地方10万都市だけど、２億もち26歳男デイトレ君がいる。けおど
事業やって失敗してる。あんなのみてると、どうかなと。
415:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 20:36:52 lWi7dqoU0
>>413
だが、日大闘争で大衆団交を成功させた秋田明大さんはカッコ良い。
いまは自動車整備工だっけか。
秋田さんだけでなく、逮捕歴ある人は霞が関や一流企業には入れなかった。
上っ面だけの学生運動してた奴らが、結局は美味しい思いをしてると思うと、
腹が立つ。
416:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 20:43:09 HA4rI6sP0
>>４１５
君の親は甘い汁すえなかったのか
417:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 20:43:34 mWr4TFiD0
>>414
株で生活できるなら能力があるなら株をやればいいだけの話。
世間体を気にして事業がどうのと言っているんだろうが、はっきりいって就職活動で
勝ち抜けない人間が事業を起こして成功するはずもない。
会社だけ作って世間体を整えて何もやらず、株やって生きていけばいいんじゃないの？
418:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 20:47:09 uzUtAfJE0
>414
俺は株だけだぞ、つーか30で会社辞めた
このスレでよく出てくる一部上場メーカーだったけどｗ
俺は毎日外出ると損した気分になるタイプだからむしろ逆だな
ひきこもってるのって楽しいじゃん
働くのが好きならいいが、嫌々会社行って嫌なことするのはもっと空しいぞ
この前たまたま帰宅ラッシュの電車に乗り合わせてにおいとか空気と気持ち悪くて
あらためてリーマンは2度とやるべきじゃないと思った
事業みたいのはリスク高いからやらない方がいいと思う
第一面倒くさいだろ
投資マンションでも買おうかと思ったけど、メンテナンスとか面倒くさそうだったり、
売りたいときに売れないリスクが重いと思ってやめた
419:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 20:48:20 yi/LEbTS0
>>414
っていうか、就職状況が厳しいのわかっていたから
皆早めに準備していたよ。
早い段階から、最低でも地上や教員を確実に受かる程度に作ってた。
どこの国立だよ。レベル低すぎ。
420:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 21:08:40 H/R+DOn+0
俺もろくに就職出来なくて、親元でパラしながらバイトで稼いだ
500万を種に株を始めて、今では3000万くらいまで来た。
今年で31かな。まあ、日本の会社というか社会というか、世間に
対しては、憎悪の念しかないな。
421:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 21:12:32 yi/LEbTS0
>>420
金は使うためのものだよ。
幸せになるような使い方しないと、幾らあっても意味ないじゃん。
422:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 21:13:56 p/8bSKip0
TVタックルでﾈｯﾄｶﾌｪ難民やってるが、、、この恰好は無いよな、、、
423:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 21:14:46 ZHgItC8a0
政府は派遣法をさっさと見直せ 糞自民党め
424:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 21:15:04 HsPH/w9w0
みんな凄い株で儲けているんだね。
おれもやって見ようかな。
425:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 21:18:55 ZHgItC8a0
>>424
半分以上はホラ吹きだからスルーしな
手を出すと99パーセント負けるよ
426:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 21:20:22 GiTvBPow0
>>417
やっぱそうか、いや、失敗はしてもいいんだけど、その範囲で収めるから。
もちろんリーマンにはもどらんよ。自営で細々、仮面がほしいなと。
すまん、氷河期でＩＴにいっちゃって苦労しただ。就職活動自体は
工学部だったから、楽勝だったよ。おれもＨ製作所だから、メーカーだけど。
>>418
でも世間から離れてるカンあって、さびしくならない？
>>420
気持ちわかるな。とくに後半。残業で半殺しにされたようなものだ。
憎悪はないけど、地震がおころうが、レイプ事件がおころうが
とくになんの感情もわかない。な。なんでだろ。
427:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 21:22:35 yi/LEbTS0
>>425
メンタルが強くないとやっていけないよな。
メンタルが弱い奴は絶対に負けるよな。
リスクがある世界は興味ないな。辛いよな。
428:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 21:23:17 ZHgItC8a0
桝添は糞だな
自民党はこんな糞ばっかりなのか？
日本終わったな
429:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 21:25:00 SRnWMj0B0
>>424
そういう人間を食い物にして
もうけるんだよ、株やってる人間は。
損得がつりあってできてるんだから
氷河期世代もそろそろ３０代突入だし、
世をはかなんで消えてくれないかな。
将来こんな世代を支えなければいけないかと
思うと憂鬱になる。
430:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 21:25:47 GiTvBPow0
>>424
おれの親戚一同経営が多いけど、みんながっぽり儲けてるけど、
いわないだけだよ。税務署とか怖いから、普段は儲からない、
儲からない、っていってるし、質素。
こういうところでは本音がでるんだろうとおもう。
431:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 21:27:46 yi/LEbTS0
>>430
口座の動きで税務署は捕捉するだろうに。
432:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 21:32:18 oc6bzip4O
>>428
「貧困層は子供も作れないから貧困の連鎖は起こらない」と言ったらしい片山と
「非正規はやる気がないから二軍」と言い切った桝添、
それと情報操作やるセコーの三人だけはなんとしても
次の参院選挙できっちり落とさないとな。
433:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 21:33:09 Is5U9jrH0
確かに株はむつかしい。
去年くらいまでの数年間は現物の買いだけでも
非常に勝ちやすかったのは事実。
俺もその時期は大きく儲けさせてもらったが、今年はマイナスで推移してる。
ＢＮＦは「才能」と「時の利」を得て巨額の資産を得たが
今から始める素人は少なくともその後者はないものとおもって始める覚悟が必要
今は非常に不安定で素人が飛び込むにはリスクが高いと思う
お金は大切に
434:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 21:35:01 yi/LEbTS0
むつかしいねぇ・・・
ゆとり世代スレになっているな。
435:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 21:36:07 GiTvBPow0
>>431
そんなもんじゃないって。ほんとどんぶり勘定の個人経営だと、
こんなところにかくすのか～？って金の隠し方してる。
おれも、一時期通帳や保険の名義かしたし、300万の定期通帳を何十冊と
隠しててー！！って脱税手伝わされた。まったく。
軽く1億はへそくりもってたな。でも乗ってる車は日産のワゴン。
こんなもんよ。普段は釣り餌すらケチような人だし。
436:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 21:39:23 yi/LEbTS0
>>435
取引先があるんだし、相手方の帳簿と一致してない状況が目立てば捕捉して
重課込みで賦課してくるよ。
437:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 21:39:40 HsPH/w9w0
>>435
あのさ、、
それって金持ってても意味なくね、、？
おれだけかそう思うの。
人生が１万年くらいあるなら別だが、
高級車乗って楽しいのってせいぜい５０歳までだろ。。
日産のワゴンに乗ってる時間長くしてどうすんだろ。
438:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 21:40:12 ZHgItC8a0
>>432
同意。
どっちみち自民党にまともな議員がほぼ居ないとみた
全員企業ムキな考えだもんな。糞が！
439:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 21:41:09 mWr4TFiD0
>>426
＞すまん、氷河期でＩＴにいっちゃって苦労しただ。就職活動自体は
工学部だったから、楽勝だったよ。おれもＨ製作所だから、メーカーだけど。
分からんな。ITにいったのか日立に行ったのか。
440:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 21:42:26 GiTvBPow0
まあ、就職事情が悪かった頃に、株に着目して、儲けたんだし、
本来なら稼いだはずの金を株で先取りしてるだけかもしれんな。
しかし、地方の給料の安さをみると株で細々のほうがどうみても
マシなんだがね・・・。
441:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 21:43:35 yi/LEbTS0
>>439
いつの間にか、ゆとり世代スレになっているよな。
442:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 21:47:37 yi/LEbTS0
法螺吹きにだけはなりたくないよな。
443:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 21:54:35 mWr4TFiD0
>>435
妄想癖なのか釣り師なのか
はっきりしてくれ。
444:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 21:55:07 SKFJ65wO0
>>417
でもさ、あるとき株で生活していけなくなったら、
無職期間ン十年っていう職歴しかないんだぜ
本当にここで終了になっちまう。
445:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 21:56:49 yi/LEbTS0
>>444
無職期間って職歴って言うの？
446:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 21:57:22 GiTvBPow0
>>436
あ～それで、追徴やられたのかも・・・。７000万追徴やられたっていってた。
>>437
それはおれもおもうよ。一度病気やってから、物欲がなくなったみたいだけどね。
一時期ベンツとか高級車のってて羽振りもよかったけど。
たぶん、今は孫にべったり、釣り入りびたりで、人生ほんとに大事なもの
がわかったんじゃないかな。だから、株で金かせいでも行き着くところ
は虚しくないかなって。
おれみたいに旅行いきたいとか個人で映画とりたいなー
とかなにかしら欲があるうちはいいけどね。いつかなくなると思うと。なんだかね。
>>436
ＨでＩＴな仕事。半導体製造関連のＳＥ．研究職だけど。
大手でも仕事内容はクソだったわ。新卒のとき推薦で一回できまったが、
やめてからは全然駄目だった。んでニートレーダー。
447:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 22:00:21 l8Uij3QO0
じゃあ何か事業やってみたら。
興味がある分野で、お金あるならやってみればいい。
448:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 22:03:54 JLY2pGl0O
株で儲けている人って大抵株価が上がって儲かってるんだろ。
まあ売り専門の人もいるだろうけど。
株価が上がってるのは企業が氷河期世代を使い捨てにして空前の利益を出しているからだよな。
そんな企業に氷河期で就職できなかったネオニートが投資して利益を得ているのは何とも皮肉な話。
449:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 22:07:51 yi/LEbTS0
>>446
７000万追徴って何年分遡り？ちょっと想像つかない。
その額だと、すぐに財産差押に入るだろ。
450:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 22:08:49 l8Uij3QO0
氷河期が株で儲けてるほうがまだいい。
バブルや団塊が株で大儲けなんていうのは酷い話。
451:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 22:12:12 wrr8f52V0
そろそろ日本の景気が後退するかも…って時に、株で飯を食っていこう
なんて考えるのは止めた方が身のため。
BNFは長期的な上昇トレンドがはじまった時から株を始めて成功した。
現在カリスマと呼ばれる人でも、近未来に来るべき下降トレンドでは
生き残れる保証はない。
ましてや資金力や才能も劣るヤツの何人が相場で生き残れるんだろうか。
何よりも出来高が激減するだろうから、売りも買いも難しい相場になるよ。
452:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 22:12:20 yi/LEbTS0
>>448
たんに中国が改革開放に転じたからだけだろうに。
そのせいで韓国は90年代後半にIMF傘下に陥ったじゃん。
今では中国の狗に成り下がっているし。
朝鮮戦争で市街戦を展開され市民を何百万人も殺されたっていうのに
中国には謝罪も賠償も求めてないよなぁ。
453:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 22:14:02 fbYJkGqP0
>>428
元「東京大学助教授」だからな
454:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 22:19:19 vzltNKjV0
テンプレに新しい仲間が増えました！
「非正規雇用は二軍」
（舛添要一 参議院議員）
455:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 22:28:01 wrr8f52V0
>>452
韓国は儒教の国。
韓国にとって中華はお父さんだ。お父さんには賠償なんて請求しないさ。
儒教の概念では中華に近いほど文明が発達しているとされるので、
韓国からしてみれば日本は野蛮と分類される(良く韓国人は日本を「弟」という)。
文明国である韓国(朝鮮)が野蛮国である日本に国土を荒らされたことは
許しがたいことだ。徹底的に謝罪と賠償を求めることになる。
456:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 22:43:50 NPaqa4DXO
氷河は将来、とんでもない犯罪集団になりそうだから
今のうちに根絶やしにするべき
457:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 22:44:08 H/R+DOn+0
>>451
BNFは確かＩＴバブル崩壊のときにも資産を増やしたよ。
株で生きるかどうかを決めるときには下降局面でも
利益を出せるかどうか、が一つの判断材料になりそう。
458:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 22:50:06 wrr8f52V0
>>457
ああ、そうだっね。失礼。BNFが株を始めたのは１９９９年だったっけ。
ＩＴバブル崩壊後のカオスも知ってるのか。もはや天才というほかないね。
相場が下降するだけなら良いけど、一番怖いのは出来高が減ることだよね。
459:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 23:21:13 SKFJ65wO0
>>457
そんな下降局面で生き残れるかどうかなんてようは
どこまでナンピンできるか？って話しでしかねぇだろｗ
どこまでナンピンできるか？ってのはわかりやすく言えばどのくらい投資資金のストックがあるか？
ってことでしかない
つまり始めから金のある奴が有利なのが株なんじゃーボケー！ちくしょー！
460:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 23:21:25 fbYJkGqP0
（株）の場合、人と反対の事をする勇気があれば博打に勝った場合のもうけが多い。
勇気がないと人と同じように下降線に乗る事になる。
461:381
07/04/30 23:22:48 B1AmH4kj0
>>383
どこが腐ってんだ？
現実を知らなきゃ対処を間違えるだろ、何でも。
>>385
別にケンカなんか売ってないよ。
いや君らの存在は俺にとってむしろ非常に大切。
君らがいると、本当に自分が恵まれてると実感できるから。
今まで、家賃なんて会社が出して当然、有給は取れて当然と思っていたけど
それが実は恵まれた事なんだと君らが身を持って実感させてくれたから。
462:381
07/04/30 23:28:54 B1AmH4kj0
ちなみにうちは大手素材メーカーだけど、営業、回収は販売子会社の仕事。
俺らは販社のケツ叩き。
販売なんてやってたらまともに有給取れなさそうでかわいそう。
一生数字上げ続けることなんて無理だろ？
あんな仕事よくやるよな。
きっと無神経なバカしか勤まらんよ。
だから販売を子会社化して切り捨てやすくしてるのは好判断。
これが資本主義社会。
463:名無しさん＠引く手あまた
07/04/30 23:52:03 vJjT+TXf0
誰か相手してやれ。
464:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 00:01:42 7IQPYqU30
中川翔子ってかわいいよね。
この前、キャバクラいったら中川翔子似の女子大生がついてくれた。
ああいう女の子って、人生が楽しくてしようがないんだろうな。
生まれながらにして勝ち組だよ。
465:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 00:15:01 McYMv/tH0
ちなみにうちは大手素材メーカーだけど、営業、回収は販売子会社の仕事。
俺らは>>462のケツ叩き。
販売なんてやってたらまともに有給取れなさそうでかわいそう。
一生数字上げ続けることなんて無理だろ？
あんな仕事よくやるよな。
きっと無神経なバカしか勤まらんよ。
だから販売を子会社化して切り捨てやすくしてるのは好判断。
ついでに462も切り捨て。
これが資本主義社会。
466:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 00:27:23 7IQPYqU30
今日、電車乗ってたら、前に無神経なバカしか勤まらんようなのが二人乗ってきた。
なんか一人がデカイ声で「貴様は～～～！！だから販社からケツ叩きに
されるというのだ～～～！！この～～～！」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー！これが資本主義社会これが資本主義社会！！」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンク素材になっていった。
渋谷でもう一人、販社の社員らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お！>>462さんと>>465さん！奇遇ですね！」 「おお！そういう君は＊＊＊＊（聞き取れず。何か自称大手素材メーカーぽい名前）ではないか！
切り捨て！」
「切り捨て！出た！切り捨て出た！得意技！切り捨て出た！切り捨て！これ！切り捨て出たよ～～！」
俺は有給取ればいいのにと思った。
467:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 00:44:05 7IQPYqU30
我々は>>462が何故このような発言をしたのかという疑問を解決するため、
>>462の就職先である自称大手素材メーカーに向かった。
｢まだ日本にこんな企業があったのか…｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司（外食産業）に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さなプレハブ社屋、ツギハギだらけの作業着を着る工員たち、そして
彼らは余所者で身なりのいい我々（外食産業）を監視する様に見詰めている。
美しい国だの、ロスジェネだの、再チャレ雇用だのでやり場のない怒りを抱えていた我々は改めて
氷河期世代の現状を噛み締めていた。ボロ屑のような給湯室で半ミイラ化していたのは老いた団塊社長一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに｢社員の>>462が申し訳ありません｣と
我々に何度も土下座して詫びた。我々はこの時初めて>>462を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、氷河期世代の勘違いが全て悪かったのだ。我々は自称大手素材メーカーの社長から
貰ったハロワ求人票を手に、打ちひしがれながら東京へと帰路についた。
468:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 01:47:45 n6+NVk+c0
>>462
ここに来る人間の半分は君と同じような人たちだから、君みたいに
いきなりファイティングポーズ取られてもバカみたいだよ。
あとマテリアルは院卒の研究職以外は人に自慢できる仕事内容じゃないだろ。
業界としては最高だけどな。
469:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 01:51:37 1V0jVEFg0
メーデー：フリーターの若者たちが「自由と生存」求めデモ
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
470:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 01:52:56 7IQPYqU30
>>468
>ここに来る人間の半分は君と同じような人たちだから、
俺も某大手一部上場メーカー正社員なんだけど、なんでわかったの？
471:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 02:14:53 7IQPYqU30
糞素材メーカー社員>>462のカス、フルボッコ時には鼻血だしながら「ぼうやべで、ばぶう」とか呻いてたのに
さっき電話あって「販社は切り捨てるからそのつもりで」だってさｗｗｗｗｗｗ
糞素材メーカー社員>>462 ３０にもなって３０の俺にフルボッコされて便器に顔突っ込まれ「ぼうやべで、ばぶう」とか
呻いてて超悲惨ｗｗｗｗ死ぬしかないよね糞素材メーカー社員>>462ｗｗｗｗｗ
惨めな汚物素材メーカー社員>>462ウルトラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
472:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 03:50:43 J5HBocL4O
氷河期世代 「低学歴ゆとり世代の癖に高学歴のこの俺様と一緒の会社だと？ ふざけんな、いじめて辞めさせてやる！」
氷河期VS団塊・バブル・ゆとり の血で血を洗う戦いが勃発！
473:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 04:39:29 BflsaWaC0
>上記以外の世代の人が書いてたりして－－－。
474:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 05:28:16 ECcHjK330
>>471
頭の悪い文章書いてるお前のほうがテラワラス。
475:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 05:32:21 m68piQoC0
>>472
団塊 経営者
バブル 上司
ゆとり 部下
これ相手に戦ったら、
フルボッコはこちらなんですが。
476:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 06:47:34 Pd2PLoUx0
>>471
お前が大手に就職出来なかったのは氷河期が原因じゃねーよカスがｗ
477:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 07:48:11 jVuYhqJ1O
バブル期より絶頂の好景気を前に中小や派遣に甘んじる氷河テラワロス！
今、上場企業では年3回のボーナスも珍しくないのにw
478:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 09:51:24 F8zYZg4DO
>>474
>>476
コピペにマジレスとかどんだけｗ
479:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 10:30:55 IUq8y3+E0
もう過ぎたことはいいからこれからのこと考えようぜ
どうやって優良企業に返り咲くか
480:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 10:45:10 oXyX0P1R0
別に優良だとか大手だとか、そんなのはどうでもいいからさ。
普通の環境で普通に働きたいよ。
481:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 10:56:41 VapIeDz6O
普通の環境で普通に働けるってかなり優良だと思うよ。
482:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 11:26:30 MX09yu0Y0
休みたい時に自由に休めて、年収は20代後半で500万円程度。
確かに上を見ればキリがないが、
ぶっちゃけ普通の生活する分にはこれで十分じゃね？
483:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 11:26:37 ZUF+42Pj0
＞「非正規雇用は二軍」
解説：
氷河期以外は一軍スタート
氷河期は二軍スタート
非正規雇用は二軍のまま
484:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 11:35:29 KbMgN4TR0
氷河期は育成選手スタート
485:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 11:47:09 pA+wWh290
３０の氷河期がどこの仕事やっても長続きせずに人生をやり直したいから
放火したと事件があった
486:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 11:47:13 n6+NVk+c0
氷河期は草野球チームのトライアルスタート
487:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 11:58:50 r+mCwqHU0
堺屋太一の｢人間のやさしい情知｣仮説によれば、
人間は、豊富なものを安価に、そして大量に使う事を良しとする
生き物らしいですよ
我々もそうなのかもしれませんねぇ
488:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 12:33:20 nWGWWZAHO
東京六大学のH大卒(二浪)31歳、零細同族勤務、年収400万以下の俺が来ましたよ。
土曜も休みじゃないから、この前の連休も3連休じゃないですよ。
あぁ週休２日で年収500万以上の優良企業で働きたいよ(´Д｀)
489:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 13:24:18 2JlS8uMt0
業界別覆面座談会 第6回
一流女子大生のナメまくり就活事情
URLﾘﾝｸ(promotion.yahoo.co.jp)
490:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 13:34:41 IDjDss+O0
親戚のゆとりと話してきた
「就職？チョー余裕じゃん、氷河期？何ソレ？
就職なんて何もしなくてもフツーにできるっしょ」
これが現実
もう俺今の派遣で食えなくなったら自殺するわ…
491:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 13:38:02 5Eoi/UfR0
氷河期の救済よりも、ゆとりの転落がみたい。
あいつらにも我等世代と同じ苦しみを味あわせるべき。
492:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 13:40:18 IDjDss+O0
味あわせるべき
味あわせるべき
味あわせるべき
これは氷河期バカにされても言い返せないな…
493:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 13:41:31 ZYSnjMva0
業界別覆面座談会 第6回
一流女子大生のナメまくり就活事情
URLﾘﾝｸ(promotion.yahoo.co.jp)
494:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 13:43:53 ZUF+42Pj0
>>493
>489で貼ってあるよ。
こういうのの氷河期版があったら見たいなあ。
495:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 13:55:02 5Eoi/UfR0
>>492
バカじゃん。
俺は大手一部上場素材メーカー勤務だから、はっきり言って勝ち組だよ。
これからは、ゆとり新入社員を血祭りに上げて鬱で退社においこんでやるっ！
販社の奴等も同罪だ！
詳しくは>>462を熟読すべし！
496:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 13:55:34 IDjDss+O0
>>495
?
497:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 13:57:04 MX09yu0Y0
>>494
俺は氷河期世代の♂だが、>>489と似たような事やってたよ。
何社もの見学会や試験を連続で入れて交通費を稼ぎまくったり、
行く気も無い会社のリクルーターに飯奢ってもらったり、
今考えると人事の人には申し訳ないことをしたなと思ってる。
498:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 13:59:21 lfHHqo2nO
数年経ってから雇用されたらされたで、
連立方程式も解けないゆとりの上司に振り回されて、
結婚適齢期を理由に同年代の女には既に逃げられて……だな。
客観すると逆に笑えるっつーか俺、そんな状況になったらもう、
全うな社会人にはなれないわ。
大勝負しかけて、大失敗かまして、乞食になってのたれ死ぬしかない
499:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 14:00:56 lLXtZEXQ0
>>494
そうそう。氷河期版がみたいよね。
ゆとりのまだ社会知らない女の座談会なんて、読んでも時間の無駄にしかｗ
どうせ「就職が楽＝仕事も楽」って考えの奴おおいんでしょ？ゆとり新卒。
500:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 14:07:24 IzPk4YHb0
中途採用ブームでもあるから転職活動すりゃできると思うけど
入った後やっていけるかっていうとまた別の話なんだよね。
やらされることが入社してすぐの奴のやることじゃないからなぁ・・・
やっぱ、３年しないで辞めると思うよ。
501:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 14:10:47 xamx7hIr0
新卒の時に交通費なんか頂いたことはございません。
502:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 14:14:24 wNSMLx4c0
URLﾘﾝｸ(www.rme.ricoh.co.jp)
503:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 14:17:17 du9VL3X10
たしかにしんどいと思うが
この状況にゆとりが入って生き残れるかが楽しみだ
俺らの時代より程度が低いからすぐにフリーターになるぞｗｗ
そこを付け込めば割りと楽に慣れるかもナ
いくらゆとりに甘い世界とは言え社会は学校と違うし
6月か7月ごろには求人増えるといいな
希望的観測だけど
ネガティブならんと派遣でもバイトでも働かなきゃな
504:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 14:27:42 lLXtZEXQ0
>>497
2000年卒だが、新卒の時に交通費なんか出たことねぇし、
メシなんて奢ってもらったこともない。
全部実費だったぜ。おまい本当に氷河期か？？
505:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 14:32:44 MX09yu0Y0
>>504
2002年卒（関西の旧帝理系院卒）だよ。
俺が見学会や試験を受けた中で交通費が出ない会社は無かった。
関東の方のマイナーメーカーの見学会に行った時なんか
学割どころか正規運賃をも上回る交通費が出たよ。
コーヒーや軽食くらいだったら色んなリクが奢ってくれたし、
某電力会社のリクなんかフルコースを奢ってくれた。
506:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 14:50:03 Ix0paYPo0
>>504
99年卒だけど最終は交通費（飛行機往復）でた。
２次以降とかくれたとこ多い
507:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 14:53:51 +RvuAupI0
見ず知らずの男から長時間のフルコース奢ってもらうなんて、やだよ。
その後ホテル予約されてて「アーッ！」てなことを強要されるんじゃないかと疑ってしまう。
仮に男社員から女学生に奢っても、やっぱりエロ目的ぽいし。
508:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 15:02:11 ZUF+42Pj0
>>507
ﾜﾛﾀ
2002年大卒文系都内だけど、交通費や食事代出してもらうことはなかったなぁ。
企業から遠い場所に住んでる人なら交通費は助かるだろうね。
509:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 15:04:11 IzPk4YHb0
>>503
求人増えるといいなも糞も中途採用ブームなんだからどこでもいきゃいいじゃん
よっぽど変なナリしていったり、年齢相応の返答もできないとかじゃなきゃ雇ってくれるよ
あんまり高望みしなけりゃって話だけど
510:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 15:05:03 IzPk4YHb0
交通費はでるところはでるな
埼玉に住んでたから別に有りがたくもなかったけど
511:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 15:18:29 F8zYZg4DO
ゆとり「……中…途採…用ブー…ム？」
512:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 15:24:55 NPvnCg1yO
× アーッ！
○ アッー！
513:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 15:48:31 jVuYhqJ1O
なんか大学の同期とか見てたら、就職するときには
やりがいでITとか、出世したいから中小行く、とか負け惜しみ行ってた椰子が
10年くらい経つと軒並み辞めてて笑える！
部活の同期18人で結局まだ辞めてないのは、
奇跡的に重工に潜り込んだ椰子、銀行に行った二人、素材大手の俺の4人だけ。
よらば大樹の世の中で、俺等大手正社員の養分乙w
514:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 15:56:16 p+m40eiV0
大手は仕事が楽だからなぁー。
楽して金貰いたいなら大手だろうな。
まぁー入ったもん勝ち。
515:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 16:02:20 VapIeDz6O
>>513
構って欲しいのか？
516:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 16:02:30 6fAC7ESf0
>>513
照山さんによろしく
517:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 16:06:20 ZUF+42Pj0
自称勝ち組がこのスレに何の用なんだろ
518:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 16:06:42 lLXtZEXQ0
>>505
>>506
まじか！！！
なんて好待遇なんだ・・・・・
俺なんてどこ回っても交通費も食費も実費だったぜ。
おかげで就職活動中はかなり貧乏に陥ったよ。
関西から東京まで面接のために往復したっつーのによ。
何万使ったとおもってんだ企業さんよ・・・・
まぁ入ってからがそれなりの待遇だからいいとすべきかね・・・
519:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 16:07:03 FD+9Qhtj0
いいじゃん、氷河期世代でも大卒なら中途いっぱいあるじゃん！
俺っちなんか高卒（３５歳）だから経験者でも転職４回目なら、
すっぱり書類線香で落とされるよ･･･。
学歴不問・２５～４０・全ての方とできるだけお会いしたい。
というとこで書類通過するだろうと（しかも経験者）思われたが、
書類で落とされたよ･･･。
嫁と二人で泣いたよ･･･。
この仕事今の俺には魅力だったのに･･･。
520:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 16:08:59 xL7xqirW0
その年で、手に職がないなら、
肉体労働しかないわな。
521:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 16:10:00 0BQpzE5D0
>>519
高卒で３５歳ってバブル入社組じゃん
522:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 16:15:20 NPvnCg1yO
俺は氷河期で明らかな勝ち組でもないが、負け組でもない。転職の意思はないが、この板に来ている。
それは、俺より下が多いから頑張らないとと気合いを入れるため。
523:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 16:17:18 FD+9Qhtj0
大学全部滑ってフリーターしてた。
９１年卒だからバブルは未経験。
524:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 16:19:13 jfeTRf030
>>519
君に魅力がなかったんだろ。
525:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 16:29:03 ZUF+42Pj0
大卒でも数十社や２００社とかたくさん応募する。
厳しいけど高卒の人もやるしかないね。
526:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 17:27:46 IzPk4YHb0
>>513
いや、ＩＴは虚構の仕事だ
ハッタリで渡っていけるほどの話術と
１日に嘘を何度吐いても全く気にならない性格なら
まだ、嘘と話術で荒稼ぎできると思う
527:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 17:37:13 FSljokpR0
５月１日）放送のＮＥＷＳ23筑紫哲也ニュース23（URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)）は「これでは食べていけない！立ち上がる派遣労働者達・年収は社員の半分以下」が特集される予定です。出演は各ハリウッドスター達です。どうぞご覧ください。
528:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 17:43:35 FD+9Qhtj0
自己PRとか自己表現が難しい
529:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 18:27:41 XZPUgLIs0
きょうのNEWS23で「派遣ヒドス」って特集やるみたいよ。必見。
TBS「筑紫哲也 NEWS23」
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
TBS「筑紫哲也 NEWS23」 派遣の実態を伝えよう
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
530:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 18:30:16 FD+9Qhtj0
やる気は十分だが、書類だけじゃなかなか伝わない。
>>528
気持ちは分る。
学歴が乏しいのを何でカバーするかがポイント。
531:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 18:34:56 zEhP96h60
政権交代
532:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 18:49:04 vurzUZ5I0
「中途採用ブームに沸く氷河期世代」
昨年辺りから続く新卒採用バブルであるが、ここにきて様相が変わってきている。
これまでの新卒一括採用を止め、非正規雇用の氷河期世代を採用しようという企業が増えてきているのだ。
終身雇用に象徴される長期安定雇用の仕組みが崩れ、3年前後で辞めていく若者が増えている現在、
企業も内部での人材育成を行う余裕がなくなっており、即戦力として中途採用者を増やす傾向が強まっている。
また“ゆとり世代”と呼ばれる最近の学生の質の低下を懸念する声も企業の人事担当者から出ている。
某精密機械メーカーの人事担当者曰く、「年々優秀な学生を採用することが困難になってきている、
一方で元々能力があるのに正社員の仕事に恵まれない氷河期世代は沢山いる。わが社はそこに目を付けた。」
こうした声が広がるなか、私立大学協会では氷河期世代が現役学生の就職の機会を奪いかねないとして警戒している。
ある都内私立大学の就職課の担当者はこう話す。
「すでに今年の学生は既卒の氷河期世代と一緒に選考されるケースが増えている。
すでに社会を経験している氷河期世代と比べられて不利にならないよう一層の就職支援をしていくつもりだ。」
雇用の流動化が進んでいるが、時代にふさわしい雇用システムの再構築が必要な時期にきている。
5月1日 読嘘新聞
533:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 18:54:31 FQ62SfhK0
票を動かす、派遣労働党を作る。
534:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 18:57:58 zEhP96h60
打倒自公経団連
535:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 18:59:10 MPyBi9py0
>>526
それ言えるかも？
オレは違うけれど、同僚にそんなヤツいた・・・
そんなオレは今年から異業界に転職
536:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 19:03:07 FQ62SfhK0
派遣労働の人は、選挙行かないでしょう。
羽柴秀吉さんが、１００億だして、１０００万人がそこに入れて、
参議院で、２０人くらい議席できたら面白そうですね。
そうすれば、自公経団連も考えるかな。
537:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 19:18:52 ZUF+42Pj0
>>528=>>530
自分にレス？
538:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 19:20:15 +ZkyquBq0
>>536
校名党＝層化学界票がなければ羽柴氏は夕張市長選、
当選していたんだけどね。
話違うけどこれ読んだらﾏﾀｰﾘとしてきたよ、マジな話。
やりなおしたい３０歳以上のための就職読本
URLﾘﾝｸ(www.bk1.co.jp)
＞３０歳を過ぎても、やりなおすことは可能！３０歳以上でも就職可能な職種を紹介。
＞「その職業の実情を紹介する」ために、できる限りその職業およびそれに近い人たち
＞のブログとホームページを集める。
539:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 19:21:10 qXefEzKp0
日本人はブーム好きだから
我先にと採用強めそうだな
540:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 19:29:34 ZUF+42Pj0
もうずっと氷河期非採用ブームが続いてるんじゃないかと思える
541:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 19:53:39 1QxSJ/qk0
探すしかないでしょ。ｗ
542:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 20:53:37 xbuAXK0n0
理系の大学院まで行ったけど、結局ブラック零細->バイト->派遣等
とお決まりのダメ人間コースになってしまった。もう、考えるのが面倒
になったんで、大型二種免許とって、企業の送迎バスとか幼稚園バス
を転がしている。給料はとても安いが、結構楽しい。
543:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 20:59:43 n6+NVk+c0
>>542
どんだけ転げ落ちるんだよｗｗｗ
544:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 21:06:08 jMHAoVuj0
>>542
理系の大学院行って送迎バスの運転手になる日本社会って一体、、、
545:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 21:18:16 vurzUZ5I0
500ﾏｿは氷河期にとっちゃ巨万の富だな。
546:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 21:26:11 JksmImlr0
人生二度目の就活開始。
みんな、オラに力を分けてくれ！
547:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 21:39:34 ZUF+42Pj0
ほい頑張れ
つ カ
548:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 21:46:57 2JlS8uMt0
業界別覆面座談会 第6回
一流女子大生のナメまくり就活事情
URLﾘﾝｸ(promotion.yahoo.co.jp)
赤豚 私は外資中心に受けてるからさ。こないだ内定もらった会社は、初年度の年俸が500万円以上で。
お母さんに話したら「あら、叔父さんよりも多いのね」だって。35歳の叔父さんの年収をいきなり超えちゃうみたい。
イヌ ははは。叔父さん落ち込んじゃうね。
549:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 21:55:44 1QxSJ/qk0
外資の渡り鳥にでもなるんかね？
550:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 22:05:24 ieGnqhC50
最近、馬鹿の一つ覚えに「ゆとり、ゆとり」連呼して、
いらぬ対立を煽り立てる馬鹿が増えているのだが
２ｃｈだけでなく、ニコニコ動画とかでも
うざい、うざい
お前らの申し子だろ、奴らは
どうにかしろよ
551:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 22:06:41 ZUF+42Pj0
長く働くつもりがなくて腰かけに狙ってるんじゃないの。
552:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 22:06:53 ieGnqhC50
＞64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2007/05/01(火) 02:05:25.32 ID:eXlHazz0O
＞新卒に紙とカッター渡したら、このカッター切れなくないですか？
＞
＞おまえ、刃と逆方向紙に押し当ててちぎってるだけ
＞
＞ゆとりみんな死ねばいいのに
ゆとりみんな死ねばいいのに
ゆとりみんな死ねばいいのに
ゆとりみんな死ねばいいのに
ゆとりみんな死ねばいいのに
ゆとりみんな死ねばいいのに
ゆとりみんな死ねばいいのに
ゆとりみんな死ねばいいのに
ゆとりみんな死ねばいいのに
ゆとりみんな死ねばいいのに
553:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 22:19:49 1QxSJ/qk0
おお怖っ。
554:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 22:23:55 n6+NVk+c0
ゆとりってそんなダメなの？
それが本当なら救うべきなのはゆとりじゃねーかｗｗｗ
555:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 22:27:20 jUyrKU0g0
用済みになれば捨てられると分かりつつ、新卒を育成しなければならない悲しさ
556:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 22:33:42 76bc2dkm0
派遣の身で新卒教育するのが辛い。
泣きたい…(´；ω；｀)
557:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 22:42:40 Pd2PLoUx0
自分からゴミ箱に入っておきながら「ポイ捨てするな」って言ったって
558:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 23:12:51 KbMgN4TR0
派遣特集きめぇな
こりゃ馬鹿にされるわ
559:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 23:39:11 pA+wWh290
>>548 俺は法政だからゆとりに生まれても関係なかったな
560:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 23:44:11 30HCISZU0
>>558
見逃した、どんな内容だったん？
561:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 23:55:20 LWrvBqwN0
ゆとり世代みたいなアホどもがホイホイ就職出来るんだからな
羨ましい限りだよ
俺なんて高校受験・大学受験で苦労してそのあとに就職活動も
大変な思いをして今がある
本当に就職氷河期世代ってずっと辛酸を舐め続けるんだな・・・
562:名無しさん＠引く手あまた
07/05/01 23:58:31 G2xBRtL40
>>560
>>560
フルキャストの40代のガテン系派遣労働者が2人で労働組合を作って
派遣の雇用契約期間を1ｹ月契約から2ｹ月以上契約へ要求して実現した
その他、勤務先の日野自動車の門の前やフルキャストスタジアムで野球観戦客にビラ配りなど
TBSはスポンサーのトヨタを叩けないから、なぜか日野自動車叩き
563:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 00:07:22 lNJM/Q150
>>562
日野叩きワロス
やはり大手はどこまで行っても守られて得だ。
564:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 00:13:23 58Fu3g9Q0
俺も氷河期世代だが、当時俺も含め大学の周りの連中は1部上場企業
（優良か分からんが5000人以上規模）に何とか入社できてる。
同じ氷河期世代でまともな就職できなかった奴って、
本人にも何かしらの問題があったんじゃねーの？と思う。
565:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 00:19:32 1RQ9x4400
>>561
まるで、テンプレ丸写しみたいなレスだなｗｗｗｗｗｗ
566:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 00:24:26 58Fu3g9Q0
>>565
> ｗｗｗｗｗｗ
そんなに面白くねーだろ。
何もこんなにｗしなくても...。
567:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 00:25:37 uwWR19MPO
>>562
日野はトヨタの子会社だよ。
バスは別だけど。
568:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 00:42:47 OvbDii350
>564-566
569:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 00:46:50 Ds0Xo9eA0
>>564
成功者ばかりいる狭い交友範囲の人間であることは分った。
あとこのスレはそういう意見を求めてないからｗ
印籠みたいに使う一部上場って何なんだよｗ
俺は数万人規模の会社の中枢にいるっつーのｗ
もっとマクロな視点で見ろよマーチ脳がｗ
問題は仕事内容だろ。
普通に考えて。
570:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 00:47:32 e5C/8Bow0
>>562
見てたけど日野叩きって云う内容では無かったけど・・・
その後キヤノンのCMが流れていた
571:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 01:42:47 /PTsq6m90
>>569
Fortune500に選ばれる会社ですが何か？
572:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 01:44:30 FodGQvtT0
>>571
で？だから？何が言いたい？
DQN消費者金融も選ばれているけど、そういうの？
良かったねｗｗ
573:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 01:46:15 T3zpxBre0
おれ講談社だよ。
結構辛いよ。
同族だしよ。 やってらんね。
ま、やる時やればいいんだよ男は。
574:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 01:52:46 Ds0Xo9eA0
>>571
日本語で書いてあげてるのに読めねーのかよｗ
＞問題は仕事内容だろ。
＞普通に考えて。
575:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 01:58:17 FodGQvtT0
>>573
やる時やるって何時だよ？
不発弾みたいに爆発せずにそのまま一生を終わるのでなくてか？
576:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 03:12:15 OGCCzDKzO
やればできる男→やればできた男
577:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 05:39:20 OGCCzDKzO
おま○んこ女学院
578:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 06:52:39 faN9R1oE0
>>572
＞DQN消費者金融も選ばれているけど、
それは初耳だな。
具体的にどこよ。
579:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 07:18:07 Kh+EI5vm0
毎日新聞 5月2日（水） 社説：不払い残業 ただ働きにノーの声上げよう
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
毎日新聞 5月2日（水） 社説：不払い残業 ただ働きにノーの声上げよう
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
毎日新聞 5月2日（水） 社説：不払い残業 ただ働きにノーの声上げよう
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
毎日新聞 5月2日（水） 社説：不払い残業 ただ働きにノーの声上げよう
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
580:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 08:10:25 L2QZrxiAO
新卒売り手市場にブラック企業（特にIT系）が悲鳴をあげてるらしいな。
やつらには社員の質なんか関係ない。偽装請負できる若さだけを求めてる。
三十五が定年だから氷河期を誘うこともできないし。
581:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 08:37:03 L2QZrxiAO
【社会】豊田労働基準監督署の元署長ら10人を懲戒処分 企業から利益供与を受け国家公務員法違反
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
582:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 11:10:58 Ds0Xo9eA0
どうでもいいけど氷河期って言っても社会の先輩なんだから
こういうところで新卒失敗君を叩くのは辞めてくれよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
それに精神的に奴らを強くするだけだぜ？ｗ
583:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 11:18:41 wLA57JNf0
この雑誌のバックナンバー読みてぇ、、、
＞ニューズウィーク日本版 Newsweek Japan
＞2006/05/31発売号 (2006/6/7号)
＞2006/6/7号「学歴難民クライシス」
＞ 高学歴ニート急増！あの超有名校も・・・
＞一流大卒は「使えない人材」の代名詞に。
URLﾘﾝｸ(www.fujisan.co.jp)
584:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 11:25:51 6FXfQCJ90
>>583
去年、それ読んだ。 企業は、もう学歴のみならず、広く言うところの「人間力」を求めていて、
学歴さえあれば一流企業に入れると思っていた学生が採用されず、高学歴難民を生み出してる・・という内容だった。
585:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 11:34:00 x1j5t1460
>>582
読んできたよ。あぁ、健康に悪いと思いつつな。
・・・・なんじゃありゃ。貴重な新卒カードをほいほい使うやつって多いんだな。
昔と違ってこんなにも情報が集めやすい世の中なのに・・・・。
「辞めようと思います」「氏ね」「何でですか？」
・・・・おまいはホントにゆとりなんだなと・・・・・。
586:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 11:39:18 Zgj7Lkbd0
面接の案内が来たけど、面接怖い
だって、電話の男の採用担当者が、嫌そうな声冷たそうな声だから
587:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 11:45:52 wLA57JNf0
>>584
なるほど。
確かに大学に引きこもって研究ばかりしてて、
職に就こうとしない香具師はいるにはいるが、
そういうのと一緒にしないでほしいなぁ。
「人間力」はあるつもりだけど、、、
でも大卒以下の学歴の香具師のように
「何でもやります」精神はないかもしれんorz
コミュニケーション力＝人間力なら自信がある。
だけど、
チラシ･ティッシュ配りでもタクシードライバーでもビルメンでも
トイレ清掃でも何でもやります！、、、が「人間力」だとしたら、
ちょっとないなぁw
588:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 11:49:08 EqDISfSuO
まあ、ここで何を言おうと
俺達は、負け組。
行動して結果を出した奴には、かなわない。
589:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 11:51:27 ax1+7qgy0
>>580
ブラック企業の強みって
「若者をこき使う」だけだからなｗ
若者がいなくなれば競争力は無くなる
というか存在価値自体が無くなる。
590:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 12:06:54 Ds0Xo9eA0
氷河期で現時点まで働き続けてる奴は既に半分勝ち組だよ。
ゆとりで研修期間に辞める奴といずれ入れ替わる。
重要なのは職歴の動機付けだ。
これさえあれば心配ない。
591:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 12:09:44 UwizDCFZ0
>>584
人間力を重視≒学歴前提で人間力重視
592:齢32歳♂
07/05/02 12:25:22 VQyWAd700
母親がいつも喧嘩をしかけてくる。
それを必死で弁解する。
新卒時期もあったけど特になにもせず
常に送付されてくる会社案内の束が
部屋に山になったので物置に放置した。(1999年のこと)
あれから7年。
虫食いだらけの職歴。
派遣で生きてる。
正社員を見つけろと母親に毎日のように言われる。
結婚は考えてる。でも今のままではだめだ。
資本主義などもう壊れてる。
基地外人間の蟠りばかりもてはやされてた。
人の心も壊れてる。
今は新しい生き方が求められている。
そう、だから望みを持って今も生きれてるんだ。。
593:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 13:08:58 RYdeXU/00
>>587
与えられた条件、状況に適応して前向きに頑張るのも人間力なんだろうな。
こういう都合の良い使い方をされたらおれも無理だ。
コミュニケーション力も「上辺だけ仲良くやる事」「相互理解する事」
「発信してねじ伏せる事」「情報を正確にやりとりする事」などなど
いろんな要素がごっちゃになってるから、結局、「適応する事」に
収束されていく気がするよ。
>>590
>重要なのは職歴の動機付けだ。
>これさえあれば心配ない。
おれにはそれが難しい。
594:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 13:19:07 ymT1EtXt0
学歴どうこう言ってる奴は、今夜のNスペ再放送でも見るが良い。
595:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 13:49:30 VtH2UhNZ0
なんというかね、私は国の政策やちょっとした景気の差で失業したり就職したり
する景気だよりの仕事はしたくないんだよね。
596:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 14:01:57 TYFFhL7f0
人間力、なんていうけどこれってうまく言ってりゃ誰だって
好ましい態度取れると思わない？いい大学だったりいい会社に
属してれば堂々とできるよね。周りがオコボレを狙うのか優しく
してくるから。
人間、調子の悪いときにどれだけ耐えられさわやかでいられるか？
だと思う。私はエリートで態度がいいなんて当たり前の現象だと
思ってるよ。一流企業の人事が「コミュニケーション能力がどうの」
って言ってるのを見ると反吐が出るね。そういう奴に限って無職に
なったら路上で「ウオォ～」とか叫ぶ痛い行動とるはず。
だから気にすんな。コミュニケーション力なんて、ただの演技力だよ。
相手にとって都合のいい人材を演じれば「コみゅ力あり」って思われる。
それだけの事。実にバカバカしい。
597:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 14:24:05 RYdeXU/00
>>596
だからそれゆえに人事は何だかんだ言って上手くいってる奴、
「一見何の苦労もしてないように見える」奴を採るって本にあった。
受験者はどんなに苦しい状況でも顔に出すなと。そりゃそうだよな。でも難しい。
後コミュニケーション能力については双方でなすべきコミュニケーション
の責任を一方的に弱い側が負っている点でその通りだな。
598:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 14:47:52 OvbDii350
人間力とかコミュ力とか定義があいまいで都合いい言葉だな
人事側のさじ加減でどうとでも評価できるからな
599:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 15:01:17 Ds0Xo9eA0
人事って脇役じゃない？
あくまで決定権があるのは志望部署の上司だと思うけど。
新卒も中途も人事レベルで見れるのは話す姿勢と切り返し
の反応だよ。
600:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 15:10:27 nGOSQ0BI0
氷河期でよかったことっていったら、
団塊、バブル、ゆとり をバカにできることだよな
601:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 15:19:00 uwWR19MPO
団塊は２ちゃんの色々なスレで馬鹿にされているけど、
それに対する団塊からの反論の書き込みは見たことない気がする。
意外と人間ができてるのかな？
602:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 15:21:13 TYFFhL7f0
団塊は親世代でもあるし、まあ今はあんなにいい気なものでも
がむしゃらにやってきただけ、そんなに腹も立たない。
ゆとりも、いい気なもんだなと思うがまともに取り合おうとも
思わない。
一番むかつくのがバブル。はっきりいって仕事もできないし
人間としても底が浅い奴が多く、頭や考え方も悪いと思う。
そのくせうちらとは一番係わり合いが多く、そのたびに
うんざりする。こいつらの言ってる事ってお花畑だと思う。
どちらかというと団塊より先に整理してほしい。
603:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 15:21:38 OvbDii350
>601
団塊は2CHというかインターネットやらない人が大半じゃないの
604:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 15:24:01 lrwHCxIA0
団塊は今権力の頂点にいるのに
氷河期世代を採用しない糞
605:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 15:24:35 p42/e4hr0
>>601
考え付く理由
・レスのつけ方がわからない
・２ちゃんねるは犯罪のすくつであり、書き込んだら個人情報が漏れると、思っている
・そもそも転職板の氷河期世代スレなんて興味がない
606:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 15:33:48 0SFRGOs30
>>584
全然違う。適当なことを言うなよ。
その記事で書かれていた高学歴というのは日本の偏差値高い大学じゃなくて、
主に他の先進国の博士号取得者についての話だ。
企業は市場のニーズの変化に合わせて、求める人材も変えるから、博士号をとっても
そのニーズと合致しなければ就職できないし、新興国で若くて同じレベルの教育を
受けた人間が半分以下の賃金で仕事を請け負うから、就職の口がどんどん減っている
という内容だった。
職務分掌が確立された外国の会社では、コミュニケーション能力なんてものは重視されない。
まして人間力なんてわけの分からん言葉が氾濫するのは日本だけだろ。
607:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 15:37:43 TYFFhL7f0
団塊の企業トップはそもそも氷河期師弟を縁故入社させているからね。
本当にサラリーマンって日本のクズだと思った。
小泉って縁故人生だから民営化がいかに糞なのかわかっちゃいない。
官僚・公務員・教員・医師・弁護士などのほうがずっとマシ。
608:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 15:49:32 c0ZZFSCrO
>>606
今週号のNEWSWEEKは先進国の世代間闘争の話で、
欧州諸国はどこもベビーブーマーが労働特権を享受し、その代償でベビーブーマーJr.が仕事に着きづらい、
もしくは不安定雇用に晒されているそうだ。四か国語ペラペラの博士号持ちでもヤバイとか…。
ただ欧州諸国は、労組が彼らの味方をしており、企業と一体となっていじめにかかる日本の労組とは偉い違い。
609:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 16:20:35 sj4//mubO
自殺しかないな
610:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 16:29:35 HUc0Z/B20
図書館でNewsWeekの2006/6/7号バックナンバー読んできたw
「望みばかり高くて打たれ弱い」
「学歴さえ高ければ自分の商品価値が上がる、という幻想」
「有名大学出身者に構える面接官の心理」とある。
上智大理工卒(28)の経歴が簡単に出てる。
人材紹介会社で領収書やスケジュール管理の仕事(2ヶ月更新／1年間）→
現在公認会計士目指して勉強(定職なし）
新卒時、研究にかまけて就職先決めなかったのが最大の敗因とのこと。
上智卒というブランドがあれば既卒でも何とかなるというのが甘かった、と分析。
慶大総合政策で就活中の21歳女子学生は大手を大手中心に20社回ってるが、内定
もらえないとのこと。英語･中国語堪能で海外営業志望だが、面接のたびにまずは
国内営業で実績を出してから、と言われる…とのこと。
で結びに「看板倒れだった政府の研究立国構想」とある。
というか「人間力」の有無についてはこの号の記事では
一切触れていないんだが…
611:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 16:33:06 kDMjbTy30
就職板見ましたか？
新卒のバブル連中は、何社も内定もらい
接待で高級料亭やクラブ、ソープランドにも連れてって貰えてるみたいです。
ロストジェネレーションの僕は読んでて死にたくなりました・・・
612:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 16:43:57 52C1sttR0
そこまでか。アーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
あほくせ。
613:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 16:46:25 vccZSYn90
商品券１０万円分とかなら羨ましい
614:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 16:46:42 lrwHCxIA0
さてひとり居酒屋に逝ってくるぜ
615:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 17:02:56 ymT1EtXt0
>>614
たまには俺でも誘ってくれ。
616:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 18:10:20 PNUwJoBe0
コミュニケーション能力重視ったって、実態は団塊やバブルのアフォ相手に飲み会、酒の付き合い＆説教だもんな。
企業が言うコミュニケーションある奴＝脳が空っぽでなんでも理不尽な上司の言うことに従うタフなイエスマンロボットだろ？
だから体育会系がいいとか。
思わず苦笑ｗ
会社を、てめーら団塊経営陣の思い通りに持っていきたいだけだろーがｗ
俺は大手一部上場メーカーの正社員だが、
仕事でのコミュ能力なんて、普通に日常生活営んできた奴なら誰でも備わってるっつーのｗ
つーか、うちの会社は非常識な奴が多すぎ！
サビ残、酒の強要、土日の会議はやめろ！アルハラモラハラだ！
団塊、バブルは死ね！
絶対に、労働基準監督署に訴えてやる！
一部だろーが、三部だろーがなー、
労働基準法違反の犯罪者には変わりはねーんだよ！
617:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 18:52:43 j2WWBWJj0
例えば人に物を渡すとき、
黙って目の前に突き出すのと、
一声掛けてから差し出すのとでは、
どっちが感じ良いか、悪いか。
コミュ力ってそういうことなんじゃないの？
618:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 19:01:22 QMOEnW+SO
スレチかもしらんが…
渡す相手が忙しそうだと、声をかけるタイミングを迷っておろおろしてしまう。
そんな漏れのコミュ力は新卒以下かw
619:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 19:37:19 OvbDii350
>黙って目の前に突き出すのと、
それは違うだろ、コミュ力というよりむしろ非常識の方だろ
620:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 20:08:59 uwWR19MPO
違うだろ。
コミュ力ってのは仕事をしていく上でのホウレンソウとか
他部署まで巻き込んで仕事を遂行するような能力のことだよ。
飲み会だの人当たりがよいだのは些末な話。
621:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 20:15:05 R35EydUi0
５／２ ２４:１０～
○ＮＨＫスペシャル 再放送「高速ツアーバス 格安競争の裏で」
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
夜9時、大阪駅から1㎞程離れた民間の駐車場が突如変貌する。およそ40台の超大型バスが頻繁に発着する。
春休みの学生、単身赴任のサラリーマンなど千人を超える乗客が路上にあふれ出す。
ここは東京、九州などへ旅立っていく「都市間ツアーバス」のターミナルだ。
2000年に行われたバス業界の規制緩和で高速バス界は大きく変貌した。「ドル箱路線」と呼ばれ、
最も激しい競争が繰り広げられる大阪-東京路線。かつては8000円台だった片道運賃が格安競争により半額以下に減少した。
とりわけ成長著しいのが、規制緩和によって参入したバス会社を傘下におさめる旅行会社だ。
徹底したマーケティング戦略、さらにインターネットを駆使し、客の争奪戦を繰り広げる。
その一方で、下請けのバス会社は、激しい車体の消耗と安いバス代に苦悩しながら、安全運行の努力を続けている。
急成長を続け業界の覇権を握ろうとする旅行会社。激しい安売り競争の中で揺れる下請けのバス会社。そして新興の「都市間ツアーバス」に対し、
安全面での警鐘を鳴らす老舗の大手バス会社。一年で一番賑わう春の観光シーズン、各社はどう動いたのか。
規制緩和がもたらした苛烈な競争の舞台裏を描く。
622:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 20:22:17 Ozk1JZLAO
>>620
同意。
ただ人当たりばかり良いと逆に都合のいい人になってしまう
特に管理職の場合、主張すべき事を主張する能力は必須
それを穏健に効果的にできるかどうか、それが会社の求めるコミュ力。
623:名無しさん＠引く手あまた
07/05/02 20:33:47 LHjHXNNH0
NHKのプラネットアースを見ると、自然って厳しいなって思うよ。
人間もなんだかんだで弱肉強食。
弱い奴は淘汰されるべきなんだな。
砂漠で生まれた動物達は、そんな所に生まれたくなかったろうな。
本来なら淘汰されるべき、弱い人間。不運な人間。
でも人間は進化したおかげで、そんな奴らも生き残れる。
それが幸せな事なのか不幸な事なのか。
そんな不自然な事に心も体も擦り切れる。