07/04/04 23:52:59 QhnHvVNB
>>48
んなもん、総務に後有給消化でって言って、勤務表をみんな有給にしてすべて消化しとけばいいんだよｗ
一応、自分用にコピー取っておいたほうがいいかもね
51:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 00:16:09 FOkz7fFc
>>47
五年ほど前に脱北したおいらがきましたよ。
ここって有給取るとき事前に上長の押印が必要でしょ(基本的に)。
つまり退職月に有給消化して例のマクロ組んである勤務表の
備考欄に「有給」を埋めて提出しても(ry
因みに欠勤になると１日毎に9000円(？)くらい減給。
当然だが税金納付額が退職月の給与額に満たない場合は自腹で
納めなきゃなりません。
拒否したら退職金から引かれます。
俺は次決まってたからどーでもいいやと。
>>48
君は仁徳あるなぁ、、でちゃんと貰えた？
52:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 00:33:05 AzFJf/Gq
>>36
Tcsでの査定？？
断言するが全く関係無し。
逆へ転職するためのモチベーションがない奴は
悪いけど他社へステップアップなどできません。
ここでもいいや、楽だし、残業手当て出るし、、
とか思ってるなら、それはそれでいいんじゃね？
役職目指せば？
53:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 00:50:20 5LhQFPUV
休憩時間とか帰宅後に資格の学習をしたほうが役に立つ
54:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 00:58:27 mpdNDMJM
新人？
デスマの現場に投入されてみ。
周りが壊れていく中、自分の正気を保つに精一杯で
絶望的な虚無感に飲みこまれていく。
月の稼働時間400越えってまじあるんだぜ。
55:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 01:06:12 5LhQFPUV
300時間近くいったことはある
56:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 01:16:38 EHwYbWfU
法政大学が社員食堂て化してた件w
57:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 01:25:22 VxrUQUI6
MAX350だわ。
400越えの伝説は何回か聞いたことがある。
>>47
有給消化は労基法で認められている権利。それによって不当な立場に追いやられる気配がするなら相談口はあるよ。
労働基準監督署とでも調べてみるといい。
まずは要望を伝えるべきだと思うけどね。話し合いに応じて最低限の出社で終わったよ。
がんばれ。
58:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 01:30:55 GBwEmafH
てか、おまいががんばれwww
59:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 02:17:46 egQnz3yr
>>36
TCSに在籍していた時の査定は３年間ずっとCだったけど、脱北し専門商社に
転職したら年収は倍近くになったよ。
あんな適当な人事考課なんて気にしなくていい。
というかそもそも基本給が安すぎてBだろうがCだろうが大差ないと思う。
60:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 07:43:36 J5RgRm1u
47>>
客先出てるなら客先でネゴ取れてるか確認した方がいい。
客先円満撤退したくて、客先業務終了日と退職日が近いなら特に。
自分の作業上の上司がTCSで頼れるなら、その上司経由で客先に、有休考慮した業務終了日を決めてもらうこと。
上司頼れないなら作業上の上司と相談して、自分で客先とある程度ネゴってTCSの決定権あるやつにしっかり伝えて状況を逐一聞く。
TCS任せにしとくと客先次第で有休取れない事もざらにある。
61:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 08:06:36 I1Z6lhAO
最後なんて待機扱いの有給消化でいいよ。
62:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 08:40:43 ZCuqWCnN
勤続５年でやめたら、退職金っていくらくらいでますか？
63:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 08:59:47 qUokBAgw
>>59
そうだな、滅多やつでないかぎり、
この業界でやっていけるやつはいない。
おまいも転職先商社だしなｗ
64:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 10:20:17 I1Z6lhAO
プログラム組みたくてこのグループ入る人ってそんなおらんくない？他業種行って正解だよ。
65:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 11:57:51 psilAcFq
ここの通勤手当って、休暇をとると、
そのまま休んだ日数をカットした割合で
出すんだろ？なんか笑えた。そんなにケチるの?(爆)
66:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 13:16:14 iXwPXOWH
>>64
おまいは検証とか設置がしたくてはいったのか？
67:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 15:49:22 I1Z6lhAO
>>66
全然違うよ。当時就職難でしかたなく‥
68:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 20:35:28 7/4XuO8x
↑のほうでも書き込んだ新人だけど転職活動始めたわ
ここで言われていることも信憑性ありすぎだしな…
それをこの４日間ぐらいで学んだ
69:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 20:47:39 Hj1TZFhw
いろんな意味で興味本位で入った新人です
もう少し様子見てから転職考えようと思ってます
マシな客先にいけますように・・・
70:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 21:08:43 SFEflMjp
>>68、>>69
在籍してる間に得ることの出来る技術等はちゃんと身につけなよ。
役に立つこともあるだろうし。
71:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 21:10:37 v6T3Nzeu
. ,､;i彡ミi〃ヾi､
iﾍ〃,!i〃ヾ彡ミ;ヽ、
iヾﾐ ﾐ'｀ ヾi
ﾐ 〃 ,,,, l
ヾ 彡 ,,=== "｀｀l
冫 ∩ '" ｨｪｧ冫 ﾔ｀.ｌ >>68 違うよ。全然違うよ。
{（ ｊ | ´｀ ´r- ､ l
｀ ｌ .l へ /ゝ-､ ハ l >>69 全然違うよ。まったく問題ないよ。
l／ ハ__ｰ=ェｪ=' /
/ - ﾆ二.lノ ｀ ‐' /､
l ,y 〉｀ ー l l ､
_ -‐ ´ l 1＜ l l ＼ｰ ､
r'´ ヽ ﾉ l l ,ﾍヽ /y/ ＼ ｀ -､
. l ヽ ハヽ、 ノ l l ヽ＼／イ ヾ 〃 l
72:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 21:29:01 7/4XuO8x
>>70
そのつもりす
>>71
何が違うんだｗ
73:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 21:47:26 SFEflMjp
>>72
ただ、同期とはある程度仲良くしとけよ。
そのうち大概の奴とは転職仲間になるからｗ
74:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 22:01:11 Hj1TZFhw
>>70
了解です
休みは勉強に費やそう・・・
75:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 22:04:42 SFEflMjp
>>74
勉強は休みの片方でいいよ。
半分はちゃんと遊んだりとかしておかないとしんどいぞ。
学生と違って、社会人だからさ。
メリハリつけれるといいな
76:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 22:16:26 gzIagYfv
>>68
は？何勘違いしてるの？
オマエみたいな低学歴のカスが一社会人になれたのはTCSのお陰って事を忘れんな。
どーせ他の会社落ちて落ちて落ちまくって今んとこにもぐりこんだんだろ？
だったら腹据えて三年は働いてみろや。
少なくとも、たった四日で悟ったような事書いてる思い込みが激しい一人よがりの新人のお前が楽に
楽に転職できるほど世の中甘くねーよ。
きっちり働け。話はそれからだ。
77:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 22:21:00 z+n3fywW
>>68,69
そもそもこの売り手市場でこの会社に入った理由が気になる…。
転職しても同類（グ○○ウィル、虎越）に行く羽目になるんじゃあ…。
78:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 22:50:01 qUokBAgw
ではこんな会社を紹介しよう
URLﾘﾝｸ(www.baycurrent.co.jp)
79:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 23:09:11 ezdTxdd0
>>76
この会社に入る奴の特徴は散々言われてるけど、
・真面目に就活をしない
・ここしか入れなかった
・ここにあっさり決まって何も考えずに就活を止めた
・１浪１留以上で他社が取ってくれず
・人事の言葉に騙されやすく企業調べをしない
・学歴はいいが勉強馬鹿で喋りが恐ろしく苦手でことごとく面接落ち
こんな人たちです。
まともに考えてこの会社に入る人はよっぽど就職を舐めてるアホです。
80:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 23:15:38 ezdTxdd0
>>72
新人の頃の俺と似てるね。
ここに入って毎日悩みまくりで会社に行くのがしんどくてしょうがなかったな・・
yahooの求人→就職板の東京コンピュータサービストピックには俺が入社する前から
ここの会社の実態を知って、転職するまでの苦悩を３年半に渡って書きつづってるよ。
最初は2002年入社で転職が2005年10月
辛いだろうけど頑張れ。
応援してる。
81:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 23:19:21 v6T3Nzeu
. ,､;i彡ミi〃ヾi､
iﾍ〃,!i〃ヾ彡ミ;ヽ、
iヾﾐ ﾐ'｀ ヾi
ﾐ 〃 ,,,, l
ヾ 彡 ,,=== "｀｀l
冫 ∩ '" ｨｪｧ冫 ﾔ｀.ｌ
{（ ｊ | ´｀ ´r- ､ l
｀ ｌ .l へ /ゝ-､ ハ l >>７９ 全然違うよ。全然違うよ。
l／ ハ__ｰ=ェｪ=' /
/ - ﾆ二.lノ ｀ ‐' /､
l ,y 〉｀ ー l l ､
_ -‐ ´ l 1＜ l l ＼ｰ ､
r'´ ヽ ﾉ l l ,ﾍヽ /y/ ＼ ｀ -､
. l ヽ ハヽ、 ノ l l ヽ＼／イ ヾ 〃 l
82:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 00:08:26 HOCevri2
>>76
そーゆう扇りも2chらしくていいね。
あながち間違ってない。
馴れ合いばっかじゃつまらないし。
でも>>68 がんばれ！
83:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 00:28:14 Msn1ILuZ
>>76の
>少なくとも、たった四日で悟ったような事書いてる思い込みが激しい一人よがりの新人のお前が楽に
>楽に転職できるほど世の中甘くねーよ。
は的を得ていると思う。
今は使えないことを認識した上で立ち上がらなければ未来は無いよ。
これは新人さんだけでない。
TCSで転職考えている人みんなに
84:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 01:30:20 9kp5ELdP
>>76
は正論だな。
とりあえず、また同じような会社しか拾ってくれないだろうな。
良くてメーコレベル。
85:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 07:02:03 hifwJG/1
>>84
おいおい、メー子には入れれば十分だろ。
給料は倍以上になるぞ。
お前はここから本体に入れとでも言うのか？
どこまでレベル高いんだよ。
まあ、以前派遣されてたOSONYでエヌティティシステム開発から
SONYに入社したって人がいたけど、そんなのは希だろ。
86:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 08:46:57 lCX1++aJ
転職先の会社の仕事で、先月この会社に電話かける機会があった。
そこで応対した人間とのやりとり
内容:
俺「○○ですが、Aさんをお願いします。」
Bさん「お疲れ様です。A様ですね。はい、少々お待ちください。」
（A様？）
・・・呼出し中・・・
Bさん「A様はただいま会議中です。会議が終わりましたら折り返し・・・」
（A様って何だ？自社の人間だろ！）
それから...
俺「先ほど電話した○○ですが、Aさんをお願いします。」
Cさん「はい、わかりました。」
・・・呼出し中・・・
Cさん「えーっと、誰だっけ？○※？さんだっけ？」
俺「Aさんをお願いします。」
（馴れ馴れしいな）
ひどいだろ。
87:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 08:52:30 mZ/QCQeJ
お疲れさまじゃなくて、お世話になっておりますじゃね？取引先に対しては。いくら元社員でも。笑
88:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 12:00:09 ODQMyI6J
>>87
対応の使い分けが出来る程、賢く無いのでは(笑)
89:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 18:03:49 bFihNDYy
>>87
糞ﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はここのグループ会社の営業。
（二束の草鞋やってるから転職はまだ先）
うちの人事の女がそんな感じ。
客の名前聞き取れないから回されて来てからびっくりすること多数。
実際、客に対して
「お疲れ様です」とか言ってたｗｗｗｗｗｗ
90:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 21:52:16 GXwzp7pY
>>76
68だけどちょうど夏前くらいから入院しててまともな就職活動なんてできなかったよ
それまで面接受けてたのも全部そこで終わりだったし。
出身はマーチだけど就職浪人なんてしてももっと状況悪くなるだろうしで焦ってたから。
きっちり働くさ。会社にいる間はそれが当然だしな
91:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 22:14:49 FQubRMeC
俺もきっちり働こうorz
家庭の事情もろもろで秋口から就活
地元で働けるところ探してここになったんだよ・・・
就職浪人できないし院行く金なかったしで働くしか道がない
今俺に出来ることは働くことだけ
92:名無しさん＠引く手あまた
07/04/07 00:38:51 L8cl5O4Y
>>89
営業って名乗って出てくるのは珍しいね。
2足の草鞋っていうぐらいだからある程度生暖かく内部を見てると思うんだがTCSの営業ってどう思うよ？
93:名無しさん＠引く手あまた
07/04/07 01:40:01 kuIRZh45
>>90
レイアウト変更乙
94:名無しさん＠引く手あまた
07/04/07 01:46:45 ATuTZqi4
営業ってメチャ数少ないけど大丈夫か？
95:名無しさん＠引く手あまた
07/04/07 01:47:04 9lVpw8NU
たぶん>>89 はスキル無さ杉で外に出れず、社内で雑務専門の社内接待用営業マン。
副業はアムウェイとかその類。
ちなみに>>90 はコアラのマーチ食いすぎて糖尿で入院したピザデブ。
96:名無しさん＠引く手あまた
07/04/07 14:11:46 L8cl5O4Y
>>94
大丈夫。
足りてないところにあまってる香具師を突っ込む事ぐらいしか仕事が無いから。
悩みどころはいかに奴隷と派遣先を騙して突っ込むかなんだが奴隷が泣き叫んで
も無視すればいいし派遣先が怒っても奴隷のせいにするか「TCSだから仕方が無い」
で済むからあまり問題にはならない。
97:名無しさん＠引く手あまた
07/04/07 14:12:48 1OdQJxl7
つかTCSに営業なんていないだろ。
98:名無しさん＠引く手あまた
07/04/07 15:07:22 A24HIwHa
>96
さて、昨今の情勢ですが
ﾌﾟﾛﾊﾟｰが居ない所は、中間会社の契約が切られたり、
改善が見られない所によっては
金額ｱｯﾌﾟ交渉の停止等の
ﾍﾟﾅﾙﾃｨｰがかせられたりが相次ぎ
流石の凸山も二次受け以下の契約を嫌う発言が出ていると聞きます。
作業員としての能力すらないｷﾐら営業は、
将来設計をどうお考えで？
99:名無しさん＠引く手あまた
07/04/07 15:07:28 EAwZhdUo
就職しようとしている奴がいる。コンピューター
東京コンピューターサービス Part20
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
100:名無しさん＠引く手あまた
07/04/07 16:42:31 /ZTVpD7C
キャリアに転職して、某メーカーに仕事出す方になったんだけど、打ち合わせにTCSの人が居てビビった。
できる人とは噂に聞いてたけど。
メーカーの人より仕様理解してたな。
たまに、Sランクの人居るけど転職しないのが謎だ。
そんな俺はTCS時代、評価Bだった…
101:名無しさん＠引く手あまた
07/04/07 16:48:19 L8cl5O4Y
>>98
さぁ。死ねばいいんじゃない？
102:名無しさん＠引く手あまた
07/04/07 20:32:23 A24HIwHa
もう少しﾏｼな釣りしろよw
103:名無しさん＠引く手あまた
07/04/07 22:19:02 kiKdLjkc
今月末に退職するぞ
104:名無しさん＠引く手あまた
07/04/08 00:24:30 5mxi0DPB
↑
退職理由は？
105:名無しさん＠引く手あまた
07/04/08 00:55:33 bhQWUi7d
>>103
kwsk
106:名無しさん＠引く手あまた
07/04/08 07:17:10 loXZQi4u
>>86
「金正日さまは只今・・・ちゅうです。」
107:名無しさん＠引く手あまた
07/04/08 09:22:26 SvCinA5v
>>104
適応障害による鬱
108:89
07/04/08 14:09:13 NJbFnsbM
営業と名乗った者だけど、
TCS本体の営業ではないよ。
とりあえずうちはTCSorTCS-G頼みの営業辞めようって
自社顧客（ってもSier）を開拓中。
本体はどうだろう？ｼﾗﾈ｡
副業の方は音楽なんで、この業界には全く関係ねえな。
月１０万くらいにしかならないから
まだここにいるよ。
109:名無しさん＠引く手あまた
07/04/08 14:32:29 +b6Z5/Of
>>108
どこまでいっても人売りなんだからｼﾈよおまえ
110:89
07/04/08 14:39:44 NJbFnsbM
>>109
TCSじゃなくてもこの業界はみんなそうだろ。
売られるのが嫌ならフリーランサーになればいいんじゃない？
俺達は使えない自社社員じゃなくて外注しか売らないけど。
実際客先に出せるレベルじゃないし。
111:名無しさん＠引く手あまた
07/04/08 15:49:59 +b6Z5/Of
>>110
そろそろﾒｰｶに行きますのでご安心をﾒｰ子でないですよ
そっとしておいてください。
>この業界はみんなそうだろ。
TCS関連営業の口癖だよね「この業界」とは具体的どの業界だい？
他社の具体的社名も挙げて述べよ
偽装派遣会社だけ同列並べんなﾎﾞｹ
112:名無しさん＠引く手あまた
07/04/08 18:03:18 0odKIB5n
>>111
ｵﾒ
仕事は楽しんでやるものだ。
って言われなかった？
現場では退職の意思表示をした連中に同じ事言ってたな。
在職中何回聞いたことか。
でも既に気はここにあらず、説得されて辞めるのやめた奴はひとりもいなかった。
因みに現場ではこの会社を辞めた日ではなく入社した日を命日と言っていた。
7回忌までむかえる人はいなかったな。3回忌までは少しいたかな。
113:名無しさん＠引く手あまた
07/04/08 18:45:24 9v+QNRQB
TCSにいる人の夢ってメーカーに行くことなのか？
煽りでもなんでもないが…
因みに私は新卒で入った二年目の営業。
(グループ会社だけど)
夜に予備校行ってるからここは楽でいいなって。
周りには技術者でも公務員やら司法書士やら目指してる学生ばっかだけど、
おたくらは違うのかな？
114:名無しさん＠引く手あまた
07/04/08 19:26:22 RmNOaaS0
>>113
何もメーカではなく、安定したIT企業に移ることだろ。
TCSは独立中小の中でも最底辺、そこから独立でTCSよりややましな企業に
移ったって結局また転職するハメになるから意味がない。
ITに入ったのに全く違う業界に行けるほど甘くないだろ。
直ぐに公務員公務員と言うが公務員だって頭が良くなくちゃなれないし、
田舎町ならある程度コネも必要、。
実際俺は2年目に公務員試験(町役場）に挑戦して最終で落ちてるしね。
結局、内定取ったのはその町に関わりのある奴だけ(出身や高校がそこの地元校など)
となれば、転職への一番の近道及び同じ過ちを繰り返さないためには、必然的に
メーカ系やユーザ系に行くのが一番ということになる。
115:名無しさん＠引く手あまた
07/04/08 20:30:37 +b6Z5/Of
>>112
>仕事は楽しんでやるものだ。
>って言われなかった？
特に言われてない。
>>113
なにかを誤解させてしまったようだ…
今のｷﾐは、一般的には社会人にもなってない学生のままと同等。
それも仕方ないかなと思う。あそこは会社じゃないからね。
その上で答えておく。
人それぞれ、考え方はちがうが、自分の場合ちゃんとした
物づくりができる場所であればﾒｰｶｰである必要はないよ。
>周りには技術者でも公務員やら司法書士やら目指してる学生ばっかだけど、
１年ちょい何をみてきたかしらんがちょっと違和感を感じた
若い人なら公務員は居るだろけど。司法書士？
いずれにせよ、そんな勤勉なﾔｼが多く目に付くって不思議。
116:名無しさん＠引く手あまた
07/04/08 21:22:00 CKWclXqK
ID変わったけど>>113です。
>>114
公務員つったって、大卒の連中（自分も含め）なんで
目的は町役場じゃなくて、国家公務員ですよ。
大学４年の時に落ちちゃって、就活ろくにやってないから
このグループしかなかったってオチ。
ま、現役合格出来なかったから頭は良くないかも知れません。
>>115
その通り。
実際、予備校生という学生ですからね。
「学生で居られるような会社」を選んだ。
先輩・同期の中にもそういう人はいますよ。
公務員、司法書士、司法試験etc・・・
たくさんいますわ。
２部の大学行ってる人もいる。
目に付くんじゃなくて、>>115がぶっちゃけ話をしない、聴かないだけでは
ないでしょうか。
結構、そういう人は多いです。
117:名無しさん＠引く手あまた
07/04/08 23:03:42 TDd9ReMH
>>116
実際数は少ないけど陰で何かやってる奴も少しいるよね。
118:名無しさん＠引く手あまた
07/04/08 23:17:34 T7/5eMpp
営業の人に聞きたい
TCSのプログラマーって、
派遣社員と同じ扱いをされているけど
営業側として、おかしいと思わないのか？
法に触れているとか気にせんのかな。
119:名無しさん＠引く手あまた
07/04/09 00:31:30 0srzh9Rk
>>116
おまいは営業で社を軸に動くが大半は客先常駐だろ？
9割は客先だぞ、おまえが見てるのが多いだけだろ
ついでにソコがデスマな場合、実際勉強してる
ヤシなんて居ないわけだ。やっぱり変。
基本、頭悪い人が多いですし。
転職希望、転職活動な人々は多量に居る。
一体何処の地区だ。
関東？関西？お膝元群馬？
ありえない
120:名無しさん＠引く手あまた
07/04/09 00:35:58 0srzh9Rk
>>118
前スレにこんなんあった。
平仮名で読みにくいけど。
966 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2007/03/24(土) 20:13:59 ID:XJS2p0pZ
にゅうしゃしてくれるひとも
ぎそうはけんのしごとをくれるきゃくもいないのに
らいねんどのうりあげがない
どうする
ひとふやそうひと
そしてむりやりねじこもう
ってえいぎょうさんたちがうちあわせをしていました
ぎそうはけん？どうせていれなんてはいらないよ
はいったらはいったでしりませんでしたっていって
あきらめるけど、ぎりぎりまでそれでしのごう
ともいっていました
なんであんなほうりつできたの？
さいきんでしょ？
とうしょのもくてきはにじさんじとちゅうかんまーじんをとると
ろうどうしゃへのしはらいがすくなくなることなんだよね
でもおれたち（えいぎょう）にはかんけいないかんけいない
なんでもうりものになるんだ
どのぎょうかいだってそーいうかいしゃだらけなんだから
っていうはなしもしていました
121:名無しさん＠引く手あまた
07/04/09 00:38:10 0srzh9Rk
>>118もういっこ。
968 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2007/03/24(土) 20:24:10 ID:XJS2p0pZ
とにかく いたく としてけいやくをとるんだ
あいてさきが いたく としてけいやくしていても
うちも いたく でけいやくしょができていれば
うちもおやうけだろ？
あとはていれがはいったときに
おきゃくとそのうえのきゃくのことはしらなかった
でしらをきりとおせばいい
たとえひとりねじこむとしても いにん でけいやくをとれ
っていうわかいえいぎょうへのきょういくもしていました
122:名無しさん＠引く手あまた
07/04/09 08:54:25 TEJu0Os3
毎日おきょうみたいな朝礼
123:名無しさん＠引く手あまた
07/04/09 09:33:27 ytQ4RK0D
>>117
陰で何かやってるふりをしている奴は何人か知ってた。
124:名無しさん＠引く手あまた
07/04/09 10:15:51 KYv8pTt2
なんだか営業ﾓﾄﾞｷが湧いてるな
ｽﾚ盛り上げる為に演じなくていいよ
なかなか良く、馬鹿っぷりがｺﾋﾟｰ出来てるがwww
125:名無しさん＠引く手あまた
07/04/09 21:19:16 x8wt6q6B
営業が何の仕事してるのかさっぱりわからねぇ・・・
別に外回り行くでもなく客先と連絡取ってるわけでもない
話をすればわけの分からないことしか言わないし
126:名無しさん＠引く手あまた
07/04/09 21:24:47 Z/wPb7Qw
>>119
ヒント：二年生
私も仮面学生やってる連中も二年生。
このグループにいるなら二年目がどういう仕事してるかわかると思うんだが。
二年目ってことは先月まで素人ですから。
暇で残業は月４時間とかなんで学校、独学普通にやれる。
まかり間違って地獄の検証業務に就けられた人達はそうもいかないだろうけどね。
ネットワーク系という名の障害対応の人達なんかは営業の私より自由。
勿論、IT系の技術はないし、興味もない人達だからいかに早く帰るかを考えていると。
因みに池袋ビルに入ってる会社です。
特定出来るんじゃないでしょうか。
127:名無しさん＠引く手あまた
07/04/09 22:19:03 oZeiDA69
インターゲート？
128:名無しさん＠引く手あまた
07/04/09 22:34:30 UGpKHXWV
馬鹿を自慢げに曝け出してどうすんだか…
もういいよ >>126
経験短いからろくな情報も聞き出せないし
129:名無しさん＠引く手あまた
07/04/09 23:14:08 wysxAJ7K
>>126
お前現役だよな？
I○Wの二年目か？
まじムカつく。特定してやるから待ってろ。
130:名無しさん＠引く手あまた
07/04/09 23:30:22 GAI3RWSX
特定されると何かデメリットあるの？
会社のＰＣから書き込まない限り特定できないんじゃないかな。
仮に「こいつかな？」って思っても
そんなの邪推でしかないし。
だから匿名掲示板な訳だしな。
特定しようとしてるのは役職か？ｗ
131:名無しさん＠引く手あまた
07/04/09 23:42:07 Z/wPb7Qw
>>129
同じビルにいる人かな？
営業ってどうなのってレスがあったから書いたんだが
技術者の皆さんには失礼をした。
結構そういう連中もいますよって話だったんだけどね。
特定したら話し掛けてくるのか、私の上司に言うのか楽しみにしてますよ。
132:名無しさん＠引く手あまた
07/04/10 00:35:00 n8jCRzFr
>>131
前線で必死に闘ってる社員を安全なとこから眺めて愚弄するお前は絶対に許せない。
取りのナガ○マさんに今回の件は相談してみる。
お前が知らない上役じゃないだろ？
133:名無しさん＠引く手あまた
07/04/10 00:42:38 Sumcsf+0
何をそんなにいきり立ってるんのか知らんけど
伏字とはいえ糞取の名前まで出さなくて良いと思う。
134:名無しさん＠引く手あまた
07/04/10 00:45:13 MGE7jHCU
>>130
ISPに調査依頼
135:名無しさん＠引く手あまた
07/04/10 00:58:20 MGE7jHCU
俺も現役だからテメーみたいな糞ガキが
技術社をになめた口聞いてんのが腹立つんだよ。
二年目の営業君て見たこと無いこと明日池袋戻って聞いてみる。
136:名無しさん＠引く手あまた
07/04/10 01:04:54 Sumcsf+0
>>135
落ち着け。
こんなところで技術社、だのと をになめた、 だのと頭悪い書き込みをしてる
猿と思われるのがオチだぞ。
第一技術者をバカにするな、とは言いながらバカにできる程度の力しか無いの
も事実じゃん。お前、そんなにできるのかよ？
半面で営業は営業でろくに仕事をしないわけだしどっちもどっちだろ。
お前みたいな半端にも満たないような技術者くずれが技術者ぶってるのがそ
もそも間違いなんじゃないか？
･･･と、転職してから思いましたわ。
下手に勘ぐるとか挑発とかじゃなくて建設的に考えてみては？
137:名無しさん＠引く手あまた
07/04/10 01:18:46 Zqkk13iD
あんたがいつどかに転職したかはしらんが
なんなの？その見下した言い方。
この会社逃げ出したらすっかり一人前気分かよ。
なめんな！お前が思ってるほどオレは半端な仕事などしてない。
売り言葉に買い言葉だが転職先でオマエの仕事は雑務だけだろ？www
138:名無しさん＠引く手あまた
07/04/10 01:29:18 cvOmjmhj
横槍すまんがＩ以外にもＮとかＳも入ってるよね。
139:名無しさん＠引く手あまた
07/04/10 07:00:19 TdtXXfmE
もちつけ>>137。
転職したいならしろ、
営業やりたいならやれ。
副業したいならやるといい。
学校行きたいなら勿論行ったらｲｲｼﾞｬﾏｲｶｗ
２でしかタンカ切れないなんて大人げないぞ。
馬鹿にされてムカついた？ここは２ちゃんねるですよ。
罵倒・煽りあって当たり前だ。
転職ネタ書いてる奴も営業ネタ書いてる奴も社員じゃない可能性あんだぞ。
こんなスレに張り付いてる暇があるならスキルアップしろ！
140:名無しさん＠引く手あまた
07/04/10 07:18:58 8XBHwenm
>>132
飲み会の領収証は日付を変えて分割で
技術に奢るふりして小遣い稼ぎただ飯食い
が基本の営業達ですお
「それは大変だ調べておく」
といって何も調べてないのがヲチ
141:名無しさん＠引く手あまた
07/04/10 11:03:29 iBuRoO6P
グループの方針では、技術者はお客さんだそうな。だから、いくら技術なくてもクビには出来ないらしい。
142:名無しさん＠引く手あまた
07/04/10 12:42:18 yQRZEn22
ここの退職金って、年数×４万に満たない感じでしょ？
ありえないよなｗ
143:名無しさん＠引く手あまた
07/04/10 13:54:20 TdtXXfmE
ところで独立系の同業他社に転職するとどうなるかな？
給与と福利厚生は確かにいいけど激務かな。
JAVAに特化してて受託メインなんだが…
144:名無しさん＠引く手あまた
07/04/10 14:51:37 iBuRoO6P
その会社について調べてみれば見えてくると思うが
145:名無しさん＠引く手あまた
07/04/10 18:59:21 TdtXXfmE
いや、悪い噂がないのか、しょぼすぎるのか会社名入れても情報出ないのよ。
146:名無しさん＠引く手あまた
07/04/10 19:04:28 Ov+ntk+Z
独立系って時点で…
147:名無しさん＠引く手あまた
07/04/10 19:06:20 TdtXXfmE
連投ｽﾏﾝが
ここで同業他社行こうor誘われてる人はいないか？
かなり迷ってるんだが…
148:名無しさん＠引く手あまた
07/04/10 19:27:48 0YXUEL1s
何度も言ってるだろ。
独立系じゃ意味ないって
149:名無しさん＠引く手あまた
07/04/10 19:44:21 9RICwEeh
豚切るが、待機状態の人はいますかね。
本社待機中って何やればいいんだ？？？？
中途で入った名前も知らないヤツが一緒に待機してるが勿論話などない。
賢い人教えて。
150:名無しさん＠引く手あまた
07/04/10 20:04:30 pwgeMXtg
自主学習です。学校と同じ。
メーカ系、ユーザ系のほうがよっぽどいいです。
151:名無しさん＠引く手あまた
07/04/10 20:20:31 DLnZxTYk
>>149
自習。ひたすら自習。たまにバカ万年待機主任とかにレイアウト変更とか雑務（無意味）手伝わされたりする。
ふつーに就業中に転職活動してるのもいる。
秋口に待機になると内定者勉強会の講師を押しつけられたりする。（ま、これはある意味いい経験）春夏冬は採用面接官押しつけられたり…以下同。
いい機会だから周りのヤシに話しかけてみ。
他の客先の話聞くのも悪くない。
152:名無しさん＠引く手あまた
07/04/10 20:22:55 9RICwEeh
>>150
おおレスが・・・有難う。
自主学習？やっぱりそうか・・・
うちの会社だけではないんだな。
そもそも、希望してないのに何で上がることになったかわからんし、ＰＪ終了とかでもないし。
待機って会社としてどうなのかな？？？？
153:名無しさん＠引く手あまた
07/04/10 20:42:22 DLnZxTYk
>>147
独立系がすべて悪いとは言わない。
それなりの評価の所もあるしね。まずまず高給もある（最下層と比較して）
ただし、中小の悲哀は分るだろ？TCSでも、客先の同業他社でも見て来ただろ？
目先の金に惑わされるのは判る。でもその会社で10年後のキャリアプラン見えるか？
この業界引き抜きはいくらでもあるよ。よく見極めて。
引き抜き、誘いで移るなら、その前にふつーに転職活動した方がいいかもね。自分の市場価値が少しは分るだろ。結果的に誘いに乗るにしても、市場が見えれば条件交渉もしやすい。
今のところが嫌だからってだけの後ろ向き転職で同業他社に横滑りするといい会社を逃す気がするね。転職する以上何某か前向き材料なり決意なり譲れないもの持ってがんばれ。
154:名無しさん＠引く手あまた
07/04/10 20:53:01 xJZovk2G
>>151
>ふつーに就業中に転職活動してるのもいる。
って、本社で？？
155:名無しさん＠引く手あまた
07/04/10 20:57:32 xJZovk2G
凹山さんは、待機を見ると怒るらしい。
俺は地方だけど、たまたま来た時待機だった。
上司が勉強してるのバレたらうるさいから、働いてるフリしろって言ってきた。
支店長とか上の方の役職の評価にも関係あるらしい。
156:名無しさん＠引く手あまた
07/04/10 21:00:03 V0L7cTQb
職安の求職DBに「PCが使える」「インターネットが使える」「UNIX・Linuxが使える」
とか書いているとアッチの方からリクエストを送って来る会社一覧
------------------------------------------------------------------
【あ】エヌ・ティ・ティ・システム開発株式会社→東京コンピュータサービス系。DQNぶり
は言わずもがな
【か】コムシス株式会社→同上。吉田という名の目の血走った男が面接、古賀という手の
震える男がその場で第2面接
【か】鹿島エレクトロ産業株式会社→蛙っぽい風貌の浦田という親父が、アッチの方から
リクエストしてきたにも関らず、「この程度の技能でよく応募する気になったな」
と言わんばかりの圧迫面接。こちらがキレると謝る
【た】テクノスマイル→詳細不明
【は】フィット産業株式会社→管理職募集の条件がなんと「初級シスアド保持者」
157:名無しさん＠引く手あまた
07/04/10 21:10:26 9RICwEeh
>>151
レス有難う。確かに内定者勉強会に狩り出される先輩がいたな・・・
なんか考えながらだから書き込みが遅くて申し訳ないort
ううむ、中途の人にも話しかけてみるか。
中途だから前職何やってたんだろう。
あと休職してて上がってきた２年目なったばかりの子もいる。
何故休職したのか気になっていたけど・・・
客先のこともそれとなくリサーチ出来たらいいな。
本当にレス有難うございます。
158:名無しさん＠引く手あまた
07/04/10 21:13:05 9RICwEeh
>>118
亀になってしまうが、
本○技研（研究所？）はSESで入っても実質派遣。
他のSIer社員も同じ扱いだったよ。
本○行ったことある人いる？
何か自分書き込んでばっかだが同期には相談できないんで
勘弁してください・・・
159:名無しさん＠引く手あまた
07/04/10 21:22:41 DLnZxTYk
>>154
ごめん、本社は知らない…ホールディングスって事だよね？
各支店ならYES。2年前だけどな。ウェブ見放題、履歴書書き放題。
160:147
07/04/10 21:27:55 TdtXXfmE
レスくれた皆さんｻﾝｸｽｺ。
ヘラクレス上場で、年商もかなり高い。何より受託やってるのがすごいとｵﾓ。
罵倒されるの怖いから会社名なんて晒せないけど。
個人的には良いと思うんだけど、
だったら行け、と言われそうだけど、イマイチ踏ん切りがつかない。
そういや2年目になる奴は同じ客先にいるけど転職活動もう始めてて27歳の俺は焦りに焦るが勇気がなく情けない。
161:名無しさん＠引く手あまた
07/04/10 21:31:19 xJZovk2G
なぜ、踏ん切りがつかないの？
162:名無しさん＠引く手あまた
07/04/10 21:59:19 GEqnVwUY
>>160
27歳でまだTCS系にいるの？
早く転職しなよ。もうそろそろやばい年齢だぞ。
俺は26歳でメーカ系に転職したよ。
早く抜け出さないと転職先も少なくなってくるぞ。
163:名無しさん＠引く手あまた
07/04/11 00:21:02 LwfZnmvE
オイラももとここ。
できる人は三年目から抜け出し五年目すぎると
同期がほとんどいなくなるはず。
残ってるのは(ry
みんな、同期は大事にしろよ。
転職の時、良きアドバイザーになってくれるから。
164:転職組
07/04/11 00:41:13 /wkAx/s3
前スレにも書いたが、とにかく資格取りなさい。
転職への特急券になるから。
通産省系、シスコ系、オラクル系、サンマイクロ系。
最低二つ。自分のためにやれ。
それだけで道は拓ける。
♯資格の取り方はそれぞれ近道がある。まずググればわかる。(反則すれすれのも含めて)
みんながんばれ。転職すると人生変わるぞ！
自分を大切にしろ。
165:名無しさん＠引く手あまた
07/04/11 01:31:33 8d+0YTke
>>160
そうだね。なかなか踏み出すせない気持ちもわかる。
でもホントの事えばそれはただの現実逃避だった。
市谷の某社に入ったのは七年も前だが当時の同期は
会社から切られてフリータやプーになったり、今更学生
やり直す奴も沢山いた。警備会社や不動産に就職したのも
いたし選択肢は多種多用だ。
ただし結論を言うと中途半端な願望だけじゃ失敗する。
少なくとも公開しるだろう。
「労働の対価として転職先企業に自分は何を差し出せるか？」
きつい言い方で悪いがそれが無いなら今のとこで自分を研ぐ訓練をしなさい。
ただしタイムリミットは29まで。悠長な事言ってる時間はないと思うよ。
皆さんの行く末が明るいものでありますように。
166:名無しさん＠引く手あまた
07/04/11 08:11:17 wLkdUWxl
俺の地区では新人歓迎会で新人のあいさつがあるのだが、そのあいさつで
「こんな素晴らしい会を開いてくださってありがとうございます！」って感極まって
言う奴が毎年一人はいる。こいつ何考えてるんだろなと毎回思うわけだけどね。
一気飲みしたり、簡単な芸したり、よくやるよなぁって思って眺めてると結構楽しいが。
こんな新人歓迎会も今年で見納めにしよう。
167:名無しさん＠引く手あまた
07/04/11 17:30:50 mNq5YSGk
もうすぐ初給料です(*^-^*)
168:名無しさん＠引く手あまた
07/04/11 20:02:23 /6nYIDQX
↓該当する人、情報ｶﾓﾝ!!
偽装請負、多重派遣、事前面接等
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)l50
169:名無しさん＠引く手あまた
07/04/11 20:37:32 Zlbrrs3S
初任給って今でも全額でないの？
170:名無しさん＠引く手あまた
07/04/11 21:05:57 Ga6awGRj
>>166
横浜地区か？
>>169
20日締めのグループ会社は出ない。
月末締めの会社は全額出る。
171:160
07/04/11 22:37:40 Yqne5I290
>>161
踏ん切りつかないのは今と同じ状況なら給与上がっても・・・って
思ってるからです。
>>162
客先で会ったフリーランスの人は結構年齢いってるけど
あの人達は出発点がメーカーだったりするしね・・・
俺は頑張ろうと思います。
>>160
市ヶ谷のほうですか・・俺は池袋の某社です。
基情とLPICの1しか取って無いので
Oracle系でも取ってDBいじれるプログラマーになろうかと。
でも資格あってもねえ・・実務経験がうんたらと
言われる希ガスorz
あとちょっと前に出てた２年目の営業って
うちにもいるんだけど、違うよね？
もしそうだとしたら超前向きだ・・・・
うじうじしてる自分が情けないわ。
172:名無しさん＠引く手あまた
07/04/12 00:13:35 fMb5ZKAf0
>>171
もう入社四，五年でしょ。
ためしにちょっと動いてみなよ。
キミなら余裕でいけるよ。
173:名無しさん＠引く手あまた
07/04/12 00:25:03 78es+gmO0
>>127
漏れそこの卒業生ｗｗｗｗ消滅したっしょ。復活したの？
ｲﾃｨｶﾞﾔのＮ村さんちﾅﾂｶｼｽ。
174:名無しさん＠引く手あまた
07/04/12 08:11:50 uccjw8yZO
>>171
>>172に同意。
ちょっとでも転職考えるなら動いてみたら。いい経験になるよ。
まずは人材紹介大手あたりでWEB履歴書書いて。
そしたらCAから面談オファー来るから。
フリーだけど別にメー出に限らんよ。
Tの先輩でフリーなってる人知ってる。
むしろ人脈が命。
その点でメー出が上流人脈多いから有利なだけ。
つか、フリー考えるとか、現場志向なの？
何がやりたいのかよくわからんのだが、まずはどーなりたいのか、仕事でも生活でも考えてまとめてみたら…？
それそろ中堅なら何度も失敗すんのキツいしょ。
175:名無しさん＠引く手あまた
07/04/12 12:23:51 Y/Grd/I6O
情報漏洩しないための教育開催だってさ
176:名無しさん＠引く手あまた
07/04/12 18:39:53 hua+SMDz0
定時間外に？
177:名無しさん＠引く手あまた
07/04/12 20:11:59 vYgtaiSw0
オマイら講習受ける前にちゃんと予習しとけよ。
#URLﾘﾝｸ(www.tcs-ipnet.co.jp)
#URLﾘﾝｸ(www.ntt-ipnet.co.jp)
178:171
07/04/12 20:51:34 yvGTFLVTO
>>172
ありがとう。
とにかく転職活動始めてみる。
JAVA極めてやります！
>>174
転職支援会社…それは気付かなかったorz
将来のビジョンか…自分は大学でもJAVAやって来たし、
幸いにも1年目からJAVAテスターになって引き続き同じ客先で使って貰えてたから今はＰＧ作業＝詳細設計、開発、テストまで担当してる。
でも設計っても業務知識つかない簡単なものしかやらせて貰えず…やっぱエンドとやり取り出来るＳＥになりたいよ。
所謂「用件定義、基本設計」からやらせて欲しい。んでコンサル目指したい。
ＤＢの知識があまりないからオラクル資格を取りつつ勉強したいなと。
そんな感じです。
ちょっと漠然としてるかな…
179:名無しさん＠引く手あまた
07/04/12 21:52:05 uccjw8yZO
>>178
いやいや、ちゃんとやりたい事あるじゃん。
それなら気負わず転職活動始めてみたらいいよ。
178なら大丈夫。
人材紹介会社は過大な期待はしないで使ってみるといい。
CAとの相性もあるし。
ただ自分は178とは分野違いの組み込み設計の方へ行ったから、あんまりリアルなアドバイスは無理ぽい、すまん。
業務系コンサル行ったやつからいいアドバイスもらえたらいいんだけどね。
健闘を祈る！
180:名無しさん＠引く手あまた
07/04/12 23:05:09 wrGU2wZZ0
武藤工業グループ、アンドール、北部通信工業
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板:201-300番)
NTTシステム技術って？
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板:201-300番)
ＮＴＴシステム開発ってどうですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板:501-600番)
181:名無しさん＠引く手あまた
07/04/12 23:11:05 8XvYvlnT0
質問なんですがここのグループ会社ってボーナスいくらぐらいなんですか？2ヶ月分
とかもらえないんですか？あと転職してる方、ドコでさがしましたか？
182:名無しさん＠引く手あまた
07/04/12 23:12:37 ncYP/AnX0
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183:名無しさん＠引く手あまた
07/04/12 23:28:34 ZQ/x7zkg0
>>181
手取り９万くらい（１年目）
悲惨なもんだよ～。
ところで
今日I○Wの営業探しに行ったけど
２年目の子はギョウカンだったよ。
特定出来るかと思ったけどさ。
俺が思うに１Fの方だな。
184:名無しさん＠引く手あまた
07/04/12 23:32:14 8XvYvlnT0
9万円って。。それは冬ですよね？終わってますねこの会社わ。。
2年目とかからはいくらぐらいなんですか？質問ばかりすいません。
185:名無しさん＠引く手あまた
07/04/12 23:46:43 FSH+abHC0
>>184
C評価ね(C'やC-評価はもう少し低い)
2年目夏：14万
2年目冬：18万
3年目夏：24万
3年目冬：25万
186:名無しさん＠引く手あまた
07/04/13 00:59:13 bZ6YPgdzO
二年目の夏まで居たけど、ボーナスって言わないよね。
まだ、高様の景気先行き不透明なんちゃらって手紙は入ってるのかな？
187:名無しさん＠引く手あまた
07/04/13 06:54:29 7rXgX5sPO
3年目でもこんな額なのか…
なんだかんだケチつけて
ただえさえ少ない茄子を減らすのは好きなくせに頑張ってる人を評価してあげようとは思わないんだな。
今年3年目に入ったけど
絶対転職！
188:名無しさん＠引く手あまた
07/04/13 08:10:56 8gJK4SaeO
4年目ぐらいで、満額になるんだっけ?
ちなみに昇給は、社会通念上ゼロに等しいので
その後は人生終了
189:名無しさん＠引く手あまた
07/04/13 08:27:36 IP7gowz+0
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板:269-270番)
犯罪者かも?
190:名無しさん＠引く手あまた
07/04/13 08:57:03 BICLi+6hO
ほかの会社ってもっとボーナスでますよね？年収どのくらい差がでるんだろう？
191:名無しさん＠引く手あまた
07/04/13 11:51:13 bZ6YPgdzO
ボーナスもだけど、残業代抜いたら悲惨なことになるよね。
俺は社会人四年目でボーナス年間140ぐらいだよ。
年収は残業代抜いて520ぐらい。
192:名無しさん＠引く手あまた
07/04/13 12:04:12 BICLi+6hO
そんな多いんですか？倍ぐらいちがうんじゃないですかね。そこの会社にいれてほしいですよ！
193:名無しさん＠引く手あまた
07/04/13 22:08:47 ofzOJJuE0
>>192
東京コンサルティングサービス
略称をTCSっていいますがいいですか？
194:名無しさん＠引く手あまた
07/04/13 22:31:45 IP7gowz+0
>>193
フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』より
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ここでは東京都中央区に本社を置く企業について記載する。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
195:178
07/04/13 23:50:44 XfiN/SdH0
>>178です。
>>179
イーキャリ○ＦＡに登録して一日経って見たら
すごい数のスカウトが来たｗ
でも「紹介企業」に
うちのグループが外注技術者出してもらってるような
中小ＩＴとかも含まれてる。
（確かに給与と有休の数など、桁違いだけど）
まずはＣＡに相談を！ってことだけど
あれ全部に話聞いてもらうの大変だ・・・
登録したらしたで使い方わからないとか俺終わってるわ。
196:名無しさん＠引く手あまた
07/04/13 23:59:33 5XextUrH0
新人たちがどんどん客先に出て行きだした。
197:名無しさん＠引く手あまた
07/04/13 23:59:40 XnvEbYQ50
>>191
おまえの評価はＳなの？
198:名無しさん＠引く手あまた
07/04/14 00:35:52 5J5zvdEn0
>>197
Ｓでもいかないよ
他社に転職した場合の参考に
という意図と思われる。
199:197
07/04/14 01:28:05 FU0kiO6X0
>>198
なるほど、勘違いだった。 レスサンクス！
最高評価のＳでも年間１４０っていかないんだ・・
200:名無しさん＠引く手あまた
07/04/14 01:36:07 5J5zvdEn0
他スレ（データ落ち）より引用。
正直、目安としてかなり的を得てると感じた。
-----------------
370 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2007/03/10(土) 17:13:44
誤差は±50万円ほどある。残業込みの年収の目安。
一般(300)⇒主任待遇(350)⇒主任(400)⇒係長待遇(450)⇒係長(500)⇒課長代理(550)
⇒課長(600)⇒次長(650)⇒部長代理(700)⇒部長(750)⇒役員(800)
中には、400万円台の課長代理や700万円以上の次長も居るが、それは例外。
201:名無しさん＠引く手あまた
07/04/14 01:41:37 5J5zvdEn0
ちなみに、おれの昨年年収400マソ（当然残業とか交通"手当"とかもろこみ）
しゅにんです。
リクナビNEXTのキャリア査定では 500～600 と見積もられている。
さぁ転職がんばろー
202:191
07/04/14 03:29:19 Mu+Kb2T8O
転職してからのボーナスと年収です。
うちの会社はリクナビ、インテとかで募集載ってるんで試しに受けて見てください。
会社名は出せませんが。
有名IT企業です。
203:名無しさん＠引く手あまた
07/04/14 06:29:59 cq0whj5E0
逮捕されますよ。大丈夫ですか？
204:203
07/04/14 06:31:05 cq0whj5E0
逮捕
>>189
205:名無しさん＠引く手あまた
07/04/14 17:39:37 ID5Px9bKO
>>189みたいな事ってグループ外の協力会社の人にもやってるよね。
206:名無しさん＠引く手あまた
07/04/14 19:01:40 O+n7gNRq0
>>178
おつ。転職活動始めたんだ！おめでと、いいとこ見つかるといいな。
んーイーキャり使った事ないんでなんともいえんが･･･
そこって人材紹介会社を仲介してくれるんだよな？
まあ、まずはそこそこの企業を紹介してくれたCAにあって面談してもらうも良しじゃない？
ただ、会ってみて情報量少ない紹介会社とかやけに特定の企業を押してくるCAは避けたほうが無難。
メール来た全部に会う必要はない、自分の時はCAに会ったのは2つ(リクルート○ージェントと地元中心の人材紹介会社)。
それとは別に企業から直接スカウトメールが来るタイプのサービスをenで利用してた。
結局en経由で自分で見つけた会社に転職したんだけどね。
イーキャリでメール来すぎてうざいなら、大手を2つ。
URLﾘﾝｸ(www.r-agent.co.jp)
URLﾘﾝｸ(doda.jp)
登録したら登録したアドレスに数日でCAから面談のオファー来るはず。
どうするかは178次第だけど、まずは大手のCAに話を聞いてみて、雰囲気掴んだら中小の転職支援会社をあたってみたらどう？
178の成功を祈ってます。
207:名無しさん＠引く手あまた
07/04/15 00:52:29 ijsFtNSO0
>>206が注意点を書いてくれているが
転職支援サービスも結局は転職しようとする人を"仕入れ"て
他へ売り飛ばすと成績が上がるという人たちだ。
使われるのでなく使う。
相手を乗せてうまく使う。
これがでけんとだめだお
それ以前に、売れる能力と経験値ないとそいつらにも見捨てられるわけだがｗ
208:名無しさん＠引く手あまた
07/04/15 18:19:40 VycrXAgyO
考課の季節だね
209:名無しさん＠引く手あまた
07/04/15 21:02:27 H3KehDHC0
漏れ、東京コンピュータサービス関連会社の社員の
考課をつけろ！って言われたよ！！
関連会社の考課をつけるってどういうこと？
「なんか意味がわからねー！」
って思ったんだけど、
上司が「関連会社でもうちのでも同じ」
みたいなこと言うからさー
他社の社員でしょ？
グループだか関連だか分らないけど、何でも一緒にしていいのかいな？
そんなことしていいのかい？
こんなかでグループ会社の社員に考課つけた人や
査定された人っています？
210:名無しさん＠引く手あまた
07/04/15 21:20:59 ijsFtNSO0
逆で…
現場の皆に、ｵﾚにつけてもらえば納得いくとせがまれた（汗
（全員、所属が違うのです…あぁ～…ﾀﾞﾒﾎﾟ）
棒茄子は各社それぞれの中でとりあう仕組みなので
それはできないよぅと丁重におことわり申し上げました。
昨年の場合はやや同じか
突然「○○くんの評価はひとことで何」ってメール聞かれたことがある。
「B」って答えたら「Cでいいよね」と訂正された。
('A｀)じゃぁ聞くなよと・・・可愛そうに・・・
211:名無しさん＠引く手あまた
07/04/15 21:39:41 dl58UczO0
評価を低くすればもっと働くと思っているやる気マンマンの中途入社即なんちゃって管理職のおんつぁんがいた。
やる気なくして現場では退職者続出した。
212:名無しさん＠引く手あまた
07/04/15 23:34:17 I8YfpsBX0
>>209
漏れはG社員だったが当時現場でフロアを隔てたところにいる自称TCSの主任に
「考課をしてやるから出頭せよ」ぐらいの事を言われた事がある。
もちろん断ったが。
ちなみに地方によっては一次派遣先のTCS側が考課書類の提出を要求する事も
ある。
一応名目上TCSは「請負」で外だししていることになってるので現場で管理・
評価ができる事をアピールしたいらしい。
>>211
仕方ないです。TCSの管理職のほとんどは
1.無気力で使えない人
2.やる気満々で使えない人
のどちらかです。
213:名無しさん＠引く手あまた
07/04/16 00:05:31 80j6fUftO
永久主任（生え抜きﾚｲｱｳﾄ変更係）が、突然査定スケジュールを作成。
A級（もしかしたらS級？）主任（中途 客先高評価）を年齢が上というくらいで査定しようとして
企みが白紙に戻された件について(笑)
ｱｲﾂどうするつもりだったんだろう
一瞬でも、その計画がメールで流れたのが恐怖
214:名無しさん＠引く手あまた
07/04/16 00:22:31 F3XJ6oda0
ところで、このｸﾞﾙｰﾌﾟ会社って
規定類を鍵つきの棚にしまいこんで
社員に一切周知しないのはなぜ？
交通費やらの申請書類と抜粋の規約は
平気で電子ファイルにコピペして送りつけるくせに
ふつう社外秘あつかだろこんな文書・・・
215:名無しさん＠引く手あまた
07/04/16 01:19:18 epn1lJTP0
>>214
多分一般社員に漏れたら面白い事になる事がまことしめやかに書いてあるから
じゃないか？
就業規則で記載義務がある内容のTCS版はどんな事が書いてるのかちょっと興味
があるな。
実際は昔々どっかの会社のを誰かがぱくってきてコピペした奴が残っててあとは
適当にその場でしのいでる、という気がする。
216:名無しさん＠引く手あまた
07/04/16 15:14:00 m+Af0j/TO
もうすぐやめるから考課いらないんだけど。和良
217:名無しさん＠引く手あまた
07/04/16 18:44:07 Pwu7oOj90
>>216
和良ってなんだ？
218:名無しさん＠引く手あまた
07/04/16 18:46:29 80j6fUftO
考課者のふぁーすとねいむｼﾞｬﾏｲｶ？
219:名無しさん＠引く手あまた
07/04/16 19:03:03 T47Jy5ruO
藁
だろ
220:名無しさん＠引く手あまた
07/04/16 21:10:00 1R6DVPfd0
すげー伸びてるな、このスレ。
TCS関連企業で六年勤めて去年転職したオイラに何か質問ある？
なんでも答えるよ。
221:名無しさん＠引く手あまた
07/04/16 21:11:59 1R6DVPfd0
ID変わる時間まで。
222:名無しさん＠引く手あまた
07/04/16 21:31:25 Pwu7oOj90
教えてエロイ人
平社員のＢ評価と主任のＢ評価のボーナスってどれぐらい違うの？
223:名無しさん＠引く手あまた
07/04/16 22:26:36 epn1lJTP0
>>221
それじゃ(笑)
1.勤続年数(x年yヶ月)
2.退職金の額
3.転職後年収
ちなみに私の場合は
1.4年0ヶ月
2.基本給1月分
3.最低500万(前年550万)
224:名無しさん＠引く手あまた
07/04/16 22:34:09 7AzThe9z0
転職前の年収も
225:名無しさん＠引く手あまた
07/04/16 22:56:41 MHGWXSV60
>210-216
で、結局、やっぱ自社とかグループの会社とか関係なく
考課つけろって言うんだね＞ＴＣＳ
226:名無しさん＠引く手あまた
07/04/16 23:14:03 F3XJ6oda0
>>220
所属してた時点の最終年齢、役職（あれば）も
227:名無しさん＠引く手あまた
07/04/16 23:19:45 epn1lJTP0
>>132
お前とその便所番長が何か出来るのか続報希望。
228:名無しさん＠引く手あまた
07/04/16 23:20:02 5pYBEX0F0
>>216
おれももうすぐやめる
ので、去年とほぼ同じの出した
229:名無しさん＠引く手あまた
07/04/16 23:58:26 1R6DVPfd0
>>222-216
お、結構レスついてるｗ。お兄さんがんばって返答するからちょと待っててね。
230:名無しさん＠引く手あまた
07/04/16 23:59:32 fjhm6zwv0
>>222
係長以下は同じ査定方法 (ランクごとに加算幅が違う) なので
ヒラのBも主任のBも、基本給が同じなら額面も同じ。
231:名無しさん＠引く手あまた
07/04/17 00:02:47 2tSXk6sg0
>>222
俺は万年Cだった。五年在籍したが主任になった同期はいないｗ
232:名無しさん＠引く手あまた
07/04/17 00:04:27 POPRRaiy0
>>231
233:名無しさん＠引く手あまた
07/04/17 00:05:18 POPRRaiy0
>>231
5年じゃ院卒で最高に会社に認められないと主任にはなれない。
大卒だと最速でも主任になれるのは7年
234:名無しさん＠引く手あまた
07/04/17 00:07:41 2tSXk6sg0
>>223
1 5年*月 ←詳細に書くとバレルだろがｗ
2 14万
3 580くらい
>>224
400弱
235:名無しさん＠引く手あまた
07/04/17 00:08:20 E+sQ0Qal0
主任→係長への昇進条件は？
236:名無しさん＠引く手あまた
07/04/17 00:12:17 2tSXk6sg0
>>226
27 役職なし
237:名無しさん＠引く手あまた
07/04/17 00:14:30 2tSXk6sg0
>>235
主任以上はほとんど中途採用。
条件はしらね。
238:名無しさん＠引く手あまた
07/04/17 00:45:45 DXlPvySsO
>>235
管理職の近くにいてマンセーマンセーいってれば比較的早くなれる。
いなくても年次を重ねると必然的になる。当人の実力より年次の方が物を言うのは間違いない。
昇進条件はグループ内企業それぞれ曖昧。定まった尺度は無いと思われる。
239:名無しさん＠引く手あまた
07/04/17 01:50:38 PYpptARf0
>>235
最低条件として「B評価以上が連続2回」ならば、社内の審査にかけることができる。
その審査で通っても社長様が最終判断を下すので、昇進できる人数は少なくなる。
240:名無しさん＠引く手あまた
07/04/17 08:16:18 sLXzTz160
・昇格条件
①成績基準クリア 過去６回の評価がＢ判定以上
②前回申請 前回申請したが昇格できなかった。
※予算をクリアできなかった支社支店などは、申請しても2/3が却下される。
③事業所の特殊事情
※役職者がほとんど居ないなど。
④中途採用の調整
例）
H17冬 H17夏 H16冬 H16夏 H15冬 H15夏
Ｓ Ａ Ｂ Ａ Ｂ Ａ
１回でもＣ判定があれば、昇格条件から外れる。
つまり、去年末の判定がＣ判定なら今後３年間は昇格はありえない。
事例としては、過去５回がＢ判定以上だったが、新任の支店長と
口論したためにたった１回だけＣ判定を取った。そのため、昇格は
なくなり、２年後に役職無しで退職。
241:名無しさん＠引く手あまた
07/04/17 10:22:28 lkK8Iqf6O
相撲の昇進みたいだな
242:名無しさん＠引く手あまた
07/04/17 10:25:03 ExEzxHA7O
>>239-240
どっちが本当？
30前半で係長の生え抜き？
業管か経理を見たことあるのだか…
スーパーレアなのは判る
社長の超お気に入りだもん
243:名無しさん＠引く手あまた
07/04/17 11:45:12 lkK8Iqf6O
系列だけど生え抜きの係長結構いるよ。10年以上やってる人だとちらほらいるかも。
244:名無しさん＠引く手あまた
07/04/17 21:09:19 sgz9xzHz0
, -'" `ヽ､ _＿_jヽ､_, '" `ヽ- ' ヽ
／ ／ ,ｨ'" __ / i ￣ ｀`ヽ､ ﾞ､
,:' ' ;' // ｀ヽ / ,' | ヽ｀ヽ ヽ ｀,
. / ,:'~ , i | i ＼ / ! ! `, `, | あ 神 バ
/ / ／ ヽ､i '､ ヽ ＼ ＼_,ノ/ ,' | i ; l り の カ
. / /／￣ﾆ==､┤ヽ､__､-ー ヽゝ､,,,／/ / ,' ! .l i ! ま 御
/ ./ ,:'/{ ヽ､ ヽ､`‐-‐`ｰ ' r⌒'i／ / ./ | | ' す 加 会
/ / / ヾ､,; / `ヽヽ､`__ ｨ / | ) ﾉ／ , ' l l ,' よ 護 社
. / / /i ヽ, 丿"~ !| ヽ '`＼∠._ ! ' / う が に
/ / / | ､／ ヽ､_, !＿ヽ-ゝ ｛ ヽ ! .' / に
/ /､`ﾒ､, ／ ＼ ／､,, ‐'二二７ l / / ｜
/ / `ヽ､`''" _ ,-‐ ､_`''"<'"-‐-'､:.:.:.:.:.:.ﾞ､ l / / ｜
. / //ヽ､, イ ,.ﾑ| |^「ﾒ､, j~| l i.:.:.:.ヽ〆.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:ﾞ, .l ' /
// | ｀ヽ,〈 r' ｀ ` ﾚｽ /l :.:.:.:.:.:.:..:j/ .:.:.:.:.,r'"~~｀ヽ:.:.:i l ,' ,'
. // ＼ '; '! r' ^1.:.:.:.:.:.:.:/.:ヽ､;:.:;' i:.:.:.|l i ,
// ＼ |'"~｀ ヽ/ ヽ_:.:.:.:.:f.:.:.:.:.:./ }:.:.:!| i l
. / / 〉 r‐ / l :.:.:.:i:.:.:.:.:/ ;:.:;' !| l,
245:名無しさん＠引く手あまた
07/04/18 22:28:53 bSaeLeXc0
地方ですが、
給料や賞与年４ヶ月は守られます？
職安で３ヶ月に一回は募集を掛けて人集めに必死なんですが、
ＩＴ派遣以外に何か原因が有るのかなと思ってます・・・
246:名無しさん＠引く手あまた
07/04/18 22:33:41 2Y1O7xmQ0
>>245
お前は馬鹿か？
給料が安いからに決まってるだろ。
247:名無しさん＠引く手あまた
07/04/18 22:39:18 FT+MSeuo0
一気に3通のｵｰﾌﾟﾝｵﾌｧｰ
ｿﾆｰ、松下の子と
('A｀)富士ｿﾌﾄからもきてた
248:名無しさん＠引く手あまた
07/04/18 22:45:03 bSaeLeXc0
馬鹿ですか・・・
＞給料が安い
それは例えば２５才で２０万位ですか？
249:名無しさん＠引く手あまた
07/04/18 22:53:38 FT+MSeuo0
>>248
基本給が新人で15000ｽﾀｰﾄくらいで、
7年かけて主任とかでも16000くらいだぞｗ
技術手当てというのが月々つくがだな
ﾎﾞﾅｽのﾍﾞｰｽが無理やり下げられてんだよ
250:名無しさん＠引く手あまた
07/04/18 23:05:25 aeZcOWya0
釣りなんだろうが事実は
基本給は大学新卒で
13600円
251:名無しさん＠引く手あまた
07/04/18 23:06:48 aeZcOWya0
間違えたw
136000円
252:名無しさん＠引く手あまた
07/04/18 23:07:59 M6oZVg5Y0
給料は自分でコツコツ稼ぐものです。
皆さんに御紹介したいものがあります。借金返済や御家族のために資金が必要な方、
どうしていますか？無策で苦しんでいるなら朗報です。私は借金800万円を3ヶ月で
完済しました。現在は、市役所勤務の平凡な公務員ですが、とにかく副業で成功しました。意外と副業って後ろめたい感じがしますが、コツコツ稼ぐことに心血を注いで下さい。私が紹介する頼れる情報商材をご覧下さい。URLﾘﾝｸ(motor.geocities.yahoo.co.jp)
人生は分かりませんよ。何が起きるか。リスク０で始める副業を是非頑張ってください。
253:名無しさん＠引く手あまた
07/04/18 23:08:04 bSaeLeXc0
ﾚｽありがとう、
わかりました。
254:名無しさん＠引く手あまた
07/04/18 23:31:00 FT+MSeuo0
>>250
ごめん、何かを間違えてた。
年2000しかあがらないとか、中途で入った
時点のを考えてとか…
たぶん 7年がんばって15ﾏｿいくかどうかとかだったような気がする・・・
255:名無しさん＠引く手あまた
07/04/18 23:35:22 efLW/hM5O
136000円はないでしょう？195000円なのに六万近くもひかれるの？本当だったら明日にでもやめたいわ！やさしい人いい転職の仕方おしえてください。
256:名無しさん＠引く手あまた
07/04/18 23:40:16 eoZflofM0
そうだよ。135000が基本だからナスも少なくなる
257:名無しさん＠引く手あまた
07/04/18 23:47:58 FT+MSeuo0
>>255
明細くらい見ろよ
転職は職安のPCで検索するだろ
そうすると、他のグループ会社に転職できるから
がんばれ！
258:名無しさん＠引く手あまた
07/04/19 00:08:46 OYBI1HIn0
>>255
「基本給」って何なのか、勉強して給与明細を血眼で見てみな。
259:名無しさん＠引く手あまた
07/04/19 00:15:04 ipuKvEEHO
実際は5年目ぐらいまでの茄子は勤続年数とランクによって計算されるので基本給はあまり関係がない。関係なくとも激安なのは変わらないが。
基本給が安いのは残業代を絞る意味合いの方が大きいと思う。あとは退職金は基本給で計算するので非常に安いです。
260:名無しさん＠引く手あまた
07/04/19 00:22:39 tDXUhDYM0
この会社で一番理解できないのは、
役 員 手 当
というものが存在する事
「役職手当」or「役員報酬」の間違いかと最初は思ったさ
261:名無しさん＠引く手あまた
07/04/19 07:56:45 FIxHPadD0
交通"手当て"のが理解できん
なんで課税されんのよと
262:名無しさん＠引く手あまた
07/04/19 08:29:57 +EpuT657O
ここさ～交通費の精算一月の定期代単位じゃん。（個別精算しなくて同じ客先にずっと行った場合でね）
課税額と6ヶ月定期買うのの差額とどっちがでかいんだろ？
つか、交通費の精算杜撰だから一人暮らしのやつとかちょろまかしよく聞くよね。
役職がちょろまかしてたのには本気で萎えた。
あまりにも小さい。
263:名無しさん＠引く手あまた
07/04/19 08:55:06 PCCewKxLO
役員手当ってどんな手当？
264:名無しさん＠引く手あまた
07/04/19 21:06:38 MD/zWCMc0
同期と話していて同じ見解として得た答え
あんまりここに先が見えないorz
265:名無しさん＠引く手あまた
07/04/19 22:37:07 Jv0u7IXR0
本社の人事部って、まとも？
266:名無しさん＠引く手あまた
07/04/20 00:02:52 ch9w3koU0
先日某メーカー子会社の面接に行ってきました。いい返事をいただけたので行こうかと思っています。
中途入社で一年余りですが、資格を取得してみんな速く抜けましょう。
267:名無しさん＠引く手あまた
07/04/20 00:04:18 ohoklP5z0
どこだろうが異常
ﾓﾉとして扱われます。
表面だけ取り繕った発言を多数するので
まともな会話は成り立ちません。
268:名無しさん＠引く手あまた
07/04/20 00:18:53 KOMwkb0I0
>>263
役員になったら付く手当
通常の会社だと役員に支払われるお金は役員報酬とよばれるのですが・・・
269:名無しさん＠引く手あまた
07/04/20 07:42:53 VSX+TMy20
>ﾓﾉとして扱われます
文句は言うな、非がなくても認めろ
者に損害を与えるな、無償で奉仕せよ
技術を自助努力で身につけてその成果は会社が貰う
そろそろ洗脳に疲れてきましたorz
270:名無しさん＠引く手あまた
07/04/20 09:24:10 g+GnfcUeO
役員って言っても将軍様の決定した政策を施行するだけのひとたちでしょ？
あとは各社が株式会社を名乗ってるから凹以外に三人のサラシモノが必要。
役員報酬ではなく手当なのはそのサラシ代と凹にかみつかれる迷惑料ぐらいのものじゃないか？
271:名無しさん＠引く手あまた
07/04/20 09:53:21 MEop/NAUO
>>629
冗談だとわかっていても
大変ムカツキました。
今日の15:00に、本社ビル1Fの喫煙スペースに出頭しろ
ﾔｷいれてやる。
272:名無しさん＠引く手あまた
07/04/20 10:38:54 8/5aagYh0
＊＊＊＊＊＊＊＊福岡のブラックITリスト(増補版)＊＊＊＊＊＊＊＊
【あ】インテリジェントレーベル(元々Webサイト作成屋、18禁サイトあり、社長は光通信の営業マン出身)
【あ】エヌ・ティ・ティ・システム開発（東京コンピュータサービス系。DQNぶりは言わずもがな）
【か】鹿島エレクトロ産業(携帯・PC修理工派遣、履歴書・職務経歴書を未読のまま浦田氏が暇潰しに面接)
【か】コムシス（同上。吉田という名の目の血走った男が面接、古賀という手の震える男がその場で第2面接）
【か】鹿島エレクトロ産業（蛙っぽい風貌の浦田という親父が椅子にフン反り返り、アッチの方からリクエスト
してきたにも関らず「この程度の技能でよく応募する気になったな」と圧迫面接。こちらがキれると謝る）
【さ】サイバーピークス（ハロワに時々10人前後の大量の求人を出す。珍妙な日本語で書かれた公式サイト）
【さ】シーアイ・ソフトウェア（★来る者拒まず、試用期間3箇月後、解雇。セクハラ有り）
【さ】スタッフサービス(今でも「交通費なし」？)
【さ】正興電機製作所（性交電機製作所とも言う）
【た】トレジャーオブテクノロジー(面接では珈琲1杯出す、1箇月間放置の後に「また声かけるかも」という不採用通知)
【は】フィット産業(PC・ネットが使える者は誰でも可、人買い部隊がハロワに常駐、もはや企業の体なさず)
【は】フィット産業（管理職募集の条件がなんと「初級シスアド保持者」）
【は】ブレインテクノロジ(ﾗｲｽﾞﾌﾞﾚｲﾝｶﾝﾊﾟﾆ？）＠筑紫野市原田(3箇月間放置の後に「また声かけるかも」という不採用通知)
【ま】メディアファイブ(★半年無給、交通費なし、セクハラ・パワハラあり、TOWN WORKの超常連、)
【や】ユ二パﾉﾚス@博多区(違法コピー、残業代不払い、脅迫などなど)
273:名無しさん＠引く手あまた
07/04/20 12:02:39 4vx+uvvh0
>>262
>ここさ～交通費の精算一月の定期代単位じゃん。
休暇を取ると、定期代×出勤した日数÷月の日数(30,31日)で
算出される。
おい！
長期休暇取った場合に2週間版定期券なんて都合のイイものは
ねーんだから...
274:名無しさん＠引く手あまた
07/04/20 12:58:57 hOND9W+8O
なんなのこの会社わ！金にきたなすぎんだよ！！上のやつ見てるならなんとかしろよ！そのうち誰もいなくなるぞ！
275:名無しさん＠引く手あまた
07/04/20 14:31:45 MEop/NAUO
>>271は>>269宛てだ！こいよ！
>>274
わかっていても、凹山にしか決定権がない罠
276:名無しさん＠引く手あまた
07/04/20 14:32:16 6nNEBzMO0
偽装請負は絶対にやめとけ。 １年で同期入社が全滅した。
ＩＴなんて、人さえいれば仕事なんて幾らでも受注できる。
偽装請負は消耗率が高いからいつも人手不足だそうだ。
そのため社長の質が低いんだそうだ。
277:名無しさん＠引く手あまた
07/04/20 19:07:51 c/0dBBHQO
>>273
レスさんくす。
マジ？知らんかった…！
つか気付かなかった…
卒業した今となっては確認する術が無いな～
278:名無しさん＠引く手あまた
07/04/21 10:59:04 t/t4Po2ZO
で、知恵遅れの>>271は独りで喫煙スペースでぷりぷりしてたの？
279:271
07/04/21 11:51:18 k+Qfpvpp0
>>278
(^ω^)9mﾌﾟｷﾞｬｰ
280:名無しさん＠引く手あまた
07/04/21 16:41:02 ayS2RNos0
>>・昇格条件
>>①成績基準クリア 過去６回の評価がＢ判定以上
一般社員の場合....
Ｓ判定････相対評価で全体の２～３％程度
Ａ判定････ 〃 ５％程度
Ｂ判定････ 〃 10％程度
Ｃ判定････ 〃 50％程度
Ｃ－判定･･ 〃 15％程度
Ｃ’判定･･ 〃 10％程度
Ｄ判定････ 〃 ５％程度
Ｅ判定････ 〃 ２～３％程度
したがって、ほとんどの社員(3/4)はＣ判定(C,C-,C')となる。
一度Ｂ判定以上を取ると、上席としてはその社員を昇格させたいので、
３年間は継続してＢ判定以上を付ける。
すると、SAB判定者はほぼ決まった人材が占めることになる。
逆に一度C判定者になると、継続してC判定に成らざるを得ない。
また退職のウワサが出ると、絶対にB判定以上は付けない。無駄になるので。
それと入社年度は、C判定からのスタートになる。
ついでに。DE判定は２度もらうと退職を薦められる。
281:名無しさん＠引く手あまた
07/04/21 17:28:49 fWiWe/QD0
なんだかんだでなんで社員が1万人もいるんだろうなここ・・・
282:名無しさん＠引く手あまた
07/04/21 18:43:45 GHJTp93E0
応募した奴は無条件で全部採用している。
実態を知らないで応募する奴もいるし。
それにどこも引き取らない恥ずかしくてとても客先に出せない奴にとってこんなに楽で居心地の良い会社はないから辞めない。
283:名無しさん＠引く手あまた
07/04/21 19:31:26 2SOgtrjx0
新入社員歓迎会
聞いてた人数より少なかった
別の支店とか病欠とかも聞いてない
カンのいい奴が入社数日で逃げたみたい
GJ
284:名無しさん＠引く手あまた
07/04/21 19:37:09 smSY0tB20
>>212が、的を射た答えを出している。
だから、この会社の10年後くらいが楽しみで楽しみで
そう思う去年離脱に成功した俺28歳
285:名無しさん＠引く手あまた
07/04/21 20:57:32 R8OG+0OS0
また新規ｽﾚがたっていたのにﾋﾞｯｸﾘだが
これもﾋﾞｯｸﾘだ
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板:8番)
286:名無しさん＠引く手あまた
07/04/21 21:31:31 3NalZAC70
>>282
出来ない奴は待機してるだけだしね。
287:名無しさん＠引く手あまた
07/04/22 21:33:29 MCMnwJUl0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このグループ会社って
まじめにこんなアホなじじい多いよなｗ
288:名無しさん＠引く手あまた
07/04/22 22:06:32 2SjmVafU0
>>287
新人クラスの「無理っす」連撃にﾜﾛﾀwww
289:名無しさん＠引く手あまた
07/04/22 23:46:56 Q5mqy5cw0
>>287
根本的なところで違うのはTCSの場合は依頼される前によくわからん仕事が決定
しているところだろうか。
「無理っす」
も聞いてもらえないのが大半じゃね？
特に業務が絡むときは当人ができるできないではなくてその場の埋め合わせが
できるできないにかかるので「無理っす」を言って地獄を見た奴何人も知って
る。
ちなみに送り込んで駄目だった場合はその送り込まれた被害者のせいにされる
ので要注意。
290:名無しさん＠引く手あまた
07/04/22 23:58:46 MCMnwJUl0
臭い子芝居みたいな会話が日常やん
291:名無しさん＠引く手あまた
07/04/23 07:57:07 fQVexgeC0
「こんなもの簡単だろ！」「こんなものができんのか？」
と連呼する上司がいたな。とか言いながら、
（俺がそれだけの短期では無理ですよといって）その上司が
直々に引き継いでやったら
「これずいぶん量があるな。もう少し先方に待ってもらわないとな」
とか言ってた。
こういうのもある。
部下が納期とか期限内にできそうにないと、上司が機嫌を悪くして
「見積もりが悪い」
というが、
上司が見積もりをした場合に、どうも無理なことを自分で察知すると
「遅れることだってある。日常茶飯事だ」
という。
この会社、自社で仕事をするときは、
システム設計やソフトウェア設計やプログラム設計を一緒くたにしたり、
端折ることもありますから。それで見積もりしている上司（笑）
（入社当初驚きましたよ。お客さんも心配そうにしていた）
それを突っ込んだら、「設計？そんなもん必要じゃねぇだろ？」とか
いうし。そこんとこ人事か管理な知らんけど、知ってるのかね？
292:名無しさん＠引く手あまた
07/04/23 09:06:20 3L3h/XgJ0
>>291
>>6-7
文化みたいです。
293:名無しさん＠引く手あまた
07/04/23 13:56:19 OMJSULe1O
>>284
あおいな
10年後もたいして変わりない
人の大半が入れ替わってるだけ
凹山一族だけ生きてる
294:名無しさん＠引く手あまた
07/04/23 20:30:24 n69XXGXT0
東京コンピューターサービス Part20
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
295:名無しさん＠引く手あまた
07/04/24 07:44:10 QIPsFTRsO
例のセキュリティ講習って何日にあるんでしたっけ
296:名無しさん＠引く手あまた
07/04/24 11:14:16 D0P3UeMdO
>>291
TCSの管理職にまともな仕事をさせようとしても無理。
297:名無しさん＠引く手あまた
07/04/24 11:31:22 EqHScXNXO
もう教育受けたよ。TCSが自分のとこで作った教材だったよ。
298:名無しさん＠引く手あまた
07/04/24 11:52:50 vwHz+We+0
グループ会社も辞めるひと多いの？
299:名無しさん＠引く手あまた
07/04/24 11:57:23 EqHScXNXO
もちろん。笑
300:名無しさん＠引く手あまた
07/04/24 12:58:56 uVNzlDj00
客先でセキュリティ教育受けたんだけど
自社のも受けるんですか？ってキレ口調で言ったら
「それならいいよ。」だって。
ま、別にどうでもいいが。
301:名無しさん＠引く手あまた
07/04/24 13:01:55 y4wP/h/c0
法律的な講習もした方がいいんとちゃいます？
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板:203番)
ｺﾚ
例）偽装委託（客先常駐かどうか確認するのががよろしいかと）
(1)強制労働の弊害 「労務供給業」と呼ばれていました。「組請負」などの形式で、
組の親方が、単純労務に従事する労働者を工事現場や工場などの注文者に提供すると
いう形式です。まさに、人権を無視した労働形態です。「飯場（はんば）」や
「タコ部屋」と呼ばれる宿舎に労働者を拘束し、厳しい労働から逃れるようとする
者を許さない「強制労働」の弊害が一つです。
(2)使用者責任の潜脱 大正から昭和の最初の時期に、戦前には数少ない労働者
保護法（「工場法」と「健康保険法」）の適用が広がりました。工場主ら経営者は、
法律が強制する使用者責任をとることを嫌って法律の適用を受けない労働者を受入れ
て実際には自分のために働かせながら、形式だけ中間介在者（請負業者）の従業員と
いうことにしたのです。
(3)中間搾取の弊害 労務供給業者らは工場主らから受け取る代金のうち、ごく一部
しか労働者に渡しませんでした。つまり、賃金を中間で搾取（いわゆるピンハネ）し
たのです。
302:名無しさん＠引く手あまた
07/04/24 13:56:17 E7HYcCMnO
>>301
やめろよー
規程類ですら鍵かけて
一般にはみられないように誤魔化してるんだから
知恵つけられたら搾取できなくなっちゃうだろー
まだ、自分は正社員だって信じちゃってるあほうが多いんだから
という声が聞こえた。
303:名無しさん＠引く手あまた
07/04/24 14:06:23 y4wP/h/c0
ちなみに、
a 関連企業から面接をしてここへ連れてこられた人
b 客先へ常駐するためにわざわざ面接をしに行かされたことがある人
どれくらいいます？
304:名無しさん＠引く手あまた
07/04/24 23:13:24 oIy1mSh30
客先常駐のための事前面接は当然のように行われています。
退職に関する就業規則が会社の承認が必要とか1ヶ月前とか民法627条に違反している。
305:名無しさん＠引く手あまた
07/04/24 23:20:34 y4wP/h/c0
ここって「特定派遣」の免許持ってるんでしょ？
（派遣会社も経営しているからそこのところの混同を故意にしているのか??）
1. それについて上司に意見してみる（ボイスレコーダーON）
2. 面接用の経歴書(?)のコピーがあればそれを残す。
3. 1,2をマスコミへばらまくと共に、労基署へ投げる。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
倒産!! いいんじゃね？
306:名無しさん＠引く手あまた
07/04/25 00:11:55 yRgvVWJx0
おまえら4月25日なわけですが？
307:名無しさん＠引く手あまた
07/04/25 00:15:12 wOCOyZII0
労基が動くと思ってんの？
ホントここは便所の落書き以下だな。
使えねーカスのウサ晴らしでもオレは認めないよ。
セキｭリティ研修でも話したが現職で書き込んでる奴は把握してる。
辞める奴には書面できっちり押さえる。
うちは常に開示要求はしてる。それだけは言っとく。
調子に乗るなよクズ共が！
308:脱東
07/04/25 00:42:54 77LeR8OtO
信者乙～
アツくなりすぎだお～
違反は違反だお～
新卒詐欺はだめお～
あんたバカだお～
309:名無しさん＠引く手あまた
07/04/25 00:44:53 77LeR8OtO
書き忘れたお
一生負け組でがんばれお。
310:名無しさん＠引く手あまた
07/04/25 00:52:39 Ihywcv5m0
ひろゆきが動くと思ってんの？
ホント ID:wOCOyZII0 の書き込みは便所の落書き以下だな。
使えねーカスのウサ晴らしでもオレは認めないよ。
現職でTCS鯖から書き込みして把握されるようなﾀｺは首切られて当然じゃね？
辞める奴が書いてる書面の意味と効力を理解してないID:wOCOyZII0は ポックリ氏ぬ。
ひろゆき、および、ISPが情報開示するのは、
客観的事件性が認められる場合だけだ。それだけは言っとく。
調子に乗るなよクズが！
311:名無しさん＠引く手あまた
07/04/25 07:03:35 aTYL8TDu0
>>307
この会社のお偉いさんは2chを見ているのかい。そりゃー信用されなくなりますよw
でどこのお偉いさん？宮城？
>辞める奴には書面できっちり押さえる。
聞いたことねーw (拘束力のないし)
てかやっぱ2ch見てるのw?
312:名無しさん＠引く手あまた
07/04/25 09:10:05 3HvUz8BpO
別に307が認めなくてもいいでしょ。2chをはじめ情報の信憑性なんて受け側次第だし。便所の落書きと捉えてればいいじゃん。
あ、労基局がうんぬんは余り挑戦的に書いたり言ったりしない方が良いよ。
313:名無しさん＠引く手あまた
07/04/25 10:12:25 aTYL8TDu0
まぁ、話題を変えましょう。
ちなみに転職した人で全然違う業種の人いますか？
私は、コンビニの副店長みたいな役割やらせてもらっていますよ
ﾄﾎﾎ
314:チラシの裏
07/04/25 10:21:19 Ihywcv5m0
設問１
約10,000[Ａ]×50[B]くらい? もっと多い？×平均2,000[C]くらい？≒ 10,000,000[C] で凹(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
[A][,B],[C]は単位である。適切な単位を選択せよ
選択肢：cm、kg、人、hpa、%、円、$
315:名無しさん＠引く手あまた
07/04/25 11:40:50 2KJGwGGNO
俺は転職活動中だけどこの業界からは去るつもり。
コンビニ経営はどう？
316:名無しさん＠引く手あまた
07/04/25 12:46:27 tDb79epZ0
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板:290番) ＝ >>307
でFAらしいね（ﾌﾟ
317:名無しさん＠引く手あまた
07/04/25 20:24:59 3HvUz8BpO
たまに湧いて出てくる電波君って社内のひとなの？
社外の人のおもしろ半分の煽り？それとも社内のひとで凹の命令？
318:名無しさん＠引く手あまた
07/04/25 22:02:45 ooo5XZ490
系列会社のコムシスも内情は同じですか？？
319:名無しさん＠引く手あまた
07/04/25 22:41:31 kPIex6EF0
>>313
はっきり言って悪いが、正に転落人生だな。
TCS→コンビニって酷すぎる。
320:名無しさん＠引く手あまた
07/04/25 23:10:12 kPIex6EF0
>>318
聞くまでもないだろ・・
321:名無しさん＠引く手あまた
07/04/25 23:15:32 sp8SuNq8O
在校生な皆様、昇給しましたか？
322:名無しさん＠引く手あまた
07/04/26 10:07:20 cFzLOXStO
皆さん、連休はありますか？
323:名無しさん＠引く手あまた
07/04/26 11:57:18 9cRaFyxn0
コンビニを馬鹿にするな！
コンビニを大学時代に4年間アルバイトしていた経験がある
人間としては許せないじょ
(でも、コンビニはだれでも受け入れるからねw)
転職活動のコツとかあったら教えてけろ!!
あと現役でも卒業組でもいいけど
現役時代に、スキルアップにつながった書店屋さんで買った
文献ってなにですか?
ちなみに自分は、JavaとCとC++だったけど
Ｃの実験室(ソフトバンククリエイティブ
Visual C++（1）はじめてのWindowsプログラミング (株式会社翔泳社)
プログラミング言語 Java (アスキー)
Java実践プログラミング (オライリー)
文芸的プログラミング(アスキー)
324:名無しさん＠引く手あまた
07/04/26 13:16:39 fwRHhsVb0
スレ違い。ム板逝け。
325:名無しさん＠引く手あまた
07/04/26 13:36:51 9cRaFyxn0
>>324
スレ違いって、
どれがいけないんだ？あ？
326:名無しさん＠引く手あまた
07/04/26 14:37:47 BCS1qWkL0
むしろ、お花畑に逝け。
327:名無しさん＠引く手あまた
07/04/26 17:01:07 hsFkYZmuO
>>323
ただの転職相談なら他ｽﾚが吉
ただ、IT土方の典型なｷﾐが行けるのは
やはり偽装請負の他社がせいぜい
一生最下層の作業員してろ
328:名無しさん＠引く手あまた
07/04/26 17:10:36 uwmjVAdH0
ここの営業ってどうですか？
募集してるので受けてみようと思ったんですけど社内で恨まれる仕事っぽいので。
329:名無しさん＠引く手あまた
07/04/26 19:01:22 qXticpra0
>>323
プログラマーから抜け出せないタイプでしょ？
プログラムさえ組んでいればこの業界やっていけると思っている。
君みたいなタイプは転職してもちょっと給料が良い同じような偽装派遣会社が
せいぜいじゃないの。
>>328
ここに限らず中小のIT営業は人売り。
如何に客先を回って、空き案件がないかを探してそこに人を押し込むか。
客先の仕事が終わって待機になった人を即座に次の職場に回せるかだけ。
IT営業やってると自分が取ってきた仕事に、人を入れてやるという意識が強く
なって、客先と揉めたり使えなかったりして戻された時とか、「俺がせっかく
取ってきた仕事をフイにしやがって！」みたいな意識が強くなって、態度が
自然とでかくなるから嫌われるの。
技術者からは「お前らは客先回って空いてる案件探しに行くだけだろ！！」
と思われているからね。
330:名無しさん＠引く手あまた
07/04/26 19:24:30 cFzLOXStO
おまけに単価上げないと凹山さんから怒られるよ。うちは単価が安すぎる！ってしょっちゅう怒ってるしね。この会社の営業来ても給料は安いだけだし。
自分の営業出来るならまぁ有りな部分もあるだろうが。
331:名無しさん＠引く手あまた
07/04/26 20:58:45 sB48GqVp0
>>329
どうもです。
そんなにトラブルが多いんですか？
ただ固定客がたくさんあるなら別としてこれが一番大変なことだと思うんですけどね。
営業やったことのない人にはわからないかもしれませんが・・・・。
気を悪くしないでくださいね。
＞技術者からは「お前らは客先回って空いてる案件探しに行くだけだろ！！
>>330
新規ならともかく継続だと難しいですね。
>おまけに単価上げないと凹山さんから怒られるよ。うちは単価が安すぎる！ってしょっちゅう怒ってるしね。
地方にUターンしたのでこちらの給料でもマシなほうなんですよねorz
>この会社の営業来ても給料は安いだけだし。
332:名無しさん＠引く手あまた
07/04/26 21:17:40 qXticpra0
>>331
ポイントがずれてる。
重要なのはここ。
＞IT営業やってると自分が取ってきた仕事に、人を入れてやるという意識が強く
なって、客先と揉めたり使えなかったりして戻された時とか、「俺がせっかく
取ってきた仕事をフイにしやがって！」みたいな意識が強くなって、態度が
自然とでかくなるから嫌われるの。
俺様が取ってきた仕事だ感謝して仕事しろと思いこんでる営業が多い。
333:331
07/04/26 21:24:09 sB48GqVp0
>>332
それは人として問題がｗ
そう言う社風だとなんかギスギスしてそうですね。
>俺様が取ってきた仕事だ感謝して仕事しろと思いこんでる営業が多い。
334:名無しさん＠引く手あまた
07/04/26 21:27:28 qXticpra0
>>333
ここに限った話じゃないよ。
IT営業やってる奴の大半はこうなる。
頼み込んで１枠取ってくるとかそんなのばっかりだから。
335:331
07/04/26 21:31:31 sB48GqVp0
>>334
そうですかぁ・・・・・。
私は精密機械メーカーの営業だったんで人が商品だと厳しそうですね。
離職率は営業も高めじゃないですか？
336:名無しさん＠引く手あまた
07/04/26 21:35:32 /ncRnHTnO
営業も離職率は高いよ。
仕事に不満を感じての人もいるし給料が安すぎる事もある。
TCSの給料が高く見えるようだけど給料の内訳とか知ってるの？
337:名無しさん＠引く手あまた
07/04/26 21:42:23 sB48GqVp0
>>336
内訳わからないです。
正直な話前職に比べたら40％減位ですよ。
ただ地方の求人はそれ以上に安いんですわorz
338:名無しさん＠引く手あまた
07/04/26 21:46:25 qXticpra0
>>335
これだけは言っておく。
物売りと人売りは180度違う。
物は全て同じ訳だから売れれば売れ続ける。
人は生ものだから個人によって能力が異なる。
それを売らねばならない。
339:名無しさん＠引く手あまた
07/04/26 21:53:14 3ejMGBHc0
もうすぐ売られていく新人達・・・
ドナドナが流れてる気がする
340:名無しさん＠引く手あまた
07/04/26 21:57:46 /ncRnHTnO
TCSの場合月給=基本給＋住宅手当＋技術手当を指します。ほとんどの求人票ではそれらを合算した額で募集しています。
30代で基本給15万というのもざらです。中には入社時に住宅手当を増やすように交渉したら同じ額だけ技術手当が削られた、というのもあります。
もちろん賞与は基本給計算なのでしょぼいです。賞与査定期間に在籍していても初回賞与は3万円だし。
あと、交通費は通勤手当として所得に含まれるので交通費がかかればかかるほど時間と税金の無駄になります。
341:名無しさん＠引く手あまた
07/04/26 22:07:21 /ncRnHTnO
>>338
営業を悪くいう気持ちはわかるが役に立たないゴミを売りに行くのもそれはしんどいもの。
御用聞きに烏合の衆でどっこいどっこいだ。
342:名無しさん＠引く手あまた
07/04/26 22:18:04 pfg+5zLDO
>>331
人売りも物売りも、売るって観点では違いないよ。
人は文句言うしスペックにむらがあるけどね。
ただ「売ればいい」ってのが営業の本質じゃないと思うなら、まぁこの会社の営業思想は向かないかもね。
拡大思考だけでここまできた会社だけど
経営理念も企業理念も何もあったもんじゃないから。
屋台骨がグラグラ。
それからどれくらい地方なのか知らないけど、
地方の支店は関東関西の拠点よりさらにひどいよ。
まず技術者のレベルがさらに低い。
そもそも業界自体の仕事の質量が低い。
支店管理者の能力も低い。
当然営業の質も低いんじゃない？
ま、募集要項読んで条件に納得してるならいいんだけどね。
343:名無しさん＠引く手あまた
07/04/26 23:01:04 VktCKLrc0
人が商品そのものなのに
教育や研修に金かけないんだよね。
情報サービス業として終わってます。
344:名無しさん＠引く手あまた
07/04/26 23:10:13 2DSIlNWV0
>>343について突っ込みを入れていくと
このグループの中ではましな人ですら
1. ごまかす、すかす「あとで確認するから」→「放置」etc
2. 1.が通用しなくなったら「凹山に逆らえない」「そういうシステムで30年やってきた」
3. 逆ｷﾞﾚして押さえ込む
というお決まりコースで対応してくれます。
たいはんは面倒だから最初から3.ですけどね。
345:名無しさん＠引く手あまた
07/04/26 23:11:06 9cRaFyxn0
営業ってどこまでやるんですか？
プロジェクトリーダーが直接、顧客とお金の話をしているって
聞いたんだけど.
346:名無しさん＠引く手あまた
07/04/26 23:22:51 NV9ucZf00
営業の奴らが集まって来ると
この会社の本質が浮彫りになるな。
完全に派遣会社。
お前ら自分が奴隷商人だと思ってない？。
スレタイと>>1の書き込み嫁。
お前らが来るスレじゃない。
347:名無しさん＠引く手あまた
07/04/26 23:46:13 P6YMQn1P0
珠玉のプログラミング
Code Complte 上下
Java言語で学ぶデザインパターン入門
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全部自費で買いました。
ソフ開を取ってから1年何も状況が変わらず、
転職支援会社経由で、5月から地元のユー子に転職です。
348:名無しさん＠引く手あまた
07/04/26 23:57:23 pfg+5zLDO
>>345
いろいろ。状況次第。
派遣偽装請負だと人売りだから営業が出ることが多いんじゃない。
自分の時はそうだった。
数少ない受託とかはプロマネが見積もり出してたね。
ただ、見積もり出せるレベルのプロマネは少ない。
見積もり出来なくてどこがプロマネなんだとはきかないでやってよ。
そういう会社だからさ。
あとは～技術者でやっていけなくなった中年が営業らしきことをやってる。
係長とか役職ついて。
よくわからん。
ま～このへんは同業他社偽装請負はどこも似たり寄ったりだよ。
349:名無しさん＠引く手あまた
07/04/27 00:08:45 w6yhbqi70
>>pfg+5zLDO
>>pfg+5zLDO
>>pfg+5zLDO
>>pfg+5zLDO
350:名無しさん＠引く手あまた
07/04/27 00:35:57 20H+n/bP0
>>348
>ま～このへんは同業他社偽装請負はどこも似たり寄ったりだよ。
その社名を挙げよ
351:335
07/04/27 08:10:47 4Y0Rozxj0
みなさん質問に親切にお答えいただきありがとうございます。
>>335
これはちょっと違うと思いますけどねｗ
>物は全て同じ訳だから売れれば売れ続ける。
これについては確かに難しそうだと思います。
＞人は生ものだから個人によって能力が異なる。
＞それを売らねばならない。
>>340
わざわざありがとうございます。
随分ひどい給与体系なんですね。
これでは優秀な人どころか普通レベルの人でさえ定着しないのでは？
>>342
考え方は相当違うと思います。
あなたからいただいたレスで応募はやめておいた方が良いと思いました。
>>343
ユーザーが離れませんか？
それに技術職のレベルアップを常に会社が図らないと会社として存続しえないのでは？
個人の努力はプラスアルファの要素だと思うのでたまったものではありませんね。
>>344
営業職と技術職に厚い壁がありそうですね。
商売どころではないのでは？
352:335
07/04/27 08:11:20 4Y0Rozxj0
>>347
私の感覚ですが書籍に関しては業務で必要が生じたさいに会社経費で購入し課所の共有
財産とするべきものだと思っていましたが・・・・・・・・・。（個人的に勉強の場合は別ですが。）
転職おめでとうございます。
>>348
本当だとしたらどんでもないですね・・・・・。
>ただ、見積もり出せるレベルのプロマネは少ない。
技術力を持っている営業が最強なのではないのですか？
一線の現場レベルについていけなかったとしても。
＞あとは～技術者でやっていけなくなった中年が営業らしきことをやってる。
＞係長とか役職ついて。
連投ｽﾏｿ。
353:名無しさん＠引く手あまた
07/04/27 08:48:24 /sl0jKctO
いい人はほぼ消えて、あまりやる気のない中の下ばかりの集まりだからね。
354:名無しさん＠引く手あまた
07/04/27 09:05:51 ZECeNtxO0
>>352
一応費用は出してくれる。
でも時期が決まっていたのではなかったかな？
(「いつもあいつの机の上にある」みたいに独占されると困るってのもあるかも)
英語の仕様書の和訳のレビューで、うまくやれなくて、
すがりつくように書店へいったこともある。
>>349
何が言いたいのかわからんけど、
2chだしそうあつくなることもなかんべ？
>>348
たぶん>>349は偽装とかに反応してると思われ
少し前のログ見る!
355:名無しさん＠引く手あまた
07/04/27 09:10:07 ZECeNtxO0
連投すまん
みんな結局、SEなれた？
356:名無しさん＠引く手あまた
07/04/27 09:16:41 20H+n/bP0
>>352
>技術力を持っている営業が最強なのではないのですか？
>一線の現場レベルについていけなかったとしても。
ゴミ
世間一般で通用しているプロマネの仕事の一部に
営業が組み込まれているのが普通かつ最強
あたりまえだろクズｼﾈ
357:名無しさん＠引く手あまた
07/04/27 09:17:39 qF8E8Bm4O
>>351-352
TCSは技術者を売ってるのではなく作業者を売っています。単価も50万代からですし。その低単価でも社員の給料が激安なのでなんとかなります。
売り方もグループ内のどっかが口座を持ったらグループ内外問わず人をかき集め人数を入れます。
偽装請負の上に多重派遣です。
TCSの営業はそれをごまかすことも仕事です。
358:名無しさん＠引く手あまた
07/04/27 09:22:03 20H+n/bP0
お ま え ら >>1 を よ め
卒業したい人 と 卒業生 のスレだ
営 業 し た き ゃ 勝 手 に し ろ
他 ス レ で や り や が れ
359:名無しさん＠引く手あまた
07/04/27 09:30:58 4Y0Rozxj0
>>353
ステップアップ転職のステップアップされる方の会社ってことですか？
>>356
業界違いの人間だから知らないのですよ。
知らないからここで質問しているのです。
あなたは私のいた業界のことを知らないでしょう？
>>357
ずいぶん無節操なんですね・・・・・。
離職率が高いのも納得できますし荒んでしまう人も多いのでしょうね。
360:名無しさん＠引く手あまた
07/04/27 09:34:48 4Y0Rozxj0
>>358
卒業した人や卒業したい人のほうが本音聞けて良いとおもったのでここで質問しました。
目的は概ね達成できましたので去ります。
親切に質問に答えていただいた皆様どうもありがとうございました。
こちらは応募しないことにします。