06/12/17 15:39:41 TnCkDvLM
>>349
全然良心的な会社じゃん。
もっと酷いとこはゴロゴロしてる
351:名無しさん＠引く手あまた
06/12/20 01:05:31 gRykcn4/
26時退社→22時になりますがナニカ？
352:名無しさん＠引く手あまた
06/12/21 18:25:21 kKEac/dF
管理職の平均年収勘案、労働時間規制除外で厚労省最終案
厚生労働省は21日、労働政策審議会（厚労相の諮問機関）労働条件分科会に雇用ルール
改革の最終案を提出した。一定の条件を満たすホワイトカラーの会社員を労働時間規制
から除外する制度について、対象者の年収の下限を
「管理監督者一般の平均的な年収水準を勘案」と明記。
労使の調整が難航していた解雇の金銭解決制度は引き続き検討する課題として
今回の雇用ルール改革では見送ることを示した。
労働条件分科会は最終案をたたき台に27日に最終報告をまとめ、厚労省は来年の
通常国会に労働基準法改正案と労働契約法案を提出する方針。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
353:名無しさん＠引く手あまた
06/12/25 07:13:41 LFBLmmLP
～労働ビッグバン後の世界～
（｀・ω・´）「株式会社ブーンさん、御社に様々な苦情が寄せられているので査察に来ました。」
（ ＾ω＾）「労基署の方ですか。どうぞどうぞお掛けになってくださいお。」
（｀・ω・´）「まず最初に、御社で行われているサービス残業の実態について。」
（ ＾ω＾）「あれはホワイトカラーエグゼンプションですお。」
（｀・ω・´）「しかしホワイトカラーエグゼンプションには『管理職相当の年収』という条件がついていますよ。」
（ ＾ω＾）「弊社では年収300万円の管理職もいるお。年収250万でもWCEを適用していいはずだお。」
（；´・ω・｀）「そ、そうですよね・・・」
（｀・ω・´）「でも労働時間から概算すると、どう見積もっても最低賃ｇ」
（ ＾ω＾）「最低賃金の規制は撤廃されたはずだお。」
（；´・ω・｀）「そ、そうですよね・・・」
（｀・ω・´）「しかしそのWCEで働きすぎたために過労死したと、遺族の方からも苦情が出てますよ。」
（ ＾ω＾）「彼は自分で好きなように働いて死んだんだお。自己責任だお。WCEではちゃんとそうなってるお。」
（；´・ω・｀）「そ、そうですよね・・・」
（｀・ω・´）「ところで御社では長年勤めている契約社員の方がいらっしゃいますよね？」
（ ＾ω＾）「正社員登用の義務は無いお。それがどうかしたかお？」
（；´・ω・｀）「い、いえ何でも・・・」
（ ＾ω＾）「貴方は難癖つけに来ただけですかお？お帰りはアチラですお。ご苦労様ですお」
（；´・ω・｀）「お、お邪魔しました・・・」
354:名無しさん＠引く手あまた
06/12/25 23:20:26 KrA4r2nD
「偽装請負だ」東芝家電大阪工場の労働者、直接雇用求める
2006年12月25日
東芝グループの東芝家電製造大阪工場（大阪府茨木市）で約１０年間、「偽装請負」状態で働かされたとして、人材会社の男性労働者（３７）が２５日、直接雇用を求め、大阪労働局に東芝家電などへの是正指導を求める申告書を提出した。
東芝家電は「状況を把握していないため、コメントは差し控えたい」としている。
355:名無しさん＠引く手あまた
06/12/27 21:22:34 s+VGaIZx
質問
今、タイムカードも無い会社で働いています。
なんか 給料が減っている気がするのですが こういう時ってどう会社に言えばいいですか
残業代がちゃんと支払われていない気がするのですが 日給計算されていて
時間給は基本給から計算すればいいですか？ ちゃんと残業代が支払われているか知りたいんです。
だれか 詳しい方が居れば 教えてくださいお願いします m(__)m
356:名無しさん＠引く手あまた
06/12/27 22:18:24 XVwdP3db
ホワイトカラーの労働時間規制除外、労基法改正案へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
管理職一歩手前のホワイトカラー（事務職）のサラリーマンについて、厚生労働省は２７日、
１日８時間、週４０時間の法定労働時間規制から除外する「自由度の高い労働時間制」
（日本版ホワイトカラーエグゼンプション）を、労働基準法改正案に盛り込むことを決めた。
同日開かれた同省の労働政策審議会労働条件分科会が、導入を求める最終報告をまとめ、
柳沢厚労相に提出。報告書には「長時間労働となる恐れがあり、認められない」とする
労働側の意見も併記されたが、同省は「議論は尽くされた」として、今後、
来年の通常国会提出に向けて、法案作成に着手する。
新制度が導入されると、労働者は自分の判断で、出社・退社時刻など、１日の労働時間
を調整できるようになる一方で、残業手当は支給されず、成果で給料が決まる。
企業が新制度を導入しようとする場合は、事前に労使で協議し、労働者側の同意
を得なければならない。新制度の対象者については、週休２日に相当する年１０４日の
休日確保を企業側に義務付け、違反した場合は罰則を科す。
最終報告では、新制度の対象者の条件として、
＜１＞労働時間の長さで成果を評価できない職種
＜２＞重要な権限や責任を相当程度伴う地位にある
＜３＞業務の手段、時間配分について、経営側から具体的な指示を受けない
＜４＞年収が相当程度高い―の４項目を挙げた。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ホワイトカラーの労働時間規制除外、労基法改正案へ
357:名無しさん＠引く手あまた
06/12/28 01:23:56 c2gvjKS7
>>355
基本給から時間給計算して、残業代が時間給×1.25×残業時間になってるかを確認。
でも、タイムカードない会社で、残業時間どう計算するんだ？
職場になくても、自分で出勤記録をつけておいたほうがいい。
労基に行くときの証拠として。
358:名無しさん＠引く手あまた
06/12/28 01:38:38 1JJpabpY
>>357
同意だな。タイムカードや出勤記録簿で、第三者にもこれだけ残業していると分かればなあ。
俺の場合は、辞める前にこっそり自分の勤務データを出力コピーしたけど。
後は、給料明細と雇用契約書なんかかなぁ。
359:名無しさん＠引く手あまた
06/12/28 10:57:11 DalTuyF9
>>357-358
ありがとう 御座いました。
皆さんの意見を参考にしてみます。
360:710
06/12/28 17:32:05 n47IzAzA
一般路線はバスを買い換える予定はないですね。
高速バスは利益があがっているので新車（いすゞ）３台導入しました。
鴨川日東は本社（木更津）のお下がりです。
地域から市内線バスの「ノンステップバス」導入して欲しいとの声もちらほらあるものの、
一般市内線は県・木更津市から補助金をもらっての運行ですから、新車購入したら補助金がもらえなくなるとでも思ってるのではないのでしょうか？
アクアラインが開通して高速バスの売り上げがすごく良いので日東交通自体は黒字会社なのですが・・・
年間１億の負債を返し、負債金は０になり税金２億をはらったくらいですからね。
バスを入れ替える訳でもなく、莫大な売り上げ金は何処に消えてしまってるのでしょう？
従業員（ドライバーを含め）１人あたりの年収は３５０万程度。（年齢・経験関係なく）退職金に至っては月１万円の積立金。
１０年勤務で退職金１２０万、３０年勤務で３６０万しか退職金がでないんですから・・・
残業代だって３分の１しか支給もされておらず、それがまかり通っているのが現状・
創業者が衆議院議員だからその圧力か？どこかの税理士のいれ知恵か？
税金だけを払う地域還元ではなく、実際に利用する人への思いやりが優先ではないのだろうか？
そして従業員へ人並みの生活保障を与えて欲しいと説に思う。
古いバスで地域に悪い排気ガスをだして、何がいいのだろうか？地域以前に県・国・地球規模で排気ガスクリーン化をめざしているのに・・・
361:名無しさん＠引く手あまた
06/12/28 17:36:41 rAtSCQDU
外資系ってどうなの？
内定でたから転職予定なんだけど…
親からもの凄い剣幕で散々ボロクソにイヤミ言われたんだけど
すぐクビになっるだとか…
なんだかなぁ
場所は京橋だしいいと思ってるんだけど
362:名無しさん＠引く手あまた
06/12/28 23:02:16 xRg9NpJk
>>361
私の経験だけど、かなりシビアだったよ。
給料は年俸制で残業代は一切出ない。
同業社（?）の吸収・合併を繰り返した挙句
支社の引越しに伴って通勤時間が2時間増えた。
就業規則も引越し前と後ではまったく異なり
結局辞めてしまった。
363:名無しさん＠引く手あまた
06/12/29 10:09:46 Emzp9vm7
労働市場流動化へ来春に新たな改革案・経済財政諮問会議
経済財政諮問会議は28日、労働市場改革専門調査会（会長・八代尚宏国際基督教大教授）
の初会合を開き、雇用法制の見直し加速に向け、労働市場流動化を柱とする新たな改革案
を来春に策定することを決めた。
労働者の派遣期間制限の撤廃やすべての労働者に適用される共通ルールの新設など
多様な働き方を可能にする「労働ビッグバン」の実現に向け官邸主導で改革を進める。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
『サービス残業の廃止』法案にせよ、上記は、誰のために行う”改革”なのですか。
まさか、献金を重ねてヨイショした経営者達（財界の無責任な糞ジジイ）のための”改革”？
364:名無しさん＠引く手あまた
06/12/29 22:53:42 46zOHbQI
a
365:名無しさん＠引く手あまた
06/12/30 13:30:58 t4bJZzxS
構造改革について正しい見方講座
（パチパチパチ）
学生：あのぉ構造改革って何ですかぁ？
教授：一言で言えば、国民全員をだましている大規模な詐欺だ
学生：マジですか？どうだまされているのですか？
教授：そうだな。例えばな郵政民営化ってあっただろ。 民営化で国民のため
になるというのは、うそ偽りで、目的は、国民の金融資産を外資に売り飛ばすことなんだよ。
学生：へぇ、官から民へは実は売国なのかよ
教授：そうそう。お前はＩＱ高いな。構造改革は、やればやるほど、
景気は悪化するんだよ。道路公団民営化は、本当は黒字なのを、
赤字だ、第二の国鉄だと言って、国民をだまして、外資に売り渡して
今より高い料金に将来なるだろう。
学生：へぇ。今安倍内閣がやってるホワイトなんとかって何ですか
教授：それはホワイトカラー・エグゼンプションといって国民を騙すために
横文字をつかってわかりにくくしてる法案のことだろ。
学生：具体的内容は？
教授：残業代を支払わなくていいことにしようという法律なだよ。
２４時間働いて死のうと残業代は出ない。
学生：合法的に労働者を奴隷にできるということですね。やばいっすね。
本日はありがとうございました。
366:名無しさん＠引く手あまた
06/12/30 23:59:47 D6/9lbei
>>365
格差社会や派遣制度もそれで やってほしい物だ。
367:名無しさん＠引く手あまた
07/01/03 11:26:57 mn6VFGyY
【厚生労働省前】ホワイトカラー・エグゼンプション反対オフ
１月４日（木）厚生労働省前で「ホワイトカラー・エグゼンプション反対！」の
オフ会を開きます。賛同の方、たくさん集まってください。
午前８時集合、Ａ４用紙に「ホワイトカラー・エグゼンプション反対！」と書いて
持参ください。厚生労働省職員の初出勤時を狙って行います。
「ホワイトカラー・エグゼンプション」案が、通常国会での審議になれば、そのまま
通過する可能性大です。労働基準法そのものが骨抜きになります。
いくら働いても残業代はつきません。仕事の量は確実に増えます。
厚生労働省の地図
URLﾘﾝｸ(www.mapfan.com)
【参考資料】
・ホワイトカラー・エグゼンプションについて
URLﾘﾝｸ(www.yuiyuidori.net)
・「自律的労働時間制度」反対多数
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
・12/28の中日新聞の記事＆社説
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
368:名無しさん＠引く手あまた
07/01/07 14:22:49 k/EIlyh0
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.co.jp)
■ 週刊東洋経済 2007年1月13日号（2007年1月9日発売）／定価570円（税込）
もう安住の職場はどこにもない 雇用破壊
・正社員を襲う「ホワイトカラー・エグゼンプション」の衝撃
無給長時間残業への道
・INTERVIEW 改革は何をもたらすのか
労働関連法改正を審議してきた公労使代表に聞く
奥谷禮子／ザ・アール社長 長谷川裕子／連合総合労働局長 荒木尚志／東京大学法学部教授
・パート、派遣、請負労働者の前途を阻む鉄壁
「正社員にはさせない」！？ ― 大企業側の反撃
・INTERVIEW
八代尚宏／経済財政諮問会議議員 川崎二郎／前厚生労働大臣
・現地ルポ
もはや“労働者天国”はこの世に存在しない ドイツでも「安定雇用」が崩壊
・「労働者」の権利を持たない労働者たち 「個人請負」という名の悲惨
・COLUMN 東京ディズニーランドのダンサーたちも｢請負｣から｢雇用｣へ
369:名無しさん＠引く手あまた
07/01/10 22:16:28 7vTH+gr2
携帯からですみません
解る方是非教えて下さい
例えば会社の役員(取締役)は労働時間で労働基準法には引っ掛からないのでしょうか？
370:名無しさん＠引く手あまた
07/01/11 02:10:04 9XJhykov
>>369
引っかからないよ～。
371:名無しさん＠引く手あまた
07/01/12 09:56:32 yI4XfgGN
この検討されているホワイトカラーエグゼンプションって、
適用基準年収が、やがて600万、500万、400万、300万円、、
あたりに引き下げられるのは、いつ頃になるのでしょうか？？
どうせ消費税だって、参院選挙が終われば
８％・１０％・１５％へと引き上げるのでしょ？
その一方で、自民党への政治献金に励む欲深い財界人（経団連中心）の
利益になるような、法人税の一段の引き下げを検討中とはね。。。
今に始まった訳ではけしてないのに、国際経営環境の厳しさ、フラット化、
とか受け売りのへ理屈ばかりを言っちゃってさぁ。
得意技・工夫内容は、戦略のない『人件費削減（コスト削減）策』だけ。
人件費が会社の中で一番かかっている、まともな能力のない
爺様・団塊世代経営者達こそ、さっさ退任しろよ！
372:名無しさん＠引く手あまた
07/01/12 13:03:33 ZVEy7/MD
>>369
会社の取締役は、会社との委任契約によって成立するものですから、原則として労働基準法の適用はありません。
373:名無しさん＠引く手あまた
07/01/14 21:31:41 7RsUcW37
age
374:名無しさん＠引く手あまた
07/01/15 02:02:44 MqFXXvWv
ハロワの求人票に嘘の情報載せても、
罪にならないんだって。知らんかった。
求人票受け付けた時点で
「チェックしろ」とまでは言わんけど
嘘情報載せたと分かったら
処罰するくらいの仕事、してもいいんじゃないかと思うんだが。
375:名無しさん＠引く手あまた
07/01/15 09:35:51 JdlFXHtS
だからこっちも履歴書詐称してやればいいんや
376:名無しさん＠引く手あまた
07/01/15 10:19:00 6hYcDy8k
>>374
罰則が無いのなら、嘘と気づいた人が罰を与えてあげましょう！！
まず、嘘、偽りの求人を出した企業名と嘘の内容をここで晒しましょう。
377:名無しさん＠引く手あまた
07/01/15 12:09:01 SQKsYcd4
>>375
しかし経歴詐称は刑罰がある
378:名無しさん＠引く手あまた
07/01/16 21:14:34 unIQM9s9
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
安倍晋三首相は16日夕、首相官邸で記者団に対し、一定条件を満たす
会社員を労働時間規制から外す「日本版ホワイトカラー・
エグゼンプション」制度について、「働き方の問題だから働く人たち、
国民の理解が不可欠で、現段階で国民の皆さまの理解が得られている
とは思わない」と述べた。
同制度を導入するための労働基準法改正案を巡り、自民党の
中川秀直幹事長が同日の記者会見で次期通常国会提出は困難との
認識を示していた。
首相は「やはり、国民の皆さま、働く人たちの理解がなければ
うまくいかない」と語り、通常国会期間中に国民の理解を得られる
見通しについては、「今の段階では理解を得られていないと
私は考えている」と繰り返した
379:名無しさん＠引く手あまた
07/01/16 21:18:56 eEB6EEM8
安倍首相ＧＪ！
って俺の低年収じゃ元々関係ない世界だったけど・・・
380:名無しさん＠引く手あまた
07/01/16 22:05:42 fPx7/xfw
>>379
参院選後に何食わぬ顔で法案提出するよ
381:名無しさん＠引く手あまた
07/01/16 22:24:47 z/oBSXv5
>379
一 時 的 に 提出するのをやめただけだが。
382:名無しさん＠引く手あまた
07/01/17 00:50:10 XqQOZQdp
経歴なんかで判断するんじゃなくて、いっそのこと一律で資格の質で判断すればいいのにね
383:名無しさん＠引く手あまた
07/01/17 02:03:49 HSHtc+9N
どうせ消費税１０％でしょ
384:名無しさん＠引く手あまた
07/01/17 23:20:11 gtYjDCzT
宇○税務会計事務所
東京都○○区○○町
385:名無しさん＠引く手あまた
07/01/18 00:54:00 sa+oGrVS
リ○ー東北株式会社（コピー屋）
残業代払えﾎﾞｹｶｽ
386:名無しさん＠引く手あまた
07/01/18 02:05:14 2PnHR5oR
>>379
おまえ騙されすぎ。
今の内閣支持率低下とか選挙への影響を考えての一時的な結果だよ。
時期がたてば、国民の理解度が変わっていなくても
理解が得られたとかいいだして成立さえてくるだろう。
成立した場合は自分の年収には関係ないっていえるのも最初だけ。
成立後はどんどん条件を引き下げてくる。
元々そういう法案だ。
そもそもこの法案を検討しただけでも
もう自民に投票する気にはならないな。
387:名無しさん＠引く手あまた
07/01/18 19:09:51 wzmu0ju2
>>15の夫が2ch閉鎖の35歳男性か？
388:名無しさん＠引く手あまた
07/01/18 19:13:30 JTBet6Fk
今やりとりしてる会社。
労基署で未払いあったの認めてるのにかかわらず、
払ってくれない。
だから、訴訟の文言ちらつかせたら払うかと思いきや、
法廷でしっかり話あうとかキチガイ企業。
なんの意図があるのかしらんけど、、、
389:名無しさん＠引く手あまた
07/01/18 20:02:44 dPh2kLKf
上場してるところで残業代は45時間以上から発生、
って堂々と言ってる事が信じられない。
ってかこれって合法？45時間分は給与込みって言いたいんだろうけどさ。
390:名無しさん＠引く手あまた
07/01/19 14:23:23 eHssVhZn
労働基準法って何のためにあるの？
むしろ労働基準法に違反していない会社を探す方が難しいぐらい
違反企業だらけだよな実際。
本来なら、毎日のように労働基準法違反でどこどこ企業がうんたらかんたらって
ニュースで流れるべきだけどそんなこともない。
社員が会社の金を使い込めば横領でニュースに流れるよね。
経営者は社員に本来払うべきお金を払わないんだから
これも横領と同じようなものでしょ。
労働基準法がないのなら仕方ない。
でもあるんだから徹底的に取り締まれよ。
違反したら懲役や罰金もあるものだ。
なぜに取り締まらんのだ。
公務員の無駄使いや、痴漢、飲酒運転、
あまり大事にならなかったものが
最近ではどんどんニュースで問題として取り上げられてきている。
だけどいつまでたっても労働基準法違反についてはどこもなにもしない。
とりあえず日テレは今井を動かせ！
徹底的に労働基準法違反の会社に電話をかけまくって
実情を調べろよ。
391:名無しさん＠引く手あまた
07/01/19 14:56:22 xIBoUoiD
>>390
GJ!!!
392:名無しさん＠引く手あまた
07/01/20 02:17:28 a3tSXGEr
宇○税務会計事務所
東京都○○区○○町
393:名無しさん＠引く手あまた
07/01/20 08:46:57 XSFxK9mr
■諸悪の根源■
１ 労働基準法違反の違法犯罪悪徳企業
２ 在日韓国、朝鮮人の生活保護、優遇、特権等
３ 政府の様々（多すぎる）な税金のムダ使い
４ 政府、大企業、マスコミの汚い情報操作
394:名無しさん＠引く手あまた
07/01/21 15:48:07 zpOi5IhM
先週入社した会社
・タイムカードがない。 一週間に一度、前週行った業務を用紙に書き込んで提出。
・年俸制だが、残業代○○時間込み等の説明も無く残業代が出ない。
・シフトも無く、法定休日が存在しない。 与えられた仕事を終わらせ勝手に休め。
実際問題、残業＆休日出勤しないと終わらない業務量。
法廷休日が無いにもかかわらず公休を消化できなくても公休買取等の制度がない。
入社時に健康診断について聞くと、指定病院に休みの日にでも勝手に行ってくれと言われた。
受ける受けないは本人の自由とのこと。
初めての転職だったのですが、世の中の会社ってこんなものなんですか。
395:名無しさん＠引く手あまた
07/01/21 15:50:17 iCSL0sta
>>394
おまえが入れるとこはそんなもの
396:名無しさん＠引く手あまた
07/01/21 16:40:09 A8dqmT2m
>>394
IT系の会社なら普通にあるよ。
あまりに普通にあるからブラックともいわれず、
それが当たり前と洗脳されるやつも続出
＞初めての転職だったのですが、世の中の会社ってこんなものなんですか。
そう思って納得したら、おまえも洗脳完了となる。
低脳社長の戦略にはまるなよ。
あくまで労働基準法違反（6ヶ月以下の懲役、30万円以下の罰金）
ちゃんと訴えよう
397:名無しさん＠引く手あまた
07/01/22 00:19:33 YixdDJED
>>394
俺からしたら異常の極地。
俺はサビ残だけでウンザリしてるんだが、下には下があるんだな．．．
398:名無しさん＠引く手あまた
07/01/23 01:18:13 59rHzDc0
>>394
ブラックにもほどがあるだろｗ
って笑い事じゃねぇな
399:名無しさん＠引く手あまた
07/01/23 01:36:53 Cy3w4aqK
>>394
おれが最初に入ったホームページ制作会社は
・タイムカードがない。
さらに毎日の時間と週の時間を
トータル何時間をこえないように書けといわれて書かされた。
（だいたい月の残業が200時間なのに残業のないように時間を記入させられた。）
・泊まりは日常茶飯事だったが残業代なんてない
・ボーナスがない
・有給や代休がない（休日出勤あり）
・1年に1回の健康診断がない
・社会保険の加入もない
・月給20万
これで毎年会社が伸びていて、大手との取引も多数ある会社
Ｎ社長だけは絶対にゆるせねー
転職繰り返したけどＨＰ制作会社はどこも同じようなものだった。
残業時間が200時間のところが180時間になったとか
そういう違いぐらいでどこも似たようなもの。
400:名無しさん＠引く手あまた
07/01/23 19:54:22 lhjCOafI
偽装請負企業を撲滅しよう
401:名無しさん＠引く手あまた
07/01/23 20:00:08 pLOE+2BY
あ
402:名無しさん＠引く手あまた
07/01/23 21:37:11 brBoGQoI
週刊エコノミスト １月３０日号 毎週月曜日発売
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.co.jp)
◆ 本当の労働ビッグバン
─賃金、残業、解雇「働き方」激変 【特集】本当の労働ビッグバン
・ホワイトカラー・エグゼンプションの迷走 稲留 正英
・空論に振り回される政策決定過程 濱口 桂一郎
・インタビュー 労働規制緩和、是か非か
規制緩和推進 「成長のため労働移動が必要」 八代 尚宏
労働規制強化 「結果として労働時間が増える」 高木 剛
・「経営者の論理」に異議を唱える自民労働政策のねじれ現象 編集部
・労働ルール 5党の主張
自民 雇用の「質」重視の政策を 川崎 二郎（党雇用・生活調査会会長）
公明 残業代の割増率アップを 坂口 力（党副代表）
民主 企業が儲ける論理が横行 仙谷 由人（党前政調会長）
社民 「過労死促進法」にNO！ 福島みずほ（党首）
共産 自民は結局、大企業の論理 小池 晃（党政策委員長）
・「労働法」何がどう変わる 東海林 智
・インタビュー 立案者が証言「歪められた規制緩和」
労働派遣法 「派遣は『専門業務限定』の原点に戻すべきだ」 高梨 昌
日経連報告書 「『身分固定化』は社会、企業にとって問題だ」 小柳 勝二郎
・米国の適用除外制度も「拡大」には労組が大反発 池添 弘邦
・「労働ビッグバン」で日本企業が失うもの ロナルド・ドーア
403:名無しさん＠引く手あまた
07/01/28 23:10:33 Z7vEqN/3
あげとく
404:名無しさん＠引く手あまた
07/01/28 23:23:52 9maG+VoZ
静岡県にある
鈴与レンタカー株式会社
労働基準法に違反
405:名無しさん＠引く手あまた
07/01/29 07:21:12 rsU09I5w
千葉県八街市
米穀卸
株式会社アサノコーポレーション
労働基準法違反
主犯
麻野照ニ(取締役営業部長)
URLﾘﾝｸ(www.asano-rice.co.jp)
406:名無しさん＠引く手あまた
07/01/29 09:47:42 Vdp9JLFB
※労基法の何に違反しているかも公表願います
例 残業代を払わない 有給が法定日数無い 等
407:名無しさん＠引く手あまた
07/01/29 13:50:21 0H1Vc1D3
有給の設定はあるけど実質使えない（仕事が忙し杉、申請しても業務に支障が
でるとかで却下される）というのはどうなの？？ 正確には違反？
408:名無しさん＠引く手あまた
07/01/29 21:45:10 2xHUh4KM
本社 山梨県甲府市 株式会社 藤二誠 サービス残業だらけ休日出勤あたりまえ少しは社員を休ませろ
409:名無しさん＠引く手あまた
07/01/29 22:47:34 WhVPMHBd
ﾘｺｰ東北株式会社
ﾀｲﾑｶｰﾄﾞが無い。
残業は申告制だが、なぜか正直に申告すると怒られる。
万一承認されてもボーナスがマイナス査定。
ゆえに書類上はみな定時退社。
平均退社時刻21時。
朝は定時の15分前から朝礼。
携帯代は一律千円支給。
それ以外は無し。みんなマイナス1万以上。
終わってる
410:名無しさん＠引く手あまた
07/01/30 07:38:34 dAkGlRxJ
ﾘｺｰ東北は休出についても給料出ないよ。
411:名無しさん＠引く手あまた
07/01/30 19:53:16 LvCCbp/d
>>407
有給が帳簿上あっても実際には使わせてくれない会社は違法です。
ただ、そのへんを証明するのがちょっと難しいですが。
412:名無しさん＠引く手あまた
07/02/01 09:38:35 Ufl/lvjD
＜経団連会長＞ 柳沢厚労相の辞任不要の見方示す 1月31日19時18分配信 毎日新聞 【高田茂弘】
柳沢伯夫厚生労働相が「女性は産む機械」と発言した問題で、 日本経団連の御手洗冨士夫会長
（キヤノン会長）は３１日、 「分かりやすく説明しようとしての発言で、すぐ訂正、謝罪
している。 進退どうこうという話にはならないと思う」と述べ、辞任は不要との見方を
示した。大阪市で開かれた経団連の関西会員懇談会後の記者会見で質問に答えた。
□□□□□□□□
欲ボケの糞ジジイばかりが集まった今の財界こそ、日本を歪める最大の抵抗勢力！！
ホワイトカラーエグゼンプション大推進派の『柳沢』氏に辞められては困るもの。
立場の弱い若年正社員や派遣・請負を使いつぶして、屁理屈を付けて残業代を丸々
とぼったくり。。。今後の日本が財政破綻、インド・中国に破られる前に、ちゃっかり
取り逃げ出来なくなるもの。そうだよね、御手洗氏。
413:名無しさん＠引く手あまた
07/02/01 10:02:32 a8wrg+ii
以前勤めていた会社は、残業代が一切ありませんでした。
証明しようと思うのですが、すでに退社していることもあり（１ヶ月前）。
ずっと前の分から明細は保管してますが、時間外手当の欄がありません。
これってどうなんでしょう。証拠になりますか？
414:名無しさん＠引く手あまた
07/02/01 10:05:03 QZCm31RN
未払い残業代は2年前まで遡って請求できるが
それだけでは労基も裁判所も門前払い。
415:名無しさん＠引く手あまた
07/02/01 18:36:58 DQIk/BhB
明治屋（めいじや・MEIDI-YA）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
近年、労働基準法規定就業時間を越える勤務をしていた従業員が過労のため犠牲になり、
所轄の労働基準監督署から査察を受け、最近は、人件費削減に力を注いでいる。
一般職の残業時間を規制し、サービス残業をさせるような指示も出ている。
人件費削減のための昇進がかなり多く行われている。
小売店舗の主任（係長）を店長代理（課長）にして、人件費抑制をしている。
ちなみに、明治屋の一般職の残業時間は年間360時間と定められていてその月の残業時間
が規定時間を越えると人事総務部長が当該社員の所属長へ警告をし更なるサービス残業を
強制させている。
タイムカードを2005年4月にIDカードタイプに変更したが変更した意味がなくなっている
状況である。
また、有給休暇が使えなくまったく消化していない場合、なんと40日分有給休暇がある。
有給休暇を使用したくても会社が行使させない環境を作っているので自己都合で退職した
場合の未使用分の有給休暇の処理方法が気なるところである。
416:名無しさん＠引く手あまた
07/02/04 14:09:19 0kolIDUf
ちょっと相談ごとを・・・
１２月の面接では「リフレッシュ休暇を年間に３０日必ずとってもらいます」
との説明。
が、実際に１月末に入社すると「年の途中での入社の場合は半分しかとれない」
との事実を知りました。
もとから休日が少ないとこなのでちょっとこれは汚い例外事項じゃないかと思う
んですが、これをもとに労基１５条の即日退職(入社前の書面と比べて入社後の
労働条件がそれを下回る場合は雇用契約を１４日前ではなく即時に解除できる)
を適用することってできますか？
417:名無しさん＠引く手あまた
07/02/04 16:23:27 /8417a5n
飯田通商、朝７時頃から仕事だよ。
418:名無しさん＠引く手あまた
07/02/04 16:33:21 VV+fDXkx
雇用契約は労働基準法ではなく、解約の成立が民法３２７条で規定されている。
つまり１４日後には成立する。
退職の日にその旨を退職届を会社に渡す。その時点で受理はしている
わけだから、会社が何も言ってこなくとも１４日後には成立するってことだ。
419:名無しさん＠引く手あまた
07/02/04 16:37:47 0kolIDUf
入社１４日以内は即日退職が認められると聞いたのですが、
それが解雇か自主退職かがちょっと不明です。
民法上、誓約書を出してる以上それをもとに会社からいちゃ
もんつけられたときにややこしくなる恐れがありますが。
420:名無しさん＠引く手あまた
07/02/05 16:23:17 lzSeI1N8
４１８へ
民法３２７条は、不動産工事の先取り特権についてであって本件とは
全く関係ない。
４１６の事例では、先に提示された労働条件が事実と違う、または
知っているのにあえてそれを会社がふせて告知しなかったという問題。
本件については、会社が労働基準法第１５条１項違反に該当する可能性あり
これに基づいて同条２項により、即時に契約の解除をすることができるもの。
ここで問題となるのが、解雇か退職かということになるが、
これは、あくまで解除ということになりいずれもないということ。
すなわち、実質的には会社はやめることには変わりないが、
形式的には、無効ということ。つまり最初からなかったことになる。
根拠は、民法第９５条の錯誤無効ということになる。
なお、その会社は本件により労働基準法１２０条１項により罰則を
負う可能性もあり。
421:名無しさん＠引く手あまた
07/02/07 15:05:25 pyU+aGRg
ｽﾚﾘﾝｸ(sousai板)l50
422:名無しさん＠引く手あまた
07/02/07 15:17:01 kIjBPEyX
宇○税務会計事務所
東京都○○区○○町
不当●雇されます。皆さん注意を！
423:名無しさん＠引く手あまた
07/02/07 15:25:34 f+BvqD2X
てかさテンプレの内容守ってないとこ摘発したら
中小はほぼ１００％アウトじゃね？
424:名無しさん＠引く手あまた
07/02/07 15:54:59 zZe5pa2T
>>416
リフレッシュなんてのを年間15日ももらえるだけ有難いじゃないか…
と思ってしまった俺ガイル。
425:名無しさん＠引く手あまた
07/02/11 14:27:35 OEuWlNFL
新○法務事務所
和堕という糞ババアが、独裁者。
インチキ言って、不当●雇される。ここも注意。給料日に給料入らない。
労基署に訴えて、やっと払った。くそ事務所。
426:名無しさん＠引く手あまた
07/02/11 14:34:44 59pBN+K2
>>417
俺は毎日朝五時半から仕事してるぞ。
そんで夜は八時くらい。
忙しかったり会議とかあると十時だな
427:虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc
07/02/11 15:55:28 y0bQv4Q+
自由競争を言い立てるならば、すべての規約を廃止せよ。
殺人の発生も自由な競争に含まれ得る。
最初に自由という語を安易なし方で使用し始めたのはそっちであるにもかかわらず、わたしが安易な仕方で使用した途端に自由という語に敏感になるのであれば、いったん経済活動を停止して自由という概念について各自で徹底的に考え、その後に議論することにしよう。
規制緩和を言い立てるならば、あらゆる規制を緩和せよ。
殺人の規制を緩和し、経済活動に殺人を組み込むのである。
これで経営陣を殺せるようになるので対等な関係と言うことができる。
ついでに、すべての法（明文化された規約）と道徳（明文化されていない規約）を打ち捨てるとよい。
殺し合いの世の中にするのである。
これこそが適切な平等主義であると言えよう。
428:虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc
07/02/11 15:56:28 y0bQv4Q+
よく「～程度ではブラック企業とは言えない」という言明によって他者を有効に攻撃し得たと思い込んでいるバカがいるが、
自らがより悪いと考える状況と常に比較していったい何になるのであろうか。
彼は次のように言うであろう。
●痴漢された者に対して
「強姦されるよりマシだよ。痴漢されたぐらいで騒ぐな」
●強盗にあった者に対して
「殺されるよりマシだよ。強盗なんかで騒ぐな」
●暴行された者に対して
「戦争孤児になるよりマシだよ。暴行されたぐらいで騒ぐな」
# なぜ、個人の感覚や感情（さらには彼が属している集団に共有されている感覚や感情）が正しいという信念を正当化することができるのかという問題もある。
429:虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc
07/02/11 15:59:19 y0bQv4Q+
ブラック企業の超―克！
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:24番)n
ｽﾚﾘﾝｸ(sociology板:1番)n
ｽﾚﾘﾝｸ(shugi板:1番)n
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50 # 最新
430:名無しさん＠引く手あまた
07/02/11 16:13:45 gGtjfeJL
俺苦労して転職したけど(無職合計２．５年、転職回数４)
今の会社は居心地がいい。
もちろんＤＱＮも経験あり。
労働基準監督署は役に立たない。
いじめられたから学校の先生にちくるのと同レベル。
行くなら、法律事務所、裁判所。
弁護士は無料相談とかの場合は相談に乗るだけなので、金払って依頼した方がいい。
会社に訴状が届けば手のひらを返したように態度が変わる。
同時に告訴すれば刑事責任も問える。この場合相手は執行猶予がつくようなものでも
家庭を破壊する効果がある。
DQN企業で自分が辞めてしまえば自分の職歴に傷がつき、結果DQNスパイラル、自分がDQN扱いされる。
ここまで北場合重要なのはそう簡単に和解に応じないこと！
相手を殺すつもりで最後の最後まで攻め続ける。
会社からの交渉には一切応じず、弁護士を通せと言い張る。
判決文が出てしまえばそれをネットに公開しようと、2chに貼り付けようと大丈夫。
公文書なので自由に公開してOK！
2chにDQN企業として書き込んでもその企業はなくならないし、
下手するとゴールデンタイムにCMを流すぐらいだ。
でもその担当者、当事者をくたばらせることは可能だ。
企業は自社名が汚れることをおそれる、当事者の一人や二人をクビにすればいいのだから。
そしてまた募集すればいくらでも補充できる。
労働基準監督署は時間の無駄。
ここに書き込まれるような中小企業や上場会社であっても
大勢でおしかけないかぎり行くだけ無駄、個人じゃ泣き寝入りするだけ。
431:名無しさん＠引く手あまた
07/02/11 17:12:18 pXbhcRL6
>>430
俺メンヘラで休職したら２ヶ月で無理やり自己都合で退職させられたんだけど
これ不当解雇で訴えられるかなあ？
メンヘラだったなら心神耗弱とかで言い訳できるかもって聞いたけど
432:430
07/02/11 17:35:50 gGtjfeJL
証拠とかあって一般的に、それはおかしい。という場合なら別だろうけど。
自らメンヘラと言う場合、精神障害者と同じなので企業側は弊社では
健常者を採用しており、即戦力を求めている。
要求している人材と違っていた。
と言われて無理だと思う。
採用時にされを会社に言って特殊採用されたなら別かもしれないが、
それでも２ヶ月じゃ使用期間中に判断し不適合と判断したと言われると思う。
障害者採用をされて、勤続１０年、業績が悪いわけでもないのに突然辞めさせられた。
とかなら別だけどね。
433:名無しさん＠引く手あまた
07/02/12 06:46:54 wEOFPTUA
>>432
ソースきぼん
434:名無しさん＠引く手あまた
07/02/12 12:59:54 tCnIL9Fd
>>432
勤続3年くらいですよ・・・
普通にドクターストップされた
435:パワーハラスメント被害者
07/02/12 20:08:11 kRja7P9D
有限会社液ク□サイ工ソス（奈良県天理市）(2005/12/25)
会社が高額な天理教「修養科」宗教強要
これ以上、被害が拡大しないように、投稿し、注意を呼びかけます
この会社の卑劣で悪質な行為を皆さんに知ってもらいたくて投稿します。
就職して3ヶ月経ったある日の朝礼で、
社長◇川より、天理教の修養科に行くよう命令されました。
修養科とは天理教の教義を学ぶ宗教活動です。
会社の業務と全く関係がありません。
社長からの命令であり、拒否すれば職を失うことになるので非常に困りました。
しかし、そのようなところに行くわけにはいかないので、
翌日拒否したところ、解雇されました。
社長から辞表を出せと命令されましたが、拒否し、
会社側から正式な解雇手続きをするように求めました。しかし履行されませんでした。
◇川和則代表取締役社長は、私に解雇をちらつかせて、
天理教の信者にさせるという、非常に卑怯で悪質なやり方を行いました。
436:パワーハラスメント被害者
07/02/14 06:29:15 ajj3vKVQ
社長から辞表を出せと命令されましたが、拒否し、
会社側から正式な解雇手続きをするように求めました。しかし履行されませんでした。
◇川和則代表取締役社長は、私に解雇をちらつかせて、
天理教の信者にさせるという、非常に卑怯で悪質なやり方を行いました。
翌日、葛城労働基準監督署・奈良労働基準監督署の助言を受けて、
会社に解雇にかかる書類を貰いに行ったところ、拒否されました。
そればかりでなく、警察に１１０番通報して、
会社を荒らし回ったと嘘をつく始末です。
この行為からして、会社は私を雇うつもりがないということが明らかです。
しかし、後の奈良労働基準監督署・奈良労働局の指導の時、◇川和則社長は、
「私が勝手に辞めた」と嘘の言い訳をしました。
天理教の信者の中にこんな悪質な人がいるとは知りませんでした。
会社の社長から、天理教修養科に行けと命令されました。
私は信者ではないので拒否したところ、解雇されました。
しかし本来払われるべき、解雇予告手当給与1ヶ月分を支払られていません。
会社の地位を利用して、天気教修養科を強要されました。
これは明らかに会社の地位を利用したパワーハラスメントです。
437:名無しさん＠引く手あまた
07/02/17 16:09:52 uwBPW9dJ
URLﾘﾝｸ(0bbs.jp)
438:名無しさん＠引く手あまた
07/02/20 07:46:50 ZaVByI97
週刊東洋経済 2007年2月24日増大号（2007年2月19日発売）／特別定価620円（税込）
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.co.jp)
◆あなたは無縁だといえますか… 貧困の罠 サラリーマンの受難
・あなたにもやって来る「下流」転落シナリオ 藤川 太
・家計が豊かになる時代はもう終わった 熊野英生
・義務教育でも負担過大、学力も人生もカネ次第 ・INTERVIEW 格差と貧困を問う
◆悲鳴上げる中小企業
・消費税12万円が払えない！中小零細業者、無念の廃業 追い詰められる弱者
・生活困窮者を門前払い、北九州市・生活保護“水際作戦”の非道
・児童扶養手当削減に怯える働きづめの母親たち
・追い詰められる障害者、「自立支援法」は誰のため
・ホームレス セイフティネットなき日本社会の遭難者
・若者たちの生活保護 ・INTERVIEW 格差と貧困を問う
◆トヨタのお膝元で
・営業利益2兆円のトヨタを支える下請けとの「賃金格差」
・豊田市保見団地、日系ブラジル人集住地区の実像を追う
◆行政改革の帰結
・自治体予算切り詰めで「最低賃金割れ」労働が多発
◆地方の疲弊
・夕張破綻 市立病院を追い出された透析患者たち
・青森県ルポ 「もうお手上げだ」、リンゴ農家からのSOS
◆現代版・出ニッポン記
・「もう日本に住めない」、年金不安が生む日本脱出
◆億万長者に聞く
・「日本は成功者を成金とねたむ島国」 ・INTERVIEW 格差と貧困を問う
439:名無しさん＠引く手あまた
07/02/22 22:57:05 p6o1t2Ph
今の会社朝7時半出勤の7時上がりなんだが
営業って残業代請求できないって本当？先輩が調べたら難しいって。
あとタイムカードもなく出勤した時印鑑押すだけ。
だから証拠もない。
自分の日記では証拠にはならないんですよね？
440:名無しさん＠引く手あまた
07/02/24 11:41:03 8UDDh3H4
>>439
事業場外労働のみなし。何時間やっても所定労働時間勤務したものとみなされる。だから難しい。
ただし、所定労働時間後の内勤業務は時間外として加算されるべき。
あとで裏づけが取れるような日記であれば、直接的な証拠にはならないが手がかりになるので有効。
441:名無しさん＠引く手あまた
07/02/24 11:43:58 z2WJbJSD
内勤営業で残業つかなっかたよ。
日の出運０
442:名無しさん＠引く手あまた
07/02/24 22:37:15 b5YI+7N8
私の会社は一日休憩除いて8時間労働です。そのほかにサービス残業が多少あります。
週1の日曜休みのみで、週48時間労働で労働基準法違反です。
祝日はもちろん関係無く、正月に3日連休があるだけです。
会社に交渉し週40時間超えた8時間を（土曜日の労働を休日出勤とし）1.35倍の賃金にしてもらいたい
のですがまかりとおるでしょうか？
443:名無しさん＠引く手あまた
07/02/24 22:43:45 MSgnGhz+
>>442
無理。
労働基準法を勉強して下さい。
444:名無しさん＠引く手あまた
07/02/24 23:39:19 b5YI+7N8
>>443
レスありがとうございます。
そうですか、無理なのですね。
労働基準法調べて見たのですがよく分からず・・・
ちなみにどの基準法の項目で無理だと分かるのでしょうか？
勉強の為にも知っておきたいので教えていただけないでしょうか？
445:444
07/02/24 23:42:31 b5YI+7N8
すみません
第何条かという事です。
ほんと無知ですみません。
446:名無しさん＠引く手あまた
07/02/25 00:32:53 15HbnX1k
残業の定義って1日につき8時間を超える分か
週40時間を超える分て定義でいいの？
1日8時間以上働いても週40時間超えなければ残業ではない？
447:名無しさん＠引く手あまた
07/02/25 00:49:36 7tysGvI9
>>442
1.25倍の間違いじゃないか？
（労働時間）法第32条
使用者は、労働者に休憩時間を除き１週間について40時間を超えて労働させてはならない。
２）使用者は、１週間の各日については、労働者に1日8時間を超えて労働させてはならない。
これにより、
例えば月曜日から金曜日まで毎日8時間労働し、
土曜日に8時間労働した場合、
土曜日の労働はすべて時間外労働となります。
休日については、週1回あれば問題にはならないけど
その場合は、平日の時間を短くするなどして
週の40時間を超えないようにしなければならない。
そもそもサービス残業があるという時点で労働基準法違反だから
>>446
1日8時間以上働いても週40時間超えなければ残業ではない？
8時間超えたら残業になるよ
そうじゃないとぶっとうしで40時間寝ずに働かせてもＯＫという
きちがいみたなことがまかり通ってしまう。
448:名無しさん＠引く手あまた
07/02/25 01:30:49 15HbnX1k
>>447
共産系のユニオンに相談したんですが
1日8時間超えても週40時間超えなければ残業にならないって
言われたんです
前に弁護士の無料相談でもなるって聞いたんですが・・・
18時間拘束夜勤はきつくて・・・
当時は給与明細では2日分の出勤に分けられてたんです
多分割り増し逃れだと思うんですが
あと
休憩の定義についてなんですが
休憩は仕事場から出るの自由となってますよね？
でも夜勤の時セキュリティの話しだと思いますけど
外に出るの禁止されてたんです
これだと休憩にあたらず労働時間とみなす可能性があるって言われました
ここの人の見解はどうなんでしょう
449:名無しさん＠引く手あまた
07/02/25 02:28:07 7tysGvI9
>>448
8時間超えはこの辺のところからできなくもないのかな。
第32条の２
使用者は、当該事業場に、労働者の過半数で組織する労働組合がある場合においてはその労働組合、
労働者の過半数で組織する労働組合がない場合においては労働者の過半数を代表する者との書面による協定により、
又は就業規則その他これに準ずるものにより、
１箇月以内の一定の期間を平均し１週間当たりの労働時間が前条第１項の労働時間を超えない定めをしたときは、
同条の規定にかかわらず、その定めにより、特定された週において同項の労働時間又は特定された日において同条第２項の労働時間を超えて、労働させることができる。
２ 使用者は、厚生労働省令で定めるところにより、前項の協定を行政官庁に届け出なければならない。
休憩については自由にしないといけないとなってるからしないとダメなんだろうね。
（休憩）第34条
使用者は、労働時間が６時間を超える場合においては少くとも45分、
８時間を超える場合においては
少くとも１時間の休憩時間を労働時間の途中に与えなければならない。
２ 前項の休憩時間は、一斉に与えなければならない。
ただし、当該事業場に、労働者の過半数で組織する労働組合がある場合においては
その労働組合、労働者の過半数で組織する労働組合がない場合においては
労働者の過半数を代表する者との書面による協定があるときは、この限りでない。
３ 使用者は、第１項の休憩時間を自由に利用させなければならない。
450:名無しさん＠引く手あまた
07/02/25 08:41:01 1TlaVxG3
>>448
休憩については厚生労働省の通達で示されています。
【休憩時間中の外出の許可制】
問）休憩時間中の外出について所属長の許可を受けさせるのは法第三十四条第三項に違反するか。
答）事業場内において自由に休息し得る場合には必ずしも違法にはならない。
（昭二三・一〇・三〇 基発一五七五号）
隔日勤務の残業については、明らかに変形労働時間制の処理でしょう。
共産党系のユニオンが正しいと思います。（弁護士も金にならない労働分野
に疎い人も多いし、しかも無料相談でいい加減な回答する人もいます）
451:名無しさん＠引く手あまた
07/02/25 12:10:55 15HbnX1k
>>449
なるほど
でも協定なんてもの聞いたことないし
特定の週じゃなくて月の８回もその夜勤があったんですがね
452:名無しさん＠引く手あまた
07/02/25 17:55:10 1TlaVxG3
>>451
結局自分に都合の良い回答が欲しいだけか？
449さんが提示している条文でさえ、自分の都合の良いところばかりつまみ食い
しているだけで見苦しい。
協定というものは、あなた個人と締結するものでなく労働者代表と締結するもの。
また、別に協定でなくても就業規則に記載だけでも効力はある。（1ヶ月変形なら）
（条文に書いてあるだろう）
特定の週の意味は、シフト等であらかじめ8時間・40時間を超えると定めておけば
定められた「特定の週」は40時間を超える事が出来るとの意味で、あなたの都合の
良い解釈により阻害されるものでもない。
隔日勤務を採用していて変形制を使用していないところなんて見たことがない。
他でも同じような質問を見たが同一人物か？
どうせ自分に都合の悪い回答は信じないのだろうから、さっさとあなたの都合
の良い回答をくれた弁護士に頼んで行動を起こしてください。（負けるだろう
けど）
453:名無しさん＠引く手あまた
07/02/25 19:09:42 m2fqs9Ii
埼玉県内の不動産会社に勤務しています。
仕事で成果が出せないからという理由で今年の１月からいきなり
給料の５０％をカット、つまり半額にされました。
給料は１０％を超えてカットしてはならないという決まりがあると
言われましたが、本当ですか？
労働基準監督所に報告したら問題化してもらえるのでしょうか？
教えて、エライ人。
454:名無しさん＠引く手あまた
07/02/25 19:41:44 awfNAS0T
>>453
退職勧告に他ならない。
残念ながら、会社に居続けても良いことは無いと思われる。
なお、給与カットについて 10% 制限というものは無い。
455:名無しさん＠引く手あまた
07/02/25 22:24:28 15HbnX1k
>>452
そんな非難したいんですかアンタ？
別に都合いい回答求めてるわけじゃなくて
正しい判断を知りたかっただけですよ
にわか法律家をきどるあんたの方が痛い
456:名無しさん＠引く手あまた
07/02/25 22:35:37 ImuyRMD+
なんか揉めてるみたいだから第三者の俺が
シンプルに結論を書いてあげるよ。
変形労働時間制を採用していない事業場は労働時間が
1日８Ｈ、「もしくは」１週４０Ｈ（特定業種で労働者10人未満は４４Ｈ）を超えたら
25％割り増し賃金を払う必要がある。
ここまではガチ。
休日労働は＝法定休日、つまり1週1日の休日を確保できずに労働させた場合は
35％割り増し賃金を払う必要がある。これが原則。
ただし、変形休日制といって4週4日休日制を採ることもできるので
就業規則等を確認しておく必要がある。
変形労働時間制を採用している場合は日ごとで労働時間の設定が
違う場合があるので個別具体的に見ていかないとなんとも答えようが無い。
457:名無しさん＠引く手あまた
07/02/25 23:11:53 XSqT6oHY
裁量労働制の会社はやっぱしいくら残業しても残業代でないのは合法？
殺人的な残業時間なんだが・・
458:名無しさん＠引く手あまた
07/02/25 23:13:53 awfNAS0T
合法。
ただし、裁量労働の対象である職種のみ。
459:名無しさん＠引く手あまた
07/02/25 23:23:45 1TlaVxG3
>>455
にわか法律家って・・・（笑）
まず、自分が行っている行為を冷静に振り返ってごらん。
460:液ク□サイ工ソス被害者
07/02/26 09:32:49 JRCp9Tjc
>>436
奈良労働基準監督署などから、解雇予告手当支払いの指導があったにもかかわらず、
液ク□サイ工ソスは、私が勝手に辞めたと主張して、支払を拒否しました。
退職願がないにもかかわらず。労働基準監督署としては、
違反行為に対して指導することはできても、強制したり、
罰したりする権限がないのだそうです。
法的根拠がないとのことでした。
このため、私のように支払われない場合が多いと、職員の方は仰っていました。
修養科にかかる費用は約１３万円。
しかも給与より天引きされます。(会社はそれを「会社負担」だと主張しています。
こういうのは「自己負担」だと思うのですが、皆さんどう思われるでしょうか？）
しかも3ヶ月もの長い間、「詰所」と呼ばれる宿泊所？にいなければなりません。
社長、◇川は熱心な天理教信者です。これは社長の地位を利用した、
明らかなパワーハラスメントです。このようなことをしても、
自分が悪いことをしていると思っていません。それどころか、社長はいいことをした。
人助けをしたとさえ思っているようです。
461:名刺だけ長
07/02/26 21:49:25 THjhOY33
相談です。もしよろしければ教えてください。
会社から携帯電話を持たされ、深夜休日問わずにメール返信・受電を強要されます。
メールの返信が遅れると、休みに何をしている？映画は行くな。テレビを見るときも目の前に電話を置いておけ。と言われました
これは違法ではないでしょうか？休んだ気がしないし業電捨てたい
462:名無しさん＠引く手あまた
07/02/26 22:01:55 wCXrjwsk
>>461
休日など勤務時間外にメール返信・受電を強要するのは残業に当たります
残業手当を会社が払わないなら違法行為です
463:名無しさん＠引く手あまた
07/02/26 23:11:16 THjhOY33
>>462 ありがとうございますm(__)m 勇気を持って上司に反論できます！
本当にありがとうございますm(__)m！
464:名無しさん＠引く手あまた
07/02/27 00:04:06 CQf3zgWb
土日とかの休日待機ってどうなんでしょうか？ 違法ですか？
正確には実際に出勤はないんだけど、必ず連絡が取れる状況にして、常に会社
に１時間でこれるところに（住んでるところは通勤１時間内）いろって言われ
ています・・・
つまり休みの日でもまったく旅行とかができないということなんです。
「自宅待機ですか？」 と聞いたら
「連絡がつくところにいればいいよ・・地かとかじゃなければ」と言う始末。
事実上遠出はできないし、宿泊の旅行なんてできないので、事実上自宅待機
と変わらないと思うんですが・・確かに近場なら外出はできますけど。
過去に実際に１回連絡が来て出勤したことはあります。
（その時の休日手当は出た。）
これで待機だと普通に手当も何もでません。あくまでも出勤はしてないからだ
そうです。これって違法なんじゃないですかね？ なんか納得できません。
465:名無しさん＠引く手あまた
07/02/27 07:02:25 KY8QEvNH
>>464
違法ではない。
>>461
単純に労働時間とする通達等はない。
両方とも、医師のオンコール（携帯とうで呼び出される間での自宅待機）は
労働時間ではないとの解釈が出ているので参考にされたい。
466:名刺だけ店長
07/02/27 08:37:29 iqX20lnd
>465 メールを返信する内容を調べるために手配、問い合わせ等の作業が必要になる。休日にメールの処理で最低1時間はかかります
23時すぎの出るまで何度も掛けなおしてくる、そして通話が1時間以上に及ぶ場合もですか？
467:名無しさん＠引く手あまた
07/02/27 21:07:04 KY8QEvNH
>>466
さぁ？
わたしは「単純に労働時間とする通達等はない。」と書いただけで労働時間
であるかないかの判断はしていないですが。
こんなところで判断することは出来ないので公的機関に相談を。
しかしながら、メールの対応時間が労働時間だと判断された裁判例は見たこと
はないし、前述のとおり通達も見たことはない。
少なくとも、>462のように単純に言い切ることだけは間違いであることは言え
る。（つまり462は根拠がないということ）
468:名無しさん＠引く手あまた
07/02/27 21:11:35 zgoWWegI
株式会社キンレイ
サービス残業が趣味な方しか勤められましぇーん！
月平均100時間以上のサービス残業だ！
469:名無しさん＠引く手あまた
07/02/27 21:31:13 iqX20lnd
>467 阿呆らしいんで休日に業電見るのは辞めますわ。
休日に受電・メール返信強要される筋合いはないですからねー
470:名無しさん＠引く手あまた
07/02/28 06:29:18 fg35omLX
>>469
それが出来る程度のものであるならば、確実に労働時間ではないとの
判断になります。
471:名無しさん＠引く手あまた
07/02/28 08:01:02 Z9Au6CU7
あんたの解釈おかしいよW
断言できるのか？おれは休日に仕事に関することを強要してる時点で残業だと思うがね
472:名無しさん＠引く手あまた
07/02/28 20:53:31 fg35omLX
>>471
おかしいと思うならば根拠を出して反論してね。
473:名無しさん＠引く手あまた
07/02/28 21:19:47 KfiUZmig
>>472
労働基準法良く嫁
474:名無しさん＠引く手あまた
07/02/28 21:33:44 fg35omLX
>>473
労働基準法の第何条にメール対応時間が労働時間と書いてあるの？
475:名無しさん＠引く手あまた
07/02/28 21:36:00 I1DIh2oQ
労働基準法の第８００条
メール対応時間も労働時間とする
476:名無しさん＠引く手あまた
07/02/28 23:02:08 Z9Au6CU7
>473 ばーか。敵を作りすぎたな
おまえ会社で後輩に強要してんだろW く た ば れ
477:名無しさん＠引く手あまた
07/03/01 00:27:11 AQkrZ514
まぁなんだ
労働基準法をよく読もうが
労働基準法に詳しくなろうが
労働基準法を平然と守らない会社と
その事実を知っていても何もしない労働局である以上
意味がないものだ
478:名無しさん＠引く手あまた
07/03/01 00:47:50 hq7VydXl
>>471
その解釈であってる。
会社からの指示で休日を縛られているのであれば、それは休日ではない。
立派な残業時間。また、医者と比べること自体間違っている。
>>472
あんたみたいのがいるから違法企業がなくならない。
>>476
流れからして、その内容は意味がわからない。
>>477
訴えるや指摘するなど、労働者の権利を使用しない労働者も悪い。
479:名無しさん＠引く手あまた
07/03/01 07:06:13 iui3F59F
>>478
それで、根拠は？
480:名無しさん＠引く手あまた
07/03/01 07:15:50 hq7VydXl
>>479
少しは自分で調べれ
URLﾘﾝｸ(www.miyarou.go.jp)
481:名無しさん＠引く手あまた
07/03/01 07:37:36 iui3F59F
>>480
＞労働時間とは、拘束時間（始業時刻から終業時刻までの時間）から休憩時間を除
＞いた時間です。
休みの日が始業時間から休業時間のなかであるって言うのか？
馬鹿も休み休み言え。
そもそも在宅勤務でさえ、ガイドラインを出して特別な条件をつけて認めて
いるのに、たかがメールの送受信が労働時間となるはずがない。
もし、労働時間ならば歩きながらメールを送っている間につまずいて転んで
怪我をしたら労災になるのか？
風呂敷残業でさえ労働時間と認定されていないのに何でメールの対応が労働
時間となるのか。
的外れなものでなくまともな根拠を出してくれ。（通達等）
482:名無しさん＠引く手あまた
07/03/01 07:51:38 hq7VydXl
全部嫁
引用開始
この労働時間は、使用者の指揮監督下にある時間をいい、必ずしも実際に作業に従事していることは要しません。したがって、使用者からの指示があればいつでも対応できるように待機している時間（手待時間）は、労働時間になります。
引用終了
この部分だ
483:名無しさん＠引く手あまた
07/03/01 07:57:06 hq7VydXl
>>464は完全に違法
>>461は残業手当もらってないのであれば違法
もらっていても休日全部で対応させられていれば45時間超えるから違法になるだろうがね
484:名無しさん＠引く手あまた
07/03/01 08:10:50 i9WK7j4h
>>464
あんた自衛官か？
俺は現職。
旅行、遠出する時は申請が必要だが。
485:名無しさん＠引く手あまた
07/03/01 11:25:56 ZV1aIwY2
給料査定で評価に納得がいかない場合（他人と比べあきらかに低い）
どうすれば良いでしょうか？
これで辞めた場合、自己都合による退職になるんでしょうか
486:名無しさん＠引く手あまた
07/03/01 11:41:32 4ejq6tdA
みなさん本当にありがとうございました。とても勉強になりました。
休日深夜のメール・受電強要に関して上司と戦います
>>467>>470 おれの上司もあんたみたいに間違ったことを堂々と言っちゃうタイプ。部下にもお客さまにもね
迷惑ですよ
487:名無しさん＠引く手あまた
07/03/01 11:47:16 6UwVlHu+
知識を持っているかた、相談にのってください。
2月20日、「3月20日をもって」との退職願を出し、数日後に受理されました。
この数日間の内訳は、役員会議を待っていただけです。
そして本日、「3月30日まで働くように」との返事がありました。
すでに私は、次の会社に「3月26日から就業します」と回答済み。
「30日までは働けない。書面には20日と書いた」と話したら、
「所詮、紙だから」と言われ、
「30日まで働かないと、各書類が返却されない」と言われました。
労働基準監督署以外の道は無いでしょうか。
488:名無しさん＠引く手あまた
07/03/01 12:01:09 Mg4Iiy/f
>>487
あなたにとって大事なのは次の会社。
3/26から就業可と連絡しているのならそれを尊重すべし。
今の会社には3/20までと連絡しているのでそれも問題なし。
ただ、嫌がらせはあるかもな。既に嫌がらせの域かも＞「3/30まで働け」
書類の返却などはそれを要請する内容の「内容証明」郵便でも送りつけてやれば
大概はびびって送ってくる。それでも応じないDQN企業はやっかいだけどな。
489:487
07/03/01 14:21:37 6UwVlHu+
>488さん亜
内容証明書の発想がありませんでした。
ありがとうございます。
今後の話し合いでも進展が無かったら、
内容証明で終わりにしたいと思います。
490:名無しさん＠引く手あまた
07/03/01 16:39:28 BJJpZmpN
>>464
酷いな・・俺も始めにレス付いた時に「違法ではない」ってあって、
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工 って思ったけど、やっぱり違法か。
病院とか自衛官とか特殊な環境下の業務だと普通にありえそうな世界
だね。怖っ
491:名無しさん＠引く手あまた
07/03/01 17:09:30 hq7VydXl
>>487
退職「届」でなく、「願」だったのが厳しいところだが、
受理された2週間後にはその会社から籍を外すことが可能。
3/20付けで問題なく辞めて良いかと。
492:487
07/03/01 22:04:16 bpjgz4bF
>491さん
やはり書面は有効なんですね。
ありがとうございます。
「電話番が必要だから、今後の会議に出なくても良いけど、
会議が終わるまで残業してください」（手当て無し）
と言われましたが、これも無視してやはり20日で辞めるようにします。
493:名無しさん＠引く手あまた
07/03/01 22:07:43 iui3F59F
>>482
お前国語の成績悪かっただろう。
＞労働時間とは、拘束時間（始業時刻から終業時刻までの時間）から休憩時間を除いた
＞時間です。
＞この労働時間は、使用者の指揮監督下にある時間をいい、必ずしも実際に作業に従事
＞していることは要しません。したがって、使用者からの指示があればいつでも対応で
＞きるように待機している時間（手待時間）は、労働時間になります。
問題）上記例文の「この労働時間」の「この」は何をさしているのでしょうか？
>>486は人の尻馬にのって最悪な奴だね。結局は自分に都合の良いことしか聞く
耳を持っていないのだろう。
494:名無しさん＠引く手あまた
07/03/01 22:42:19 7tBJP4Ca
退社を機にいままでの残業代を請求しようと思っています。
相談に乗ってください。
今の会社ではルート営業をしています。就業規則では９時～１７時までが就業時間
として規定されていますが、実際は８時１５分に出社することを強制され、１７時に
終わるのは営業先でのことです。それから１時間以上かけて会社に戻り当日の事務処理
を行ってから帰るので実際に退社できるのは２０時過ぎになります。
営業等の業務形態では「みなし労働時間」というのが認められると聞いたのですが、
それには雇用者と被雇用者との協定書？のようなものが必要だとされていますが、
そのような書面を交わしたことはありません。
このような状況なのですが、私に勝ち目はあるでしょうか？
495:名無しさん＠引く手あまた
07/03/01 22:59:37 hq7VydXl
>>493
こちらからしてみればお前のほうが文の意味を理解していないように思えるがな
>>461のケース
極端に言えば入社時が始業時刻となり、
会社から携帯を持たされた状態が維持されているのであれば、常時待機時間になっている。
つまり、終業時間は退社または、会社側が違法行為を辞めない限りこない。
>>494
その辺りは詳しくないので、あまり細かくは書けないが、
みなし労働制＝残業代を払わなくていい
と言う訳ではない。
URLﾘﾝｸ(sme.fujitsu.com)
を参照してみると良いかと。
496:名無しさん＠引く手あまた
07/03/02 06:55:56 Se7dIkXF
>>495
お前の感覚で珍説を展開してくれって言っている訳ではない。
根拠を示せ、と言っているのだが・・
ついでに会社の携帯を持たされていたら、ずっと労働時間（1年365日）
であるとの根拠も頼むな（笑）
>>494
事業場外労働のみなし労働時間性に関する協定届は使用者と労働者
代表との協定であり、個々の労働者との協定は必要はありません。
就業規則等に規定されているか確認してください。
帰社後の事務処理については時間外労働である可能性は高いですが、
移動時間は難しいと思います。
497:名無しさん＠引く手あまた
07/03/02 07:10:36 6OTT6wEl
>>496
十分根拠は出てる。
今までの流れで理解できないのであればよほどの池沼。
こんなやつと仕事しているような人いるのかと思うと可愛そうになる。
498:名無しさん＠引く手あまた
07/03/02 07:18:58 Se7dIkXF
>>497
あの珍説を根拠と呼ぶレベルならば突っかかるのはやめとけ。
根拠とは、法令、行政機関の行政解釈、判例（裁判例はだめ）で
あるが何か出したか？
499:名無しさん＠引く手あまた
07/03/02 07:20:55 Se7dIkXF
>>497
特別に会社の携帯を持たされていたら、帰宅後も労働時間として賃金
を支払っている会社の規定でも良いぞ（笑）
500:名無しさん＠引く手あまた
07/03/02 07:21:18 6OTT6wEl
>>498
>>461と>>480だけで十分だろう・・・
逆に何がどう納得できないのか
501:名無しさん＠引く手あまた
07/03/02 07:26:44 /ftI8mDT
>>500
もういい
お前の言う事が正しいのは普通以上の知識、理解力があれば分かる
>>ID:Se7dIkXFのような工作員に構うだけ時間の無駄だ
502:名無しさん＠引く手あまた
07/03/02 07:57:39 Se7dIkXF
>>500
>480のどこに携帯を持っていたら労働時間と書いてあるのか？
503:名無しさん＠引く手あまた
07/03/02 08:02:03 6OTT6wEl
>>502
>>500の2つをみれば>>461のケースは確実に違法行為
お前は1つの情報しか保持できないのか？
1～10の1.1～1.9のような小数点のついたような部分まで説明しないと理解できないほどなのか？
504:名無しさん＠引く手あまた
07/03/02 21:59:28 Se7dIkXF
>>503
じゃあ説明してみろよ。
>>493で指摘しているとおり、お前の論拠は「この労働時間」の読み間違いで
すでに破綻している。
さらに
＞会社から携帯を持たされた状態が維持されているのであれば、常時待機時間になっている。
＞つまり、終業時間は退社または、会社側が違法行為を辞めない限りこない。
で墓穴を掘っている。
上記の主張はお前が示した宮城労働局の解説では何も証明されていない。
それも分からないならば小学校からやり直せ。
念を押すが、罵詈雑言はもういらない。
逃げていないで根拠だけをまず示せ。根拠を示したあとで何を言おうが
自由だが、お前はずーと逃げているだけだ。
505:名無しさん＠引く手あまた
07/03/02 23:24:14 /ftI8mDT
>>504
おまいはもう来るな。
側から見てても、理解できていないのは明らかにおまいの方。
>>503側の言う根拠はもうとっくに出てるだろ。
おまいの方が小学校からやり直すべきなのは一目瞭然。
むしろ、この程度も分からないようなカスは
他人に迷惑掛けるだけだから人との一切の接触を断て。
506:名無しさん＠引く手あまた
07/03/02 23:47:00 gKaJmbih
>>504 おまえもう消えなよ。
業電持たされて、休日に受電・メール返信強要されてる側の気持ち分からない？
極端な話、賃金の出ない休日には業電会社に置いてっちやっうのが正解だよね。
507:名無しさん＠引く手あまた
07/03/03 03:11:34 awCHtN2H
相談です。
試用期間中にメールとFAXで退職意思を出して、事実上無断退職みたいな
感じにしてしまったのですが、当然給料日になっても振込みはまだです。
仕方なく電話して催促したんですがまだ入らずで。入社間もないとはいえ
給料は請求できると聞いたんで、やはり監督署に言うべきか迷ってます。
会社自体もけっこう怪しい会社で、労働条件(就業規則)の書面や説明も
一切なし、試用期間の社保もなし。残業や休日手当もなしで遅くまで働
いてる社員もいて、中には出張交通費数十万を立て替えてる人もいます。
求人の本社所在地も実際は別の関連会社で、総務や労務といった基幹の
部署は別の所かつ別会社。何やら一定期間で開廃業を繰り返していると
か聞いたのでかなり不安です。
508:名無しさん＠引く手あまた
07/03/03 03:56:49 xKzqHybF
>>507
辞め方がちょっと悪かったっすね。。。
その怪しい会社だからこそ、「勝手に辞めたんだから給料なんてやらんでいいだろｗ」
的に思って給料振り込んでないと思いますよ。
ただ、働いた分の給料は勿論貰うべきもので
労基にその証明物となる振込み口座の通帳とか持って行って
事情を全部説明して（当然労基職員からはお小言は頂くｗ）
その場で電話してもらうなりしてください。
それか、郵便局から給与振込み依頼の配達証明を送るか。
それでもダメなら、次は裁判所から訴え申請→通知を会社に出してもらうか。
大概は労基レベルで話は付くはずですが。。。
509:名無しさん＠引く手あまた
07/03/03 10:20:19 NCgPcHN8
>>507
試用期間というのは使用者が労働者を試しに使用する期間であって、労働者
が会社を試す期間ではありません。
ですから、期間の定めのある契約でなければ、少なくとも民法627条で辞める
2週間前に申し出なければならないと定められています。
これを破った場合は損害賠償の請求を受けても仕方がありません。
あなたは被害者のような書き振りで相談されていますが、当てにしていた社員
に一方的に約束を破られた会社側こそ真の被害者ではないでしょうか。
まず、会社に出向き謝罪することが先決であると思います。その上で、申し訳
ないが、と賃金を請求するのが筋ではないでしょうか。（権利を主張する前に
一社会人としての義務を履行しましょう）
それでも駄目ならば損害賠償請求を受けるリスクを覚悟の上労基署に相談すると
の手順を取るほうが良いと思います。
もうひとつ、労基法で賃金の支払いは手渡しが原則ですので（労基法24条）振り
込まれていないことが即法違反になるわけではありません。
>>505-506
また、お前らか。根拠のない回答は相談者に有害なだけだぞ。
とっくに根拠が出ていると主張しているならば、それを具体的に示せば良いだけ。
結局、根拠がないから逃げているだけ。
罵詈雑言はもういいから具体的根拠をどうぞ。
↓
510:名無しさん＠引く手あまた
07/03/03 11:56:53 TIOFa2EE
本日のNGID:NCgPcHN8
もうお前に説明するより猿に説明する方が楽だと言う事が良くわかった。
もう説明する気もないし、今までの流れで根拠がわからない程度なら2度とくるな。
ほかの質問される方もこいつの意見は常識知らずな意見なので聞く必要なし。
>>507
就業規則がない(106条違反)、残業手当なし(37条違反)など、救いようがない会社ですね。
退職時の申し入れは「退職届」の書面とは限られていません。
メールやFAXでも十分効力は発生します(送信したメール、FAXは手元に残しておくのが重要かもしれません)
送信時の2週間後であれば、すでに解約されている状態と認識して問題ありません。
就業規則がないことから、退職の仕方は会社に従う必要もないでしょう。
あなたが賃金を催促した日から7日を超えているのであれば、それもまた違法となります(23条)
労基署にいくにしても辞めた理由はハッキリと言ったほうで良いと思います。
今の時代ですから>>508氏も言う通り小言は覚悟しておいて下さい。
結論としてはあなた側の非はそれほどありません。
メール、FAXに退職理由を明記してなかった場合は、多少の問題が出てくるかもしれませんが・・・。
労基署に行き、全て正確に話すことで解決するものと思われます。
※賃金の支払いを手渡しでするという原則はない。
口座振込みさえすれば違法行為にはならない。その程度もわからないようなやつは回答するだけ迷惑。
511:名無しさん＠引く手あまた
07/03/03 13:52:13 RBVc0avw
>>509
おまいの存在の方が全労働者に有害だ
人に頼らず自分で根拠が分からないなら小学校からやり直せ
その回答も突っ込みどころが大杉る
512:名無しさん＠引く手あまた
07/03/03 16:02:12 HJGulYMX
スレ違いかもしれませんが、教えてください。
私の勤務している会社が勤務実態のない人に給与を支払った給与明細が
見つかったので調べてみると、その人が4ヶ月ほど勤務したことになっていて
給与が支払われた形になっていました。各種保険にも加入していたようです。
そのころ1回だけ、私たちの給料が現金支給になったのでおかしいとは思っていたのですが・・
社長は社会保険労務士から頼まれてやったらしいのですが、これってどうなんでしょ？
513:名無しさん＠引く手あまた
07/03/03 16:04:46 VFZfX1pC
ハロワ求人は違反がデフォ
514:名無しさん＠引く手あまた
07/03/03 17:18:23 3hWu86oR
ご意見お願いします。
昨年１０月に上司に辞職の意思表示をして、その時の話し合いで今年の１月末退職という話になりました。
なのですが、業務が忙しく１月末では引継ぎが出来ないために、２月中の退職にして欲しいと昨年１２月に言われ
私も事を荒げて辞めたいとは思っていなかったので承諾しました。
しかし、もう１月末で退職するつもりで、次の仕事の事を動いていたので午前中の出勤が難しく
午後からの出勤が増えるという事を伝えたところ、その出勤形態を承諾するという話もしました。
しかし、今年の１月に、更に上の上司に呼ばれ午後出勤が続くのは前例が無く、
他の社員への示しが付かないということで、それならば出勤しなくても良いという話になり、翌日から有給消化に入り、
退職日までの有給が不足している分は欠勤と言う形で処理されることになりました。
正確には１月いっぱいで有給はなくなり、退職日の２月１０日までの１０日間が欠勤と言う形で処理されました。
当然、２月分の給料は無く、本日社会保険の控除不足分を支給振り込むようにと請求書が届きました。
辞職は自己都合ということで離職票が発行されています。
会社の都合で退職日を延ばされ、次の就職も入社日を延期せざるを得ず、
挙句にその都合に振りまわされた分を請求してくるということに
非常に理不尽なものを感じております。これは支払わなくてはいけないものなのでしょうか？
頭のどこかでは請求されている理由も不正なものではありませんし、わかってはいるのですが
どうにもこうにも腹が立って仕方がないのです。
督促状とかが来るようであれば、サビ残の支払請求を起こして差額で支払えというつもりなのですが
その辺にも問題があるのでしょうか？
法律的に詳細は弁護士を立てるしかないと覚悟していますが
皆さんのご意見をお伺いしたく書き込みしました。
よろしくお願いいたします。
515:名無しさん＠引く手あまた
07/03/03 22:10:38 aaOzla3h
ここ読んでると
出動していない消防士は、その時間すべて休憩時間でオケ？
516:名無しさん＠引く手あまた
07/03/03 22:13:39 NCgPcHN8
>>510
そうそう、きちんと相談者に法的根拠を示して回答すれば良いのだよ。（お前のほう知識のなさが露呈するから）
賃金支払いの５原則も知らないのかい。（労基法２４条）
「通貨払いの原則」「直接払いの原則」「全額払いの原則」「毎月払いの原則」「定期払いの原則」
直接払いの原則と記載されているように、原則は直接賃金を手渡しで支払う必要がある。（振込みはあくまでも
例外で、かつ振込みで支払い義務を使用者が負っているわけでもない。
就業規則について、事業場単位の労働者の数も確認しないで、よりによって１０６条（周知義務違反）か（笑）
作成義務があるのに作成していなければ、間違いなく８９条違反だろう（爆笑）
慣れないことをするから法知識のなさを露呈してさらに墓穴を掘ったな（笑）
逃げていれば誤魔化せたのに・・・
517:名無しさん＠引く手あまた
07/03/03 22:17:35 RBVc0avw
>>516
おまいの方が知識ないのが証明されたな…
こんなやつを雇ってる会社なんて高が知れてるな…
自分が知識があると思い込んでるやつほど痛いやつはいない…
518:名無しさん＠引く手あまた
07/03/03 22:23:27 NCgPcHN8
>>515
そういう議論ではありません。
消防士の待機時間は始業時間から終業時間（拘束時間）にの間に発生します。
馬鹿どもが主張しているのは、拘束時間が終了した休息時間や休日にメールを受信して
それに返信したらそれは労働時間という主張。（緊急出動のための自宅待機も同様）
妄想が入っている奴は、会社の携帯を持たされていたら終業時間は永遠に来ずにずーと
労働時間だと。
この理論だと、以前話題になった東京都の緊急時対応要員で都心の宿舎に入居している
やつはさぞ賃金を貰っているのだろうな（笑）
519:名無しさん＠引く手あまた
07/03/03 22:25:22 NCgPcHN8
>>517
はいはい、また逃げに入ったかい（笑）
根拠を示せないで出鱈目書くならば本当に迷惑だぞ。
520:名無しさん＠引く手あまた
07/03/03 23:30:32 7ZWZ2VCA
>>514
退職日の延長は一方的じゃなかったんだから文句は言えない
嫌だったら断れば良かっただけのこと
有休も認められてるし、私から言わせれば引継ぎ中そんなに休めていいねって感じだよ
社会保険はどうだろう
不足分は払わなくちゃいけないけど、本当に不足分が出てるかとかはわからない
前給料計算してたことあったけど、退職月って社会保険料どうするのか忘れてしまったから
経理関係のスレで締日と一緒に聞けばわかるかも
521:名無しさん＠引く手あまた
07/03/03 23:54:17 oEO3CzSY
宇○税務会計事務所
東京都○○区○○町
522:名無しさん＠引く手あまた
07/03/04 00:11:47 htd7D+zQ
直接払の原則：
賃金は、原則として、直接労働者に支払わなければならない。
→労働者本人以外の者に賃金を支払うことを禁止している（事業主が労働者個々人にじかに賃金を手渡すことを要求するものではない）
手元にあった社労士試験用のテキストにはこう解説してあった。
それともこれはあくまでも「試験用の解釈」であって、実務上は違うのかな？
523:名無しさん＠引く手あまた
07/03/04 09:22:44 Fy3G6ton
>>522
すいません。寝ぼけていました。
直接払いではなく、通貨払いの方でしたね。（どちらにせよ手渡しが原則
であることには変わりありませんが）
労基則第７条の２(賃金の支払方法)
使用者は、労働者の「同意を得た場合」には、賃金の支払について次の方法に
よることができる。
一 当該労働者が指定する銀行その他の金融機関に対する当該労働者の預金
又は貯金への振込み
上記のとおり、労働者の同意を得た場合に「特別に」、口座振込みの同意書を徴
すなどして銀行振り込みが出来るのであって、原則にはずれた振込みの義務を
使用者に課しているものではありません。
524:名無しさん＠引く手あまた
07/03/08 09:08:58 McMWJ+IY
守らなくてもいい法律ってなんのためにあるんだ？
労働基準法違反の会社があっても
それをまともに取り締まったらどこもかしこも会社がつぶれるからって
社員がその身代わりになるのはおかしい
そもそも労働基準法が守れない、もしくは守ったら経営が出来ない社長は
力がないんだから国が守ったところで良いことなんてないから排除しろよ。
525:名無しさん＠引く手あまた
07/03/09 07:57:22 oy1ukann
文句があるなら辞めろってのが一般的な意見だがな
526:名無しさん＠引く手あまた
07/03/12 08:04:25 9jI1tear
「就職氷河期世代が辛酸をなめ続ける」 宮島 理（みやじま ただし） 洋泉社 ９５２円＋税
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img.blogs.yahoo.co.jp)
527:名無しさん＠引く手あまた
07/03/12 09:05:35 qZEmRsDC
もし、半分の会社でも、労基法を遵守すれば、失業率は大幅に下がるだろうに。
528:名無しさん＠引く手あまた
07/03/12 09:12:30 nfLPhV8z
だから、奴隷として働かせてもＯＫってことをいいたいのか？
529:名無しさん＠引く手あまた
07/03/12 09:34:45 JgJsdJty
面接時、試用期間2ヶ月（17万）で2ヶ月後に基本給を決めます
との事でした。３社受けたうちの順位的には３番目の会社で
後の2社は連絡待ちでした。面接時即採用を受け、戸惑いながらも
出勤しました。５日後ある従業員の方に基本給を聞くと１７万のまま
８ヶ月勤務されてるそうです。（２ヶ月以降契約社員）それを聞いて
7日間（５６時間）で退職しました。給料の振込先なども教えておらず
自分で取りに行くことに・・・明日の１０時頃伺いますと連絡を入れ
翌日電車に乗って行くと社長が不在の為渡せないとの事。明日11時に
もう1度来て欲しいとの事。翌日しぶしぶ行ってみると茶封筒の中に
現金２万円で明細もなし。３０分の説教を聞かされ家路に向かいました。
交通費も未払い（含まれた2万なのか？）です。
結局ほかの2社もだめでした。納得しませんがあの会社は辞めて良かったです。
530:名無しさん＠引く手あまた
07/03/12 17:56:37 i/IesJhO
法定労働時間無視して従業員働かせるから。
残業代なんか払うつもりないし。
オレを怒らせると怖いぞ。
明美、雅、父ちゃんがんばっからな!!!!!
アサノコーポレーション
取締役営業部長
麻野照ニ
URLﾘﾝｸ(www.asano-rice.co.jp)
531:名無しさん＠引く手あまた
07/03/14 09:50:15 jCMj5Lus
age
532:名無しさん＠引く手あまた
07/03/14 11:17:45 Es2tDf9F
質問です。
今働いている会社は、36協定で5時間/日、45時間/月に上限が決まっています。
上限を超過した場合は、休日出勤をしたと見なして振替休日を取らされます。
これは違法ではないのでしょうか？
533:名無しさん＠引く手あまた
07/03/14 18:01:20 40exndxJ
息子：「父さん。ひとつ聞いてもいい？」
父親：「なんだい」
息子：「国の仕組みってどうなってるの？」
父親：「いい質問だ。よし。うちの家族を例にとってみよう。
父さんはお金を稼ぐから”経営者”だ。
母さんは家計を管理してるから”政府”だ。
そして、父さんと母さんに面倒を見てもらっているお前は”国民”だね。
ウチに住み込みで働いている家政婦さんは”労働者”だ。
赤ちゃんは・・・そう、”未来”だね。
国の仕組みってこんな感じだよ」
息子：「うーん。よく分からないや。今夜、よく考えてみるよ」
その夜、赤ん坊がおもらしをして、ひどく泣いていた。
息子は両親に知らせようと寝室に行ったが、 母親が熟睡していただけだった。
そこで、家政婦の部屋に行った彼は、ドアの隙間から父さんと家政婦がベッドの上で夢中になっているのを見た。
「父さん！」と何度も声をかけたがまったく気づいてもらえない。
しかたなく、息子は自分の部屋に戻って寝てしまった。
次の朝・・・。
息子：「やっと国の仕組みって分かったんだ」
父親： 「ほう。えらいな。どれ、説明してごらん」
息子：「ええとね。”経営者”が”労働者”をいいように使っている間、”政府”は眠りこけているんだ。
そして、”国民”の声は無視されて、”未来”はクソまみれなんだよ」
534:名無しさん＠引く手あまた
07/03/14 22:58:08 fyESOMDX
うまいな
535:名無しさん＠引く手あまた
07/03/15 01:26:32 6t3vRHcC
>>529
時給に換算すると400円以下ｗｗ
ゴミみたいな会社って早めに気づいてよかったね。
536:名無しさん＠引く手あまた
07/03/15 01:29:59 6t3vRHcC
>>532
よくわかんないが問題ないんじゃない？
振替で休めるならサビ残ってワケでもなさそうだし。
537:名無しさん＠引く手あまた
07/03/15 01:47:29 5aZH81Lb
違法な労働形態で労働者をコキ使っても大した罰則が無いのが問題だよな
労働基準法はあって無いようなもか。何のための法律なんだか。
538:名無しさん＠引く手あまた
07/03/15 01:50:16 yNZcWU9q
>>532
45時間超えてやること自体が問題だと思うんだ
休日出勤してると見なすなら残業代出さないとダメだし
539:名無しさん＠引く手あまた
07/03/15 02:03:06 7qdwBWFW
>>537
なんのためってそりゃ金持ち様のため
540:第一実業
07/03/15 02:27:40 Pq1yfFiT
東証一部の第一実業の面接官の話によれば、平日は深夜まで、
土日も勤務との話です。買春接待を奨励する会社なので、労働基準法違反
なんか守ってもいないでしょうね。
541:名無しさん＠引く手あまた
07/03/15 05:17:59 8VIMTnEI
法律勉強して経営者を追い込めｗ
542:名無しさん＠引く手あまた
07/03/15 17:10:17 CR/7L6zd
近々会社辞めるつもりなんですけど
URLﾘﾝｸ(nojob.gozaru.jp)
みたいなところで売ってる
会社都合でやめる方法みたいなやつの内容知ってる人いますか？
知ってたら教えてください。
543:名無しさん＠引く手あまた
07/03/15 23:13:02 7qdwBWFW
鬱になる＞放っておいても退職観奨
544:名無しさん＠引く手あまた
07/03/15 23:46:44 seoLK0YT
ICレコーダー
545:名無しさん＠引く手あまた
07/03/16 12:34:58 GXuynIm7
内定貰った建材会社に毎日夜偵察に行ってみると０時過ぎても明かりが点いてるし
人もいる どうしよう内定貰ってるし(*_*)
546:名無しさん＠引く手あまた
07/03/16 12:55:51 Bp+pgGOm
あきらめれ
547:名無しさん＠引く手あまた
07/03/17 01:33:01 K1bDZsfa
＜光熱水費＞民主・中井氏の説明に不自然な点も ・・「これは永田町の常識なんだ」
資金管理団体が光熱水費を虚偽記載していた問題で１６日記者会見した中井洽元法相は、故意でなかったこと
を強調した。しかし、付け替えた費目を当初と変えて説明したり、虚偽報告の理由を質問されると「会計責任者
（の女性秘書）は泣いている。かわいそう」とはぐらかすなど不自然な対応が目立った。
資金管理団体は、現在の会計責任者が担当した０１年以降の５年間に約１８５０万円の光熱水費を計上。少なく
とも０５年の２８６万円は「ゼロだった」と訂正した。会見では「わざとやる理由なんか全然ない。不明朗では
ない」と述べたが、不明な点は残る。
１３日の毎日新聞の取材に、会計責任者は内訳の一部として「（冠婚葬祭の）花代、電話代、タクシー代」など
を挙げたが、１６日の会見で中井氏は理由を説明せずに撤回した。地元の冠婚葬祭で花などを有権者に提供すれば、
公選法に抵触する恐れがある。
中井氏は「領収書はそろっている」としてコピーの一部を見せた。だが、過去５年間のうち４年分の光熱水費は
ぴたりと万単位で端数がない。
最大のなぞは、費目の違う経費を付け替えた理由だ。中井氏は前任者からの引き継ぎで現在の会計責任者が続け
ていたと説明するが「（前任者は）生きているかどうか知らない。重い病気で連絡が取れない」とかわした。会見
後にさらに説明を求めると「これは永田町の常識なんだ」とつぶやいた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
548:名無しさん＠引く手あまた
07/03/18 14:28:42 kSIU2r3j
549:名無しさん＠引く手あまた
07/03/22 15:34:52 m0+ZfS9b
国会に俺らの代表を送ろう。
日本国民労働党
URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
550:名無しさん＠引く手あまた
07/03/22 22:51:14 jwISN0hG
サンメンテナンス株式会社関西支社
ここ調べてみ
(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
偽装派遣だよな、委託と偽り派遣している事実と給与を誤魔化す姑息なシステム
深夜時間や残業が全て１.２倍で計算される明細を平然と印字しているのは、明らかに、計画的な違法行為であり、二重帳簿による脱税が推測される。法定での１.２５倍との差額を全体のパート・アルバイト従業員や社員分を計上すれば年間では、凄い金額になるのは事実。
これを放置する事は、癒着を意味するだろう。
551:名無しさん＠引く手あまた
07/03/25 21:29:19 JDol5hCc
>533
外国の記事を訳しただけ？
それとも自分で作ったの。もし後者ならそれで喰っていけそうだね
携帯で読む小説が500万部以上売れる時代だから
552:名無しさん＠引く手あまた
07/03/25 21:41:51 h+oyVnmW
相談です。
友人が正社員として働いている会社ですが
先月病気で一週間休んだところ、給料が今回のみ
４０パーセントカットになったと。
これって、アリな話ですか？
自分は自由業でよくわからなくて・・
553:名無しさん＠引く手あまた
07/03/25 22:04:19 Qowx5ws4
>>552
休んだ日数に応じて給料減るなら普通でしょ
まあ減りすぎだから違法だけど
あと普通四日以上連続で休むと
傷病手当の対象になるよ
554:名無しさん＠引く手あまた
07/03/25 22:20:12 6+Mr6qar
ん？>>552の友人の会社の給与制度を書いてもらわんと一概に判断できないんじゃ？
会社によって多少の差異はあるだろうが
月給制なら明らかにおかしい、日給月給制じゃ「欠勤」扱いの場合は引かれるだろう
日給制なら休んだ日数分引かれるのでは？
いずれにしても有給使えば給料から差っ引かれることは無いんじゃ？
有給ゼロの違法ブラック会社だったり、有給使い過ぎて無いとかなら話しは別だが・・・
555:名無しさん＠引く手あまた
07/03/25 22:30:18 zP5MMLnk
ウチの会社、住民税を給与から天引きしてくれないんだけど、こんなん許されていいのか？
556:名無しさん＠引く手あまた
07/03/25 22:57:40 h+oyVnmW
552です。
も１度詳しく聞いてみますが、月給制です。
転職して入った会社なんですが、入ったときに能力給で、成果を出せれば出せるだけ上がってくと社長に言われたらしい・・
本人、何かミスをしたらしいので（詳しくは話したがらないが）そのペナルティもあるんでしょうか？
まぁ、話を聞く限り、毎日サービス残業、一週間くらい泊り込み当たり前の会社らしいので
有給もあってないようなもんじゃないですかね？
557:名無しさん＠引く手あまた
07/03/26 12:46:41 jhf4P3bg
私は老人ホームで働いています。
夜勤もあり休憩一時間引かれてんだけど全然休めません。
労働基準局に相談したらその分支給されるべきって言われました。
会社に言ったら支給しますよという返答がありましたが全く支給されないし払う気がないみたい。
そこで基準局に行って監査いれてもらうようにしようと思ってます。
監査入ったら早めに支払ってもらえるんですかね？
教えてください
558:名無しさん＠引く手あまた
07/03/26 14:10:57 xQx/ONQ0
ﾊﾟｰﾄ主婦です。
毎月、社内積み立て(社内旅行、飲み会、慶弔費など)として一定金額を
給与天引きされているのですが、ﾊﾟｰﾄの面接時に、そのような説明は
一切ありませんでした。
社員旅行もあくまで社員のみの参加で、ﾊﾟｰﾄは参加しないのですが、
旅行の終わった時点で清算して残額を各自に返金するということも
一切ありません。
なおかつ、例えば退職する場合にも、残額の返金がないらしいのです。
社員の話では、実際の積立金の使途は不明らしいのですが、これは
違反にあたりますか？
基準監督署に相談したら、調査してもらえるでしょうか。
559:名無しさん＠引く手あまた
07/03/26 14:17:41 CaRQlj9Y
>>558
労働者に無断で給与から税金（所得税、地方税）、社会保険料以外を
天引くのは所得税法違反です。
基準監督署に相談したら、間違いなく調査してもらえます！
560:名無しさん＠引く手あまた
07/03/26 14:18:35 CaRQlj9Y
>>557
監査入ったら早めに支払ってもらえる
561:558
07/03/26 17:34:40 TGXIT9li
>>559
ﾚｽありがとうございます！
ﾀｲﾐﾝｸﾞをみて、監督署に相談したいと思います。
562:名無しさん＠引く手あまた
07/03/26 17:53:30 jhf4P3bg
>>560
ありがとうございます。
ちなみに無断で勝手に給料や交通費を下げる行為は違反になりますかね？
563:名無しさん＠引く手あまた
07/03/26 18:12:16 slQmSXO+
そりゃバレたら当然違法
564:名無しさん＠引く手あまた
07/03/26 19:00:24 cLDOM60y
バレなくても違法
565:名無しさん＠引く手あまた
07/03/26 19:48:48 slQmSXO+
バレなきゃイカサマとはいわねぇんだぜ！！
566:名無しさん＠引く手あまた
07/03/26 22:36:38 jhf4P3bg
本当に違法なんですか？
じゃあ元の給料から下げられた給料の差額とか請求できたりすることって可能なんですか？
567:名無しさん＠引く手あまた
07/03/26 23:09:11 MfO041US
他力本願な奴ばかりの糞スレ
568:名無しさん＠引く手あまた
07/03/26 23:21:57 YCTTKbSy
>>566
こんなとこで聞くより労基署行ったほうがいいよ。
569:名無しさんの主張
07/03/26 23:22:04 vZE4tdSJ
スレ違いかもしれませんが、
転職希望先で社長と面談し、その場で内定をもらいましたが、２週間後、突然、内定キャンセルと連絡受けました。
理由を聞いてみると、「あらためて現場と検討してみたところ女性の方が適任という結果が出ましたので」だと。
内定をもらったので、転職活動を止め、４月初めからお世話になる準備・心構えをしていたのに。
改めて検討の余地があるならあるで、すぐ連絡をもらいたかった。この大事な時期の２週間を返してほしい。
このようなことは、違法にならないのでしょうか？
企業名を公表した方がいいでしょうか？相変わらず、ネットで求人を出していますし。
ちなみに、面接は社長と重役との２対１で行い、内定ということを文書では頂いておりません。
570:名無しさん＠引く手あまた
07/03/27 04:58:14 AXq6HzSE
>>567みたいな何もできない役立たずのカキコミが原因で糞スレになるんだよｗ
糞スレの原因はオマエ
571:名無しさん＠引く手あまた
07/03/27 07:13:15 HkPmbfZS
>>558
面接の時に提示された労働条件が入社後も永遠に有効となる訳ではない
ことを理解してください。
異なる条件（賃金の引下げ・社内積立の天引き）の説明を受け、その時
点で納得できないとの意思表示をしていなければ、黙示の同意（民法の
追認）がなされたこととなり、有効に労働条件が変更されたこととなり
ます。
賃金から公租公課以外のものを引くことは全くできない訳ではなく
労働者代表との賃金控除協定があれば合法的に天引きはできます。
572:名無しさん＠引く手あまた
07/03/27 11:24:59 loirfKli
>>571
こういう風に中途半端な知識を振りかざして得意げに語られても困る。
573:名無しさん＠引く手あまた
07/03/27 14:26:32 W10l5h8M
>>572
じゃ完璧な説明をしてください。
574:名無しさん＠引く手あまた
07/03/27 14:34:36 SZT8Xrxx
>>572かなり禿しく同意。>>573嫌です。自分でまた中途半端に調べてみて下さい。
575:名無しさん＠引く手あまた
07/03/27 14:37:24 yCfC4rXe
>>569
内定取消しは解雇予告手当相当の金額がもらえます
576:名無しさん＠引く手あまた
07/03/27 14:39:50 yCfC4rXe
>>569
内定取消しにも、労働基準法20条（解雇予告）の規定が適用されます。
また、採用延期については、採用内定により入社予定日を就労の始期とする労
働契約が成立しているから、採用内定後の企業の都合による入社期日の繰り下げ
(採用延期)は、一時帰休と同じ「労務義務の免除」ないし「労務の受領の予めの
拒否」であります。 従ってその入社予定者は、民法536条2項により、反対給付
たる賃金金額の請求権を有します。
労基法26条による平均賃金の60％（休業補償）しか補償しない企業も見受けら
れますが、そのことで民事責任が免除されたわけではなく、使用者には賃金金額
の支払い義務があることに注意してください。
577:名無しさん＠引く手あまた
07/03/27 14:50:16 YPb9PMq+
>>556
月給制じゃ病欠給与天引きはおかしかないか？
ちょいDQN会社レベルなら、気を利かせて有給で消化させてくれるハズだぞ
どんなミスしたか知らんが、ペナルティで給与差っ引くなんてDQN以外何物でもない
そんな就業規則は労基に提出しても通るわけないしな。
どうも中小の同族害社に引っかかった感じだよな、そんなとこの能力給なんて
賃金を低く抑えるための方便なんだから、とっとと転職を勧めろ。
578:577
07/03/27 14:53:24 YPb9PMq+
書き方おかしかったｗ
＞ちょいDQN会社レベルなら
＞ちょいDQN会社レベルでも
579:名無しさん＠引く手あまた
07/03/27 21:25:15 HkPmbfZS
>>575-576
内定の内容も確認せずに労働契約が成立しているとの断定か？
解雇と労基法２１条の関係の検証はどうしたのだろうか？
580:名無しさん＠引く手あまた
07/03/27 21:31:50 sHgkrd6z
>>577
有給とは書いてねえだろ
休んでも給料下がらないなら誰も出勤しねーよ
581:名無しさん＠引く手あまた
07/03/27 22:15:21 nepKmUxu
低レベルな職場しか経験してないようだな
582:名無しさん＠引く手あまた
07/03/28 00:27:39 Ws8HoV5p
最近変なのが多いな
このスレ。
583:名無しさん＠引く手あまた
07/03/28 00:44:50 YGO9j1RY
パワハラや残業時間改竄で辞めた人の日記。
社名が・・・
URLﾘﾝｸ(www.nextftp.com)
584:名無しさん＠引く手あまた
07/03/28 07:02:51 jJkNBwTy
>>574
何にもできないから嫌なんでしょ？ｗ
役に立てないなら黙って見守ってなさい
585:名無しさん＠引く手あまた
07/03/28 09:37:14 qSCpnFGg
労基署あてに書類作成(タイムカードのコピーや日記等を含む)して文章で告発するのって有効なんですかね？仕事しながらだと普通は行けない。
586:名無しさん＠引く手あまた
07/03/28 11:21:33 lNTyG8As
>>571は「黙示の同意（民法の追認）」って言葉を使ってみたかっただけなんじゃないかと。
587:sage
07/03/28 12:56:20 VgFdPqwy
労其の範囲じゃないかもしれませんが、他に聞くスレが分かりませんでしたので、こちらに質問させてください。
A社とB社が合併し、B社が存続会社となりました。
B社が存続会社になったものの、給与規定や手当規定等は、元A社の社員は元A社の規定が、元B社の社員はB社の規定が適用され、所得格差が生じています。
基本給や能力給等のテイブルは同じなのですが、手当に関する規定が異なるため、A社よりB社の元社員の方が支給額が多くなるのです。
また、寮や社宅についても適用される規定が異なるため、B社より元A社の社員の方が多く出費を強いられます。数万程度の差が発生します。
まとめると、元A社の社員は手当が少なく、また出費が多いため、手取額で大きな差が出てきます。
更には、残業代の基準額に手当の支給額も含まれるため、同時間を残業しても、元B社の社員の方が超過勤務手当が多くなります。
現在、存続しているのはB社です。
一社で2つの規定を適用するのは違法ではないのでしょうか？それとも合法なのでしょうか？
588:名無しさん＠引く手あまた
07/03/29 07:44:07 pAm/9FdR
>>587
違法とする法根拠はない。
>>586
法知識もないくせに、根拠を示して回答している人に噛みつくなんて１０年早い。
589:名無しさん@引く手あまた
07/03/29 07:56:58 I/wR2ev8
私先日北海道千歳市の某社の面接に行ってきました。その顛末です。
午前11時にJR千歳駅で待っていました。迎えの車が来たので会社に向かいました。
ちょうど面接が重なり、私は2番目でした。先に応接に入れられ、履歴書を渡しました。
10～15分程待たされました。
手持ちぶたさでなにげに社内を見ていました。そこでこんな話が聞こえてきました。
「D新の企画で地元の公共交通機関の春ダイヤ時刻表を制作しています。社長が購読しておられますD新聞社の企画折込み時刻表です。
次回ダイヤ改正迄の契約で6万円です。社長安いものでしょう。何回も言わせないでくださいよ。」
(ゲッ。電話営業かよ。企画営業て聞いていたのに。しくったな。)と思った所に面接官が来ました。
背の小さな親父。「社長のNです。」
履歴書を見て幾つか質問あり。「営業の経験は?」とか。その後私からも質問。はっきり言って入社する気は無くなっていた。
「電話営業なんですね。」「17～30万という給料の内訳を知りたい。」「試用期間中の各種保険について知りたい。」「雇用契約書の取り交わしはどうですか。」
社長顔を若干引きつらせながら「それらは入社が決まってからお話ししますよ。」(こっちの気持ちバレたかな)
そんなこんなで12時頃、社内から罵声が聞こえてきた。
「ふざけるな馬鹿やろう!こんなとこ辞めてやる!」「ふざけやがって。二度と来るか!」
私も思わず社長に聞いてしまった。「辞める人多いのですか?」
社長曰く「気にしないで。試用期間中の奴らだから。我慢が足りないんだよ。」
そこで私も履歴書を返してもらい、コピーされた履歴書も取り返して席を立ちました。「私も我慢出来ません。」
その後JR 千歳駅近くで食事をし、千歳のハロワに行き、窓口の担当にこの会社について問い合わせた。
「求人の受付禁止になっております。」
千歳迄の往復交通費1800円無駄にしました。千歳の某広告、印刷会社での面接の一部始終でした。