06/11/10 08:27:27 crnXnhUa
＜ 自律的労働時間制 ＞ 残業代１１兆６千億円不払いも
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「労働運動総合研究所」（代表理事・牧野富夫日大教授）は８日、厚生労働省が
導入を検討している「自律的労働時間制度（日本版ホワイトカラー・イグゼンプション）」
が導入されれば、約１１兆６０００億円の残業代が支払われなくなる可能性がある
とする推計を発表した。
同制度は、管理職手前の労働者を対象に、年収や休日確保などを条件に、労働基準法の
週４０時間の労働時間規制を除外するもの。労働者の判断で労働時間を管理する制度で
残業代は支払われない。
厚労省は来年の通常国会に労基法改正案を提出する方向で検討している。
推計は、条件となる年収を、導入を強く推奨してきた日本経団連が提案していた
４００万円以上のホワイトカラー労働者で計算した。厚労省や総務省の労働データを
もとにした計算では、管理・監督職をのぞいた対象者は約１０１３万人。
これらの労働者の年収総額からボーナスを除き、残業時間の割合などから残業代と
不払い残業代分を推計した結果、約１１兆６０００億円（残業代約４・５兆円、
不払い残業代約７兆円）とした。
同研究所は「残業代を横取りし、長時間労働で過労死など健康被害を招く制度
であり、到底容認できない」と話している。【東海林智】
264:名無しさん＠引く手あまた
06/11/10 09:18:10 T3CKTZQl
●日本の労働者よ！この法案が実行されたら、みんなで力を合わせてストライキしよう！
１ みんなで定時で帰る！
２ 文句を言う上司には、みんなで従わない！
３ 必要に応じて、全員で午前中に帰る！
４ 成果が出てないと言われたら「出てる」と言う（成果は少しでも出てれば、出てると言える）
みんなが力を合わせてこうすれば、法律を元に戻すかもしれません！
「庶民は、国、企業の奴隷では無い！」
●残業は必要！？ホワイトカラーは年１１４万円損 新労働時間制導入で
民間シンクタンクの労働運動総合研究所は８日、労働時間を自分で管理できるホワイトカラーの
残業代などをなくす新労働時間法制が導入された場合、残業代とサービス残業代のカットで１人当たり
年間１１４万円の損失を被るとの試算を発表した。対象者全体では１１兆６０００億円に上るという。
成果主義の浸透を理由に導入を要望した経済界は対象者として「年収４００万円以上」を打ち出したが、
同研究所は管理職を除く年収４００万円以上のホワイトカラー１０１３万人と想定。
賃金体系や労働時間が変わらなければ、残業代４兆６０００億円とサービス残業代７兆円の請求権を失う
と見積もった。
265:名無しさん＠引く手あまた
06/11/10 12:13:22 YaCleoPM
ハローワークでおなじみの Ｊクラフト （台東区）
給与遅配・未払いは当たり前
文句を言えば解雇通告
どうなってんの？労基署さん！！！
266:名無しさん＠引く手あまた
06/11/11 05:19:19 VCWmL/yc
信じられないですね。
本気で許せない。労働者をなんだと思ってるんでしょう。
267:名無しさん＠引く手あまた
06/11/11 12:30:43 C6UjDwUr
＞労働者をなんだと思ってるんでしょう。
奴隷、家来、舎弟、捨て駒、消耗品、そんなところでしょう。
普通に心ある人なら労基法守って故意に気分を害するような態度言動取らないはず。
268:hiro
06/11/13 01:12:58 fnjWNAc6
って言うか俺…1ヶ月前クビにされた…タイムカード押して帰ろうとした時、
所長に呼び出しくらい、個室の中延々と自己退職を迫られ、半ば誘導と脅迫
のような形で退職願を書かされ、今日付けで辞めさせられた…。労働基準局に相談したら、文章として
形に残っている以上、立証するのは無理と言われた。
もう俺は28…やっとフリ卒で正社員なれたと思ったのに、たった三ヶ月
でクビになった。
スレ違いでスマンが、ニ●コン下請け昭×産業、ココは辞めとけよ…
たった18万で溶接やら五千ボルトの電流テスト（しかも安全装置ナシ）やらされるぞ
日にち経つごとに仕事の内容が３Kになってくるからな、
しかも所長のｗ、あいつ会長の孫らしい…
それはともかく労基って使えないな・・・・・・。
269:名無しさん＠引く手あまた
06/11/15 08:12:23 RQiBxW6H
本社を広島県に置く、製パン会社のアンデルセングループ
東京青山にもアンデルセンがある
ある工場の派遣社員は採用のとき夜１９時から朝７時まで１２時間労働の契約で労働をしている、しかも残業代なし、労働基準法の定める週４８時間労働を違反している
270:名無しさん＠引く手あまた
06/11/16 21:58:05 pp7igz1I
■『 ワーキングプア いくら働いても報われない時代が来る 』宝島社新書、06年11月24日
門倉 貴史 (エコノミスト、BRICs経済研究所代表)
？ 現在の日本には、「ワーキングプア」と呼ばれる人々がどれくらい
？ 日本で生活保護を受けている世帯の数はどれくらい
？ 日本の最低賃金はどれくらい
？ 15歳から34歳の非正社員の数はどれくらい
・ 日本の労働者の４人に１人は生活保護水準で暮らしている
・ 働き盛りの中年家庭を襲うの恐怖
・ 崩壊する日本型雇用システム
・ 非正社員で働く若者たち
・ 「構造改革」による自由主義経済と民営化の果てに
・ ドキュメント「ワーキングプア」① ～ ⑩
□□□□□□□□□□□□
今年（０６年）の秋、「格差社会」に関連する新書発行や、雑誌での特集が、急増しています。
誰の目にも明らかになった、ここ数年の日本社会の悪しき変質ぶりを、痛感せざるを得ません。
格差の是正こそが、現代日本が抱える最大の政治・経済・社会の課題 なのです。
271:名無しさん＠引く手あまた
06/11/16 22:14:48 dntfTdTP
もちガリバーでしょｗｗ
272:これ見た？
06/11/16 22:48:53 65drgXLa
おいおい、いつまでも愚痴っていないでこれ見たら・・
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)l50
個人でも企業と戦えるかもね！
やるだけやってみたら？
273:名無しさん＠引く手あまた
06/11/23 18:34:09 cM1CIsAt
274:クソ企業には制裁を！
06/11/26 03:13:38 8Pn9BrgP
∧＿_∧ ／
（ ´∀｀）／ 労働基準法違反は、違法行為、犯罪という事を認識しましょう！
（ ）＼ サビ残、有給問題等、あきらめてはいけません。
｜ ｜ ｜ ＼ 犯罪会社はネット等で実態を公表し、労基と沢山の人に知ってもらいましょう！！
（＿_）___）
275:名無しさん＠引く手あまた
06/11/26 11:00:20 06XKImaW
URLﾘﾝｸ(biz.yahoo.com)
IBM Settles Overtime Lawsuit for $65M
Wednesday November 22, 8:51 pm ET By Rachel Konrad, AP Technology Writer
IBM Settles Federal Class-Action Overtime Lawsuit for $65 Million
IBM、残業代要求訴訟で6500万ドル支払いに同意
IBMが、元社員および現社員から残業代支払いをめぐり提訴されていた件で、
6500万ドル を支払うことで和解した。
米IBMは11月22日、元社員および現社員が残業代支払いを求め、カリフォルニア州北地区連邦地裁に
2006年1月に提訴した件で、従業員らに6500万ドルを支払うことで和解したと発表した。
争点となっていたのは、同社のTechnical Services Professionalおよび Information Technology
Specialistの肩書きを持つ社員の扱い。IBM側は彼らを残業代支払い対象とならない「上級一般職」
と分類していたのに対し、社員側は自分たちは米公正労働基準法の対象から免除されない被雇用者
であり、残業代を支払うべきだと主張、提訴した。IBMは合意に基づき、この2種類の肩書きを持つ
社員らは残業代を受け取る資格があるとみなす。IBMは法的な間違いを犯したとは認めていない。
あくまで法廷争いが長期化し、金銭的な負担が重くなるのを恐れ、和解に踏み切ったとしている。
★ 世界中で、（サービス）残業の不払いが深刻な問題となっています！
やはりおかしいと疑問を抱くこと、泣き寝入りしない姿勢を、今こそ見習おう！
276:名無しさん＠引く手あまた
06/11/26 11:26:33 Cw4w9mE/
>>268
てか、社保・年金は加入してたのか？
3K職場は入ってないといけないハズだが、
近年、社保・年金逃れしてる会社が多い。
そういう会社は査察が入らないように
3ヶ月単位で人が入れ替わるように退職
に追い込むのが常套手段。
277:名無しさん＠引く手あまた
06/11/26 12:11:26 DncXsNf/
>>269
おいおい。
拘束時間≠労働時間だぞ。
休憩時間、変形労働時間制の有無が判明しなければ違法とは言えない。
知識がないのに断定しないほうが良いのでは・・
278:名無しさん＠引く手あまた
06/11/26 12:45:43 6ZhI7KMI
労働Gメン・・・・・・「労働基準監督官」として働く国家公務員。
その仕事を一言で言えば、「労働基準法などの労働保護法規を施行する公務員」ということになります。
一線で働く監督官は全国で２０００人くらいです。
・・・・・・・・中略・・・・・・・・・・・・
＜問題点＞
以上のように労働基準監督官には非常に強い権限が与えられているが、
戦後、適用事業場数、労働者数が著しく拡大してきたにもかかわらず、
監督官の定員増が抑制されてきたため、十分な監督行政ができない状況にある。
１９４３年と８０年を比較すると、事業場数は６．３倍に増加しており、労働者数も３．９倍に増加している。
他方、監督官定数は僅か１．３倍にしか増加していない。
この結果、監督官の臨検監督実施率は１９４８年の３５．７％から７９年の５．７％へと、著しく減少している。
このため、現行定員では２０年に一度しか同一事業場を臨検できないといわれている。
また、業務量が膨大になってきているにもかかわらず、事務官の定員は相次いで削減され、
この面からも監督官の職務遂行は大きく阻害されてきた。
このような監督官の絶対的不足が、労働者の権利意識の低さと結合することによって、
我が国において労働基準法違反が跡を絶たないという状況を生み出してきた。
ＩＬＯ（国際労働機関）の勧告に従って通常の事業場に対して１年に１回臨検するためには、
大幅な定員増が必要である。また、生産技術の発達にしたがって、
その職務内容も年々複雑化しているので、専門官にふさわしい研修制度の充実も必要である。
279:名無しさん＠引く手あまた
06/11/26 13:17:14 S/OdpRM9
自動車板金塗装に勤めていますが、
二年前から自分がミスした部品代金を全額支払うようになり月々給料から天引きされています
現在残債約３２万円あります
退職する際、請求された場合告発できるんでしょうか
よろしくお願いします
280:名無しさん＠引く手あまた
06/11/26 14:06:57 DncXsNf/
>>279
何の法律の何条違反で告発するのですか？
少なくとも労基法には違反していないぞ。
281:名無しさん＠引く手あまた
06/11/27 09:30:27 MNhj4LCi
■「でたらめトップ」に精神を破壊されるサラリーマン■
精神を病むサラリーマンが増えている。
その理由として、社会経済生産性本部は、仕事がハードになったとか、責任
が重くなったのに権限が小さい…など、いろんな理由をつけている。しかし、
最大の理由は、弱い立場の部下に、無茶な目標や仕事を与えたり、自分のミス
の責任を押しつける「でたらめ上司」が増えたからだと思う。
なぜ増えたかというと、同様の「でたらめトップ」が増えたからである。そ
の証拠に、会社の８０％以上、すなわちトップのほとんどが、「会社の業績が
悪いのは、社員が怠けているからだ」と決めつける成果主義や、「能力開発は
社員がやれ」と説くコンピテンシー論に飛びついた。
そして、「限界を超す高い目標にチャレンジすることで、能力が飛躍的に高
まり、現状をブレークスルーする革新的な成果をあげることができる」といっ
た精神論を楯に、高い目標設定を強制し、追い立てる。あげくは、大きな成果
をあげるか、そうみせかけるのが上手な社員以外は、怠慢かつ無能な人間だと
決めつける。
これでは、誠実な社員の意欲と誇りが踏みにじられ、精神がゆが
められ、破壊されていって当然である。しかも、トップは、「他社もやるから
うちもやる」と思うだけで、自分がいかにひどいことをやっているかに思い至
らない。
URLﾘﾝｸ(www.yukan-fuji.com)
282:名無しさん＠引く手あまた
06/11/27 09:56:35 NHsIjz7m
毎日深夜残業とか、休日出勤なんてネタだろ？
オレの所は、残業なんて月５時間ぐらいだぜ。
でもって、上司なんて結構凄い給料もらってる。
283:名無しさん＠引く手あまた
06/11/28 21:45:46 +YPUKVOK
私は有期雇用（月～金：出勤 ，土日祝：非就業日）契約です。
契約書に「会社の業務都合により平日に非就業日を命じることがある」と
記載されており、実際に仕事が無く、人手が余っている状態の時、通常なら
出勤のはずの日が休みなったりします。
このような場合、休業手当は請求することが出来るのでしょうか？
会社からは1ヶ月前に勤務表にて次月のスケジュール開示の際、非就業日の追加を公表されます。今まで休業手当
は一度ももらっておらず、給料が減ってしまい困っています。
回答よろしくお願いします。
284:名無しさん＠引く手あまた
06/11/28 22:18:44 tx9nOCXh
>>283
この契約ならば無理でしょう。
285:名無しさん＠引く手あまた
06/11/29 00:15:52 6j3PmUI1
>>284
正規出勤扱いの給料はもらってるの？
振り替え休日があれば法的には休日手当ては義務はない
サビ休出で振り替え休日が無給ならそりゃ違法だ
286:名無しさん＠引く手あまた
06/11/29 11:50:55 3BH2vxjc
２２歳女性。短期間に２度も“解雇”されてしまいました。
一つ目は、先輩と意見が食い違ったのがきっかけ。店長に、私だけが悪いと決めつけられました。
最初私は、何度も謝罪しました。しかし店長は私を「常識がない」となじり、揚げ句は親を侮辱し出しました。
寮を親が訪ねたとき、店長は「あいさつしたいから待っててもらって」と言いながら、結局来ませんでした。
そんな店長に親を侮辱され、「親は関係ありません」と言い返してしまいました。
逆上した店長に「辞めろ」と言われました。
二つ目は再就職したチェーン店でのこと。遠方の支店勤務を命じられて、断ると、辞めるように追い込まれました。
後で聞いた話では、経営が苦しく、社員を減らしたかったようです。
求職活動の際、この年で２回も解雇されていたら、自分勝手な人間と思われないでしょうか。
また、次の職場でもひどい目に遭うのではと怖くてたまりません。（山梨・Ｗ子）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
287:名無しさん＠引く手あまた
06/12/01 13:35:51 g5ufmRGR
AJITARITE OANA IRINA
Lubi genkidesuka? Okane okuranaide gomenne,Nori wa sigotode big na misutake
sita kara,four months salary nakatta. Dakara anatani okurenakatta.
Demo raigetukara salary aru dakara mata okane okuruyo. Oana okanenaidaro
to itumo kangaeteita. Anatano keitai dorobo saretadesho PC mo dekinaidesho,
ippai sinpaisiteta. Anata ni Aitaiyo hanasi sitai family no denwa osiete. Oana
ga 1call sitara sugu Nori ga denwa suruyo. Aisiteru! Aitaiyo! Yaritaiyo! Nori wa
zutto majimesitetayo curva sitenaiyo. Nori wa ippai yasetayo Oana ga sitteru
Nori yori 500g yaseta????? Anatawa doudesuka? Slim ni nattadesho?
Keitaimo PC mo dekinaikara love letter okurimasu.
Te iubesc nu mai pe tine din inima.
2006.9.25 NORI
288:名無しさん＠引く手あまた
06/12/02 02:51:01 kUGjHxo1
>>282
会社名晒してくれよ。そこ行くわ。
ウチは0時前に帰れることなんて少ない。８時出社な。
一部上場企業でもこんなもん。
289:名無しさん＠引く手あまた
06/12/03 19:31:17 h9cgkxts
>>280
請求されること自体は労基法の問題ではないが、天引きされていたのは２４違反ではないか？
290:名無しさん＠引く手あまた
06/12/04 21:48:11 ERuXgIsm
普通にやってらんなくね？朝の８時から夜の10時とか。
なんでみんな黙々とやるの？会社好き？しかもたまにならいいけど毎日だからね。
求人には８～１７時って書いてあるのにふたをあければ毎日当たり前のように１０時まで。
家かえって寝てすぐ会社。そりゃ鬱になるわ。外国いこーっと。アメリカと日本働きすぎ。
みんな洗脳されてるよ。人生一度きり。なんの為に生きてる？最近本気で笑った？愛想笑いばっか。
それで手に入れたのは「正社員」という冷静に考えればどーでもいい世間体とうつ病の自分。
もう一度、人生一度きり。皆は何をかんがえますか？
291:名無しさん＠引く手あまた
06/12/05 04:16:18 tnJx4xXw
ぶっちゃけながされているんだ！
皆サビ残とか嫌だ！とかおかしいだろ！って思ってるはず。
だって絶対普通にやじゃん？早く帰りたいじゃん。じゃあなんで誰ももんくを言わないのか？
正社員「あーあ、今日も１０時かー、まじやだな。でもみんなやってるし俺だけ帰るのきまずいな」
このように自分以外の正社員はサビ残を嫌がっていないと全員がおもっているからだれも口火を切らない。
イコールあきらかにおかしい状況なのに誰も言い出せないのである。普通残業させられるときは
「悪いんだけど残業お願いしていい？」となるのが普通である。
皆に問う、正社員という肩書きはそこまで重要かい？給料70万くらいもらえるならいいけど
ほとんどのやつらは20～25万くらいだろ？てかサビ残ってなに？って思えよ！今の自分は幸せか？もしくは
今の生活に耐えれば将来幸せになれそうかい？どちらにも当てはまらない人に一言。
あんた何してんの？あっというまにジジイだぜ？時間はもどらねーからよ！サビ残なんかしてる暇あんのか？
せめて金かプライベートどっちかだけでも充実させろよ！金もたいしてねーしプライベートも
ツマンナカッタラこんな生活嫌だと思える正常な
気持ちをとりもどせよ！いろんなしがらみがあって思い切った事ができねーのはわかるけどよ！楽しくいこーぜ！
楽しくなる為に仕事ってゅぅくそだりー事に
耐えてんだろ？そっから「楽しい」が消えすぎなんだよ！
292:名無しさん＠引く手あまた
06/12/05 09:48:16 isSx3ne5
>>290 >>291がいいこと言った
「糞企業みんなで叩けば恐くない！」
「糞企業みんなで叩いてぶっ潰せ！」
293:名無しさん＠引く手あまた
06/12/05 13:43:02 HoWa+RZB
いいたいこと、非常に分かるぜ。
俺もそう思って会社を辞めた。
東証一部上場の優良企業だ。
俺の場合はもっと贅沢だよ。
残業が月30hくらいで、残業代は全部出たし、ナスも6ヶ月、
有給も取らないと怒られるくらいだった。
だけど辞めちまった。
なんでかというと、将来が見えなかったからだ。
上司を見ても上に気を遣って自分を殺しながら仕事しているやつらばっか、
で、そうやっていても昇進していけるラクな環境だった。
それもまあいいんだろう。
でも人生一度きり、このままこの会社で流されていいのかなあと思って、
先月思い切って辞めた。
もちろん自分も入社当時ここしか受からなかったから、
自分のやりたいことがわからないままの入社だったというのもある。
新卒の就活のときのしわ寄せが来たのかな。辞める前は、かなり悩んでしんどかったよ。
ぶっちゃけ、若いうちは面白いこと、やりたいことができれば、
それほどカネや待遇には執着しないつもりだ。
面白ければ、サビ残でも耐えられる。
逆にカネにしがみついてまで、年功序列の一番下で働こうなんて思わない。
仕事は楽しくするものだ。人それぞれだから、他の人はどう考えるか知らんが、俺はそう思う。
楽しくする仕事は、いやいやする仕事よりも結果がいいはず。
だったら仕事を楽しくするべきだ。
その方法は２つ。
その仕事を楽しく思えるように自分を変えるか、仕事を変えるかだ。
前者のほうがリスクは少ないため、前者を第一にやってみるべき。
おれは前者が巧くいかなかったから、仕事を変えるほうで動いている。
294:相談です
06/12/05 19:56:43 u/isCxVO
今リフォーム会社の営業をしています。辞めたくても辞められず困っています。理由は歩合が4～6ヶ月後の為（工事着工まで）その前に（仮払い）として半分もらえるのですが工事着工するまで（借金）になる為
295:相談です2
06/12/05 20:03:13 u/isCxVO
いつまでも辞められません…一度辞めたいと言ったら「借金を返せ」と脅されました。仮払いをもらわなければ一番なのですが半年近く金無しでは生活できません。労基に行ってもムダかな？
296:相談です3
06/12/05 20:51:38 u/isCxVO
ちなみに固定給は15万（正社員）ですが例えば歩合が30万（仮払い）あったらまず12万引かれ（30‐12＝18万）18＋15＝33万 そこから税金、保険引かれます。12万は（経費）とやらでわけわからんです…
297:名無しさん＠引く手あまた
06/12/05 22:26:13 XUtH2WKN
辞めたいと言ったら「借金返せ」だと？
ｵﾏｲは蛇頭に売られた東南アジア人か？
どう考えてもおかしいだろソレ。
タコ部屋以下じゃん。
明細なり何なり持って、今すぐ労基へＧＯ。
298:名無しさん＠引く手あまた
06/12/06 00:27:04 +IN/mhiR
自分のことではないのだが、訊きたい。
会社の後輩の女の子が辞めることになった。９月に辞めたい旨伝えたところ、年末まで続けてくれと言われて、そのようにした。
さて１２月になってボーナスが出たのだが、同期男性（異部署）の約６分の１。同部署の２年先輩♀が、その男性とほぼ同じらしいので、不当に安い支給額だと思う。
就業態度は特に悪いところは無い。
違法性はあるのかな。訴え出たら労基所はなにかしてくれるのか？
299:名無しさん＠引く手あまた
06/12/06 00:36:20 lZDnJU7R
不当な労働に有った奴 集まれ
「年末！集中！ 労働なんでも相談会」
１２月６日（水） 場所：府立労働 センター（エル大阪 南館５F）
時間：１０：００～２０：００ 最寄りの駅：地下鉄 天満橋駅 ２番出口
セクハラやいじめや長時間労働 DQNな会社にいいように使われないように
今後の対策や具体的処置や法的手段を聞きに行こう！
300:名無しさん＠引く手あまた
06/12/06 00:37:59 7jpN7wd5
>>298
その程度では労基は動かんなぁ
301:名無しさん＠引く手あまた
06/12/06 01:05:38 LHdX/otb
>>298
>>300
程度問題ではない。ボーナスについては会社の自由。労基法での規制なし。
ただし、ボーナスが「必ず基本給の○か月分を支給する」となっていた場合は別。
302:２９８
06/12/06 01:34:01 +IN/mhiR
>>300
>>301
そうか･･･さんきゅ。参考になった。
かわいそうだが泣き寝入りか。
もともとボーナス少ないんだよ。
○か月どころか、今回は0.4弱くらいだよ。
それの６分の１だもの、無いに等しい。
･･････かわいそうだよ･･････
303:名無しさん＠引く手あまた
06/12/06 01:34:46 ubk7kTeX
営業は残業代出ません。
でも毎日3時間はｻﾋﾞ残必須。
こんなコピー機メーカー販社。
労基もなんども入ってるのに全く改善しない。
どうなってんだ。
304:相談です
06/12/06 05:30:27 vV33IUwQ
>>297さんレス有難う。おっしゃる通りどう考えてもおかしいのです。ちなみに辞める時に借金清算という事でローン（会社で工事した事にして）120万組まされた実例があります
305:相談です
06/12/06 05:38:01 vV33IUwQ
組まされて辞めた先輩は泣き寝入りしましたが会社の言い分は「工事して初めて金になる」 「利益ないのに払った金は工事入るまで借金」と強気…法的にはどうなのかな…と
306:名無しさん＠引く手あまた
06/12/08 18:12:56 YQ9s/LuJ
ご意見よろしく
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
307:名無しさん＠引く手あまた
06/12/08 22:50:19 z5sNWlqj
>>303
みなし労働だからじゃないか？
労働時間管理ができない職種であれば一定の手当を支払い、現実の労働時間の長さにかかわらず一定の時間にみなしているところが多い。
この場合、いくら労働基準監督署が調べても法律で認められているからどうしようもない。
308:名無しさん＠引く手あまた
06/12/08 23:20:07 tsigRG3G
労基法に触れる事実があります。
会社の実名挙げてWEBなりに公表するぞって、
相手側に伝えてもいいの？
事実なので、名誉毀損とかはないけど、
公表するぞっていうのは脅迫罪なりには当てはまらない？
309:名無しさん＠引く手あまた
06/12/09 08:43:07 83TGUwEw
残業代ゼロ労働制導入、年収水準は盛らず 厚労省最終案
厚生労働省は８日、来年の労働法制見直しについての最終報告案を、労働政策審議会
（厚労相の諮問機関）に提出した。一定条件を満たした会社員が１日８時間の労働
時間規制から外れ、残業代を払う必要がなくなる「ホワイトカラー・エグゼンプション」
は、導入を明示したものの、対象者の年収の基準は示さなかった。労働組合は導入に
強く反対しており、法制化に向け労使の攻防の激化が予想される。
今回の見直しは、パートや派遣など非正社員が増え、正社員にも成果主義が普及する
など働き方が多様化した実態をふまえ、働き手と企業との雇用ルールを整備する
のが狙い。労働契約法の新設など幅広い内容を含む。
ホワイトカラー・エグゼンプションでは、対象者の満たすべき条件として
（１）労働時間では成果を適切に評価できない （２）重要な権限・責任を伴う
（３）仕事のやり方などを使用者に指示されない （４）年収が相当程度高い
の四つを挙げた。過労死など健康被害が懸念されるため、法定の週休１日（年間５２日）
を対象者は２日（同１０４日）にし、違反企業に改善命令や罰則を科す。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
汗水垂らして働く社員、契約・派遣社員、アルバイトの事情を一切考慮せず、私腹を肥やす
中高年経営者の利益になるだけの、『 ホワイトカラー・エグゼンプション 』導入を許すな！！
310:名無しさん＠引く手あまた
06/12/10 08:55:56 +nUxFigq
公益通報者保護制度、も使えないことはない。
しかし、もう辞めた会社だが、
社長自身が｢俺が法律だ｣という考えだから救いようがない。
311:名無しさん＠引く手あまた
06/12/10 23:27:10 b63F/kEA
■弱い労働者がバカを見る社会、日本！■
本来、企業対労働者は対等の立場で雇用、労働契約をするものだと思う。
けど、日本は労働者の立場が弱い為、理不尽な雇用契約を少しでも防ぐ為にも労働基準法がある。
労働基準法は労働するにあたって最低限の労働条件であり、経営者の罰則も甘い法律である。
しかし、現状では取締り、罰則が甘い事をいい事に、その最低限の雇用ルールすら守らない企業が
かなり多い。
つまり、公然と企業の違法、犯罪行為が繰り返され、それを取締らない労基、労働者から告発があっても、
労働者が不利になってしまう仕組みが出来上がってしまっている。
今の時代、些細な事でも法律で決められていて取締りも厳しいのに、大勢の労働者に迷惑を掛けている
労基法違反が駐車違反より取締りが甘く、告発があっても企業には注意しかせず、告発者はその企業を
辞めざるをえない状況にさせてしまう仕組みってのは、改善するべきだと思う。
それを恐れて、泣き寝入りや、我慢している人も多いでしょう。
過労死や、自殺、病気に追い込まれてしまった人の中には、そうゆう人もいるでしょう。
人生の中で我慢する、耐える事は大事ですが、違法行為や理不尽に対して我慢する必要は無いと思います。
むしろ、一人一人が違法行為を許さない気持ちを持って、何か行動をすることが、必要だと思います。
会社に何か言ったり、労基に相談したりしたら辞めざるをえなくなるから、そんな事出来ないよ。と思っている
人は、こうゆう掲示板で違法行為を公表する事も「やらないよりはマシ」ですし、大人数の署名が集まる環境
だったら、署名を集めてから、企業に改善を求める方法も、比較的安全だと思います。
世界でも日本の労働環境は劣悪なほうなので、まずは労働者一人一人が「違法行為は許さない」「理不尽は
許さない」という意識を持って、それを少しでも改善に結び付けていこうではありませんか！
312:名無しさん＠引く手あまた
06/12/11 12:11:11 B5cOkHzC
第9弾 ワムウに学ぶホワイトカラーエグゼプション
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
313:名無しさん＠引く手あまた
06/12/11 12:23:57 TnzRJFZT
残業代の未払いで労働局に相談した
計算の根拠などを指導してくれて、労基へ提出
労働局はオケなのに、労基は請求出来ないと抜かしやがった
民事でドウゾ ってホザイタ上野労基、逝って下さい
314:名無しさん＠引く手あまた
06/12/11 12:25:58 b7GHRO5h
結局、社長が独裁者でキチガイだとどんな扱いでも
泣き寝入りすりかないのかなあ。
労基も慣れてるみたいだ。
多分よく知ってるんだろう。労基のやつらが適当なことを。
315:名無しさん＠引く手あまた
06/12/11 17:10:12 muAaTYdp
>>313
労基と会社がつるんでる可能性もある。
316:名無しさん＠引く手あまた
06/12/11 21:20:19 LzyoD1Ue
労働時間規制の一部除外、過労死家族会が導入断念を要望
厚生労働省がホワイトカラー社員の労働時間規制を一部除外する「日本版ホワイトカラー・
エグゼンプション」の導入を検討していることについて、過労死した人の遺族らでつくる
「全国過労死を考える家族の会」は11日、「同制度は長時間労働を招き、過労死が増加する」
として厚労省に導入を断念するよう申し入れた。
厚労省は来年の通常国会での法改正を目指しているが、労働組合などは強く反対している。
８年前に銀行員の夫（当時47）を心筋梗塞（こうそく）で亡くした女性は「管理職でも自分の
裁量で仕事の量を決められない。同制度の導入はホワイトカラーに過重な労働と健康被害
をもたらす」と話した。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
317:名無しさん＠引く手あまた
06/12/11 23:27:45 fCQl+mmN
>>313
牢記は残業代を取ってくるところじゃないからね。金なら民事。
318:名無しさん＠引く手あまた
06/12/12 11:36:59 tTd6QLZ5
素朴な質問ですが、ご教授頂きます
社員募集があった
応募して入社した
その月から給与遅配発生
その後も４ヶ月遅配
そして最近の２ヶ月は未払い状態
しかしこの６ヶ月、連日社員募集を繰り返し新たな社員が
可愛そうにも入社
給与を支払える見込みがないのに、社員を受け入れるのは
広い意味で詐欺罪に該当しないのでしょうか？？？
319:名無しさん＠引く手あまた
06/12/12 11:46:03 Ywq6BFdp
932 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/12/12(火) 11:38:33 ID:tTd6QLZ5
素朴な質問ですが、ご教授頂きます
社員募集があった
応募して入社した
その月から給与遅配発生
その後も４ヶ月遅配
そして最近の２ヶ月は未払い状態
しかしこの６ヶ月、連日社員募集を繰り返し新たな社員が
可愛そうにも入社
給与を支払える見込みがないのに、社員を受け入れるのは
広い意味で詐欺罪に該当しないのでしょうか？？？
東京のジェイクラフト
320:名無しさん＠引く手あまた
06/12/12 11:58:26 M4zaFM2x
法人経営のコンビニでまだバイトですが正社員候補という形で働いてます。
休みは隔週２日で一日約１０～１３時間くらい働いているのですが、
これって違法？まだバイトなので
働いた分だけ給料は頂けるからいいですけど。
321:名無しさん＠引く手あまた
06/12/12 12:01:05 Ywq6BFdp
>>320
週４０ｈ以上の労働時間なら違法！
322:名無しさん＠引く手あまた
06/12/12 12:02:40 tTd6QLZ5
>>319
改ざん乙です
漏れのスレは
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
323:名無しさん＠引く手あまた
06/12/12 12:13:27 tTd6QLZ5
ID:Ywq6BFdp さん
色々と労基法詳しいようなので、
少しマッタリと会話しませんか？
324:名無しさん＠引く手あまた
06/12/12 12:14:28 Ywq6BFdp
！
325:名無しさん＠引く手あまた
06/12/12 12:15:50 MxmSUgJc
ID:Ywq6BFdp さん
甘い汁、吸えまっせ、、、
ｴﾍﾍ、ﾍﾍﾍ。
326:名無しさん＠引く手あまた
06/12/12 12:16:51 tTd6QLZ5
>>325
弁護士法に抵触しなければ、それも有りかもね
327:名無しさん＠引く手あまた
06/12/12 12:27:30 M4zaFM2x
>>321さん、ありがとうございます。
他にも契約上の休憩時間が３０分だったり、
労働基準法に違反している点があります。
一応毎日労働時間を手帳に書いて残しています。
328:名無しさん＠引く手あまた
06/12/12 12:31:20 Ywq6BFdp
>>327
週４０ｈ超えた労働時間は超過勤務となり２５％割増の時給をもらう
権利がある（労働基準法）
329:名無しさん＠引く手あまた
06/12/12 12:31:36 z4ca9FzV
休憩は実働八時間以上なら一時間と法で決まってる。
330:名無しさん＠引く手あまた
06/12/12 12:35:01 tTd6QLZ5
>>328
権利は有っても労基署によっては消極的な考えもある
のが現状
331:名無しさん＠引く手あまた
06/12/12 12:39:26 Ywq6BFdp
労基署の嘱託オヤジはどこも消極的でやる気なし
労基署の上部機関の労働局なら大丈夫 保障する
332:名無しさん＠引く手あまた
06/12/12 12:42:14 tTd6QLZ5
>>331
同意
私の案件も労働局はオケだが労基署は？？？状態
その旨を労働局に申告しても、「労基署へドウゾ」
この場合どうすれば？
333:名無しさん＠引く手あまた
06/12/12 12:45:34 Ywq6BFdp
>>332
『労働局に話したらまず労基署に、と指示された』と労基署に言う
労基署にもプレッシャーになるので労基署も動かざるをえない
334:名無しさん＠引く手あまた
06/12/12 12:48:52 Ywq6BFdp
>>332 追加
それでも労基署の動きが悪いと労働局に労基署の動きをクレーム。
労働局→労基署で圧力かけてもらう。
頭にきた労基署はそのストレスを相手の会社に向けるので効果テキメン
335:名無しさん＠引く手あまた
06/12/12 12:51:42 tTd6QLZ5
>>333
サンクス
リアルネタでは、
未払い給与は労基署より勧告がなされたものの
強制力がなく現状も未払い状態
未払い時間外手当は労基署が認めず勧告指導なし
尚、３６協定ももちろん無く１０６条違反で就業規則も
労基署に提出されていない （就業者１０名以上だが）
336:名無しさん＠引く手あまた
06/12/12 12:55:15 Ywq6BFdp
未払い給与なら小額訴訟もある！
小額訴訟というのは民事訴訟法の改正で新しく設けられた制度で簡易裁判所が担当する
訴訟ですが素人でもできるように配慮された画期的な制度です。
民事訴訟法の改正が行われ、小額訴訟で請求できる金額も３０万円から６０万円に増額され
ました。 施行は１６年４月１日からです。小額債権者にとっては、ますます小額訴訟の
メリットが高まったといえます。
１ 小額訴訟の概略
小額訴訟は、60万円以下の金銭の支払いを請求する訴訟事件について、原告から
「小額訴訟による審理及び裁判を求める」旨の申述がなされると、簡易裁判所は、
原則として一日かぎりの審理で判決を言い渡すという画期的な制度です。
法律知識が充分でない本人でも、訴訟ができるように、裁判所の門戸を市民に開放
した制度です。
2 小額訴訟の要件
書面でもできますが（民訴１３３条）口頭でもできます（民訴２７１条２７３条）
口頭で訴えの提起をするなら、裁判所書記官に、その旨を陳述しなければなりません。
証拠は即時に取調べができるものに限定。 鑑定を要する事件は通常訴訟へ
金銭を請求する場合に限られる。
審理は１日で終了、判決もその日に出る。 スペード処理が最大のメリット
337:名無しさん＠引く手あまた
06/12/12 13:04:43 tTd6QLZ5
>>336
ご丁寧なアドバイス助かります
私もその手法に移行することを思案中でした
証拠は即時に取調べができるものに限定
給与振込み口座のコピーのみで大丈夫かな？
給与と時間外手当を合計すると６０万を超えるため
両者を分けて提出することは可能？
小額訴訟で期限内に支払われなかった時に
動産差し押さえを同時に行えるか？
以上よろしくです
338:名無しさん＠引く手あまた
06/12/12 13:12:53 Ywq6BFdp
簡易裁判所の事務官が親切に相談に乗ってくれる
339:名無しさん＠引く手あまた
06/12/13 01:16:16 X+YPAyv9
しっかし、酷い会社ばっかだな
340:名無しさん＠引く手あまた
06/12/13 01:17:55 H3oZdn2T
d
341:名無しさん＠引く手あまた
06/12/13 01:56:03 PzgaW0YH
求人には虚偽の内容ばかり載せる（基本給、賞与、労働時間、休日）
雇用保険はお願いしないと入ってくれない
社会保険はお願いしても入ってくれない
売り上げが悪い支店や利益を出せない営業は実名で全支店宛にメールで叩きまくる（糞○○とか価値なしとか…）
社長が気に入らない社員はすぐに異動、クビ
こんな会社訴えたら少しは効くかな？
342:名無しさん＠引く手あまた
06/12/13 11:03:04 /gltwr4Y
ウチの会社って月３回（上旬・中旬・下旬）ペースのシフト作成なんだけど、
いつも前日の夕方以降にならないと出ないんだよね。
その日に休んだら電話して明日以降の自分のシフトを聞かなくちゃならない糞会社。
これってどうなの？
343:名無しさん＠引く手あまた
06/12/13 11:48:10 sUj3GQ2q
>>341
いいんじゃない？
その会社の実名と実態をここで晒せば
会社名、地域、違法行為やDQN行為の詳細をコピペして、貼りまくればいい
344:名無しさん＠引く手あまた
06/12/13 12:40:56 PzgaW0YH
>>343ほんとそうしたいくらい…
社会保険庁のホムペにある違法通報に連絡したらちゃんと対処してくれるかな？
345:社会保険庁
06/12/13 12:41:49 cysWlrg3
あなたの身の安全は責任もってお守りします
346:名無しさん＠引く手あまた
06/12/13 20:44:44 FlD3UpCl
>>334
労働局と労基署ってどう違うの？
347:名無しさん＠引く手あまた
06/12/14 13:36:07 y4mOzYGA
■ 残業代ばかりか命まで奪う、『 過労死促進法 』 ■
労働基準監督官： 労働時間の規制撤廃に６割が導入反対
第一線の労働基準監督官の６割は 日本版ホワイトカラー・エグゼンプション導入に反対－－。
厚生労働省の旧労働省職員らの労組、全労働省労働組合は１３日、同制度に対する監督官
の意見を聞いた緊急アンケートの結果をまとめた。同制度は厚労省が導入を検討しているが、
現場を知る同省の監督官の多くからレッドカードを突きつけられる形になった。
制度は、自由度の高い働き方として、労働基準法の時間規制（１日８時間など）から
労働者を除外し、残業代も払われないもの。
同労組には、過労死や残業代不払いなど労働現場を詳しく知る監督官の９５％が加入。
アンケートには加入者の８割、１３１９人が回答した。結果は制度に反対が６０％、
賛成１７．９％、どちらとも言えない２１．８％だった。
長時間労働是正にふさわしい方法（複数回答）には「労働時間把握義務の強化」（６４．２％）
や「罰則強化」（５６．７％）が多数を占め、同制度の導入は９．９％に過ぎなかった。
東京都内で勤務する現職の監督官は「残業代ばかりか命まで奪う、過労死促進法だ。
しかも、過労死でも労災認定を取ることすら難しくなる。働く人々に顔向けできない。
長時間労働を闇に放り込む制度で、なぜ厚労省が提案するのか分からない」と憤る。【東海林智】
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
毎日新聞、よくぞ報道した！！
348:名無しさん＠引く手あまた
06/12/16 23:28:14 EWGqlmVS
私の辞めた会社が別板で叩かれているのですが、とうとうキレられてしまいました。
671:大学への名無しさん :2006/12/16(土) 20:14:37 ID:aFEcHk7x0
なんだよ。コクれねーのかよ！
弱虫！
まさか、ネットの掲示板でコクる時代なん？
面と向かっていえやぁ！
社名伏せてコクってもな。気がつかねーぞ！おい！
コクるときは、はっきり言え！
しかも公衆の面前とか公の場とかで言うんだぞ。でないと本気さが伝わらないんだよ。
わかるな？お前らでも。だから早く告発しろ。
ココの会社、
雇用形態が違う？から労基法やらの適用は除外され、雇用保険も労災保険も加入義務はない、となぜか断言。
公益通報者保護制度も、でっちあげとしてもともと存在していない、と宣言。
349:名無しさん＠引く手あまた
06/12/17 02:12:09 px9HQInr
・勤務時間は15分単位で切り捨て計算となります。
ex 9:05出社⇒9:15 17:50退社⇒17:45
URLﾘﾝｸ(www.assort.co.jp)
有給休暇ご利用にあたっての注意事項
URLﾘﾝｸ(www.assort.co.jp)
※有給取得申請用紙は有給発生時に弊社からお渡しします。
※基本的には、派遣先の指揮命令者の了解があれば、取得していただいて結構です。
【使用日数】
皆様には、派遣先のお仕事に支障が出ないという前提のもと、
基本的には、月間2日程度の有給使用でお願いいたします。
350:名無しさん＠引く手あまた
06/12/17 15:39:41 TnCkDvLM
>>349
全然良心的な会社じゃん。
もっと酷いとこはゴロゴロしてる
351:名無しさん＠引く手あまた
06/12/20 01:05:31 gRykcn4/
26時退社→22時になりますがナニカ？
352:名無しさん＠引く手あまた
06/12/21 18:25:21 kKEac/dF
管理職の平均年収勘案、労働時間規制除外で厚労省最終案
厚生労働省は21日、労働政策審議会（厚労相の諮問機関）労働条件分科会に雇用ルール
改革の最終案を提出した。一定の条件を満たすホワイトカラーの会社員を労働時間規制
から除外する制度について、対象者の年収の下限を
「管理監督者一般の平均的な年収水準を勘案」と明記。
労使の調整が難航していた解雇の金銭解決制度は引き続き検討する課題として
今回の雇用ルール改革では見送ることを示した。
労働条件分科会は最終案をたたき台に27日に最終報告をまとめ、厚労省は来年の
通常国会に労働基準法改正案と労働契約法案を提出する方針。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
353:名無しさん＠引く手あまた
06/12/25 07:13:41 LFBLmmLP
～労働ビッグバン後の世界～
（｀・ω・´）「株式会社ブーンさん、御社に様々な苦情が寄せられているので査察に来ました。」
（ ＾ω＾）「労基署の方ですか。どうぞどうぞお掛けになってくださいお。」
（｀・ω・´）「まず最初に、御社で行われているサービス残業の実態について。」
（ ＾ω＾）「あれはホワイトカラーエグゼンプションですお。」
（｀・ω・´）「しかしホワイトカラーエグゼンプションには『管理職相当の年収』という条件がついていますよ。」
（ ＾ω＾）「弊社では年収300万円の管理職もいるお。年収250万でもWCEを適用していいはずだお。」
（；´・ω・｀）「そ、そうですよね・・・」
（｀・ω・´）「でも労働時間から概算すると、どう見積もっても最低賃ｇ」
（ ＾ω＾）「最低賃金の規制は撤廃されたはずだお。」
（；´・ω・｀）「そ、そうですよね・・・」
（｀・ω・´）「しかしそのWCEで働きすぎたために過労死したと、遺族の方からも苦情が出てますよ。」
（ ＾ω＾）「彼は自分で好きなように働いて死んだんだお。自己責任だお。WCEではちゃんとそうなってるお。」
（；´・ω・｀）「そ、そうですよね・・・」
（｀・ω・´）「ところで御社では長年勤めている契約社員の方がいらっしゃいますよね？」
（ ＾ω＾）「正社員登用の義務は無いお。それがどうかしたかお？」
（；´・ω・｀）「い、いえ何でも・・・」
（ ＾ω＾）「貴方は難癖つけに来ただけですかお？お帰りはアチラですお。ご苦労様ですお」
（；´・ω・｀）「お、お邪魔しました・・・」
354:名無しさん＠引く手あまた
06/12/25 23:20:26 KrA4r2nD
「偽装請負だ」東芝家電大阪工場の労働者、直接雇用求める
2006年12月25日
東芝グループの東芝家電製造大阪工場（大阪府茨木市）で約１０年間、「偽装請負」状態で働かされたとして、人材会社の男性労働者（３７）が２５日、直接雇用を求め、大阪労働局に東芝家電などへの是正指導を求める申告書を提出した。
東芝家電は「状況を把握していないため、コメントは差し控えたい」としている。
355:名無しさん＠引く手あまた
06/12/27 21:22:34 s+VGaIZx
質問
今、タイムカードも無い会社で働いています。
なんか 給料が減っている気がするのですが こういう時ってどう会社に言えばいいですか
残業代がちゃんと支払われていない気がするのですが 日給計算されていて
時間給は基本給から計算すればいいですか？ ちゃんと残業代が支払われているか知りたいんです。
だれか 詳しい方が居れば 教えてくださいお願いします m(__)m
356:名無しさん＠引く手あまた
06/12/27 22:18:24 XVwdP3db
ホワイトカラーの労働時間規制除外、労基法改正案へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
管理職一歩手前のホワイトカラー（事務職）のサラリーマンについて、厚生労働省は２７日、
１日８時間、週４０時間の法定労働時間規制から除外する「自由度の高い労働時間制」
（日本版ホワイトカラーエグゼンプション）を、労働基準法改正案に盛り込むことを決めた。
同日開かれた同省の労働政策審議会労働条件分科会が、導入を求める最終報告をまとめ、
柳沢厚労相に提出。報告書には「長時間労働となる恐れがあり、認められない」とする
労働側の意見も併記されたが、同省は「議論は尽くされた」として、今後、
来年の通常国会提出に向けて、法案作成に着手する。
新制度が導入されると、労働者は自分の判断で、出社・退社時刻など、１日の労働時間
を調整できるようになる一方で、残業手当は支給されず、成果で給料が決まる。
企業が新制度を導入しようとする場合は、事前に労使で協議し、労働者側の同意
を得なければならない。新制度の対象者については、週休２日に相当する年１０４日の
休日確保を企業側に義務付け、違反した場合は罰則を科す。
最終報告では、新制度の対象者の条件として、
＜１＞労働時間の長さで成果を評価できない職種
＜２＞重要な権限や責任を相当程度伴う地位にある
＜３＞業務の手段、時間配分について、経営側から具体的な指示を受けない
＜４＞年収が相当程度高い―の４項目を挙げた。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ホワイトカラーの労働時間規制除外、労基法改正案へ
357:名無しさん＠引く手あまた
06/12/28 01:23:56 c2gvjKS7
>>355
基本給から時間給計算して、残業代が時間給×1.25×残業時間になってるかを確認。
でも、タイムカードない会社で、残業時間どう計算するんだ？
職場になくても、自分で出勤記録をつけておいたほうがいい。
労基に行くときの証拠として。
358:名無しさん＠引く手あまた
06/12/28 01:38:38 1JJpabpY
>>357
同意だな。タイムカードや出勤記録簿で、第三者にもこれだけ残業していると分かればなあ。
俺の場合は、辞める前にこっそり自分の勤務データを出力コピーしたけど。
後は、給料明細と雇用契約書なんかかなぁ。
359:名無しさん＠引く手あまた
06/12/28 10:57:11 DalTuyF9
>>357-358
ありがとう 御座いました。
皆さんの意見を参考にしてみます。
360:710
06/12/28 17:32:05 n47IzAzA
一般路線はバスを買い換える予定はないですね。
高速バスは利益があがっているので新車（いすゞ）３台導入しました。
鴨川日東は本社（木更津）のお下がりです。
地域から市内線バスの「ノンステップバス」導入して欲しいとの声もちらほらあるものの、
一般市内線は県・木更津市から補助金をもらっての運行ですから、新車購入したら補助金がもらえなくなるとでも思ってるのではないのでしょうか？
アクアラインが開通して高速バスの売り上げがすごく良いので日東交通自体は黒字会社なのですが・・・
年間１億の負債を返し、負債金は０になり税金２億をはらったくらいですからね。
バスを入れ替える訳でもなく、莫大な売り上げ金は何処に消えてしまってるのでしょう？
従業員（ドライバーを含め）１人あたりの年収は３５０万程度。（年齢・経験関係なく）退職金に至っては月１万円の積立金。
１０年勤務で退職金１２０万、３０年勤務で３６０万しか退職金がでないんですから・・・
残業代だって３分の１しか支給もされておらず、それがまかり通っているのが現状・
創業者が衆議院議員だからその圧力か？どこかの税理士のいれ知恵か？
税金だけを払う地域還元ではなく、実際に利用する人への思いやりが優先ではないのだろうか？
そして従業員へ人並みの生活保障を与えて欲しいと説に思う。
古いバスで地域に悪い排気ガスをだして、何がいいのだろうか？地域以前に県・国・地球規模で排気ガスクリーン化をめざしているのに・・・
361:名無しさん＠引く手あまた
06/12/28 17:36:41 rAtSCQDU
外資系ってどうなの？
内定でたから転職予定なんだけど…
親からもの凄い剣幕で散々ボロクソにイヤミ言われたんだけど
すぐクビになっるだとか…
なんだかなぁ
場所は京橋だしいいと思ってるんだけど
362:名無しさん＠引く手あまた
06/12/28 23:02:16 xRg9NpJk
>>361
私の経験だけど、かなりシビアだったよ。
給料は年俸制で残業代は一切出ない。
同業社（?）の吸収・合併を繰り返した挙句
支社の引越しに伴って通勤時間が2時間増えた。
就業規則も引越し前と後ではまったく異なり
結局辞めてしまった。
363:名無しさん＠引く手あまた
06/12/29 10:09:46 Emzp9vm7
労働市場流動化へ来春に新たな改革案・経済財政諮問会議
経済財政諮問会議は28日、労働市場改革専門調査会（会長・八代尚宏国際基督教大教授）
の初会合を開き、雇用法制の見直し加速に向け、労働市場流動化を柱とする新たな改革案
を来春に策定することを決めた。
労働者の派遣期間制限の撤廃やすべての労働者に適用される共通ルールの新設など
多様な働き方を可能にする「労働ビッグバン」の実現に向け官邸主導で改革を進める。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
『サービス残業の廃止』法案にせよ、上記は、誰のために行う”改革”なのですか。
まさか、献金を重ねてヨイショした経営者達（財界の無責任な糞ジジイ）のための”改革”？
364:名無しさん＠引く手あまた
06/12/29 22:53:42 46zOHbQI
a
365:名無しさん＠引く手あまた
06/12/30 13:30:58 t4bJZzxS
構造改革について正しい見方講座
（パチパチパチ）
学生：あのぉ構造改革って何ですかぁ？
教授：一言で言えば、国民全員をだましている大規模な詐欺だ
学生：マジですか？どうだまされているのですか？
教授：そうだな。例えばな郵政民営化ってあっただろ。 民営化で国民のため
になるというのは、うそ偽りで、目的は、国民の金融資産を外資に売り飛ばすことなんだよ。
学生：へぇ、官から民へは実は売国なのかよ
教授：そうそう。お前はＩＱ高いな。構造改革は、やればやるほど、
景気は悪化するんだよ。道路公団民営化は、本当は黒字なのを、
赤字だ、第二の国鉄だと言って、国民をだまして、外資に売り渡して
今より高い料金に将来なるだろう。
学生：へぇ。今安倍内閣がやってるホワイトなんとかって何ですか
教授：それはホワイトカラー・エグゼンプションといって国民を騙すために
横文字をつかってわかりにくくしてる法案のことだろ。
学生：具体的内容は？
教授：残業代を支払わなくていいことにしようという法律なだよ。
２４時間働いて死のうと残業代は出ない。
学生：合法的に労働者を奴隷にできるということですね。やばいっすね。
本日はありがとうございました。
366:名無しさん＠引く手あまた
06/12/30 23:59:47 D6/9lbei
>>365
格差社会や派遣制度もそれで やってほしい物だ。
367:名無しさん＠引く手あまた
07/01/03 11:26:57 mn6VFGyY
【厚生労働省前】ホワイトカラー・エグゼンプション反対オフ
１月４日（木）厚生労働省前で「ホワイトカラー・エグゼンプション反対！」の
オフ会を開きます。賛同の方、たくさん集まってください。
午前８時集合、Ａ４用紙に「ホワイトカラー・エグゼンプション反対！」と書いて
持参ください。厚生労働省職員の初出勤時を狙って行います。
「ホワイトカラー・エグゼンプション」案が、通常国会での審議になれば、そのまま
通過する可能性大です。労働基準法そのものが骨抜きになります。
いくら働いても残業代はつきません。仕事の量は確実に増えます。
厚生労働省の地図
URLﾘﾝｸ(www.mapfan.com)
【参考資料】
・ホワイトカラー・エグゼンプションについて
URLﾘﾝｸ(www.yuiyuidori.net)
・「自律的労働時間制度」反対多数
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
・12/28の中日新聞の記事＆社説
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
368:名無しさん＠引く手あまた
07/01/07 14:22:49 k/EIlyh0
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.co.jp)
■ 週刊東洋経済 2007年1月13日号（2007年1月9日発売）／定価570円（税込）
もう安住の職場はどこにもない 雇用破壊
・正社員を襲う「ホワイトカラー・エグゼンプション」の衝撃
無給長時間残業への道
・INTERVIEW 改革は何をもたらすのか
労働関連法改正を審議してきた公労使代表に聞く
奥谷禮子／ザ・アール社長 長谷川裕子／連合総合労働局長 荒木尚志／東京大学法学部教授
・パート、派遣、請負労働者の前途を阻む鉄壁
「正社員にはさせない」！？ ― 大企業側の反撃
・INTERVIEW
八代尚宏／経済財政諮問会議議員 川崎二郎／前厚生労働大臣
・現地ルポ
もはや“労働者天国”はこの世に存在しない ドイツでも「安定雇用」が崩壊
・「労働者」の権利を持たない労働者たち 「個人請負」という名の悲惨
・COLUMN 東京ディズニーランドのダンサーたちも｢請負｣から｢雇用｣へ
369:名無しさん＠引く手あまた
07/01/10 22:16:28 7vTH+gr2
携帯からですみません
解る方是非教えて下さい
例えば会社の役員(取締役)は労働時間で労働基準法には引っ掛からないのでしょうか？
370:名無しさん＠引く手あまた
07/01/11 02:10:04 9XJhykov
>>369
引っかからないよ～。
371:名無しさん＠引く手あまた
07/01/12 09:56:32 yI4XfgGN
この検討されているホワイトカラーエグゼンプションって、
適用基準年収が、やがて600万、500万、400万、300万円、、
あたりに引き下げられるのは、いつ頃になるのでしょうか？？
どうせ消費税だって、参院選挙が終われば
８％・１０％・１５％へと引き上げるのでしょ？
その一方で、自民党への政治献金に励む欲深い財界人（経団連中心）の
利益になるような、法人税の一段の引き下げを検討中とはね。。。
今に始まった訳ではけしてないのに、国際経営環境の厳しさ、フラット化、
とか受け売りのへ理屈ばかりを言っちゃってさぁ。
得意技・工夫内容は、戦略のない『人件費削減（コスト削減）策』だけ。
人件費が会社の中で一番かかっている、まともな能力のない
爺様・団塊世代経営者達こそ、さっさ退任しろよ！
372:名無しさん＠引く手あまた
07/01/12 13:03:33 ZVEy7/MD
>>369
会社の取締役は、会社との委任契約によって成立するものですから、原則として労働基準法の適用はありません。
373:名無しさん＠引く手あまた
07/01/14 21:31:41 7RsUcW37
age
374:名無しさん＠引く手あまた
07/01/15 02:02:44 MqFXXvWv
ハロワの求人票に嘘の情報載せても、
罪にならないんだって。知らんかった。
求人票受け付けた時点で
「チェックしろ」とまでは言わんけど
嘘情報載せたと分かったら
処罰するくらいの仕事、してもいいんじゃないかと思うんだが。
375:名無しさん＠引く手あまた
07/01/15 09:35:51 JdlFXHtS
だからこっちも履歴書詐称してやればいいんや
376:名無しさん＠引く手あまた
07/01/15 10:19:00 6hYcDy8k
>>374
罰則が無いのなら、嘘と気づいた人が罰を与えてあげましょう！！
まず、嘘、偽りの求人を出した企業名と嘘の内容をここで晒しましょう。
377:名無しさん＠引く手あまた
07/01/15 12:09:01 SQKsYcd4
>>375
しかし経歴詐称は刑罰がある
378:名無しさん＠引く手あまた
07/01/16 21:14:34 unIQM9s9
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
安倍晋三首相は16日夕、首相官邸で記者団に対し、一定条件を満たす
会社員を労働時間規制から外す「日本版ホワイトカラー・
エグゼンプション」制度について、「働き方の問題だから働く人たち、
国民の理解が不可欠で、現段階で国民の皆さまの理解が得られている
とは思わない」と述べた。
同制度を導入するための労働基準法改正案を巡り、自民党の
中川秀直幹事長が同日の記者会見で次期通常国会提出は困難との
認識を示していた。
首相は「やはり、国民の皆さま、働く人たちの理解がなければ
うまくいかない」と語り、通常国会期間中に国民の理解を得られる
見通しについては、「今の段階では理解を得られていないと
私は考えている」と繰り返した
379:名無しさん＠引く手あまた
07/01/16 21:18:56 eEB6EEM8
安倍首相ＧＪ！
って俺の低年収じゃ元々関係ない世界だったけど・・・
380:名無しさん＠引く手あまた
07/01/16 22:05:42 fPx7/xfw
>>379
参院選後に何食わぬ顔で法案提出するよ
381:名無しさん＠引く手あまた
07/01/16 22:24:47 z/oBSXv5
>379
一 時 的 に 提出するのをやめただけだが。
382:名無しさん＠引く手あまた
07/01/17 00:50:10 XqQOZQdp
経歴なんかで判断するんじゃなくて、いっそのこと一律で資格の質で判断すればいいのにね
383:名無しさん＠引く手あまた
07/01/17 02:03:49 HSHtc+9N
どうせ消費税１０％でしょ
384:名無しさん＠引く手あまた
07/01/17 23:20:11 gtYjDCzT
宇○税務会計事務所
東京都○○区○○町
385:名無しさん＠引く手あまた
07/01/18 00:54:00 sa+oGrVS
リ○ー東北株式会社（コピー屋）
残業代払えﾎﾞｹｶｽ
386:名無しさん＠引く手あまた
07/01/18 02:05:14 2PnHR5oR
>>379
おまえ騙されすぎ。
今の内閣支持率低下とか選挙への影響を考えての一時的な結果だよ。
時期がたてば、国民の理解度が変わっていなくても
理解が得られたとかいいだして成立さえてくるだろう。
成立した場合は自分の年収には関係ないっていえるのも最初だけ。
成立後はどんどん条件を引き下げてくる。
元々そういう法案だ。
そもそもこの法案を検討しただけでも
もう自民に投票する気にはならないな。
387:名無しさん＠引く手あまた
07/01/18 19:09:51 wzmu0ju2
>>15の夫が2ch閉鎖の35歳男性か？
388:名無しさん＠引く手あまた
07/01/18 19:13:30 JTBet6Fk
今やりとりしてる会社。
労基署で未払いあったの認めてるのにかかわらず、
払ってくれない。
だから、訴訟の文言ちらつかせたら払うかと思いきや、
法廷でしっかり話あうとかキチガイ企業。
なんの意図があるのかしらんけど、、、
389:名無しさん＠引く手あまた
07/01/18 20:02:44 dPh2kLKf
上場してるところで残業代は45時間以上から発生、
って堂々と言ってる事が信じられない。
ってかこれって合法？45時間分は給与込みって言いたいんだろうけどさ。
390:名無しさん＠引く手あまた
07/01/19 14:23:23 eHssVhZn
労働基準法って何のためにあるの？
むしろ労働基準法に違反していない会社を探す方が難しいぐらい
違反企業だらけだよな実際。
本来なら、毎日のように労働基準法違反でどこどこ企業がうんたらかんたらって
ニュースで流れるべきだけどそんなこともない。
社員が会社の金を使い込めば横領でニュースに流れるよね。
経営者は社員に本来払うべきお金を払わないんだから
これも横領と同じようなものでしょ。
労働基準法がないのなら仕方ない。
でもあるんだから徹底的に取り締まれよ。
違反したら懲役や罰金もあるものだ。
なぜに取り締まらんのだ。
公務員の無駄使いや、痴漢、飲酒運転、
あまり大事にならなかったものが
最近ではどんどんニュースで問題として取り上げられてきている。
だけどいつまでたっても労働基準法違反についてはどこもなにもしない。
とりあえず日テレは今井を動かせ！
徹底的に労働基準法違反の会社に電話をかけまくって
実情を調べろよ。
391:名無しさん＠引く手あまた
07/01/19 14:56:22 xIBoUoiD
>>390
GJ!!!
392:名無しさん＠引く手あまた
07/01/20 02:17:28 a3tSXGEr
宇○税務会計事務所
東京都○○区○○町
393:名無しさん＠引く手あまた
07/01/20 08:46:57 XSFxK9mr
■諸悪の根源■
１ 労働基準法違反の違法犯罪悪徳企業
２ 在日韓国、朝鮮人の生活保護、優遇、特権等
３ 政府の様々（多すぎる）な税金のムダ使い
４ 政府、大企業、マスコミの汚い情報操作
394:名無しさん＠引く手あまた
07/01/21 15:48:07 zpOi5IhM
先週入社した会社
・タイムカードがない。 一週間に一度、前週行った業務を用紙に書き込んで提出。
・年俸制だが、残業代○○時間込み等の説明も無く残業代が出ない。
・シフトも無く、法定休日が存在しない。 与えられた仕事を終わらせ勝手に休め。
実際問題、残業＆休日出勤しないと終わらない業務量。
法廷休日が無いにもかかわらず公休を消化できなくても公休買取等の制度がない。
入社時に健康診断について聞くと、指定病院に休みの日にでも勝手に行ってくれと言われた。
受ける受けないは本人の自由とのこと。
初めての転職だったのですが、世の中の会社ってこんなものなんですか。
395:名無しさん＠引く手あまた
07/01/21 15:50:17 iCSL0sta
>>394
おまえが入れるとこはそんなもの
396:名無しさん＠引く手あまた
07/01/21 16:40:09 A8dqmT2m
>>394
IT系の会社なら普通にあるよ。
あまりに普通にあるからブラックともいわれず、
それが当たり前と洗脳されるやつも続出
＞初めての転職だったのですが、世の中の会社ってこんなものなんですか。
そう思って納得したら、おまえも洗脳完了となる。
低脳社長の戦略にはまるなよ。
あくまで労働基準法違反（6ヶ月以下の懲役、30万円以下の罰金）
ちゃんと訴えよう
397:名無しさん＠引く手あまた
07/01/22 00:19:33 YixdDJED
>>394
俺からしたら異常の極地。
俺はサビ残だけでウンザリしてるんだが、下には下があるんだな．．．
398:名無しさん＠引く手あまた
07/01/23 01:18:13 59rHzDc0
>>394
ブラックにもほどがあるだろｗ
って笑い事じゃねぇな
399:名無しさん＠引く手あまた
07/01/23 01:36:53 Cy3w4aqK
>>394
おれが最初に入ったホームページ制作会社は
・タイムカードがない。
さらに毎日の時間と週の時間を
トータル何時間をこえないように書けといわれて書かされた。
（だいたい月の残業が200時間なのに残業のないように時間を記入させられた。）
・泊まりは日常茶飯事だったが残業代なんてない
・ボーナスがない
・有給や代休がない（休日出勤あり）
・1年に1回の健康診断がない
・社会保険の加入もない
・月給20万
これで毎年会社が伸びていて、大手との取引も多数ある会社
Ｎ社長だけは絶対にゆるせねー
転職繰り返したけどＨＰ制作会社はどこも同じようなものだった。
残業時間が200時間のところが180時間になったとか
そういう違いぐらいでどこも似たようなもの。
400:名無しさん＠引く手あまた
07/01/23 19:54:22 lhjCOafI
偽装請負企業を撲滅しよう
401:名無しさん＠引く手あまた
07/01/23 20:00:08 pLOE+2BY
あ
402:名無しさん＠引く手あまた
07/01/23 21:37:11 brBoGQoI
週刊エコノミスト １月３０日号 毎週月曜日発売
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.co.jp)
◆ 本当の労働ビッグバン
─賃金、残業、解雇「働き方」激変 【特集】本当の労働ビッグバン
・ホワイトカラー・エグゼンプションの迷走 稲留 正英
・空論に振り回される政策決定過程 濱口 桂一郎
・インタビュー 労働規制緩和、是か非か
規制緩和推進 「成長のため労働移動が必要」 八代 尚宏
労働規制強化 「結果として労働時間が増える」 高木 剛
・「経営者の論理」に異議を唱える自民労働政策のねじれ現象 編集部
・労働ルール 5党の主張
自民 雇用の「質」重視の政策を 川崎 二郎（党雇用・生活調査会会長）
公明 残業代の割増率アップを 坂口 力（党副代表）
民主 企業が儲ける論理が横行 仙谷 由人（党前政調会長）
社民 「過労死促進法」にNO！ 福島みずほ（党首）
共産 自民は結局、大企業の論理 小池 晃（党政策委員長）
・「労働法」何がどう変わる 東海林 智
・インタビュー 立案者が証言「歪められた規制緩和」
労働派遣法 「派遣は『専門業務限定』の原点に戻すべきだ」 高梨 昌
日経連報告書 「『身分固定化』は社会、企業にとって問題だ」 小柳 勝二郎
・米国の適用除外制度も「拡大」には労組が大反発 池添 弘邦
・「労働ビッグバン」で日本企業が失うもの ロナルド・ドーア
403:名無しさん＠引く手あまた
07/01/28 23:10:33 Z7vEqN/3
あげとく
404:名無しさん＠引く手あまた
07/01/28 23:23:52 9maG+VoZ
静岡県にある
鈴与レンタカー株式会社
労働基準法に違反
405:名無しさん＠引く手あまた
07/01/29 07:21:12 rsU09I5w
千葉県八街市
米穀卸
株式会社アサノコーポレーション
労働基準法違反
主犯
麻野照ニ(取締役営業部長)
URLﾘﾝｸ(www.asano-rice.co.jp)
406:名無しさん＠引く手あまた
07/01/29 09:47:42 Vdp9JLFB
※労基法の何に違反しているかも公表願います
例 残業代を払わない 有給が法定日数無い 等
407:名無しさん＠引く手あまた
07/01/29 13:50:21 0H1Vc1D3
有給の設定はあるけど実質使えない（仕事が忙し杉、申請しても業務に支障が
でるとかで却下される）というのはどうなの？？ 正確には違反？
408:名無しさん＠引く手あまた
07/01/29 21:45:10 2xHUh4KM
本社 山梨県甲府市 株式会社 藤二誠 サービス残業だらけ休日出勤あたりまえ少しは社員を休ませろ
409:名無しさん＠引く手あまた
07/01/29 22:47:34 WhVPMHBd
ﾘｺｰ東北株式会社
ﾀｲﾑｶｰﾄﾞが無い。
残業は申告制だが、なぜか正直に申告すると怒られる。
万一承認されてもボーナスがマイナス査定。
ゆえに書類上はみな定時退社。
平均退社時刻21時。
朝は定時の15分前から朝礼。
携帯代は一律千円支給。
それ以外は無し。みんなマイナス1万以上。
終わってる
410:名無しさん＠引く手あまた
07/01/30 07:38:34 dAkGlRxJ
ﾘｺｰ東北は休出についても給料出ないよ。
411:名無しさん＠引く手あまた
07/01/30 19:53:16 LvCCbp/d
>>407
有給が帳簿上あっても実際には使わせてくれない会社は違法です。
ただ、そのへんを証明するのがちょっと難しいですが。
412:名無しさん＠引く手あまた
07/02/01 09:38:35 Ufl/lvjD
＜経団連会長＞ 柳沢厚労相の辞任不要の見方示す 1月31日19時18分配信 毎日新聞 【高田茂弘】
柳沢伯夫厚生労働相が「女性は産む機械」と発言した問題で、 日本経団連の御手洗冨士夫会長
（キヤノン会長）は３１日、 「分かりやすく説明しようとしての発言で、すぐ訂正、謝罪
している。 進退どうこうという話にはならないと思う」と述べ、辞任は不要との見方を
示した。大阪市で開かれた経団連の関西会員懇談会後の記者会見で質問に答えた。
□□□□□□□□
欲ボケの糞ジジイばかりが集まった今の財界こそ、日本を歪める最大の抵抗勢力！！
ホワイトカラーエグゼンプション大推進派の『柳沢』氏に辞められては困るもの。
立場の弱い若年正社員や派遣・請負を使いつぶして、屁理屈を付けて残業代を丸々
とぼったくり。。。今後の日本が財政破綻、インド・中国に破られる前に、ちゃっかり
取り逃げ出来なくなるもの。そうだよね、御手洗氏。
413:名無しさん＠引く手あまた
07/02/01 10:02:32 a8wrg+ii
以前勤めていた会社は、残業代が一切ありませんでした。
証明しようと思うのですが、すでに退社していることもあり（１ヶ月前）。
ずっと前の分から明細は保管してますが、時間外手当の欄がありません。
これってどうなんでしょう。証拠になりますか？
414:名無しさん＠引く手あまた
07/02/01 10:05:03 QZCm31RN
未払い残業代は2年前まで遡って請求できるが
それだけでは労基も裁判所も門前払い。
415:名無しさん＠引く手あまた
07/02/01 18:36:58 DQIk/BhB
明治屋（めいじや・MEIDI-YA）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
近年、労働基準法規定就業時間を越える勤務をしていた従業員が過労のため犠牲になり、
所轄の労働基準監督署から査察を受け、最近は、人件費削減に力を注いでいる。
一般職の残業時間を規制し、サービス残業をさせるような指示も出ている。
人件費削減のための昇進がかなり多く行われている。
小売店舗の主任（係長）を店長代理（課長）にして、人件費抑制をしている。
ちなみに、明治屋の一般職の残業時間は年間360時間と定められていてその月の残業時間
が規定時間を越えると人事総務部長が当該社員の所属長へ警告をし更なるサービス残業を
強制させている。
タイムカードを2005年4月にIDカードタイプに変更したが変更した意味がなくなっている
状況である。
また、有給休暇が使えなくまったく消化していない場合、なんと40日分有給休暇がある。
有給休暇を使用したくても会社が行使させない環境を作っているので自己都合で退職した
場合の未使用分の有給休暇の処理方法が気なるところである。
416:名無しさん＠引く手あまた
07/02/04 14:09:19 0kolIDUf
ちょっと相談ごとを・・・
１２月の面接では「リフレッシュ休暇を年間に３０日必ずとってもらいます」
との説明。
が、実際に１月末に入社すると「年の途中での入社の場合は半分しかとれない」
との事実を知りました。
もとから休日が少ないとこなのでちょっとこれは汚い例外事項じゃないかと思う
んですが、これをもとに労基１５条の即日退職(入社前の書面と比べて入社後の
労働条件がそれを下回る場合は雇用契約を１４日前ではなく即時に解除できる)
を適用することってできますか？
417:名無しさん＠引く手あまた
07/02/04 16:23:27 /8417a5n
飯田通商、朝７時頃から仕事だよ。
418:名無しさん＠引く手あまた
07/02/04 16:33:21 VV+fDXkx
雇用契約は労働基準法ではなく、解約の成立が民法３２７条で規定されている。
つまり１４日後には成立する。
退職の日にその旨を退職届を会社に渡す。その時点で受理はしている
わけだから、会社が何も言ってこなくとも１４日後には成立するってことだ。
419:名無しさん＠引く手あまた
07/02/04 16:37:47 0kolIDUf
入社１４日以内は即日退職が認められると聞いたのですが、
それが解雇か自主退職かがちょっと不明です。
民法上、誓約書を出してる以上それをもとに会社からいちゃ
もんつけられたときにややこしくなる恐れがありますが。
420:名無しさん＠引く手あまた
07/02/05 16:23:17 lzSeI1N8
４１８へ
民法３２７条は、不動産工事の先取り特権についてであって本件とは
全く関係ない。
４１６の事例では、先に提示された労働条件が事実と違う、または
知っているのにあえてそれを会社がふせて告知しなかったという問題。
本件については、会社が労働基準法第１５条１項違反に該当する可能性あり
これに基づいて同条２項により、即時に契約の解除をすることができるもの。
ここで問題となるのが、解雇か退職かということになるが、
これは、あくまで解除ということになりいずれもないということ。
すなわち、実質的には会社はやめることには変わりないが、
形式的には、無効ということ。つまり最初からなかったことになる。
根拠は、民法第９５条の錯誤無効ということになる。
なお、その会社は本件により労働基準法１２０条１項により罰則を
負う可能性もあり。
421:名無しさん＠引く手あまた
07/02/07 15:05:25 pyU+aGRg
ｽﾚﾘﾝｸ(sousai板)l50
422:名無しさん＠引く手あまた
07/02/07 15:17:01 kIjBPEyX
宇○税務会計事務所
東京都○○区○○町
不当●雇されます。皆さん注意を！
423:名無しさん＠引く手あまた
07/02/07 15:25:34 f+BvqD2X
てかさテンプレの内容守ってないとこ摘発したら
中小はほぼ１００％アウトじゃね？
424:名無しさん＠引く手あまた
07/02/07 15:54:59 zZe5pa2T
>>416
リフレッシュなんてのを年間15日ももらえるだけ有難いじゃないか…
と思ってしまった俺ガイル。
425:名無しさん＠引く手あまた
07/02/11 14:27:35 OEuWlNFL
新○法務事務所
和堕という糞ババアが、独裁者。
インチキ言って、不当●雇される。ここも注意。給料日に給料入らない。
労基署に訴えて、やっと払った。くそ事務所。
426:名無しさん＠引く手あまた
07/02/11 14:34:44 59pBN+K2
>>417
俺は毎日朝五時半から仕事してるぞ。
そんで夜は八時くらい。
忙しかったり会議とかあると十時だな
427:虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc
07/02/11 15:55:28 y0bQv4Q+
自由競争を言い立てるならば、すべての規約を廃止せよ。
殺人の発生も自由な競争に含まれ得る。
最初に自由という語を安易なし方で使用し始めたのはそっちであるにもかかわらず、わたしが安易な仕方で使用した途端に自由という語に敏感になるのであれば、いったん経済活動を停止して自由という概念について各自で徹底的に考え、その後に議論することにしよう。
規制緩和を言い立てるならば、あらゆる規制を緩和せよ。
殺人の規制を緩和し、経済活動に殺人を組み込むのである。
これで経営陣を殺せるようになるので対等な関係と言うことができる。
ついでに、すべての法（明文化された規約）と道徳（明文化されていない規約）を打ち捨てるとよい。
殺し合いの世の中にするのである。
これこそが適切な平等主義であると言えよう。
428:虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc
07/02/11 15:56:28 y0bQv4Q+
よく「～程度ではブラック企業とは言えない」という言明によって他者を有効に攻撃し得たと思い込んでいるバカがいるが、
自らがより悪いと考える状況と常に比較していったい何になるのであろうか。
彼は次のように言うであろう。
●痴漢された者に対して
「強姦されるよりマシだよ。痴漢されたぐらいで騒ぐな」
●強盗にあった者に対して
「殺されるよりマシだよ。強盗なんかで騒ぐな」
●暴行された者に対して
「戦争孤児になるよりマシだよ。暴行されたぐらいで騒ぐな」
# なぜ、個人の感覚や感情（さらには彼が属している集団に共有されている感覚や感情）が正しいという信念を正当化することができるのかという問題もある。
429:虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc
07/02/11 15:59:19 y0bQv4Q+
ブラック企業の超―克！
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:24番)n
ｽﾚﾘﾝｸ(sociology板:1番)n
ｽﾚﾘﾝｸ(shugi板:1番)n
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50 # 最新
430:名無しさん＠引く手あまた
07/02/11 16:13:45 gGtjfeJL
俺苦労して転職したけど(無職合計２．５年、転職回数４)
今の会社は居心地がいい。
もちろんＤＱＮも経験あり。
労働基準監督署は役に立たない。
いじめられたから学校の先生にちくるのと同レベル。
行くなら、法律事務所、裁判所。
弁護士は無料相談とかの場合は相談に乗るだけなので、金払って依頼した方がいい。
会社に訴状が届けば手のひらを返したように態度が変わる。
同時に告訴すれば刑事責任も問える。この場合相手は執行猶予がつくようなものでも
家庭を破壊する効果がある。
DQN企業で自分が辞めてしまえば自分の職歴に傷がつき、結果DQNスパイラル、自分がDQN扱いされる。
ここまで北場合重要なのはそう簡単に和解に応じないこと！
相手を殺すつもりで最後の最後まで攻め続ける。
会社からの交渉には一切応じず、弁護士を通せと言い張る。
判決文が出てしまえばそれをネットに公開しようと、2chに貼り付けようと大丈夫。
公文書なので自由に公開してOK！
2chにDQN企業として書き込んでもその企業はなくならないし、
下手するとゴールデンタイムにCMを流すぐらいだ。
でもその担当者、当事者をくたばらせることは可能だ。
企業は自社名が汚れることをおそれる、当事者の一人や二人をクビにすればいいのだから。
そしてまた募集すればいくらでも補充できる。
労働基準監督署は時間の無駄。
ここに書き込まれるような中小企業や上場会社であっても
大勢でおしかけないかぎり行くだけ無駄、個人じゃ泣き寝入りするだけ。
431:名無しさん＠引く手あまた
07/02/11 17:12:18 pXbhcRL6
>>430
俺メンヘラで休職したら２ヶ月で無理やり自己都合で退職させられたんだけど
これ不当解雇で訴えられるかなあ？
メンヘラだったなら心神耗弱とかで言い訳できるかもって聞いたけど
432:430
07/02/11 17:35:50 gGtjfeJL
証拠とかあって一般的に、それはおかしい。という場合なら別だろうけど。
自らメンヘラと言う場合、精神障害者と同じなので企業側は弊社では
健常者を採用しており、即戦力を求めている。
要求している人材と違っていた。
と言われて無理だと思う。
採用時にされを会社に言って特殊採用されたなら別かもしれないが、
それでも２ヶ月じゃ使用期間中に判断し不適合と判断したと言われると思う。
障害者採用をされて、勤続１０年、業績が悪いわけでもないのに突然辞めさせられた。
とかなら別だけどね。
433:名無しさん＠引く手あまた
07/02/12 06:46:54 wEOFPTUA
>>432
ソースきぼん
434:名無しさん＠引く手あまた
07/02/12 12:59:54 tCnIL9Fd
>>432
勤続3年くらいですよ・・・
普通にドクターストップされた
435:パワーハラスメント被害者
07/02/12 20:08:11 kRja7P9D
有限会社液ク□サイ工ソス（奈良県天理市）(2005/12/25)
会社が高額な天理教「修養科」宗教強要
これ以上、被害が拡大しないように、投稿し、注意を呼びかけます
この会社の卑劣で悪質な行為を皆さんに知ってもらいたくて投稿します。
就職して3ヶ月経ったある日の朝礼で、
社長◇川より、天理教の修養科に行くよう命令されました。
修養科とは天理教の教義を学ぶ宗教活動です。
会社の業務と全く関係がありません。
社長からの命令であり、拒否すれば職を失うことになるので非常に困りました。
しかし、そのようなところに行くわけにはいかないので、
翌日拒否したところ、解雇されました。
社長から辞表を出せと命令されましたが、拒否し、
会社側から正式な解雇手続きをするように求めました。しかし履行されませんでした。
◇川和則代表取締役社長は、私に解雇をちらつかせて、
天理教の信者にさせるという、非常に卑怯で悪質なやり方を行いました。
436:パワーハラスメント被害者
07/02/14 06:29:15 ajj3vKVQ
社長から辞表を出せと命令されましたが、拒否し、
会社側から正式な解雇手続きをするように求めました。しかし履行されませんでした。
◇川和則代表取締役社長は、私に解雇をちらつかせて、
天理教の信者にさせるという、非常に卑怯で悪質なやり方を行いました。
翌日、葛城労働基準監督署・奈良労働基準監督署の助言を受けて、
会社に解雇にかかる書類を貰いに行ったところ、拒否されました。
そればかりでなく、警察に１１０番通報して、
会社を荒らし回ったと嘘をつく始末です。
この行為からして、会社は私を雇うつもりがないということが明らかです。
しかし、後の奈良労働基準監督署・奈良労働局の指導の時、◇川和則社長は、
「私が勝手に辞めた」と嘘の言い訳をしました。
天理教の信者の中にこんな悪質な人がいるとは知りませんでした。
会社の社長から、天理教修養科に行けと命令されました。
私は信者ではないので拒否したところ、解雇されました。
しかし本来払われるべき、解雇予告手当給与1ヶ月分を支払られていません。
会社の地位を利用して、天気教修養科を強要されました。
これは明らかに会社の地位を利用したパワーハラスメントです。
437:名無しさん＠引く手あまた
07/02/17 16:09:52 uwBPW9dJ
URLﾘﾝｸ(0bbs.jp)
438:名無しさん＠引く手あまた
07/02/20 07:46:50 ZaVByI97
週刊東洋経済 2007年2月24日増大号（2007年2月19日発売）／特別定価620円（税込）
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.co.jp)
◆あなたは無縁だといえますか… 貧困の罠 サラリーマンの受難
・あなたにもやって来る「下流」転落シナリオ 藤川 太
・家計が豊かになる時代はもう終わった 熊野英生
・義務教育でも負担過大、学力も人生もカネ次第 ・INTERVIEW 格差と貧困を問う
◆悲鳴上げる中小企業
・消費税12万円が払えない！中小零細業者、無念の廃業 追い詰められる弱者
・生活困窮者を門前払い、北九州市・生活保護“水際作戦”の非道
・児童扶養手当削減に怯える働きづめの母親たち
・追い詰められる障害者、「自立支援法」は誰のため
・ホームレス セイフティネットなき日本社会の遭難者
・若者たちの生活保護 ・INTERVIEW 格差と貧困を問う
◆トヨタのお膝元で
・営業利益2兆円のトヨタを支える下請けとの「賃金格差」
・豊田市保見団地、日系ブラジル人集住地区の実像を追う
◆行政改革の帰結
・自治体予算切り詰めで「最低賃金割れ」労働が多発
◆地方の疲弊
・夕張破綻 市立病院を追い出された透析患者たち
・青森県ルポ 「もうお手上げだ」、リンゴ農家からのSOS
◆現代版・出ニッポン記
・「もう日本に住めない」、年金不安が生む日本脱出
◆億万長者に聞く
・「日本は成功者を成金とねたむ島国」 ・INTERVIEW 格差と貧困を問う
439:名無しさん＠引く手あまた
07/02/22 22:57:05 p6o1t2Ph
今の会社朝7時半出勤の7時上がりなんだが
営業って残業代請求できないって本当？先輩が調べたら難しいって。
あとタイムカードもなく出勤した時印鑑押すだけ。
だから証拠もない。
自分の日記では証拠にはならないんですよね？
440:名無しさん＠引く手あまた
07/02/24 11:41:03 8UDDh3H4
>>439
事業場外労働のみなし。何時間やっても所定労働時間勤務したものとみなされる。だから難しい。
ただし、所定労働時間後の内勤業務は時間外として加算されるべき。
あとで裏づけが取れるような日記であれば、直接的な証拠にはならないが手がかりになるので有効。
441:名無しさん＠引く手あまた
07/02/24 11:43:58 z2WJbJSD
内勤営業で残業つかなっかたよ。
日の出運０
442:名無しさん＠引く手あまた
07/02/24 22:37:15 b5YI+7N8
私の会社は一日休憩除いて8時間労働です。そのほかにサービス残業が多少あります。
週1の日曜休みのみで、週48時間労働で労働基準法違反です。
祝日はもちろん関係無く、正月に3日連休があるだけです。
会社に交渉し週40時間超えた8時間を（土曜日の労働を休日出勤とし）1.35倍の賃金にしてもらいたい
のですがまかりとおるでしょうか？
443:名無しさん＠引く手あまた
07/02/24 22:43:45 MSgnGhz+
>>442
無理。
労働基準法を勉強して下さい。
444:名無しさん＠引く手あまた
07/02/24 23:39:19 b5YI+7N8
>>443
レスありがとうございます。
そうですか、無理なのですね。
労働基準法調べて見たのですがよく分からず・・・
ちなみにどの基準法の項目で無理だと分かるのでしょうか？
勉強の為にも知っておきたいので教えていただけないでしょうか？
445:444
07/02/24 23:42:31 b5YI+7N8
すみません
第何条かという事です。
ほんと無知ですみません。
446:名無しさん＠引く手あまた
07/02/25 00:32:53 15HbnX1k
残業の定義って1日につき8時間を超える分か
週40時間を超える分て定義でいいの？
1日8時間以上働いても週40時間超えなければ残業ではない？
447:名無しさん＠引く手あまた
07/02/25 00:49:36 7tysGvI9
>>442
1.25倍の間違いじゃないか？
（労働時間）法第32条
使用者は、労働者に休憩時間を除き１週間について40時間を超えて労働させてはならない。
２）使用者は、１週間の各日については、労働者に1日8時間を超えて労働させてはならない。
これにより、
例えば月曜日から金曜日まで毎日8時間労働し、
土曜日に8時間労働した場合、
土曜日の労働はすべて時間外労働となります。
休日については、週1回あれば問題にはならないけど
その場合は、平日の時間を短くするなどして
週の40時間を超えないようにしなければならない。
そもそもサービス残業があるという時点で労働基準法違反だから
>>446
1日8時間以上働いても週40時間超えなければ残業ではない？
8時間超えたら残業になるよ
そうじゃないとぶっとうしで40時間寝ずに働かせてもＯＫという
きちがいみたなことがまかり通ってしまう。
448:名無しさん＠引く手あまた
07/02/25 01:30:49 15HbnX1k
>>447
共産系のユニオンに相談したんですが
1日8時間超えても週40時間超えなければ残業にならないって
言われたんです
前に弁護士の無料相談でもなるって聞いたんですが・・・
18時間拘束夜勤はきつくて・・・
当時は給与明細では2日分の出勤に分けられてたんです
多分割り増し逃れだと思うんですが
あと
休憩の定義についてなんですが
休憩は仕事場から出るの自由となってますよね？
でも夜勤の時セキュリティの話しだと思いますけど
外に出るの禁止されてたんです
これだと休憩にあたらず労働時間とみなす可能性があるって言われました
ここの人の見解はどうなんでしょう
449:名無しさん＠引く手あまた
07/02/25 02:28:07 7tysGvI9
>>448
8時間超えはこの辺のところからできなくもないのかな。
第32条の２
使用者は、当該事業場に、労働者の過半数で組織する労働組合がある場合においてはその労働組合、
労働者の過半数で組織する労働組合がない場合においては労働者の過半数を代表する者との書面による協定により、
又は就業規則その他これに準ずるものにより、
１箇月以内の一定の期間を平均し１週間当たりの労働時間が前条第１項の労働時間を超えない定めをしたときは、
同条の規定にかかわらず、その定めにより、特定された週において同項の労働時間又は特定された日において同条第２項の労働時間を超えて、労働させることができる。
２ 使用者は、厚生労働省令で定めるところにより、前項の協定を行政官庁に届け出なければならない。
休憩については自由にしないといけないとなってるからしないとダメなんだろうね。
（休憩）第34条
使用者は、労働時間が６時間を超える場合においては少くとも45分、
８時間を超える場合においては
少くとも１時間の休憩時間を労働時間の途中に与えなければならない。
２ 前項の休憩時間は、一斉に与えなければならない。
ただし、当該事業場に、労働者の過半数で組織する労働組合がある場合においては
その労働組合、労働者の過半数で組織する労働組合がない場合においては
労働者の過半数を代表する者との書面による協定があるときは、この限りでない。
３ 使用者は、第１項の休憩時間を自由に利用させなければならない。
450:名無しさん＠引く手あまた
07/02/25 08:41:01 1TlaVxG3
>>448
休憩については厚生労働省の通達で示されています。
【休憩時間中の外出の許可制】
問）休憩時間中の外出について所属長の許可を受けさせるのは法第三十四条第三項に違反するか。
答）事業場内において自由に休息し得る場合には必ずしも違法にはならない。
（昭二三・一〇・三〇 基発一五七五号）
隔日勤務の残業については、明らかに変形労働時間制の処理でしょう。
共産党系のユニオンが正しいと思います。（弁護士も金にならない労働分野
に疎い人も多いし、しかも無料相談でいい加減な回答する人もいます）
451:名無しさん＠引く手あまた
07/02/25 12:10:55 15HbnX1k
>>449
なるほど
でも協定なんてもの聞いたことないし
特定の週じゃなくて月の８回もその夜勤があったんですがね
452:名無しさん＠引く手あまた
07/02/25 17:55:10 1TlaVxG3
>>451
結局自分に都合の良い回答が欲しいだけか？
449さんが提示している条文でさえ、自分の都合の良いところばかりつまみ食い
しているだけで見苦しい。
協定というものは、あなた個人と締結するものでなく労働者代表と締結するもの。
また、別に協定でなくても就業規則に記載だけでも効力はある。（1ヶ月変形なら）
（条文に書いてあるだろう）
特定の週の意味は、シフト等であらかじめ8時間・40時間を超えると定めておけば
定められた「特定の週」は40時間を超える事が出来るとの意味で、あなたの都合の
良い解釈により阻害されるものでもない。
隔日勤務を採用していて変形制を使用していないところなんて見たことがない。
他でも同じような質問を見たが同一人物か？
どうせ自分に都合の悪い回答は信じないのだろうから、さっさとあなたの都合
の良い回答をくれた弁護士に頼んで行動を起こしてください。（負けるだろう
けど）
453:名無しさん＠引く手あまた
07/02/25 19:09:42 m2fqs9Ii
埼玉県内の不動産会社に勤務しています。
仕事で成果が出せないからという理由で今年の１月からいきなり
給料の５０％をカット、つまり半額にされました。
給料は１０％を超えてカットしてはならないという決まりがあると
言われましたが、本当ですか？
労働基準監督所に報告したら問題化してもらえるのでしょうか？
教えて、エライ人。
454:名無しさん＠引く手あまた
07/02/25 19:41:44 awfNAS0T
>>453
退職勧告に他ならない。
残念ながら、会社に居続けても良いことは無いと思われる。
なお、給与カットについて 10% 制限というものは無い。
455:名無しさん＠引く手あまた
07/02/25 22:24:28 15HbnX1k
>>452
そんな非難したいんですかアンタ？
別に都合いい回答求めてるわけじゃなくて
正しい判断を知りたかっただけですよ
にわか法律家をきどるあんたの方が痛い
456:名無しさん＠引く手あまた
07/02/25 22:35:37 ImuyRMD+
なんか揉めてるみたいだから第三者の俺が
シンプルに結論を書いてあげるよ。
変形労働時間制を採用していない事業場は労働時間が
1日８Ｈ、「もしくは」１週４０Ｈ（特定業種で労働者10人未満は４４Ｈ）を超えたら
25％割り増し賃金を払う必要がある。
ここまではガチ。
休日労働は＝法定休日、つまり1週1日の休日を確保できずに労働させた場合は
35％割り増し賃金を払う必要がある。これが原則。
ただし、変形休日制といって4週4日休日制を採ることもできるので
就業規則等を確認しておく必要がある。
変形労働時間制を採用している場合は日ごとで労働時間の設定が
違う場合があるので個別具体的に見ていかないとなんとも答えようが無い。
457:名無しさん＠引く手あまた
07/02/25 23:11:53 XSqT6oHY
裁量労働制の会社はやっぱしいくら残業しても残業代でないのは合法？
殺人的な残業時間なんだが・・
458:名無しさん＠引く手あまた
07/02/25 23:13:53 awfNAS0T
合法。
ただし、裁量労働の対象である職種のみ。
459:名無しさん＠引く手あまた
07/02/25 23:23:45 1TlaVxG3
>>455
にわか法律家って・・・（笑）
まず、自分が行っている行為を冷静に振り返ってごらん。
460:液ク□サイ工ソス被害者
07/02/26 09:32:49 JRCp9Tjc
>>436
奈良労働基準監督署などから、解雇予告手当支払いの指導があったにもかかわらず、
液ク□サイ工ソスは、私が勝手に辞めたと主張して、支払を拒否しました。
退職願がないにもかかわらず。労働基準監督署としては、
違反行為に対して指導することはできても、強制したり、
罰したりする権限がないのだそうです。
法的根拠がないとのことでした。
このため、私のように支払われない場合が多いと、職員の方は仰っていました。
修養科にかかる費用は約１３万円。
しかも給与より天引きされます。(会社はそれを「会社負担」だと主張しています。
こういうのは「自己負担」だと思うのですが、皆さんどう思われるでしょうか？）
しかも3ヶ月もの長い間、「詰所」と呼ばれる宿泊所？にいなければなりません。
社長、◇川は熱心な天理教信者です。これは社長の地位を利用した、
明らかなパワーハラスメントです。このようなことをしても、
自分が悪いことをしていると思っていません。それどころか、社長はいいことをした。
人助けをしたとさえ思っているようです。
461:名刺だけ長
07/02/26 21:49:25 THjhOY33
相談です。もしよろしければ教えてください。
会社から携帯電話を持たされ、深夜休日問わずにメール返信・受電を強要されます。
メールの返信が遅れると、休みに何をしている？映画は行くな。テレビを見るときも目の前に電話を置いておけ。と言われました
これは違法ではないでしょうか？休んだ気がしないし業電捨てたい
462:名無しさん＠引く手あまた
07/02/26 22:01:55 wCXrjwsk
>>461
休日など勤務時間外にメール返信・受電を強要するのは残業に当たります
残業手当を会社が払わないなら違法行為です
463:名無しさん＠引く手あまた
07/02/26 23:11:16 THjhOY33
>>462 ありがとうございますm(__)m 勇気を持って上司に反論できます！
本当にありがとうございますm(__)m！
464:名無しさん＠引く手あまた
07/02/27 00:04:06 CQf3zgWb
土日とかの休日待機ってどうなんでしょうか？ 違法ですか？
正確には実際に出勤はないんだけど、必ず連絡が取れる状況にして、常に会社
に１時間でこれるところに（住んでるところは通勤１時間内）いろって言われ
ています・・・
つまり休みの日でもまったく旅行とかができないということなんです。
「自宅待機ですか？」 と聞いたら
「連絡がつくところにいればいいよ・・地かとかじゃなければ」と言う始末。
事実上遠出はできないし、宿泊の旅行なんてできないので、事実上自宅待機
と変わらないと思うんですが・・確かに近場なら外出はできますけど。
過去に実際に１回連絡が来て出勤したことはあります。
（その時の休日手当は出た。）
これで待機だと普通に手当も何もでません。あくまでも出勤はしてないからだ
そうです。これって違法なんじゃないですかね？ なんか納得できません。
465:名無しさん＠引く手あまた
07/02/27 07:02:25 KY8QEvNH
>>464
違法ではない。
>>461
単純に労働時間とする通達等はない。
両方とも、医師のオンコール（携帯とうで呼び出される間での自宅待機）は
労働時間ではないとの解釈が出ているので参考にされたい。
466:名刺だけ店長
07/02/27 08:37:29 iqX20lnd
>465 メールを返信する内容を調べるために手配、問い合わせ等の作業が必要になる。休日にメールの処理で最低1時間はかかります
23時すぎの出るまで何度も掛けなおしてくる、そして通話が1時間以上に及ぶ場合もですか？
467:名無しさん＠引く手あまた
07/02/27 21:07:04 KY8QEvNH
>>466
さぁ？
わたしは「単純に労働時間とする通達等はない。」と書いただけで労働時間
であるかないかの判断はしていないですが。
こんなところで判断することは出来ないので公的機関に相談を。
しかしながら、メールの対応時間が労働時間だと判断された裁判例は見たこと
はないし、前述のとおり通達も見たことはない。
少なくとも、>462のように単純に言い切ることだけは間違いであることは言え
る。（つまり462は根拠がないということ）
468:名無しさん＠引く手あまた
07/02/27 21:11:35 zgoWWegI
株式会社キンレイ
サービス残業が趣味な方しか勤められましぇーん！
月平均100時間以上のサービス残業だ！
469:名無しさん＠引く手あまた
07/02/27 21:31:13 iqX20lnd
>467 阿呆らしいんで休日に業電見るのは辞めますわ。
休日に受電・メール返信強要される筋合いはないですからねー
470:名無しさん＠引く手あまた
07/02/28 06:29:18 fg35omLX
>>469
それが出来る程度のものであるならば、確実に労働時間ではないとの
判断になります。
471:名無しさん＠引く手あまた
07/02/28 08:01:02 Z9Au6CU7
あんたの解釈おかしいよW
断言できるのか？おれは休日に仕事に関することを強要してる時点で残業だと思うがね
472:名無しさん＠引く手あまた
07/02/28 20:53:31 fg35omLX
>>471
おかしいと思うならば根拠を出して反論してね。
473:名無しさん＠引く手あまた
07/02/28 21:19:47 KfiUZmig
>>472
労働基準法良く嫁
474:名無しさん＠引く手あまた
07/02/28 21:33:44 fg35omLX
>>473
労働基準法の第何条にメール対応時間が労働時間と書いてあるの？
475:名無しさん＠引く手あまた
07/02/28 21:36:00 I1DIh2oQ
労働基準法の第８００条
メール対応時間も労働時間とする
476:名無しさん＠引く手あまた
07/02/28 23:02:08 Z9Au6CU7
>473 ばーか。敵を作りすぎたな
おまえ会社で後輩に強要してんだろW く た ば れ
477:名無しさん＠引く手あまた
07/03/01 00:27:11 AQkrZ514
まぁなんだ
労働基準法をよく読もうが
労働基準法に詳しくなろうが
労働基準法を平然と守らない会社と
その事実を知っていても何もしない労働局である以上
意味がないものだ
478:名無しさん＠引く手あまた
07/03/01 00:47:50 hq7VydXl
>>471
その解釈であってる。
会社からの指示で休日を縛られているのであれば、それは休日ではない。
立派な残業時間。また、医者と比べること自体間違っている。
>>472
あんたみたいのがいるから違法企業がなくならない。
>>476
流れからして、その内容は意味がわからない。
>>477
訴えるや指摘するなど、労働者の権利を使用しない労働者も悪い。
479:名無しさん＠引く手あまた
07/03/01 07:06:13 iui3F59F
>>478
それで、根拠は？
480:名無しさん＠引く手あまた
07/03/01 07:15:50 hq7VydXl
>>479
少しは自分で調べれ
URLﾘﾝｸ(www.miyarou.go.jp)
481:名無しさん＠引く手あまた
07/03/01 07:37:36 iui3F59F
>>480
＞労働時間とは、拘束時間（始業時刻から終業時刻までの時間）から休憩時間を除
＞いた時間です。
休みの日が始業時間から休業時間のなかであるって言うのか？
馬鹿も休み休み言え。
そもそも在宅勤務でさえ、ガイドラインを出して特別な条件をつけて認めて
いるのに、たかがメールの送受信が労働時間となるはずがない。
もし、労働時間ならば歩きながらメールを送っている間につまずいて転んで
怪我をしたら労災になるのか？
風呂敷残業でさえ労働時間と認定されていないのに何でメールの対応が労働
時間となるのか。
的外れなものでなくまともな根拠を出してくれ。（通達等）
482:名無しさん＠引く手あまた
07/03/01 07:51:38 hq7VydXl
全部嫁
引用開始
この労働時間は、使用者の指揮監督下にある時間をいい、必ずしも実際に作業に従事していることは要しません。したがって、使用者からの指示があればいつでも対応できるように待機している時間（手待時間）は、労働時間になります。
引用終了
この部分だ
483:名無しさん＠引く手あまた
07/03/01 07:57:06 hq7VydXl
>>464は完全に違法
>>461は残業手当もらってないのであれば違法
もらっていても休日全部で対応させられていれば45時間超えるから違法になるだろうがね
484:名無しさん＠引く手あまた
07/03/01 08:10:50 i9WK7j4h
>>464
あんた自衛官か？
俺は現職。
旅行、遠出する時は申請が必要だが。
485:名無しさん＠引く手あまた
07/03/01 11:25:56 ZV1aIwY2
給料査定で評価に納得がいかない場合（他人と比べあきらかに低い）
どうすれば良いでしょうか？
これで辞めた場合、自己都合による退職になるんでしょうか
486:名無しさん＠引く手あまた
07/03/01 11:41:32 4ejq6tdA
みなさん本当にありがとうございました。とても勉強になりました。
休日深夜のメール・受電強要に関して上司と戦います
>>467>>470 おれの上司もあんたみたいに間違ったことを堂々と言っちゃうタイプ。部下にもお客さまにもね
迷惑ですよ
487:名無しさん＠引く手あまた
07/03/01 11:47:16 6UwVlHu+
知識を持っているかた、相談にのってください。
2月20日、「3月20日をもって」との退職願を出し、数日後に受理されました。
この数日間の内訳は、役員会議を待っていただけです。
そして本日、「3月30日まで働くように」との返事がありました。
すでに私は、次の会社に「3月26日から就業します」と回答済み。
「30日までは働けない。書面には20日と書いた」と話したら、
「所詮、紙だから」と言われ、
「30日まで働かないと、各書類が返却されない」と言われました。
労働基準監督署以外の道は無いでしょうか。
488:名無しさん＠引く手あまた
07/03/01 12:01:09 Mg4Iiy/f
>>487
あなたにとって大事なのは次の会社。
3/26から就業可と連絡しているのならそれを尊重すべし。
今の会社には3/20までと連絡しているのでそれも問題なし。
ただ、嫌がらせはあるかもな。既に嫌がらせの域かも＞「3/30まで働け」
書類の返却などはそれを要請する内容の「内容証明」郵便でも送りつけてやれば
大概はびびって送ってくる。それでも応じないDQN企業はやっかいだけどな。
489:487
07/03/01 14:21:37 6UwVlHu+
>488さん亜
内容証明書の発想がありませんでした。
ありがとうございます。
今後の話し合いでも進展が無かったら、
内容証明で終わりにしたいと思います。
490:名無しさん＠引く手あまた
07/03/01 16:39:28 BJJpZmpN
>>464
酷いな・・俺も始めにレス付いた時に「違法ではない」ってあって、
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工 って思ったけど、やっぱり違法か。
病院とか自衛官とか特殊な環境下の業務だと普通にありえそうな世界
だね。怖っ