08/06/14 15:49:07 GzN4QJYD
東京の女と付き合いたいと思わないのかね
151:受験番号774
08/06/14 16:10:50 WmBwwbHG
今日の地震で我らのハイパーレスキュー隊３６人が出動だってよ。
いつ関東で大地震起こってもおかしくないご時世に消防官になれることを不謹慎だがうれしく思うね。
152:受験番号774
08/06/14 16:11:07 DcgAGlv9
ハイパー派遣されたけどどこ捜索するんだろ
153:受験番号774
08/06/14 16:22:14 KapL9QD4
>>150
俺は彼女いるから、看護師と合コンうめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってなるようにがんばります。
154:受験番号774
08/06/14 16:44:40 +c7T2pxb
>>149
アイラブ 釜本
155:受験番号774
08/06/14 18:32:58 eI5H9umH
絶対合格するぞ!!
みんなは入庁して何を目指す??やっぱり救助隊志望が断トツなのかいな??
156:受験番号774
08/06/14 18:35:24 mq6vswIa
ポンプ隊でいいです。
将来は大手町の庁舎で人事やりたい
157:受験番号774
08/06/14 19:13:17 K6TN88jj
一昔前まではかっこいいからって救助隊志望が多かったけど、最近は救急隊志望のほうが多いと聞く。
158:受験番号774
08/06/14 19:47:05 7HKlpUhV
救助隊志望だと、回りとどこかで差をつけないと落とされるぞ。
人事に質問したら
「みなさん救助が多いですねｗｗ」だとよ
159:受験番号774
08/06/14 19:49:56 eI5H9umH
かと言って、予防業務に従事したいっていうのもなんだかねぇ…
160:受験番号774
08/06/14 19:57:39 DcgAGlv9
縁の下の力持ちこになりたいの。
161:受験番号774
08/06/14 20:10:38 4Il9a2oS
おれもポンプ隊志望だよ
162:受験番号774
08/06/14 20:11:28 K6TN88jj
>>158
かっこいいからってだけで救助隊希望する人が多いからじゃないか？
救助隊になれないことの方が多いし、日勤で人事やら経理やらやる可能性もあるから採用側としたら慎重になるのもわかる気がする。
163:受験番号774
08/06/14 21:09:08 DcgAGlv9
ウスユル子
164:受験番号774
08/06/14 21:22:32 v2+oAMgg
千葉市の倍率かなり下がるぞ～
応募で去年約１６０（採用８）に対して今年は９０（採用９）しかいない。
やばい！！
165:受験番号774
08/06/14 21:32:48 mq6vswIa
幸せな奴だな。
たぶん一類一回目の方が低いよ。
166:受験番号774
08/06/14 22:20:19 aNkQ2cLG
>>147
無理だと思うけど、教授に東消Ⅰ類の問題解かせてみれば？制限時間はもちろん２時間！！
予備校の先生もキツイって言ってたから、教授もキツイはず。
167:受験番号774
08/06/14 22:34:12 fv/3SPRV
教授を馬鹿にしすぎ。それは失礼だろ。
東京消防庁の問題は公務員試験の中では簡単な部類だから。
168:受験番号774
08/06/14 23:02:35 K6TN88jj
>>166
何のために？？
教授ならそれなりに解けるはずだし、しかも教授は何かしらの専門分野の教授であって公務員試験の教授じゃないんだから
やらせるとか意味ないし、>>167の言うようにすごく失礼なことだと思う。
そんなこと教授に言ったら、消防庁採用に学歴いらないんだし大学辞めればって話になってもおかしくない。
169:受験番号774
08/06/14 23:10:00 BIiBgi4A
懸垂の合格ラインって何回以上かわかるひとおったら教えてください！！
170:受験番号774
08/06/14 23:11:49 K6TN88jj
>>169
まずは募集要項を見直したほうがいいぞ。懸垂はない。
171:受験番号774
08/06/14 23:12:26 BIiBgi4A
とうしょうは懸垂ないよ
172:受験番号774
08/06/15 00:04:57 ihyyn8pR
えーっ！懸垂ないの！？
俺のアピールポイントが・・・
じゃあ、走り幅跳び頑張るか・・・
173:受験番号774
08/06/15 00:05:57 5fJWWtmR
体力でアピールしないで学力と面接力でアピールしてください。
174:受験番号774
08/06/15 00:23:58 UGGv6ZC6
>>155
俺は航空隊目指す。
空自でエリミネートされたが、それでも大空の舞台で活躍したい。
>>172
立ち幅跳びじゃなかったっけ？？
175:受験番号774
08/06/15 00:32:22 3MK3L4jF
>>154
アイラブ ドナドニ
176:受験番号774
08/06/15 00:50:34 83ZDi3ir
>>172
昨年から色々と変わったの知らないのか？
きちんと募集要項読みなさい。
177:ウスユル子
08/06/15 00:57:47 nPceHNJK
キュータ キュータ キュータ君 しょうぼうかーんだよー♪
ハ！
178:受験番号774
08/06/15 01:31:08 ZrknPpvd
ってか体力もっと重視してほしい＾＾面接むっちゃ苦手です！
179:受験番号774
08/06/15 02:47:02 ihyyn8pR
Ⅲ類はホントにもっと体力重視の試験でいいじゃないかと思う。
そこで質問です。
夏休み冬休みはどれくらいのまとまった休暇を頂けるのでしょうか？
180:受験番号774
08/06/15 03:17:24 uS3/NM6a
いやいや消防は運動会でもなければ筋肉番付でもないから。
予防、人事、調査員、救命士はじめ体力だけで務まる仕事じゃないでしょ。単なる肉体労働とは違うんだから。
181:受験番号774
08/06/15 05:40:00 EMlbUkYi
>>165
専門試験あるからできるやつはかなり限られるからですよ。
ふふふ。教養は簡単だしね。
182:ウスユル子
08/06/15 09:49:22 nPceHNJK
これ以上体力ある(だけの)奴はいらないってことじゃないかしら？
183:ウスユル子
08/06/15 09:54:35 nPceHNJK
必要なのはたんぱく質よりビタミンなの。
184:受験番号774
08/06/15 10:21:37 ihyyn8pR
Ⅲ類の殆どはどうせ現場だろうから、Ⅲ類は体力ある奴の方が即戦力になりやすいんじゃないのか？
185:ウスユル子
08/06/15 10:43:53 nPceHNJK
だからその現場はバブル以前に採用されたおじさん職員で足りてるから。必要なのは救急救命士とか予防職員とかあたまが必要な分野。就職氷河期に優秀なのが採用されたっていっても全体としては二割程度だし。レスキューなんてそもそも空きがないっしょ。
186:受験番号774
08/06/15 11:16:32 GD9vnLVR
>>175
アイラブ ヒディンク
187:受験番号774
08/06/15 13:21:59 5fJWWtmR
>>184
体力は普通ぐらいあれば入ってからどうにでもなるけど、頭の方はなかなか変わるもんじゃないからなぁ。
しかも体力だけで即戦力になると思ったら大間違いでしょ？
188:受験番号774
08/06/15 18:26:48 ihyyn8pR
>>187
逆じゃない？
頭の方は普通ぐらいあれば入ってからどうにでもなるけど、体力はある程度の基礎体力がないと
みんなと同じレベルの訓練も出来ないだろうし、現場で使えるレベルの体力になるまで時間が掛かる。
しかも勉強が出来るだけで即戦力になると思ったら大間違いでしょ？
専門職じゃあるまいし。
189:受験番号774
08/06/15 18:59:40 5fJWWtmR
>>188
何を言ってるんだ？？
体力は普通程度あるかどうかの検査をしていると思うが。ホントに体力の無い人は体力検査で落とされる。
勉強は努力でどうにでもなると思うのなら、試験までにどうにかするって言うのが試験対策ってもんだよ。
自分が勉強ができないからって体力重視にしてくれっていうのは間違ってると思う。
人事も消防学校で鍛えれば体力は自然と付くって説明してるし。
なにより、東京消防庁の意向として欲しい人材を取っているんだから、それに合うような人材となるように努力するだけだろ。
本当に体力だけで入って勤まる仕事だと思っているならもう一度業務内容を調べ直して欲しい。
190:受験番号774
08/06/15 19:16:31 k2ba0dsN
>>189正しいね。
体力試験は基礎的な体力があるかを見るとこがほとんど。
で体力ばっかで頭悪いやつは実際必要ないだろ
191:受験番号774
08/06/15 21:16:10 OT4Esq81
結論
体力も頭脳も普通にあったほうがよい
192:受験番号774
08/06/15 23:09:21 X7ViNH2H
>>186
アイラブ スコラーリ
193:受験番号774
08/06/15 23:30:55 8BEyJre1
面接では、まともに喋られない人の方が多いのだろうか。
194:受験番号774
08/06/15 23:39:16 /LQLlhxF
まあ実際のところ参考にしかせんのだがな。体力検査。
消防学校入ると懸垂一、二回しかできない奴とか普通にいるみたいよ。
195:受験番号774
08/06/15 23:46:40 gaa2RrdP
このスレ見る限りアホなこと言う奴多そうだなwww
196:受験番号774
08/06/16 01:08:02 7ZxvQlKg
>>188
まず、東消の採用試験って教養試験だけでいわゆる一般的な内容の問題しか出ない。
消防法に関する問題も無ければ、消防戦術に関する問題も無い、救命法に関する問題もない。
しかしその一見直接業務に関係なさそうな教養試験を課すことによって、それまでの学生生活・社会生活でどれだけ知識をつけてきたか、
一般的な論理的思考力をつけてきたかを見ることができる。
その試験ができなかったら、採用側としても、この人は学ぶべきところで学ばなかった人なのかなとか、
この人は論理的思考力を身につけてこなかった人なのかなって考えるのは当然。
じゃあ消防に入っても消防法も戦術も救命法も教えても身に付かなそうだと考えてしまうだろう。
で、体力検査の話だが、体力はそれはあるに越したことはない。
しかし誰もが学生生活でムキムキに鍛えてきたわけではないし、そもそも育成を視野に入れて採用しているので採用時点で体力抜群である必要は全く無い。
これは救命士持ちの人間でも教養試験ができず落ちてしまうのと似たようなことだと思う。
入った時点で有力な資格があるかとか体力抜群であるかっていう狭い視野ではなく、
1年先2年先、更には10年先、20年先を考えたときにどのような人材が必要かっていう基準で選んでいるんだと思う。
これは消防に限ったことではなくどの業界でも当然としてあることだけどね。
大学で学んだことと全く違う業種にも就職できるのはそこでの育成を考慮した上だからね。
197:受験番号774
08/06/16 01:34:01 OFJrrKV8
>>196
前半知ったかしすぎ。
教養ではやる気と分析力を調べて仕事への取り組み方を見てるって人事の人が言ってたよ。
どれだけ知識つけてきたかを見てたとしたら典型的な優等生しか入れないだろ。
それに消防士になるにあたってに過去なんてどーでもいいこと。そんなもん知る必要なんてないわ。
198:受験番号774
08/06/16 01:37:44 EX5FGhwo
>>192
アイラブ レーはーゲル
199:受験番号774
08/06/16 02:06:16 7ZxvQlKg
>>197
採用試験に対する勉強も過去としてしまうなら、それは過去から判断するしかないのでは？
それは消防も一般企業も同じ。
それに知識順に採用しているわけではない。（高得点だけが採用されるわけではない）
あくまでそれは一つの判断基準であって、あまりにも知識が無く、あまりにも思考力が無人をカットするための指標になるわけで。（過去の勉学も無し、試験対策もしてないと判断されてしまう）
だから俺もおおむねキミと考えていることは同じ。
しかし最後の一行には同意できないな。
過去があるからその時点での力や人物像があるわけで。
消防士に限ったことじゃない。消防士だけを特別視するのは俺は違うと思うし。
なんか話がそれてしまったな。なぜ体力だけで選ばないのかっていうことを言いたかったんだが。
200:受験番号774
08/06/16 02:26:46 ldBM6AsN
せめて教養２０点台は取らないと面接の発言の説得力も薄くなりそうだしな…。
201:受験番号774
08/06/16 03:17:09 XpkoG1bI
おいおい、これからの消防は頭必要、みたいなこと言ってる奴なんなんだよ。笑わせんな。
今まで通り、消防は高卒の体力馬鹿でいいんだよ。
救急救命士？馬鹿が専門で取る資格だよ。
消防でやることに特別な頭が必要とされるもんなんでねぇよ。どんだけ馬鹿なんだお前ら。
そもそも消防は民間でもできることやってるってことに気付け。
ただ、消防は民間よりも体力がある。それだけのことなんだよ。
頭が必要って言ってる奴は理系だよな？文系だったらふざけんなよだよ。
消防分野で頭使いたきゃ国家から総務省行けよ。それか防災器具作ってる民間企業にでも行ってろ。
202:受験番号774
08/06/16 03:32:36 ldBM6AsN
頭無い人間より頭ある人間のほうがいいわな。
203:受験番号774
08/06/16 05:09:02 V/Xd0AUL
消防の現場で要救助者や自分や仲間の身を守る際に必要なものは、己の『知力・体力・精神力』である。
この３要素は消防官にとってどれも必要であり、おろそかにしても良いものなど一つもない。
但し戦前・戦後の近代消防戦術は体力が資本の人海戦術であったのと比べ、現代消防戦術では様々な機材や災害救助ロボット等の登場により、体力の割合が幾分下がり知力の割合が上がったのは事実である。
かといって、体力を軽視して良いわけではない。
災害現場に徒歩で向かわなければならない時や、機材が搬入できずに人力で作業しなければならないことも考えられるからだ。
要するに、『知力・体力・精神力』のバランスのとれた人物であることが望ましい。
204:受験番号774
08/06/16 06:58:40 3m6qCqmR
退職まで隊員として現場にいたい奴なら、兵隊のように命令に従うだけでいいんじゃね？
でも指揮とる側や予防の仕事するつもりがあるなら、やっぱ普通に教養ある奴じゃないと無理でしょ。
採用の時点でそこまで将来のこと見据えてる奴いないし、ツブシが効くのは知力体力をバランスよく兼ね備えてる奴だから、やっぱり現状は変わらないよね。
205:受験番号774
08/06/16 07:03:38 prdKunWw
と、高得点で論文が書けなかった奴が、
低い点で論文書けた奴に抜かれることをおそれています
206:受験番号774
08/06/16 07:33:19 3m6qCqmR
いいね～そのひねくれた発想。
君と同期で採用されたいよ。
因みに俺、教養は自己採点で33、論文も自信あるよ。
体力も、部活まだ現役だから不安ないし。
他人を引きずり下ろしてまで受かろうって言う根性は立派だけど、それを試験対策に向けたら？
俺は面接対策きっちりやって、必ず合格して見せるよ。
207:受験番号774
08/06/16 08:05:59 OFJrrKV8
>>199
君はなんでそんなに過去が好きなの？
消防に限らず試験勉強だけで過去を知るとかまず無理。極端に言えばたいして対策もとらずに1ヶ月だけ勉強して受かる奴だっているわけだし。
体力だけで選ばれるわけねーじゃん。馬鹿か。お前と>>201は熱血体育教師にでもなれよ。
208:受験番号774
08/06/16 09:18:35 ldBM6AsN
>>207は読解力ないのか？
>>199はなぜ体力をそこまで重視しない試験制度であるかを説明してるんじゃないの？？
209:受験番号774
08/06/16 10:05:51 HYwM8gOl
＞２０６
あんたも十分ひねくれてるように感じられるけどね。自分が一番みたいに思ってんじゃねーよ。
教養もできて腕っ節が強いのはごろごろいると思うけどな。
てか頭脳だの体力だのここで論議しても意味なくねーか？個人個人で考えりゃいいことじゃん。
俺の身内や知り合いに消防官多いけど、皆個人的にトレーニングもしてるし技術理論とかも勉強してる。
自分の目指す消防官像に近づけるようにがんばりゃあいいだけのことだろーが。ぐだぐだうるせーよ。
210:受験番号774
08/06/16 10:12:07 /kBu96y2
>>199
体力だけで選べとは誰も言ってないと思うが・・・
それなりの学力があればⅢ類ならもっと体力重視してもいいんではないだろうか？
っと言ってるんだと思う。
頭、頭と言うけれど、入庁したら基本的に習ったことがそのつど試験に出るんだろ？
司法試験とか大学試験みたいに膨大な範囲から多教科の試験がある訳じゃあるまいし、そのつど習ったことを
復習すれば、普通ならみんな覚えられる程度じゃないのか。
それならば訓練で疲れた体でも勉学に励める、より気力体力がある奴の方がいい使えるということじゃないのか？
個人的には、勉強得意な奴より要領のいい奴の方がどんな世界でもやっていけると思うがね。
211:受験番号774
08/06/16 10:13:14 ldBM6AsN
３３点は素直にすごいだろ。
努力した証だろうし。
「１０点台ですがやる気はあるんです。救助隊に入って一生現場で働きたいんです。」系の人よりだいぶ説得力はあると思うし。
212:受験番号774
08/06/16 10:18:17 ldBM6AsN
要領のいい奴なら採用試験勉強も要領良くこなすだろ。
試験勉強はこなせないけど体力はありますみたいな人が体力重視説を唱えるんだろ。
213:受験番号774
08/06/16 10:43:57 HYwM8gOl
俺は小さい頃からラグビーやアメフトをやってきたいわゆる「体力馬鹿」だけど、
学力、学力言ってる奴はいわゆる「体力馬鹿」に体力面で置いてかれるのがこえーんだろうが。言っておくけど、
普段の行動が目立って、発言権も強く持ってるように見えるのは「体力馬鹿」のほうだぜ？
体力や運動能力が自慢の奴でも勉強頑張っている奴もいるんだ。その逆の奴も多くいるんだろうけど、俺はそっち側じゃないから何も言えん。
ただ、苦手な分野はあっても頑張ってる奴は他人からあんまり悪い評価は受けねー。
久々にこのスレに来てみたが頭でっかちな奴が多くて腹が立ってくるわ。
214:受験番号774
08/06/16 10:45:45 K0EWaEga
要するに教養、論文、体力、面接をバランス良くこなせた人が採用されるってことか
215:受験番号774
08/06/16 10:57:02 ldBM6AsN
２行目３行目、不良が真面目を煽るときと同じじゃねーか。怖いしDQNみたいだからやめようぜ。
216:受験番号774
08/06/16 11:06:01 7ZxvQlKg
>>207
なんか俺の発言の意図がどんどん捻じ曲げられていくな。
採用試験勉強をも過去とするならば過去から判断するしかないって言っただけだよ。
採用試験で点数が低かったら対策しなかったか、対策しても基礎が無いとか効率が悪くて点が伸びなかったかのどちらかだろ。
1ヶ月勉強で受かる奴はそれなりに基礎を持ってた奴だろ、天才でも無い限りどこかしらで努力しないと力はつかないんだよ。
217:受験番号774
08/06/16 11:45:33 tlkNzQXO
つーか比較的難易度が低いと言われる公安系試験で威張ってどうするの？
そんなに頭キレるなら、国1で消防庁行って、東京消防庁に命令する立場になれば？
33点も取れたのはすごいよ。それは認めるし、うらやましいです。
でもここで威張ってても、井の中の蛙じゃん。
別に10点で合格しようが、33点で合格しようが、採用は1類なんだから
218:受験番号774
08/06/16 11:54:45 ldBM6AsN
井の中の蛙ってよりは、難易度低いんだから１０点台とかじゃなくて努力してもっと取ろうよって話じゃね？
消防庁と東京消防庁じゃ業務内容全く違うんだから３３点な人が東京消防庁入るのは全然問題ないだろ。
公安系だから消防庁と違って頭はいらないとか卑屈になることはないだろ。
219:受験番号774
08/06/16 12:01:47 tlkNzQXO
いや、そうじゃなくて、
ここで33点だぞ俺はって威張る事無くね？っていう。
試験なんて何点取ろうが合格しちまえば関係ないし。
俺は頭要らないとは思ってないよ。
体育会系のわけわからん上下関係、ノリ、バカさ加減全てが嫌いなんでね
220:受験番号774
08/06/16 12:22:06 ldBM6AsN
単純に努力の結果だしいいんじゃない？
努力して結果出した人に井の中の蛙だの威張ってるだの学力意味ないだの言わなくても…。
221:受験番号774
08/06/16 12:32:52 tlkNzQXO
もういいよ、
高得点は素直に凄いって認めてるが、
ちょっと内容があまりに見下した言い方に見えたので。
まあ、結果が全てだからｗ
俺が受かってればどうでもいいよ。
222:受験番号774
08/06/16 12:41:41 zpB/j7Yn
>>198
アイラブ バスティアン・シュバインシュタイガー
223:ジョニー
08/06/16 12:48:06 gajWOHIa
去年落ちて一年間辛かったがまた面接までなんとか行けそう。
リベンジ組のみんな、自分を信じて進もう。
後に出逢う同僚よ、心は常に君らと共にある。
224:受験番号774
08/06/16 13:52:12 HYwM8gOl
＞２２１
ふふっ、受かっても同期の中で孤立しそうだな。
消防はすくなかず体育会系のノリはあると思うけど…
しっかり揉まれてくださいな。。
225:受験番号774
08/06/16 14:02:25 nfkjlAYc
別にどーでもいいわ
高卒低学歴のクズが少しでも多く落ちて欲しいってのはある
226:受験番号774
08/06/16 16:13:49 2+32+dL3
変な人が多い、、、
227:受験番号774
08/06/16 16:45:54 K0EWaEga
頭がいいとか、体力があるとかも大切だと思うけど、人命を守る消防官としてふさわしい人格の人間に私はなりたいです。
228:受験番号774
08/06/16 16:55:14 3u9HDHUj
久々に着たらキモいのが多くなってる。
合格発表が近付いてきたから、不協和野郎が多発してるね。
229:受験番号774
08/06/16 17:04:33 VUUhBaRY
１次の平均点は何点だったの？だれか前スレの集計よろ
230:受験番号774
08/06/16 17:17:20 tlkNzQXO
>>224
これでも俺は結構年上から気に入られるようにするの得意だから。
学生時代は運動部だし、別にやっていくのは問題無い。
社会人だから、公務員浪人や学生と違って、何より礼儀とマナーが備わってるしｗ
231:受験番号774
08/06/16 17:36:19 nfkjlAYc
ケンカすんな、カスども
しかし>>213はきもいな～
お前みたいな筋肉馬鹿が老いていくと消防の不良債権と化すんだよｗ
お前の世界は全てが体力勝負なんだろｗ？その土俵上がって勝負しても俺負けないよｗ？ラグビー程度のお遊戯で体力自慢とか笑わせるなカスがｗｗ
232:受験番号774
08/06/16 20:57:26 3u9HDHUj
>>230
平日の昼間っから一日中書き込んでいるヤツが、自分を社会人と称しても説得力ないのでは？？
233:受験番号774
08/06/16 21:02:22 ldBM6AsN
採用されても交替勤務になったら社会人と言えないのか…。
234:受験番号774
08/06/16 21:06:11 prdKunWw
公務員っていうだけで、恨みある人いるから、
適当に警備員とかインストラクターとか濁した方がいい
235:受験番号774
08/06/16 21:12:13 HYwM8gOl
>231
体育会系＝筋肉だけって考え方はあめーよｗ勉強できるやつも多くいるぜ。
俺結構レベル高い大学通ってるよ。勉強でも負けたくね～。
あとコンタクトスポーツあんま舐めねーほうがいいよ。てかスポーツをお遊戯って言う時点で
てめーの意識の低さが伺えるな。。てかあんま本格的に運動やったことないだろカスが。
何を基準に負けないって言ってんの？直にてめーとはいろいろ勝負してみてえな。
普通に情報を入れようと見ていた人には申し訳なかった。
なんか消防を目指してるの発言か！みたいな怒りがあって自分も乗ってしまったわ。
自重します。
236:受験番号774
08/06/16 21:37:30 ldBM6AsN
勉強できるやつのことは筋肉馬鹿と表現しないのでは？
レベルの高い大学ってどこか気になる。ちなみに教養の点数のほうは？
237:受験番号774
08/06/16 21:38:55 SE7nV44A
知力、体力も大切だけど
人格って一番大切だよね。
238:受験番号774
08/06/16 21:54:22 G+pwZvJc
なんか久しぶりにのぞいたら、えらく荒れてるなぁ……
もう罵倒しあうのはここまでにしようぜ。とりあえず次に備えて面接対策がんばろうぜ
てかオレ今ようやく仕事終わったから、これから帰るぜ。みんなもあまり夜更かしするなよ
239:受験番号774
08/06/16 23:12:34 NRneK5Wg
ばかばっか。ネットで本当に怒っちゃってどうすんの。
240:受験番号774
08/06/16 23:19:07 prdKunWw
まぁ、ミクシィよりましだろ。
なんか勉強は、毎日10時間は勉強するのが普通。
とか抜かしてるアホがいたから、
「はぁ？どんだけバカなんだよwww
そういう奴に限って大した事ないw」
とか書いたら、メチャクチャ集中砲火食らって、トピックが荒れまくって閉鎖されたw
241:受験番号774
08/06/16 23:19:34 QbQUolXw
>>223
同志よ！
１年頑張ったのに失敗してしまった・・・
マジ鬱になりかけたけど、政令指定都市目指して頑張ってるわ。
リベンジ組のみんな俺も分も頑張ってくれい！！
奇跡で俺も受かってくれないかな。。。
242:受験番号774
08/06/16 23:58:02 EX5FGhwo
>>222
アイラブ アンデレアス・イバンシュイッツ 地元開催の意地
243:受験番号774
08/06/17 00:40:31 bge1mt3B
>>242
アイラブ ジャンルイジ・ブッフォン 気合い入りまくりの守護神
244:受験番号774
08/06/17 02:00:14 rcpfEDHW
>>243
あなたは面白い人だ！！
お互い東京消防庁合格しよう！
アイラブ ブレドリック・リュングベリ
245:受験番号774
08/06/17 05:12:46 3ZFd6yi2
>>229
13■■□□□□
14■□□□□□
15■□□□□□
16■□□□□□
17■■□□□□
18■□□□□□
19■■■■■□
20■■■■■■73％
21■□□□□□58％
22■■■□□□55％
23■■■■□□48％
24■■■□□□38％
25■■□□□□30％
26■□□□□□25％
27■■■□□□23％
28■■■□□□15％
29□□□□□□
30■□□□□□7％
31■■□□□□5％
サンプル40人
平成19年度 １次受験者：3617人 １次合格者：１次受験者の30～35％程度？ 最終合格者：513人（14％）
あくまで参考の参考程度。
246:受験番号774
08/06/17 06:55:21 Mgw0TqML
ここに書き込んでる仲間は全体的に点が低いような気がする
247:受験番号774
08/06/17 07:03:41 Md7AI+WD
コミック『め組の大吾』で虎が暴れてる場面があったけど、もし本当に虎が動物園を脱走して人里まで降りてきたら、消防隊が対応するのだろうか？？
それとも警察？？自衛隊？？猟友会？？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
248:受験番号774
08/06/17 07:18:50 o7Vt5fmO
>245
結構きびしいな
14パーセントしか受からないのか
249:受験番号774
08/06/17 08:14:28 ixQdiImU
>>235
だから大学とか学歴なら俺のが遥かに上だっつってんだろーがｗ
それを敢えてお前の自慢である体力で勝負しても勝てるって言ってんだよ、カスｗ
ラグビーやってたとか言って偉そうに体力自慢してんのがむかつくわ、お前どんだけ井の中の蛙だよ
250:受験番号774
08/06/17 08:22:52 QglNThb5
人のことを お前 とか てめー とか カス とか言ってしまう時点で
どっちもどっちだと思うけど？
251:ジョニー
08/06/17 08:51:48 V6PCgPbN
241
試験で力を出せなくてそれは悔いが残るな、、、俺も大した点数採ってないが対策を怠らずに最後まで完走したい。
互いに頑張ろうぜ！
252:受験番号774
08/06/17 08:54:40 ikWA+V2N
とりあえず筆記で落ちるような奴はカス。
それだけは言える。
253:受験番号774
08/06/17 10:09:16 Md1O5JI+
>>249
俺もあんたもお互い蛙だろ。
てかくだらんことで争って荒らすのやめよーや。
俺もあんたもかなり情けないよ。。
だいたい学歴言っても無いのにどっちが上とかわかんねーじゃん。
これ以上荒らすんなら言ってあげてもいいけどな。
ほんまに皆には申しわけないことをした。。
254:受験番号774
08/06/17 10:42:28 ixQdiImU
>>253
だからてめーがラグビーとかで体力自慢したり学歴自慢してんだろーが
だからその両方でお前には勝てるっつってんだよ
255:受験番号774
08/06/17 10:49:17 qFQrfU4+
だから大学どこ？
まあ、高学歴＝仕事できるではないと思うが。
256:受験番号774
08/06/17 10:59:15 wi51uaUi
ラグビーをお遊戯とかゆわれたら、ラグビーをやってる者としてむかつくな～＾＾
ま～２５４はがきやから面接でどーせ落ちるわ＾＾笑。
257:受験番号774
08/06/17 11:02:04 wi51uaUi
＞＞254はうんちだね
258:受験番号774
08/06/17 11:36:33 qFQrfU4+
おまいら、ラグビーの心配より、筆記の結果の心配しろよｗｗｗｗ
259:受験番号774
08/06/17 11:40:33 fScuWM9j
ここは東消を本気で目指ししている人が集うスレです。
体力自慢や学歴自慢をして罵り合いをする場ではないので、もうこの辺で和解してください。
もしかしたら入庁して同期として共に働くかもしれないのに…。
260:受験番号774
08/06/17 11:47:40 chlERNmM
ここのスレは他と違っていい人ばかりで罵り合いとは無縁だと思ってたのに・・・久々に来てみれば何か残念なことになってるな
未来の同期･来年のﾗｲﾊﾞﾙとして張り合いは必要だが暴言は見苦しい
261:受験番号774
08/06/17 12:11:01 Lg2Np7sZ
>>245
サンクス
やっぱ、２０点台後半ないとキビしいのな
262:受験番号774
08/06/17 12:17:09 qFQrfU4+
十点後半でおｋ
263:受験番号774
08/06/17 13:00:01 kOHKJCg+
>>245
33点の野郎が入っていない件・・・。
264:受験番号774
08/06/17 13:03:13 1vC0ikAT
>>244
なかなか渋いとこくるね～
アイラブ アンドレス・イニエスタ
265:受験番号774
08/06/17 13:03:48 ixQdiImU
何点なら合格とか不合格とか不毛な議論続けてるのと同じだろーが。落ちる奴は落ちるし受かる奴は受かる。何点なら受かるとか底辺のボーダーばっかいちいち気にしやがって。
2ちゃんなんか便所の落書きなんだからそんな気にするな。
ラグビーのキモい肉だるま早く出身大学名乗れよ。そしたら俺も名乗ってやるよ。
266:受験番号774
08/06/17 13:18:09 qFQrfU4+
まあ、あと１週間経てば、合否のコメント乱舞なんだから、
今は無視するか、適当に嘘でも言って、気分転換すればいいよ。
267:受験番号774
08/06/17 13:21:43 AR8EYLw2
まあまあ、もういいじゃないか～
ちなみにみんな面接の対策はやってる？？オレ今回初めての受験だから手探り状態で効率良くできてないよ……
268:受験番号774
08/06/17 14:12:05 qFQrfU4+
宝くじのミリオンドリーム３０枚も買ったのに全部ハズれた・・・
こりゃ、来週の１次当選発表もハズれそうな予感・・・
269:受験番号774
08/06/17 15:52:54 fScuWM9j
>>262
本格的に面接対策するのは一次合格が決まってからの予定だけど、面接の基礎となる志望動機と長所・短所ははっきりと答えられるように今から考えてるよ。
270:受験番号774
08/06/17 19:00:38 l2wC2dC6
志望動機が一番肝心だからな。
なりたい、あこがれじゃだめって聞くし。
人を助けたいなど一般的すぎるし。
ハイパーに入りたいというとつっこまれるし。
うまいこと言わなきゃ
271:受験番号774
08/06/17 19:08:58 fScuWM9j
志望動機の中でも、
なぜ他の自治体の消防じゃなく、東京消防庁を志望するのか。
ってところを明確に答えられるようにしといた方がいいらしいよ。
272:受験番号774
08/06/17 20:28:05 Mgw0TqML
残念ながら…あなた方が自負している体力も学歴も、入庁してからは武器になりませんよ。
学校にいる数ヵ月間の努力で現場に必要とされる体力はみんなが蓄えてしまうし、学歴に至っては自分から言わない限りは興味を示されません。
人柄と器用さ。そしてコツコツ努力できるか否か。そこがもっとも必要とされるものです。
言い争っていた人達、不安なのは分かりますけど足元を見てください。まだスタートラインにも立っていない自分達の状況を理解し、いまやるべきことに全力を尽くしましょうよ。
一緒に勤務できる日を待っていますから。
273:受験番号774
08/06/17 20:33:44 /CCIjARc
>>272
傍観していた者ですが同意見です。
各々が出来る限りの努力をしようぜ。
結果はついてくると信じてさ。
274:受験番号774
08/06/17 21:13:24 kOHKJCg+
>>272
まぁ、努力できるヤツはなんだかんだで勉強もスポーツもできるがな。
その点、筆記試験や体力測定をパラメータにするのは、強ち間違いではない。
275:受験番号774
08/06/17 21:28:14 3ZFd6yi2
○○大卒っていう肩書き自体は何の意味も持たないけど、努力できない人間ならいい大学には行けないからな。
学歴自体は直接力にならないが、その学歴を得た過程を考えるとその人の力であると言えるしな。
よく学歴のある人とか勉強ができる人が「勉強ができるだけでは意味が無い」とか「学歴は意味が無い」とか揶揄されてるけど、（東大生とか）
並大抵の努力ではできないことを成し遂げられた人だから、努力する力とか精神力、集中力がすごい人なんだなと素直に感心する。
さて、面接対策でもするか。
276:受験番号774
08/06/17 22:30:40 ixQdiImU
>>272
別に自負してねーよ。ラグビー馬鹿が体力自慢してたからムカついただけだ。体力自慢する奴には負けたくない性分なんで。反省はするが後悔はしていない。
277:受験番号774
08/06/17 22:35:13 ikWA+V2N
ラグビーって聞くと、
女に飢えた狼みたいな連中しかいなそう…
278:受験番号774
08/06/17 22:45:46 3ZFd6yi2
しかし世間の消防に対するイメージもそうだろうな・・・
279:受験番号774
08/06/17 22:47:42 AR8EYLw2
今回の一次が受かってるかはわからないけど、オレもとりあえず志望動機なんかの基本的なとこはまとめてみることにするよ。
なんだかんだでもう来週発表なんだよね～
280:受験番号774
08/06/17 22:54:00 ikWA+V2N
まぁ消防を養護する訳じゃないけど、
なんで公務員という立場で、覗きとかチンポ露出とかするの？
覗き部屋かM性感行けばよくね？
当番明けなら安い時間帯だろうし
281:受験番号774
08/06/17 23:05:02 3ZFd6yi2
>>280
民間社員でも犯罪はダメだから・・・。
民間だから公務員だからっていうより個人の問題だよな。
でも間違いなく100個同じような犯罪があってもその1つが公務員の犯した犯罪ならそれだけがでかでかと報道される。
公務員は犯罪ばかりしているみたいな印象が作り上げられている。
282:受験番号774
08/06/17 23:11:20 ikWA+V2N
まぁ、俺の消防のマイナスイメージは、
とにかく合コン、非番はパチ、スロット。結婚したり、彼女がいても、チャンスあれば他の女とヤる。
283:受験番号774
08/06/17 23:36:35 Mgw0TqML
>>275
残念ながら、あなた方が気にしている学歴は先程も言った通り意味がないんですよ。
うちの組織に入った後どれだけ貢献できるか。そこだけが評価されるんでね。
一流大卒はこの十年で腐るほど入ってきましたが、プライド高いだけで使えないんです。実際の話。仕事が出来るか否かという問題と学歴の高低は結び付かない。
だからここで下らない言い争いになるような根性の持ち主は、同じ轍を踏む事になるような気がします。
284:受験番号774
08/06/17 23:43:58 kOHKJCg+
>>283
学歴は面接のネタになれば十分。
285:受験番号774
08/06/17 23:47:48 ixQdiImU
>>283
わかった、わかった。
お前が低学歴にコンプレックス抱えてるのは同情に値するがもう学歴の話はこのスレでは下火になりつつある。俺も飽きた。お前はもう必要ない。邪魔だ、失せろ。
286:受験番号774
08/06/17 23:53:30 AR8EYLw2
確かに学歴は面接のネタとかには使えるよね。まあ採用後にはあまり役にたたないのもまた事実。てかもう学歴うんぬんはいいだろうよ。わざわざ蒸し返すほどの話題でもないさ。この話題はここまでにしましょうよ。
287:受験番号774
08/06/18 00:32:20 bKrvUIVf
>>285
あなたは消防官に相応しくない。
消防官は人の命を時に左右する責任が重く圧し掛かる仕事。
こんな２ｃｈで人を中傷するような人柄では
将来、助かるはずの被災者の尊い命を助けることができなくなる。
救出活動ではその人の状況判断能力と人柄が大事だ。
この２ｃｈで他人を中傷するような人では、
被災者を思いやるって心が無く、将来あなたに救助される人が可哀想だ。
消防官を目指す以上、他人を中傷することは避け、他人を思いやる心を持ちましょう。
そんな心では、いくら良い事をうまく言おうと面接官に見破られますよ。
288:受験番号774
08/06/18 00:40:40 bKrvUIVf
>>285です。パソコンにあまり詳しくない人に説明します。
ちなみに、各パソコンにはＩＰアドレスというものが振り分けられています。
登録してあるのはあなたの住所です。
なので、>>285のような他人を中傷するような事を書いていると、調べられて
試験不合格になりますよ。
なので今後は気を付けたほうがいいですよ。
消防組織では多分調べられることは無いと思いますが、仮に警察組織と消防が
親密関係にあって、この採用に関してだけはＩＰアドレスを調べれる権利があ
るとしたら…ここまで言えばわかりますね。
今後は中傷発言は御気を付けください。
289:受験番号774
08/06/18 00:42:31 bKrvUIVf
>>288です。
すみません。
最初の一文は>>287の間違いです。
290:受験番号774
08/06/18 00:44:20 mkbdyNKu
お前らもういいかげんにしろ。
291:受験番号774
08/06/18 04:48:36 ea47dyo/
>>288
キモいぞ。ひきこもり？
292:受験番号774
08/06/18 06:49:28 kKUa28ZE
>>285
必要ない、か…
君が採用されて、署に出てきたとき、先輩として接するかもしれない。
そのときはよろしくな。
まぁ君みたいなのは後輩として最も嫌がられるタイプだから、俺も勘弁だけどな。
293:受験番号774
08/06/18 08:52:45 8RwbOPWC
>>288
特定の個人を抽象しているわけではないし、
市ね、コロ助って使ってないから問題無いかと・・・
つか、あんた何がしたいのさ？
２ちゃんの全ての書き込みに反応してたら、精神壊れるｗ
294:受験番号774
08/06/18 11:30:54 sft7/5kz
>>285
威張っていられるのも今だけ。
入庁し配属されたら・・・。
あ、面接で不合格か。
295:受験番号774
08/06/18 12:04:00 6yp1/gjT
>>287
低学歴コンプ乙ｗお前、2ちゃんなんかでむきになるなよ、きもいな～ｗ
低学歴コンプがこのスレにうじゃうじゃいるとは知らなかったｗ
296:受験番号774
08/06/18 12:11:03 6yp1/gjT
>>292
お前、偉そうにしてるけど消防官じゃねーな。証拠見せてみろ、低学歴コンプがｗ
297:風邪気味
08/06/18 12:25:43 7C6CLccg
今年の受験者数と一次の合格者は何人くらいになるんですかね？24点、論文自信なしじゃだめかなぁ
298:受験番号774
08/06/18 13:01:23 b8TPqa6b
おまえら、キモオタ童貞相手にアツくなってどうするw
社会人の俺からすれば、職場で学歴の話はまず出ない。
仕事できる、できない、のそれだけだよ。
まぁ、一人だけ高卒のカス上司がフリーター時代の出来事を武勇伝のように語ってくるがw
学歴は入っちまえば関係ないよ。
入れればね
299:受験番号774
08/06/18 15:34:41 bhv8xTxi
>>288
IPアドレスって住所の詳細まで特定出来るんですか？
住んでる市区町村ぐらいまでならわかるって聞いたことがあるんですけど・・・。
２ちゃんだからと言って、人を傷つけるような書き込みをして良いなんてことは決してないですよね。
300:受験番号774
08/06/18 16:10:32 oxO2uEB5
合格発表近づいてきて、みんな混乱しとるね。
来週が楽しみだ。
301:受験番号774
08/06/18 16:11:06 /Xxwdd40
もう構うなよ…
302:受験番号774
08/06/18 16:32:56 isnbJwL+
>>245を見ると10点台～20点台前半は一掃されそうな気がする・・・。
303:受験番号774
08/06/18 17:32:45 Bs1UjWlS
ねー。今回10点台はさすがに厳しいんじゃない？
304:受験番号774
08/06/18 18:15:27 ozKf7oD1
>>264
アイラブ フェルナンド・トーレス
305:受験番号774
08/06/18 18:29:57 +FgUd445
一次試験の発表はいつ？
306:受験番号774
08/06/18 18:42:17 8RwbOPWC
10点台～20点台前半が一掃されたら、
このスレから人いなくなるぞｗｗｗｗｗ
307:受験番号774
08/06/18 19:58:39 3PER0qSF
以下、東消の採用担当から聞いた話。
去年のⅠ類一回目の教養の平均点は15～16点、足切りが13点。
今年は教養20点で普通に論文書けていれば一次合格圏内。
何点で足切りされるかわかりませんが、足切りされなければ、論文次第かと…。
なんの根拠もありませんが、足切りの予想点数は18点くらいかと…。
まぁ、参考の参考までに。
308:受験番号774
08/06/18 20:19:07 KBTQfrb1
20のおれはかなり心配。。
アシきりされませんように。
309:受験番号774
08/06/18 20:24:26 b8TPqa6b
足キリは16点さ。
大丈夫
310:風邪気味男
08/06/18 20:32:38 7C6CLccg
論文の普通に書けてたらってどの程度なんですかね。字数は書けたけど、内容が微妙なので不安です。結果を見に行こうか悩み中です。
311:受験番号774
08/06/18 20:43:14 3PER0qSF
題意から判断して、少子化の影響、対策を中心に高齢社会も交えながら書けていれば人並み程度と言えるのではないでしょうか。
内容にもよりますが、強引に消防と結びつけたりするのはよくないと聞いたことがあります。
312:受験番号774
08/06/18 20:45:43 mkbdyNKu
>>311
人口減少の影響を書けって書いてあったぞ。
最低、題目にあった文を書こうよ・・。
313:風邪気味男
08/06/18 20:46:21 7C6CLccg
ありがとうございます。去年より上がるということは24点で内容が微妙だと難しいんですかね？
314:受験番号774
08/06/18 21:06:26 j6Bo4IPi
小子化→人口減少社会、高齢化社会
315:受験番号774
08/06/18 21:39:21 vWLK2uNJ
今年のⅡ類の論文ってどんな課題が出るかな？
消防官系？
自己分析系？
Ⅰ類の時より予想が難しい。。。
316:受験番号774
08/06/18 23:08:54 UkJs+FVM
>>313
大抵の奴がたいした論文書けてない
試験後にここで評価高かった論文も手広く書いて
深く掘り下げてない印象を受けた
317:受験番号774
08/06/18 23:29:47 8RwbOPWC
じゃあ、あんたの論文はどうなの？
318:受験番号774
08/06/18 23:45:01 UkJs+FVM
俺は具体例や反対意見入れたりしながら掘り下げて
無難にセオリー通り書いたよ
無理やり消防に結びつけたり知識や考えの羅列に
なってるのよりは自信ある
319:受験番号774
08/06/18 23:51:17 isnbJwL+
>>318
ちなみに教養は何点でしたか？
320:受験番号774
08/06/18 23:57:55 UkJs+FVM
２７点
合格を信じて筋トレと面接の本読みしかしてない
321:受験番号774
08/06/19 00:01:47 isnbJwL+
>>320
27点ですか。
>>245を参考にすると教養の点は今ひとつのようですが、論文で逆転を期待というところですか？
322:受験番号774
08/06/19 00:04:50 UkJs+FVM
そーいうことでいいよ
323:受験番号774
08/06/19 00:09:57 hkKcnGr9
27点でエラそうって意味輪わかんねｗｗｗｗｗｗｗ
324:受験番号774
08/06/19 00:13:54 AojJEno6
>>318
人口減少による影響の具体的な例って何？？
325:受験番号774
08/06/19 00:17:40 hkKcnGr9
人手不足による経済への悪影響とか、
消防にたとえていえば、ボランティアとか消防団の確保がタダでさえやべーのに。
より困難とか、
あとは、人口減少社会＝少子高齢化でいろいろ影響を書いた人が多いのではないかｗ
326:受験番号774
08/06/19 00:24:24 BwAwPGBI
>>324
人口減少による影響の対策の具体例を書いた
エラそうに書いたのは悪かったが２４点で論文が微妙なら十分
合格圏で不安にならなくてもという意味で書きたかった
別に上位で合格しなくていいし去年のレベルなら十分合格圏
だからそれでいい
327:受験番号774
08/06/19 00:29:44 Em784YPt
論文の題意「人口減少社会が社会に与える影響をあげ、行政として対応すべきことについてあなたの考えを述べよ。」
人事の人に論文は消防に無理やり繋げては駄目なのか聞いたけど、仮にも消防になるための論文試験なんだから、
消防に触れずに今回の題意ようにただ一般的な考えや解決策を書いても点数はあげれませんだってさ。ちゃんと消防に繋げて
「消防官として」どう人口減少社会に対処するべきか、あなたなら消防官としてどういう対応をするかを聞かれてい
るんだってさ。題意にもちゃんと、「行政として」って書いてあるじゃん？消防って行政なんだよ。だから、「行政として＝消防官として」
どう対処しますか？ってことをちゃんと書かないとＮＧですよ。って言われました。
だから、何度も言うけど、この２ｃｈで言われているような一般的な回答は点数低いんだとさ。
みんな、どこから、消防にあまりつなげて書いてはいけないって情報聞いたかわから無いけど、みんながそういう
マニュアル的な糞つまらない風に書いてるから教養１０点台の人が逆転合格するんだとさ。マニュアル通り書くって事は
みんな同じ内容を書いていて、糞つまらない論文らしい。自分が消防官になったらどうやって今回の論文の題意を解決へ
導き出すかって事を書かないと、みんなと差が出てこないってさ。よく考えてみて。論文は教養と同じ１００点満点の
配分の試験だよ。みんなが知ってるような、かつ、みんなが考えやすそうな意見は点数低くするってさ。
328:受験番号774
08/06/19 00:32:46 ooR1X9Rq
>>304
アイラブ フェネゴール・ヘッセリンク
329:受験番号774
08/06/19 00:36:29 alJhA5Ty
みんな、一塁アウトだったらどうする？
330:受験番号774
08/06/19 00:40:04 BwAwPGBI
URLﾘﾝｸ(www2.neweb.ne.jp)
331:受験番号774
08/06/19 00:43:52 kvyR+A+J
>327
不安なんですね。わかります。
…俺も不安なんだけどね
332:受験番号774
08/06/19 00:51:39 0myHhtD3
>>327
まじか。。
消防に結び付けてないからオワタな。。
おとなしく結果だけまとう
333:受験番号774
08/06/19 00:56:39 alJhA5Ty
なんで人事が試験の配点について教えるんだよ。
ましてや今年の試験問題のを。
騙されるわけ無いだろ。工作乙。アホすぎ
334:受験番号774
08/06/19 01:00:53 AojJEno6
前スレでも書いたけど、俺の小論文。
筆記はちょうど30点だった。
起 人口減少で起こりうる問題
国内生産力低下・税収減少・外国人労働者増加・医療費負担増・過労者増加・ＱＯＬ低下等
↓
承 行政としてどうやって対処する？
定年退職制廃止・外国人労働者受け入れ制限・終末医療を促進
国内技術を保護 ・アニメやマンガなどの国内文化も保護対象化にする。
↓
転 財政危機は救えても、人口減少の対策にはならない。
若者の育児意識を改善するべき。
企業が社員の育児を積極的にサポートする。
↓
結 自分の感想を兼ねた結論
育児意識の低下は、人々に将来に対する不安があるため。
社会に満足しているのであれば、自分の子供にも住ませてやりたいと思うはず。
私が消防官になったら、安心・安全な社会を住民に提供できるよう心がけたい。
誰もが安心・安全に生活することができる社会になれば、人口減少はそうながくなるような問題ではない。
論題が具体的になってて、比較的自分の考えがまとまりやすかった。
普段から新聞は読むようにしてるから、起こりうる問題が次々と出てきた。
ただ、時間が足りなくて900字しか書けなかったし、全体の読み返しが一回しか出来なかった。
あと、生まれつき字が汚い・・。筆圧が濃い・・。消し跡が残ってる・・。
335:受験番号774
08/06/19 01:12:13 alJhA5Ty
つーかあれだろ？
自分が消防ネタ全開で自爆したから、
気休めで適当な事をかいてるんだろ、
あのなー、消防官の試験は消防のことだけじゃないから、
社会現代問題もでるんだよ。
全て消防に結びつければ合格ってww
つい釣られちまった
336:受験番号774
08/06/19 01:12:31 kvyR+A+J
安心・安全な社会でも少子化は止まらないと思うけどな
少子化の原因は主に金銭面の困難さや女性の働くことへの意識の変化、子育てに対する社会の配慮のなさに求めるべきだろう
337:風邪気味男
08/06/19 01:15:51 xuBCIGYX
30点でこの内容なら間違いなさそうですね。論文がいまいちぱっとせず、筆記も24点の自分は不安でたまらないです。
338:受験番号774
08/06/19 01:18:39 alJhA5Ty
風邪気味さん、
24点ならへいきっしょ。
あとコテハン使うとへんな奴から叩かれるからいいぜ
339:受験番号774
08/06/19 01:20:29 YkmmoZar
３０点台で不合格って書き込み早く見たいよぉ。フヒヒ。
340:受験番号774
08/06/19 01:26:31 AojJEno6
>>336
論文は自分の理論を書くもんであって、合っている合っていないは読み手が判断するものだよ。
試験管が見たいのは社会の動向に対して、自分なりの考えをどのように持っているかだと思うよ。
高齢化対策で高齢者にのみ罹る殺人ウイルスを開発すると書いても、一理論と言える。
341:受験番号774
08/06/19 01:27:27 sZua7sLZ
災害に怯えて子供生まなくなる社会なんて無くね？
少子化は政治的な問題であって消防組織が介入できることじゃないと思われ
今回の論文は一般常識を問われただけ
消防に繋げた奴は深読みしすぎ
まぁそれくらいで減点にはならないと思うけど
342:受験番号774
08/06/19 01:29:12 sZua7sLZ
>>340
たしかに一理あるが、実際にそれを口にしてしまったら人格を疑われるなw
343:受験番号774
08/06/19 01:29:41 BwAwPGBI
>>334
エラそうと書かれたものだけど、まさに手広く書いて
掘り下げてないパターンじゃないでしょうか？
あと自分の中だけで議論しないで、「確かにこういう意見もある、
しかし」みたいに書くのが小論文じゃないでしょうか？
３０点でこの内容なら問題ないでしょうが・・
344:受験番号774
08/06/19 01:32:01 OenRAU9s
>>341
少子化自体を消防行政によって改善するのは無理だけど、
少子化・人口減少社会によって引き起こされる問題の解決策を消防行政の視点から見るっていうのはアリなんじゃない？
もちろん無理やり消防につなげて消防議論に終始する論文はいいと思わないけど。
345:受験番号774
08/06/19 01:33:25 OenRAU9s
>>343
すまん、批判ばかりではよくわからないのであなたも>>334氏のように具体的に書いた論文を示してもらえませんか？
346:受験番号774
08/06/19 01:43:03 BwAwPGBI
めんどくせーなー
347:受験番号774
08/06/19 01:47:36 sZua7sLZ
俺はむしろ>>334のようなまとめ方では具体性にかけるのではないかと思う
第一消防官になったらとあるが、何をどうしたら安全で安心な生活が提供できるか述べていない
〆の一言のせいで全体がぼんやりして見えてしまう
348:受験番号774
08/06/19 01:50:01 GZ0oNZP0
採点者が10人いれば10通りの受け取り方があって、模範解答なんて
ないのが論作文じゃないか。
人事を尽くして天命を待つ、それでいいじゃないか。
発表前で落ち着かないのはわかるが、消防官を目指す者であるなら
いつでも冷静でいたいものだ。
349:受験番号774
08/06/19 01:50:09 EmhkwPIT
どうでもいい話になるかもしれないのだが、そもそも論文って誰が読んで採点してるの？なんかふと疑問に思った。
どっかの公務員試験は委託してるって聞いたことあったからさ。
350:受験番号774
08/06/19 01:57:07 BwAwPGBI
>>348
大学生のアルバイトが採点するわけじゃないんだよ
明確な基準があって採点者による差は、ほとんど出ないよ
351:受験番号774
08/06/19 02:02:03 OenRAU9s
>>349
俺もギモンに思ったことがある。
おそらく人事とかそっち系の消防官が採点してるんだろうけど、国語の先生じゃないから正確な採点できるのかなぁとか思ったり。
民間と違って公務員の場合は内容もさることながら、小論文の基礎的な部分（用紙の使い方、論理展開方法など）を重視するって聞いたことあるし。
352:受験番号774
08/06/19 02:03:17 AojJEno6
>>347
あんま各項目について具体的内容を述べると、論題とかけ離れてしまうと思って控えた。
途中まで上手く続いてて、最後の結論が箇条書きっぽくって全体が支離滅裂なのは時間に追われた証拠。
正直、小論文の対策は新聞のネタ集めしかしてなかった・・・。
353:受験番号774
08/06/19 03:22:04 uUFEmCoI
揉まれたことないとやっぱ消防入ってから苦労する？
354:受験番号774
08/06/19 03:52:05 Pz2HGXUZ
>>353
『揉まれたことない』ってどういうこと？
体育会系のような上下関係に厳しい縦社会に慣れてないってこと？
355:受験番号774
08/06/19 07:11:39 alJhA5Ty
消防学校の風呂って、共用の大浴場とか？
陰毛とかたくさん浮いてるってマジですか？
356:受験番号774
08/06/19 07:15:00 Bl7+ATfa
>>327
どこで聞いてきたんだよ
おま、テキトーな事いうな
そんな具体的な話しねーよ
357:受験番号774
08/06/19 07:15:11 bQS2wyld
>>354
性的な意味でだろ
358:受験番号774
08/06/19 08:14:10 uFzxm3zT
>>327
俺も人事に聞いたけど、別に消防に繋げてなくても問題ないと言われたよ。
確かに消防官採用試験だけど
幅広い視野の人を取りたいから消防オンリーの人に有利ならないようにしてるって。
面接で消防官として見るから、論文では消防を出す必要がないらしい
ただ、一般論については評価が低いと言っていたかな
359:受験番号774
08/06/19 09:14:23 NOFbo9oB
24日まであと少しだな・・・
政令市受けるけど、あまり勉強できてない・・・
両方落ちたら終わる。
C日程の9月まで勉強しなくてはならん・・・
頼むから受かってくれ。
ちなみに19点・・・・あばばばばｗｗｗｗｗｗｗｗ
360:受験番号774
08/06/19 10:09:49 lFMVEyLA
消防Ⅲ類に特化した問題集とか参考書って売ってますかね？？
361:受験番号774
08/06/19 10:16:52 Fe5EkwmU
>>359
あれオレがいる。
不安で落ち着かないかもしれないけど、24日の合格を信じて政令市の勉強しようぜ。
ちなみに政令市はどこ受ける？オレは横浜受けます。
362:受験番号774
08/06/19 10:36:08 NOFbo9oB
>>361
オレはさいたま市。倍率５．５倍ですわ。
当日は5倍くらいと予想。
40人採用で２２２人申し込み。
ただ、1次は筆記のみで、点数のみのガチンコ勝負になりそう・・・
おそらく上位100番以内に入らないと通過は厳しいか・・・
ちょっとみんなに遅れてしまったけど、勉強がんばるよ。
失礼だけど、横浜はとりあえず受けるの？
いろいろ悪い噂ばかり聞くが・・・
気に触ったらすまん。
363:風邪気味男
08/06/19 10:47:54 xuBCIGYX
横浜に入っても仮面浪人になると思います。
論文の手応えはみなさんどうなんですか？
364:受験番号774
08/06/19 11:12:08 Fe5EkwmU
>>361
確かに横浜は経費削減のため出動手当て廃止とか消防署・出張所の統廃合など悪い噂ばかり聞きますね。
実際に消防署に見学に行った際に、現役職員の方から『横浜は今入るのはオススメしない』と言われたし。
ただ、横浜は他の自治体に先がけて様々な取り組みを実施しているなど、いい面もたくさんあると思う。
それに、今年も募集人数が多く倍率が低いっていうのも恥ずかしながら大きいと思うしね。
だから、横浜をうけることにしました。
まぁ、これは個人的な意見なので人によって横浜の見方は変わってくるので参考までに…
365:受験番号774
08/06/19 12:02:06 NOFbo9oB
>>364
まあ、金は貰えるなら欲しいけど、
それ以前に消防官にならんと何も始まらないもんね。
それに市長が変われば待遇改善されるかもしれないし。
そういう意味ではチャンスと捉えるべきかも・・・
たしか消防白書にも書いてあったなあ。
職員には、内容に伴った適切な待遇を与えなければならないとか何とか。
市民にはジュース代程度の手当で、火の中突撃していることくらいは理解して欲しいね。
好きでやってるからえらそうには言えんが・・・
366:受験番号774
08/06/19 12:09:52 EDLA1Ng8
俺は仙台受けるよ
東京生まれ東京育ちだけど、どうせなら
神奈川、埼玉、千葉とかの、行ったことのある
地域の消防より、一度も行ったことの無い
地域で働きたかったから。自然が多そうで尚且つ
政令指定都市だからってのもある。
したら、今回の地震ですよ・・・
仙台大丈夫か？
367:受験番号774
08/06/19 12:29:57 Fe5EkwmU
>>366
これから東北も梅雨入りするし、被災地域の住民は大変だろうね。被害拡大しないのを祈るばかりです。
そういう考え方オレは好きだな。応援してるから頑張れ。一緒に消防士になろう。
368:受験番号774
08/06/19 13:07:39 hqCknx/P
俺は名古屋市消防受験する。
でも一般行政と同じ問題だから、出題傾向が全然違うわ・・。
369:受験番号774
08/06/19 15:27:37 NOFbo9oB
東京アカデミーの調査では、「教養試験の得点が22点で一次不合格」
「教養試験の得点が14点で一次合格」という現象が
平成18年度第1回の東京消防庁 I 類試験で起こっています。
これは、論文試験の出来が合否に与える影響力の大きさを物語っています。
配点比率は非公表ですが、教養試験のボーダーを超えた受験者の中では
論文の得点が合否に大きく影響しているということです。
教養試験の得点で大きな差をつけていても、論文の出来で逆転されてしまう、
それが東京消防庁での論文試験の比重の現実です。
370:受験番号774
08/06/19 15:31:45 OenRAU9s
22点だけど論文ダメだから落とすっていうのはまだ納得できるけど、14点で論文いいから合格って言うのはどうなんだろうね。
さすがに14点って｢私は試験に対して準備を全くしませんでした｣って言ってるように伝わりそうなんだけど。
371:受験番号774
08/06/19 15:33:27 gVI1CzvD
コネの臭いがするね。
372:受験番号774
08/06/19 15:38:01 2Hl2R6+O
東証はいっさいコネないんだって。知り合いに頼もうとしたらそう言われた。
373:受験番号774
08/06/19 15:38:19 o8hHotw2
>>369
なにを今更。
ってかみんな今独り暮らし？
374:334
08/06/19 16:03:16 AojJEno6
>>373
俺は一人暮らしの現役大学生（25）だよ。
毎日ゼミと卒研と家事に追われて、全然勉強するヒマがない・・。
375:受験番号774
08/06/19 16:06:09 OenRAU9s
家事に追われるって何してんだ？？
376:受験番号774
08/06/19 16:15:17 1RdU9Lgj
みんな何歳なの？
377:受験番号774
08/06/19 16:17:56 NOFbo9oB
今年24歳 社会神
378:受験番号774
08/06/19 16:22:34 OenRAU9s
神降臨
379:受験番号774
08/06/19 16:47:27 Yr+O486D
来年受験ですが６月に入って全くヤル気でない…
大学も６月が一番まったりする時期で研究室も所属してないし俺はニートみたいになってる。もうダメかもしれん。
四月からコツコツ消防の勉強してスポーツジム通ってたのに、今全然ダメ人間で頭は悪くなるわ、筋肉質だった体が細くなってるわで自己嫌悪に陥るよ
みんなヤル気ないときどういう対策してヤル気出してた？
ちなみに俺は大学３年、彼女いない歴＝年齢＝童貞、友達辛うじて三人。
380:受験番号774
08/06/19 17:54:53 9yyKLpHi
確かに説明会に行った時、論文の比重がかなり高くなっているって
ＭＣのおねぇさんが言ってたな。
だからって教養がどうでもいいってわけではないだろうけど・・・。
もちろん教養のボーダーラインとか云々は教えてくれることはなかったけど
ちょっとした勉強の仕方のアドバイスはしてくれた！
それに話を聞いてるとこれは面接で使えるネタだなぁ
って思えることも言ってくれた。
感じのいいおねぇさんでした。
381:受験番号774
08/06/19 18:24:31 sZua7sLZ
有酸素運動減らしたら？
筋肉付けたいなら、体重減らしたらダメでしょ
382:受験番号774
08/06/19 19:01:35 NOFbo9oB
有酸素運動しないと腹筋が割れないんだが・・・・
383:受験番号774
08/06/19 21:05:05 c25aarTp
みなさん 落ちても、年齢制限30歳最後まで受け続けますか？
384:受験番号774
08/06/19 21:05:54 vJGi7vL2
>>379
単位に余裕があったり、あんま研究室が忙しくなかったら、青春１８切符使って息抜きの旅に出てみては？
学生時代の時位しか自由奔放の旅なんて出来ひんねんしさッ。
金無かったら、恥ずかしながら親に借りたりしてさ。ええ思い出になる思うで。
旅に出る時間がないんやったら、ランニングとかして体動かして気分転換してみては？
慣れてきたら、タイムとか測定して体力の向上がみられたらおもろいしな。目標も出来るやろ。
友達なんて消防学校の同期や、研修の同期で作ったらええし、気にしなさんな。
消防学校でそない派手に自己主張しない限り大丈夫やしさ。
385:風邪気味男
08/06/19 21:26:55 xuBCIGYX
自分は26歳で、前にも話したとおり、某政令指定都市の消防士。10月に結婚。相手は消防士お得意の看護師。当直勤務だから、普通の社会人に比べたら時間はあります。
386:受験番号774
08/06/19 21:37:40 Pz2HGXUZ
>>383
俺は今年24になるけど、大学卒業後の今現在はフリーターで消防を目指している。
もちろん今年絶対受かりたいが、残念な結果になった場合でも来年以降も受かるまで受け続ける！！
しかし、その場合はフリーターは脱して就職しながら受験しようと思ってるよ。
>>383はどうしますか？？
387:受験番号774
08/06/19 22:06:05 c25aarTp
↑さん ご返答ありがとうございます！
私も同じ年ですが 女なのでこの先考えると悩みますが結婚出来なくてもいいので30歳まで頑張ります！
今年落ちても出来れば来年は受かりたいですね(>_<)
388:受験番号774
08/06/19 22:09:01 OE92VQWa
定期的に現職スレを見て自分自身を萎えさせてる。
389:受験番号774
08/06/19 22:18:31 dChWV6QW
19点だけど、採用されてほしい！
390:受験番号774
08/06/19 22:22:54 Pz2HGXUZ
>>387
386ですが、同じ年なんですか！！
消防は2年や3年掛かって受かる人もいるって聞きます。
まだ今年の結果はわかりませんが、とにかく諦めずに受かるまで受けましょう。
391:受験番号774
08/06/19 22:29:03 yKHBWYt7
>>836
俺と全く一緒だわ！今年２４で大学卒業して、今フリーター・・・
今年、無理だったらどっか就職して年齢ギリギリまで頑張るつもりでいるけど
今年で決めようって日々頑張ってる。
お互い今年で最後になるように頑張ろう！
392:受験番号774
08/06/19 22:30:02 alJhA5Ty
今年24才、結婚かかってる俺も仲間に入れて！
恥ずかしながら、学歴が専門卒なんで、
ダメなら酸類受けるんですがね。目標は一類です
393:受験番号774
08/06/19 22:38:16 c25aarTp
3年以上受けて落ちたって聞いた事ないので 努力すれば絶対受かると信じてみなさん頑張りましょうね！ 私は現実もみないといけないので社会人として頑張ってます(´`)
394:受験番号774
08/06/19 23:07:29 TIBKDb0n
>>362
５倍って倍率低いね･･･
警察の倍率より低いんじゃねｗ
どこの自治体もこれくらいの倍率なのかな？
395:受験番号774
08/06/19 23:14:57 alJhA5Ty
362じゃありませんが、
今回の横浜の倍率の低さは異常ですよ。
普通の自治体は、4～10倍くらいかと。
うまく探せばかなり倍率が低い自治体がありますので、
こだわりがなければ東証より狙い目かと
396:受験番号774
08/06/19 23:15:04 Fe5EkwmU
>>394
横浜も5倍くらいだよ。
397:受験番号774
08/06/19 23:17:11 8xcsSh6z
じゃあ東消Ⅱ類も去年より倍率低くなってるかな？
398:受験番号774
08/06/19 23:27:54 lFMVEyLA
>>395
今年２９の私は凍傷しかないんです・・・
人生ラストチャンス。
give me a chance!
最後に賭けてみたいんだぁ～
399:受験番号774
08/06/19 23:28:08 c25aarTp
ここまでくると横浜は倍率これからもあがらなさそうですね 近隣の東消のが待遇いいですしね。
400:受験番号774
08/06/19 23:34:59 2Hl2R6+O
これから東証も待遇悪くなったりするんですかね。
401:受験番号774
08/06/19 23:41:33 c25aarTp
東消は大丈夫だと思いますよ！
402:受験番号774
08/06/19 23:48:10 TIBKDb0n
東消最高！かっこいいぜ！
403:受験番号774
08/06/19 23:50:57 TIBKDb0n
>>398
頑張ってください！チャンス掴んでくださいね。
404:受験番号774
08/06/20 00:04:08 q2h8185g
どうやら世間は、
東証＝総務省消防庁と勘違いしてる輩が多い。
友達に、公務員、かつ消防になりたいから試験受けてるって言ったら、
公務員は市役所のみかと思っただと。
ちなみに大卒の友達
405:受験番号774
08/06/20 00:18:29 f5FHma59
あと四日か。。
微妙な点だけに不安すぐる。
406:受験番号774
08/06/20 00:41:37 7poP1sRe
図
407:受験番号774
08/06/20 00:42:42 7poP1sRe
図書館戦争でも見てれば良いのではないでしょうか？
自分はあの主人公みたいな可愛くて熱血漢な女の子に消防学校で出会えることを妄想しながらオナニーしてます。
408:受験番号774
08/06/20 01:46:37 gOJXS8aw
図←よく見るとスマイリーみたいに見えて可愛いなｗ
409:受験番号774
08/06/20 06:34:14 66ZvSOIP
>>408
そう思いつくきみが可愛い気がするがｗ
410:受験番号774
08/06/20 06:39:49 aqjZXuaX
バイトとボランティアって職歴には入らない？
411:風邪気味男
08/06/20 06:58:44 9RKhq14a
24点で論文が微妙な自分はもういつもどおり、はがきを待ちます。やっぱり論文をしっかりやらなきゃだめなんですね。
412:受験番号774
08/06/20 07:02:48 JIrolBgj
うん、でも>>245情報によると24点は教養だけで見ても合格ラインギリギリなんじゃない？
413:風邪気味男
08/06/20 07:09:24 9RKhq14a
自分が通ってた専門の先生曰く、専門の生徒の平均が18～20くらいみたいですよ。
414:受験番号774
08/06/20 07:26:15 JIrolBgj
そうなんですか。やはり大学生・社会人のレベルの高さが現れたという結果ということですかね。
415:風邪気味男
08/06/20 07:35:09 9RKhq14a
専門というか予備校ですね。二年間の専門学校として通ってる方もいますし、私のように社会人として働きながらの方もいますし、大学生も通ってます。
416:受験番号774
08/06/20 09:14:22 jKzcGP65
２ちゃん採点２３点で歓喜していたが、
正答発表で１９点に減点の俺は超涙目ｗ
たしか前スレに340あたりに論文書きこんだ者です。
政令市に賭けるか・・・
417:受験番号774
08/06/20 09:19:49 /PkiZUjt
なんか公務員予備校行っても平均18～20点だと思うと、予備校行かずに地道に独学した方が正解だと思う。
俺は今年の４月から大学終わってから夜中に独学で勉強して、分からんところはネットか大学の学生支援室で聞いた。
それでもマークミスを除いて31点は取れたぞ・・。
418:受験番号774
08/06/20 10:57:32 FP0+GoHw
>>417
どういった問題集や参考書を使いましたか？
ほぼ天才ですか？
419:受験番号774
08/06/20 11:02:08 c/oDEovG
Ⅱ類の一次、私服だと浮きますか？
420:受験番号774
08/06/20 11:13:16 jKzcGP65
>>419
なぜかスーツの人が7割くらいいるけど、
私服で全く問題無い。
スーツがカッコいい、こういう時にしか着れない！っていうなら着ればいい。
俺からすれば、何でスーツなんだよｗｗｗって感じだけどね。
普通の一般人とか、ピンで受けに来る人は私服。
体育会系の軍団で受けてるような連中は大体スーツ。
俺は面接が無い限り、基本的にどこでも私服。
つーか受験中に上着脱いで、シャツの腕まくってたら、何の為にスーツ着てんの？
ってならないか？
421:受験番号774
08/06/20 11:48:24 TTykVFcF
スーツの着たからといって何か特典あるわけでもないのに大変ですよね。
おそらく大学側でスーツ着ていけとのお察しでしょう。
自分が現役の時もそうでした。
暑いし、イラつくだけで何も良いことなかった。
422:受験番号774
08/06/20 11:48:28 c/oDEovG
>>420
そうですか
以前に地方の消防の一次を受けたことがあって、
そのときには圧倒的にスーツが多くて私服が浮いてたもんで
423:受験番号774
08/06/20 11:55:00 KZW+U79h
私は気合いいれるためにスーツでいきます。私の中では就職試験なもので…
424:受験番号774
08/06/20 12:16:45 qRkW1wkh
>>393
四年目ですがなにか？
425:受験番号774
08/06/20 13:01:10 /PkiZUjt
>>418
公務員試験合格科目別シリーズってやつ。大学の図書室に置いてあった。
消防にかかわらず、ありとあらゆる公務員試験問題が大量に載ってる。
たぶん、うちの大学から国Ⅰ受験した先輩が置いてったやつだと思う。
人から教わって覚えるより、問題間違えまくって覚える方が頭に残りやすい。
ただ一冊終わらせるのに、１ヶ月位かかると思う。
一応、今年度版もあるみたい。↓
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
426:受験番号774
08/06/20 13:12:29 jKzcGP65
>>425
人違いならすまんが、
同じようなコピペを何度か見たことがあるんだが・・・
427:受験番号774
08/06/20 13:51:30 /PkiZUjt
>>426
え？一次試験終わってからちょくちょく来てるけど、前に似たような事言ったかな？
428:受験番号774
08/06/20 14:16:25 aqjZXuaX
バイトとボランティアは職歴に入りませんか？
429:受験番号774
08/06/20 14:25:27 KZW+U79h
>>428
警視庁と千葉県警の面接カードの項目には、アルバイトとボランティアは職歴と別の項目で記載されてましたよ。
430:受験番号774
08/06/20 16:23:58 htbLe4GL
うぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ～
極限の精神状態
あああああああああああああああああ
431:受験番号774
08/06/20 16:40:10 KZW+U79h
24日まで時間が経つのが遅すぎる。。
まるで、精神と時の部屋にいるみたいだ。。。
432:受験番号774
08/06/20 16:46:35 8T/xb5Xh
①>>393よりわかる命題。
3年以上受験者→落ちたって聞いたことがない(＝合格)
②>>424よりわかる命題。
過去3年間は不合格←424→受験4年目(＝3年以上受験者)
①②を合わせると以下のようになる。
過去3年間は不合格←424→受験4年目(＝3年以上受験者)→落ちたって聞いたことがない(＝合格)
過去3年間は不合格←424→3年以上受験者→合格
433:受験番号774
08/06/20 16:51:52 JIrolBgj
4年以上受けて落ちた人もいるが>>393が聞いたこと無いだけに一票。
434:受験番号774
08/06/20 17:58:54 678SQvD7
３年間受けて落ちてたら言えないんじゃないの？
中には絶対いるはずだし。
わざわざこんなとこで言うことでもない。
どうせやる気がねぇとか、本気じゃないって言われるのが
目にみえてんじゃん！
435:受験番号774
08/06/20 18:18:14 htbLe4GL
うぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ～
極限の精神状態
あああああああああああああああああ
コネで消防官になってる人は受験勉強の辛さ知らないと思うと・・・
（その後は皆さん好きに書いて）
436:受験番号774
08/06/20 18:22:15 678SQvD7
ど、どう極限状態なんだ？？
俺も若干鬱になりかけてましたけどね。
437:受験番号774
08/06/20 18:33:26 JIrolBgj
採用試験程度で極限状態になってたら務まらない気が・・・。
438:受験番号774
08/06/20 18:40:52 jKzcGP65
コネはリアルにあるだろ・・・
っていうか議員とか市長の知り合いとかうらやましい。
親父が国土交通省だけど、意味ないし。
439:受験番号774
08/06/20 18:41:37 jP1E5Jtk
>>328
アイラブ ルート・ファン・ニステルローイ
440:受験番号774
08/06/20 18:53:32 htbLe4GL
おれの極限状態＝ニキビができた
441:受験番号774
08/06/20 18:56:10 htbLe4GL
>>440もホントだけど
実際は
今無職だから焦りとプレッシャーで自分が壊れそう
２４さい
442:受験番号774
08/06/20 19:01:17 2TXXq3Nb
>>393の発言は「3年以上受けて落ちたって聞いた事ない」
だから３年目も「聞いたことない(＝合格）」に含まれると思う。
だから393と424のどちらかがうそつき。間違ってたらスマソ
443:受験番号774
08/06/20 19:01:25 JIrolBgj
>>441
ちなみに教養は自己採点で何点でしたか？
444:受験番号774
08/06/20 19:02:49 JIrolBgj
>>442
別に3年受けて落ちた人がいたとしても、それを聞いたことがあるかないかは別の話でうそつきとかの話になるのはおかしいだろｗ
445:受験番号774
08/06/20 19:20:52 htbLe4GL
>>443
19店だからもう終わってるよ・・・
２９日の政令指定と一塁２回目にかけてる
思ったんだが、教養で二十点後半以上取ってるような人って
捨て教科とかなくてぜんぶやってるんだろうか？
ちなみに自分は、英語、地学、芸術、文学、世界史、日本史は捨ててる。
みんなは？
446:受験番号774
08/06/20 19:22:44 qRkW1wkh
今仕事から帰ってきた～。
事実を書き込んだだけなんだけど、
447:受験番号774
08/06/20 19:39:14 tZYSJUGk
>>420
就職活動に相応しい服装で行くべき。
今の若い奴は、心構えが間違ってる。
受かる前からそんな態度じゃ、入庁してからも先が見えてるよ。
面接だけスーツ？甘い甘い。これだから倍率低いときの若者はダメなんだよ。
448:受験番号774
08/06/20 19:46:15 GlAM7MIr
>>445
地学は市消防受験前に勉強する。
東消・市消防共に日本史・世界史・文芸は捨て！
この科目は知っていれば一瞬で解けるけど、この科目がかなり嫌い＆範囲が広い＆(東消では)出題数が少ないから捨ててる。
19点、論文は上手く書けなかった・・・。
タナボタでいいから、受かりたい！！
最近はあまり勉強がはかどらないなぁ・・・。
449:受験番号774
08/06/20 19:54:24 mJfZEuiG
>>447
人事が一次試験は私服、面接はスーツでいいと公言してるからな。
わざわざスーツ着てくのは理にかなってない。
一次試験に私服＝態度が悪く、入庁してからも先が見えてる
こんな糞思考にならないようにしないと。
450:受験番号774
08/06/20 20:05:31 qRkW1wkh
>>434
4浪で悪かったなw 一次受かっても二次試験に急な仕事で
面接に行けないこともあんだよ。
安定した仕事だし、人の役に立てる職業だから毎年受けてるんだよ。
451:受験番号774
08/06/20 20:16:04 91fIZ+fE
てか何年受験してるとかぶっちゃげ関係なくないか？？
すぐ受かるやつもいれば何年も受からない人もいるだろうし……試験なんてそんなもんだよ。
何年受けてるからどうだとかいうこと自体オレはナンセンスだと思うよ。
452:受験番号774
08/06/20 20:21:59 mJfZEuiG
まあ能力があって、人事も欲しいと思う人間なら１回や２回で受かるだろうしな。
453:受験番号774
08/06/20 21:19:09 okVM1MOp
全然話し変わるけど、一次試験帰るとき米軍の消防官募集の案内無かった？？
454:受験番号774
08/06/20 21:46:42 2XK+u4t9
論文を読んでもらえる壁 １５点 ２０００人
受験者平均の壁 １７点 １５００人
１次合格の壁 １９点 １０００人
２次合格の壁 ２１点 ５００人
合格者平均の壁 ２４点 ２５０人
論文、面接が五分ならこんな感じだろ
455:受験番号774
08/06/20 21:55:27 mJfZEuiG
24点以上が250人しかいないわけないだろ…。
456:受験番号774
08/06/20 22:05:56 tZYSJUGk
>>449
君、社会人になるための常識ないね
そこから勉強し直しなさい
本音と建前
457:受験番号774
08/06/20 22:14:43 WwUA9I/7
>>453
あった！！
話変わるけど、今日町田署管内で救助があったんだけど、その場にいた若い消防官(20歳前後)は髪が長かった。
東消は髪型の規定はそんなに厳しくないのかな？？
458:受験番号774
08/06/20 22:39:26 BO+GjftG
>456
本音と建前の使いどころ間違ってるだろ･･･
459:受験番号774
08/06/20 22:39:30 05makk1H
>>457
むしろ他都市に比べて厳しいと思う。
460:受験番号774
08/06/20 22:40:35 9MFuITR8
俺がよく池袋でみる、消防隊員、救急隊員は髪短いよ。
どんなに長くても、髪型の雑誌のベリーショートのカテゴリ以外は無理。
と思った方が間違いないよ。
いよいよ最難関の筆記の結果発表だね。
19点の同士、良い結果を待とう
461:受験番号774
08/06/20 22:41:36 tZYSJUGk
規定なんかねーよ
ただ、そいつは間違いなく上司に睨まれてる
公安職としての自覚が足りないね
462:受験番号774
08/06/20 22:59:10 WwUA9I/7
規定ないんだ。
まぁ髪が短い方が面体着装時に素早く装着できるし、機密性も向上するね。
あと、火の中に入った時に髪に火が燃え移りにくい。
どうでもいいことかもしれないけど、みんな1次の合否は、
①葉書を待つ派？
②本部庁舎まで見に行く派？
③ホームページで見る派？
463:受験番号774
08/06/20 22:59:42 mJfZEuiG
こんな理不尽な上司がいたら萎えるな
464:受験番号774
08/06/20 23:02:59 jP1E5Jtk
>>453>>457
米軍も消防官募集してんの？ちょぃと興味ある．．．
465:受験番号774
08/06/20 23:03:05 9MFuITR8
職場でネットの発表を速攻確認、
受かってれば屋上で雄叫び、
だめなら早退
466:受験番号774
08/06/20 23:12:45 2n1fCs8u
俺は現職だけど結構長くても何も言われない。
467:受験番号774
08/06/20 23:37:00 f5FHma59
死ぬほど暑くて蒸れるのに
その上長い噛みとかうっとうしくてしゃーない
468:受験番号774
08/06/20 23:43:25 FP0+GoHw
髪なんて受かってから短く刈り上げればいいだけの話じゃね？
髪の長さを気にするような人は受けない方がいいと思う。
469:受験番号774
08/06/20 23:47:13 7poP1sRe
ふぅ。今回の図書館戦争も面白かった。みんな点数どうとか気にしすぎ。やることやったんだし、今大騒ぎしたところで何も変わらないでしょう。この程度のことで浮き足だってみっともない真似さらさないで欲しい。
470:受験番号774
08/06/20 23:47:35 9MFuITR8
爆笑問題の太田にして下さい。
これで消防学校は何一つ文句言われない気がする。
471:受験番号774
08/06/21 00:24:17 qiQma2ea
去年は何点ぐらいで最終合格してるんだろうね。
２０点前半でも可能？
筆記でいくら点数はなそうが、論文でいくらでも巻き返せるところが
ドボンチョ怖いドス。
あと、一次さえ受かれば、面接でもいくらでも巻き返し可能なところが
嬉しい☆
あ～一次受かってるか心配で鬱状態…。
472:受験番号774
08/06/21 01:44:18 CNL++PC/
>>471
俺の知り合いで16点＆18か19点がいるよ！！
あと２ちゃん情報によれば、13点もいるらしい・・・。
>>469の言う通り今更あたふたしても仕方が無いが、気になっちゃう。
473:受験番号774
08/06/21 02:38:21 0iRdTIpR
スレチごめん。。
>>464
米軍消防調べてみた！
(座間キャンプ)消防員(陸上)基本給:166,300
募集:5/27～6/10 書類審査に通れば面接※書類審査のみで選考する場合あり
必要資格条件:普通自動車免許・消防士として健全かつ緊張感を持って業務遂行できる方・協調性のある方・大型自動車免許あれば望ましい
もう終わっちゃってるけどこんなんあったのね・・・妥協案としていいかもｗ
474:受験番号774
08/06/21 03:01:08 kjdgUrab
消防官として日本国家に貢献したいのに何でアメ公の専属消防なんだよ、軍隊なんだから自分のケツは自分で拭けと言いたい
475:受験番号774
08/06/21 10:28:31 CNL++PC/
>>468
消防官になりたい人でも、髪型を気にする人はいる。
女性は昔から長い髪は美の象徴と言われてきただけに、職場で長髪がいるのはわかる。
しかし、今や男も髪型を気にする時代。髪型は容姿を左右するし、異性の目も気になるからだ。特に後者については、出会いが少ないであろう消防職においては尚更だろう。
かといって、ダルビッシュとかイケメン狩野ぐらいの長さにするわけではなくて、SPの時の岡田君よりもうちょっと短いぐらい。
眉毛は前髪から出ていて耳は髪から出ていて、爽やかさキープの状態である。モミアゲを『カク』ってなるように刈るのは、少し抵抗がある。
髪型なんて気にしない貴方だって、もし仮に『消防官は規定で頭髪を永久脱毛しなければならない』とか言われたら、消防官になるためにやむを得ないとしても抵抗感はあるでしょ？？
476:受験番号774
08/06/21 12:18:36 gLklgTcQ
副都心線 渋谷駅で火災発生？！
ニコニコ動画モバイルユーザの方のみ視聴可能です。
URLﾘﾝｸ(m.nicovideo.jp)
477:受験番号774
08/06/21 12:39:54 sR5miDkm
>>441
実際に味あわないとわからないプレッシャーだよな。。
想像ではわからない大きさ。
478:受験番号774
08/06/21 14:53:37 r4KwbORn
>>475
同意だな。
よく、髪型の話や給料・休暇の話が出ると叩く人がいるけど、それは違うと思う。
髪型を気にする奴は消防官にならなくていい、とか給料なんか気にする奴は消防官にならなくていいとかっていう意見ね。
熱くなりすぎて消防を特別視しすぎてヒーローかなんかと勘違いしちゃってるんじゃないかと思う。
あくまで一つの職業であって、生活していくために一生する仕事であるということを冷静に考えれば髪型や給料を気にするのはすごく自然なことだよな。
479:受験番号774
08/06/21 17:24:27 /NojzCyK
面接試験って午前中で終わりますかね？
仕事してるもんで、そんなに休みがとれません。
体力は有給、面接はテキトーに嘘ついて午前休で乗り越えたいのですが
480:受験番号774
08/06/21 18:24:15 R8jqRaSy
>>475
>>478
偉くなって変えてくださいねwww
そしたら消防入りますwww
481:受験番号774
08/06/21 20:06:42 yOaFuXzx
>>479
午前中になるのか午後になるのかは合否の後のお楽しみ！
去年の俺の面接は午後でした。
今年は・・・１次受かりたいな・・・奇跡よ・・・
482:受験番号774
08/06/21 20:24:03 nDUDYCAY
>>479
サンクス。まあ、結果見てからですな。
さっき髪を切っていたんだが、めちゃくちゃ短くされた・・・
URLﾘﾝｸ(job.mynavi.jp)
の斉藤さんよりモヒカンラインが長いくらいなんだが・・・
ジムに行こうかと思ったけど、外に出たくなくなったわ
483:受験番号774
08/06/21 20:26:53 nDUDYCAY
すまん、４７９じゃなくて
>>481ね。
４７９は俺です。携帯から書いたから
484:受験番号774
08/06/21 20:30:20 r4KwbORn
>>482
ポンプ隊→給与課→特別消火中隊なんてパターンもあるんだな。意外。
てか査察課のミーティング風景の机小さくて距離近すぎﾜﾛﾀ
485:受験番号774
08/06/21 20:33:56 xm/JW3xo
>>475
髪型の規則は無いから、SPの時の岡田君ぐらいの職員はいるよ。
髪型は短いほうが何かと便利だから、俺は10ミリの坊主。
俺みたいにイケ麺だと髪型気にしなくてもかっこいいしね。
486:受験番号774
08/06/21 20:34:56 nDUDYCAY
俺はつけ麺ですが・・・
487:受験番号774
08/06/21 20:35:44 r4KwbORn
>>485
イケ面なら狩野さんの髪型も似合うだろうなぁ。でも長髪にできるのは60才になってからか・・・。
488:はてな
08/06/21 21:00:23 JbMFKG2n
一問何点なんですか？
489:受験番号774
08/06/21 21:00:54 kjdgUrab
大学のOBが消防官になって念願の特別救助隊に配属されたけど少ししたら本庁に辞令で引き抜かれて今、人事課にいるって言ってた。
現場で戦う消防官に憧れててもそれを諦めなきゃいけない場合もあるらしい。
490:受験番号774
08/06/21 21:04:05 xm/JW3xo
>>484
特消隊員は、希望すれば結構選ばれるよ。
装備等の差も今はほとんど無いし、安全管理で出動することも多い。
正直ポンプと変わらないかな。
特別救助技術や予防技術等の技術認定保持者が多くいるのは事実だけどね。
491:受験番号774
08/06/21 21:14:04 r4KwbORn
>>489
そういうパターン多いと思うよ。
だから「救助隊に憧れたとか、ハイパーになりたい」っていう憧れだけで来る人に採用側も慎重になるんじゃないかな。
492:受験番号774
08/06/21 21:30:19 LamJRZL6
ロン毛は正直ダサいよ。
まぁ、まだ若いから伸ばしたいって気は解かるけど。
将来、昔の写真見た時に恥ずかしい思いするよ。
493:受験番号774
08/06/21 21:31:08 r4KwbORn
>>492
ロン毛って狩野ぐらいの長さのこと？
494:受験番号774
08/06/22 00:43:34 41cph0Ft
ヒゲってどの程度なら許されんの？？ヒゲの発育がよすぎて朝剃っても夕方にはボーボーになっちまうorz
495:受験番号774
08/06/22 00:50:18 yXFjD+iH
>>494
冗談抜きで俺は顔は普通だけど、
高校の終わりから顔がヒゲで真っ青になったから、
レーザー脱毛した。完全にはまだなくなってないけど、
青みも全くなくなったし、朝剃るのはだるいが、次の日の朝まで気にならない。
なによりモテるようになったし・・・
20万あれば、かなり効果は出るよ。
496:受験番号774
08/06/22 01:15:34 Ra5LZqZN
ああ、一次試験受かりたい。
消防王に俺はなる！！
497:受験番号774
08/06/22 01:25:26 eNNQhApk
>>478
何様だよ、お前。まだ消防官にすらなれてない段階で短髪は嫌だとか給料はどうとか
郷に入れば郷に従えって言葉があんだよ
今の消防に文句あるなら一人前の消防官になってから言えばいいだろ
それを受験生の段階で消防に対して文句ばっか、結論として受けるなって言われるのは当然だろ
498:受験番号774
08/06/22 01:28:56 BlZGrR0r
消防に文句があるとかじゃなくて、このスレで髪形の話題になったときに、
「髪形を気にする奴は受けなくていい」
とか言い出す人がいることに対してだろ…。
499:受験番号774
08/06/22 01:52:26 Ra5LZqZN
つまらないことで口論しないの。
500:受験番号774
08/06/22 05:24:32 leqg7S7y
はーい兄さん
501:受験番号774
08/06/22 06:38:11 uXFm51qK
>>439
アイラブ アンドレイ・アルシャ～ビ～ン
マジウマ 激ウマ 今後おおばけ間違いなし
502:受験番号774
08/06/22 09:52:05 N5QU2NW0
>>501
アイ ラブ アクイラーニとクアリアレッラ
彼らはこれからのイタリアを支えるだろう。
503:受験番号774
08/06/22 09:58:08 Ra5LZqZN
>>502
そのアイラブ系もうやめて。
正直ウザイ。
多人数があなたたちのことをかまっていない事に早く気づけ。
504:受験番号774
08/06/22 10:22:20 8kvdBsKp
>>502
アイラブ シャビ・エルナンデスと>>503
君達のこと大好きよ
505:受験番号774
08/06/22 10:23:51 DNkfQPGy
一類の試験終わってから二類の勉強全くやってない…。
506:受験番号774
08/06/22 10:59:09 e1jr4QLX
Ⅱ類の論作文の題名は、論文寄りの題名ですか？
それとも作文寄りの題名ですか？
507:受験番号774
08/06/22 12:46:10 eNNQhApk
>>504
うぜーんだよ、消えろ
508:受験番号774
08/06/22 14:17:08 4zvJqPZj
アイラブ系は嫌われてるだけなのに
ツンデレされてると思ってそうｗｗｗ
509:受験番号774
08/06/22 16:23:43 JdoS365D
おまいらー！
いよいよあと二日で発表だぞー。
試験会場で合否の通知を聞くために、
1000円募金したおめでたい奴はいないよな？
510:受験番号774
08/06/22 16:27:18 DNkfQPGy
一次通過すれば、今度は二倍の競争率で闘うんだな。
要は隣の奴に勝てばいいってことだ!!
511:受験番号774
08/06/22 16:30:32 JdoS365D
二時の倍率は２、３倍かな？
キモオタの万年面接落ちのリアル童貞は敵ではないなw
512:受験番号774
08/06/22 16:40:12 Ri46oCVK
>>510
隣の奴に勝ってもその隣とそのまた隣の奴に負けた（ｒｙ・・・
513:受験番号774
08/06/22 17:07:11 h66TumyY
面接で緊張しすぎてチン子縮まないように気をつけましょう
514:受験番号774
08/06/22 17:10:47 Gz3/YeTr
何でみんなもう受かった気でいるの？？
515:受験番号774
08/06/22 19:10:00 JdoS365D
あ
516:受験番号774
08/06/22 19:56:42 DNkfQPGy
二類の適性検査（はい・いいえの方）で、同じようにできなかったらどうなるんでしょうね!?
やっぱり一類と比較されんのかいな!?
517:受験番号774
08/06/22 22:11:20 HEe0rn1U
>>514
明るい未来を想像したいから！！
518:受験番号774
08/06/23 00:04:44 CkBUFXaB
だれかいないのか？
嵐の前の静けさか？
519:受験番号774
08/06/23 00:11:41 5iOM0IWj
>>518
いるよ～！！
520:受験番号774
08/06/23 00:13:28 CkBUFXaB
>>519
なんかだいぶ静かだね。
今はＦ１見てるけど、みんな発表前でゆっくりしてんのかな？
明日の夜にみんな沸いてくるか・・・
521:受験番号774
08/06/23 00:14:57 5iOM0IWj
>>520
俺は政令の勉強してたよ。
２４日が待ち遠しいけど、もっと勉強時間欲しい。
522:受験番号774
08/06/23 00:18:56 CkBUFXaB
今日は3時間くらいしたかな・・・
空間把握と生物を少し・・・
空間把握と数的はホント苦手なままだわ。
523:受験番号774
08/06/23 00:23:09 5iOM0IWj
>>522
俺は知能問題は完璧。
暗記系がダメだから、今日から経済始めた。
524:受験番号774
08/06/23 00:25:01 CkBUFXaB
そうか？
俺は典型的な文型だから、政治経済は得意だなあ・・・
知能が完璧って、羨ましい。
知能が完璧なら楽勝な気がするが？
525:受験番号774
08/06/23 00:28:47 5iOM0IWj
>>524
う～ん、政令は名古屋市受けるんだけど、政治経済が7問出るって今日知ったんよ。
だから捨て教科だった社会・思想・経済を一週間でマスターする！！
526:受験番号774
08/06/23 00:32:16 CkBUFXaB
うーん、ロック、モンテスキュー、ルソーの3人だけは、
なかなか覚えられなかったな。
基本なのにW
まあ、側溝の時事でも結構カバーできるから、時間無いならおススメ。
東海の人かい？
俺は埼玉。
527:受験番号774
08/06/23 00:35:48 5iOM0IWj
>>526
出身愛知で今は東京の大学。
時事問題がんばってみるわ。
528:受験番号774
08/06/23 06:33:44 vbHjE/0K
消防の試験でも交通違反履歴はかかされるんですか？わかる人だれか教えてください！！
529:受験番号774
08/06/23 06:41:47 eyv0a8yh
申告します。
530:受験番号774
08/06/23 07:02:15 ySLSkzkT
明日、一次試験合格発表
531:受験番号774
08/06/23 08:23:28 sTaotki9
ちなみに明日6/24はギドー・ダレッツオによってドレミの音階が定められた日
532:受験番号774
08/06/23 09:38:06 ELpT1HRQ
なんつーか、救急車のキチガイ利用者が増えすぎて、俺までイライラしてくるのだが・・・
有料化にするべきだと思う。何か救急に対する新たな税金を取って、
緊急を要しない患者には、消防から民間救急車を飛ばすとかできないのかな？
533:受験番号774
08/06/23 09:59:46 JPoWyIIf
今記事読んできたけど民間の救急車を使ったりトリアージ導入だったりでどうにかなるってもんじゃないね
酷い一部の例を取り上げたのかもしれないけど利用者のモラルが低すぎる
やはり有料制しかないな
534:受験番号774
08/06/23 10:01:24 7qbnaBkS
明らかなキチガイ利用者には電話対応の時に、タクシー手配してあげればいいと思う。
大型タクシーをね。
535:受験番号774
08/06/23 10:14:26 5iOM0IWj
救急利用者のモラル低下は、メディアの過報道による医療不信が招いたものだと俺は思う。
少なくとも近年になって問題になったことだから、生まれつきモラルの低い連中だった訳ではないんだし・・・。
536:受験番号774
08/06/23 12:51:30 ONynRN39
ﾏｽｺﾐが騒ぎすぎなんだよ
給食費未払いだって、バカ親なら
あぁ払わない人も多いんじゃん。
別に俺らも払わなくていいんじゃね？
ってなる
537:受験番号774
08/06/23 12:54:23 ELpT1HRQ
一次合格発表まで、あと21時間
538:受験番号774
08/06/23 14:00:42 FKCU/Ag/
救急車を有料化すると、たとえそれが僅かな額だったとしても本当にお金が無い人は呼びづらくなってしまう。
また、税金で運営されるべき消防に対する批判も出かねない。
救急相談ダイヤルとトリアージの２本柱で対策を行っても、悪質な利用者が減らないのなら、まずは緊急性が極めて低い患者は本人が病院への搬送を希望したとしても、公権力を以て搬送しないようにすべきだと思う。
有料化はモラル崩壊が進んで、どうしようも無い時の最後の手段にするべきだと思うよ。
今日では、モラルが無いのはまだ一部の人でとどまっていると思うし、改善の余地はあると思うよ。
539:あぼーん
あぼーん
あぼーん
540:受験番号774
08/06/23 14:28:08 ELpT1HRQ
でも、例えば人口５万人の市とかで、
一人あたり５０円を毎月請求できれば、月２５０万。
たしか民間救急が１回あたり５０００円もいかないはずだから、
月５００件までは、民間救急車で回せるんだよね。
民間救急車の事業者も、利益が安定するし、雇用の拡大になると思うんだけど・・・
まあ、妄想だけどさ
541:受験番号774
08/06/23 14:30:28 FKCU/Ag/
阪神淡路大震災の時は、ごく一部の心無い人がスーパーなど店舗への略奪や空巣等を行ったが、圧倒的多数の被災者は辛くても我慢してマナーを守った。
それを、外国メディアは『日本人は礼節を重んじていて偉い』と報道したそうだ。
しかし、今日の救急車不正利用やモンスターペアレント，給食費未払いなどに代表されるようにモラルが崩壊した都市を大震災が直撃したら、阪神大震災の時よりもマナーを守って礼節を重んじる人は少ないかも知れない。
古来から、辛くても我慢するのが美徳とされてきた日本人の思想は、今はもう無くなりつつあるのだろうか？
それとも、今日のモラルレベルは週休２日制などのゆとり社会やゆとり教育が生み出した産物なのだろうか？
542:受験番号774
08/06/23 14:30:44 JPoWyIIf
>まずは緊急性が極めて低い患者は本人が病院への搬送を希望したとしても、公権力を以て搬送しないようにすべきだと思う。
その判断で間違って死んだらどうするの？
緊急時に頭の中が冷静でない本人や周りの人の話だけ、しかも電話で重傷度が判断できるとは思えないんだけど。
救急車を要望する人にはとりあえず手配できるような体制は取られるべきだと思う。
そんでやっぱり抑止効果的な意味合いで有料化が有効だと思う。
ただし実際に運んでみて本当に緊急性があったなら無料。
なければ有料って感じで。
今はどうしようもない段階まできてると思うよ。
一番いいは利用者のモラルの回復なんだろうけどさ。
543:受験番号774
08/06/23 15:08:00 4sFGVHRO
重症と軽症の判断は誰がどうやってするんだろう。
例えば入院の有無を基準にしたとして、交通事故で運ばれて異常なしで帰宅した人は有料で、泥酔して運ばれて1日入院して退院した人は無料？
それとも医師の裁量にまかせる？
逆に有料化によって金のある人はそれこそタクシー代わりに利用しちゃったりしないかな。
「金を払ってるんだから使って当然。」みたいな態度で接してきたりして。
まあでも一刻を争うかもしれない現場で金の話とか出てきちゃうのはあまり好ましくないよな・・・。
救急隊員は医師ではないからとりあえず運ばないと重症軽症の判断はできないし、有料になるかもしれないことを断って搬送するってのもなぁ。
544:受験番号774
08/06/23 15:38:56 FKCU/Ag/
>>542
538ですが説明不足でした・・・。
俺が言いたかったのは、
①電話だけでは完全な情報は得られにくいから、救急車は出動させる。
②救急隊によりトリアージを行う（ここまでは東消型トリアージと同じ）。
③トリアージの結果、(酔っ払いや擦り傷等の)明らかに緊急性が高くないと判断した場合は、本人が搬送を希望しても断る。
です。
『緊急性が無ければ有料』にしたら、本当にお金の無い人は本人が緊急性があるか否かの判断をしなければならない。
その場合、本当は緊急性があったのにも関わらず、(緊急性が無くて)お金を取られる場合のことを懸念して救急車の要請をためらい、手遅れになってしまうことも考えられる。
それならば、緊急性があれば搬送し、無ければ救急隊が『緊急性は高くないので、自己通院して下さい』と言い、安心感を与えてあげた方が良いのではなかろうか？
そうすれば、患者側が(緊急性が無くて)お金を取られる場合のことを懸念して救急車の要請をためらうと言った風な、余計な不安を創らずに済むし、救急隊も即座に次の出場に備えられると思う。
545:受験番号774
08/06/23 15:51:23 4sFGVHRO
>>544
その緊急性の判断が難しいっていう問題はどうしたらいいんだろう。
現状の東消トリアージでもあくまで最終的には本人の同意があれば、（本人の搬送辞退という形で）搬送しない方法を取っていると思う。
酔っ払いや擦り傷というが、酔っ払いは確かに病院搬送して胃洗浄なり点滴なりをして1日寝ていれば翌日はすっきり退院というなんでもないものだけど、
実は管理の行き届かない所にいると吐しゃ物による気道閉塞とか凍死なんかもある危険な状態なんだよな。
だから今でも搬送辞退による泥酔者不搬送の場合は警察・友人などに引き継いでから帰署しているはず。
結局は救急隊員は医者ではないので軽症・重症の判断ができないっていうところに帰着してしまうと思う。万が一の時に責任をとれないという理由で。
そはり本人の搬送希望があれば搬送せざるを得ないんじゃないかなぁ・・・。
546:受験番号774
08/06/23 15:51:55 X9AFiqsV
一時期のマスコミのニート報道で学んだことだけど、マスコミはたいした検証もせずに公から出た情報を大々的に報道する。そこで救急車の不正利用に関する報道にも同じ匂いを感じるわけだ。
547:受験番号774
08/06/23 16:02:00 4sFGVHRO
>>546
なんというか、救急車の問題の報道が過熱した時期もあったけど、
どちらかというと「たらい回し」なんていう不適切な用語を使って病院とか医師を叩く報道に移行していったよな。
手術中だったり他の３次患者受け入れ中だったりベッド満床だったりして受け入れられなかった病院まで叩いてたのは違うだろと思ったよ。
548:受験番号774
08/06/23 16:10:41 ELpT1HRQ
なんていうか、一時期は学歴だの、ラクビーだの、無勉で30点取れただの、
スレが大荒れだったのに、みんな消防に対してしっかりとした考えがあるんだな。
やっぱりこのスレはまともな人間が多い。
今日、救急車の議論を交わした人たちはみんな一時合格だよ。
おめでとうｗ
549:受験番号774
08/06/23 16:14:53 X9AFiqsV
結局はお得意のすり替えなのよね。利用者のモラルに責任を求めれば、今の社会状況に対応できない公の責任がちゃらにできる。
550:受験番号774
08/06/23 16:22:23 FKCU/Ag/
>>545
緊急性の有無の判断基準を作るのが課題になってくるね。
でも、判断基準(マニュアル)が全ての事象を網羅することは極めて困難であるから、救急隊員も臨機応変な対応が出来る、柔軟な判断力が必要になってくるかも知れない。
しかしそれだと個人差があるから、万が一の場合の責任追求を嫌って、最終的には判断を医師に託す形になってしまうかも知れないね。
551:受験番号774
08/06/23 16:25:21 ELpT1HRQ
俺は凍傷以外も受けるから、結構よその消防のサイト見るんだけど、
各消防本部のHPに「救急車の適正利用について」とか呼びかけがあるけど、
一般市民は消防のHPなんか見ないからね。
マジで一部の消防マニアと公務員受験者だけだろうな・・・
駅にもポスター貼ってあるけど、それは自分が消防に関心があるから視界に入るだけで、
関係ない人は見ても無いだろうね。
552:受験番号774
08/06/23 16:29:07 4sFGVHRO
>>550
だよなぁ。
救急隊員って市民に信頼されてる部分がある反面、不安に思われてる部分も大きいと思うんだ。
必要な応急処置とかバイタル測定をやっていても、「そんなのはどうでもいいから早く病院に行って医師に診せてくれ」って言われることも多いと聞いたことがある。