08/02/29 14:03:53 e7pSuHSP
>>140
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
このコミュニティのことかな？
かなりおもしろいのでこれから公務員になる人が見ておくといいかも
151:受験番号774
08/02/29 14:16:36 km1hVKcX
アホすぎて怒る気にもなれん。
こんな連中を相手に仕事しなければならんと考えると鬱になるな。
152:受験番号774
08/02/29 14:51:46 IoHMgM12
多浪で鬱になってる俺よりはマシだろ
153:受験番号774
08/03/01 12:58:12 HDgmiL51
民間就活板にこんなのがｗ
199:就職戦線異状名無しさん :2008/03/01(土) 09:28:33
悪徳省庁ランキング！
1.総務省・・・電磁波を独占。マスゴミを裏で操作(マスゴミに叩かれない)。地方自恥職員の利権を守る。
2.財務省・・・国税庁、税理士という既得権の死守。経済の成長に全く意味を成さない糞官庁。
3.法務省・・・法律という名の現代社会の最強の権力。腕力の時代の方が慈悲があった！
4.内閣府・・・男女共同参画やめろ！坂東真理子はただのおばさんやん！税金の無駄。
5.文部科学省・・・教員100万人という既得権益の死守をはかる。あんた方に教育された人間は使えん。
6.厚生労働省・・・社会保険、ハロワが改善されれば普通。
7.農林水産省・・・食料に関する一切の権限。
8.国土交通省・・・それなりに大変。いつも省庁の中では叩かれ役。
9.防衛省・・・負けるな！敵は北朝鮮ではない。1～3の省庁だ。
10.外務省・・・とりあえず必要。
11.経済産業省・・・まともな官庁だね。
12.環境省・・・一番重要だと思う。
154:受験番号774
08/03/01 16:06:13 irnuwaP3
>>153
何だその独断と偏見に満ちた奴が1人で作ったみたいなランキングは
155:受験番号774
08/03/01 17:20:41 wG2awS5K
>>153
ﾜﾛﾀ
それ書いたの公務員？一番マスコミの標的にされやすい国交省や厚生省のランクが低いんだが。
156:受験番号774
08/03/01 18:01:23 +upMRnyJ
>>155
俺は厚労省じゃないかなと思う
157:受験番号774
08/03/01 18:55:21 xY/iQ1Om
>>153
就職板はアホばっかりだよ
公務員は残業ないとかマジで信じてるやつばっかり
158:受験番号774
08/03/01 19:32:52 zvCEcCjG
高卒公務員集まれ！～リバイバル～
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)l50
299の履歴
①【性別】 男（通称299）
②【年齢】 35歳
③【最終学歴】 高等学校卒業（県内2位）
④【職業・役職】 公務員（政令指定都市）・係長
⑤【家族構成】 妻（高卒）、子供（不明）
⑥【世帯年収】 1300万円
⑦【資産・預貯金額】 持ち家・2000万円
159:受験番号774
08/03/03 14:43:40 2Xls6Qpo
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
性格捻じ曲がりすぎだろ常考
160:受験番号774
08/03/03 20:37:38 Ybe47WVQ
>>159
ワロタw
161:受験番号774
08/03/03 21:11:24 FdeE5hd4
>>159
笑えすぎ。「救援会」入りたい
162:受験番号774
08/03/03 21:18:39 DKTC5paJ
色んな人いるなぁ
163:受験番号774
08/03/04 22:39:10 BS5rUnDQ
ミクシ見られないので>>159の内容を簡単に教えてください。
164:受験番号774
08/03/06 10:55:26 I5SQGNqf
またν速で公務員批判スレが立った。
あいつらマジでキチガイだなｗ
165:受験番号774
08/03/06 14:48:48 AkHEE679
>>168
だって自称高学歴ニートの集まりだもん
ニート叩きのスレはほぼみない
166:受験番号774
08/03/06 14:59:32 CMHdppx7
>>165
167:受験番号774
08/03/07 08:14:58 XFK31FHm
「公務員は俺達民間企業が食わせてやってるんだ、
俺達と同等の権利を得ようとすることが間違い。
悔しかったら自分達で稼いでみろ公僕ども」
っていう奴が多いんだが、どう返せばいいんだ？
168:受験番号774
08/03/07 08:17:26 Stki25nU
別に悔しくないし放置でおｋ
169:受験番号774
08/03/07 10:48:54 WR/Fkr6l
>>167
おまえごときの低所得者が払う税金なんておまえにかかってる金すら払いきれて
ないんだよ。偉そうな口叩くなら1億ぐらい納税してから言ってもらえるかな？
とか
自分で稼いでみろ？笑 行政サービスを金で売ってると思えば稼いでることに
なるんじゃないか？民間だってサービスを売って金を得ているわけだろ？
おっと、自分はサービスを受けてないなんて言わせないぞ。君が立っているその
道路も病気になったら駆け込む病院もみんな国や地方自治体がなければ成り立たない
のだよ。リアル北斗の拳の世界をお望みなら日本国から出て行きたまえ。笑
とか。
苦笑いしながら低能であることをしっかり教えてあげなさい。
170:受験番号774
08/03/07 11:00:13 nMKAKoWY
大阪府大阪市のおおゆとり のはて
ゆとり財政で
大阪市５兆４０００億円の借金
大阪府５兆０４００億円の借金
ゆとり教育で学力４５番目 沖縄の次
ゆとり遊興費作り日本一 闇退職金 闇年金すべて日本一
政令都市の公務員の割合日本一、大阪地下鉄運賃日本一
自治労と公務員上がりの市長のなれ合いの果てです。
171:受験番号774
08/03/07 11:12:19 j/FCqPq5
借金の額や不祥事については嫌というほど聞いたが
そろそろ普通に働いてる職員たちに、どの程度の能力があるか知りたいね
クズ職員の話は飽きたよ
172:受験番号774
08/03/07 11:48:37 /BwMOe+R
>>167
そんときは「キチガイ乙」と言うか、スルーしとけばいいんだよｗ
バカに構うのは時間の無駄だろ？ｗ
173:受験番号774
08/03/07 12:23:59 DwNLkdfH
>>171
数百万人いるんだから超人的な人から何をやっても駄目な人まで色々いるだろう
174:受験番号774
08/03/09 04:31:04 PbZxdMLw
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
175:受験番号774
08/03/11 08:57:56 FYRhFKpJ
105 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/08(土) 17:21:42 ID:/qfBrlTP0
>>104
官僚は４０歳で定年で良いじゃないか
そして有能な奴だけ残して 残りは強制定年
そして ハローワークで就職活動で問題ないじゃないか
↑これに対して「それじゃ公務員になる人いなくなるよ」
と言うと、「再チャレンジ見ただろ？絶対人は集まる」と言われ、
「いや優秀な人は敬遠するだろさすがに」と言うと、
「公務員の仕事なんてバカでもできる」と言われる。
つまり国民は公務員がより低脳になることを望んでいるんだよ。
176:受験番号774
08/03/11 14:00:41 VDgslPLP
社会学かなんかで見たが大衆はだだっ子なんだよ。
だからほっとけばいい。
177:受験番号774
08/03/11 14:06:57 u47Hg1iy
橋下の人気ぶりは異常。
なんであんなに？
178:受験番号774
08/03/11 14:07:36 BvAjfCV/
>>176
行政系の公務員はみんなそう思ってるんだろうな
179:受験番号774
08/03/11 14:14:04 i9gLADmO
>>177
成り立てだから人気なんでしょ、あと元芸能人だから
でも、橋本は過激だからいつかはボロを出して追い出されそうな気がする。
ミネヤのワイドショーで見たけどね
ま、まだ宮崎のそのまんまのほうがマシだと思う。あのひとはまだ橋本よりかは謙虚
180:受験番号774
08/03/11 14:18:56 VDgslPLP
橋本は過激なことを言っていたがそれも若さの経験のなさゆえだろう。
色々とやってみてできないことが多いっていうのを理解して前言も撤回
してるし。
過激な発言だけじゃ組織はうまくまわらない。駄々っ子の大衆にはいいかも
しれないが、組織の方向性を決定するのは議会であり府職員なんだから。
その辺そのまんまは少しはうまくやってるな。
橋本も気づきつつあるけど。結局みんなそうなるわけよ。
181:受験番号774
08/03/11 14:18:59 hoICQozl
結構橋下の人気は下がってきてるぞ
今日も同和関連のスレが立ってかなり評判悪くなってる
182:受験番号774
08/03/12 01:30:09 KIyR505I
やる気のある無能、橋下
こういうのが一番困る
183:受験番号774
08/03/12 01:40:30 3yh0aZwe
国1レベルの試験を通過したんだ。
勉強すりゃ有数の首長になるよ。
184:受験番号774
08/03/12 01:59:27 IY12IclD
橋下はこの前の光市で市民の使い方覚えたな
正当性のある話を持ち出して扇動すりゃ人はついてくる
役所仕事の公務員を叩けば府民は喜ぶ
前知事の過失には一切言及しないのに公務員に厳しく当たるのは
もっとも支持を得やすいから
185:受験番号774
08/03/12 03:00:25 Nn0l+x8M
暗殺されそうじゃないか心配
186:受験番号774
08/03/12 03:02:28 VtNuEXME
>>181
だって自分でＤだってカミングアウトしたんでしょ？
187:受験番号774
08/03/12 03:15:42 U9+iOe4I
的確な批判については受け入れなくてはダメね。
無茶苦茶な批判だったらその人に説明してもらうといいよ。
「例えば？」「具体的には？」「役所のこと詳しいみたいだね？参考にさせて」
と聞いてみるといいよ。
実際に参考になる意見が聞けるかもしれないし。
ただの暴論だったら「建設的な話ができるかと思ったのに残念だよ」で終わりよ。
188:受験番号774
08/03/12 08:57:26 5x+wkdPb
>>187
公務員批判で的確な批判を聞いたことがないが･･･
何でも公務員が悪いって話になるからな。
一般の公務員って会社員と同じだろ。トップの社長（政治家）が社員のせいに
しまくってうちの社員はダメだから給与カットだって言ってるのと同じじゃん。
普通社員の不祥事はトップの責任だろ。。橋本は職員のなけなしの給与カットする前に1期務めただけで
もらえる数千万の退職金から全額カットしろや。それなくてもちゃんと給与は
千万以上出てるんだからよ。50パーカットと言えば聞こえはいいがそれでも2000万
とかはしっかりもらってるというカラクリ。どうせ知事辞めたらいくらでも稼げるのにな。
189:受験番号774
08/03/12 14:29:05 oGSl8GV+
そもそも400万人の人間を全員ひとくくりに公務員と呼ぶのが無茶
190:受験番号774
08/03/12 14:36:47 jg/BMqg6
無茶だと欠片も思わない人が公務員批判してるんだろ
191:受験番号774
08/03/12 15:29:45 nAu2Gx8t
批判してる連中ほど公務員を神格化したがるな。
そんなにいいもんじゃないっての。
192:受験番号774
08/03/12 23:05:09 KAZ0NVow
現職の公務員見てると、常時基地外がはりついていて悲しくなるよ。
愚痴だけでもいいからもう少し落ち着いた板になって欲しい。
193:受験番号774
08/03/14 01:35:03 dFJcIFnU
中国や韓国が国民の不満をそらすために反日やってるけど、今の公務員批判もそれに近いものがあるな
194:受験番号774
08/03/14 19:15:42 qIZAX9bV
むしろ邪魔 【頑張れ！大阪府立青少年会館 松崎館長】
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
詳細を提示せよ！【大阪府職員の給料は高すぎる】
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
天下りの温床？ 経費節減にならない！【指定管理者制度の抜け穴】
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
もっと効率化できる！【非効率な大阪の水道事業】
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
何か反論できる？
よろしく。
195:受験番号774
08/03/14 19:27:13 uGXErVoH
ｶｷﾞの開け閉めだけで年収千万か
この厳しい資本主義の世の中にそんなうまい話があったんだな
196:受験番号774
08/03/14 19:28:09 rFOo5MIA
>>194
お前受験生の板で何期待してんの？
197:受験番号774
08/03/14 21:17:07 11SUxZyN
公務員はオールコレクトなんていう気はさらさらないが
>>195
つ名前だけの取締役＠同族企業
鍵の開け閉めさえしなくていいぜ
>>194
url先見てないからなんとも言えんが水道事業効率化するには
人口密度というか使用量低いとこの給水停止にしたり
上下水道整備しなければ手っ取り早そうだよな
ていうか件の館長って生涯賃金どんなもんなんだ？
天下り先の待遇はいいが、
トータルで見たらそんな高くなかったなんて事になったら
今現在の待遇だけ叩くのはあれだし
198:受験番号774
08/03/14 21:23:11 NEjcS2++
「トータルで見たらそこまで高くない」ってとこまで国民が見てくれはしないのだよ。
・天下りは絶対悪
・ポストが少なくて辞めざるを得ない？ハローワーク行け
・生涯収入が少ない？イヤなら辞めろ、代わりはいくらでもいる
↑これが国民の総意だからしょうがない。
199:受験番号774
08/03/14 21:24:42 qKwfHmAe
官僚とか実際激務だよな
オイシイとこ一切なしでプライドだけで生きていけってのもな
200:受験番号774
08/03/14 21:33:52 11SUxZyN
まぁ、オイシイとこなくてプライドだけで行ってそれが磨耗したら
効率よく働かなくなるか、山吹色のお菓子食べるようになるかどっちかになるもんなぁ
201:受験番号774
08/03/14 21:52:54 fe1l1PZN
【年収スレ】平均年収 サラリーマンは435万円、国家公務員は663万円【53万】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
一方的な批判ばっかりでなくて少し安心した
202:受験番号774
08/03/14 22:00:34 uGXErVoH
Ⅲ種も663万か？
203:受験番号774
08/03/14 22:04:35 xoe32mPN
国家公務員は高卒自衛官とかも含めてなんじゃない？
それならⅠ種Ⅱ種の平均は結構上がりそうだよね
204:受験番号774
08/03/14 22:20:41 uGXErVoH
民間だってトップクラスは公務員と比較にならんくらい高いが大卒なのに高卒自衛隊くらいの給与の奴がたくさんいるからな
205:受験番号774
08/03/14 23:37:34 F7FzoaDc
>>201
批判以外のコメントしてる人はみんな公務員だったりしてねｗ
206:受験番号774
08/03/15 04:14:31 yY2dMmGX
夕張市職員が今の給与水準ですら未だに叩かれてるの見ると
叩いてる層ってどれほどレベルの低い層なのかと思う。
ほんとに最底辺なのかもな
207:受験番号774
08/03/15 11:08:59 OLrankDH
そりゃそうだ
内定者スレだと大学の友達には給料の安さに同情されたが
バイト先のフリーターや昔の同級生の高卒ニートにはあからさまに嫌がらせされたり
座ってるだけで高給だからいいよな、などと言われたとの報告がたくさん出ていた
208:受験番号774
08/03/15 18:19:21 yY2dMmGX
>>207
>バイト先のフリーターや昔の同級生の高卒ニート
こういう層がやってる公務員叩きに理路整然と反論しても
彼らは頭が悪すぎて理解できないだろうな
209:受験番号774
08/03/16 12:43:48 8lzC3CV3
公務員は底辺のルサンチマンだろ
210:受験番号774
08/03/16 13:07:28 VBhocp/D
大阪朝礼の動画見てみたが、橋下はこの先もどんどんああいう風に意見を
積極的に言ってもらえれば知事と職員のギャップを埋めていける、というような事言ってる
しかしネットでこう批判中傷が盛り上がると職員は今まで以上に橋下に意見は言いづらくなるだろう
そうすると橋下は失言が多くて議会からもあまり信頼されてないが、職員からも孤立する
奴らは橋下応援のつもりで女性職員を批判しまくってるが逆に橋下を追い詰めてるような・・・
211:受験番号774
08/03/16 17:04:22 GJWIomRz
橋下は今回の盛り上がりどう感じてるのかね。
パフォーマンスのつもりでマスコミを入れたんだろうが、注目してほしかったのは違う所だろうに。
212:受験番号774
08/03/18 23:03:17 KxgOU7tP
>>211
世間は職員の意見など完全に無視して
大幅な給与･人員削減をどんどん進めてくれる知事を熱望してるから
職員の意見を聞く知事なんてむしろ居て欲しくないんだろうな。
だからこそ、橋下様に口答えするとは！！！！！みたいな論調になる
213:受験番号774
08/03/19 00:40:09 mMaIyBPL
ニュー速の連中は公務員にサービス残業はないと本気で信じてるようだ。
誰か教えてやってくれ。
214:受験番号774
08/03/19 00:54:58 uEGUTFDZ
よく5時になると職員がぞろぞろ出てくるとか書いてるよな
あいつらは皆職員だと思ってるようだが役所がどれだけ大量に臨時やバイト雇ってると思ってるんだ
215:受験番号774
08/03/19 02:07:35 PiVLi1FU
なんであいつら元知事や議員の責任は追及しないの？
不思議で仕方が無い。
216:受験番号774
08/03/19 02:40:29 P3Ny+wsI
あいつら公務員のことわかってないから
全ては無知から始まる
217:受験番号774
08/03/19 09:39:22 R7gmHQZK
>>215
自分らで選んだからこいつらを批判するのは自分らが馬鹿だと認める事になる
その点公務員なら自分の否を認める事無く好き勝手言える
218:受験番号774
08/03/19 09:47:46 mMaIyBPL
ニュー速の連中は公務員にサービス残業がないことの根拠に「府庁がないと言っている」
公式発表で言うわけないだろ。
普段メディアリテラシーとか言ってるわりに情報リテラシーがないな。
219:受験番号774
08/03/19 09:55:36 P3Ny+wsI
ﾜﾛﾀｗ
白書とかにも騙されてるんだろうな
220:受験番号774
08/03/19 10:25:19 uEGUTFDZ
>>218
あいつらの報道に対する姿勢は
「都合の悪い事は捏造、都合が良い事は真実」だから
そんなんじゃニュース板に住み着いてまでニュースを読んでる価値が無いと思うがな
221:受験番号774
08/03/19 10:46:29 PiVLi1FU
マスコミ嫌いが聞いて呆れるな。
思いっきりマスコミの掌の上で踊らされてるじゃん。
222:受験番号774
08/03/19 11:15:31 R7gmHQZK
何か橋下ってちまちまと公務員いじってるだけじゃね
公務員が能率上がったって役所に書類取りに行った時の待ち時間が短くなる程度で役所の収入は増えないぞ？
223:受験番号774
08/03/20 08:24:39 VOxZtN+i
国立卒が報われない社会をつくりたがるからな～ 特に市場原理主義者は
国が憎くてしょうがないんだろう。 金で何でもやれる社会が欲しいんだろうな。。
身近な例では
人がよくて真面目な秀才が一流国立大を卒業して、大企業の社員や官僚とか裁判官になって
夜遅くまで働いても、報われないだろうな。。
かわりに、ツイてたり・無駄に行動力のあるドキュソ風の奴らが
営業会社や飲食業、風俗なんかで成功して金や資産を持つ。。
(ギャンブル的社会の完成)
秀才が尊敬されたかつての社会はもうすでになく、金儲けに長けた奴や
後に強力なバックがついてるやつらが力を奮う社会に、もうすでになってるのだろうか？？
224:受験番号774
08/03/20 17:39:07 AFtNQumC
>>222
マスコミが総連・解同・層価からの利益供与を死守するために
偏向報道をしているという感じだけどな。
これらの団体に関わるような報道はできないから、代わりに細かい公務員いじりについて
報道しているという印象を受ける。
ニュー速＋民も低レベルすぎて呆れる。
橋下の「部落利権は死守する」という類の発言に対する記事は一瞬で落ちたのに
カラーコピー禁止だの・禁煙だの、くだらない橋下のパフォーマンスにのみ共感し
ひたすら公務員全てを叩き続ける。
叩く対象があればなんでもいいんだろうけどな、あいつらは
自らの不遇を全て他の何かのせいにしたいんだろう。
225:受験番号774
08/03/21 23:40:38 kEqgRUsg
今日の太田の番組もひどかったな。
226:受験番号774
08/03/21 23:45:16 gQRqlHXN
>>223
あったまわるそうだなお前
227:受験番号774
08/03/21 23:53:38 n84KbokB
>>225
元官僚の人が「20～30代の頃の給与をもっと上げてもいいんじゃないか。」っていったのに対して
太田は「給料低いのは、どこの会社だって同じだよ！」だもんな・・・
元官僚の人が外資を例に出したのがまずかったのもあるけど、同期で日本の企業いったやつも若手官僚より多く貰ってるっつーの。
228:受験番号774
08/03/22 00:08:22 60dMEODG
太田って大学中退でしょ
まともなｾﾞﾐ討論の仕方わからないんだろ
229:受験番号774
08/03/22 00:45:32 8uKa8bGy
631 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2008/03/21(金) 23:12:15 ID:mhI0OxZg0
官僚というのは
高い努力のハードルを越えてようやくなれるもんなんだから
それが一般（の一般）企業と同じ待遇なら、むしろその方がおかしい。
高校時代もあまり勉強せず、大学時代はコンパや麻雀ばかりやって
適当に就職した者と、高校時代も大学時代も受験勉強に努力した者が
同じ生涯収入？笑わせるな。
それは健全な平等ではなく、不健全な平等、いわゆる悪平等だ。
あくまで天下りという「嘘のシステム」が問題なんであって、
天下りを禁止するのはいいが、それに変わる優遇措置が必要だよ。
635 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2008/03/22(土) 00:04:00 ID:zDe6bo5x0
>>631
学歴と能力は比例しないという事実を受け入れよう
今のこの国のありようは官僚の低脳ゆえ
仕事の責任を取らされることもないぬるま湯
数々の特権、今の給料でも多いくらいだ
638 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2008/03/22(土) 00:11:31 ID:jYCoCUTW0
>>631
組織のためではなく国民のために働き
不祥事を犯したら責任者を処罰し
能力の劣るものには辞めてもらい
犯罪者を出したら刑事、民事双方からその罪を追求するのなら
金銭の代わりに尊敬の念を惜しみなく送るがそれならいいか？
642 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2008/03/22(土) 00:33:30 ID:KgsBcJii0
>>631
今は優秀な人材は外資に行くんだよ。
競争のない親方日の丸の官僚組織に必要以上の待遇などいらん。
それこそ悪平等。信賞必罰こそが官僚には必要。税金の無駄遣いと借金をこさえた官僚には罰が必要。
230:受験番号774
08/03/22 08:06:21 60dMEODG
結局、キリスト教vsイスラム教と同じで、互いが互いのことを理解しようとしなければ意味がないな
231:受験番号774
08/03/22 08:51:25 60dMEODG
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
232:受験番号774
08/03/22 09:19:09 TbKJVA6j
>>231
え？私はサビ残「してない」くせにサビ残するなって主張してんの？ｗ
233:受験番号774
08/03/22 10:18:47 wy4fQ9Iv
その人がしてるかしてないかは知らんが、Ｊcastのニュースで人事がしてないって言ったからって
鬼の首を取るかのように、やっぱ公務員は残業０とか言い立てる奴が腹立つな
民間の会社だって会社名出して人事課がサビ残させてますとは言えないのに
より規律が求められる自治体がそれを言える訳無いだろ
Ｊカスはいちいち祭りのたびに煽る記事を書いてΝ速+の喜びそうなネタを狙ってる記憶しかない
234:受験番号774
08/03/22 11:40:07 60dMEODG
実際そうだろ
235:受験番号774
08/03/22 12:46:01 G0Pay+KH
ネットでコソコソ批判したり公務員見つけたら嫌味言う程度しかできないカスどもはほっとけ
役所で見た人間全員職員だと思い込んであんな仕事バイトでもできる！とか言ってる奴らだから
組織がどれだけ派遣や臨時を雇ってるかも思い届かない中学生か中年フリーターだろ
236:受験番号774
08/03/23 00:26:38 J+ThyAzk
URLﾘﾝｸ(koerarenaikabe.livedoor.biz)
ほーらまた食いついた。
メディアリテラシーが聞いて呆れるわｗ
237:受験番号774
08/03/23 02:58:28 apnKddhn
別にシカトでいいだろ。時間の無駄ジャン。
リアルであったら、その時何か言えばいい。
238:受験番号774
08/03/23 15:00:12 SKSYM5cl
「やっぱり公務員は残業なんて無いんだ！！」って怒ってやがるのｗ
額面通りに受け取る奴があるかよカスｗ
あーこういう連中を相手に仕事しなきゃならんと考えると鬱になってきた・・・。
239:受験番号774
08/03/24 17:32:22 rPo4GXs+
では質問させてください
公務員は楽で安定で
仕事は特にやりがいはなくサボっているという話を
良く耳にするのですが
実際残業時間は月にどれくらいなのですか？
人それぞれとかいう不明瞭なことは言わずに正直に教えてください。
240:受験番号774
08/03/24 17:34:03 yPawwPmQ
マルチしすぎ
241:受験番号774
08/03/24 17:37:47 dniA7ehM
>>239
お前受験生板で何聞いてんの？
242:受験番号774
08/03/24 17:38:02 PO+wQZ1t
ここじゃなくて公務員板で聞けよ。
受験生に聞いても分かるわけねーだろ。
243:受験番号774
08/03/24 17:38:44 I4MqWzmF
>>239
おまえの質問そのものが不明瞭にさせるように仕向けてるだろ
244:受験番号774
08/03/24 17:39:17 +n1YWgOR
京都市での中抜け、あい引きはひどいな。
市役所職員はその他の公務員に謝れよ、イメージ下げてんだから。
245:受験番号774
08/03/24 17:49:24 nrZ5VUaw
ニートが批判するなよ。
246:受験番号774
08/03/24 18:14:56 +n1YWgOR
ﾆｰﾄに限らず税金払っている日本人なら批判する資格はあると思うよ。
憲法１５条の法意にのっとってね。
247:受験番号774
08/03/24 18:15:10 rPo4GXs+
やはり上でいくら大きなこと言ってても
結局誰もこたえられませんか…
やはり徹底されてますね、無能力の訓練が
248:受験番号774
08/03/24 18:20:30 PO+wQZ1t
いや・・・だからなんで受験生に聞いてるんだっての。
答えられないのはお前だろうが脳無しが。
249:受験番号774
08/03/24 18:21:08 yPawwPmQ
こいつ公務員板でもマルチしてるよ
相当なアホだ
250:受験番号774
08/03/24 18:28:35 I4MqWzmF
ゆとりに何言っても無駄
251:受験番号774
08/03/24 18:31:25 dniA7ehM
ゆとりというより就職できなかった日雇いジジイじゃねーのｗｗ
252:受験番号774
08/03/24 18:33:46 rPo4GXs+
おまえらムキになりすぎだろ
しかも反論がニートとかゆとりとかって…
上で公務員は残業やってるんだよ的な事を
言ってたからちょっと聞いてみただけなのに
253:受験番号774
08/03/24 18:35:10 5qpT3qqh
平日に掲示板に張り付いて現職どころか受験生にまで粘着…
あまりに惨めな生活してるのが透けて見えるようだな
254:受験番号774
08/03/24 18:38:54 rPo4GXs+
>>253
いや、おまえはどうなのよ？
255:受験番号774
08/03/24 18:39:12 I4MqWzmF
>>252
ﾑｷになってるわけではないが
>>239での公務員がどの公務員を指すのか不明確だから返答に困ってるだけだ それとも、わざと困らせてるだけか？
だから>>239での公務員はどの公務員なんだ？その種類を教えろよ
256:受験番号774
08/03/24 18:39:50 /o8DmCkP
わざとだろ。でなきゃあまりに哀れすぎる。
257:受験番号774
08/03/24 18:43:02 dniA7ehM
公務員が何人いるのかも知らないんだろうな
公務員は県庁、市役所職員と教員と警察官とわずかな霞ヶ関官僚だけとか思ってそう
258:受験番号774
08/03/24 20:35:57 +n1YWgOR
>>257
節子、そんだけ言うたらもう公務員の８割やがなｗ
259:受験番号774
08/03/24 20:47:05 PO+wQZ1t
国家公務員と地方公務員の区別がついてるだけマシ。
官僚を市役所職員と同等に考える奴も多いからなー。
260:受験番号774
08/03/24 21:28:42 5qpT3qqh
医療関係や保育士栄養士学校事務がかなりの数だった気がするが
あと公務員じゃないが使ってる金は法人もかなりの額なはず
法人の方が人事も不透明だし国民の目も届かない
261:受験番号774
08/03/24 21:45:38 dniA7ehM
>>258
いや、せいぜい半分いくかどうかだろ
URLﾘﾝｸ(www.gyoukaku.go.jp)
262:受験番号774
08/03/26 11:04:25 apzeP4M0
無能力の訓練 ×
訓練された無能力 ○
263:受験番号774
08/03/26 14:53:31 GB3WqvW7
官僚制乙
大学の学生課いけばホントそれ実感するわ
264:受験番号774
08/03/27 23:39:44 wtVMsyn6
>>263
このスレの愚務員予備軍「う、うるさい！この中卒が！ニートが！ゆとりが！」
265:受験番号774
08/03/28 00:04:39 jd6Yr4kT
岡山駅の事件で殺されたのが公務員でよかったと言う奴について。
266:受験番号774
08/03/28 00:07:20 MhvDQ8Ns
ありゃさすがに言ってる奴がクズすぎるわ。
犯罪者叩きかと思いきや公務員・大阪叩きに終始してる奴のなんと多いことか。
いかなν速＋といえど、あそこまでとは思わなかった。
267:受験番号774
08/03/28 01:10:16 VrOW4Qhw
そんなに公務員が嫌いなら公務員の息子が作った掲示板なんて来なきゃいいのにな
268:受験番号774
08/03/28 03:10:44 8rFLz7eh
Ｎ速＋で叩かれない被害者は男でイジメ自殺した奴くらい
エキスポ事故だって全く被害者には落ち度が無かったのに被害者叩きがひどかったろ
逆にどこかのスポーツクラブであったストーカー殺人みたいに30代非正社員が人殺すと擁護する奴が出てくる
あの板はそんなのに共感しちゃう奴が多数派で、現実では何の発言力も持ってない連中だから気にする必要性全く無し
269:受験番号774
08/03/28 06:21:55 H1yyjKOb
負け組同士の傷の舐め合い場所なんだな
270:受験番号774
08/03/28 15:34:03 Ad7DSmUp
>>226
ニュー即はニートだらけだから公務員がうらやましいんだろ
大企業や公務員をたたき、やたらニートを援護してるしなｗ
271:受験番号774
08/03/28 15:50:13 3Z65+Dit
財政赤字が増えてるから人件費を切り詰めろとか言ってるわりに行政サービスだけはしっかり要求するのが大衆
日本の税率は所得税やら法人事業税やらの引き下げで一貫して低下している
GDPに占める政府支出も先進国中最低レベル
にも関わらずサービスだけは要求し増税には応じないとはどういうことなのか
格差社会だなんだとマスゴミはうるさいが増税なしではそれこそセーフティネットがすかすかの新自由主義、市場経済原理主義モデルしか選択肢がないということを自覚するべきだと思うんだがな
政府に対する信頼は増税の基盤ともなるべきものだがむやみやたらにマスゴミが公務員を叩いてる現状ではとても無理な話だろうが
272:受験番号774
08/03/28 16:31:17 H1yyjKOb
視聴率稼ぎのためだから
273:受験番号774
08/03/28 16:37:26 jbgGFhkN
>>271
無駄をなくせば増税しなくてすむだろｗｗｗ税金泥棒ｗｗｗ
と反論されますよｗ
274:受験番号774
08/03/28 16:42:35 MhvDQ8Ns
その無駄って何？
何をどのくらい切り詰めれば増税しなくて済むところまで行けるの？
具体的に言ってみ？
と答えたらどう返されるんだろう。
275:受験番号774
08/03/28 17:03:17 R8i3EFbu
>>274
ちゃんと知らされてないから良く分からないけど
今まで散々無駄使いしてきたイメージがあるからね
みんなだってマスコミ信じるしかないじゃん
無駄使いしてないのなら、ちゃんと皆に分かるように説明すべき
説明の義務まで民間に任せないでください
276:受験番号774
08/03/28 17:05:01 Ea/dhjnK
改革やろうとする政治家は自分達の無駄にはノータッチなのが笑える
277:受験番号774
08/03/28 17:10:03 jbgGFhkN
>>274
一番の無駄は公務員の給料だろｗｗｗ無能のくせに高すぎｗｗｗ
今の給料の半分で十分ｗｗｗ
と反論されるよ
278:受験番号774
08/03/28 17:10:48 XL2Wsb56
>>273
マスコミ信じるしかないわけないだろ。
自治体のＨＰ自分でみてどれに予算が使われてるかとか公務員の給与の
実態とかみれるだろ。
しかも無駄な批判の中には少し頭を使えばわかるような問題ばかり。
盲目かと言いたい。
黒字にするなんて簡単だよ。
税金を小額しか納めないやつを切り捨ててすべての行政サービスを
ストップ。高額納税者に対するサービスを手厚くして民間のようにすれば
すぐに黒字さ。国には国にしかできないことがあるからな。
民間のような競争にはさらされん。
高額納税者もいっそのことそっちのほうがいいと思ってるだろ。
ああだこうだ云ってる民間は低下層の人間ばかり。
279:受験番号774
08/03/28 17:31:52 VrOW4Qhw
赤字なんだから公務員は365日24時間休みなしで働かせろと言う奴もいるが
公務員が24時間働いたところで税収は増えないんだよな
国の財政を考えてるみたいに言っちゃってるが、ただ叩きたいだけなのが見え見え
更に言うなら赤字団体と黒字団体をあいつらは区別できてない
日本全国の地方団体が全て赤字だと思ってる呆れ果てるほどの無知っぷり
だから、ちょっとした事も理解できずにすぐソースソースとわめくし出したら出したで捏造宣言
その癖コピペは何故か盲信、あれと議論するなんて無理、幼稚園児と財政で話すようなもん
280:受験番号774
08/03/28 19:31:15 jbgGFhkN
>>279
赤字なら給料減らせば良いだろｗｗｗ
と反論
281:受験番号774
08/03/28 20:04:38 H1yyjKOb
給料減らせば魅力がなくなり人が集まらなくなり組織は崩壊します
282:受験番号774
08/03/28 21:11:24 8s4nu3/E
給与減らしたら、職員の倫理が壊滅すると思うぞ。
個人情報の宝庫な訳だし、民間に流せば驚くほどの価値があるから。
まぁ、銀行みたいなもんじゃね？
283:受験番号774
08/03/28 21:22:44 H1yyjKOb
では給料を下げないで財政赤字をなくすにはどうするの？
284:受験番号774
08/03/28 21:37:05 MZsHEkyi
>>281
N速の奴らは在日乙wwホロン部乙wwって言ってるが、
脳内敵よりも自分たちの方が積極的に日本を滅ぼそうとしていることに気付いてないからな
あいつらやマスコミの主張を実現すると、グッドウィルが国家運営をすることになるんだが
上の世代が低負担高福祉でやってきたツケが現在のし掛かっているのに
俺らが低負担超高福祉を求めたら子世代孫世代にとてつもない負の遺産を手渡してしまう
285:受験番号774
08/03/28 21:44:29 MZsHEkyi
社長「俺らが稼いだ金で新入社員が生活してんじゃねえよｗｗｗｗｗｗ無能のくせに高すぎｗｗｗ
給料無しで24時間勤務で十分だろｗｗｗｗｗｗ」
Ｎ速「社長ＧＪｗｗｗｗｗｗ」
こうですか！？わかりません！
286:受験番号774
08/03/28 22:08:43 8s4nu3/E
基本的に、お偉いさんが逆立ちしても妙案出てこないのに俺に聞くなよって感じですけど・・・ｗ
何よりも既得権益を潰すところから始めなきゃいけないと思う。
その為には特定利益集団の代表者を排除する事でしょうね。
市議や県議にしても、バカみたいな所に道路通すってワガママ言って、なまじそう言うやつらは
期間が長かったり得票率が高かったりするから、投票に行けと。
俺らだって、こんな状況じゃまずいとは思ってるんだよ。
民間なら無能な指揮者の会社は潰れるけど、行政はそうはいかない。
だから、社長や経営陣（知事市長や議員）を変えてくれ。
それは、おまえらにかかってるんだよ。
今はあまりにも硬直的すぎる・・・
287:受験番号774
08/03/28 22:17:28 MZsHEkyi
自治労構成員を比例一位で当選させる国民にそんな真似は無理
これからもマスコミ批判してるつもりでマスコミに踊らされて生きていくさ
288:受験番号774
08/03/28 22:41:18 FaHpW3BF
インドなんかじゃ公務員の待遇がよくないので
贈収賄や横領のたぐいが横行してるらしい。
いざ取り締まろうにも、取り締まる側の人間もまた公務員なので見てみぬふりだとか。
289:受験番号774
08/03/28 23:09:26 R8i3EFbu
公務員全員の給料下げるのではなく
団塊、年配たちの給料下げればいいと思うんだか…
公務員は税金無駄遣いっていう固定観念が生まれたのもあいつ等のせいだろ
これならじじい以外のやつらは納得するだろ
290:受験番号774
08/03/29 00:00:26 N1eixm3+
税収を上げる為に住民票発行を1000に値上げします
とか出来ないからなぁ…
291:受験番号774
08/03/29 02:49:06 xYlvSvEY
定年まで働かせてくれれば天下りは減るかもかもね
292:受験番号774
08/03/29 06:10:27 CvYWIfjm
>>289
団塊が新卒だった時は上から「今は若くて給料低いが年取ったら給料上がっていくから頑張れ」と命令されてた
団塊が高齢になった今は若い頃の埋め合わせのため高くなってる
293:受験番号774
08/03/29 08:03:13 9m47U+Ac
コピペ
【団塊世代】
小中高校の頃は生徒が多く先生も親もお手上げ。学校で他人のものや給食の奪いあい。金で大学に入り、
ゲバ棒振り回し国鉄私鉄を止めまくる。就職しバブルを迎えればおいしい思いをし、若い女子社員を雇い愛人にする。学校では団塊教員の暴力が横行し、新人類生徒ｷﾚまくる。新人類に対し若い奴はつまらんと口癖のように言う。
バブルが終わればまず大量の女子社員を解雇。次に年上の人を解雇。
人件費節減のために社員よりパート、アルバイトを積極的に雇用。挙げ句の果て年金が足りない、健康保険が危ないというばかりか、
年金をぼったくる始末。そして責任を取らない知らん顔。
294:受験番号774
08/03/29 08:08:18 9m47U+Ac
>>292
その制度はｼﾞｼﾞｲどもに都合良すぎるだろ
団塊と今の新卒の生涯賃金って全然違うと思う
295:受験番号774
08/03/29 08:24:45 CvYWIfjm
終身雇用、年功序列はダメなのは団塊が証明してる
296:受験番号774
08/03/29 16:24:53 lfu35PdW
2ちゃんって団塊嫌いな奴多いな
氷河期世代とかもろに団塊ジュニアだと思うんだが父親を恨んでるのかね
297:受験番号774
08/03/31 02:44:51 k4bU0u9c
mixiの公務員嫌い系のコミュに入ってるやつの経歴を調べてみたら…
１麻布大（現在ニート）
２沖縄大中退（現在フリーター）
３金沢工業大
４大阪国際大
５中京大
６神戸大
７土佐女子短大（ハケン）
８京都産業大
９都銀系列クレカ会社コールセンターの派遣社員
やっぱり社会の底辺に生きるような低学歴低所得者が多いということが十分に分かったｗ
298:受験番号774
08/03/31 02:55:56 fI4bDCd4
>>297
ま～そんなもん。広告の裏を一部の人に見せてなんかするより、
その時間を資格取ったりする時間にまわしたほうがいいのにね。
299:受験番号774
08/03/31 03:08:15 vDXeLJD8
神戸大は底辺じゃねーよ
300:受験番号774
08/03/31 04:26:24 yw17LtTC
底辺
301:受験番号774
08/03/31 04:28:41 A4ntJlr2
バブル世代も糞
302:受験番号774
08/03/31 05:04:56 V1o0QqBK
若者の戦前世代への批判は、戦争に負けたのに
皆無だよな。
若者は団塊の世代の胡散臭さを嗅ぎ取ってるんだろう。
303:受験番号774
08/03/31 09:07:17 roCefjea
>>299
>>297が必ずしも正しいとは限らない
304:受験番号774
08/04/05 03:06:04 ZEJ8UdEc
勉強できるできないってよりも情報を鵜呑みにしすぎてるやつが総じて多いかな
ミクシーニュースで公務員の汚職を扱ってるやつみてたが、
｢甘い汁すすってきたから公務員は死ね｣という非常に曖昧な知識に基づいた批判が多い
特にスイーツ(笑)が多いから他人に流されて自分で考えてないんだろう
305:受験番号774
08/04/05 16:05:11 XtGKjvRv
「勉強できるのと頭のいいのは違う」
↑
勉強できない奴の口癖
306:受験番号774
08/04/05 16:23:59 sUMlMlH7
その台詞を言う奴の中に本当に頭のいい奴はいないだろうな
307:受験番号774
08/04/05 16:34:42 S3eJInN2
学歴だけじゃ、頭だけじゃ～等の発言は持ってる人間が言ってこそ意味がある
308:受験番号774
08/04/06 03:53:08 jv+qkXTs
公務員の給料なしにしろｗｗｗ
とか言ってる人に聞きたいんだが、
例え公務員がタダ働きになって全公務員がそれを受け入れて働いたとしても、
将来的には結局予算が足りなくなるわけだから、
そんときはどうすりゃいいか考えてんの？
309:受験番号774
08/04/06 05:05:50 R0cB2Fz6
公務員って世間でいわれてるほど甘いところはないどころかむしろ激務
民間だって甘いとこは甘い
少ない給料でも国家に貢献したいとか国民に奉仕したいとか信念持ってやってる人も多いのに
マスコミを鵜呑みにしてまさにバカの一つ覚えで批判してる奴ははっきりいってカス。
文句だけなら猿でもいえる。本当に不満があるなら公務員になって役職ついて改革でも何でもすればいいのに
能力がないから何もできない。負け犬の遠吠えだよ
310:受験番号774
08/04/06 05:27:11 yi9EEf24
ただし、民間組のバカからすれば
終身雇用は極めて魅力的であることは確か
311:受験番号774
08/04/06 05:30:53 yi9EEf24
ここでバカみたいに と反論されるよ とか言ってる愛国者様に言いたいｗ
公務員は嫉まれ憎まれ批判されるのも公務に含まれる、という新解釈はどうだろう？
これでデモや犯罪を起こしそうな底辺層の溜飲を下げて、犯罪を未然に防いでいるのだよ
312:受験番号774
08/04/06 05:43:23 R0cB2Fz6
税金でくってるくせにというやつリアルにいるが「じゃあおまえらの給料はなんだ」と。金は天下のまわりもの。間接的に民間の給料も税金がめぐりめぐったものですよと。
すまん、今日模試なのに一睡もできなくてイライラしてます 泣
313:受験番号774
08/04/06 10:30:56 jeU6SwEL
役所に仕事もらって何とかやってる中小や個人商店は山ほどあるからな
314:受験番号774
08/04/06 10:39:28 dSvajuzH
普段マスゴミを批判してる奴らって、
単に中国韓国を叩きたいだけの奴らが非常に多い。
それ以外のニュースじゃマスコミ報道を鵜呑みにする。
メディアリテラシー（笑）
315:受験番号774
08/04/06 17:07:28 HJTW7K6n
某スレより↓
＞ 国会議員の定数と公務員の給与減らせばどうにでもなる。
＞ 日本の労働者の30%を占める何も生まない収益をあげない公務員を
＞ 税金で養っているなんてふざけすぎ。
非営利なんだから公務員が
収益を上げることなんて
出来るわけない
というわけで晒しage
316:受験番号774
08/04/06 18:42:04 VCZ+CG2T
何も生まないなんて言ってる輩は、公共財というキーワードをよく勉強しろと言いたい
317:受験番号774
08/04/06 20:47:44 evyGH449
なんで家の前に道路があるのか、なんで家の前に置いたゴミ袋がなくなるのか、なんで蛇口をひねったら水がでてくるのか
とかも気づかないんだろうか。
318:受験番号774
08/04/08 16:06:28 0qU1Lc7B
しっかし、公務員批判とうよりは、行政職批判が多いよな。
>>315
分かるわ、それ。
319:受験番号774
08/04/08 17:58:05 tubENuAX
大衆は既に洗脳され公務員を批判することによって自らがより惨めな生活を歩もうとしていることに思考がたどり着かない
彼等が１番の犠牲者だ
彼等の味方になるはずの自治体はもう彼らを救うことはできない
批判を繰り返すことによってじわじわと住民サービスの出来る範囲は減り
弱者救済の力は削がれていく
奴隷が自ら奴隷の道をつくる歴史は昔も今もかわっちゃいない
320:受験番号774
08/04/08 18:55:55 45ubgilu
市町村合併で役所が遠くなるし、公務員不足で雪かきの回数＆ゴミ収集日が減るのと窓口での待ち時間が長くなる
まあ人件費は削減されるがな
321:受験番号774
08/04/08 19:56:58 UvM/YOgy
公務員の待遇を悪くすれば、公務員に誰もいきたがらなくなり、
低レベルな人間が集まる。そいつらは頭が悪く、不正ばかりするから
国も地域もめちゃくちゃになる。
待遇を良くし、試験を厳しくし、それなりに頭のいいやつが公務員になっているから国は維持されている。
公務員はのんびりしているように見えるが、どの仕事も大抵法律や専門知識が必要なのでかなり勉強しないと仕事にならない。
仕事は5時に退社しても、家帰ってから勉強をしている公務員なんてザラだよ。
公務員批判する連中は>>297があげた例からも明らかなようにバカばかり 。
こういうやつはラクをしたいから公務員に行きたいけど、バカだからいけなくて僻んでるヤツ。
たとえこんな連中が公務員になっても、努力しないですぐに仕事についていけなくなる。
公務員を批判するなら、公務員を僻まないレベルの立場にいるべき。
早慶以上の学歴や、優良業界の一流企業の人間。
薄給で、毎日サービス残業させられているようなバカがいっても、ヒガミにしか聞こえない。
322:受験番号774
08/04/08 20:00:54 /bmmYwFv
「裁判員制度」の施行を中止せよ。
法廷の密室化とえん罪を多発させるまやかしの「市民参加」
URLﾘﾝｸ(www.jrcl.net)
刑事司法改悪攻撃の根幹である裁判員制度はつぶすしかない
URLﾘﾝｸ(kyuen.ld.infoseek.co.jp)
323:受験番号774
08/04/08 22:02:02 45ubgilu
公務員批判してる奴はNHKみろよ
324:受験番号774
08/04/08 23:09:56 rBUeWdzE
東南アジアとか公務員が低待遇のところでは贈収賄や横領のオンパレードらしいからな
325:受験番号774
08/04/08 23:13:51 BmpYKRJ/
公務員ていうのは、反論ができないからなー。マスコミもやり放題だよね。。
326:受験番号774
08/04/08 23:49:23 45ubgilu
マスゴミはトヨタは批判せずに公務員は批判する
327:受験番号774
08/04/09 00:07:40 PY0mghvX
まあ今年は北京オリンピックの報道で1年終わりかな
328:受験番号774
08/04/09 01:05:37 dl7OxGYc
てか大学受験や公務員試験を突破するために努力してきた人達が
なんでブラック企業に勤めてる奴らなんかと比べられなきゃならないのか全く理解できない
大学受験や就活、試験勉強をちゃんとやった人間を、やらなかった人間と同等以下にしろって言ってるようなもんだ
329:受験番号774
08/04/09 02:46:36 mrk88IVZ
>>328
>>てか大学受験や公務員試験を突破するために努力してきた人達が
その努力は本人達が勝手にやってるだけ。
仕事の報酬（待遇含む）は付加価値を如何につけたかに左右される。
試験の努力と仕事の報酬（待遇含む）とは無関係だろ。
330:受験番号774
08/04/09 02:48:00 Kpc/lya2
この前ここに出でたベル・ツリー自習室のホームページ
あったんだけど！！
URLﾘﾝｸ(bell-tree-corporation.com)
モデルがめちゃかっこよかった！！
331:受験番号774
08/04/09 02:52:29 6E8y48o6
生産性無いくせに茄子貰うなとかいってた馬鹿がいたが、
利益でるなら民間にやらせてるっつうの
生産性無くても必要だから行政がやってるわけ
利益出なくてはいくないなら、田舎のインフラ全部切らせろよ
332:受験番号774
08/04/09 07:38:54 W1CxWkfZ
公務員批判してる人間ってタバコ批判してる人間と大して変わらない
マスコミに感化されてやってるだけ
かなり洗脳されやすいのだろう
公務員にもいろいろ種類はあるし、民間企業での秘密事なんて腐るほどある
333:受験番号774
08/04/09 12:21:48 V44wuPBB
タバコ批判はまた別だろ・・・。
334:受験番号774
08/04/09 12:56:29 fucc1XTK
公務員に争議権みとめろよ
国際人権規約留保してんじゃねーよカス
335:受験番号774
08/04/09 18:32:39 UpOwNqbR
>>329
まぁ仕事のスタートラインくらいは差別化してもいいけどな。
なんだかんだでアホは大企業や省庁に入れないわけだし。
その後はもっと実力で切り分けるべきだと思うけど。
336:受験番号774
08/04/09 20:21:18 JoeOHkyS
「バカ大学出身者」の２０代の生き方
大学生4年→週活失敗→糞業界・糞企業就職→退職→公務員浪人→公務員受験失敗→糞業界・糞企業就職→公務員批判
337:受験番号774
08/04/09 22:17:01 pxIxhmE5
生産性を問うのであれば、民間のホワイトカラーも
公務員と何ら変わることはないのにな。
その論理だとほぼブルーカラーしか高給を
もらえないことになる。
詭弁使いのマスコミによるプロパガンダ。
アホらしすぎるわ。
個人的にはフルタチまじでうざい。
338:受験番号774
08/04/10 10:34:09 cz+gKcxE
【地方政治】大阪府全職員の給与､平均10%ｶｯﾄ…改革ﾁｰﾑ案
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
339:受験番号774
08/04/10 18:55:22 FAHmsjph
大阪府はしょうがないだろ・・・
１０％で済むならそれで我慢だ。
340:受験番号774
08/04/10 19:07:48 cz+gKcxE
ローンが払えなくなる奴とかいるんだろうなｗ
341:受験番号774
08/04/10 20:03:31 s4AZp3cW
大阪だったらしょうがないわな。
民間だったら既に倒産して、警備員に転職して給料５０％以上カット。
342:受験番号774
08/04/10 22:50:19 w/kXyplC
今日から始まった長澤まさみのドラマも公務員が悪役だ。
実況スレ見たくない。
343:受験番号774
08/04/10 23:23:23 wnjHKH8f
みんな公務員のこと大好きなんだね
公務員の給料下げるのは反対だ
優秀な人材が来なくなるからね
でもクビにならないってのは良くないシステムだと思う
公務員になった時は優秀でも、その後堕落する原因につながるから
給料もっと上げて、代わりにサボってる奴らを
どんどん止めさせてばもっと良い組織になると思う
みんなはどう考えてるの？
344:受験番号774
08/04/10 23:26:22 eHL9JQUT
だったら公務員に労働三権を認めないといけなくなる。
345:受験番号774
08/04/10 23:29:55 wnjHKH8f
×止めさせてば
○辞めさせてけば
これなら、楽だから公務員めざすってやつもへるはずだ
346:受験番号774
08/04/10 23:32:12 wnjHKH8f
>>344
そっか
なかなかむずかしいね
347:受験番号774
08/04/11 00:07:33 Ij6hkXDB
仕事で大きな失敗をしたならば責任を取らせる、つまりクビにする仕組みを作るしかない。
労働者の３分の１が非正規雇用、その大半がワーキングプアでは
国民が公務員の給料を負担できない。
348:受験番号774
08/04/11 00:23:28 Ij6hkXDB
公務員になったらクビにならない、退職金や年金も保障される・・・
これが公務員の魅力だけど、これをやめてほしい。
事務職だったら３０万円／月、教育職でも５０万円／月、
ボーナス、退職金なしでやってほしい。
年収を５００万円前後で押さえてほしい。
それ以上稼ぎたかったら税金で生活しようと考えず民間で稼いでほしい。
349:受験番号774
08/04/11 00:29:15 QjsuUDn2
目に見える成果を出しにくい仕事が多いから
成果人事主義の導入が難しいと思うんだがなあ
350:受験番号774
08/04/11 01:24:46 Sbgf4N8+
行政は悪い事したらめちゃくちゃ儲かるから
給与でも待遇でも良くしとかないと不正が蔓延る
実際、東南アジア(フィリピン？)の公務員は給与が低いんだが賄賂だらけで腐ってる
日本は更に個人情報が高く売れるからそれも怖い
性悪説の立場にたったら給与は高くなるし、潰し効かないから身分保証も仕方ない
まあ、キツキツの地方財政の割りには貰いすぎだとは思う
351:受験番号774
08/04/11 06:45:15 IdVJYCm+
よく、「民間で言えば倒産している状態だから給料下げるべき、ボーナスなんてとんでもない」
っていう話があるけど、単純に赤字だけで民間の倒産と同じように扱えるのか？
赤字だからって公共サービスを削ったり値上げしたりすることを許されないっていうのは大きいと思う。
民間で言えば顧客とも言えないような生活保護者に対しても役所はしっかりと公共サービスをしていく必要があるのに。
352:受験番号774
08/04/11 10:57:59 JoErltWQ
国民は勝手すぎ
353:受験番号774
08/04/11 22:53:54 WoiSJ+GY
URLﾘﾝｸ(yaranaika69.blog88.fc2.com)
公務員嫌いが多いですね
354:受験番号774
08/04/11 23:05:53 hcuIYnMN
テレビで言ってたけど、公務員のあり方を見直す時期がきたんだよ。
給料が下がると優秀な人が来ない、と言われがちだけど
優秀とは何か？ 優秀な人は不要で言われたことだけやればいいんだ。
そういう根本から考え直さないと、怨嗟みたいなこともおかしい。
そんなこと言っていたよ。
355:受験番号774
08/04/11 23:09:30 hcuIYnMN
法律云々関係なしに公務員の待遇のあり方をみんなでゼロから考えて
決め直すと良いんだよ。
356:受験番号774
08/04/11 23:55:38 Sbgf4N8+
テレビの受け売りとかいらねえから
357:受験番号774
08/04/12 00:39:32 m+hopFJV
なんだテレビに影響されたゆとりか…
358:受験番号774
08/04/12 05:27:20 jjsPGI2J
＞給料が下がると優秀な人が来ない、と言われがちだけど
＞優秀とは何か？ 優秀な人は不要で言われたことだけやればいいんだ。
仕事は住民票発行の窓口だけじゃないから・・・。
359:受験番号774
08/04/12 10:27:20 sABa9XQc
言われたことしかできないカスはｲﾗﾈ
360:受験番号774
08/04/12 11:46:30 Vv0IpD2a
＞優秀とはなにか。
なんなんですか？
定義してないのに、
＞優秀な人は不要
とは話が飛んでいませんか？
361:受験番号774
08/04/12 13:04:38 sEjsKMhf
>>359
公務員は言われたこともできないだろｗ
社保庁とか見れば、一目瞭然。
362:受験番号774
08/04/12 13:21:01 4W1pNeMB
逆に考えるんだ。
社保庁くらいやっても国民は口だけだと。
363:受験番号774
08/04/12 13:21:40 BD0ZyHKC
>>361
慶應とか犯罪者ばっかりだろｗ
スーフリとヤミ金見てたら一目瞭然。
364:受験番号774
08/04/12 13:33:09 jjsPGI2J
仕事内容：住民票発行窓口
帰宅時間：住民票窓口のカーテンが閉まる時間
給料：国家一種官僚の給料
不祥事：社会保険庁の不祥事
こういう批判に都合のいい部分を組み合わせて叩く奴が多いからな。
「住民票窓口で働いて5時に帰路について官僚の給料もらって社会保険庁のような不祥事ばかりをしている。」
みたいな理不尽な批判になるんだよな。
イメージって怖い。
365:受験番号774
08/04/12 13:39:53 leWUPG2u
公務員の職務がズサンな事の根本的理由は、法外な給料にある。
分不相応の給料を貰っているものだから、給金に対する有り難味が薄れ、
一所懸命働こうという気持ちが無くなっているからだ。
特に、公務員は給料の他に給料に匹敵する位のバカバカしい手当が出ている。
その内容といえば、カラ残業、カラ出張、窓口係の危険手当とか唯如何に税金を泥棒するかと言うものばかりである。
こうなると、公務員のエネルギーの殆どが、如何に税金をチョロマカスかと言う事に注がれ、
本来の職務が疎かになるのは当然の事。
366:受験番号774
08/04/12 13:47:07 jjsPGI2J
そもそも公務員って給料高くないだろ・・・。
低学歴で低賃金企業に勤めてる奴が自分でも公務員できそうとか勝手に思ってるだけで。
367:受験番号774
08/04/12 14:09:49 sABa9XQc
批判している人間の方が公務員を神聖化してる面はあるね。
一部を見て全体に解釈する手法を用いて、
>>364のようなキメラみたいな公務員像が出来上がってしまっている。
368:受験番号774
08/04/12 14:16:11 ox4GNef2
公務員を批判してる奴らは自分が公務員になれば、批判されずにすむ公務員となるだろ
だから公務員試験を突破しろよ
369:受験番号774
08/04/12 14:29:03 Xl+eywN+
泥棒を批判してる奴らは自分が泥棒になればいいだろ、とでも言いたいのか？
と反論が来る予感
370:受験番号774
08/04/12 14:29:18 q0QoxnFW
郵政民営化のときも郵便局の職員らしき人物が民営化反対の理由を
延々と書き込んでいた。
それぐらい公務員の身分にしがみつくもんだよ。
郵便局で働くために高学歴である必要はないと思う。
でも、やっぱり郵便や貯金の仕事は民間でも良かったんだよ。
今、具体的な話はないけど、公務員とは何か？本当にゼロから見直す時期。
371:受験番号774
08/04/12 14:31:19 jjsPGI2J
郵便局は学歴高い奴入らんだろ・・・。
372:受験番号774
08/04/12 14:45:30 R5ciU9gd
>>371
確かに高学歴はいらんようだ。
新卒で郵政受けて面接でボロカス言われて落とされた。
その後、国１、国Ⅱ、祭事、国税、地上は難なく受かった。
373:受験番号774
08/04/12 14:51:19 /q/dkecz
おまえら頼むから家庭から出るゴミは清掃センターまで自分で持ってってくれ
そうすれば今の職場辞めることができるんだから
いやマジであんな糞環境から逃げ出したいんだから
おまえらが言っている人件費削減に貢献できるんだからそんくらい出来るだろ
374:受験番号774
08/04/12 15:15:43 q0QoxnFW
今現在公務員の人はアレコレ考えても世の中変わらないから
自分の仕事をきちんとこなせばそれで良い話。
それ以外の人はやっぱり選挙に行って投票により意見を反映されるべき。
大学生には公務員よりも弁護士・会計士を薦める。
375:受験番号774
08/04/12 15:28:33 BD0ZyHKC
>>374
お前の書き込みは話飛びすぎてるし根拠が無くて意味がわからない
376:受験番号774
08/04/12 23:38:53 VneuH4Vj
高給で休みもたんまりもらえて、ボーナスも7ヶ月分もらえるような人が
公務員を批判するならいくらでも批判していいと思う。
ただ二流企業やブラック業界に勤めている人間が批判しても、それはひがみでしかない。
スーパーに勤めている俺の同級生が公務員を猛批判していたが、
その人は毎日サービス残業・少ない給料・ボーナスというミジメな状況で
それでいて「俺は今の仕事に誇りを持っている」とかいってたｗ
もし公務員に入れてくれると言われたら、喜んで入るんだろうなｗ。
377:受験番号774
08/04/12 23:54:33 aO7Sgocd
そういう惨めな働き方の人が増えたから公務員批判が出てきたんだよ。
税金は貧しい人も負担するから、今までの公務員の待遇を支えられない。
怨嗟みたいな批判はおかしいけど、やっぱり公務員のあり方をゼロから見直す時期。
378:受験番号774
08/04/13 00:01:18 ox4GNef2
んで、公務員のあり方をｾﾞﾛから見直す委員会が発足してまた多額の税金がそこに注がれると
379:受験番号774
08/04/13 00:06:58 sABa9XQc
具体性の無い批判は批判ですらない。
380:受験番号774
08/04/13 01:29:39 ihrcM8Hd
>>377
そういう人たちは税金システムに支えられてるのに気づかないんだよな。
俺はもう税金なんか払わない！とか言い出す低所得者もいるしｗ
381:受験番号774
08/04/13 02:16:20 t8CYm/49
「公務員の身分保障に関する控え目な疑問」
「法定の事由がない限り免職その他の不利益な処分を受けない」
という公務員の身分保障がいかに正当化されるかについて考察しています。
そして、勤務実績・官職に必要な適格性が問題となっている事案も
度重なる職務命令違反とか同僚・上司・関係者への罵詈誹謗をとらえて
処分が成されたもので資質・人柄の類が問題にされているのであり、
言葉の通常の意味で能力が不足しているとして分限処分とりわけ
免職処分を受けた例は、まず見当たらないと指摘しています。
382:受験番号774
08/04/13 02:20:15 t8CYm/49
また身分保障が、公務員が労働基本権を制限されていることの代償である
という説明については、実定法のありようからは説明することは難しいとして、
(1)公務員の労働基本権の制限は、争議権否定の一点では共通しているものの、
その他の点では、全面否定から団体協約締結権の附与まで、
種によってかなりの濃淡があるのに、身分保障のあり方は、
それに対応した強弱がつけられておらず、全職種を通じて一律である。
(2)1947年に制定された当初の国家公務員法には、争議行為禁止規定は
含まれていなかったのに、同時に身分保障の規定も設けられていた。
の2点を指摘し、
「以上の事実は、実定法が、身分保障を労働基本権制限と関連づけていないことを物語るものといえよう」
と述べています。
383:受験番号774
08/04/13 02:23:01 t8CYm/49
さらに、法学系の多くの概説書・論文の類が、公務員の身分保障が、
(1)公務の政治的中立性の確保
(2)政治による行政への介入の排除
(3)猟官制を廃した成績主義の維持
と説明していることについて、「なお多くの疑問が残されている」として、
(1)公務あるいは行政の政治的中立性という言葉の意義が明確に定義された
ことは、筆者の知る限り存在しない。
そもそも公務員の行動が内容的に政治的中立性を持つことはありえない。
(2)同様のことは政治的影響力の排除という説明にも当てはまる。
(3)猟官制の排除が論理的必然的に成績主義をもたらすわけではない。
等の点を挙げています。
著者は、身分保障制度の将来について、
(1)中央省庁の幹部職員に関する限り、その適用の余地がないことは明らかである。
(2)政治色の薄い、より技術的、専門的あるいは定型的な業務に従事する公務員
についても、成績主義を徹底する限りは、当該官職に必要とされる資質・能力
において優れた人材が民間にいる場合、その民間人を採用すべきである。
(3)結局のところ身分保障制度は廃止すべしという結論に至るが、
その実施は中央省庁の幹部職員が優先されなければならない。
と述べています。
384:受験番号774
08/04/13 02:30:07 t8CYm/49
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
この本の書評をブログに書いてあって転記した。
僕自身は読んでいない。
経済学の先生は解雇規制をやめたほうがいいという意見らしい。
公務員のあり方について僕自身、理路整然と意見があるわけじゃない。
公務員にもいろいろあって給料の多寡だけ問題にすべきじゃないだろう。
おそらくまず中央官僚の天下りがなくなるような方法を政治的に行えるかどうか？
が大事だろうな。
385:受験番号774
08/04/13 02:38:59 t8CYm/49
Can Private Learn from Public Governance?
Bruno S. Frey
Abstract
Corporate governance is importantly based on agency theory
and relies on extrinsic incentives to align the interests of
managers, employees and shareholders.
This article argues that in view of recent corporate scandals,
private governance can learn from public governance:
(1) Goal-oriented intrinsic motivation of agents should be
supported by fixed incomes and an extensive selection process
of employees;
(2) Extrinsic, but non-monetary incentives (e.g. conferring
orders and titles) can be used;
(3) The power of actors should be restricted by a clear
division of power, appropriate rules of succession and
institutionalised competition for positions in firms.
386:受験番号774
08/04/13 02:46:05 t8CYm/49
心理的な内容の経済学が２０００年以降、流行ってるらしい。
職業倫理というか「福祉のために働きたい」「おいしい食べ物を安く提供したい」
という心の中の目的をはっきり持つことが大事らしい。
その職業倫理を固定賃金で維持すべきらしい。
みんなのために働きたい人が公務員になってほしい。
スーパーの店員だって誇り持って働いてくれないと
腐った肉を売りつけられて困るのは消費者になる。
387:受験番号774
08/04/13 02:48:04 t8CYm/49
あんまりゴチャゴチャ言ってもすぐ世の中変わらないから
今役人の人は今の仕事をキチンとやって、大学生は弁護士・会計士のほうが
プロフェッショナルとして独立した職業人生を歩めると思うわ。
388:受験番号774
08/04/13 05:23:24 IL8qmGnU
警察が一番最悪だよね
389:受験番号774
08/04/13 07:20:20 hqew6OzW
株の空売り規制撤廃を提案しない金融庁て無能者ばかりですか？
それに日本市場は前時代的なシステムが未だにあるのはおかしい、どう考えてもおかしい。
アメリカ、イギリス、ドイツを見てもおかしなシステムが幾つもある。
それを是正しないのはおかし過ぎる。
キャピタルゲイン課税を一律にしないのもおかしい。
総務省の放送局の外資規制もおかしい。
どう考えてもおかしい。
ニューズコーポレーションがアメリカのメディアをいくつも買収してるけど、それでアメリカのメディア業界は困ってはいない。
外資の投資の規制枠をアメリカと同一にするべきだ。
390:受験番号774
08/04/13 07:22:05 hqew6OzW
下らない外資規制枠を作る経産省もおかしな連中が多いなあ。
ほーんと困っちゃうよ。
前時代的で
391:受験番号774
08/04/13 08:39:07 P4seKiiw
なんで大日本帝国が戦争を始めるようになり
負けてどんな社会になったのか
きちんと学校で教えないとね
軍部が悪い、天皇が悪い、資本家が悪い
と言ってるようじゃ土人教育と変わらんよ
392:受験番号774
08/04/13 10:56:27 s7rRw4yi
外資規制撤廃
↓
都会と地方の二極化
↓
地方崩壊
393:受験番号774
08/04/13 13:29:58 VqrNLOaW
外資規制撤廃の方が世界的にみて前時代的だろ。
米国、ＥＵをみりゃ分かる。
天下り先確保は論外だが。
394:受験番号774
08/04/13 13:40:14 s7rRw4yi
>>393
地方崩壊を肯定するのか？
395:受験番号774
08/04/13 20:04:37 hqew6OzW
>>391
ジンバブエの例を見るように外資系が悪いと言っているとあのような形になる。
>>392
日本企業が買収した海外企業には日本では外資規制されている企業がかなりの数に上るわけだが・・・。
地方よりこ貿易黒字の最大化の方が最重要課題なんだけどな。
もっと重要なのが金融政策だ。
企業に相手にされない夕張、これを一国二制度にしてオフショア化してみな。
金融関連企業が沢山くるぞ。税収自体は上がる筈だ。
例えばキプロスを例に取ればロシア系企業の巨額投資がある。
資金を動かしただけという見方もあるが、ロシア本国への再投資も活発盛んだ。
これはキプロス、ロシアの双方にとって有益だ。
396:受験番号774
08/04/13 20:07:42 s7rRw4yi
つまり田舎の信金はメガバンクに合併され大量解雇者が生まれるわけか
397:受験番号774
08/04/13 21:23:45 hqew6OzW
再編成はあって然るべきだ。
世界的にもその流れだ。
例えばイタリアのバンカインテーザは積極的にM&Aを行い続けている。
資本力強化の為には必須事項。
バンカインテーザ今ではイタリア最大のメガバンクになったけどね。
398:受験番号774
08/04/13 21:31:13 s7rRw4yi
やっぱり二極化は進んでいくんだろうなあ
生まれは所得最下位争いの超田舎で就職は田舎の地上にしたいが、都内の大学に通ってるしこのまま東京に残らなきゃならないんだろうな
399:受験番号774
08/04/14 23:44:17 RgyyXohv
実際、都市部の役所や霞ヶ関で働いてる人たちなら
わかると思うけど、公務員て絶対的に人数足りてないよね？
どこいっても人減らせって聞くけど、減らすどころか
人数圧倒的に足りてねーよっていいたい。
誰かずばっと国民様に言ってあげてよー。
400:受験番号774
08/04/14 23:58:49 EgDGrCgY
ずばっと言おうが、
「公務員は９時５時で帰るんだから、もっと働けば済む話」と言われるだけ。
401:受験番号774
08/04/15 00:03:54 edI+qdcW
霞ヶ関は不夜城だってのに
402:受験番号774
08/04/15 02:30:41 5VfwmPLR
人が足りてないて感じるのは効率的じゃないから
403:受験番号774
08/04/15 05:27:47 X7c1oMJX
大蔵省＝ホテルオークラ
404:受験番号774
08/04/17 22:08:38 BCTn6j2J
（旧）通商産業省→通常残業省
405:受験番号774
08/04/17 22:24:32 achpfVpG
行政職の手当てを削っても構わないから文化財保全と航空管制官にその分を回せと
406:受験番号774
08/04/19 01:53:22 /g84rUCm
あのさ
団塊が辞めるからって
大量採用するのって
実は団塊とやってることかわらなくない？
今こそ少ない人数でやりくりできる
効率的なシステムをつくるべきだと思う
もう遅いかもしれないけど
407:受験番号774
08/04/19 02:28:01 BwfJHtRb
言ってすぐにできるならみんなしてるっつうの
408:受験番号774
08/04/19 02:49:05 c9qWTk1s
夕張化するまで人件費を削るとか解雇するなんてできないんだよ。
409:受験番号774
08/04/19 03:54:14 rT6K2L89
>>406
それは無理な話だろ。
んなことできるなら民間だって大量採用しないでそうしてるだろ。
410:受験番号774
08/04/19 04:55:30 igOgvpY3
それ以前にリストラしただろ？
411:受験番号774
08/04/19 05:13:12 rT6K2L89
リストラは一部の企業。
412:受験番号774
08/04/19 06:10:39 4tRvghlF
今は非正規雇用が増えてる（新規就職者の3分の1）
これは公務員の世界でも同じ
413:受験番号774
08/04/19 07:18:09 MiVtzR6S
みのもんたがやってるけど
国土交通省の官僚の天下り先が何十とあって高額の給料や留保金がある状態で
こんなに官僚のために税金を無駄にされても困る。
高齢化と非正規雇用で国民も疲労して税金が負担できない。
414:受験番号774
08/04/19 10:41:37 4tRvghlF
高齢化って医療費はかかるのに高齢者は自分で賃金を稼げない
最低の現象だな
415:受験番号774
08/04/19 14:11:02 IhYEkhGV
246 名前： 街路樹(おれんじ)[] 投稿日：2008/04/18(金) 21:31:55.94 ID:BjjJIh+90
アメリカ 年間勤務時間2300時間 平均年収495万円 時給2,152円
日本民間 年間勤務時間2450時間 平均年収430万円 時給1,755円←世界最長労働時間！
日本公務員 年間勤務時間2450時間 平均年収930万円 時給3,795円←世界一の公務員天国！
イギリス 年間勤務時間1700時間 平均年収410万円 時給2,411円
ドイツ 年間勤務時間1350時間 平均年収355万円 時給2,629円
フランス 年間勤務時間1350時間 平均年収350万円 時給2,529円
イタリア 年間勤務時間1350時間 平均年収315万円 時給2,333円
オランダ 年間勤務時間1300時間 平均年収385万円 時給2,961円
ルクセンブルク年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 時給3,840円←真の労働者強国！
美しい世界各国の会社の夏休み
オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間 一人当たり（42,848.766）
ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日 一人当たり（42,848.766）
イタリア・・・最低32日・最大42日 一人当たり（37,144.902）
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日・・・ 一人当たり（35,650.850）
416:受験番号774
08/04/19 15:06:51 t5bxyraV
身分保障をなくせば、ましになると思う。お互いに。
417:受験番号774
08/04/19 15:31:12 kVjl66Hf
URLﾘﾝｸ(alfalfa.livedoor.biz)
418:受験番号774
08/04/19 15:49:15 4tRvghlF
年金制度をなくせばいい
高齢者は外国に行ってくれ
419:受験番号774
08/04/19 16:05:54 4tRvghlF
派遣だと月収15万程度なんだよなあ
土日+年3回大型連休で24日休みだと
21日稼動でさらに2日稼動できなくなるから
月収15万(21日)から2日分引き14400円=月収135600円
135600×12ヶ月=1628000円(年収)
基礎控除35万円+年金控除17万=控除額52万円
とすると月収135600円から所得税5500円､住民税1.1万､国民健康保険1.94万
国民年金14400円で5万引かれて85600円
家賃3万､光熱費1万で4.56万
携帯1000円､保険3000円､原付3000円､小遣い5000円
食費10000円で23000円しか残らない
さらにこれから税金上がったりしたら生活できない｡
風邪でも引いたり腰やったら死ぬしかない｡
派遣が1200万人超えたし公務員になれなきゃ確実にお前らもこうなるぞ
420:受験番号774
08/04/19 16:32:28 11FM9WBt
派遣・契約社員で働くと自分１人が生きていく分しか稼げない。
税金・年金の負担ができない。
421:受験番号774
08/04/20 07:01:55 Xin71KNz
汗水垂らして働けなんていうのを美徳にしているこんな国じゃ・・・。
本来金ってのは頭を使って稼ぐもんだ。
そしてもっと稼ぐ為に頭を使う。
422:受験番号774
08/04/20 10:23:38 4Yi3dpao
若林亜紀 著 『公務員の異常な世界』
おまいらこれ読んでみ
423:受験番号774
08/04/20 10:36:52 zXMc4XvV
読んだけど表面的な内容でつまらなかった。
お前本当に元キャリアか？と思った。
424:受験番号774
08/04/20 20:00:44 J40689H0
他に元厚生官僚の本があったな。
アメリカ帰りで、仕事中嘘ついて海外旅行して懲戒免職うけた奴。
なんか職場でいじめられた経験から
日本はマゾヒストの国で、南京大虐殺や従軍慰安婦を犯したとかぶっとんでた。
425:受験番号774
08/04/21 19:50:39 FvmsDpeh
夜のNHKスペシャル見る？
公務員のをやるらしいんだが、見るのが時間の無駄なら勉強しようか迷う
426:受験番号774
08/04/22 20:31:08 gK3aqpN+
>>424
こいつのこと？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
427:受験番号774
08/04/23 03:31:10 6FI/xVs+
>>426
よく分かったな。
有名人なのか。
428:受験番号774
08/04/23 04:01:32 F8SJLPta
Googleは便利だからな
429:受験番号774
08/04/24 21:54:29 HpwjPPl5
vipにしては良心的だな。
URLﾘﾝｸ(workingnews.blog117.fc2.com)
430:受験番号774
08/04/27 22:42:35 HpWOsv8T
公務脳、一覧
・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い 、マスコミが
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が
431:受験番号774
08/04/27 22:51:30 dB0jX2vP
「公務脳」などと軽くまとめているが、
具体的な批判も付け加えておくといいと思うぞ？
432:受験番号774
08/04/27 23:25:19 Dz5iCzAa
公務脳か
ねらーはネーミングセンスがないな
433:受験番号774
08/04/27 23:54:55 ZTpa5pmu
本当の公務員ならわかるはずだが、今の職員達はみな疲弊しきってる。
世間からのいわれのないバッシングに、それによってひきおこされた
人件費削減。職員不足による長時間の過酷な労働。簿給。
市民はわがままになり、より多量のサービスを要求するが、
人員の増加には応じない。
まさに今こそ公務員の待遇を改善すべき。
確かにもっとひどい状態の民間企業もあるだろう。
でも、それは違法な状態であって本来あるべき姿ではない。
法令遵守が責務の公務員が、違法な状態を容認するなんてことは
そもそもあってはならない。
434:受験番号774
08/04/28 01:49:44 HOX7mKrC
公務員はリストラないし、ローン審査も簡単だし、給料は毎年上がるしボーナスあるし
有給も20日もあるし最高だろ
435:受験番号774
08/04/28 02:26:06 iDEmSPwe
それらが無いような下層民間と比較されても・・・って感じだな。
436:受験番号774
08/04/28 17:04:11 FLnESO3s
時々税金返せって言う奴いるけどさ
そいつらっていくら税金払ってるのかな？
自分が受けてる行政サービスの価格よりも多く税金払ってる奴じゃないと
そんなこという資格ないと思うんだよね
437:受験番号774
08/04/28 17:30:34 iDEmSPwe
まぁ低所得者だからといってそういう資格の有無とかは言い過ぎだよ。
でも低所得者は税金制度に支えられているということを再認識してほしいね。
438:受験番号774
08/04/28 17:32:49 o8d0uurB
授業中に教師が切れて教室から飛び出し、帰宅。
午後の授業もあったくせに、激怒しただけで帰った教師は、税金泥棒以外の何者でもないと思た
439:受験番号774
08/04/28 17:44:22 HOX7mKrC
高校生がいるな
440:受験番号774
08/04/28 17:52:14 o8d0uurB
>>439
中学の時の話ｗｗｗ
ちなみにその先生性犯罪で捕まったｗｗｗｗ
こういうのがいるから…
441:受験番号774
08/04/28 18:08:08 iDEmSPwe
怒って教室を出るというのは良くあるパターンだと思うが・・・。
そんなところまで税金泥棒扱いはないだろう。
むしろ税金で教育を受けているのにそのような態度で接する生徒が税金泥棒かもしれない。
442:受験番号774
08/04/28 21:22:42 gI31ZRsb
日本の半分以上の会社が法律違反してるのに
公務員だけ批判するのはいかがなものか。
批判してる人が所属してる会社は法律を守ってるのだろうか？
443:受験番号774
08/04/28 21:26:11 iDEmSPwe
>>442
まあまあ。そういう事書くと荒れそうだよ。
民間は何をしてもいい、公務員は些細な部分も突っ込まれるっていうのが今の世間の流れになってしまっているのだから。
444:受験番号774
08/04/28 21:52:12 B9PUPxrw
「民間は自分の力で稼いでるから何をしてもいい、
公務員は人様の金で喰わせてもらってるんだから縛りが多くて当然だ。イヤならなるな」
・・・というのが大勢の意見。
445:受験番号774
08/04/28 22:02:07 iDEmSPwe
民間は汗水流して金を稼いでいる
公務員は何も生み出すものは無く、民間の人に養ってもらっている
っていうわけのわからない風潮は嫌だよな。
446:受験番号774
08/04/28 22:48:29 HOX7mKrC
>>444
やっぱり民間人は頭おかしいな
447:受験番号774
08/04/29 09:13:18 H6Gb+ymI
>444
あれ？民間は顧客の金で食ってるんじゃなかったのか？
448:受験番号774
08/04/29 10:18:12 gsAVn3GG
>>447
「自分の金で稼いでるかどうか」
というのがポイントなんだろ。
民間は自分で稼がなければ食っていけない。
公務員は何をしようが税金が勝手に入ってくるから食っていける。
民間はダメなところは勝手に淘汰されていくが、
公務員はダメでも潰れない。
だから自浄作用が働かない。
ゆえにダメ。
・・・とこういう論調で。
449:受験番号774
08/04/29 11:53:41 3vqoJNFi
自分の金で稼いでいるっていったいなんなんだろうね。
例えば公立学校の教師と私立学校の教師はやってることは同じだけど、
前者は金が勝手に入ってきて後者は自分で金を稼いでいるのだろうか。
同様に公立病院の医師と私立病院の医師もやってることは同じだけど、
前者は金が勝手に入ってきて後者は自分で金を稼いでいるというのだろうか。
450:受験番号774
08/04/29 12:51:25 0ZDAA6uO
公務員だって観光課なら、自分の都市の観光ツアーをしてほしいから民間の観光会社に営業しにいったりで
自分で金（税収）稼ぐ努力はしてるぞ
451:受験番号774
08/04/29 14:19:38 3vqoJNFi
火災のソープ、違反あちこち 市消防局、改善見届けず
2008年04月29日06時15分
札幌市の歓楽街・ススキノのソープランド「江戸城」で女性従業員と客の計３人が死亡した火事で、同店が防火扉の妨
げになるような装飾物を置いたり、義務づけられた火災報知機の設備点検の報告をしなかったりと、消防法違反の行
為を繰り返していたことが２８日わかった。市消防局は店が善処するのを見届けないまま事実上放置していた。火事の際は火災報知
機が作動しなかったという。ていねいに指導していれば惨事が防げた可能性もあり、批判が上がりそうだ。
最後の一文にあふれる朝日クオリティ
やっぱりマスコミが国民に与える悪影響はあるよな・・・
452:受験番号774
08/04/29 20:14:10 PqMIkjUP
金稼ぎすぎたら民間に厳しいとかごねるんだろ
つうか利益でないけどやらなければいけないから公共団体がやってるわけで、
行政を小さくしようとした小泉に票入れたのに利益出せはおかしくないか？
453:受験番号774
08/04/30 00:32:13 nCeEhjkx
>>452
どうせ「行政小さくして利益出せないのは努力が足りないせい」と言われるんだよ・・・
無償で文句も言わずに働き、かつ公務員は民間就業者に口答えするな・・・とな。。
454:受験番号774
08/04/30 00:41:25 +TkxE6OC
それもこれも税金で食ってるからだ。
くやしかったら己の力で稼いでみるか、
給料返上して働けよ無能。
・・・と、２ｃｈやmixiでは言われるであろう。
455:受験番号774
08/04/30 00:54:41 x60ISMZA
札幌・盤渓地区で路線バス事業などをしている「ばんけい観光バス」（札幌）は、
現在運行している全二路線三系統を二十日で廃止し、路線バス事業から撤退する。
燃料費の高騰などが理由で、貸し切りバス事業やスキー場、レストラン経営は継続する。
廃止となる路線は円山線（盤渓－円山公園駅）と発寒南・真駒内線（盤渓－発寒南駅、盤渓－真駒内駅）。
円山線は一日十一往復、発寒南・真駒内線は同六往復運行し、冬期間はスキー客が利用するため
増便していた。
北海道運輸局によると、二〇〇六年度の輸送人員は両路線合わせて延べ約十九万二千人。
同社によると、両路線合わせて年間七百万－八百万円の赤字を出しており、
「他の事業の売り上げで補てんするのは難しくなった」としている。
これらの路線は地域住民や通学児童にとっては重要な交通手段。
一部区間には代替路線がないため、札幌市は二十一日から当面は無料で貸し切りバスによる
代替輸送を行うとともに、新たなバス事業者選定に向けて関係機関と協議する。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
赤字部門を切り離し、市に押し付け。
これで市が赤字を被ってもやはり公務員の責任。
バス部門の赤字は公務員の給料を削って補填するべき・・・となるのか。
456:受験番号774
08/04/30 01:40:44 BFKMJ41m
文句あるならネット上でなく直接言えよ。
論破してやるからｗ
457:受験番号774
08/04/30 21:57:17 /8WBfaQh
まぁ公務員やってるとリアルに現代社会が病んでるってのが
わかるよね。
クレームは見当違いなものばっかだし、本当に執拗になってきてる。
何かに当たらずにはいられない精神状態なんだろうな。
そういう可哀相な人々を暖かく受け止めて（もしくは流して）あげるのも
公務の一つになりつつあるよね。
458:受験番号774
08/05/01 16:06:11 kI6xpJWn
拾ってきてみた。
341 ：一般市民：2008/05/01(木) 10:03:38
ゴルフ場叩かれてたね。
広大な敷地に限られた者だけの無料施設とかなんとか
マスコミが言っていたけど、
あれって危険区域か何かじゃないの？
演習場の周りに、一般の施設と間をあけてあるとか言う・・・。
なんかマスコミ、公務員たたき熱すごいよね。
築３０年以上経過したおんぼろ官舎の横に億ションとみまごうマンションが
マスコミの社宅だったよ。驚いた。
それは、朝日の社宅では（笑）
459:受験番号774
08/05/02 15:52:38 2/S4ZroW
親に公務員なるからって言ったら反対された
今の政治とか公務員のせいだからそんなもんになるなって言われた
460:受験番号774
08/05/02 16:21:49 EW2TUEmT
>>458
おんぼろ官舎でも叩かれるのは、おんぼろ官舎の賃貸料が
民間のおんぼろアパートに比べて法外に安すぎるから。
民間並みになれば、官舎に住もうが誰も文句は言わない。
給料も同じ。
民間平均の400万円台になれば、誰も文句は言わない。
461:受験番号774
08/05/02 19:14:58 dSGwg3TR
民間すべての平均論ｷﾀｰ
公務員と競合する就職先である上場企業なら同等以上の住宅手当が出ますよ。
462:受験番号774
08/05/02 23:34:43 EkvvbuLQ
いじめで自殺する人がいると「弱い者いじめはいけませんね」とコメントするくせに自分ら大企業よりも給料・福利が低い公務員を叩く
一体「いけない」弱い者いじめをしてるのはどっちなんだかｗ
463:受験番号774
08/05/03 17:07:59 iCBFyVUc
公務員になればわかるけど、給料は本当に低い。
なぜあの程度の給料で高いといわれるのか理解できん。
民間行った友達と地方公務員になった友達の
給料を比べてみれば、一目瞭然だと思うのだが。
なぜこうも公務員高給論がはびこっているんだろう。
464:受験番号774
08/05/03 17:56:46 tw1qPbhb
>>463
そりゃ、低所得者層から見れば高いんだろ。
465:受験番号774
08/05/03 19:01:36 vVtTz+ry
>>461
どうして公務員を上場企業とだけ比べるんだ？
低所得者が、税金を払ってないんだったらかまわないけど、
国民全員から集めた金で、給料が出てんだろ。
国民全平均と比べるのは当たり前。
466:受験番号774
08/05/03 19:15:41 WbvgcgGO
まともな四大出て中小零細へまず行かないといえばわかるか。
467:受験番号774
08/05/03 19:18:25 UKw+rLD4
低所得者よりはるかに税金払ってるのに批判されてるおまえらｱﾜﾚｽｷﾞwww
468:受験番号774
08/05/03 19:38:39 OA12gfr1
給料安いなら自分の企業に文句いいなよ。古い年功序列体制や学歴主義でなかなか昇進なんかできないと思うぜ？公務員の仕事上、評価が難しいし、効果もすぐには出ないから能力主義で評価は難しい。
民間は、自分の能力次第でどうにでもなるでしょ。
そもそも公務員になるためには専門的な試験を受ける。毎日10時間以上勉強する。
がんばって資格を取得した人が評価され将来高い給料が見込めるように、岐路で人一倍努力した人が評価されるのは当然じゃないか？
公務員の給料が民間全平均並になったら、誰が自腹きって教材買って公務員になるんだ？
とりあえず公務員の問題見てから文句言おうぜ。
公務員になるにも資格取得と同じくらい勉強する。
469:受験番号774
08/05/03 19:58:06 hrF/oJ4z
>>がんばって資格を取得した人が評価され将来高い給料が見込めるように
>>岐路で人一倍努力した人が評価されるのは当然じゃないか？
当然とはいえないだろ。
誰も、範囲が広いだけで実社会に役に立たない公務員の筆記試験なんか
評価しない。
法律と制度でそうなってるだけ。
公務員試験なんて評価の根拠とは成りえない。
470:受験番号774
08/05/03 20:03:38 WbvgcgGO
今でも待遇悪いんだから、さらに低くしたら大卒がいなくなるだけの話。
俺は公務員試験が特別難関だとは思わんが、
逆に言えばあの程度も受からない人間に合わせた待遇にしてしまえば、
人が集まらなくなるということ。
471:受験番号774
08/05/03 20:04:17 JKLbjC3x
どうも誤解してるやつがいるが、公務員試験だろうと大学受験だろうと
そこで得た知識を利用することを目的に作られたもんじゃないだろ
広い範囲のものをいかに効率的できるかって方法を学べってことだろ
だから、勉強できるヤツは仕事できる確率が高いってことで
学歴である程度くくられるんじゃないの
472:受験番号774
08/05/03 20:15:29 vVtTz+ry
>>470
いなくなるんだったら、いなくなればいいと思うよ。
大卒が減っても、別に困らないから。
473:受験番号774
08/05/03 20:22:22 OA12gfr1
でも実際がんばった人が報われるべきではあるよな。
あなたが公務員試験なんて評価に値しないと思っても受験者ががんばった事実はあるわけで、それが評価されたと思えば報われるべき。
民間の人がこれだけがんばってるのに給料安いなんておかしい！と思うのもがんばっただけ報われてほしいからそう思うんだよな。
それを評価してる経営者に言うべきという話。公務員も努力してなった評価を受ける。
あなたたちもがんばった分、評価をうけるべき。それを評価する人の問題であって、公務員に矛先を向けるのはお門違い。
公務員になる道もあったんだから、将来を予想できなかった自分の責任でしょ。
474:受験番号774
08/05/03 20:24:13 WbvgcgGO
大卒が高卒より絶対優秀なんて偏狭な思想は持ってないが、
社保庁にしろ、昔の国立大にしろ、
高卒多いところは同じ公務員が見ても呆れてしまうひどさなのは自明だろ。
俺なら大卒不要なんて怖くていえんけどな。
日常生活で世話になってる民間企業で高卒オンリーのとこなんかまずないだろ。
475:受験番号774
08/05/03 20:24:39 vVtTz+ry
>>473
お門違いじゃないよ。
本当に能力があるなら、民間に行けばいいだけじゃん。
476:受験番号774
08/05/03 20:26:37 vVtTz+ry
>>474
公務員の仕事のほとんどは、優秀じゃなくてもできるから、
有名大卒なんて、オーバースペックだよ。
477:受験番号774
08/05/03 20:29:20 WbvgcgGO
例えば誰でもできる仕事とはなんぞや？
まさか住民票発行とかじゃないだろうな？
478:受験番号774
08/05/03 20:30:48 hrF/oJ4z
>>47
>>勉強できるヤツは仕事できる確率が高いってことで
>>学歴である程度くくられるんじゃないの1
それはスタート地点に限っての話だろ？
たった一回の公務員試験で、約４０年間の身分が保証される現状はおかしい。
479:受験番号774
08/05/03 20:35:47 vVtTz+ry
>>477
いろいろあるじゃん。
社保庁もそうだし、ハロワもそうだし、技術系以外の事務職は
誰でもできる。
誰でもできるから、派遣とか使ってるんでしょーがｗ
480:受験番号774
08/05/03 20:36:09 OA12gfr1
たった一回のチャンスを逃しちゃいけないのは民間の人ならわかるはず。
大企業のお偉いさんだって、チャンスを活かせたから成長できたわけで。
逆に、今後40年が決まる時期なら尚更慎重に将来考えるべきだったのでは。人生でもかなり重要な一回だと思うよ
481:受験番号774
08/05/03 20:40:13 vVtTz+ry
>>480
チャンスの問題じゃなくて、仕事の負荷度に見合った給料すべきってことだよ。
公務員でも、特殊で難しい仕事をやっているひとには高給をあげたらいいけど
圧倒的に多い、そうでない公務員にまで高給をやる必要はないってことだよ。
482:受験番号774
08/05/03 20:46:32 hrF/oJ4z
>>たった一回のチャンスを逃しちゃいけないのは民間の人ならわかるはず。
公務員試験に匹敵するチャンスなんて、大企業のお偉い以外は分からないだろ。
そもそも、俺は民間じゃないし。
>>逆に、今後40年が決まる時期なら尚更慎重に将来考えるべきだったのでは。
>>人生でもかなり重要な一回だと思うよ
そんなこといったらどんな不平等でも自己責任で終わるじゃないか？
あの時しなかったお前が全て悪いってことになる。
要は、たった一回の筆記試験と公務員の身分保障の落差が激しいってこと。
483:受験番号774
08/05/03 20:49:13 WbvgcgGO
派遣やってる奴にいきなり地方財政まかせられないだろ。
法律知らない奴に裁判事務任せられないだろ。
任期付きとかいても雑務中心だよ、少なくともうちは。
484:受験番号774
08/05/03 20:50:59 IwYRZTVZ
公務員は労働者としての権利を犠牲にしているからこその身分保証なんだがね。
(自治労が暗躍している現状は異常だが)
民間なら一応建前ではストも可能だが、公的機関でされては困るから身分保証と引換に禁止されている。
民間の方が公務員より優秀ならストなり団体交渉でもして待遇改善すればいい。
というのが建前論。
公務員の仕事については誰でもできる程甘くない仕事もあるが、議会関係、政策立案等馬鹿にはできない仕事もある。
(馬鹿げた政策はあっても、立案そのものは非常に手間隙がかかるので、定時帰り何て幻想って位帰れない)
まあ、官は民を知らず、民は官を知らずが現状なのだから、ずっと水掛け論になるね。
でも、給料の上限は高いよな。とは思う俺現職
485:受験番号774
08/05/03 20:53:24 jSW7KnTo
警察は悪いから多いに非難されるべきだよな 態度の悪いチンカスばっかりですわ
486:受験番号774
08/05/03 20:54:01 vVtTz+ry
>>483
苦しい言い訳だな。
公務員全体の中で、地方財政、裁判事務に深く関わっているやつが
どれだけいるんだ？
言ってるじゃん。
特殊技能などを必要とするやつは高給でもいいって。
問題は圧倒的多数の特別な技能などが必要ない公務員のことだよ。
487:受験番号774
08/05/03 20:56:32 cHuBuE5M
公務員になったやつ→民間就職すればそこそこの企業に入れた
それなりの給料の民間に受かるヤツ→公務員を目指せば公務員になれた
公務員が高給だと批判してるヤツ＝民間低所得者→公務員にも受からないしそこそこの民間にも受からない
488:受験番号774
08/05/03 20:58:10 vVtTz+ry
>>487
受かることが、公務員が高給でかまわない理由にはならないよ。
489:受験番号774
08/05/03 21:02:16 cHuBuE5M
>>488
能力のある人間を採りたいのは民間も公的機関も同じだろ。
中卒や高卒ばっかり取るってわけにはいかんだろ。
490:受験番号774
08/05/03 21:04:16 WbvgcgGO
住民票発行してるだけの奴がいかほどいるのか逆に問いたい。
あと、窓口バカにしてるようだけど、あらゆる手続き知らないと窓口はつとまらない。
マックのバイト採用のようにホイホイ誰でも採用してやらせる訳にはいかんのだ。
ちなみに俺はずっと身分保障されるのには疑問を持っているが、
あっさり首切られてしまうようであれば公務員の公平中立性は崩れ、
声のでかい奴がおいしい思いをする社会になる。
491:受験番号774
08/05/03 21:04:33 OA12gfr1
てか、過去の自分のしたことは自分の責任でしょ…ママが道決めたのか？自分で決めた道なんだから自己責任は当然。
自分の人生で就職時期がかなり大事な時期だっていうことくらいわかるだろ…。公務員と民間比較して民間選んだなら、それが間違えてようと自分が選んだ道。
誰でもできる仕事なんだから給料安くてもいいとしても、質低下して不手際起きたら困るのは国民だよ。
そして給料が安い分、離職率もあがるだろうね。出たり入ったりしてて国家運営できると思う？再雇用するのにも、教育するのにも税金を使うんだぜ？
492:受験番号774
08/05/03 21:06:36 vVtTz+ry
>>489
公的機関で圧倒的多数の一般事務系の職種は能力が無くてもできるから、
中卒や高卒ばっかりでも問題ない。
493:受験番号774
08/05/03 21:07:14 cHuBuE5M
>>490
窓口等の業務は臨時職員がかなり入ってきてる部門だよな。
いまだに銀行の窓口が全員正社員とか思ってる人がいるけど役所の窓口も同じようなイメージがあるみたいだね。
494:受験番号774
08/05/03 21:09:16 cHuBuE5M
>>492
誰でも出来るってことの根拠がないんだが。
そんなこと言ったら大手民間の事務職員も平均400万程度で採用すればいいけどしないのは何故って話になるのでは？
495:受験番号774
08/05/03 21:09:21 vVtTz+ry
>>491
質は低下しないよ。
欧米では公務員のほとんどは、底辺にランクされる仕事だってことぐらい
知ってるだろ。
日本の公務員の半分ぐらいの給料で、立派にやってんだから、特に問題には
ならない。
496:受験番号774
08/05/03 21:09:36 WbvgcgGO
うちじゃ窓口臨職任せなんて怖くてしてないぞ。
by裁判所
497:受験番号774
08/05/03 21:10:31 cHuBuE5M
>>495
欧米の公務員の質は日本より低いと聞くが。それから給料は安いが人数が多い。
498:受験番号774
08/05/03 21:15:26 vVtTz+ry
>>497
南米とかの間違いじゃないのか？
給料が安くて人数が多いなら、日本ではセーフティネットとして使えるじゃん。
公務員の給料を半分にして、倍雇えば、人件費はそのままで、雇用問題は解決できる。
499:受験番号774
08/05/03 21:16:16 OA12gfr1
>>494
ん？誰でもできる仕事だとしてもって話な。俺はそう思ってないぞ。
>>495
質が低下しない理由は、アメリカの話が根拠か？
民間に流れると思うよ。
ここは日本だよ。制度も全然違う国の話を持ち出すな。
500:受験番号774
08/05/03 21:17:05 Ve5K0ZwD
大量採用されたアホが幹部クラスの年齢になったときに
どんな問題が起きるかってこともわかってるはずだが
501:受験番号774
08/05/03 21:18:27 IwYRZTVZ
やってることが完全に同じ水準でない限りは外国と比較するのもおかしいね。
サービスの水準を含めて総合的にどうなるか‥だけど、国民性の違いもあるから単純にはいかないかと。
日本のサービスはけして良いとは言えないが、海外は結構目もあてられない所もある。
(手続きが日本の数倍の時間がかかるとかね)
本気で論じるなら、やはりしっかりとした調査は必要になるかと。
502:受験番号774
08/05/03 21:18:37 vVtTz+ry
>>499
日本だから何？
日本の公務員は給料下がると、まともに仕事をしないとでも言いたいのかい？
503:受験番号774
08/05/03 21:19:05 cHuBuE5M
「公務員の仕事は中卒だろうが高卒だろうが誰でも出来る」ってのがそもそもの間違いだろ。
そこんとこの根拠を示さないとどうしようもないと思うが。
たいてい批判してるヤツが公務員の仕事に持ってるイメージって市役所の窓口の住民票窓口だろ。
504:受験番号774
08/05/03 21:20:32 vVtTz+ry
>>500
公務員は今でも充分アホじゃん。
公務員がもっと真面目にやってたら、批難の声も小さかったのに。
505:受験番号774
08/05/03 21:21:32 cHuBuE5M
>>502
給料下がったらそれなりの能力持った人間しか来なくなるだろ。
給料下げても事務系の仕事なら誰でもできるってんなら大手民間もとっくに安い給料で事務系雇ってるだろ。
506:受験番号774
08/05/03 21:22:43 cHuBuE5M
>>504
アホの根拠は？
もちろん一部の公務員の不祥事や犯罪などが大きく報道されていて悪いイメージがついているかもしれないが、
アホといえる根拠はあるのだろうか？
507:受験番号774
08/05/03 21:22:58 vVtTz+ry
>>503
むしろ、中卒や高卒じゃできないという根拠でもあるのか？
昔は中卒、それから高卒が社会の中心だった時代もあるっていうのに。
508:受験番号774
08/05/03 21:23:27 WbvgcgGO
もしホントにアホばかりだったらとっくにこの国は崩壊していて、
餓死者が続出していてもおかしくはないと思う
509:受験番号774
08/05/03 21:25:04 Ve5K0ZwD
>>504
社保庁含めて問題を多々起こしてる年寄り世代が低学歴のアホばっかりなんだよ
今はどこの部局も若手は仕事できる人ばっかりだぞ
510:受験番号774
08/05/03 21:25:09 IwYRZTVZ
給料が下がればモチベーションは下がるし、自分を高く評価する人程逃げるようになる。
あと、何よりも問題なのは持っている情報の価値が高いものばかりだということ。
極端に待遇が悪ければ、発展途上国のように窓口レベルからの不正が横行する。
処分をしようにも、公務員全てが腐敗しているため機能しない。
だから、待遇を下げるのはよしとしても、急激な、全体的な悪化は避けるべき。
511:受験番号774
08/05/03 21:25:47 vVtTz+ry
>>505
だから大手事務は派遣がかなりの数を占めてるじゃん。
大手企業の中には、自ら派遣会社を作って、自社やグループ会社に
供給しているところもあるぐらいなのに。
512:受験番号774
08/05/03 21:27:20 cHuBuE5M
>>507
昔の中卒と今の中卒、昔の高卒と今の高卒を同列に考えちゃうあたりおかしいだろ？
昔なら中卒や高卒が当たり前だったが、今では大卒が当たり前の時代。
中卒なんて高校辞めたやつとか一部は特殊な事情があったやつくらいだろ。
普通に考えたら今の時代、中卒や高卒よりそれなりの学力を持って試験を突破した大卒を採用するのは当然だろ。
513:受験番号774
08/05/03 21:27:52 vVtTz+ry
>>510
日本の公務員は、一皮向けば発展途上国レベルだと言いたいのか？
514:受験番号774
08/05/03 21:28:04 OA12gfr1
まずアメリカは中途採用前提で雇用するから離職も考えた上で雇うし、働く。政治任用も大規模で行われるし、日本とは公務員の立場が全然違う。
中途採用の前提が弱い日本じゃ、安い給料で文句言われながら離職せずにやれるか？途中でやめて雇用されるかわからないなら新卒は民間に行くわ。質低下するに決まってるわ。いくら公僕でも家族やら大切な人は守りたいからね。
しかも給料安いからってコロコロやめてもらっちゃ困る。安定した運営するためには、安定性与えないといけないんだよ
515:受験番号774
08/05/03 21:31:28 cHuBuE5M
>>511
それは役所の一般事務系が請け負う業務の幅の広さとは違うと思うが。
単純事務と一般総合職に差があるように、役所も臨時職員と一般事務系で差があるわけだが。
516:受験番号774
08/05/03 21:31:41 vVtTz+ry
>>512
ちょっと間違えて捉えてるな。
中卒や高卒の知識の範囲でも、公務員の仕事はできたんだって
いうことを言いたいのだが。
お前が言いたいのは、昔の優秀な中卒や高卒が、今の大卒にあたると
いいたいのだろうが、俺の主旨とは違う。
517:受験番号774
08/05/03 21:34:57 vVtTz+ry
>>514
給料安くても全く大丈夫。
高給が目的で入った人が多いのか、給料が下がるとやる気を無くすとか
いう人がいるけど、それは心配ない。
給料が安くても、公務員になりたい人は他にいっぱいいるから。
518:受験番号774
08/05/03 21:36:10 Ve5K0ZwD
あと2割給与下がったら生活できるレベルじゃねーよ by現職
519:受験番号774
08/05/03 21:36:52 cHuBuE5M
>>516
それは一部の技術系の仕事を除いては民間も役所も同じ。
大学で学んだ知識がそもまま生きるような職場なんて一握りしかない。
キミの理論でいくと大学で学んだ知識が直接生きないような仕事には民間でも高校生を使えばいいと言ってるようなもの。
大事なのはいかに考える力や幅広い能力を持った人間かどうか。
中学校や高校の教科書持ってきてできる仕事なんてないんだから。
520:受験番号774
08/05/03 21:36:58 IwYRZTVZ
>>513
言えるね。
人並み(と思っている)の生活ができなくなれば、今の時代の日本人はやりかねない。
個人主義が悪い方向に作用する可能性は否定できない。
民間とて自分の利益しか見ないご時世だからね。
公務員＝聖人君子を全員に当て嵌めのは無理があろうよ。
521:受験番号774
08/05/03 21:38:06 vVtTz+ry
>>518
でも民間の全平均は公務員の２割引きより下。
522:受験番号774
08/05/03 21:38:21 WbvgcgGO
結局、公務員の仕事は民間で言う総合職が多いわけで。
一般職のみで回る企業も役所も世の中にはまず存在しない。
523:受験番号774
08/05/03 21:39:00 cHuBuE5M
>>517
キミの理論で行けばトヨタが給料300万にしても入りたい人はたくさんいるからやる気のある人間が入って大丈夫と言ってるようなもんなんだが。
524:受験番号774
08/05/03 21:43:08 Ve5K0ZwD
>>521
民間は副業や個人事業が可能だから食えるだろ？頭大丈夫？
525:受験番号774
08/05/03 21:43:22 vVtTz+ry
>>519
だからさ、最近はちょっと崩れてきてるけど、キャリアとノンキャリ
を区別すればいいんだよ。
少数の高給キャリアと、多数の民間全平均レベルのノンキャリで。
教科書持ってきてできる仕事は無いからこそ、一般事務なんて誰でもいいんだし。
526:受験番号774
08/05/03 21:44:57 OA12gfr1
だからやりたいだけでやってみたら生活していけないからやめちゃおっじゃ困るよ。
給料安くてやめられても補充するたびに税金使うんだぜ？教育した時間の人件費も試験も無駄になる。それなら一人に熟練してもらった方がはやいわけ。
給料安いと乗り換えコストも低いわけ。