高校受験の内申制度を廃止せよ 5at EDU
高校受験の内申制度を廃止せよ 5 - 暇つぶし2ch122:実習生さん
08/07/12 22:57:19 VlMsyM32
内申制度を廃止しないと私立中がある地域以外の教育は悪化していく一方だと思う。

123:実習生さん
08/07/13 09:07:45 GgLxUPXP
>>122
みんながみんな学習能力が高いならそれで問題無いけど、そうじゃないでしょ。

124:実習生さん
08/07/13 09:43:08 PlyyW0L/
学力と内申の相関関係はない。

・公立中学校間のレベル差
・同一中学校でもクラス編成で差が出る
中学校内で優秀な生徒だけを集めて特進クラスを作れば、同じ学力にもかかわらず
特進クラスの最下位の生徒は「1」なのに対し、一般クラスのトップの生徒は「5」になる。

内申制度を無視すれば、公立中学では私立高校進学者のために「特進クラス」を設けて、
中高一貫校で使用する教材を用いて、授業をすることだって可能だろう。
私立高校側も公立中学と協定を結んで、そういった特進クラスに在籍する生徒を、
「推薦入試・事前相談を通した一般入試」で青田刈りすることができる。
私立高校側としても、「内進生」と「外進生」との進度差が少なくなるので、
外進生のために、過密な別カリキュラムを組む必要がなくなる。
せいぜい、春休み・夏休み・冬休みなどの長期休暇に補習をやることによって、
内進生に追いつくことができるだろう。

125:実習生さん
08/07/13 10:05:48 GgLxUPXP
>>124
>学力と内申の相関関係はない。

何かソースでもあるの?いつか昔に前スレ6君が持ってきた内申と偏差値にはそれなりに相関関係があったけど。

126:実習生さん
08/07/15 19:39:59 C40h42KM
公立高校が中学時代の内申を重視するなら
国立大学も高校時代の内申を重視してくれたらおもしろいのに。
底辺の東京都S谷区の最底辺校F沢高校から
東大生が何人もでそうだなw

127:実習生さん
08/07/15 20:07:58 9LAwoP+J
>>126
どこの進学校にもオール5ならずとも、それに近い成績をとる生徒は何人もいると思うが。
そういう生徒を上から切っていったら結局中堅校で途切れるんじゃない?

128:実習生さん
08/07/15 21:03:46 NGXa120n
コネ採用教師に内申点をつけられる大分県の公立中学の生徒は...。

129:実習生さん
08/07/15 22:18:35 odWCqlrk

某県の事例をみても分かるように、
内申書を作成する教師の大半が、
インチキな試験で採用された者たちだ。


130:実習生さん
08/07/24 19:36:08 MrCBf+yH
埼玉県内在住の中3男子です。
漢検英検数検それぞれ準2級を取ると、内申でどれくらいプラスされるんでしょうか。
ボランティア経験も加味されるそうですが、どの程度重視されるのでしょうか。

自分は希望する埼玉県立高校の内申目安点に10点近く及ばず、部活動でも特に目立った活躍もなく、生徒会活動も行っていなかったため、いろいろ思案中です。

131:実習生さん
08/07/24 21:23:53 lsXp8Y1U
>>130
DQN高校なら加味されるだろうけど、進学校なら期待しない方がいいかも。

何気にここのスレの住人は内申取れる人間はバカが多いみたいな言い方するけど、
進学校の連中はやっぱりそれなりに賢いよ。準2だったらそれほど目立つってことも無いかも。
そういった連中と勝負するんだからね。主要科目で勝負するなら相当結果残さないと厳しいかも。

132:実習生さん
08/07/24 21:28:13 MrCBf+yH
>>131
ありがとうございます。
前期入試の挑戦は諦めた方がよさそうですね。

133:実習生さん
08/07/24 21:53:25 lsXp8Y1U
>>132
前期入試って推薦入試のことかな?

別に受けるだけなら受けてもいいんじゃないかな?
ダメならダメで気にしない方針で。

134:実習生さん
08/07/24 22:06:31 xMzuJhBI
高校の入試の内申は学校にもよると思うけど
3年1学期までの成績と出席がメインです。
ふだん、きちんと勉強してるか
学校に来てるか(中抜け・サボりなどする生徒ではないか)を確認します。
それと入試の点数でだいたい合否がでると思います。
内申はマイナス要因の原因(欠席が多い理由とか)を見ているような…。

135:実習生さん
08/07/24 22:13:34 /xuxCx1E
>>134
欠席や遅刻・早退を調査書に載せない自治体もあるんだが・・・・

自分の狭い知識を一般化するのはやめとけ

136:実習生さん
08/07/24 22:15:22 /xuxCx1E
ついでに,3年2学期成績を資料とするする方が多かったはずだが・・・(記憶あやふやなので確証なし)
1・2年に関しては,さまざまだな

137:実習生さん
08/07/24 22:22:37 Lrxjuo2+
>>136
埼玉の県立高校は、内申の学年別配点割合まで各校で公表してるよ。
1年:2年:3年で1:1:3とか。

138:実習生さん
08/07/24 22:25:14 PEr9oIc8
学級崩壊してる教師がどうやって内申書をつけるんだよ。。

139:実習生さん
08/07/24 22:32:42 4ZoiAcc+
内申だって不正は多いんだ。
成績を優遇したい奴には、極秘のレポート提出をさせて
それを点数に加算している。これこそ大分の不正にも
勝るとも劣らぬ行為だ。


140:実習生さん
08/07/24 22:46:08 4ZoiAcc+
情報公開制度がある
これに従って成績のつけ方を開示させよう
そうすれば改善も図れる


141:実習生さん
08/07/24 22:58:18 /xuxCx1E
>>140
お前は学校行ってないから知らないんだろうけれど,かなり多くの学校で説明しているぞ

早く部屋から出ような・・・

142:実習生さん
08/07/24 23:01:55 4ZoiAcc+
その説明を具体性を持って説明してみろ

143:実習生さん
08/07/24 23:10:44 /xuxCx1E
保護者にも,資料を配布しているところは多い。
また,保護者会を開いて説明しているところもある。

ネットでも,ちょっと検索すれば多数ヒットする。


参考
「成績 説明」でググった結果
URLリンク(www.google.co.jp)

144:実習生さん
08/07/24 23:18:23 56q5U44D
群馬県の県立高校の場合、うちの学校では表向きに
試験:評定 5:5 とかいっつてるけど実際は評定なんて見てない。
入試結果がいい子から順番に並べていく。
 まあ、ボーダーの子の評定は見るかもしれないけど、そんなに大勢
のなんか見る時間ないっしょw
 それより、前期試験をどうにかしてもらいたい。
前期は選抜方法が不透明すぎる。


145:実習生さん
08/07/25 09:04:05 oMp045TJ
ただ自分さえ受かれば受験なんてどうでもいいはずなのに
前期選抜や内申制度に文句つけるヤツってなんなの?

落ちたの?

146:実習生さん
08/07/25 10:35:16 aF5yVjJP
埼玉の公立は22年度入試から形式が変わるんだよね。
今の前期と後期が逆になるというか、前期(5教科)で8割、後期(3教科)で2割だったかな。
だから前期のために内申を上げようとする子も今年限りになるのかね。

しかし、しょっちゅう変わるねえ。
「推薦」が「前期」に変わったのだってつい最近なのにさ。

147:実習生さん
08/07/25 10:37:24 kTK56YnL
北海道も怪しいぞ
最近、大分県の汚職事件を巡って教師の不祥事が発覚しているが
進学や推薦に関する生徒の内申書に記載される評価や所見欄について
裏金や圧力・脅迫などによって「教師の裁量権」などと称して虚偽公文書偽造とか行使をしていたことが発覚するんじゃないかな?
定年退職した先生ほど、不正が発覚しても「そんなの時効」だと、大声出して開き直りそうなだけに
定年退職した先生を中心に調べたら次々と汚職や不正が見つかりそう…
桝添の年金問題での現職だけでなく退職済職員まで調査し刑事告発まで踏み切ったように
いっぺん北海道内の各市町村の公立学校(中学・高校)を徹底的に叩いたら、定年退職をした先生を中心にかなりホコリが出そうな予感がする
時効や個人情報保護、収賄をした生徒(卒業生)の名誉などを盾にして、本腰を入れて調べたがらないということになれば、ますます怪しい
退職しても「聖職者」。教え子(卒業生)からしたら、今でも「先生」と呼ばれる存在であることに変わりはない
裏金など汚職が判明したら、退職済教師の退職金を一部でも返還させたら、国はかなり潤うよ
だから、過去のことだからとうやむやにせず、桝添の年金問題のように退職済教師も徹底的に調査すべきだよ

148:実習生さん
08/07/25 12:57:35 eueUixmI
>>130
まぁ、悪いこと言わんから、私立高校へ行け、と言いたい。

149:実習生さん
08/07/25 20:00:13 AZS56Fgs

教員の世界では、中元・歳暮・賄賂は当たり前。

採用試験も、校長・教頭への昇任試験も、

多額の賄賂を贈った者だけが、加算され合格している。

金品を渡さなかった者は、容赦なく減点され落とされている。

すべては金で決まる。これが教員の世界では常識となっている。


150:実習生さん
08/07/25 21:41:56 bRPg2yw0
>>149
俺渡してないけど普通に合格しましたが何か?

151:実習生さん
08/07/25 23:23:39 ag1P4Ugz
>>145

見事合格しましたw

152:実習生さん
08/07/26 08:39:44 kUd3EP8h
>>145
旧二学区で上位5番目の都立高校に合格しました^^

なんて書くと「学区で5番目なんて余程のバカ学校だろうな」って思った奴、手を挙げて。

153:実習生さん
08/07/26 11:55:01 CBMkdnTB
目黒か

154:実習生さん
08/07/26 18:20:44 lefjRuIh
あ~あ内申終わった
私立しか受けれないな~
教師死ね

155:実習生さん
08/07/26 19:32:56 3isLDYA/
>>153
東大のご近所にある外人さんもいるようなところと
だれでも知ってるような大都会にあるようなところも入れてちょ。
なんか答え言っちゃってるし。

156:実習生さん
08/07/29 19:13:56 VAeDlb9c
『よみがえれ、偏差値?今こそ必要な入試の知恵』桑田昭三(著)

昔の都立全盛期の試験制度が詳しく書かれた貴重な著書です。元公立中学教師の著書です
インターネットでも販売しています。まだ在庫はあるようです。

157:実習生さん
08/07/29 21:21:16 Yr0EUT2I
内申36~40がボーダーの公立普通科高校 (いわゆる学区二番手校)
はっきり言って知恵遅れのような生徒がかなりいる。そういった生徒は中学時代、部活動で結果を出したり、
生徒会・学級活動、ボランティア活動に力を入れて、高内申をゲットした奴。
いわゆるボーっとしたバカが多いのが特徴。自分の頭で考えて動くことができず、教師の指示がないと動けない奴ばかり。
自発的に勉強できない生徒が多いので、学校は猛烈な宿題で追う。勉強をやってこないと授業中に教師から叱責。
DQNが多く、ルールを守れない奴、常識のない奴がかなりいる。だから、校則が非常に厳しい。
とにかく部活の虫が多く、身体を動かすのが大好き。
学校の外、電車の中や、通学路、商店・飲食店などでバカ騒ぎして、周囲に迷惑をかける奴が多い。
話題と言えば、異性・テレビ・芸能・ファッション・買物・飲食などで、
「○○はカワイイ」とか「昨日○○とヤッた」とか、しょうもない話ばかり。
少なくとも、こいつらの中で、「頭がイイ」という奴は皆無。(勉強ができるという意味ではない)
ちょっとヤンキーが入って、体育会系で、オツムが弱い奴、というのが一般像。
そいつらの話の矛盾をちょっとでも突っ込んでやると、すぐキレて殴りかかってくる。
理論的に考えて筋道立てて反論することができない。
「バカ」「アホ」「キチガイ」とかの誹謗中傷語を発するのが大好き。

トップ校が狙えるくらいの成績上位だが内申が悪い生徒は、コイツらと一緒にいると確実に精神をやられる。
鬱状態になって、記憶力が落ち、成績が低迷するであろう。
バカがうつるとはまさにこのこと。

158:実習生さん
08/07/30 08:49:56 /dzfLY15
>>157
>そいつらの話の矛盾をちょっとでも突っ込んでやると、すぐキレて殴りかかってくる。

経験則?w

159:実習生さん
08/07/30 12:43:00 O0rnydCA
>>157
それってどこの県?都立には2番手校の友人もいたが、そんな奴はいなかったけどね。
年を取っても、「ルールを守れない奴、常識のない奴」は変わらないと思うよ。
年齢が立てば、多少世間を知るから周囲に見えをはる奴が多いと思うね。

160:157
08/07/30 15:23:31 AXI1MW3J
>>159
曖智

161:実習生さん
08/07/31 15:17:05 6YE3ScWt
今こそ、教育学的見地から「小学校でも体育専門科の教師を置こうか」と議論される中、
「体育など移動を伴う授業でイジメが起きやすいから生徒間の人間関係を把握しやすい担任が体育の面倒を見るべき」と反対意見が出ている。
昔(10数年ほど前まで学校は中年教師で組織していた管理教育世代)なら、「体育や音楽など、移動教育を伴う授業(小学校なら専科教師がいる)でイジメがあるから」なんてマスコミや教師たちから指摘されなかった(勿論、イジメはあった)。
中学や高校でもそうなんだが、体育や音楽、美術など移動を伴う授業は陰でイジメが起きやすい。ひどくなると金品やゲームソフトなどをカツアゲ(刑法上では恐喝・脅迫に当たる)される。
しかし、管理教育の頃は「イジメられるから体育館や音楽室には入りたくない」なんて態度を取れば、教師が「考えすぎ」「やる気がない」「授業態度がなってない」と勝手に解釈した挙げ句、「悪い生徒」と決めつけ評価してしまう時代。
あるいはトイレ掃除。教師の目を盗んでトイレの水や汚物をかけられた(刑法上では暴行や器物損壊に当たる)挙げ句、カツアゲされるからと、トイレに入れないでいると、
中年教師が「なぜ、掃除をしないんだ」などイジメられている生徒を叱責し、「この生徒は掃除をしたがらない」「掃除をしない」と評価し、「不真面目な生徒」「悪い生徒」と判断してしまう。

教室で他の生徒らの前で担任がイジメられている生徒へ暴言を吐いたり、ひどくなると、学級通信などに「教室に入らない変わった生徒がいる」「掃除をやらない生徒」といった調子で書き立てたりする始末。

今でこそ、カウンセラーだ臨床心理だ、保健室登校だ適応指導教育(教室)だ、LDだPTSDと言われる中、昔はカウンセラーもいなくPTSDやら用語も使われず、
こうやって被害(恐喝・脅迫・暴行)を受けておとなしいイジメられてた生徒の人生や人格を、管理教育世代の中年教師らは潰してたんだよな(潰された生徒らはたぶん今も相当恨んでると思うが)…
鑑定眼がないというか
観察力がないというか…

昔からこんな教師ばかりだから、先日愛知県の中学で起きた、18歳(フリーター)が当時の中学担任教師(34歳)を「先生にイジメられた」「人生を狂わされた」などと恨んで、
母校に乱入して他の中学生らがいる前で当時の担任を刺すなどという事件をやらかすんだよ…

162:実習生さん
08/08/04 19:30:47 QCGZ252p

中学3年の2学期だったかな。

教室で、担任から金品を要求されたよ。

内申なんて廃止したらいいと思う。

163:実習生さん
08/08/04 20:43:33 G3V8RLS1
>>147
うん、北海道も怪しかった。まあ裏金とかそういう話はなかったけど、
手渡される成績表から算定される内申点と進学先に送付される内申点が
食い違っているのではないか(いわゆる内申点の調整)という話はかなり
昔からあった。
>>162
まあネタだとは思うが、俺には想像つかないんだよな、そういう世界。
田舎者なんで。高校入る時点では俺も結構マトモだったんだよな、
教師にはどうしようもなかったから。内申A~MランクのうちAに3pt足りずに
Bランク。Cあれば北海道内に入れない高校はない。そういう時代でした。

首都圏や阪神圏はオレの頃も受験戦争でスゴいことになってるってのは
知ってたけど、何せオレは田舎者だったからマッタリグッタリ。公立高校で
すっかりヌルマ湯の3年間を過ごして気が抜けてしまいました。
北海道規準では俺自身はある程度は頑張ったんだけど、戦争と呼べるような
受験には参加してないからな。アカデミックな世界に貢献してみたいって
いう無茶な願望はあったんだげど、それは俺の器ではなかった。
それでも、旧帝の恥部と言われる北大であっても、B、M、Dまでは行ったぜ。
マッタリグッタリ、いい大学でしたよ。人間を磨くにはもっと厳しくて
役に立ちそうな大学がたくさんありますけど。

いわゆる中学の「内申制度」は廃止すべきというのは同感だね。
そもそも統計的に間違ってるだろう。異なる傾向にある母集団(クラス、学校、
評価する教師)における統計的評価を絶対的規準として扱おうって発想なんだから。
少なくとも、理系的発想えではない。

164:実習生さん
08/08/04 21:25:34 FlPqH3V6
>>163
お前が本当に北大生なのか試してやろう。

とりあえず北大の学部はどこ?

165:実習生さん
08/08/05 00:07:34 Odx1vZMu

>>163
九州の某県の事例が示しているとおり、
採用試験や、校長への昇任試験は、金で決まる。
教員の世界では、これは常識になっている。

内申点で不正をして、摘発されたなんて聞いたことがない。
摘発がないんだから、書き換えや得点操作、やりたい放題よ。

166:実習生さん
08/08/05 14:27:03 Aotx1N7y
>>159
都立の2番手で校則厳しいところなんてあるのか?
新宿なんてあそこは私服登校許されてるくらいだし。

>>162
>教室で、担任から金品を要求されたよ。
都の方じゃ「内申点を悪用した越権行為」に当たるんだが

167:実習生さん
08/08/05 14:30:33 YlCNH/BD
全国的に収賄罪に当たりますが。要求しただけでもアウト。

168:実習生さん
08/08/05 17:05:00 ToBPdeBr
>>164
どら、答えてやる。俺は自分が優秀だったという自覚はないぞ。
俺は工学専攻科応用物理学科卒、情報工学専攻修士修了博士単位取得退学。
俺がいた頃は情報工学科ができる直前だったぜ。歴史調べてみな。
当時の情報工学研究棟はM棟、計算機室はM-152。今はどうなった?

20年前の北大の姿を聞きたいなら話してやるぞ。エルムトンネルが
出来る前の・・・な。

俺が嘘ついてると思うなら、学部がどうとかいうよりサークル会館や
会館の内部構造聞いた方がいいんじゃね?俺はそれほど優秀じゃ
なかったけど、確かにそこにいたぜ。俺がいた頃は工学部の新校舎は化学系
しかなかった。

結局のところ、俺は「ただの人」だったな。D単位取得退学組だったから。
でも、応物Bから情報Dまで行ったので、計算機がどう動くかは下から
上まで基本的なところは通して知ってたつもりです。今はもう高度になり
すぎてついていけんね。

実際問題、北大ってのはそこそこであって、まあたいしたもんではない。
俺が選んだ理由も単純で、俺が馬鹿過ぎて東工大には届かなかったからだし、
北大なら自宅からチャリで通えたからだ。1.5流、あるいは2流でしかない
ってのは自覚してる。

出身大学っていうラベルは新卒就職の時までは関係するけど、それ以降あまり
関係ないんじゃないかな。それ以降は実績がものを言うだけだろう。俺自身は
ダメポ。はっはっは。

169:163=168
08/08/05 17:20:11 ToBPdeBr
田舎者です。
>>166
さすがに「スキにしろ」状態ではないのでアレですが、進学校ってヌルいですよね。
ちょっと都立高みたいな分母のデカいところは想像の範囲外です。
俺はジジーだし秀才でもありませんが、それほどバカでもありません。
そりゃまあ首都圏や阪神圏の受験戦争の話を聴くととてもかなわんと
思うんですが、田舎北海道のお手軽公立高でも現浪350とか国公立に
受かってたんだよ、俺も含めて。俺は頭悪かったから北大だけど。

俺はバカだったけど、学生の頃学会とかでいろんな優秀な方々と
知り合いになれて楽しかったな。

170:実習生さん
08/08/05 21:50:02 G4rpWdKq
都立の場合は最盛期(1960年代)に比べるとトップ校(重点校)と
二番手校は大幅に国立難関大進学数が低迷。
ってのは「生徒の質が落ちた」んじゃなくてただ女子の数が増えただけ。
1960年代には日比谷なんかも男子数だけで300人以上いたんだけど
今じゃその半分以下。一方の女子数は2倍以上に。
戦力となる男子が減って、戦力外の女子が増えたんじゃ
そりゃ国立難関大進学数も低くなる罠。

171:実習生さん
08/08/07 22:03:21 CA2aAMs5
隋で生まれた科挙制度を最悪だとよく言われますが、内申制度よりは流石にマシだと思います。
内申制度は日本が生んだ忌むべきものの1つだと言えますよ・・・。

172:実習生さん
08/08/07 23:58:17 TbfligJ4
内申なんて金とコネで、
どうにでも書き換えられるんだよ。
知らないのは馬鹿正直な生徒だけ。

173:実習生さん
08/08/08 08:44:05 utgenD5T
女子にとってはめちゃくちゃ楽な制度だから残して欲しい。
当日多少の失敗はしても内申の高さで嵩上げして合格するんだし。
それに音美体技ですら、主要教科が同程度の男子よりも
多少は高くつく上に1.3~1.5倍傾斜がかかるから楽できる。

174:実習生さん
08/08/08 17:38:56 HdUF+/u9
>>173
は?死ねよ

175:実習生さん
08/08/11 15:16:55 YYGVoYMp
校長が悪だとかってに改ざんするからな。まずばれない。

176:実習生さん
08/08/11 17:20:43 sVihC9ty
え、お前ら高校落ちたの?トップ校入れなかったの?w

177:実習生さん
08/08/17 22:07:06 hodHRPdk
内申争奪戦で疲れきって高校入学してくる奴なんてイラネってのが高校教師の本音

178:実習生さん
08/08/18 08:18:04 KaiGwC3m
内申制度、相対評価の場合、
「5」の評定がつくのは「7%」の割合だから、1クラス3人しか「5」がもらえない。
「4」の評定がつくのは「24%」の割合だから、1クラス10人「5」がもらえる。

 席次  評定  席次  評定  席次  評定  席次  評定
 1位・・・「5」  11位・・・「4」  21位・・・「3」  31位・・・「2」
 2位・・・「5」  12位・・・「4」  22位・・・「3」  32位・・・「2」
 3位・・・「5」  13位・・・「4」  23位・・・「3」  33位・・・「2」
 4位・・・「4」  14位・・・「3」  24位・・・「3」  34位・・・「2」
 5位・・・「4」  15位・・・「3」  25位・・・「3」  35位・・・「2」
 6位・・・「4」  16位・・・「3」  26位・・・「3」  36位・・・「2」
 7位・・・「4」  17位・・・「3」  27位・・・「3」  37位・・・「2」
 8位・・・「4」  18位・・・「3」  28位・・・「3」  38位・・・「2」
 9位・・・「4」  19位・・・「3」  29位・・・「2」  39位・・・「1」
10位・・・「4」  20位・・・「3」  30位・・・「2」  40位・・・「1」
                  
評価「4」の場合、クラス席次が4位~13位と幅がありすぎる。
そのため、「4」の評価は学力格差がありすぎて、殆ど参考にならない。

179:実習生さん
08/08/18 18:03:06 KaiGwC3m
○○予備校杯旭丘ステークス (ハンデ戦)

内申 負担重量              内申 負担重量
45  48kg                26  67kg
44  49kg                25  68kg
43  50kg                24  69kg
42  51kg                23  70kg
41  52kg                22  71kg
40  53kg                21  72kg
39  54kg                20  73kg
38  55kg (出走回避の目安)    19  74kg
37  56kg                18  75kg
36  57kg                17  76kg
35  58kg                16  77kg
34  59kg                15  78kg
33  60kg                14  79kg
32  61kg                13  80kg
31  62kg                12  81kg
30  63kg                11  82kg
29  64kg                10  83kg
28  65kg                 9  84kg
27  66kg 

180:実習生さん
08/08/22 10:25:13 kpL5p8dl
結局、内申を区分けするということは、管理教育に拍車をかけるだけ。昔は
都立も配点方法も>>156だったから=アバウトだった、当時は敗者復活選もあったから
もあっ多少内申を見るのも多少理解できるが、すでにそれはないのだからから、本来なら
内申を見るべきではないのだがね。

181:実習生さん
08/08/22 10:28:37 kpL5p8dl
下から2行目最初 「もあっ」を削除


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