日本の教員の給料は他の先進国より高いat EDU
日本の教員の給料は他の先進国より高い - 暇つぶし2ch357:実習生さん
08/05/10 15:08:28 k18rN9Bq
>>341
(8) 大量の文書 指導時間奪う
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
各学校に送る書類を封筒に入れる杉並区教委の職員 学校の管理職は文書に忙殺されている。

 「これ、プレゼントしますよ」

 相次ぐいじめ自殺事件を受け、文部科学省が15日開いた有識者会議で、東京都杉並区立和田
中学校の藤原和博校長(51)は、にこやかに告げると、池坊保子副大臣の前に文書の束を置いた。
その数約400枚。2、3か月の間に国、都、区などから届いた報告や調査の依頼文書の一部だ。

 〈こんなに大量の文書を送りつけられて、どうやって子供たちとの時間を確保すればいいんだ〉。
そんな藤原さんの心中が伝わったのか、副大臣は苦笑しながら「だから文書を減らしなさいと言っ
たじゃない」と、周囲にいた文科省の官僚に話したという。



 「教育再生をするなら、まず学校に課す文書を10分の1に減らすことだ」

 社会のいまを学ぶ「よのなか」科などで、学校をもり立ててきたリクルート社出身の藤原さんが
語気を荒らげる。文書の処理には、副校長や指導主事までもが追われているからだ。

 藤原さんは、文書の多い理由について、〈1〉本当に必要な調査、業務なのか精査しないままIT
化した〈2〉「少年犯罪が増えたから心の教育や命の教育が必要だ」など、付け足し教育が増え、
その度に実態と成果を調査している―と分析。その根本にあるのは「不信のシステム」だと強
調する。現場に対する官僚の不信感が文書を増やすというのだ。

 「管理職の本来の仕事は、子供の学びの質を上げることに尽きる」とふだんから強調する藤原
さんは、ある日、副校長の前で文書を破ってみせた。〈自分が調査結果を知りたいと思った文書
以外は協力しないでいい。文書にかける時間は子供と教師指導に充ててほしい〉。そんな思いを
込めた“暴挙”だった。
(後略)

358:実習生さん
08/05/10 17:34:08 N7DibPvn
>>353
お前が見たことがないものなんてこの世にいらでもある、って助け舟を出してやったのにな。
少しは調べろよ。
ここの学級↓なんか児童4人に教師4人だぞw

>>担任1カ月で異動 北見の小学校 教員数確認ミス

>>同校によると、三月一日時点の教員定数は二十人(校長、教頭を除く)。
>>このうち教員四人を配置していた特別支援学級の児童四人のうち一人が四月初旬に転校。

北海道新聞 (05/01 06:56)
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)





359:実習生さん
08/05/10 20:13:34 5DQ0ksh+
>>358
はずかしっwww

360:実習生さん
08/05/10 21:22:50 N7DibPvn
自分の無知を指摘されるのは、そりゃ恥ずかしいだろうが、
逃げることなく、身体全体でその恥ずかしさを受け止めなさいw

361:実習生さん
08/05/10 21:37:01 5DQ0ksh+
>>360
で、それ何校あるの??(笑)

362:実習生さん
08/05/11 00:28:04 Pg/PRL6z
>>332
ようするに、クーラーのあるところで宿題の採点がしたいので、
子供が減ってもこれまでどおり高い金はもらい続けるぞ!という理屈か。
それはひどい。

日本の教師の給与は世界最高。時間換算しても外国と大してかわらないしね。
減らすべきかどうかはなんともいえないが、まず高い給料をもらっているという認識は
必要だろうな。


363:実習生さん
08/05/11 00:31:43 Pg/PRL6z
> 工場で製品作りながら営業w
> たしかにそんな感じだ。
> そんな会社あったらすぐ破綻するがな。

中小企業やIT関係は自分が作ったものを自分で売り込んでいるよ。
教師の場合は、無駄な書類を減らしても結局税金という定期的安定投資で経営しているから
まぁしないだろうなという嫌いがあるけど、やろうと思えばそれくらいは誰でもできる、ただ、やれないんだ。

364:実習生さん
08/05/11 00:37:38 Pg/PRL6z
>>340
「稼ぐ」というのはどういうことか考えたことがあるか?民間は、企業を発展させて
投資家の信頼を勝ち得て資金を得る。それを労働者に分配する。これが民間の稼ぎ方。

教師の「稼ぐ」は結局税金という義務による定期的な安定投資をうけてそれを教師という役人に
縦割りで分配するだけ。組織としての考え方としてみれば教師というのは民間よりはるかにボロい
商売だ。極端な話向上心なんて必要ないもの。お役人に金を分配していただけるように、いかに役人の
機嫌を損ねずにやるかが末端の教師の「稼ぐ」ってやつだ。

365:実習生さん
08/05/11 00:39:39 RAHvZbst
決して高い給料ではない

高い給料って言ってるやつは何の仕事してるか知りたいわ

366:実習生さん
08/05/11 01:36:10 H5TJrv94
方々で語りつくされた感のある問題だけれど、敢えて言うならば
民間の利益追求の姿勢を礼賛し、教員のシステムを批判するのは
そりゃお門違いだ、ってのが自分の理屈かしら。

今からものっそい酷いたとえをします。

生産業として、モノを作りましょうとなったら、
まず原料を調達する必要がある。で、その原料は金額により
品質は上下するものの、それに達していなければ業者に文句が
いくらでもいえる。それは当然のこと。

教師は児童・生徒を育てるのが仕事なので、原料はその
「児童・生徒」となる。加工して「より良い人間」に育て上げるのが目的。
しかし、原料たる「児童・生徒」の品質が全く安定しない。
ものすごい精度を誇る物もあれば、とても加工できない
ものまで存在する。親(業者)に文句言おうにも、それができない。
しかも学校(工場)、各クラス(部門)によって、原料の平均的な質は
大きく異なる。

教師を評価する上で、全国一律の評価規準は定められない。
というか、存在してしまったら、それこそが不公平・理不尽となる。
また、教師の仕事は多岐にわたるため、一元的な評価も不可能。
では何で判断するかてったら校長の見方に委ねられているのが現実。
じゃあ、児童・生徒に評価させるか?そういう動きはあるが、
未完成な児童・生徒にそれを委ねていいか?給与のために
児童生徒に都合よく動く教師が出るのは必然。
では保護者?それはもっと違う。教師を判断すべき材料にかけすぎる。
そもそも児童・生徒・保護者では、取引先に給与査定されてるのと同義。

しっくりいかないのよね。民の論理。
取り敢えず、ワタミの社長が給与の枠を定め、教員たちで分配させる
という考えはアリだと思う。働くも働かぬも一緒の体系に風穴は空けられる。

367:実習生さん
08/05/11 07:39:35 dyvdJMTT
>>363
中小ITのSEとか、設備関連は特殊だ。
私自身、中小の設備屋において、省力化設備の案件にあたっては、
工程検討+治具検討+設備仕様決めをやった上で、
自動設備の設計+動作プログラムの作成をやった。

設計は、主要コンポーネント選定から強度計算、
部品図の幾何公差の算定に至るまで一人でやった。
(治具設計は人に任せたが)
部品手配や組立、電気工事こそ出来ないまでも、
溶接プログラムの作成はやった。
今でもその設備は、関東のある建機部品の工場で稼働している。

ただ、それは、産業を底辺で支える、
非常に特殊な業界の中でも特殊な事例だし、
それを一般企業全般に当てはめるわけにはいかない。

それを踏まえて、学校は組織構造がおかしいと思うのだ。


368:実習生さん
08/05/11 07:47:25 Zmn2IXen
そもそも既に民間の論理で回っている私立があるわけで

369:実習生さん
08/05/11 07:53:07 dyvdJMTT
本当は、分業という概念を入れた組織作りや、
標準化できる部分を標準化する程度の工夫は、
行政に求めたいところだ。

小手先をいじって、あるいは人件費を削って、
経費を下げました、って言うのは下の下。
工場の生産技術部門が、仕入れ原価を切って、
コストを下げましたって言うようなもの。

それは購買にあたる者の仕事であって、
生産工数の総量を減らすことによるコストダウンこそが重要。

学校でも同じこと。
学校の場合、教諭一人毎の人件費は、
他の公務員とリンクするため簡単に下げられないから、
講師(=パート)を増やして人件費の総量を下げている。

ただ、パートはコアスタッフではないから、
その仕事を、減った正規雇用が行う。
折良く、教員の給与は『定額使い放題プラン』になっているため、
一般企業なら労基局が入ったらクロになるような業態を
『合法的』に常態化する。

それは、行政機関としてはおかしいと思うのだ。

370:実習生さん
08/05/11 08:07:19 dyvdJMTT
>>368
私立高校の大半は、学納金だけじゃ人件費も出ず、
ごく一部の有名私立や、宗教法人と関係があるとこ以外は
私学助成(=公的資金の投入)無しには成り立たないって知ってる?

その予算要求の書類整備や、折衝をスムーズに得るために、
行政経験豊富な方が事務室にいらっしゃることが多いし、
よりよい教育環境を目的として、公立学校で校長として勤めてきた、
学校の管理・経営のベテランを、積極的に受け入れています。

地方の建設会社にも、事業に関する助言を得るために、
国土交通省や関係機関で長年精励されてきた方を
積極的に受け入れています。

そういう点は、民間企業と同じ論理です。


371:実習生さん
08/05/11 08:35:36 SJAfbT20
>370
それは、天下りって言って、民間の論理じゃないの。
だから批判されてるのね。

なんか、もうねw やんなっちゃうねw




372:実習生さん
08/05/11 08:53:10 IO49B/hU
>>363
それはごく一部の中小企業だろ。(数は多いが)ほとんどが1クラス相当の40人にも満たない。

学校だって生徒数が数十人ならその方法で問題ない。
でも500人以上抱えている学校が、そのような中小企業みたくはできない。
学校規模をせいぜい200人、1学級20人以下なら中小企業のように何でもやります方式は可能だ。

まともな企業は営業は営業が9割以上、現場の作業員・工場労働者が営業することなんてない。
○○自動車○○工場の△です。今私が作った自動車を売りにきました。
なんていう自動車会社はないわけで。
あるいは、今から大阪行きバスを走らせるので乗ってくださいと家庭を回って営業する運転士もいない。
(個人営業のパン屋とかはあるが)

そもそもの問題は授業力アップより研究授業・部活の実績、管理職への忠誠度で評価されている以上どうしようもない。



373:実習生さん
08/05/11 10:40:27 dyvdJMTT
>>371
そういうこと。
私学も含め、学校は『そういう構造』になっている。

現状は、教育予算は広く薄く配分されるため、
利権としてはあまり美味しくない。
だから、せいぜいがOBの天下り程度なのだが…

よく話にあがる『バウチャー制』のように、
一旦、資金を集中して、それを分配する制度にすると、
そこに利権が発生しないかが心配される。

集めて管理するのが行政なら、分配の受け取り窓口も…

結局は資金の管理コスト+○○として、税金の無駄が発生し、
喜ぶのは、学校の数だけ天下り先を確保でき、
そこをいくつか渡り歩くことで
濡れ手に粟の方々だけということになりはしまいか…

特殊法人とか行政法人とかって、そんなイメージがあるんだけど、
いや、決して全部が全部そうとは言わないけど、
報道を話半分として聞いても…。

374:実習生さん
08/05/11 11:11:50 IO49B/hU
「教員免許更新センター」がすでに天下り先として機能しているな。

375:実習生さん
08/05/11 11:24:24 sha116hb
横レス失礼

以前から学校の教材はかなり高いと思っています。
文科官僚→天下り→教材会社、教科書会社
はだれが考えても当たり前の構図ですが、
そのため一般で売られているより高価なのではないかと感じることが多いです。
たとえば大手教材会社で見てみると、

 URLリンク(school.uchida.co.jp)
  教授用「いちご・皿」セット        30000円
  立体の展開図説明教具         36500円

用具の特殊性とかがあるので高額になるということらしいですが、
カタログを見ていくとスーパーとかでも売っている同じ物もあって、
はるかに高額になっているものもあります。

教科書ですが、教師用の指導書は学校で購入するわけですが、いくらくらいだと思われますか?
じつは平均で20000円くらいです。
実技教科で高いものは35000円くらいします。
これを一人の先生につき学年別に配布します。
URLリンク(www.shizukyo.com)
たかが本で、しかも発行数もかなりあるはずなのに、おかしすぎます。


376:実習生さん
08/05/11 14:28:38 vm+qscyL
科目を教える先生 と カウンセリング・生活指導の先生

とを分業した方がいいと思う

あと、生徒会・部活動は廃止でいい
部活動は地域クラブでやってもらう事にしてさ
地域クラブなら幽霊部員でもいいし生涯的な性格を持たせて
かったるい時にはこなくていい、気の向いた時に来て汗を流す
そういうせいしつにすればいいよ

377:実習生さん
08/05/11 15:11:59 ULoBr1vC
>>376
面接官「地域クラブとありますが、どのような活動をしていましたか?」


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