08/06/16 09:05:54 8uQEv7ix
輪転機？ 学校って大きなプリントゴッコみたいなもので印刷してるの？
349:実習生さん
08/06/16 14:58:50 W/f8Ruzc
教員も自宅でパソコン使っています、プリンターもあります。
学校の器材を使う必要はありませんから、>>345 は再確認なさってください。
350:実習生さん
08/06/16 17:57:02 yB1KHstF
>>349
こんな時間帯に書き込みできるのは、山教組の役に就いている方ですねｗｗｗ
>>345さん、ぜひ学校に確認してみてください。
・あなたの学校（分会）では、組合関係の書類は、すべて自宅で印刷していますよね。
・あなたの学校（分会）では、組合関係の会議・連絡は、すべて時間外にしていますよね。
「学校の器材を使う必要はありませんから」って、使っていますって言ってるようなものｗｗｗ
学校の器材を使うことはいけないのよｗｗｗｗ
351:実習生さん
08/06/16 18:09:43 4lWBpW7+
>>349
＞343 ：実習生さん：2008/06/15(日) 09:11:37 ID:AkOKJgF2
＞書記長の説明によると、書類の印刷が大変なので
＞紙を買って各分会に渡すので、分会で印刷をしてほしい。
＞なので用紙代を増額したとのこと。
>>349 は、>>343 を良く読むこと。
「分会で印刷して欲しい」と言う表現は、各学校内で印刷しろと言うことと同義だよ。
山教組の資料なんて、個人のパソコンでチマチマ印刷できる量じゃないよ。
ＲＩＳＯ社のリソグラフの印刷スピードは、コピーやプリンタなどととてもかなわない優れもの。
印刷コストも安いし。
（>>348 輪転機＝リソグラフ････確かに原理はプリントゴッコ）
そもそも、組合研究を校務で公費旅費を貰ってやってる山教組組合員が、個人で分会の資料の印刷など
するわけがない。これは悲しいことだが断言できる。
個人のインジェクトで印刷なんて、インクがいくらあっても足りんぞ。絶対不満が出る。
個人で自腹を切って組合活動をしないのが山教組。必ず公費を乱用している。
>>349 は嘘言っちゃ、いけないよ。
もし、学校のリソグラフ使わず、学校のコピーやプリンタを使っているとしたらトナー代は莫大なものになる。
ものすごい公費乱用。（まともな管理職、学校事務職員なら許さないと思うけど。）
352:実習生さん
08/06/16 18:58:57 8uQEv7ix
リソグラフってすごいんだ でっ皆さんもそれで指示に従ってるの？
353:実習生さん
08/06/16 19:49:09 4lWBpW7+
>>352
ほぼ100%の組織率の組合で、管理職も組合員みたいなもの。
そんな中で、組合の仕事も、本来の仕事も区別が無くなってしまうのは
明らかでしょう。昔はもっと酷かったはず。
社保庁がやっていることと同じようなことを山教組は未だにやっているというわけ。
（県民が黙ってみているから、平気で出来る）
皆、悪いとは知りながらも、公私の区別が曖昧になってしまっている。
しかし、支部定期大会という公の場で、書記長が「書類の印刷が大変なので
紙を買って各分会に渡すので、分会で印刷をしてほしい。 」
などというのは尋常じゃない。いくら何でも感覚が麻痺しずぎ。
他の支部の役員達も肝を潰しているだろう。
また、中巨摩が馬鹿なことをやらかしてくれた、といまごろ内部では困ってるかも。
354:実習生さん
08/06/17 00:01:02 Iag/Sohh
支部とかよくわかんないけど あなたも中巨摩？お仲間？違うの？ で中から告発ってところ？
355:実習生さん
08/06/17 22:51:18 XgnU1GUw
>>354
ヤクザの縄張りみたいなものです。
違法行為を繰り返す山教組に嫌気がさしている先生は多いようです。
356:実習生さん
08/06/18 01:02:31 XYK2hG3c
>>355
だから組合費については自動引き落としを止めて脱会すればよい。
教育会は公的な全員参加の組織だとして、その会費の引落としは認める。
その手続きを先生方が行う事で色々なことがきちんと見えてくるわけ。
教育委員会が手続きをきちんとできるか、できないか、山梨日日新聞も取材。
357:実習生さん
08/06/18 20:27:51 HGt5i0fI
>>356
＞山梨日日新聞も取材
詳しく頼む。
とうとうサンニチも重い腰を上げるか？ｗ
358:実習生さん
08/06/18 20:33:43 HGt5i0fI
>>356
書き忘れましたが、「教育会」って公的なんですか？
山教組の地域支部の都合が悪い時のみ出てくる隠れ蓑な存在だと思っていたのですが・・・
359:実習生さん
08/06/18 22:21:28 +4ohXuW7
>>358
教育会って採用された小学校や中学校の教員が全員入るのでしょう。
だから公費でその研修会にも参加できるのでしょう。
だったら公的な組織でしょう。違うの？
もし私的な任意団体ならなんで全員参加なの？
360:実習生さん
08/06/18 22:37:08 qjaJyIJb
>>358
「公的」という定義が難しいが、少なくとも公務とは直接関係がない、単なる「任意団体」。
「任意団体」であるからには、会則もあり、会費の徴収もあり、会員規約や役員選出規約も
あるはず。
入会に当たっては、本人の「意志確認」が必要でしょう。強制入会ということはあり得ない。
でも、その「意思確認」がされていない。なぜでしょう。
（全員参加と言うことになっているが！そんなの誰が決めたの？）
おかしいのは、非組合員からは、会費が引き落とされていないこと。
（教育会費という費目はない、組合員は、「組合費」の一部分として
「教育会費」を引き落とされている。非組合委の組合費の費目欄は「０円」）
さらに、非組合員には、役員の選挙権も被選挙権もない。なぜでしょう。
これらの不思議な現象から言えることはただ一つ。
山教組支部＝支部ごとの「教育会」 そして、山教組＝連合教育会
山教組への入会の意志があれば、「教育会」への入会意思確認は必要ないわけ。
山教組への入会の意志があれば、「教育会」会費の自動引き落としをされても問題ないわけ。
山教組への入会の意志があれば、「教育会」役員選挙に参加できるわけ。
山教組に入っていない、非組合員は、「教育会」へも正会員として正式には入会していないはず。
そうでなければ、ある意味「人権侵害」になってしまう。
「山教組」は職員団体としての顔、「教育会」は職能団体としての顔。中身は全く同一体。
しかし、「職員団体」である以上、同一体が「職能団体」を名乗るのは「詐欺」「不法行為」です。
361:実習生さん
08/06/18 23:09:20 qjaJyIJb
>>358
日教組傘下の「山教組」が、職員団体の活動の一部として「教育研究活動」を行うことは
全く当然なことで、最高裁判所も「素晴らしい活動だ」と認める判決を出しているほど。
「山教組」として大いに誇ってよい活動なのです。
しかし、「職員団体」なので制約がある。
「活動の時間は勤務時間外」「旅費、研究費等の費用は組合費、あるいは自腹」ということ。
つまり、一切の公的な援助は受けられない、「自主、自立的」な活動ということ。
そのかわり、そこでは、自分たちの主義主張を言っても全く問題なしで、まさに日教組として
大いに胸を張り、世論に訴えるべき活動なのです。
しかし、山教組組合員は、自らの日教組教育研究を、「勤務時間外にやるのはイヤ」「自腹を切るのはイヤ」
なのです。
だから「山教組」ではなく「教育会」「連合教育会」を使う。しまいには、校長・教頭を巻き込んで
「教育研究協議会」を使って、「勤務時間内に、授業を潰し、公費を貰って」教育研究活動をするのです。
（ついでに、校長命令で教職員を全員参加させられるし、組織強化も図れるし。）
これが、「山教組」のいう「自主、自立」教研活動なのです。
「乞食教組」と言われる所以です。
362:実習生さん
08/06/18 23:50:36 HGt5i0fI
>>360-361
＞非組合員からは、会費が引き落とされていない
＞非組合員には、役員の選挙権も被選挙権もない
＞日教組教育研究を、「勤務時間外にやるのはイヤ」「自腹を切るのはイヤ」なのです。
＞だから「山教組」ではなく「教育会」「連合教育会」を使う
＞校長・教頭を巻き込んで「教育研究協議会」を使って、
＞「勤務時間内に、授業を潰し、公費を貰って」教育研究活動をする
＞ついでに、校長命令で教職員を全員参加させられるし、組織強化も図れるし
衝撃事実だな～知らないことだらけですｗ
しかし姑息ですね～しかも実利が伴ってるだけにタチが悪いｗ
363:実習生さん
08/06/21 20:45:53 TaUQQoEH
UTYは山教組のシンパなのか。
364:実習生さん
08/06/21 23:35:15 1qFR246L
>>363
山梨県教育委員会のメンバーを見ると分かるよ。もう笑っちゃうからｗ
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamanashi.jp)
365:実習生さん
08/06/22 08:33:14 DioAhKZX
祭 り は 始 ま っ た ！
も う 誰 に も 止 め ら れ な い ！
【政治】橋下知事「今は財源がない」→委員長「国から金を取るのが知事の仕事」★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
橋下知事が「今は財源がないので、それはできない」と答えると、
「あなたは権力者。国から（財源を）取ってくればよい」と新居委員長。
※府労働組合連合会の「新居晴幸」委員長って、大阪府教職員組合（日教組）の
委員長でもある。大阪府の連合系官公労を束ねているのも「日教組」ですよ。
税金にたかる乞食、国民の敵→「日教組」
366:実習生さん
08/06/22 14:41:40 Sg4/W0wp
>>358
組合というものを、なんだか教育界の中で特別なものだととらえているから
そういう考えになるんだろうね。
近代公教育が始まってから、もう百三十年経っている訳で、その中で各地で形成されてきた
独自の教育界の「風土」というものがあるでしょ。
367:実習生さん
08/06/22 14:43:26 Sg4/W0wp
>>365
あなた、共産党政権樹立の暁には、「人民の敵」狩りに手腕を発揮する
「人民英雄」になれる資格十分の方だね。
368:実習生さん
08/06/22 16:47:20 9un1bp5B
>>366
>独自の教育界の「風土」というものがあるでしょ。
そう、山梨には教育研究協議会という風土がある。
教委・労組一体で素晴らしい教育が行われる風土が形成されている。
山梨が栄え県民が全国各地で活躍するのもその教育風土だからだ。
369:実習生さん
08/06/22 17:01:17 DioAhKZX
>>368
＞山梨が栄え
↑冗談でしょ。
土地が安く、水も豊富、都心部からも近い、工場立地に有利なのに、大企業が
二の足踏むのは、教育レベルが低くすぎて、子どもを抱える社員が嫌がるから
だそうだ。
あと、若い良質な労働力の確保が難しいみたい。
＞県民が全国各地で活躍するのもその教育風土だからだ。
単に、優秀な人材が、山梨に嫌気がさして、県外に流出してるだけ。
昔からそうじゃん。
370:実習生さん
08/06/22 17:33:32 oMvegYbU
>>369
なるほど ほーだね
でも、そんなに悪く書くと
「そんなにいやじゃあ山梨に住んじょばいいじゃん。」
ってことになって、ちっと読んでるしが引くから
違うこんで敵を攻撃した方がよくないけ？
どーずら？
371:実習生さん
08/06/22 17:36:23 oMvegYbU
ほーすれば 次には勝てると思うだけんど ちごーけ？
372:実習生さん
08/06/22 18:24:32 DioAhKZX
>>370
別に山梨のこと悪く言ってはいません。
＞そう、山梨には教育研究協議会という風土がある。
＞教委・労組一体で素晴らしい教育が行われる風土が形成されている。
↑ アホすぎる書き込みだったので。
山梨の教育のレベルが低いことと、人材流出が激しく企業誘致もままならないという点。
この点は、横内知事も気がついていて、山梨大学工学部に県内の高校生のための特別枠を
作るよう要請しているそうです。山梨大の工学部ですら、県外生徒に牛耳られてしまっている。
とにかく県内の理系の高校生のレベルを上げること。
（そのためには小中の学力を上げないとね。総合選抜廃止もそのためも措置）
同時に、理系の生徒を県内に引き留めないと山梨が危ないようですよ。
373:実習生さん
08/06/22 18:37:06 oMvegYbU
俺はバカだからよくわからんけんど 高校の教育が悪いちゅーこんけ？
だから みんなほかへいっちもーだけ？
俺は工業科出身だけんど よくわからんけんど高校がわるかっただけ？
374:実習生さん
08/06/22 19:27:14 DioAhKZX
>>373
山教組が県教委と一緒にやってきた「総合選抜制」が、高校のレベルを落とし
同時に中学校のレベルを落としてしまったわけ。
他県では「総合選抜制」の弊害に早々気づいて廃止していったのに、山教組牛耳
られていた県教委は全国で最後になるまで止めなかった。
自分たちのイデオロギーを通すために「総合選抜制」を堅持した山教組の「罪」は、
山梨の教育界ばかりか、産業界にとっても実に大きいわけ。
今、総合選抜制が廃止され、各高校の校内の能力格差が縮まり、非常に授業が、
やりやすくなり、生徒の学力も向上しているようです。
また、中学校も今までのいい加減な進路指導では無理なので、教師も生徒も、
保護者も真剣になっているようで、学力も向上してきています。
ようやく山梨も他県並になりつつあるようで、来年度あたりから徐々に成果が
でてくるようです。
375:実習生さん
08/06/22 19:55:42 oMvegYbU
俺はそんな中で勉強していた、ダメダメちゃんけ？
俺は俺なりに一生懸命勉強したつもりだけんど、ダメっちゅうこんけ？
よくわからんけど なんか俺も一緒にバカにされみたいな気がするだけんど？
おまんは、頭が良さそうだけんど、いい学校に行かんといけんだけ？
なんかバカにしてるら？
376:実習生さん
08/06/22 20:33:47 DioAhKZX
>>375
高校生や中学生に、勉強だけが人生じゃない、いい学校に行くことだけが大切なことじゃない
というのは、確かに「かっこいい」かもね。
でも、それを鵜呑みにした高校生、中学生がどういうことになるか想像してみろ。
これこそ無責任なんだよ。それをやり続けてきたのが「山教組」
「勉強だけが人生じゃない、進学だけが人生じゃない」そんなことは百も承知。
でもな、高校生や中学生には、それを言っちゃいけない。
「勉強しろ、頑張れ、将来のため、努力しろ」と口を酸っぱくして言い続け、
尻を叩き続けなきゃ。誰でも、いい顔したいさ、鬼になりたくはない。でも
そこで手綱を緩めちゃ、子どもたちの為にならんのよ。
「仏の親（教師）は鬼、鬼の親（教師）は仏」
377:実習生さん
08/06/22 21:11:21 PlbsSybK
人の能力が発揮される分野は人それぞれ、学校の成績だけが全てでは無い。
そのことを一番分かっているのが教員のはず、その子を伸ばす教育が出来るならいい学校も悪い学校も関係無い。
しかし結果平等が全ての利益になるという考え方をする教員や職場環境なら、
どんな学校でも子供の特長を伸ばす教育はできず、平均点が維持されるだけ。
教育は福祉政策と違うという事が山教組には分からなかった。
>>374 はこんな事を言いたかったのかと思いながら読んだ。
山教組のイデオロギーとどんな関係があるのかよく分からないけど。
そんな山梨の環境の中でも、375さんが自分なりの勉強してきたならそれで十分と思います。それを持続していかれる環境を求めることです。
生涯学習というのは教育委員会が誤解しているらしい高齢者用趣味講座を意味するのでは無いから、
インターネットも活用して生涯学習を続ければよいでしょう。
どんな分野でも学習をやめたらそこまでで成長は止りますよね。
378:実習生さん
08/06/22 22:25:00 oMvegYbU
>>376
むずいことはよくわからんけど、俺をせめてる？
えらそうなこといって おまんさいてーだな
俺はもう高校も出て大人だけんど、なんか俺がいけんだか？
おまんの言ってることは、俺と関係ーねーら。
おまんは、いいがっこでているのかよ？ だったらえらいんかよ？
高校しか出てないやつをバカにしてるら？
でもちゃんと働いてるぞ、
俺はおまんみたいに、べんきょうでひとをバカにしたりしないね。
俺とおまん どっちがえらいだかな。
379:実習生さん
08/06/22 22:47:38 DioAhKZX
>>378
決してあなたを責めてるわけではないんですが。
議論の始まりの方に話を戻しましょう。
>>368
>そう、山梨には教育研究協議会という風土がある。
>教委・労組一体で素晴らしい教育が行われる風土が形成されている。
このことが、議論の始まりでしたね。
さて、この書き込みをした方も認めていますが、教委・労組一体での「教育研究協議会」
これは、勤務時間内に、授業時間を潰し、公費を使って、労組が関与して行われている
わけで、明らかに違法行為です。あなたの一生懸命働いたお金から支払った税金も違法に
使われています。
あなたもこのような行為が山梨で行われているとは知らなかったと思いますが、この山教組
の違法行為について、どうお考えでしょうか、意見をお聞かせください。
私はこの件について、隠匿し、誤魔化し、嘘をついている山教組は酷いと思っています。
反論でも結構です。
380:実習生さん
08/06/22 22:56:03 oMvegYbU
だから むずいことはよくわからんけんど
はなしが いいがっこでてないやつはダメダメで
やまなしはダメダメを作っていて まわりからバカにされていて
だれもよりつかない みんなでてっちもうって いってるずら？
だからそんなじゃだめだっていてるじゃんか
おまんはこころのどこかに べんきょうできんやつをばかにしているきもちがあるずら？
そんなじゃ さんせいしてくれるやつはすくないっていってるじゃんか
みんな 俺みたいに気分が悪くなる そんなやりかただからだめだっていってるじゃんか
よくよめ いいがっこでて あたまがいいとおもってるなら よく読んで考えろ そのくらいおれでもわかるぞ
381:実習生さん
08/06/22 23:27:37 DioAhKZX
>>380
＞おまんはこころのどこかに べんきょうできんやつをばかにしているきもちがあるずら？
馬鹿にしてはいませんが、頑張れば勉強できるはずの生徒は、何とかしなければいけないと思いますよ。
教育方法やシステムを替えることで。
総合選抜制度が廃止になったのもその一環だったわけです。
結果平等のなまくらな環境の中にいれば、全体が沈滞していくからです。
今、山梨県全体が元気になるためには、どうしても経済的な発展が不可欠ですよ。
そのためには何と言っても「人」ですよ。そのための教育力の底上げは必要なんです。
でもそれはあくまで全体のお話です。
個人的に一生懸命努力して勉強し、働いているあなたのような方は、個人的に十分有意義
にお暮らしなのでは。
山梨の教育界全体のシステムを批判すると、どうしても山梨批判になりがちですね。十分に
承知しています。山梨のような県民風土ではそういう行動は嫌われることも分かります。
でも、それでいいのかな。不法は不法、税金の無駄使いは無駄使いです。
あなたもこのスレッドすべてをお読みになり、山教組の不法行為について知っていただけたら
幸いです。
もう一度お聞きします、公務員が、あなたの支払った税金を食い物にして「教育研究協議会」
という違法活動をしていることを、どうお思いますか？お答えください。
382:実習生さん
08/06/22 23:40:50 pNJYmkeJ
>>380
話は単純明快！
山梨の教職員組合が違法行為を繰り返しているっていうことです。
先生達が違法行為をやらされてるっておかしいと思いませんか？
383:実習生さん
08/06/22 23:59:37 pNJYmkeJ
>>363-364
山梨県教委の新委員長に金丸氏
山梨県教委は２０日、輿石順一委員長の任期満了に伴い、新委員長にテレビ山梨（ＵＴＹ）社長の金丸康信氏（６５）を選任した。２１日付。
金丸氏は有力政治家だった故金丸信氏の長男で、委員長就任は平成１６年３～１２月に続き２度目となる。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
384:実習生さん
08/06/23 00:12:55 A24C7OOM
あんたは先生け？あたまがいいから
でも、何でもいいけどあたまがいいんだからもっと考えたほうほうで
みんなにわかってもらうようなこといったほうがいいじゃんね
なんかやなやつだよ いまのはなしかたは
攻撃するなら 頭がいいんだから俺みたいなバカにもわかるように
しないと、あたまのいいやつばっかじゃないじゃんね よのなか
いまのままだと なんかいやなやつだよ おれのまわりのやつはきっとそうゆうとおもうけんね
385:実習生さん
08/06/23 00:23:05 caNqwiz4
>>380 さんが書いているが、
やまなしはダメダメを作っていて まわりからバカにされていて
だれもよりつかない みんなでてっちもうって いってるずら？
だからそんなじゃだめだっていてるじゃんか
おまんはこころのどこかに べんきょうできんやつをばかにしているきもちがあるずら？
勉強というのが学校のペーパーテストの点数、成績評価ということで考えれば
そういう考えで自分で自分を低く見てしまうということになるかも知れません。
しかし、学習という言葉で考えると自ら学び習おうとする心をしっかりと子供たちに植え付ける、自ら学習するための方法を指導する、それが教育のひとつの意味だと思います。
ペーパーテスト、成績評価、進学の状況などで自分を含めて人を評価する人間になってしまうことは、教育のどこかに間違いがあるからだと思います。
その最悪の結果が国家公務員上級職かも知れないというのが最近は色々な問題として出ていると思えます。
>だからそんなじゃだめだっていてるじゃんか
山梨では、出る杭を叩くという風土とか、
なんとなく回りの流れに従っていれば無事安泰という考え方が続くと言われます。これははっきり駄目だと言いたい。
山教組中心の閉鎖的な山梨の教育体制がそういう状況を生み出してきたと感じます。
駄目だと言うのは個人の問題じゃないし、個人を評価することでもない。
山教組が主導する山梨の教育に何かが欠けているから、このような掲示板が生れることになった。
何が欠けているのかをもう少しこの掲示板から知りたいです。
386:実習生さん
08/06/23 18:55:46 XAj1OS7i
>>384
それじゃ勉強なんてしなくてイイって話しになっちまう～
山梨の大学に県内の学生が入れなくなっちまった現実を見ましょうよ～
387:実習生さん
08/06/23 21:27:56 A24C7OOM
梅雨はいやだ しごとがえらいから
かえってきたら あたまにいい だいがくでたしが
バカな俺をばかにしてるだけ？ だから大学いかんやつはダメけ？
よくわからんだけんど ここは頭の悪いやつをバカにするところけ？
俺のいいたいことがうまくつたわってないようだけんど
おれはおまんとうの みかただとおもっていただけんど
ちがうっちゅうこんけ？
388:実習生さん
08/06/23 21:57:16 cEhGEgD7
>>387
>おれはおまんとうの みかただとおもっていただけんど
あなたがどの書込みのどういう点について、味方しているのか知りたいです。
それがはっきりすると、問題の筋道が分かると思うが、
いまの状態は何のどこがどうなって食違っているのか分からない。
389:実習生さん
08/06/24 23:46:29 Rwk53cTY
>>387
おまんにも恩師がいるら？
その恩師が実は陰で違法活動やりまくりだったらどう思う？
今も昔も変わらんちゅうこん。先生も組合にいじめられて大変なのよ～
390:実習生さん
08/06/25 00:37:44 0hCe5pda
俺の先生は 中学校も高校もいい先生だったけどな
高校の先生は、今の職を紹介してくれてとても感謝してる。
中学の先生も、残り勉強してもらって 高校に入れた。
今でも仲良くしてもらってるだけんど
おまんらの言うことと 恩師の悪口とかんけーねーら
先生のことを大事にすることと おまんとうのいいぶんはかんけんけーねーら
だから 俺も ○民とうだけんども 恩師をわるくいっちょし
ちがうほうほうがいいよっていってるらに
391:実習生さん
08/06/25 00:58:50 PHEl6C45
良い先生なら山教組の締めつけがなければ
もっと良い先生になれる、それだけのことさ。
392:実習生さん
08/06/25 01:47:13 4CtihxiP
組織を批判することと個人を批判することの違いを考えればよい。
ここで書かれていることは組織批判だろうと思う。
だが組織には問題無いという意見は書かれていないだろう、
批判する人を批判するだけの投稿が多かったのは前スレも同じだった。
393:実習生さん
08/06/25 04:35:47 0hCe5pda
あたまのいいしんとうのいけんは なにがちがうだかよくわからんけんど
おれのいってることと みんなのいってることのどこがちがうんかね？
しゃちょうは○民とうでせんきょのときはみんなでおもいっきりやるけど
おれも一緒におもいきりしてるけんど、みんなはおれのみかたじゃないのけ？
394:実習生さん
08/06/25 07:08:05 vPtgdF49
>>393
あなたの納めた税金が、「教育研究協議会」という形で、山教組の教研活動に流用されている（違法）
という点について、率直な感想をお聞かせください。
395:実習生さん
08/06/25 13:01:04 WeILiS2V
>>390
それが関係あるだよ。
先生は組合にカツアゲされたりイジメられたりしてるだよ。
かわいそうじゃん。そう思わんけ？
396:実習生さん
08/06/25 15:20:15 4nFdLnJI
>>393
>しゃちょうは○民とうでせんきょのときはみんなでおもいっきりやるけど
○民とう、は何党でもかまわんが、笑わせてもらった、
確かにそれが生っ粋の山梨人だし甲州選挙だね。
山教組教育の成果が見事に出ている、いい先生に教わったんだ。
397:実習生さん
08/06/25 18:58:40 5oEDiLdj
ここに文句を書きまくってる ネクラ陰湿バカ先公は 結構笑えるさすが山梨
山教組vs不適格教師 目くそ鼻くそｗ どんやってｗ ファイトッ！！ｗｗｗｗｗ
398:実習生さん
08/06/25 20:46:18 vPtgdF49
>>397
教職員評価が始まり、それが給与や人事に反映されるかどうか瀬戸際の時、
いわゆる力のない不適格教師が、山教組を攻撃して何のメリットがあるかな。
逆じゃないか。組織に現状を守って貰いたいのが「公務員気質」でしょ。
山教組の力が無くなった方が給与がアップする可能性がある、山教組が無くなった方が清々する、
という方々が書き込んでるのだと思うよ。
399:実習生さん
08/06/25 21:48:13 UDwaKEbY
>>398
分かる気がする。
評価による給与の配分がどういう仕組みか知らないけど、
教育予算の源資が変わらないとすれば、分捕り合戦になるとも言える。
これまで通りでいたい思えば山教組が保護してくれる体制を望む、
ということかな。
山教組擁護の書込みに熱心な人々こそが不適格教師とレッテルを貼られるのかも。
400:実習生さん
08/06/25 22:14:12 WeILiS2V
だよねぇ～
山教組が無くなって困るのは能無し教師で、得をするのは実力派の先生ですよｗ
401:実習生さん
08/06/25 23:08:34 0hCe5pda
それはいいことだとおもうな ダメな教師がいるとしたらそれはしょうがない
だけんど 俺が教わった先生は きっととくするきょうしだとおもうな
そんするきょうしはあんましみたことないけどんども とにかくおれはよかった
402:実習生さん
08/06/25 23:58:22 vPtgdF49
>>401
実は、保護者や生徒には、良い教師、ダメな教師という判断は難しいんですよ。
すごく良い教師の後に、普通の教師に当たると、その教師はダメと評価される。
逆にすごくダメな教師の後に、普通の教師に当たると、その教師は良い教師とな
ったりする。
学校全体の教師の気力が抜けていると、普通にやってる教師が素晴らしく見えたりする。
山梨全体の････････
ということで、結局、良い教師、ダメ教師というのを一番良く分かっているのは、その職場の
同僚や上司です。教職員評価はやはりその職場の管理職が責任をもってやることが相応しいわけ。
特に県内だけでなく、他県の様子や、他業種の様子に通じた管理職が求められてくるね。
人を見る目という意味で。
403:実習生さん
08/06/26 14:51:03 262mWoWk
>>401
>そんするきょうしはあんましみたことないけどんども とにかくおれはよかった
甲州弁で漢字変換もせずに書き続けて頭の良い人だが、
「そんするきょうしはあんましみたことない」と現状是認、
山教組支持者じゃないとしても、「とにかくおれはよかった」の一言が悲しい。
談合は良くないかも知れないが、オレの会社はそれで稼いで給料も増えた、
とにかくおれはよかった、そう言っているのと同じようなものです。
山梨教育業界には談合があるのだ、そういう目で見直したらどうでしょう。
発注側である教委などがからんでいる談合かも知れない。
404:実習生さん
08/06/26 21:07:29 BJ+mEruK
おまん また俺をバカにしてるだけ？ 頭のいいやつはこれだからやだよ。
もしかして 会社もバカにしてる？
405:実習生さん
08/06/26 22:51:52 9yNtYiMQ
>>404
山教組のトピ荒し専従要員なら、おおいに馬鹿にされる、
問題の本質から読者の目を逸らす、いい加減にしておくがよい！
406:実習生さん
08/06/26 22:53:16 BJ+mEruK
おまんはきっとばか先こうだな？ おまえのようなやつをなくすために みんながんばれ さいてーきょうし ちょびちょびこいちょ
407:実習生さん
08/06/26 23:38:23 F4OrX4fr
>>406
おまえがバカだということはよくわかった。
408:実習生さん
08/06/27 00:47:43 j93F2igr
おまんもきえてよしｗ 不適格はやめさせられるってかいてあったらｗ
409:実習生さん
08/06/27 11:40:29 2hGQR9Mo
URLﾘﾝｸ(www.y-shinpou.co.jp)
県教委の所得税未納問題
６月定例県議会でも、県職員の公金意識や知事の政治姿勢をただす考えだ。
教育研究協議会への税金支出についてもしっかり見て欲しいものだが、
果たして県議会議員にできるか。
410:実習生さん
08/06/27 19:52:45 Lym6E9vz
女子小学生の水着盗難事件は、内部犯行説あり。
山教組教師の犯行？
411:実習生さん
08/06/28 00:18:49 3m3ddlt8
おまんバカすぎるら？ おまんも山教組ずらｗ しかもこんな事かいてるばかきょうし
教育委員会の皆さん こういうバカ教師を くびにすれ
こんなこうげきほうほうだから みんながひくんだよ
もっとしっかりかんがえんと だめだっていってるら
ばかきょうしｗ
412:実習生さん
08/06/28 09:13:19 ognvF+zP
>>410
スレ立ってるね
【社会】「私の水着が無い！」女子児童の水着18着盗まれる - 山梨・奥野田小学校
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
413:実習生さん
08/06/29 12:02:48 EQ5vvKws
>>411
先生をクビにはできません。
だって県教委と山教組は癒着してるんだもん。
414:実習生さん
08/06/29 12:26:34 J3FMKsNW
↑こういうバカ教師も守られるんだ よかったね首にならずに(^o^)
415:実習生さん
08/06/29 17:16:45 EQ5vvKws
>>414
人をバカ呼ばわりするなら理由ぐらい書いて下さいな～
416:実習生さん
08/06/29 17:38:44 J3FMKsNW
こういうやつに限って異常にプライドが高かったりする。ダメ教師に多いタイプ。
417:実習生さん
08/06/29 17:59:17 3iKu4O6I
笑える もっとやってW 目糞鼻糞 ファイトW
418:実習生さん
08/06/29 20:14:20 NfADf8+g
東京地裁、高裁での小沢氏「連敗」と不動産問題
(阿比留氏ブログ)
URLﾘﾝｸ(abirur.iza.ne.jp)
輿石は、自分の地位確保のために、早々、次期民主党代表に小沢を推薦しているようだけど
小沢代表というのは、元自民党の金権政治家であることを忘れてもらっちゃ困るよ。
小沢も輿石も、もうそんなに続かないと思うのだが。
419:実習生さん
08/06/29 20:24:06 3iKu4O6I
きたー さんけいジム所属 いきなり得意の右ストレート わかりやすい攻撃 山きょうそジム ファイトW
420:実習生さん
08/06/29 21:22:22 NfADf8+g
小沢と都心マンション『ＡＥＲＡ』③
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
そこに住む外国人女性の謎
小沢一郎の後援会である陸山会は東京都内の一等地にマンションを所有する。名義は小沢一郎個人の名義であり、
小沢一郎が突然死去すれば、それは遺産として妻や子供に相続される。
･････
『グラン・アクセス麹町２０２号室』には、若い中国人女性が２人住んでいた。池田秘書は２人とも留学生というが、
近所では２人とも卒業し、帰国したかどうか１人は見かけないが、１人はなお居住しているという、いずれが本当なのか
＜解説＞
小沢の秘書が語っていることなど、まったく信用できないでしょう。政治活動に使われていると言っても、それは日本の国益にならない、
支那・朝鮮のための政治活動に使われていたのではないか。
特に中国人女性などは怪しい。工作員と断定しても間違いないでしょう。韓国人美人女性秘書の存在も小沢は隠してきました。今も公式
には何も言っていません。
日本の植民地時代を糾弾する韓国人女性の世界的活動に、日本側を代表して参加した女性です。何者なのか、その正体は不明です。
更にこのＡＥＲＡの記事にある中国人留学生と称する女性たちです。果たして本当なのか。なぜ、多くの留学生の中でこの女性が小沢の
隠しマンションに暮らすことが可能だったのか？
どのような手づるで、彼女達は小沢と知り合えることが出来たのか。多くの謎を含んでいます。その背景はドロドロしたもので戦慄する
ものかも知れません。
（せと弘幸Blog『日本よ何処へ』２００７．１０）
421:実習生さん
08/06/29 23:21:02 zgXB1GrQ
>>420
このトピを見にくる我々がこの2007年10月のブログ記事から考えるべきことは
むしろ、「小沢一郎と都心マンション①」 の部分に書かれていることでしょう。
以下の部分から県内のマスコミが山教組について何をどんな記事にして書いているか、時の情勢と見比べながら考えねばならない。
> 記事は名誉毀損に当たるとして、民主党と小沢党首が発行元の講談社などを相手に、計６千万円の賠償と謝罪広告を求めて訴訟を起こしたが、あえなく棄却されてしまったのである。
これは大ニュースではなかったのか？なぜ報道しなかったのか、それはやはり７月２９日投票の参院選挙で小沢民主党が圧勝したことと無関係ではなかった。各マスコミは今後台風の目となる民主党党首への対応を考え、これを報道しないことで合意した。
許せないことでした。この判決は本来であれば大きく取上げられる必要があったにもかかわらず、マスコミはそれを自分達の都合で放棄してしまったのです。
判決では「（記事の）意見の前提となる事実の重要部分は真実で、論評としての域を逸脱しておらず、違法とは言えない」と記事の内容を真実と判断しました。
422:実習生さん
08/06/29 23:30:12 EQ5vvKws
>>416
＞こういうやつ
山教組と県教委が癒着してることなんて皆知ってるよ～
そんな当たり前の事知ってるだけでバカなダメ教師になるのかよｗ
423:実習生さん
08/06/30 02:46:43 cb89BJoX
ほらね 必死でしょ（笑）
424:実習生さん
08/06/30 06:53:37 vW3e/aJ2
確かに必死すぎて笑えるw
425:実習生さん
08/06/30 07:22:03 xkcIX9lX
>>421
山教組問題をきっかけに、いろいろな掲示板やＨＰを見るようになって、司直、行政、議会やマスコミが
いかに恣意的に様々な事件を扱っているか愕然としています。
表に出てくる情報や報道だけを鵜呑みにしていたら、骨の髄まで騙されてしまいます。恐ろしいです。
司直、行政、議会、マスコミを牛耳って、やりたい放題の連中にとって、ネットというのがいかに
「うざい」存在か、この掲示板に対する荒らし的な書き込みを見るだけで分かります。
426:実習生さん
08/06/30 09:05:31 Vc4SuF8u
きょうはひさしぶりのやすみだけんど、まだこんなことかいてるやつがいるだけ。
みんなにわらわれてるら こんなほうほうじゃないこうげきがいいんじゃないけって言ってるに
ひとをばかにしてるからそんなこんになるだよ こないだしゃちょうもそういってたよ
あたまがいいしは もうちっとかんがえろし だいがくでてるずら？
427:実習生さん
08/06/30 15:12:32 qqt5PK+I
>まだこんなことかいてるやつがいるだけ。
どんなことをさしているの？
>みんなにわらわれてるら
なにをわらってるの？
>こんなほうほうじゃないこうげき
どんなほうほうがいいの？
428:実習生さん
08/06/30 18:20:11 jxSC6NN+
>>425
前半至極同意 but 後半理路偏頗
429:実習生さん
08/06/30 19:03:52 jZ68rwyh
>>425
ネット上の書き込みなんて
そもそも便所の落書きでしょ。
それを全部鵜呑みにする必要もない。
しかし、書かれたことが全て真実と信じ
ご自身のＨＰで自己満足している人がいるから
テラワロスｗ
430:実習生さん
08/06/30 19:49:51 6/B4zva5
>>429
便所の落書きでも読むと結構おもしろい。
ここの場合は、落書きと、落書きした人への攻撃で終わってる。
だから落書きをまに受けた議員によって国会まで行ってしまった。
ところがそこでは落書きが本当だったと自供しちゃた議員まで現れた。
まさにテラワロスだった、だから落書きは面白い。
431:実習生さん
08/06/30 19:53:33 1Ipjfe6R
輿石東「私の政治信条は、ぶれない、逃げない、ウソつかない」
阿比留瑠比さんのブログより
URLﾘﾝｸ(abirur.iza.ne.jp)
432:実習生さん
08/06/30 20:20:38 qWRPLp8p
>>430
そうなんだよね～山教組の違法行為は国会でも議題になってるんだよね～
ネット上には嘘も多いけど、このスレの真実度は九割位だから優秀だｗ
433:実習生さん
08/06/30 20:29:20 Vc4SuF8u
あたまのいいしは なんだかんだいってもけっきょく あたまのわるいしをばかにしてるずら
ほんなこんだからみんながなっとくしんだとおもうけんどね ちごーだけ
434:実習生さん
08/06/30 20:57:29 8/RBLlfU
阿比留にたれ込む馬鹿教師の名前知ってるよ。
435:実習生さん
08/06/30 21:01:28 1Ipjfe6R
にゃんこさんの書き込み、参考になります。
阿比留さんの挙げていらっしゃる、過去エントリへのリンク集を作ってみました。
URLﾘﾝｸ(nyanko.iza.ne.jp)
（コピペせずとも、トラックバックも致しました）
436:実習生さん
08/06/30 21:26:48 lAMsCJW4
>>434
教えて下さい！
それから，上から目線の甲府の孤独教師の名前は知っていますか？
437:実習生さん
08/06/30 21:46:51 MzRl4q2M
盛り上がってキタねーみんなでチクロー みんなやればできるじゃんW
438:実習生さん
08/06/30 22:20:04 8/RBLlfU
>>437
そう。盛り上がってきたね（*^_^*）
>>436
盛り上がってきたから、簡単には教えないよ(^。=)
今日はヒントだけね。
甲府の先生が誰かは、俺は知らないけど、
うちの支部の執行部が、前に話題にしていたから聞いといてみます。
第１ヒント
「男」
439:実習生さん
08/06/30 22:51:12 xkcIX9lX
>>438
もう一人だけ狙い撃ちしても、手遅れかもね。
内部に数人、告発者がいれば、山教組も身動き取れないでしょう。
ネットの時代だからね。
これから、衆議院選、参議院、知事選、とボロボロでしょう。＞＞山教組。
440:実習生さん
08/06/30 23:14:40 MzRl4q2M
いいいい 手遅れとか言ってるやつが 一番焦ってる奴だから どんどん狙い撃ちW やっちゃってください。一人ずつ偽善者の化けの皮をはがしましょう。一まーい 二まーいW
441:実習生さん
08/06/30 23:18:08 qWRPLp8p
>>438
だせぇ～男か女なんて二択しかないじゃんｗ
442:実習生さん
08/06/30 23:53:21 cb89BJoX
↑ブロ○シ変えて自○自○w かなりの動揺(≧m≦)プッ
443:実習生さん
08/07/01 00:57:01 Gkf/1i53
輿石東参議院議員会長リンクの輪！（阿比留瑠比・産経新聞記者提供）
(ganjiiさんブログより)
輿石東参議院議員会長、山梨県教組、日教組を全国の有権者に宣伝しよう！
URLﾘﾝｸ(ganjii.iza.ne.jp)
444:実習生さん
08/07/01 01:35:01 bmjAbiPR
>>442
分かったからさｗ
早く実名晒してごらんよ(^o^)／
445:実習生さん
08/07/01 01:46:26 f+kxIbEV
輿石東氏の話題になると焦り出すのだなぁ。
相変わらず反論できずに投稿者を潰そうとするだけ、山教組一味には進歩が無いね。
偽善者って言葉は誰に向かって言うのが適切か、皆さん分かっているからこそ焦ること焦ること・・・
446:実習生さん
08/07/01 06:16:06 mm66/sSx
違法選挙活動に時間をまわす山教組教員よりも、児童・生徒たちと
向き合うために時間を作ろうとする良心的教員が増えてきている。
山教組には、面従腹背の姿勢で行く。
もう半分以上の教員は、本当に山教組に嫌気がさしている。
山梨の教育改革のためには、山教組潰しが先決だ。
そのためには、県教委・校長会・教頭会・山教組の癒着構造を県民に知らしめることだ。
県民の多くは、子どもを山教組教員に人質にとられているから世間知らずのぼんくらを「先生、先生・・・」
と上げ奉る真似をしているだけ。
県民に山教組の実態を知らしめ、山教組潰しに力を注ごう！！！
それにしても、産経新聞のインタビューに山教組の実態を話した先生、
本当に立派。それでこそ教師。児童・生徒のことが本当に好きな先生なんだろうな。
児童・生徒にモラル・人の道を説きながら、違法行為を続ける山教組教員て一体何者なんだ？
良心がないないのかね。
447:実習生さん
08/07/01 07:15:55 853Av18x
次のヒントはまだですか？
448:実習生さん
08/07/01 07:50:30 0LbR9JT4
日中書き込むのは、居士。
何書くかな？wktk
449:実習生さん
08/07/01 12:45:34 bmjAbiPR
>>426
学校から書き込むなんて山教組らしいですねｗ
450:実習生さん
08/07/01 19:40:44 licj63i7
甲府空襲 戦争と平和・環境展に子どもを連れて行ってきました。
沖縄戦とかの特集もあって、見応えがありました。
第２７回という歴史もあるようです。
山教組の平和運動って、立派ですね。
451:実習生さん
08/07/01 20:00:10 mm66/sSx
>>450
山教組組合員さん、お疲れ様です。
組合員の皆さんに「飲み会は時と場所を選んだほうがいいですよ」とお伝えください。
ウフフ・・・・・。
452:実習生さん
08/07/01 20:33:41 Gkf/1i53
>>450
日本の過去の戦争のことももちろん大事だけど、現在の東アジア情勢について考えることも
さらに重要だろ。
北朝鮮の核、中国の軍拡、人権無視、チベット・ウイグル弾圧、中国の環境汚染など、目に
余る問題については一切無視だもの。日本にも大いに関係があるのに。
これが、日教組（山教組）の平和・人権・環境運動ですよ。
日本を卑しめることはあっても、日本の為に全くならない運動だよ。売国な。
453:実習生さん
08/07/01 21:28:17 bmjAbiPR
>>451
平和運動の打ち上げに風俗にでも行ったのかな？ｗ
さすがラブ＆ピースな山教組でつｗ
454:実習生さん
08/07/01 22:08:19 zuJiZJks
第２ヒント
７月１日
455:実習生さん
08/07/01 22:08:22 0LbR9JT4
>>453
相変わらず、品のない書き込み
居士は育ちが悪いでツね。
456:実習生さん
08/07/01 22:41:32 uNEkdjd/
しょうがないよ それが居士だから いくいく居士くんの得意の○慰○為！ 一人でいっちゃってます。
457:実習生さん
08/07/01 23:04:33 853Av18x
7月1日が誕生日の先生ですか？
458:実習生さん
08/07/01 23:06:25 P7F2XgZ9
7月1日は誕生日？男で7月1日？もっとヒントちょうだい。
459:実習生さん
08/07/01 23:29:10 wQ5uJMXC
>>452
わたしは高校の教員志望の学生ですが、
あなたの言ってることも確かにその通りだと思います。共感する部分もたくさんあります。
ただし、そのことと、過去に日本が行ってきたコトへの反省とは、別の問題で、
もっと言わせて頂くと、過去のことへの反省はしっかりした認識を持って、しなくてはいけないと思います。
その上で、あなたが言われるような話にならないと、中国や東南アジアの国々なども
納得できずに、ただただ平行線のけんかになるだけだと思います。
そのことの認識をしっかりした方がいいと思います。
それともう一つ、相手を卑しめる売国などという言葉を使って批判をするような人が
相手のことを言う価値が無いとも思います。その辺を謝ってから、
歴史認識を言った方がいいと思います。あなたの認識はただの悪口レベルですよ。
あなたが教員でないことを望みます。
460:実習生さん
08/07/01 23:58:54 mm66/sSx
>>459
あなたのご高説には説得力がない。
データを示さなければただの戯言です。
461:実習生さん
08/07/02 00:09:33 IfMmCPlj
私はあなたに言っていません。あなたのようなお節介焼きは嫌われますよ。
それとも452さんと同じ人ですか？
うえで飲み会がどうのとか書いてる方ですよね？
あなたは教師のようですが、教師らしくない方ですね。
わたしは教師になるのが夢ですが、あなたのような教師は軽蔑します。
462:実習生さん
08/07/02 00:15:40 wzlu1reJ
>>459
あなたの歴史認識は否定しないが、アジア・アフリカで欧米諸国が何をしたかも勉強して下さい。
特に日清戦争前あたりからの中国史を勉強しましょう。
又、日本の朝鮮併合の前と後を比較する事も重要です。
463:実習生さん
08/07/02 00:21:38 IfMmCPlj
またＩＤが違いますね、ということは同じ方と考えていいようですね。
あなたに言われるまでもなく、そのこともしっかり学習しております。
もちろんそのときに我が国が置かれていた状況や、
そのときの諸外国の常識も学んだつもりです。その上でいっていることです。
「諸外国がこうだったから日本も仕方がない。」とおっしゃるなら。
「日本のこともだけれど、それよりも中国や朝鮮を見てみろ」とおっしゃる
あなたの理屈も通らなくなる矛盾に気づくべきです。あしからず。
464:実習生さん
08/07/02 01:09:32 wzlu1reJ
>>463
私があなたにレスしたのは>>462が初めてなのであしからずｗ
あなたは日清戦争前の中国の地図を見た事がありますか？
日本の朝鮮統治前後の人口を比較したことがありますか？
あなたのような不勉強な輩が教師を目指しているとは…山梨の将来は真っ暗闇ですｗ
465:実習生さん
08/07/02 01:13:52 H66Yj/7t
おまえらあしからずってつかいたいだけだろｗ
466:実習生さん
08/07/02 06:11:54 XYPO4znh
>>463
あなたのような人物に山梨県の高校教師にはなって欲しくないです。
どこか他の地域で教育に励んでください。
老婆心ですが、あなたの独善的な態度は改めたほうがよいです。
467:実習生さん
08/07/02 06:56:21 IfMmCPlj
>>464
あなたのように、歴史を偏向した見方しかできない人が教師をしていることの方が
山梨の将来は真っ暗だと思います。しかも、いちいち言葉遣いが悪いですね。
売国だの輩だの、しっかりと歴史に学んでください。あしからずｗ
>>466
あなたのように、ネットに暗く独善的な投稿をし続けている方に、
独善的などといわれたくはありません。そのままお言葉をお返しいたします。
お願いですから、今すぐ教師をお辞めになって、他の仕事についてください。
若者の意見に耳を傾けてもいいのでは・・・あしからずｗ
468:実習生さん
08/07/02 07:00:40 IfMmCPlj
追伸 464さんと466さんが同じ方だったら、分けてくどくスレしたことをお詫びいたします。ごめんあそばせｗ
469:実習生さん
08/07/02 07:05:00 Ifg/wbHw
盛り上がってますね。
さて第３ヒント
第３ヒントは７月２日。
高校教師をめざすあなたへ
「売国」だなんて言葉を頻繁に使う方々が、こちらのスレッドに集まってきます。
気にしないで下さい。論議する価値もありませんよ。
470:実習生さん
08/07/02 07:06:44 Ifg/wbHw
追伸
私の独り言ですので、あしからずｗ
471:実習生さん
08/07/02 07:22:15 8IX3yzhj
>>463
戦前の軍国主義批判も、日本国憲法（特に９条）も、そして日教組も、すべて
米軍による占領政策なんですよ。
日本の左翼勢力、特に日教組はその尻馬に乗って、軍国主義批判をするだけで
平和運動をしていると国民もついてきてくれていたんです。
「教え子を再び戦場へおくるな」というスローガンが良くそのことをあらわしています。
マッカーサーが日本国民の精神年齢は13歳と言ったのは、非常に素直で洗脳さえれやすい
国民であるということです。
戦後すぐの時点では、このことは日本国民にとって良かったのかも知れません。国内でゲリラ
戦などあったら、日本は破滅でした。（天皇の役割は大きかったと思います）
しかし、米軍のなきあとは、日本国民自身で判断して自立すべきでした。米軍もそれは認めていた。
不幸なことに「尻馬勢力」がその日本の自立を阻んだ。
反戦平和、戦前日本の否定をしていれば、国民の支持を得られ続けると勘違いした左翼勢力は、ずっと
その路線を継承し続けて、日本という国を諫め続けてきた。左翼組織存続の為にやってる平和活動だよ。
今、この左翼勢力の活動にニンマリとしているのはどこの国か、と考えると良いと思う。
売国とはそういうこと。そろそろ国民（特に洗脳されていない若い世代）も気づき始めている。
472:実習生さん
08/07/02 07:30:33 24TKd3Mn
男で7月1日と7月2日の関連は何だろう？なんかワクワクしてきた(^o^)
473:実習生さん
08/07/02 07:51:04 IfMmCPlj
あなたとの議論に少し嫌気がさしてきました。
ただ、あなたの言ってることがすごく矛盾してることに気づきませんか？
まあこんなことを言ってもあなたの考えが変わるものでもありませんし、
不毛な議論だという気がしてきました。
474:実習生さん
08/07/02 13:28:39 wzlu1reJ
>>467
歴史を「多角的に検証」しましょうというのが「偏向」というなら偏向で結構です。
ちなみに私は売国とは一言も書いていませんのであしからずｗ
475:実習生さん
08/07/02 15:07:45 fSV8e3xk
売国、売国奴なんて言葉を軽々しく使わない方がよい、山梨では。
売れば何かを得るから「売」国という言葉になる、
誰が何を得たか一番わかっているのが山梨県民でしょう。
大合併の時ですらそれを感じる事もあったが、
道州制を迎える時には売県、売市町村という言葉が表に出てきそうな山梨県だ。
山教組がどんな道州制対策をはじめるか、心配でもある。
476:実習生さん
08/07/02 18:48:57 SEfWV8c9
>>473
>ただ、あなたの言ってることがすごく矛盾してることに気づきませんか？
このへんの議論のやり取りがどうなっているのか分からないのですが、
どこがどのように矛盾しているかを端的にお書きになった方が良いと思います。
山教組関係者はいつもそうですが、自分達が矛盾したことを言い、行動していることに全く気が付いていない、
あるいはそれを分かっていても県民を誤魔化せると思い続けているらしい。
だから、あなたのような方からちゃんと教えてあげた方がよいですよ。
477:実習生さん
08/07/02 19:33:49 XYPO4znh
>>473
あなたの表現力・思考力では、山梨県公立高校の教師にはなれません。
教採の論述試験の段階で不合格になります。
山梨高教組教師は、山教組教師とレベルが違います。
小中学校教師を目指した方がよかったですね。
山教組教師はレベルが低い、というのが高教組教師の共通認識です。
でも、あなたが山教組教師ということは見え見えです。
478:実習生さん
08/07/02 21:37:16 wzlu1reJ
>>477
たしかにｗ
山教組なら輿石先生のコネ合格あるけど、高校教師なら不合格なレベルです。
479:実習生さん
08/07/02 21:55:51 IfMmCPlj
>>474さんへ
あなたが売国といっていないのでしたら、お詫びいたします。
ですがそのあとの方々の書き込みには 正直ちょっと引きました。
私は私で精一杯夢を実現するように頑張ろうと思っています。
>>477さん
あなたのような方は最低ですね。あなたは高校の先生ですか？
もしそうなら、あなたのような方がよく教師になれたといいたいです。
試験の点のことをいっているのではありません。
あなたの資質のことをいっています。あなたに教わる子ども達は不幸です。
480:実習生さん
08/07/02 22:05:22 24TKd3Mn
どうでもいいけど 7月1日と2日のなぞはどうなった？ なぞときしようぜ ワクワク
481:実習生さん
08/07/02 22:16:28 6ONqWkWW
>>477
高教組の組織率、または組合員数。
過日の定期大会のありよう、または教研集会の様子。
及びどういう組織であるか、１２時間以内に答えて下さい。
あなたが、高教組の組合員でないのは見え見えです。
482:実習生さん
08/07/02 22:30:30 jCvsaZXK
きょうはあつかったじゃんね。
ひさしぶりにかくけんど、山教組とこうこうのせんせいはかんけいないだけ？
こうきょうそ？のひとんとうは山教組のせんせいんとうをバカにしてるだけ？
おれのこうこうのせんせいはそんなことちっともいってなんだけんども。だれかおしえてくりょーし。
483:実習生さん
08/07/02 22:43:40 wzlu1reJ
>>482
せんせいがそんなこんせいとにいうわけねーじゃんｗ
０点。もう飽きたし実際ツマンネー…
484:実習生さん
08/07/02 22:56:45 jCvsaZXK
おまん俺をバカにしてるだか？ まじめにきいてるだけんど。
485:実習生さん
08/07/02 23:18:03 1XOtWGVX
山教組が某議員に連座制適用が及ぶのを避ける為にどのような策を講じているか。
だれかおしえてくりょーし。
486:実習生さん
08/07/02 23:35:46 24TKd3Mn
だから 頭のいいしはやだよ。 ひとをおちょくるのもいいかげんにしとけな。
487:実習生さん
08/07/03 01:16:41 88SHQRP8
甲州弁を使って全国ネタを潰そうとしている愚か者が一人いるwww
488:実習生さん
08/07/03 03:54:25 NtMG73M8
日本人がイスラム過激派に狙われる可能性もあります
220 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/06/30(月) 00:35:59 ID:???
イスラムや胡錦濤の記事にもhentai入ってて
ニュー速の連中がアルジャジーラとかにメールしようとして
鬼女が止めに入ったり、なかなかわかってるなぁと。
262 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/06/30(月) 00:43:47 ID:???
つーか原理主義者は日本に入り込んでいるし組織もあるから
原理主義者によって白昼堂々人通りのある場所で首を掻き切られて
助教授が殺されて犯人が何も特定できていないわけで・・・
297 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/06/30(月) 00:51:28 ID:???
>>272
いや・・・それが・・・
タレコミより前に韓国でコーランが焼かれたと報道されてて
アルジャジーラＴＶより韓国でコーランを燃やす映像が放映され、アラブ諸国でさまざまの反応が出ている。
・その映像を見た老人がショック死（サウジアラビア）
・その映像を見た青年ら十数人が韓国大使館に投石（シリア）
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事41
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【毎日・変態報道】 毎日新聞、「２ちゃんねる」を名指し…「女性社員中傷書きこみで法的措置」で★26
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【記者】毎日新聞の英語版記事で日本を侮辱【豪人】
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
【Daily】毎日新聞英語版がひどすぎる 3【WaiWai】
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
【毎日新聞】 iチャネル解約スレ 【変態報道】
ｽﾚﾘﾝｸ(keitai板)
489:実習生さん
08/07/03 06:25:01 kdvBMHNC
>>469☆ チン マチクタビレタ～
マチクタビレタ～
☆ チン 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ ?第３ヒントまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| |／
490:実習生さん
08/07/03 07:10:08 EIq/gCt0
甲州弁をこよなく愛するみなさん
おはようございます。
お待たせしました。第３ヒント！
今日のヒントは「７月３日」
えっ、なになに？予想してたって？
とんちクイズみたいなもんです。息抜きに考えてみてください。
491:実習生さん
08/07/03 07:24:31 MwUJngJ0
待ってました。
でも よくわかんねー ７月３日？
またかよ～ 意味わかんねー
誰か解る？ また今日だってさ
誕生日じゃなさそうだし
今日なんの日？ 昨日は？ 一昨日は？
だれかおせーてw
492:実習生さん
08/07/03 07:45:27 C6Q6KpoV
あめがふってきたし あめのひはしごとがかったりーじゃんね
>>487が もしかしておれのこといってるだけ？ もしそうだとしたらなんかかんちがいしてるら
全国ネタ？ってなにいってるだ おれはただたんにきいてるだけんど まえにもいったけんど
こうこうんときのせんせいやちゅうがっこうんときのせんせいとは いまでの飲みに行ったりしてるだけんど なんかおかしーだけ
おれをこうげきしているよーだけんど ちょしづくじゃねーぞ
493:実習生さん
08/07/03 08:44:55 wo4OuRcZ
>>491
アホくさ。単に今日の日付報告じゃん。
自作自演バレバレ杉でつまんね。
名前晒す根性ないなら調子に乗らない方がイイヨｗ
494:実習生さん
08/07/03 12:44:03 mOFYUpE4
今日何の日
７月１日 国民安全の日 童謡の日 更生保護制度施行記念日etc
７月２日 ユネスコ加盟記念日 たわしの日 救世軍創立記念日etc
７月３日 ソフトクリームの日 波の日（サーファーデー）通天閣の日
495:実習生さん
08/07/03 16:45:21 6HCrppad
>>492
「かながき」を使いたい時には「わかち書き」という方法もある、
だが、かながき甲州弁でべったり書いているのは
アスキーアートと同じ掲示板荒しに過ぎないのだ。
このテーマの掲示板でそれをやり続けるのがどういう連中か
以前からの読者は知っている。
496:実習生さん
08/07/03 20:46:32 K5mx8otE
７月１日は童謡の日か…
今頃名前を特定されてといわれている馬鹿教師は
毎日が、「動揺の日」ｗ
497:実習生さん
08/07/03 21:42:39 GLDFg/+b
>>496
名前の特定にこだわる人は過去の新聞記事とかネット記事を読んでいないだけだろう。しっかり読んでごらんよ、推定できる名前は出ているよ。
その人ではない別人だとしても、そんなことは関係無いのだよ。
そうやって山教組をかばう連中がのさばるほど、山梨は坂道を転がるように衰退していくのだ。
公示地価なんかこんなことには関係無いと思ってでもいるのかね。
地域の戦いは総力戦なんだよ。
498:実習生さん
08/07/03 22:13:12 EIq/gCt0
>>496
あんたのウイットセンスに座布団1枚。プラス特別ヒントを１つ。
４９５氏の言われる「わかち書き」してみると、ある言葉が浮かび上がるよ。
>>497
不正解！
あなたが思い浮べている方は、私にはわかりますが、
彼ではありません。
出なおしてください。
499:実習生さん
08/07/03 23:07:38 zKSZQBvC
>>498
山教組の支持者というのは自分達さえ良ければ
地元がどうなろうと関係無いという山教組の甲斐犬か。
告発者の特定に励むがよい、イヌの嗅覚で探し出せよww
ところで昭和町の鷹野県議に対する高裁の判決はすごかったね。
次の衆院選に向けて山教組の対策はどうか。
500:実習生さん
08/07/03 23:27:16 wo4OuRcZ
>>499
＞高裁の判決
詳しく
501:実習生さん
08/07/03 23:47:45 MwUJngJ0
なんでもいいけど 名前が知りたいね。もっとヒントがほしい～の
今日なんの日かがだいじなの？
今日なんかただの日じゃん？
今日なんかあったか？でも、昨日とおとといはどーなる？
もっときちんとしたヒントちょうだい。
502:実習生さん
08/07/03 23:57:59 wo4OuRcZ
>>501
頼んでも無理だよ～実名晒す根性が無いチキンだからｗ
503:実習生さん
08/07/04 00:09:04 FiLmOI4e
>>495 こいつウザイぜ ちょーしずいてるら。 えらさうに かきこんでる こーゆーやつにかぎって いじめられてたりする よわいやつだーよーw
ところで どーで 俺の わ か ち が き
うまいもんずらw
おまんとうは あたまがいいようだけんど じつは あんまし よくないら。
俺は○民党だって いってるらに。かいしゃじゅう そうだから そうだけんど でも おまんとうとは うまがあわんわ
504:実習生さん
08/07/04 00:31:07 J30sdB1J
>>503さん
わたしは ○民党ではないけれど
なにかうまがあいそうなきがするのでつが^^
分かち書きも上手ですよ^^
いっしょに なぞなぞといてみませんか？
>>490さんのひんとが
いまひとつ
わからないんですよね？
とんち くいずって いうことは
たんじょうびとか ではない
ということなんだと おもうんですよね。
きょうなんのひかが だいじなのではなく
きょうなんのひかを かんがえれば
わかるっていうことかしらね？
どうかんがえますか？
505:実習生さん
08/07/04 06:13:32 6HHrJ14I
実名記者ブログで好き放題書く覚悟と不安について
(阿比留氏ブログより 2008.7.4)
URLﾘﾝｸ(abirur.iza.ne.jp)
506:実習生さん
08/07/04 06:44:00 7HmzV73X
「学校が保護者のクレームに手引き」（サンニチ新聞）
URLﾘﾝｸ(www.sannichi.co.jp)
モンペや給食費未納への対応は、本来PTAがやるのが本筋と考える。
どう思う？
507:実習生さん
08/07/04 22:13:42 F0yPzo5S
在日・同和人脈と仲良しで、任侠団体の山口組・企業舎弟との関係がある、
人権擁護に熱心な住田良能社長が経営する 産経新聞を皆さんで購読しましょう。
阿比留瑠比さんの上司です。株主総会も粛々と進行することでしょう。
URLﾘﾝｸ(straydog.way-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(outlaws.air-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www006.upp.so-net.ne.jp)
508:実習生さん
08/07/04 22:53:48 6HHrJ14I
>>507
会社人としての「阿比留氏」と、個人としての「阿比留氏」のズレを、
阿比留氏のブログからは感じることが出来るから、おもしろいのだと思います。
産経新聞紙上では書けないことを、ブログでぶつけるという人間くささが人気の
秘密です。
この記者の、実名ブログを許している産経新聞も、懐が深いなという感じです。
（弱小新聞社の逆転の発想かもしれません。）
朝日・毎日・読売では、こんなことはとてもできないでしょう。
おそらく、阿比留氏は、これからも山教組・輿石の追究をしつこく続けるでしょう。
こういう、誰も重要視しない、隠された悪事を追及する、ジャーナリストはすごいな
と思います。こういう臭覚をもつ人って、いいと思いませんか？
509:実習生さん
08/07/04 23:47:13 4Zkg3iMi
>>508
思わねーw
510:実習生さん
08/07/04 23:53:38 yD0MKHBl
こんな極悪非道な違法行為を追及しないジャーナリストは最低です。
511:実習生さん
08/07/04 23:54:23 oPDivLTl
>>508
残念ながら、そうは思いません。
悪しからず…
それよりも
こういう馬鹿をどうにかしてほしいｗ
VF甲府スレで、わざわざ書き込む奴
定期的に書き込んでいるようだが
流石に誰も相手にしないｗ
350 ：U-名無しさん：2008/07/04(金) 21:39:23 ID:V0fJKjWpO
>>288
あのスレは山教組の組合員が必死なスレだからなｗ
つか、ココに来る時間あるなら選挙活動じゃなく生徒のために使えや！
512:実習生さん
08/07/04 23:55:24 uhKpdPYz
>>508
それは ありえません
513:実習生さん
08/07/05 00:02:56 oPDivLTl
☆ チン 508さん馬鹿じゃないの？
どこの支部かわかったよ。
☆ チン 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ ?決定的な第４ヒントまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| |／
514:実習生さん
08/07/05 00:21:32 VHuT3px9
産経新聞がどういう新聞で、阿比留氏がどういう記者かなどは関係無い。
彼が山教組や輿石東氏について書いている事が、間違えているかどうか、
それだけの問題なのです。
間違えているなら、ブログなりホームページなりで彼の記事を引用しながら
ここがこのように違う、事実はこのようだと反論すればよい、
それだけの事なのだと思います。
実名か匿名か、どこの誰かなど関係ない。内容が全てです。
それを読んで判断するから、
中味に反論しないなら読者にとって意味が無いと思います。
515:実習生さん
08/07/05 01:19:10 PPKQSXS9
↑理屈はいいから。名前は晒さないでって、お願いすれば(^o^)
516:実習生さん
08/07/05 01:27:15 48TbSTuv
そろそろ、アヒルちゃんにチクッて、悦に入ってる、勘違いちゃんの名前おせーてよ。ヒントでもいいけどw
517:実習生さん
08/07/05 01:46:10 tu+dmsfF
>>515
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>山梨県で理念や主義主張を言うと「そんなこんいっちょし」で済まされます。
だそうですね。
古いブログ記事だが、ときどき読み返してみるといいよ。
「2007-02-06 山梨日日新聞は日本最低の地方紙」
518:実習生さん
08/07/05 01:48:48 QQ1SaSlV
>>517
そんなこんいっちょし
519:実習生さん
08/07/05 05:59:43 hOlE4iwS
>>515-516
ほら早く実名さらせよ根性無しの山教組ｗ
520:実習生さん
08/07/05 06:18:23 Bya6V70d
最終ヒント
「市町村合併」
521:実習生さん
08/07/05 07:36:12 aTPiuNdJ
>>511
ＩＤをしっかり見れば、すでに複数人が、山教組の内部情報書き込みや内部批判をを行っているのに
気がつかないのかな。
522:実習生さん
08/07/05 09:46:25 Zw8v8gUp
複数人 また新たなヒントが・・・
「今日なんの日」と「市町村合併」と「複数人」
この関連はなんだ？
ますますわからなくなってきた
誰かもう少し優しいヒントか解説をしてちょ～だいｗ
523:実習生さん
08/07/05 12:15:22 rOJzF8RZ
>>519
ほら早くホームページ公開して活動報告しろよ、根性無しの山教組w
URLﾘﾝｸ(www.nashikou.addr.com)
やっぱし偏差値の差か
524:実習生さん
08/07/05 12:26:01 PPKQSXS9
>>519
別にあなたが言うように、山教組じゃないからどっちでもいいんだけどね。あなたみたいに、熱くなったり焦ったりしないよw
こっちは単なる興味本意。教師らしからぬあなたのようなやつが、あせったり、山教組とお互いに足の引っ張り合いをしてるのが、面白いだけ。
もっとやって、笑えるから。
525:実習生さん
08/07/05 12:31:56 Zw8v8gUp
>>523
こいつ見え見えのカキコｗ
右曲がりのあなたがこんなカキコって
もしかして上のヒントは
結構いいセンのヒントなのかな～？
う～ん 新たなヒントを希望するっチャ
526:実習生さん
08/07/05 12:46:09 aTPiuNdJ
>>523
ダメです。山教組がHP公開したら、組合教研活動と（公務研修扱い）の各地「教育研究協議会」
との繋がり（不法行為）がバレてしまいます。
山教組の教研活動は（不法活動なため）広く一般に公開することの不可能な、秘密教研活動です。
また、違法選挙活動もやりにくくなるため、ＨＰ公開は絶対に不可能な団体です。
527:実習生さん
08/07/05 12:56:59 PPKQSXS9
盛り上がってキター
どんどんやっちゃってくださいマシ
528:実習生さん
08/07/05 13:11:30 uvaeSlS0
>>526
こいつよっぽどの○○だねｗ ちょっとひく・・・
529:実習生さん
08/07/05 13:52:54 1zwVTlcV
>>525
>>523 を読んで、右曲がりのあなたが・・って何？
山梨県高等学校・障害児学校教職員組合（梨高教）って
URLﾘﾝｸ(www.zenkyo.biz)
全教傘下、ここでも言われてたと思うが共産系だろう。
その程度のあなたが投稿者を特定できたら何をしたいのさ、
そっちのほうがきょうみしんしんだわ。
>>526 はおかしいと思うよ。
書きたくないことは書かなければよい。
でも公的とも言える組織で公開していない部分については疑いの目で見られるのは仕方ない。
山梨県教委の議事録は情報公開請求しなけりゃ読めない、請求したら行方不明で後日発見という事件もあったよね。
文部科学省からいろいろ指導された時期の議事録を書き直してから請求者に見せたのかも知れないと疑った人も多かったと思うよ。
530:実習生さん
08/07/05 14:37:28 R7LJlgC5
わかっちゃたよ
阿比留と仲良しの先生…(^ー^)
531:実習生さん
08/07/05 17:43:02 Zw8v8gUp
>>529
はいはい そうでしょう そうでしょうｗ
右曲がりの>>523が あなたが言うような方だと思わせて 山教組と山梨県高等学校・障害児学校教職員組合（梨高教）を
やり合うようにしたいんでしょ？ きっとそのくらいのレベルの低い策だとおもったんですよ
だから 見え見えって書いたんだけど 説明不足でごめんなさい。 まあきっとそんなところだと思いますよ。
532:実習生さん
08/07/05 17:50:32 PPKQSXS9
>>530様 あなたは神です。どーぞ晒しちゃってくださ・・・やっぱ じわじわのほうがおもろいかも じわじわいっちゃってください。
533:実習生さん
08/07/05 18:19:54 7jPAa/dh
>>531
山教組と梨高教がやり合う意味なんてないと思います。
小中学校の教職員組合が山梨に二つ以上あるなら互いにやり合うことがあるかも知れません。
山教組にホームページがあれば梨高教と比べてみてそれを作る人々の偏差値もはかれるという意味に解釈します。
山教組活動に組み込まれていく教育会加入だけの教員があるのだとしたら、教育会の方からの発信があれば少しは実態がはっきりするでしょう。
山教組とは別な方向として教育会のホームページかブログを作る方法も考えるべかも知れません。
534:実習生さん
08/07/05 18:31:52 aTPiuNdJ
>>533
普通の研究団体は、会員集めがまず大変。だから、自分たちの研究会の研究成果を
少しでも効果的に発表し、多くの人に参加してもらおうと切磋琢磨する。
ところが、教育会（教育研究協議会）の研究はすべて、校長命令による強制参加。
人集めに苦労することはない。研究成果は、事実上山教組・日教組の研究成果として
横取りされる。だから、ＨＰ開設の必要性を全く感じないし、かえって内部事情が
バレることを恐れる。
一般には知られないようにして、組合内だけの自慰的研究にしておくのが最も良い。
外部的には、山梨県ＰＴＡ連合会を引き込んで、一緒にやってるようなふりをすれ
ばいいだけ。山梨県ＰＴＡ連合会なぞ、山教組にいいように利用されている「おバカ組織」。
一般の保護者が、嫌気になって遠ざかっている理由が良く分かる。役員決めの時は悲惨な。
535:実習生さん
08/07/05 18:40:13 Zw8v8gUp
すごいすごい みんなすごいね～ みんな自分勝手な理論に陶酔して 結構ナルはいってる～ ちょっとキ～モ～イ～
さあ私も見習って IDを変える方法を勉強しようｗ いろいろ大変ですね。右曲がりさんｗ
だれかプロあててID変える方法教えて^^
536:実習生さん
08/07/05 18:55:12 UZvTQ3pc
>ID:Zw8v8gUp
反論も言葉にならず、うろうろするだけですかw
きみの自分勝手な理論を書いてみてよ。
左曲がりでナルが入っていてもかまわんですよw
>>534
だからこそ、教育会で何を研究したかを個人ブログで書けばよいのではないですか。
全員参加の「教育会」の先生方が熱心に研究成果を県民に伝えることに、教育委員会が文句を言うはずがない。県民が怒るはずもない。
それは教職員組合の活動では無く、専門職としての教育活動なのですから。
山教組とは切り離して発信する、その態度はしっかり守ればよい。
537:実習生さん
08/07/05 19:03:18 Zw8v8gUp
御注進ありあり～ さいこ～で～すｗ
人に勧める前に 自分でやればいいと思いま～すｗ
わらえる～
538:実習生さん
08/07/05 19:05:05 Zw8v8gUp
それよか ひとりでがんばって ID変えてカキコするほうほう おしえてよ～
複数人とかいって^^ わらえる～
539:実習生さん
08/07/05 19:21:01 aTPiuNdJ
>>536
＞だからこそ、教育会で何を研究したかを個人ブログで書けばよいのではないですか。
そういう熱心な方も、探せばあるいはいるかも知れません。
私も、あなたの意見に賛成なのだが、少なくとも、教育予算、勤務時間を使った
「教育研究協議会（校長会・教頭会・教育会）」については、組合関係者は一切
ノータッチで、きちんとした研究成果を公にするということは重要。
2つ方法があります。
○１つは、静岡県のように全県を「教育研究協議会」にしてしまうという方法。
そうすれば、県教研集会に道徳教育分科会も設置できるし、山教組色は薄くなる。
（静岡県は、教育研究会という名称で、校長・教頭・教職員が全県レベルで一緒にやってる。）
○もう一つは、全く完全に「教育研究協議会（校長会・教頭会・教育会）」と山教組とを
切り離す方法。
「教育研究協議会」の成果の発表が「県教研」となっているが、これも強制は止める。
「教育研究協議会」に山教組教文部は一切関わらないという条件。
県教研集会を連合教育会主催から、山教組主催に戻し日教組との関係も明らかにし、
山教組として堂々と行う。一番困る分科会のレポートをどうするかということだが、
全部、公募とすればいい。強制ではないので、やる気のある教員だけが参加してくる。
こういう発想が、全くないのが山教組役員なのだがね。
540:実習生さん
08/07/05 19:28:08 ecGamPkX
>ID:Zw8v8gUp
ここは君のおもちゃ箱かね、山梨県人だとしたら山梨教育レベルの低さを晒していることに気が付けww
他県人なら、君から見た山教組問題についてきちんと語ってよ。
山梨教職員組合、輿石東議員支持、批判どちらであろうと読者の参考にはなる。
541:実習生さん
08/07/05 19:54:00 Zw8v8gUp
>>540
どっちでもいいけど あなたの必死さが笑える～
山梨県人 県人じゃない どっちでもいい～さ
日教組 輿石 どっちでもいい～さ
でもあなたの必死さが笑える～ おもちゃばこでちゅ～ でおもちゃはあなたでちゅ～
542:実習生さん
08/07/05 20:02:36 48TbSTuv
>>539さん
とっても詳しいですね。役員さん？それとも元役員さん？それとも元関係者？ もっと詳しくアドバイスをもちろんあなたの名前のね
543:実習生さん
08/07/05 20:42:49 iEGzbTz3
>>534
同感です。
>山梨県ＰＴＡ連合会なぞ、山教組にいいように利用されている「おバカ組織」。
一般の保護者が、嫌気になって遠ざかっている理由が良く分かる。役員決めの時は悲惨な。
本当に悲惨なこと。限りない「おバカ組織」ですよね。
どうしたらよいと思います？
544:実習生さん
08/07/05 20:54:32 aTPiuNdJ
>>543
教職員と保護者が協力し合うのがＰＴＡの意義だからそれは否定しないが、
ダメなものはダメと言える関係を作らなければね。
すくなくとも、山教組は単なる「職員団体」であることをＰＴＡ関係者は理解すべき。
「知事は、国から公務員のための金を取ってくるのが仕事」と言っている連中とお仲間ですよ。
ＰＴＡ会員である個々の教職員と協力はすべきだが、「職員団体」と連んではダメ。
特に、違法な選挙活動、授業時間を潰しての教研活動に対しては、ハッキリとノーと
言わなければ、おかしいよ。
日本ＰＴＡレベルになるときっぱりと日教組とは決別している。
545:実習生さん
08/07/05 21:06:51 UF+CFW5k
>>543 >>534
>山梨県ＰＴＡ連合会なぞ、山教組にいいように利用されている「おバカ組織」。
この言い方は的確ではない、ＰＴＡの実際を知らない人には分からないと思います。
どのように利用されているのかという点などを説明していただけるなら、
あまり関心がなかった保護者（特に母親任せの父親）にとっても、問題点をはっきり知ることになります。
教職員組合と違って保護者こそは思想・立場が千差万別ですから、それで良いと考える人も、けしからんと思う人もいるでしょう。
「おバカ組織」と言うだけでは「２ちゃんねるの投稿か」で終わってしまいます。
546:実習生さん
08/07/05 21:37:14 aTPiuNdJ
>>545
ＰＴＡという名称を根本的に考えてみればいい。（Ｐ＝保護者、Ｔ＝校長・教頭。教職員）
ＰＴＡというのはその組織単独で、すでに保護者、校長、教頭、教職員を内包している。
したがって、ＰＴＡ単独で、教育に関するすべてのことに関与できる力があるはずなのである。
それなのに、どうして再び、山教組、校長会＝校長組合、教頭会＝教頭組合といった「職員団体」と
連携する必要があるのか。
校長も、教頭も、教職員もＰＴＡ内部で保護者と連携すればいいのだ。
でも、校長・教頭・教職員たちはそれを嫌がる。「数」という面からみたら絶対不利なのだから。
ＰＴＡ内部では会員同士が対等であり、保護者が絶対有利なのだ。
校長会・教頭会・山教組・ＰＴＡの教育四者などというものを作って、ＰＴＡ役員達を丸め込む。
本来の組織構成から見ればおかしなもので、ＰＴＡ内にあるべき者どもが、組織という力で、
保護者を支配するのである。
義務教育振興協議会というのがあるが、本来「職員団体」に教育委員会の組織・運営に関する
交渉権は認められていないのに、ＰＴＡを巻き込むことで、この交渉権を得ているのである。
総合選抜制廃止や教育基本法改定の時にも、保護者の間では賛否が分かれているのに、山教組
につきあわされたＰＴＡは、政治的中立を守れず、山教組に従ってしまうのである。
巧妙・狡猾、山教組のやり方を見抜けない保護者達は、いつでも弱い立場に追いやられる。
547:実習生さん
08/07/05 22:44:42 e2PZwwXS
>>530
俺もわかったよ
リクエストどおり実名晒したいのですが、
ルール違反になってしまうので
やめておきます。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
しかし、チキンといわれるのも癪に障るので
本人がこのスレ見ていれば絶対焦るキーワードでも書いてみようかなｗ
548:実習生さん
08/07/05 23:16:01 8XGsXysT
>>546
「義務教育振興協議会」で検索すると栃木（と埼玉？）しかでてこないように思いますが、山梨県にもあるのですか。
少なくとも県庁の中で検索しても出てきませんが。
549:実習生さん
08/07/05 23:35:42 4o9/pUbt
>>546
>ＰＴＡを巻き込むことで、この交渉権を得ている
公務員の職員団体と管理者側と交渉権についても無知なので、
これはどういうことなのかを正確に知りたいです。
かなり面倒なことみたいですから、関係法令のこの部分というご教示だけでも結構です。
550:実習生さん
08/07/06 05:10:36 EeRB/fX0
現在のPTAは、本来の姿を完全に失っている。
PTAではなく、「保護者会」と言ったほうが実態を示している。
PTA役員の決め方の悲惨さ。PTAを嫌うPTA会員の激増。
PTAなどなくなってしまえばいいと考えているPTA会員も激増。
共働き会員・片親会員 V.S. その他の保護者の暗黙の対立。
PTA本部役員とPTA一般役員の温度差。
格差社会の現在、もうPTAの時代ではない。
PTAのあり方そのものを再検討する時期に来ている。
551:実習生さん
08/07/06 06:05:09 yh2zJirb
>>549
地方公務員法55条3項
「地方公共団体の事務の管理及び運営に関する事項は、交渉の対象とすることができない。」
※地方公務員法の52条～56条が、「職員団体」に関する法律になります。
552:実習生さん
08/07/06 06:19:20 EeRB/fX0
大分県教委 教員採用汚職事件
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
教員採用一人２００万円か。
金丸信ちゃんの時代から比べると１００万円のUPだね。
国会議員職の利権化・世襲化と同じ教職の利権化・世襲化だ。
山梨県でもまだこの構造は残っているね。
特に、教員およびそのOBの子弟はコネと金で現職にある可能性が大だ。
553:実習生さん
08/07/06 06:27:37 yh2zJirb
>>548
少し古いですが、平成13年の資料が見つかりました。（毎年似たような交渉をしています。）
会の名称は、義務教育振興協議会ではなくて、義務教育振興実行委員会となっていました。
失礼いたしました。
この中で、以下の要望は注目です。
⑨ 甲府市教育会館の管理運営にあたっては、甲府市教育委員会と締結した協定書に基づき、
甲府市教育研究協議会の意向を尊重すること。
｛回答 教育部事務局｝ これからも協定書に基づき管理運営してまいります。
⑩ 甲府市教育研究協議会への研究費等の援助を引き続き維持すること。
｛回答 教育部事務局｝ 適正補助金を引き続き、措置してまいります。
※教育会館には、「教育会」という看板を掲げた「山教組支部書記局」が居座っています。（法令違反）
※「教育研究協議会」は、その研究成果を山教組・日教組に提供してしまっている、違法研究組織です。
ＰＴＡは、違法集団である「山教組」を結果的に後押ししてしまっているんです。
554:実習生さん
08/07/06 06:30:14 yh2zJirb
>>548
>>553 の続き
すみません義務教育振興実行委員会の要望書のリンク先です
↓
URLﾘﾝｸ(www.ice-net.or.jp)
555:実習生さん
08/07/06 06:36:43 yh2zJirb
>>552
大分も日教組強いですね。
日教組が強いと、どうしてもそれに寄りかかって、教育委員会が腐るんですよね。
大分の問題は、山梨県教委にとって人ごとじゃないよね。
山梨の実態が表沙汰になったら県教委の信頼は完全失墜だね。
山梨日々新聞社は実態を知ってるだろうけど、絶対記事にしない事項だよね。腐れ新聞社め！
556:実習生さん
08/07/06 06:43:18 dTb2KH2Q
朝から、舌好調の甲府の先生ｗ
空襲展最終日だよ。
行っとけｗ
昨日は南西公民館に行ったかｗ
557:実習生さん
08/07/06 06:54:17 lwfTv9+L
>>547さんへ
必死な人がいるので きっとあなたの言ってることが かなり気にあり焦っているようですね。
この人達の話によると、自分以外のまわりのものは全て悪いもののようですね。
とうとう山梨日々新聞社も腐っているようです^^ どこの新聞ならいいのか いわなくてもわかるような気がするけど
なあ 人のことをチキンとか何とかいってるけど、ここに書き込んでいることを
自信があるなら、悪者の教育委員会やＰＴＡや山教組や教育会や教育研究協議会や大分の日教組や校長会や教頭会や・・・
あなたがダメといっている全てのものに 正々堂々と文句を言いに行けばいいのにね^^
まあこういう人にかぎって 自分のことは見事に棚に上げるのが世の常だけど・・・
ということで・・・
早くキーワードを出して上げてくださいな。 そうしないと必死すぎてかわいそうだから。
558:実習生さん
08/07/06 07:13:39 8rsatpIn
>>557
無理無理 チキンとかいうまえに 自己主張と文句を言いたいだけで、本気で教育のことなんか考えて無いんだからw
小学生のケンカレベルw おまえのかーちゃんでべそレベルだからw
ちゃんとした人なら もし真剣にそう考えてるなら とっくにそうしてると思うよ。
559:実習生さん
08/07/06 07:26:50 zD0fR7Fb
>>556
南西公民館って何ですか？
情報プラザではないんですか？
560:実習生さん
08/07/06 08:00:02 yh2zJirb
>>558
教育のことを考えているかどうかしらないが、教職員の負担の軽減ということは
いつも頭にある。
これから、授業時数も増え、放課後の時間がますます少なくなる。
会議や出張を精選しなければ、教職員はますます苦しくなる。
そんな中で、日教組・山教組の教研の為だけに多大な時間をかけることはおかしい。
すでに、各教科とも研究組織を別にもっており、二重の研究体制が負担を大きくしている。
もう「教育研究協議会」の役目は終わっている。公務員の優遇が批判される中で、こんな
ことを続けることは、ますます公務員の立場を危うくする。
すでに、内容、質、意欲とも低下していることは、役員達が最もよく知っているだろう。
でも組織を守るため、絶対廃止はしないだろう。「組織研究」を盛んに強調するのはそのため。
本物の実践家に聞いてみろ、教育実践研究は、組織で「なあなあ」でやるものじゃないと言うから。
なぜ、勤務時間がギリギリ、教育予算もギリギリのなかで、組合教研活動だけが優遇されるのか。
違法選挙活動や組合教研活動が今まで通りだとすれば、教職員の生活はますます厳しくなる。
561:実習生さん
08/07/06 08:12:29 dTb2KH2Q
>>557
キーワードねー
甲府空襲があったのは
今日なんですよ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
１１２７名という尊い命が失われた甲府空襲は
今日なんですよ。
今日（きょう）なんですよ。
きょうなんですよ。
>>559
甲府空襲展は情報プラザで本日まで行われています。
南西公民館では昨日、
甲府市教職員組合主催の平和集会がありました。
行きたかったなあ…orz
562:実習生さん
08/07/06 08:16:17 8rsatpIn
あらあら 今度は私にかみつくの 言った通りの対応で笑っちゃうね。ご苦労さま。
今度の主張も まわりのことを考えてのような 話しっぷりですが それが勘違いということがわかってないんだなぁ～
563:実習生さん
08/07/06 08:28:29 lwfTv9+L
>>561
キーワードは やっぱ 今日に戻るんだ？
今日（きょう）なんだ・・・甲府空襲・・・きょうなんだ・・・６０数年前・・・
>>562さんへ
>>560さんが、そんなにみんなのことを考えているなら、人のことをチキン呼ばわりしているのなら
表でいえばいいっていってるのに、結局視点を変えても、根暗な陰口止まりなんだよ^^
しかも、「みんなのことを考えて」だとか、こんなコトしていても、表では素知らぬ顔で
いい先生をしていることの方が よっぽどおっかない感じですね 怖い・・・
でも、もしかしたら、>>558さんは 研究などを本当に一生懸命している人かもしれない。
そうであれば、なおさら こんなコトしない方がその人の価値を高め 子どもにも
胸を張って正しいことをしているって 教えられるのにね。陰口の偽善じゃだめだね～
564:実習生さん
08/07/06 08:36:46 lwfTv9+L
間違った>>558さんじゃなくて>>560さんだった 訂正してお詫びいたします。
565:実習生さん
08/07/06 08:58:50 /UL6oCGg
>>553
これはひどい、
おそらく行政側としても山梨県の風土の中で便利に使っているのでしょう。
法の埒外の抜け道を利用した、いわば官製談合の構図じゃないですか。
566:実習生さん
08/07/06 10:30:35 hDQJWxHM
>>561
URLﾘﾝｸ(www.yamanashi-nponet.jp)
山梨ＮＰＯ情報ネット
「第２７回 甲府空襲 戦争と平和・環境展」ご案内
これですね。
７月5日（土）には甲府市の南西公民館大ホールで
「もうひとつの七夕～語り継ごう・・・身近にあった戦争を！」
◆大型紙芝居－退職現職女性教職員のみなさん
◆平和の取り組み発表－南西中学校より
◆ヒロシマレポート－広島への平和教育臨地研修に参加した甲府市内の教職員のみなさんの代表
という内容が案内されています。
県民プラザの会場では、甲府空襲以外に南京虐殺、沖縄問題、教科書問題などの展示もあり、これは産経新聞ではとうてい受入れられない内容でしょう、後援新聞社は山日と朝毎読です。
567:実習生さん
08/07/06 16:30:07 uloX3lkY
>>553
「義務振」という言葉で呼ばれているようですね。
議会議事録では他に出てこないのですが、韮崎市議会では公明党の森本由美子議員が、「韮崎には義務教育振興というのがございまして、」と説明なさってから、
「・・・この義務振の要望活動につきましては、来年度からもぜひ市長、直接話を聞いていただきたいなというふうに思っておりますので、」と話されておられます。（平成１８年１２月定例会）
議員の中にはこういう組織があることを知らない人もいるのでしょうか。
一般市民からの行政への要望については色々な方法があると思いますが、ある種の圧力団体的な組織作りをしておくと、議員の紹介も要らず要望を聞いて貰えるというサンプルとして使えそうです。
新聞に叩かれるまで自治体が暴力団の機関誌を長年購読していた例もりましたから、談合体質を上手に利用することを考えるのが山梨で生き延びる方法の一つかと思えます。
山教組の活動は県民になかなか良い手本を見せているじゃないですか。
568:実習生さん
08/07/07 01:01:37 wJn5cqT+
中巨摩支部と同じ日に、甲府でも支部定期大会がありました。
↓２００５年（平成１７）の定期大会議案書の表紙です。
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
このころまでは「甲府市教職員組合第６９回定期大会」と「甲府市教育会第６１回定期総会」
の２つが併記されていました。
ところが、↓２００８年度（平成２０年度）定期大会議案書の表紙をみると、
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
「甲府市教職員組合第７２回定期大会」と単独開催のようになっています。
でも、↓組合員向けの動員文書には、
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
甲教組発１６号 ２００８年５月１５日
甲府市教職員組合 執行委員長 ○○○○
甲府市教育会 会長 ○○○○ （執行委員長と同一人物）
とあり、
「甲府市教職員組合第７２回定期大会並びに甲府市教育会第６４回定期総会のご案内」
となっています。
つまり、外部の目に触れる、議案書の方は、教育会総会の方は隠し、組合定期大会だけ
開催しているように見せかけ始めているのです。（２００７年度から隠し始めました。）
動員文書から分かるように、実際は、組合・教育会の同時開催です。内容も以前と全く
変わらないので。単に、表題だけ細工したのです。
こういう小細工を見ると、組合支部と教育会支部が同一体であることが良く分かります。
したがって、その教育会が参加している「教育研究協議会」が組合の思うがままの研究会（違法）
であることも一目瞭然です。それがバレルとまずいので小細工をするのです
不法をしてもバレなければ良いという考えでしょう。確信犯です。
「嘘から嘘の綱渡り」本当に陰湿で、巧妙なやり方ですよ。
569:実習生さん
08/07/07 06:49:41 9kTRRQ5z
大分県教委 教員採用汚職事件
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
元日教組教員が起こした事件。
日教組と県教委の癒着構造。山教組と県教委の癒着構造。まったく同じだ。
身内に多数の金権教員を抱える山教組としては、だんまりを決め込んでほとぼりがさめるのを待つ手しかない。
うちの町にも、「カネとコネ」で採用試験に合格し現職を続けている兄妹がいる。もちろん、山教組教員。
他にも戦々恐々としている山教組教員が多数存在する。
「甲州選挙」ならぬ「甲州教育」だ。
まず子どもたちがかわいそう。合格しながら、不合格にされた教採受験生がかわいそう。
日教組も山教組も、この問題は避けて通るつもりだ。思い通り行くかな？
氷山の一角。教育界浄化の始まりだ。
570:実習生さん
08/07/07 19:35:47 ZwzmlPmb
ここに書き込みをしている方々には、
いくつかのパターンがあるようですね。
グループ分けをしてみるのもおもしろいかも。
571:実習生さん
08/07/07 22:49:11 90HzFSH8
>>569
大分県の事件が日教組と結びつくという新聞記事は見つかりませんでしたが、
採用試験の運営方法に問題があったので改善するという発表があったようです。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>戦々恐々としている山教組教員が多数存在する。
とお書きになりましたが、山梨での試験運営の方法などもご存じなら、
大分の場合と比較して同じか違うか、
同じなら同じ不正行為が行なえそうかどうか、
違うなら山梨の方法ならＯＫなのか、もっと危ないのか、
そういうご意見をうかがえれば良いと感じました。
すくなくとも、山教組とすぐに結びつける問題ではないように思いました。
572:実習生さん
08/07/07 23:36:32 1mjrKggB
>>571
あの教育長が元日教組の幹部だったってことじゃない？
それなら山梨と似ているね。
でも政治家が絡まないだけ大分の方が全然マシだと思う。
573:実習生さん
08/07/08 12:24:01 ECfLkfei
大騒ぎのようですが、山梨と比べたら大分はマトモに見えてしまいます
【事件】大分県教員採用汚職 由布市教育長を逮捕 金券１００万円受領容疑★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】 "カネ・コネあれば加点、ない人は減点" 合格のはずの１０人、不合格にされる…大分・教員採用汚職★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
574:実習生さん
08/07/08 17:25:52 NteJ5YWp
本当にひどいですね。こんなことがあってはならないと思います。
捕まった人は、>>572さんが言われるように本当に日教組の幹部だったんですか？
575:実習生さん
08/07/08 19:57:10 EBj/eF13
>>572 さん、
山梨で献金相場は幾らくらいですか。
576:実習生さん
08/07/08 20:42:06 ny8tR+nD
あんたたち、よく考えてから書き込みしろよ。
全国の警察や検察は、大分に発した教職員採用汚職絡みで、
全国的に取り締まりを強化すると思うよ。
これから、１次合格発表、２次試験と続くわけだから…
>>569>>572さん
警察の事情聴取があるよ。
頑張って暴露して下さい。
577:実習生さん
08/07/08 21:55:09 j4+slLJh
質問！
>>566さん
なんで サンケイ新聞だけ 他の新聞社と違う意見なんですか？
普通に考えると 産経が変わっていると考えられますが、
それとも 他の新聞社が嘘を書いていて
産経だけ本当のことを書いている 正義の味方と考えればいいのでしょうか？
578:実習生さん
08/07/08 22:39:01 1jJgoerS
>>577
>>甲府空襲以外に南京虐殺、沖縄問題、教科書問題などの展示
産経新聞だって、太平洋戦争の日本のことが良かったなんて言っていません。
愚かだったといっているでしょう。
甲府空襲等の悲惨さを訴え、平和を望むのは一緒ですよ。
でも、南京虐殺、沖縄問題、教科書問題、従軍慰安婦問題となると話は違います。
これは、戦後のドサクサに紛れ、捏造された部分が多いのです。
産経新聞は、これらを科学的に分析し明らかにしているのに、
左翼系の方々、朝日新聞等はいつまでも言い続け、否定でもしようものなら
徹底的に言論弾圧をしてきました。過去何人もの政治家が、否定発言を問われて
辞職させられました。（最近はそんなことがなくなりましたが。）
最近、ようやくネットの普及で、産経新聞の主張する、真実が語られるようになりました。
左翼系の人々の平和・人権・環境の運動がマユツバなのは、中国・北朝鮮に対する非難を
一切行わないことです。
「日本、アメリカの軍拡・核はダメだが、中国・北朝鮮の軍拡・核は良い。」
このダブルスタンダードを見ると、左翼系の運動が「どの国」を喜ばせる運動か明らかにしています。
産経は正義の味方というほどではないですが、過去の戦争について冷静に分析しているのは確かです。
他の新聞社は、朝日の影響で過去の戦争については感情的で、一歩的で、臆病です。捏造も平気です。
579:実習生さん
08/07/08 22:44:02 j4+slLJh
ありがとうございました。少しわかった気がします。
でも、サンケイ新聞の意見かどうかはわかりませんが、
少しあなたも、気持ちが入りすぎて中立ではないような気が・・・・・
すみません気のせいでしょうか？ あと、産経は攻撃的なような気がするのですが
それはどう考えたらいいのでしょうか？
もう少し冷静に温和に主張を行う方が 共感を得るような気がするのですが・・・・
580:実習生さん
08/07/08 22:51:38 rimy9X9T
大分県教委汚職、起訴の参事に別の校長・教頭も商品券
7月8日14時48分配信 読売新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
教員採用試験にとどまらず昇進まで話が広がると、
山梨県教委・校長会・教頭会・山教組の癒着構造はあぶりだされてくる。
全国的に厳格な調査が始まる。
教育界の浄化が必要だ。
581:実習生さん
08/07/09 00:48:04 tvzbB+De
>>580
そうですね、山梨県については文部科学省が予定に入れているでしょう。
県選出の国会議員がそれをどうなだめるかに注目するべきか。
582:実習生さん
08/07/09 07:03:40 kfVRlfx3
>>579
ごめんなさい、終戦後６０年近く、朝日新聞が一流新聞だと国民全体が
騙され続けたせいでしょうか。その恨みがこもってしまいます。
もう少し、冷静になりたいと思います。
583:実習生さん
08/07/09 07:40:20 GUzUO4pt
いえいえこちらこそ失礼いたしました。
ところで、朝日は悪い新聞なんですか？
一般人から見ると
朝 毎 読 産
というような イメージがあるのですが・・・・
産経だけ極端な気がするのですが このイメージは間違いなのでしょうか？
584:実習生さん
08/07/09 12:26:18 FELSKEmV
朝日と毎日がツートップでしょう。売国反日新聞の。
そんな毎日も例の件で2回目の瀕死状態ですが。
585:実習生さん
08/07/09 12:28:40 n4IExehR
山梨は真っ黒
586:実習生さん
08/07/09 18:45:43 Z+5trukg
みんな嫁
新聞の販売部数と世帯普及率
URLﾘﾝｸ(www.human-i.co.jp)
ようこそ新聞定期購読生活へ
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