08/03/23 21:42:55 otrybKVy
>>925
>「何かが悪いから教育が出来ない」と言う考え方
具体的にどのレスのことでしょうか？
929:実習生さん
08/03/23 21:45:32 9CFB9cqf
>>917
居士以外に、llseven222、sky0011、yyreviewたちも、
ここを活動拠点にしています。
930:実習生さん
08/03/23 21:46:55 di26wDXt
>>925
「質」という問題を考えるとき、教育者としての人格や誠実さ、法令を遵守する姿というのが
問われませんか？
例の「校長３万、教頭２万、ヒラ１万」カンパ問題の時、再三の文科省の調査、懲戒の要請に対して
山梨県教育委員会は無視続けました。
最終的に管理職対象の調査を行いましたが、それに対して管理職は全員が「嘘」をつきました。
ヒラのカンパ（１万）は学校内で分会長が取りまとめ、支部の教育会館（実は支部書記局）に運びました。
教頭のカンパ（２万）は教頭会の公務研修の場（実は教頭組合の会合の場）の公的施設において、集められました。
校長のカンパ（３万）は教頭会の公務研修の場（実は校長組合の会合の場）の公的施設において、集められました。
これらの行為は、いずれも「教育公務員特例法」に違反します。それを隠しました。
（この件については、全県の小中の教職員のすべてが胸の内にしまってあるのです。）
こういう行為は、校長会・教頭会・教職員組合が「輿石東」を支援する「県政連」に加わっていうるから起こるのです。
みんなでやってるから、法を無視し、調査に嘘をついてかまわないという態度は、児童生徒にどう移るのでしょうか。
こんなことばかりしていて、胸を張って、児童生徒の指導ができるのでしょうか。
「できる」とするなら、それはとてつもない「偽善者」だと思いますよ。
931:実習生さん
08/03/23 21:52:36 di26wDXt
>>929
ここで、様々なことが明らかにされているけど、反論はありませんか？
すべて事実と言うことでよろしいか。
932:実習生さん
08/03/23 22:40:22 oLm+p/xE
>>928
でも、山梨の場合は、日教組の組織率が異常すぎ。
結局、管理職や教育委員会とも馴れ合いとなり、教職員の切磋琢磨の姿勢も失われている。
ここですね。
私素人ですの「○○が悪いから○○出来ない」としか聞こえないです。
それからどういった問題があったのか詳しく知りませんが、書いてる方がクレームがあるんだったら然るべき所へ訴えたらいかがですか？
学校も何かトラブルがあったら先生に相談する仕組みではないですか？
今のやり方は問題が起こっても陰口を言っているようにしかみえないのですが、間違っていますか？
933:実習生さん
08/03/23 22:45:40 oLm+p/xE
こういうところだけで書き込みをしている先生は少なくとも質が高いとは思えませんね。
私も子供がいますのでこういったサイトに書き込む先生がいるという事を考えていきたいと思います
934:実習生さん
08/03/23 23:02:42 F5oUzq57
そうだそうだ！
どっちもばかやろーだ～
どっちももっと 汚くののしりあえ～
935:実習生さん
08/03/23 23:22:37 di26wDXt
>>933
「校長３万、教頭２万、ヒラ１万」の強制カンパの件についてはコメントなしですか。
それなのに、それを書き込む教員の方を非難ですか。
おかしいですよ。あなたも掲示板に参加している以上、匿名での書き込みを肯定しているわけでしょう。
匿名での書き込みは、あなたのいうようにデメリットもありますが、メリットもあるはずです。
もし、匿名での書き込みを否定し、書き込んでいる人間を質が低いと断定するのでしたら。
あなた自身も、静かにこの場から去るべきでしょう。
「私も子供がいますので」としつこく保護者であることを強調して、書いている人間そのものを
しつこく非難するだけで、内容について反論やコメントを書かないなら、
「本当に保護者の書き込みか？」と疑問がわいてくるわけです。
山教組は、すぐに保護者が見方みたいなことを強調しますから。
是非、＞930に書いた「校長３万、教頭２万、ヒラ１万」の問題についてのご感想、
反論をよろしくお願いいたします。
936:実習生さん
08/03/23 23:27:14 mSfJTErN
>今のやり方は問題が起こっても陰口を言っているようにしかみえないのですが、間違っていますか？
このパターンのご意見はここで繰り返し出ているようですし、もっともだとは思います。
当然のことながら公式な方法で意見を言う、訴えるという方法があり、
それと合わせて非公式な方法で相手を切り崩していくという方法もあり、
信玄時代の言葉では調略というような方法だと思います、
世の中には公式、非公式両方の姿があるでしょう。
非公式な方法を陰口だと言ってしまうのはいかがなものかと思います。
飲み屋の愚痴話から会社が変わるきっかけが掴めることもあります。
こういうことは語る人やそれを聞く人の、まさに質の問題かも知れません。
937:実習生さん
08/03/23 23:50:41 3war8VFn
残り６３
938:実習生さん
08/03/23 23:56:56 oLm+p/xE
カンパ云々は司法が判断するべきでしょう。
私はそのへんの法律はしりませんので。だからあなた方がいうことが正しいのであれば訴えたり告発すればいいのでは？といっているのですが。
で、答えろ答えろといっていますが、私の質問というか疑問にも答えてください。
公式、非公式というより陰口的な場所で書き込む事が先生のやる事ですか？
クレームがあるなら正正堂堂とやったらどうですか？
私はこの板を目にして一意見を言ったに過ぎないので専門家ではないから分からない事もあります。
あなた方の言っていることが正しいならばここでいうより警察なりに言ったほうがいいですよ。
939:実習生さん
08/03/24 03:56:57 iEHYZxs9
>>938
この板をずっと目を通していただければ分かると思うのですが、相手が「山教組」のみであれば正々堂々
というのもいいかも知れませんね。
しかし、ことは山教組だけの話ではないんです、校長会、教頭会、教育委員会、議会、行政すべてが、
この問題を黙認している状態です。
このような状態で、一個人が声を上げたとして、どういう結果が待っているかは一目瞭然です。
こういう場合、司法や警察が、最も頼りにならないことぐらいあなたもご存じでしょう。
まあこういう言い方をすると、また誤解されるかと思いますが、あえて言いますが、暴力団に
対して、あなた一人で立ち向かいますか？相手は法令違反集団で、あなたの方が正しいんですよ。
そのレベルの話として受け取ってもらえると有り難いのです。
一個人が、大きな組織の不法に気づいてそれを告発する場合、絶対に一人で戦ったってダメですよ。
どんなに正しくても、相手は法律を熟知し、権力すべてを動員すれば、そんな告発はどうにもなるんです。
そして、その個人が潰されてお終いです。
物事には順番があります、まずは、真実を明らかにし、多くの人に問題点を理解していただき、山教組の
やっていることは「おかしい」と気づいていただくことが大切です。現にこの山教組に対する批判掲示板は
代を重ねて、すでに５年以上続いています。「カンパ事件」以前から、山教組をどうにしてくれ、という
声なき声がずっとあったのです。
山教組の不法を暴く方法として、現段階としてはインターネットを利用しない手はありません。個人が大き
な組織に対抗するための、有効な武器がインターネットであることをあなたも知っておくべきですし、これ
からの児童生徒も、それを教える教師も知っておくべきです。
掲示板、ブログ、ホームページ等を利用しながら、実際にインターネットの有用性や限界、危険性を経験できる
と言う面では、この掲示板に参加することは、実践的な「研修の場」とすら考えています。
けっして、教師として恥じることはありません。
940:実習生さん
08/03/24 04:53:30 tQr853dc
↑ここはアフォの巣窟ですか？
コイツこれでも先生なの？
こうやって子供に教えてんだ？ 山梨終わったな笑
相手が怖いからネットで攻撃しなさいってw
ヒデー先生いるな
941:実習生さん
08/03/24 05:37:32 iEHYZxs9
>>940
現状では、放っておいても、子どもたちはインターネット社会に巻き込まれます。
学校側ものんびりと構えているわけにはいきませんよ。児童生徒の方が進んでいるんです。
インターネットの危険性や個人の中傷攻撃の禁止等のモラルを教えることはもちろん大切です。
しかし、一方で市民として、インターネットの力を十分に理解し、権力の横暴や不正に対して
意見を述べたり、連帯したりしていくことは大切なこと。
その力（危険回避、モラル、社会的手段）をつけさせるためには、教師もツールとしての
インターネットに精通する必要があるでしょう。
この掲示板も多くの人に開かれているので、その意見が組織の問題点を指摘するもの（社会的手段）か
それとも単なる個人的な中傷（モラル）か、読めば分かるのでしょう。
多くの問題を指摘された、山教組側の反応が、いつも個人攻撃なのは残念です。
942:実習生さん
08/03/24 07:28:19 Fry06p6d
ばかすぎる・・・ これがきょういん？ かたるにおちた・・・な
943:実習生さん
08/03/24 08:47:24 jzCon0o2
残り５７
944:実習生さん
08/03/24 10:35:31 f4Ot/up2
>>942
どういう点がばかすぎるのか、説明してみたらどうだろうか。
相手を馬鹿とかアホとか言うだけなら子供でも出来るが、
道筋をたてて反論して読者に選択肢を与えることが大切だと思う、
そういう投稿が積み重なる場合に
>>939 >>941 が言われるような意義が出てくると思う。
そういう素地が山梨には無いなら、その点で既に山梨が終わってる。
子供たちに議論し合うことの意味や方法を指導できなかった長年の結果だと
他県人はみる。
945:実習生さん
08/03/24 14:43:48 jzCon0o2
残り５５
946:実習生さん
08/03/24 14:53:07 ab1kKZiX
たかだか２ちゃんねるに山教組支持者の物知らずが湧いているだけで
山梨が終わってるというのはおかしい。
山教組が終わっているというならわかる。残り54ね
947:実習生さん
08/03/24 17:10:50 jzCon0o2
残り５３
948:実習生さん
08/03/24 22:52:56 s97Wb3r4
>>924
だからさあ、だいたい、労使協調路線の、ユニオンショップ協定を結んでいる民間企業だって
そこらへんについては同じことでしょ。
だからそのままでいいと言っている訳ではないが。
>>930
本当に虚偽の説明であると断言できるだけの証拠があるなら、それを提示して産經新聞か國民新聞かしんぶん赤旗にでも
タレ込めばいいでしょ。
949:実習生さん
08/03/24 23:17:33 Aw0PXtl4
>>948
>>930 に書かれていることは事実では無いという反論が出てきていません。
産経の阿比留瑠比記者がブログに掲載した文書画像など、そんなものは無いという反論も無い。
だが文科省や山梨県などが、そういうものを取り上げないという事から
法律・法治国家の限界や教育の中に巣食う政治も見えると思うのです。
そのままでいいとは言えない部分に対して自分としてどのように対応すればよいか、
選挙における自分の一票を大切に扱う以外にはないと思います。
こういう掲示板を読みに来るのも、その時に備えているからだと思ってはいけませんか。
950:実習生さん
08/03/25 05:17:24 GGWBhQY/
残り５０
951:実習生さん
08/03/25 12:44:52 v+lk1KBb
>>949
「いけない」なんて誰も言っていないでしょ。
あなたがどう考えようが自由。それは大前提。
なぜそういう「動かぬ証拠」がありながら、教組と敵対的なマスコミを含めて、
今のところどうして大問題にならないのか、あなた個人がどうしてマスコミにた
れ込まないのか、そこのところが思慮が足りない感じがすると申し上げているん
ですよ。
個人的には、民間企業を含めて、経営側・使用者側と労組側が癒着しているとこ
ろではありがちな話だな、と感じるだけですね。
952:実習生さん
08/03/25 18:32:45 GGWBhQY/
残り４８
953:実習生さん
08/03/26 17:27:20 Fq84nLD9
>>951
民間企業だとそういう癒着が倒産に至る場合もあるでしょうが 公務員の職場に倒産は無いと思います。
山梨県では公務員組織の強力な支持で当選する首長も多いから 公務員に対する厳しい処置が出来ない事が続いた。
企業と同じに考えて ありがちで済ませるのは思慮が足りない感じがすると思ってはいけませんか。
ここで紹介された山梨県教職員組合の事例は民間企業（私立校）では無いから問題なのだと考えてはいけませんか。
あと こういう問いかけ的な言い方をどう読けかも自由 読む人の国語力まかせという大前提かな。
954:実習生さん
08/03/26 18:13:53 IrtOqNPO
社説：荒れる中学 問題の抱え込みは自壊を招く
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
955:実習生さん
08/03/26 19:25:34 3L+hGwIx
残り４５
956:実習生さん
08/03/26 20:01:41 ix3ogbNU
あと４４
957:実習生さん
08/03/26 20:36:17 3L+hGwIx
あと４３
958:実習生さん
08/03/26 21:16:21 GHPUDc9q
わお４２
959:実習生さん
08/03/26 23:33:47 3h8DVVK3
Remainder 41
960:実習生さん
08/03/27 01:38:24 jSBIxwZV
ここにカキコしてるダメ教師ども！
お前らが組合やデカイ組織にビビって口が聞けないのはよくわかったよ！
こういう事な？
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
ご立派な教育です 笑
961:実習生さん
08/03/27 04:18:46 vNg+gff3
今年の人事も、組合活動に熱心に取り組まれた方々が優遇されておりますね。
962:実習生さん
08/03/27 15:13:43 p8fevntB
>>961
組合活動に熱心な人だけが教師としても優秀なのですから当然です。
４千人中に数％しかそういう優れた人材がいないのです。
彼等はどこにいても良い仕事が出来るから保護者にも信頼されています。
そういう先生が昇進していくのは当たり前です。
笛吹市や甲府市でウィルスを持ち込んだ先生がいましたが、
彼等は組合活動もできない低能力な教師で、
アダルトサイトで遊んでいて自分のPCに入ってきたウィルスを
職場のPCに入れてしまうような人材ですww
そんな人々も組合と教委に守られて教えているのが山梨の学校です。
963:実習生さん
08/03/27 18:16:17 c0ZDSe7b
>>962
そういう、優秀な人材は、山教組と対峙していただいて、学校現場をもっと厳しいものにしていた
だきたいものです。生ぬるい公務員組合体質を維持する原因となってますよ。
優秀な人材が、率先して組合活動（選挙活動、日教組教研）などにエネルギーを注いでしまうので、
山梨の教育がグダグダになってしまうのです。
この山梨の体制は、保護者にとってはいい迷惑でしょう。
964:実習生さん
08/03/27 20:21:11 /K6Bpuxr
>>963
> 優秀な人材が率先して組合活動（日教組教研）にエネルギーを注いでいる
から文科省の全国調査でも山梨の子供たちは平均レベルを維持できてる、
そう考えるべきかも知れません。
教育研究集会での研究成果は子供たちの学力向上に大変寄与しているのです。
組合活動に不熱心な低能力の教員は、彼等のお蔭でなんとか生き延びている。
山教組活動が無くなったら山梨の教育はガタガタになる、
その程度の教員しか採用できていない教育委員会だから山教組に頼り切っている、
力不足でも山梨では職が得られたことを自覚しているから教員達も山教組から抜け出せない。
そういうことでしょう。
965:実習生さん
08/03/27 22:07:11 c0ZDSe7b
>>964
教育研究協議会の研究活動が「日教組教研」だということを、あなたも認めてますね。
＞優秀な人材が率先して組合活動（日教組教研）にエネルギーを注いでいる
「選挙活動」を抜くところがズルイですね。
優秀な人は、組合教研がなくても、研修を怠りませんよ。
それよりも、あなたのいうように組合の傘の下で、ぬくぬくと過ごしている
その他大勢の教職員を生み出してしまうシステムがまずいと言っているのです。
サヨクが作り出す世界というのは、結局、競争を否定した結果平等の社会。
結局、無駄な予算がつぎ込まれるということ。
公務員社会の最も醜い状態だよ。
966:実習生さん
08/03/27 22:52:47 VW4ZIUZS
スカート上げさせデジカメ撮影、「指導がエスカレート。性的興味を抱いてしまった」高校教諭を懲戒免・・・山梨県教委
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
967:実習生さん
08/03/27 23:09:02 Nmwe3+O4
ここをずっと見てきて山教組に批判的記事を書く方々も多分優秀な先生だと思います。
>>962 にあるような数％の中にいるが教組には批判的な人々かと思います。
批判記事にまともにレスできずに荒しているだけの山教組支持者達はその他大勢、９０数％の中にいる人々で、
山教組とそれに癒着した教委のお蔭でなんとか山梨なら教員をやってられる人々なんですね。だから必死に現状を守りたがってると思えてきます。
>>964 は結局のところ山梨の教育体制の現状に批判的ということだ。
968:実習生さん
08/03/28 19:54:52 PbkLu6bD
宿泊解除、港区が「法違反」とプリンスホテル側に伝える
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
3月28日13時17分配信 読売新聞
東京・港区の「グランドプリンスホテル新高輪」が東京高裁の決定を
無視して、日本教職員組合（日教組）に教育研究全国集会（教研集会）
の参加者の宿泊１９０室分を解除した問題で、港区は２８日、同社の渡
辺幸弘社長に旅館業法に違反するとの判断を伝え、再発防止策の提出を
求めた。
区は、同社が来週中に提出する再発防止策を検討した上で、旅館業法
に基づき指導を行う方針だ。
プリンス側は、教研集会の全体集会に使う宴会場の使用を拒否してお
り、宿泊解除については同時に予約を受けたため自動的に解除したもの
で違法ではないと主張していたが、渡辺社長は「宿泊に関しては、区側
の指摘を真摯(しんし)に受け止めたい」と態度を改めた。宴会場を使用
させなかったことについては、「重く受け止めているが、安全、安心の
ために必要だった」と従来の考えを繰り返した。
日教組もバカだね。
過去、どんな施設で教研集会を開催してきたか、その豪遊振りを国民に知られてしまうのにね。
探られなくてもよいところを、探られることになる。
969:実習生さん
08/03/29 04:48:19 Yzl6FxLb
20年度教育協議会と教育会の班内役割分担の書類が、
分会長あてに来ていました。
一緒くたｗｗｗｗ
970:実習生さん
08/03/29 10:12:07 /c55FTCE
>>969
教育協議会、教育会の班についての文書が山梨県教職員組合の９地区分会長宛に届いたという事ですか。
その文書の発信組織名・担当者と宛先組織・担当者職名が分かるなら報告お願いします。
文書の複写がメディア各社に送付されると、どこかが取り上げるかも知れませんね。
971:実習生さん
08/03/29 12:23:29 WXlG/qY5
>>969
まだ、こんなことやってるのどこの支部ですか。
普通「教育研究協議会」の文書は研究主任宛に出すよ。
また「教育会」なんてヤバイ組織の文書など出さないだろ。足がつくのが当たり前。
972:実習生さん
08/03/29 14:41:38 cn6+7L6h
>>971
まだこんなことやってる、なるほどね >>969 の文書の話が事実なら
>>962 が書いているような組合活動に熱心なのが教師としても優秀という話は崩れるね。
自分の出す文書ひとつ満足に処理できない連中が組合活動やってるって事だ。
選挙動員文書の日本語のひどさもそうだった。
そうなると山梨の教員で優秀なのはここで山教組批判の記事を書く人々だけということになるけどね。
973:実習生さん
08/03/30 19:57:04 ZHDQwv9a
あと３７ みんなで頑張ってカキコしましょ～
974:実習生さん
08/03/31 08:22:22 8MMMd1ZA
あと３６で糸冬
975:974
08/03/31 08:24:27 8MMMd1ZA
「あと３６」ではなく、「あと２６」でした。
あと２５
976:実習生さん
08/03/31 13:49:26 CCuvzEnb
あと24
977:実習生さん
08/03/31 21:30:33 8MMMd1ZA
残り２３
978:実習生さん
08/04/01 06:29:07 lYeTYYH7
20年度スタートです。
分会会議は、いつあるのかな・・・？
979:実習生さん
08/04/01 13:50:58 lo0ndfsl
>>969
産経にタレコミしちゃいなよ。証拠そろえて行けば取り上げてくれるかもよ？
980:実習生さん
08/04/01 21:36:01 JGFwD0JQ
981:実習生さん
08/04/01 21:37:07 JGFwD0JQ
982:実習生さん
08/04/01 21:40:10 JGFwD0JQ
983:実習生さん
08/04/01 21:42:59 JGFwD0JQ
984:実習生さん
08/04/01 21:46:18 JGFwD0JQ
985:実習生さん
08/04/01 21:47:14 JGFwD0JQ
986:実習生さん
08/04/01 21:53:19 JGFwD0JQ
987:実習生さん
08/04/01 21:54:02 JGFwD0JQ
988:実習生さん
08/04/01 21:55:15 JGFwD0JQ
989:実習生さん
08/04/01 22:03:17 JGFwD0JQ
990:実習生さん
08/04/01 22:04:08 JGFwD0JQ
991:実習生さん
08/04/01 22:04:58 JGFwD0JQ
992:実習生さん
08/04/01 22:07:49 JGFwD0JQ
993:実習生さん
08/04/01 22:09:49 JGFwD0JQ
994:実習生さん
08/04/01 22:11:06 JGFwD0JQ
995:実習生さん
08/04/01 22:12:23 JGFwD0JQ
996:実習生さん
08/04/01 22:13:38 JGFwD0JQ
997:実習生さん
08/04/01 22:15:17 JGFwD0JQ
998:実習生さん
08/04/01 22:17:34 JGFwD0JQ
999:実習生さん
08/04/01 22:19:34 JGFwD0JQ
1000:実習生さん
08/04/01 22:19:58 m4txWyQm
糸冬
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