07/12/14 20:08:48 EZa6aO/Q
>>143
民間では・・・
公立小中学校は民間ではない。
>>145
あなた、教育再生会議の居酒屋の社長じゃないんだから、能力給なんて言葉を頻発してはいけません。
149:実習生さん
07/12/14 20:17:46 3RNor7jL
>>147
東京や神奈川では導入されているのに、
未だに、山梨に主幹教諭や副校長がいないのはなぜでしょうね。
>>148
民間の感覚からすれば、公務員は甘いということです。
民間では、できるだけ少ない人件費で、どうやって意欲を持って働かせるか考えなきゃやっていけないよ。
それじゃあ、あなたは今後の給与の問題どうするのですか？
高年齢のヒラ教諭が増大する時代、糞も味噌も同一の給与でいいのですか？
150:実習生さん
07/12/14 20:34:22 PZ+9jjVc
なんだ、やっぱり県外の民間人か…。
教員つぶし、日教組つぶしの工作員は
巣へお帰りｗ
151:実習生さん
07/12/14 20:38:53 iJDt88/r
>>149
だから建設的な話をしましょうね 教育が良くなるように・・・
また効率を考えるのはいいことですが、
糞だの味噌だの 人間をそんな扱いをするような発言をしてはいけません。
仮にも教育を語ろうとしているのならば・・・
建設的に論議しましょうね。
152:実習生さん
07/12/14 20:44:16 PZ+9jjVc
>>151
教育が良くなるように…
その通りです。
子どもたちにとって、山梨の教育はどうあるべきかを第一に考えなくてはいけませんよね。
「巣へお帰りｗ」なんて表現は、間違っていました。
すみませんでした。
「山梨には山梨のやり方があるから、もう来なくていいですよ。」
といえば良かったです。
153:実習生さん
07/12/14 20:51:41 3RNor7jL
山教組は「教職員評価の給与・人事の反映」について緊急分会会議を開き、校長・教頭とも話し合うのだそう。
しかし、自分たちは児童・生徒を評価しているんでしょう。なのに自分たちが評価されるのは嫌！とは。ひどい話。
ずっと児童生徒の評価をしてきた校長・教頭等の管理職は、まさに評価のプロでしょう。
「人を見る目」を持っている人格者であるからこそ管理職なのでしょう。
その管理職の評価を「いいかげん」だといって、評価反対というのはおかしいでしょう。
評価者である校長・教頭も管理職として当然の仕事なのに、山教組に媚びて、評価に反対とは。
自分たちが馬鹿にされているという意味でもあるんですよ。情けない。
154:実習生さん
07/12/14 21:07:37 3RNor7jL
>>152
「山梨には山梨のやり方････」
・「校長３万、教頭２万、ヒラ１万」の強制カンパ
・個票８０票の選挙勧誘ノルマ
・教え子の家庭への選挙電話作戦
・闇夜に乗じた、選挙ポスター貼り、
・勤務時間中、児童生徒の授業時間を潰した日教組全国教研につながる教研活動。
・教育委員会との癒着、組合幹部優先人事。
・ＰＴＡ協議会を利用した組合活動。
・児童生徒を動員した、組合の児童生徒連絡協議会活動
・ＰＴＡのお母さん方を巻き込んだ、母女会（日教組活動）
・校長会。教頭会・山教組の山梨教育、ダンゴ（談合）三兄弟
ですか？。
155:実習生さん
07/12/14 21:27:56 FZf740Wf
僕は山梨の教員で良かった。
東京の友人の教員は、職場内の管理職との対立や、イデオロギーの対立で苦労しているし、
その親父の教頭は降格希望をしたと聞いた。
154さん、山梨の教育はいいですよ。
156:実習生さん
07/12/14 21:41:08 eeudkPNq
だから山教組がどうのとかではなくて
建設的に教育の話をしましょう
それとも教育を変えたいとは嘘で
本心は組織攻撃？ そんなつまらないことじゃなく
山梨の教育を 真剣に議論しましょう
157:実習生さん
07/12/14 21:44:26 3RNor7jL
>>155
でも、それやってるのは日教組！
山教組も日教組ですよね。輿石東が日教組政治部じゃ、親分じゃん。
日教組は山梨や三重など癒着の成功したところではおとなしくして、
なんとか組織率を維持し、組織率の低いところで大暴れ。
東京の例を見ればわかるが、日本の教育を混乱させているのは「日教組」
同罪だね。
山梨の方は巧妙なだけ、より悪質。そして隠匿がお上手。でも、もうダメでしょ。
158:実習生さん
07/12/14 21:48:26 PZ+9jjVc
>>153
評価制度自体には反対していませんが…何か？
>>154
聞き飽きたｗ
一生言ってなさいｗ
そんな中傷で、山梨の教育はこわれないから^_^
>>155
降格ってこれですね。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
部下への評価が、賃金や人事に反映されるとなると
山梨でも、東京のような事態が起きる可能性はあるね。
校長も教頭も組合も、そしてＰＴＡも教育委員会も
みんなが同じ方向を向いて教育実践できる山梨で
私も本当に良かったと思いますよ。
159:実習生さん
07/12/14 21:53:11 PZ+9jjVc
本日の結論
3RNor7jL＝反日教組の工作員
同じテーブルで教育議論はできないので
以降、スルー！
160:実習生さん
07/12/14 21:53:35 3RNor7jL
>>156
教育を変えるには、「教職員評価を人事・給与に反映する」のも一つの方策。
県教育委員会はそのための「研究」を始めた。素晴らしいことですよ。
山梨の教育にとって。県教育委員会の今後の「研究」に期待したい。
それに「約束が違う」と真っ向から反対しているのが山教組。
自分たちの権益を守るためには、「研究」をしてもダメという言いぶり。
ヤミ協定、密約で物事を決めようとして県民無視。
だから山教組がたたかれても、過去の悪事をぶり返されても、仕方がないでしょ。
ちっとも反省してないからですよ。
161:実習生さん
07/12/14 21:58:34 3RNor7jL
>>158
＞校長も教頭も組合も、そしてＰＴＡも教育委員会も
＞みんなが同じ方向を向いて教育実践できる山梨で
＞私も本当に良かったと思いますよ。
どこをむいているかが問題ですよ。
自信があるなら、こそこそと隠さないでくださいよ。
「日教組全国教研集会」→「全国的な研究会」
なぜ言い換えるの？ バレたら、まずいからなんでしょう。
162:実習生さん
07/12/14 22:00:50 eeudkPNq
>>160
みんな こいつは いかれてる 相手にしない方がいい
教育のことなんか考えてないじゃん
163:実習生さん
07/12/14 22:07:30 3RNor7jL
>>162
山教組の特徴→「話のすり替え」
（オルグの典型的な手法）
164:実習生さん
07/12/14 22:46:50 EZa6aO/Q
つくる会の回し者だったか・・・
165:実習生さん
07/12/14 23:13:03 3RNor7jL
「教職員評価はどうなっているか」県議会で誰かが質問するといいな、教育長が「人事・給与に反映することを『研究中』」
と答え、マスコミ報道されれば、それで決まり。反対運動する「山教組」は県民から見放される。
毎月の知事定例記者会見で、記者が質問してもいい。知事が教育委員会の見解を伝えればいい。そしてマスコミ報道で決まり。
とにかく、県教育委員会と、山教組を密室で協議させちゃダメ。こいつらすぐに癒着するから。
密約をするようでしたら逐次報告します。
166:実習生さん
07/12/15 01:20:37 SVswM6qU
>>165
頼むぞスネーク！無事を祈る！
167:実習生さん
07/12/15 07:01:30 RYX4ESaa
どうしても 悪者にしたいみたいですね 変わってる・・・
自分は山教組じゃないですが 教育に関わる者として 読んでて少し腹立たしいですね
山梨の全てを否定されているようで 山梨は昔からどうしようもないみたいな書き方をされて・・・
こんないいぶりはおかしくないかい？ きちんと 教育を論議しようよ
教育をよくするためといいながら 偏った持論を押しつけているだけに思えるのは
私だけですか？ どうですか皆さん？
168:実習生さん
07/12/15 07:14:30 afqFVfrx
>>167
山梨の教育がどうのこうのっていうのは評価が分かれるところでしょ。
いいという人もいれば、悪いという人もいる。そんなの結論出ませんよ。
問題なのは、山教組という組織が、高い組織率にあぐらをかき、法令違反を平気でやっていること。
そして、さらに悪質なのはそれを隠匿していること。
選挙活動、違法カンパで県教委が校長から聞き取り調査をしたけれど、あんなの嘘だらけだったでしょ。
もっとすごいことやっているのに、それは一切無視の調査だったじゃないですか。
県教研集会は山連教主催だなんて行ってるけど、あんなの日教組全国教研につながる山教組の行事でしょ。
そんな、組合教研を勤務時間にやって、児童生徒の授業時間を潰しているのは事実でしょ。
そして、それを隠すためにいろいろ小細工しているのも事実でしょ。
だから、そのことに反論してみてよ。事実を隠している教職員組織が存在することこそ、山梨の教育の弊害でしょ。
169:実習生さん
07/12/15 08:22:30 RYX4ESaa
詳しいことはよくわからないけど 研究活動をしていることを
全否定みたいな書き方をしていますが 組合で研究していても
やってることが研究活動だったら いいんじゃないですか？
無理やり批判に結びつけてることの方が 読んでいていい感じはしませんよ
あなたは教員ですか？ だったらもっと謙虚に教育と向き合ってください
こんな理屈を言う教員は あまりいい教員とは言えないような気がするのですが？
いかがでしょうか？
170:実習生さん
07/12/15 08:50:11 afqFVfrx
>>169
＞組合で研究していてもやってることが研究活動だったら いいんじゃないですか？
あなた、自分で何言ってるか分かってますか。
教職員の研修には３つの形態があるの
①公務研修（校長の旅行命令による研修、勤務時間内、旅費が支給される）
②職専免研修（教員だけに認められた特権、勤務時間内に授業に支障がない範囲で校長の承認のもと行える。旅費支給無し）
③自主研修（勤務時間外の自主的な研修、旅費無し）
組合研究は③に当たるわけ、山教組自らも自主的な研究活動といっている。しかし実際は、山教組を教育会という形に変え
さらには校長・教頭も巻き込み各支部ごと「教育研究協議会」という形にし、①の校長命令による公務研修として強制的に
教職員を集め、実際のレポート作成そこでを行っている。
で、一番おいしい、成果の部分だけを、県教研集会に集め、最も優秀なレポートを日教組全国教研に提出している。
職員団体の活動には一切の公的補助はしていけないという、地方公務員法に違反する行為なの。
171:実習生さん
07/12/15 11:16:48 c76aKTKp
自分を評価をする管理職（教頭、校長）がヒラ時代はどんな教員であり、
どういう仕事をして今の地位についたかを知っているはず、
だから山教組のヒラ教員は反対するのでは無いか。
あのような人に自分を評価されたくない、
まともな評価ができるはずがない、と思う場合が多いので、
一般論として評価制度に反対するのでは無いか。
優れた人に自分を評価して貰えるならむしろ自分から望むことになると思う。
さもないと自己満足で終わる事は教える立場にある人が一番わかっている。
172:実習生さん
07/12/15 11:44:14 RYX4ESaa
詳しいですね そうなんですね
ところで あなたは教員？ それとも教育とは関係ない人？
私は私的に教育関係の仕事をしていますが、
自分の感じでは 先生方は あなたが言うような偏ったことはしていないと思いますよ
まして しっかりと認められて 研究活動をしているということは
あなたが言うような事実ではないということじゃないのですか？
まあそれより こんなに熱く語っている あなたは どんな方？
そっちの方が興味深くなってきました。
私の素性も若干書き込んだので あなたの素性も若干書き込んでくださいな
173:実習生さん
07/12/15 11:47:54 RYX4ESaa
それと よくわからないけど 研究のおいしい部分を提出することが
そんなにさわぐほどわるいことなのですか？
おいしい部分というのは いい研究と言うこと？でしょ？
じゃあ子ども達のためになるんじゃないの？
熱くなって語ることかな～？
174:実習生さん
07/12/15 12:15:16 c76aKTKp
>>173
山梨県教育研究集会の報告書をお読みになっておられると思います。
報告者の方々全員が日教組研究集会での報告とされたことに同意しているのだと思います。
しかし、その報告書をまとめる過程で組合員としてではなく公務員としての諸経費も使われていたのか、いないのか、
その点を170氏は問題にしたのでは無いかな。
研究内容はそれぞれに価値あるものであっても、それが税金の使途も関係したものなら、
その実態を明確に説明することは、研究者個人にも、それを利用する組織にも求められるのでは無いか。
175:実習生さん
07/12/15 12:35:19 fr3Cog8W
レポートを作るために研究しているのではない。
論点をむりやりそこへ持って行こうとしている意図がみえみえ。
ＴＯＳＳを推薦されていた先生にも聞いてみたいが、
ＴＯＳＳのＨＰに載せるために実践しているの？
向山氏や他の実践者の追試をするために実践しているの？
そうじゃないでしょ。
子どもたちのために我々教師は日々授業しているんでしょ。
組織攻撃の意図がみえみえです。
176:実習生さん
07/12/15 13:08:53 afqFVfrx
>>175
あのさ、ＴＯＯＳは完全に、③自主研修、あるいは②職専免研修の範疇でやっている
研修でしょ。児童生徒に全く迷惑をかけていないし、費用は全て自腹。そんな中で自分の
実践を全国の教員と共有するために努力してるんでしょ。
ところが、教育研究協議会は、校長の旅行命令による公務研修扱いだよ。
勤務時間中どころか、児童生徒の授業時間にも影響を与えているし、「組織研究」などという
馬鹿げた研究体制なので、研究時間帯は学校業務は全く停止する。
しかも、公務研修なので旅費は出る。市町村から使い切れないほどの補助金は出る。
せっかく児童生徒を早い時間に返し３：００から研究会を始めても４:００過ぎには早々終了
などというふざけたサークルもあれば、余った予算を文房具にして一律にサークル員にに配
ったりする。
欠席したって、内輪の出欠票だけで、教育委員会に欠席届けを出す必要もないから、年休を
使ったズル休みが後を絶たない。記録を見ればこのズル休み、４０年前の発足当時から問題
になっている。
そして、この研究成果である研究レポートは、最終的には山教組、日教組の成果になってしまう。
研究内容じゃないんだよ、研究形態がＴＯＯＳと比べられてるんですよ。
（そもそも法令違反！）
でも、研究形態をみれば、その研究内容の状態が分かってしまうわけですよ
＞組織攻撃の意図がみえみえです。
法令違反を指摘しても、組織攻撃ですか？
「山教組」も「赤福」「不二家」と同じ立場ということがどうして分からないのでしょうか。
177:実習生さん
07/12/15 13:33:35 afqFVfrx
>>172
＞自分の感じでは 先生方は あなたが言うような偏ったことはしていないと思いますよ
その通りだと思いますが、「赤福」「不二家」「白い恋人」だって、ほとんどの関係者は
ごくごくまじめに仕事をして、不正などせず製品を作っていたはずです。
ただ、ほんの一部の不正が内部告発され、あれほどまでの社会的な制裁を受けることになるのです。
山教組も同じです。
４０年前から、全国で唯一山梨独自で行われ続いているのが「教育研究協議会方式」による教研活動です。
日教組の関与はどうすることもできません。
４０年前に許されていたということは分かります、しかし、現在ではもうダメでしょう。
山教組にとっても、今後ずっと悩みの種となり続けるはずです。
このまま山梨の教育界がこの「教育研究協議会方式」を放置するとしたら、「赤福」等と同じ運命
でしょう。
178:実習生さん
07/12/15 15:15:28 4vgajbBC
法令違反の根拠となる法律は地方公務員法ですか？
そして第何条
偉い人教えて下さい。
179:実習生さん
07/12/15 15:23:08 fr3Cog8W
>>176
３時に始まって４時に終わるようなサークルは
解散した方がいいですね。同意します。
余った活動費が文房具に消えているのなら、
それは良くない事ですね。これも同意します。
しかし、
研究レポートが、最終的に山教組、日教組の成果になるっていう発想だけは
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
どうしても私には理解できません。
県教研に行くための研究かい？
全国研に行くための研究会？
違うね。子どものため、自分自身の力量向上が本来の目的でしょ。
TOSSは、全国の教員と共有するために努力している
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
っていう認識の方と論議していたら
いつまでもたっても平行線ですね。
180:実習生さん
07/12/15 17:55:21 afqFVfrx
>>178
地公法第５５条の２第６項
職員は，条例で定める場合を除き，給与を受けながら，職員団体のためにその業務を行い，又は活動してはならない。
組合が関係する教育研究会へは、職専免研修での参加すらも許されていません。勤務時間外か、年休取得をしなければなりません。
181:実習生さん
07/12/15 18:25:24 afqFVfrx
>>179
＞県教研に行くための研究会？
＞全国研に行くための研究会？
＞違うね。子どものため、自分自身の力量向上が本来の目的でしょ。
本人がそう思っていても、結果的に山教組のため、日教組のための研究になってしまうような
システムが４０年前に、県民・保護者の知らないところでできあがってしまっていたのですよ。
全国で、唯一山梨だけ。それが「教育研究協議会方式」ですよ。
勤務時間内の研修が、日教組のための活動になってしまうのだから、これが問題です
よということ。
子どものため、自分自身の力量向上のため、組合が勤務時間外に研究会を持つのなら
私も大賛成なんですがね。
182:実習生さん
07/12/15 19:26:13 RYX4ESaa
>>181さんは 教員のようですね。
じゃああなたも その研究協議会の研究を推進してるんですか？
それとも 校長先生や 教育委員会に意見を言って中止させようと活動しているのですか？
183:実習生さん
07/12/15 19:43:27 afqFVfrx
>>182
前にも言ったように、教育研究協議会は校長の旅行命令による公務研修です。
教育公務員は、所属長の旅行命令に逆らうことはできません。法令遵守です。
（まあ年休とれば休めますけど。組合が深く関与してますから年休を取ることまでは
文句いいませんからね。理由を言わないでの年休取得は教職員の権利！ですから（笑））
でも、教育研究協議会が深く日教組と関わりがあり、日教組を支援してしまって
いることが県民、国民にあきらかになり、問題化すれば、校長の旅行命令権の乱用、
教育委員会の監督責任という問題に発展するでしょうね。
山教組に対しては、４０年間の勤務時間分の給与返還を請求できるかもしれませんね。
平成１５年の横浜地裁の判例からすると、給与返還までは無理でしょうが、即座に旅行命令を
止めさせることは容易でしょう。
184:実習生さん
07/12/15 20:28:34 RYX4ESaa
あなたはここでの主張を 学校とかでしているのですか？
それとも 仕方なく研究会に出席して研究しているのですか？
それとも年休を取って 自分の立場をはっきりさせるため 一人戦って休んでいるのですか？
185:実習生さん
07/12/15 20:50:54 afqFVfrx
>>184
教員の給与は３分の２が県の予算ですが、３分の１は国の予算なのです。
つまり、勤務時間（給与対象）中の職員団体への活動参加（法令違反）に対する
損害賠償請求（住民訴訟）は、日本全国どこからでもできるわけです。
山梨県民には無理でも、全国には日教組の嫌いな人の方が多いですからね。
でも、まだまだ、この問題を全国に広げるには、長い時間がかかると思っています。
186:実習生さん
07/12/15 22:02:25 RYX4ESaa
???
質問と答えが違ってませんか？
187:実習生さん
07/12/15 22:10:18 afqFVfrx
>>186
まあ、ぼちぼちということです。
188:実習生さん
07/12/16 01:43:18 kNRJSODj
167>>
> 偏った持論を押しつけているだけ・・・
これは確かに掲示板では意味がないですね。
しかし、上（183など関連投稿）では客観的な事実がこのようだということが提示されているのだと思います。
それに対して事実はそうでは無いという反論も出てくる事が問題点の判断に必要なのだと思います。
前提となる事実が提示されたものとは違うことが明確になったら、そこでそれに関する議論は終わるでしょう。
以前あった民主党のメール問題のようなものです。
>>173
>>174
> その実態を明確に説明することは、研究者個人にも、それを利用する組織にも求められるのでは無いか。
これについて 186さんはいかがお考えですか。
>>186
個人がどう行動しているか問いかけて、提示されている問題点の事実確認に触れないという書き方は、
問題を明らかにしようとする時には無意味だと思います。
問題がはっきりした時（ここでは公務研修と教組活動との関係）、
それをどう捉えていくかは、まさに「持論」の問題になると思います。
186さんは教育研究集会のありかたは問題提起された通りだとお認めの上で、
その形は正しいという「持論」を主張されていると解釈してよろしい訳でしょうか。
それならそれで納得できますが、自分がこうだから相手はどうだと個人の行動について問いかけるのは、意味があるとは思えません。
私は自民党に投票したがあなたは何党に入れたと尋ねているようなものでしょう。
189:実習生さん
07/12/16 02:08:06 kNRJSODj
>>179
>>181
の意見交換は問題の本質を突いているように私には感じました。
教育研究協議会の活動で、もし税金が使われているなら、
その使途がどのようであるかということに絞られるだけなのです。
税金が使われているとしてそれを山梨県民が認めるか否か問題になる訳です。
そこには県民個々の持論というものが反映されるでしょう。
全国的にも珍しいらしい教育研究協議会という制度が
これからの日本の教育にとって先進的な望ましい姿を示しているのかも知れないのです。
日教組などに関係ない、地方分権下での地方教育制度のモデルになるかも知れない。
だからこの制度運営の姿を事実として皆が知る事が大切だと思います。
190:実習生さん
07/12/16 07:16:40 3vDTlUoH
何が問題なのかよくわかりませんが 先生方はしっかり研修してください 子ども達のために。
当然のことですし 自分的にはやってらっしゃる用に思いますが・・・
でももしも、もし問題があるなら 直せばいいと思いますが 議論が建設的なものでなく
悪口の言い合い しかも どうも一方的な理屈の押しつけのように 感じてしまうのは 私だけでしょうか？
なぜなら 批判をしていながら でも自分はぼちぼち研究に参加？ 批判をしている研究会に参加して
しかも、しっかり研究もしていないのでは ちょっと説得力が・・・ 間違ってたらごめんなさい。
もああどっちにしろ、どっちが悪いとか 詳しいことはわかりませんが 書き込み方というか表現というかが
そんな感じを受けてしまいますので、 もう少し 表現に気をつけて 書き込まれれば
皆さんが 議論に参加しやすくなるのかな？ すみません勝手な言い分で・・・
でも 率直な感想です。 今の書き込み方は ちょっとオタクっぽいというか・・・
オタクの自分が言うのも変ですが・・・(-_-;)
191:実習生さん
07/12/16 07:18:53 /hqCWftI
>>134のカンパ、出したくないって言ったら、「管理職になれないよ」と脅されました。
192:実習生さん
07/12/16 08:30:21 7ADAMbHv
数少ない山梨関連スレ立ってると思ったらこんな板かよ・・・
193:実習生さん
07/12/16 11:46:33 MfjKV4Xf
>>191
脅されたかどうかはともかく、
その程度のカンパが出せない人間は
管理職にはなれないｗ
194:実習生さん
07/12/16 12:08:00 o7TKNFHo
立花隆氏張りの『山梨県教委・山教組研究』というレポートを
どなたか書いていただけるとありがたい。
195:実習生さん
07/12/16 17:57:29 oChrr6O1
>>191
脅迫ですめばラッキーです。
組合員が徹底的にイジメぬいて病院送りにした先生が最も悲惨です…
196:実習生さん
07/12/16 18:11:28 /hqCWftI
>>193
金額が問題ではありません。
使われ方です。
必要なら予算立てして、組合費を使えばいいのに。
197:実習生さん
07/12/16 19:20:36 wM9YIdg0
ここに集まる教員を見ていると
やっぱりダメダメちゃんが多いということを実感する
研究がどうの カンパがどうの 組合費がどうの
民間や世の中は おまえ達みたいなものに 税金を使わせたくないぞ
おまえ等が言うように 民間はもっと厳しいぞ バカ教師ども
いやならやめろ 文句があるなら県や校長に言え
こんなバカ教師達を しっかり評価して 首にしてしまえ
偉そうに法律論を振り回して 理屈ばかりこねて
でもやってることは ネットで悪口の書き込みかよ
へりくつばかりの 中身なしのプライドの固まり バカ教師ども！ みんな首だ！
198:実習生さん
07/12/16 20:28:01 1a7jAOat
>>197
一般の県民が教師に対して甘いからだよ、原因は。責任はあなたにもあるでしょう。
有権者の方が↓こういうことを問題にしてくれれば済むことですよ。
・「校長３万、教頭２万、ヒラ１万」の強制カンパ
・個票８０票の選挙勧誘ノルマ
・教え子の家庭への選挙電話作戦
・闇夜に乗じた、選挙ポスター貼り、
・勤務時間中、児童生徒の授業時間を潰した日教組全国教研につながる教研活動。
・市町村からの研究補助費の研究費以外への支出（図書券、文房具などでの個人への配布）
・校長による旅行命令権の乱用（不正旅費支給）
・教育委員会との癒着、組合幹部優先人事。
・ＰＴＡ協議会を利用した組合活動。
・児童生徒を動員した、組合の児童生徒連絡協議会活動
・ＰＴＡのお母さん方を巻き込んだ、母女の会（日教組活動）
・校長会。教頭会・山教組の山梨教育、ダンゴ（談合）三兄弟
199:実習生さん
07/12/16 21:14:35 wM9YIdg0
うざ 消えろ馬鹿教師 何でも人のせいにするな そんなだから仲間から浮いて、こんなところでうじうじしてるんだろ。キモ
200:実習生さん
07/12/16 21:39:14 3vDTlUoH
悪口の言い合いじゃなくて 教育のために
きちんと議論しましょうよ
だから もう少し書き方を 考えたほうがいいっていったのに・・・
201:実習生さん
07/12/16 21:58:20 1a7jAOat
>>200
例えば >>198 のどこが悪口なのでしょうか？全部事実を列挙しただけですよ。
周りの教員の方に聞いてください。
ただ、書き方は少し悪いですね。売り言葉に買い言葉っていうのもありますので。
できるだけ、内部の事実の紹介に限るようにいたします。
202:実習生さん
07/12/16 22:34:20 W+9G+779
どうしようもないダメ教師だね。
２ちゃんねるで吠えているだけにして下さいね。
世間様から後ろ指を指されるような行為をしそうで心配です。
203:実習生さん
07/12/16 23:00:09 oChrr6O1
>>201
まずは保護者の皆様に真実を知ってもらわなければ議論になりません。
とても有り難いレスです。
204:実習生さん
07/12/16 23:18:31 S/UddFQN
この掲示板を冷静にROMして記録している人々は、
罵詈雑言で同僚を潰しにかかっている人々よりずっと賢い。
反論できない事実が書かれて焦っていることが見抜かれている。
やはり事実はこの通りなのだと見えてくると輿石議員の命取りにもなりかねない。
そうなった時にこれまで黙していた中央のメディアも書き始める・・・というパターンか。
205:実習生さん
07/12/17 07:56:57 E/8V1ssm
何でそんな議論になるのかな～ 教育論議でいきましょうよ
206:実習生さん
07/12/17 16:45:52 lpdznP4Z
>>205
現状で教育に関する濃密な議論になっていますよ。
207:実習生さん
07/12/18 16:31:53 J2g5OKtP
私は子どもの学校でPTAの小さな役をしているものですが，お母さん方を巻き込んだ組合活動だの
PTAを巻き込んだ組合活動だのと書かれていますが，そんなことは全くないと思いますし
それはPTAを知らない方が書いているとしか思えません。少なくとも私の学校の先生や親御さんは一生懸命に
しかも子どもたちのために 意義を感じながら活動をしていますよ。
これを書いているのは先生だとしたら，そんな先生信用がおけません。 あなたは学校でPTAの仕事をなんだと思って行っているのですか？
地域と学校と親が一緒に子どものためにがんばることは 素晴らしいことじゃあないですか？
あなたはどこの学校の先生か知りませんが，どうか 潔く教師をおやめになった方がよろしいかと思います。
あなたのような先生に教わる子どもは大変不幸だと思いますから。
208:実習生さん
07/12/18 20:56:16 zwHnopj3
>>207
その先生は偉い！
出世を捨て、山教組の組合員による執拗なイジメにも耐え、
山教組の毒牙から子供たちを守っているなんて素晴らしいです！
その先生のためにも山教組を叩き潰しましょう
209:実習生さん
07/12/18 21:28:42 5OgCh8Ih
居士、お前はYahoo!でやってなさい。
210:実習生さん
07/12/18 21:57:28 WGDze4jo
>>207
それは、あなたが山教組の実態を知らないだけだと思います。
私は教員ですが、もちろん山教組にも入っています。
本当はやめたいのですし、関わりたくありません。
でも、山梨で、組合に入っていないと、何をされるか分かりません。
管理職になれない、自分の意志とは関係なしに異動させられる。
これは、紛れもない事実です。県教委もグルですから。
他県と違い、ほぼ１００％の組織率ですから、
組合活動したって、目立たないだけなのですよ。
自分が組合員であることさえ、
組合活動を公費で勤務時間内にすることさえ、
自覚のない人がたくさんいます。
私を含め、一般の先生方は、みんな子どもたちのために一生懸命です。
山教組はあくまでも任意の団体です。
そこに牛耳られていることが私はイヤでたまりません。
211:実習生さん
07/12/18 22:30:54 sIOCmglg
牛耳るって、何言ってるんだか。変なの
212:実習生さん
07/12/18 22:32:24 M5kBFX/2
?????
213:実習生さん
07/12/18 22:41:55 M5kBFX/2
ちょっとまってー 私も教員ですが ちっともあなたが言うようなことはないと思いますよ
管理職はやめる先生が少ないのに 受験する先生がすっごくたくさんいるのだから仕方ないと思います
組合のせいじゃないと思いますよ。それともあなたは もしかして受験した方ですか？
組合のせいなんかじゃないのをわかっていてそんなことを書いているのですね。
自分の意志と関係なしに異動するのは コレは宮仕えの私たちは当たり前のことでしょ？
しかし、あなたが言うような異動なんて あんまり聞きませんね。
子どもの活動に一生懸命とあなたは言っていますが 本当でしょうか？
あなたがどこの学校の何先生か知らないので 何とも言えませんが
私が思うに こんなところで こんな嘘を書いて 山梨の先生方を 山梨の教育を
また仲間の先生方を悪くいっている方が どうしてよい教師といえるのでしょうか？
とっても無理があると思います。 そのことに早く気づいた方がいいと思いますよ。
本当に人を教えている方ならば、他人のことを言う前に 自分の言動を顧みて 自ら人格的にも教師になれるよう
努力するのが本当の教師ではないのでしょうか？
先のＰＴＡの役員の方がいっていましたが やっぱりあなたのような先生は 教師としていかがかと思いますよ
同業者として あなたにそれだけは伝えておきたいと思います。
人のことを言う前に 自分のことを考えてみてください。教師なのだから
214:実習生さん
07/12/18 23:00:29 WGDze4jo
>>213
嘘を書いているつもりはありません。
仲間の悪口を書いているつもりはありません。
山教組の批判をしているのです。
同じ教師のやることをすべて容認するのが、よい教師としての基準なんでしょうか?
>>宮仕えの私たちは当たり前のことでしょ
それは、わかっています。もちろんです。
でも、組合に入っていない先生が１，２年で異動させられていますよね？
組合に入ること自体、任意であるはずです。
あなたの回りに、非組合員の先生がいらしたら、
ぜひ、どのような状況か教えていただきたいです。
215:実習生さん
07/12/18 23:38:10 M5kBFX/2
グジグジ意って こんなところでこんなことを書いているあなたは いい教師なのですか？
きっとあなたはコレが正しく すばらしいことだと思っているから こういう行動を選択しているのでしょうね。
そういう選択をする方は 教師としては不適格だと私は思います。
山教組は 私たち教職員みんなで作っている組合ですから もし改善点があれば みんなと一緒に直していけばいい
私のまわりの先生はそうしていますよ 私も意見は委員会や分会会議で言っていますよ。 私はそれが正論だからそういう判断の元行動しています。
またあなたも組合がいやならやめればいいのでは？ あなたのまわりには非組という人たちがいるんでしょ？
コレも>>210であなたが言っている内容と矛盾していますが、 そんなことにも築かないあなたは・・・まあいいです
我が身と言動をしっかり顧みてください 子ども達に指導する人間が 一番自分に甘いのでは困りますので
自分のことを棚に上げて人のことばかりあることないこという人では困りますので
教師として 正々堂々と生きてください 言えないから裏で悪口を言って表では言わないとか
へりくつを言わずに 正々堂々とね 子ども達に胸を張って指導できる 行動を望みます。
216:実習生さん
07/12/19 00:10:10 ydNosu/K
２ちゃんねるに、一個人として意見を書くことが教師として不適格なのですか?
「正しい行動、すばらしい行動」なんて、そんな思いはありませんよ。
一掲示板への一個人としての一意見を書き込んだだけです。
要は>>198にあるような問題点に対して、あまりにも現場の先生達が無頓着であるということです。
教師として正々堂々と生きたいです。生きているつもりです。
おそらく、>>215さんとは組合に対する考え方が違いますよね。
私は、組合をやめたい。
でも、私にも守らなければならないものがたくさんあります。
だからやめられない。
何もなければ、やめています。そんな私がやめられない。
それが現状です。
217:実習生さん
07/12/19 00:34:47 5FCQcfXX
県教委が国学力検査受けて新指導計画、教師の指導手引きとなるステップアッププランを策定し、学校に配りましたとニュースがありました。
こういう事こそ教育研修テーマにして全県的に活動するものだと思いました。
教育委員会の側からは教育研究協議会に対してそのような協働の話が出ていますか。
教育会とか校長、教頭を含めた教育研究協議会ではどんな対応をなさろうとしていますか。
ここは現職の先生方も多数見ておられる掲示板のようなので、
ステップアッププランという山梨の今後にも関係する教育問題に
山教組ではなく、教育会、研究協議会として教育委員会と一体となった動きが県民に見えたら、
いらざる誤解も解けると思います。
218:実習生さん
07/12/19 01:48:28 N0vsDDDb
>>207
第55条の３ 地方公共団体の事務の管理及び運営に関する事項は、交渉の対象とすることができない。
この条項により、職員団体である山教組は、「教員の数を増やせ」とか「教育研究協議会への補助を増やせ」
とかいう交渉は一切できないことになっています。
しかし、山梨県ＰＴＡ協議会と、４者協議会のようなものを作って、請願という形で実は労使交渉をしてるんです。
ＰＴＡ協議会は見事に利用されてます。
本来なら「授業時間を潰しての教研は止めろ」と山教組に訴える立場なんですがね。協力してしまっている。
一般の保護者がいくら学校に対して不満を持っていても、山教組とズブズブのＰＴＡ上層部にみごとに潰されてしまいます。
総合選抜制度の廃止の議論が高まっていたとき、ＰＴＡ協議会が山教組と一緒の行動をとっていたのには笑いましたね。
一般の保護者と、いかにかけ離れているかが良く分かりました。
「母女の会」がどういうものか全く分からず参加させられている、ＰＴＡ役員のお母さん方もかわいそうです。
日教組のジェンダーフリー運動の巣窟ですよ。この「母と女教師の会」運動は。
日本ＰＴＡは、この日教組の「母と女教師の会」には大反対の立場をとっているんですよ。それなのに山梨のＰＴＡは････。
日本ＰＴＡの推し進めている運動は「おやじの会」です。
219:実習生さん
07/12/19 01:49:07 6UXtEKgC
防衛省汚職の最中…女子高生のスカートめくり自衛官懲戒処分
2007.11.29 13:23
女子高生のスカートめくりなどわいせつな行為を繰り返したとして、陸上自衛隊大宮駐屯地
（さいたま市北区）は２９日、第１０１特殊武器防護隊の３等陸曹、松本貴義被告（２６）＝埼玉
県迷惑行為防止条例違反罪で起訴＝を懲戒免職処分とした。
同駐屯地などによると、松本被告は７～９月に、女子高生のスカートめくりや下半身を触るな
どのわいせつな行為４件を繰り返した。「突発的にムラムラした気持ちがわいてきてやった」と
話しているという。
松本被告は９月１４日午後６時すぎ、さいたま市西区の私立埼玉栄高校周辺の路上で女性
のスカートをめくろうとした際、警戒中の大宮西署員に取り押さえられそうになり、署員の腹を
殴ったとして傷害などの現行犯で逮捕されていた。傷害などについては処分保留となったが、
同条例違反罪で起訴されていた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
220:実習生さん
07/12/19 07:23:24 2/pB4Bc6
自分からやめることもせずに 批判を掲示板にぐだぐだ書いて
まわりの一生懸命な普通の先生方を 十把一絡げに無頓着だの 何も知らないだの
個人の意見を書くことが悪いと入っていませんが あなたは教師としてここにかかれている内容が
ほめられた内容かどうか自分で判断ができない刀のですね。
教師である以上 あなたはしっかりした行動をしろといっているのでしょ
あなたもそうしてください。 いやなら文句など言わずに 組合をやめればいいのです。
正々堂々とはそういうことではないのですか？ 残るのなら そしてあなたが言うように
直すことがあるとするのならば みんなに呼びかけて改善するように努力すればいい。
簡単なことです。
221:実習生さん
07/12/19 07:25:41 PU4NiOKn
教職員組合が、あらゆる機会を上手に使って
「教職員の数を増やせ」
ということすら否定するあなたが
教師でない事を祈ります。
222:実習生さん
07/12/19 13:23:13 8vLFDO+9
>>221
いつもはＲＯＭっている者ですが、そのような意見は県民として納得できません。
山教組は子供たちに借金させてまで自分達の利権を守り、拡大させたいのですか！
あなたのレスで組合員さんの考えが分かりました。
223:実習生さん
07/12/19 18:40:20 D7BdN90d
>>222
子どもたちに借金させてまでって、
意味不明。
自分たちの利権を守りって
意味不明。
224:実習生さん
07/12/19 19:29:08 8vLFDO+9
>>223
あなたはタダで教職員の数を増やせるとお思いですか？
225:実習生さん
07/12/19 19:36:43 D7BdN90d
>>224
もう少し勉強してから書き込んでね。
文科省は、向こう３年間で約２１０００人の教員加配を要求しているの。
それには、自民の議員さんも応援してくれているんですよ。
一方、財務、総務の両省は、断固反対しているの。
お金もないし、教員なんて増やす必要ないとね！
そしてどうなったかは、新聞見たから知っていますよね。
教職員の組合が、定数改善を求めることって
当たり前じゃない。
あんた馬鹿だねｗ
子どもいないね。
226:実習生さん
07/12/19 19:39:54 D7BdN90d
そうそう、肝心な財源ですが
防衛費でも削減すればいいんじゃないの？
それから、１回のテストに７０億以上もかけた全国学力テストを
来年もするそうだけど、
そんなお金だって、私に言わせりゃ
もったいないと思うがね。
教員定数の改善にまわしてほしいものです。
227:実習生さん
07/12/19 20:19:01 2/pB4Bc6
だからあなたは 教師をお辞めになるべきだというのです。
教員の数を増やすことが 組合のエゴですか？
最近様々な教育課題が山積している中で 本当に子ども達のことを考えたら
手厚く目を行き届かせて上げることが一番大切で 求められることではないですか？
あなたは現在の教職員数で十分だとお考えですか？ 私たち教員はもちろんみんなで
一生懸命に努力をしていますが それでも物理的に乗り越えられないことがあるのを
あなただって知っているではないですか？ それでもあなたは教員の数を増やすことが
組合のエゴだというのですか？ だからあなたは教師として不適格なのでといっているのです。
そんな偏った考え方しかできない人は それこそ税金の無駄なので おやめ頂きたい。
正々堂々とした生き方ができないのなら 子ども達や保護者の皆さんのために
現在の財政状況も十分に理解しながらも それでも必要と考えるので増員を求めていることを
組合のエゴだと切り捨ててしまうような考え方しかできないようなら
教師仲間みんなで山梨の教育をよくしていこうと 自らうごくことができない方ならば
裏で悪口をグチグチ言っていることしかできない人ならば
子どもがかわいそうですので とっととおやめください。
228:実習生さん
07/12/19 20:21:45 2/pB4Bc6
>>216
教師たるもの 人にものを教えている以上 完全ではないにせよ 一生懸命自分を律し努力する人でなくてはダメなのでは？
229:実習生さん
07/12/19 21:53:26 8vLFDO+9
>>225
＞当たり前
そうですか…組合員さんも生徒の未来を案ずる一教師だと思っていたのですが…
政治家と教職員組合が癒着して税金を垂れ流すなんて土建屋と同じです…残念でなりません。
230:実習生さん
07/12/19 22:02:20 SKhKt4QF
民間企業に勤める一保護者ですが、
資本主義・自由主義経済の中では、学校も一企業（サービス業）という認識を持ちなさい。
いくら世間知らずの教育公務員でも、それくらいの認識はありますよね。
倒産もリストラのない教育公務員は特異であるという認識はありますか？
それでいて民間並みの給与とボーナスをもらえるなんて、県民感情を考えたことがありますか？
倒産間近の中小企業の苦悩は想像もつかないでしょう。
教員数を増やすなんて言語道断。総務省・財務省の認識が正しい。
今の人員を減らして教育コスト削減に努め、教育を再生せよ。
ここに書き込む方々は、どっちを向いているのかわからない。
しっかりと児童・生徒と向き合いなさい！！！
231:実習生さん
07/12/20 00:20:44 WOUC4KQP
【山梨の名門】駿台甲府中学校・高等学校【Part1】
ｽﾚﾘﾝｸ(ojyuken板)
232:実習生さん
07/12/20 01:57:41 rXKKrnPH
>>220
> 残るのなら そしてあなたが言うように
> 直すことがあるとするのならば みんなに呼びかけて改善するように努力すればいい。
「あるとするならば」ということは、ここで批判的に書かれた教育研究協議会のことなどは実態では無いと述べているように受取れます。
選挙に関係した組織行動もそんなものは無いとおっしゃっておられると感じます。
抽象的な表現ではあってもそのような見解をここでは初めて拝見したので有益でした。
「直すことがあるならば」で済ませず、指摘された事にひとつひとつ反論して欲しいと感じました。
さもないと外圧以外では変えられないという思いから、教育を法律などでがんじがらめにしていく方向に走ってしまう人々に、良い口実を与えることになりかねません。
教育を変な国家管理方向にしてしまった獅子身中の虫が山教組だったなんて淋しいじゃないですか。
もっとはっきりと指摘された事柄は事実に反すると明確に反論してください。
233:実習生さん
07/12/20 07:04:39 AXcueBNB
何言ってるのかよくわかりませんが？
今の教育が抱える現状を解決する策として 人を増やすことが必要と考えるという教育的な話が
見解のだとか国家管理だとか外圧だとか？ 教育論議をしているはずなのに 政治的な話にしようとして
逃げてるの？ 正々堂々と生きていないので 議論できないから 論理のすり替え？
どうして私の話が そんな話になるのか？ ましてやどうして私の話が組合を代表している見解になるのか？
訳変わりません というか あなたの考え方に大笑いです。
私はただの一教員で もちろん組合に入っていますが 役員でもなければ 管理職でもありません。
教育委員会でもなければ 政治家でもありません。
ただあなたのように 自分のことを全て棚に上げて 人が全て悪いなどといっている方が
自分の言っていることが全て正しくて 他の人は全て悪いかのような書き方をする方が
同じ教員をしていることが 許せないと言うか しんじられな～い のです。
234:実習生さん
07/12/20 07:11:38 UcupqptC
>>213
>>215
>>217
>>220
>>227
>>233
235:実習生さん
07/12/20 07:19:47 AXcueBNB
>>230 さんにも一言
確かに財政的に苦しいことはわかっていますが、また学校もみんなで努力しています。
しかしながら、今の人員ではいかんともしがたい現実があります。今度お近くの学校の様子をお聞きして頂けたらと思います。
国際的にも日本の教育にかける予算は 先進国の中でも下位ですし、一学級あたりの子どもの数も
先進国の中ではかなり多い部類になっています。
ですが、コレを口実にさぼろうなどと言っているわけではありません。
純粋に子ども達にもっと時間をかけて 手と目をかけてあげたいという気持ちをみんなが持っているのです。
でも現在の学校はかなり厳しい状況があります。
だからここにかかれている人員増の考え方は 純粋にもっと教育活動を充実させ子ども達に関わりたいからという考え方だけなのです。
人数が増えれば楽になるという考え方ではないですよ決して。
人数が増えれば子ども達のためにもっともっとやって上げられることがあると言うことです。
それと私学はいいというお話もあるようですが。
確かに私立学校は各学校特色を出していい教育をしていると思います。その通りだと思います。
公立も私学に負けないように頑張っていきたいと思いますよ。
ただ私学の人員のかけ方を今度調べてみてください。少人数教育で手厚く子どもに手と目をかけています。
公立もそんな状況になれたらとおもいます。しかし私たちは与えられた中で できる限りのことをしようとして努力していますよ。
何もしないで 掲示板で批判を繰り返して 仲間の批判をしている方がここの掲示板にいますが
ほとんど多くの先生方は そんな方ではありません。みんな頑張っています。努力しています。
では仕事に行ってきます。今日も子ども達の笑顔が見られるように 一日精一杯頑張りたいと思います。
236:実習生さん
07/12/20 07:21:45 AXcueBNB
>>217さんは 私ではありません。 あしからず
237:実習生さん
07/12/20 07:38:10 J84Y4+rM
来年度の教育研究協議会の日程がもうすぐ決まると思います。
（地域一斉で授業を潰してやる大規模な研修＝日教組教研活動なので、最優先で
来年度日程が決まります）
中巨摩地区の終日（１日授業日を潰す）の教育研究協議会研究日が、廃止になるか
どうか注目したいと思います。
これほどまで問題になってもなお、１日潰して日教組研究をやるとしたら、確信犯
だと思いますし、組合の意地とも取れます。大きな問題となるでしょう。
中巨摩の保護者の皆さん、大いに監視しましょう。
238:実習生さん
07/12/20 13:22:02 hwgUeFhP
>>237
また懲りずに山教組が仕事放棄かよｗ
学校から生徒を追い出して政治活動するなんて許せません！
みんなで監視しましょう！
239:実習生さん
07/12/20 13:55:11 AXcueBNB
親の私たちは先生達を応援しています。政治的な意図見え見えのデマや攻撃に負けないで、しっかり研究してください。
240:実習生さん
07/12/20 14:49:35 iALP7Dv4
教育再生会議：委員ら、小規模校の授業視察 全国学力テスト上位成績受け ／秋田
秋田県が全国学力テストで全国上位の成績を修めたことを受け、政府の教育再生会議（野依良治座長）の委員らは１９日、秋田市立下浜中学校（二田隆校長）などを訪れ、小規模校の学習への取り組み状況を視察した。
下浜中学校は１学年２０人前後で、一つの授業に複数の教諭を配置する場合もある。委員はこの日、国語や数学など３授業を見学したのち、学校側との意見交換会に出席した。
意見交換会では二田校長が小規模校の利点について、「授業数が少ないので、教諭は他の授業を手伝える。全校体制での支援が可能だ」と説明した。
野依座長は視察後、「少人数教育で大変成果が出ている」と感想を述べた。さらに「規模が小さいと理想的な取り組みができる。子供たちに向き合う時間を作るのが教育の基本だ」と話した。
委員らはこれに先立ち、秋田市の国際教養大を訪問し、留学に必要な語学力を養う英語集中プログラムなど２授業を見学したほか、学生寮やカフェテリアを見て回った。【馬場直子】
12月20日 毎日新聞
241:実習生さん
07/12/20 14:52:17 iALP7Dv4
「ゆとり」決別など提言 日本教育再生機構
政府の教育再生会議が第３次提言をまとめるのを前に、教育再生政策を支援する民間シンクタンク「日本教育再生機構」の八木秀次理事長らが１８日、東京・虎ノ門の教育再生会議担当室を訪れ、提言を手渡した。
提言は、学力や規範意識の低下をもたらした「ゆとり教育」「子供中心主義」とは決別することを求め、道徳（徳育）の教科化、教職員の政治活動の完全禁止、第三者機関による学校評価の実施などを盛り込むよう求めた。
再生機構は提言をまとめるにあたって、タウンミーティングを開催するなどして意見を集約してきた。１次、２次の報告の前にも提言を行い、大部分が盛り込まれている。
12月18日 産経新聞
242:実習生さん
07/12/20 14:55:54 iALP7Dv4
世の中の動きが読めない教員ども 甘えたことをいってるな！
民間のようにもっとしっかり働け！
国民はそれを望んでいるのだ！！
公務員がでかい顔するな！
243:実習生さん
07/12/20 15:01:19 iALP7Dv4
八木秀次先生は日本の教育を心配してこう述べている。
「明らかになった日本の教育の異常さ」
URLﾘﾝｸ(www.tsukurukai.com)
244:実習生さん
07/12/20 15:28:37 OEeFxuhA
八木来たーーーーーーーーーーーー
組織攻撃来たーーーーーーーーーーー
つくる会 君臨 乙
245:実習生さん
07/12/20 16:38:46 hwgUeFhP
>>239
山教組の組合員も親というオチでしたｗワラタヨｗ
246:実習生さん
07/12/20 17:51:24 90aDhvYM
>>234
>>235
>>236
>>245
なるほど参考になりました。
山梨がいやな人々もブログやホームページや掲示板で「ぐだぐだ」書いているし、
みんなに呼び掛けて改善した結果かもしれないが、知事が代わりましたね。
山教組という組織の中に同じように「ほっとけない」モノがあるなら、組織内に呼び掛けて変えられるかも知れません。
しかし現状是認が多数派であり、ここでも批判的に書かれたような組織運営が現実に行われているのだとしたら、内部にいくら呼び掛けても変わらない。
何故現状で良いのかという意見すら外には出て来ない。呼び掛ける人を中で潰しているのでしょう、この掲示板でみえるような人格否定的な言辞まで弄して。
そんな山教組内部のあなた達多数派を「ほっとけない」という意識が県民に芽生え、何かが変わる事を期待するしか無い訳です。
その為に、内部に呼び掛けるのと同様な内容を掲示板に投稿されているのだと考えられます。県民に読んでもらうためでしょう。
それに対抗して現状で良いのですと県民が納得する説明も、あなた達はしなければならないと思います。我々の組織の問題だから「ほっといてくれ」では通用しないでしょう。公教育は民間企業じゃないのです。
その結果で審判をくだすのは県民です。審判の時は国政や県政に影響を及ぼす選挙の時しかなさそうではありますが。
247:実習生さん
07/12/20 19:12:11 J84Y4+rM
>>239
＞239 ：実習生さん：2007/12/20(木) 13:55:11 ID:AXcueBNB
＞親の私たちは先生達を応援しています。政治的な意図見え見えのデマや攻撃に負けないで、しっかり研究してください。
239さんが、一般の保護者だとは思えません。
普通の保護者が
＞政治的な意図見え見えのデマや攻撃に負けないで、
なんて言いますかね。
この掲示板に書いてあるのは、山教組内部の県民に知らされていない「事実」だけですよ。
それをデマだの、組織攻撃だのいうのは、おかしな話ですよ。（しかも保護者が）
「事実」を話しちゃいけないなんて、恐ろしい社会じゃないでしょうか。
もし本当に賢明な保護者なら、この掲示板に書かれている内容を見たら「そういえば」と思うはずです。
文科省から異例の指導を受けた「校長３万、教頭２万、ヒラ１万」問題の話と、マッチしますからね。
一方的にデマだなんて決めつけないと思いますよ。
（しかも、全く反論もなく、デマであるという根拠が全く説明なされていないんですから。）
248:実習生さん
07/12/20 23:41:09 AXcueBNB
おっと覗いたら盛り上がってますね。
ＩＤのことで誤解を与えているようですが、家内が投稿したことで思わぬ盛り上がり・・・
家内は教員ではないですから。まあ私と教育の話や最近この掲示板の話をしていることはありますが
>>238さんの投稿に ちょっと腹が立ったそうです。 どうしてそんな言い方になるのか。
純粋に教育をよくする論議ができない人たちだからしょうがないって言っておきましたがね。
249:実習生さん
07/12/21 00:25:51 QEW4GS5n
>>248 純粋に教育をよくする論議、そうおっしゃりたいことは分かります。
教育は政治とも切り離せないという輿石さんなどの意見も分かります。
奥様もお子様の学校教育について一般会社員の親御さんと同じようにご心配だと思います。
だから山教組の力を示すなどという方向で活動が拡大していたり、
教育公務員組織の活動としてはいかがなものかと思われていることが問題なのではないでしょうか。
純粋に教育をよくする論議なのに山教組の組織的なあり方が問題になってしまう事態を引き起こしておられるのは、
あなた方、山教組自身の情報公開姿勢にあるのだとはお分かりにはならないのでしょうか。
例えば純粋に教育をよくする論議をなさっているだろう教育会はどんな活動をなさっているか、
９つあるようですが県内各地の教育会（組合とは違う新採用の先生方も自動的に入る組織、甲府市のケース、山梨大学付属小の先生方も入っている）の運営・活動について、
それぞれの地域の責任者の方々からの県民へのご説明がまずあるべきです。
それと教育研究協議会、研究集会の関係はこうなっている、というようなご説明が無いと、
純粋に教育をよくする論議にすら踏み込めない状況をご理解いただきたいと思います。
250:実習生さん
07/12/21 07:08:21 PuT7sJOu
おはようございます。だからどうして私に組織の代表者のような見解を求めているのかがわかりません。
私は純粋に教育論議をしようと言っているのです。山教組がどうのとか 外圧がどうのとか 全てを山教組と結びつけて
政治と結びつけて しかも悪者にしようとしているように見える。
それが納得いっていないだけなんですよ。
私も力不足ですが 与えられた環境で十分ではないかもしれませんが努力はしていますし、
私以外の他の先生達も みんな一生懸命に頑張っています。自分たちの力量をつけようと研究も一生懸命にしています。
何か悪いことをしているかのような書き方が許せないのです。しかも、批判は行うのに
自分は適当にぼちぼちですとか いい加減なことをしているようですし。
同じ教員として そんな教員がいて努力しているみんなの足を引っ張っていることが納得いっていないのです。
ほんとに先生方はよく頑張っていますよ。私はまわりの方々を見てそう思います。純粋に頑張っている。
251:実習生さん
07/12/21 07:33:41 xeOf2afS
>>250
それで、あなたは山教組の違法選挙活動や「校長３万、教頭２万、ヒラ１万」の強制カンパ
教育研究協議会が長年、山教組や日教組研究の土台になっている件についてどう思ってるんですか。
この掲示板は、そのような山教組の違法活動を正し、教育を正常化しようというスレですから･･･元々。
一般的な教育論を語る場所じゃないですよ。（スレタイをよく見るように。）
スレタイと著しく違う議論をふっかけてくる方のことを「荒らし」といいます。
252:実習生さん
07/12/21 10:06:21 iyrQYA5z
>>251
＞一般的な教育論を語る場所じゃないですよ。
＞（スレタイをよく見るように。）
コピペしてない部分も完全同意です。
たしかに一般の教育論とは違うかもしれませんが、
山梨の教育を語る時、我が県の教育の障害である山教組を避けては通れないんですよね。
と>>250の組合員には言いたいです。
253:実習生さん
07/12/21 13:30:29 ZrOZy9lK
>>250 しかも悪者にしようとしているように見える。
このようにお書きになるから、あなたは現状是認の上で山梨教育を論議なさろうとしているように思えるのです。
私はその現状に疑問がある、ここで書かれていたような事実があるなら、そんな体制の中で公教育を語る意味が無いと思っています。
おそらく山教組は望ましい教育の姿を求めて４０年もかけて今の制度を作り上げてきたのかも知れない。
それを山梨の公教育は組織としての戦いで勝ち取ってきたと言っているのだと思います、一般的に労組の方々はそのように表現なさる。だから組織は大切だと。
ここで批判的に提示された事柄は、その戦いに成功した戦略、戦術の一つであったと思います。
山梨を外から見ると、まるで戦国の一齣に留まったままのように見える、今の動きが見えてこないとおっしゃった県外の政治家がおられたが、
山教組による教育体制は昭和のその時代の一齣に留まり続け、今これから必要とされる教育への適応が出来ない体制にある、高校選抜制度の改革にもそれが見えた、私はそう考えています。
個々の教員は、組織としてやらされる旧手法と自分が目指したい新しい教育の研究と二重の負担を課せられているかも知れないとまで感じます。
教育研究協議会と総合教育センター、すくなくとも二重の体制があるのでしょう。
子供たちの事を考えた時にも、それはもったいない。
だからそんな教職員組合体制、山教組が制度化した研修は変わらねばならない、それが私の意見であり、教育論議は体制を変えねばならないと言うことから既に始まっていると思います。
だから、あなたが現状の中でこそ望ましい教育ができるとお考えの理由、提示された事が間違っているという理由を知りたい。
上で述べたように、それは純粋に教育を語っていることになるではないですか。
ご理解いただきたいと思います。
254:実習生さん
07/12/21 15:06:29 d1/lQs8R
>>250
相手にしない方がいいよ。元々教育のことなんか考えていない 工作員と不適格教師たちだから 教育論議なんて成り立ちません。 スレタイ通り。この部分では彼らは正しい。拍手
255:実習生さん
07/12/21 15:42:33 ZrOZy9lK
>>250 >>253
ここに書いたことが納得できないとき、あなたはこの発言の場から去るということを表明されて終わりになさるかも知れません、それは残念ですが仕方ない。
おそらく「純粋に教育を語りたいからここにはもう来ません」、と。
山教組の方々は個人攻撃が効果無し墓穴を掘ったと見えると何かの理由を付けてそのまま退場なさる。
あるいは >>254 のような投稿がはいってきて幕を引こうとする。
この巧みな戦術でいつまで経っても山教組の真実は鉄のカーテンに被われ県民も気付かない。それに協力しているのが山梨県教育庁やＰＴＡなど各種団体（連合会とかという名称の団体が山梨にも多いがその頭にいる人々）のようにも思えるのが山梨教育の現状ではないですか。
256:実習生さん
07/12/21 20:28:05 S4oGzcuH
グローバル化した経済社会においては、
輿石東・日教組・山教組・公立学校教員、みな過去の遺物です。
遠くない将来、自然淘汰されます。
教育現場が忙しい？ そんなことはないですよね、民間企業の皆さん。
公立学校の教員が世間を知らないだけのことです。
どなたかが書かれていた通り、公立学校にはリストラも倒産もない。
とても安定した職場で、職務だけに集中できます。
民間では、「忙しい、忙しい・・・」と言っている企業人のことを
「のろま」「うすのろ」「とろい」「能なし」と言いますよね。
かなわぬ努力のことを無駄と言って、その責任を追究されますよね。
山梨からは松下が去り、東京エレクトロンが去り、ファナックが去り・・・・・
法人税収入の減少は怖いですね。とても「教員増」なんて言っていられ
ません。格差社会は確実に山梨を襲い、就学援助・給食費未納・税金滞納
家庭は益々増えます。確実に。山梨の教育を論ずる前に山梨の経済を考え
てください。お金がなければ、人並みの教育を受けられない世の中に変わ
ったのですよ。
257:実習生さん
07/12/21 21:56:08 iyrQYA5z
>>248
やはり組合員さんの関係者の書込みでしたか。
258:実習生さん
07/12/22 14:44:57 7uaYbtrD
山梨の教育はどうでもいいとお考えですか？ お金がないのだからどうでもいいと？
お金がない人はしょうがないんだとお考えですか？
私たち教員はお金のあるなしやその子の置かれた状況に関係なく 等しく教育をしているつもりですが。
そのことも違うとお考えですか？ そんな世の中にならないように 教員としてではなく大人として
していくような努力も必要ですよね。
259:実習生さん
07/12/22 19:16:25 rl3wx8jR
２５８
教育より生活が大事。こっれって、当然のこと。
理想じゃ、世の中生きていけないでしょう。
無給で公立学校教員を続ける覚悟があるんですか？
260:平成残虐犯罪増加の原因
07/12/22 21:48:07 h4NON//H
侵略強姦英霊兵士に殺されたアジアの貧しい被害者の立場に立とう
URLﾘﾝｸ(esashib.hp.infoseek.co.jp)
現在、続発する残虐犯罪は靖国英霊という侵略強盗殺人犯の「戦後社会による放置」が原因である。
2006年の今こそ如何に困難で厄介であろうと靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士と
その共犯兵士を裁く新たな東京裁判を戦後世代の手で開始しなければいけない。
個別侵略強盗殺人兵士の放置を時代の所為にする卑劣と怠惰に終止符を打つ時が来た。
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
家族のために天皇のために国のためになどとほざいて、海を渡り侵略強盗・強姦殺人を
繰り広げた靖国英霊という犯罪兵士が許されるのなら、道徳などどこにも存在しないに等しい。
侵略殺人英霊兵士の罪が放置された「平成」社会にはどんな法律もモラルも機能するはずがない。
親分＝Ａ級ゴロツキ戦犯だけが罪を問われ、侵略強盗殺人強姦の実行犯である子分＝皇軍兵士が許されるなどという社会がどこにある！
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
靖国Ａ級戦犯だけを分祀すれば済む問題では断じてない。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
小沢一郎と中国・胡錦濤（コ・キントウ）はあたかも侵略殺人強盗の責任がＡ級戦犯だけにあるような暴言を振り撒いている。侵略殺人の実行犯人である靖国英霊という個別の兵士が免罪されると本当に思っているのか。
靖国英霊という個別の侵略強盗兵士に殺されたアジア各地の被害者を無視して、何の未来だ！ 何が歴史だ！ この恥知らずめ。
URLﾘﾝｸ(home.kanto-gakuin.ac.jp)
数千万のアジアの人たちの人生を破壊した靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士が許される筈がない。
URLﾘﾝｸ(yeoseong.korea-htr.com)
国のために平気で人を殺すような軍人を大量に飼育している韓国、北朝鮮というチンピラ軍事国家も分かっているのか！
：国家間の憎悪を扇動する英霊軍需利権商売 ：
261:実習生さん
07/12/22 21:53:26 Cx15CkEX
>>254
また勝利宣言＆アウェイですか？
そうやって山梨の教育に関する核心の議論から逃げる癖は直して下さい。
262:実習生さん
07/12/22 23:05:19 5YhPxg5j
>>253>>255
やはり、山梨評論さんの書き込みでしたか。
263:実習生さん
07/12/23 08:07:43 ysEfk+Zb
一生懸命書き込みをしている人は どうなればうれしいのかな？ 何を望んでるのかな？ まあ教育のことを考えているようには思えないけれど
264:実習生さん
07/12/23 09:04:22 3doYSeOZ
>>263
案①
＜教育研究協議会を残したい場合＞
・教育研究協議会役員、及び教育会、連合教育会の役員から、山教組役員を一切排除すること。
・各支部教育会館から、山教組支部書記局は独立し出て行くこと。（教育会館に職員団体（労働組合）書記局があるのはおかしい）
・教育会の会則を明らかにし、山教組と別組織として完全分離し、山教組の影響力を一切排除すること。
・同じく、教頭会と教頭組合、校長会と校長組合も役員等完全分離し、教頭・校長組合の活動は一切勤務時間外とすること。
・県教研集会は山教組主催行事に戻すこと。
案②
＜教育研究協議会を廃止する場合＞
・教育会もあっても意味がないので廃止する。
・連合教育界主催の、図工美術大会、席書大会も、様々な弊害があるので廃止し、民間の行事に移行。
・児童生徒連絡協議会も山教組・日教組が児童生徒を支配する行事なので廃止。
・県教研集会は山教組主催行事として堂々行える。
・各教科の研修については、各教科の全国組織につながる任意研究団体の研究日を増やし充実させれば
今までより効果的でイデオロギーに染まらない、有意義な研修が行える。
265:実習生さん
07/12/23 10:13:54 6vSahlza
案③
山教組に破防法を適用する。
266:実習生さん
07/12/23 11:27:25 ysEfk+Zb
ふ～ん つまり簡単に言うと 山教組を無くしたいって言うこと？
267:実習生さん
07/12/23 15:37:47 3doYSeOZ
>>266
勤務時間に、税金を使って行われる公務研修から、特定（日教組）イデオロギーを持ち、特定政党（民主党）支援
をしている山教組・日教組の影響力を排除するのは当然でしょう。
違法行為をすることで組織維持している山教組の方が異常な状態ですよ。
違法行為を正し、法令遵守をしたら、山教組がなくなちゃうって！笑い話ですか？
268:実習生さん
07/12/23 16:04:44 6vSahlza
もし山教組が解散したならば
山梨の教育界が抱える問題の半分以上は解決したも同然です。
269:実習生さん
07/12/23 20:02:57 ysEfk+Zb
不～ん そうなんだ そのために一生懸命活動していらっしゃるんですね。 ご苦労様です。
270:実習生さん
07/12/23 23:52:39 6vSahlza
>>269
271:実習生さん
07/12/23 23:54:52 6vSahlza
>>269
活動なんて言い過ぎです。
ただ山梨の教育現場の真実を県民の皆様に知ってもらっているだけです。
272:実習生さん
07/12/23 23:56:08 3doYSeOZ
>>698
山教組は、労働組合法に定められた「労働組合」ではないけれども、県の「職員団体」として、
「勤務条件の維持改善」のためなら法的に存在が許されていますよ。
また、「勤務条件の維持改善」が主な目的なら、社交的目的、文化的目的などを併せ持っても構
わないそうですので、教育研究活動については許されますね。
いや、最高裁判所の判決では、教育公務員の職員団体による研究活動は、価値のある研修として
認められ、大いに推奨されています。
ただし（ここが大事なのですが）、あくまでも自主研修としてですから、勤務時間外に、一切の
公的援助を受けないでやることが条件です。（公務研修に山教組が関与したらアウトね）
（「職員団体の自腹での自主的研修」←これって尊いことですよね。山教組は全くダメだけど。）
もちろん組織的な政治活動・選挙活動は禁止。とくに教育公務員は国家公務員並に厳しいですね。
きちんと法令を守った「職員団体」としての活動なら、山教組は解散する必要はないですよ。
大いにやって下さい。
273:実習生さん
07/12/24 07:18:53 o9IQW6Pz
へえ～ 組合活動ってむずかしいんですね。でも大切な活動なんですね
274:実習生さん
07/12/24 10:02:07 ZyhQv16w
>>272
この人何者？
裁判官？
いやいや、神様か何かなのかな？
それとも仏様？
クリスマスだからイエス様？
275:実習生さん
07/12/24 10:28:04 x6N9+j+g
>>274
いやいや、そんな大それた物じゃないですよ。
法律的に、山教組は「労働組合」じゃなく、単なる「職員団体」にすぎないことを言いたいだけです。
組合員の皆さん、知らないみたいだから。
276:実習生さん
07/12/24 11:17:35 ZyhQv16w
すごい知識量。ちょっと尊敬！
教員ではなさそうだし、教員程度の頭じゃなさそうだし、教育委員会関係ですか？
それとも・・・法律関係？？？ マスコミ関係？？？
う～ ちょっとミステリアス～ 答えおせ～て＾＾
277:実習生さん
07/12/24 11:29:49 x6N9+j+g
>>276
普通の教員でも大丈夫。
「地方公務員法」
URLﾘﾝｸ(www.houko.com)
ちょっと目を通せば理解できますよ。
278:実習生さん
07/12/24 17:49:56 ZyhQv16w
あなた様は弁護士？
ワテは学生ですが ちんぷんかんぷんですじゃ
279:実習生さん
07/12/24 18:35:23 x6N9+j+g
>>278
学生といってもピンキリですからね。
まあ教員でも頭がクラクラする人もいるかもね。
校長や教頭はこれ暗記するくらい学ばなきゃなれないし、（昇任試験受からない）
山教組の役員も、しっかり理解しているでしょうね。でなきゃ、やっていけない。
悪いことする奴ほど、法律のことをよく知ってるからね。
280:実習生さん
07/12/24 19:38:41 ZyhQv16w
じゃあ ワテはキリかも・・・
やっぱ学校の先生って頭いいんだ・・・その中で校長先生はちょー頭いいんだ
組合の役員も頭いいんだ・・・
281:実習生さん
07/12/24 20:02:55 33hD1O6M
279>> 悪いことする奴ほど、法律のことをよく知ってるからね。
いやまったく、その通りだと思います。
山教組と関係ないが騒がれた選挙カーのガソリン問題だって、選管も含めて皆さん知っていてやっていたこと。
今回はたしか毎日新聞だったかな、突っ込んで調べて報じたから表に出た。
山教組、教育研究集会、教育会・・・もろもろの組織の実態もいつかは同じように表に出てくる。
だが中央の新聞が突撃するかどうかは中央政界の様子にも関係してくるだろう。
来年予想される衆議院選挙では例えすぐに書かなくても山梨教育界から目を離さないと思う。
282:実習生さん
07/12/24 22:08:24 x6N9+j+g
>>280
ごめんごめん。ピンキリという言葉は失礼でした。専門というか得意分野というか･･･
法学部とか、経済・経営学部とかは強いでしょうね。
教員も実は、法律に強くなくちゃいけないんですよ。教育学部の学生は、法律をしっかり学ぶことが
必要かもしれません。そういう時代です。
283:実習生さん
07/12/24 22:32:06 Z28NWLeI
>>272
まーどっちにしても違法なことしてる山教組はアウトということですね。
284:実習生さん
07/12/25 20:28:42 Mo0Jec4N
その前に教員になれないかも？
でもこんなにいじめられる公務員はやっぱやめようかな～とかも思うし・・・
まだ考え中です。
285:実習生さん
07/12/25 21:27:15 bPyNdr16
>>284
>でもこんなにいじめられる公務員はやっぱやめようかな～とかも思うし・・・
山教組がいじめられているって？ ご冗談を････
286:実習生さん
07/12/25 21:46:36 Xh+2d4bS
>>284
逆に組合に否定的な一般の先生を集団でイジメてるんですけどね
287:実習生さん
07/12/25 21:53:58 bPyNdr16
【調査】過去最低を更新 日教組の組織率は２８％ 文部科学省の調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
日教組の組織率が今年１０月時点で前年より０・５ポイント下がり、
過去最低の２８・３％だったことが２５日、文部科学省の調査で分かった。
教職員団体全体でも同１・２ポイント減の４５・０％で、３２年連続
で低下した。
調査によると、大学や高等専門学校を除く公立学校の常勤教職員
約１０２万５０００人のうち、教職員団体に加入しているのは
約４６万２０００人。
このうち日教組に加入しているのは前年比約６２００人減の
約２９万人。全日本教職員組合（全教）が同約４５００人減の
約６万８３００人で組織率６・７％。全日本教職員連盟（全日教連）
の加入者数は約２万２５００人で同２・２％だった。
一方、新規採用者の加入率は日教組が前年比０・２ポイント減
の２１・７％、全教も同０・２ポイント減で０・９％、全日教連
が前年と同じ１・２％だった。
288:実習生さん
07/12/25 23:15:14 Xh+2d4bS
>>287
山梨と三重が組織率を異常に上げてるんだよね…山梨県民として恥ずかしい…
289:実習生さん
07/12/25 23:41:08 bPyNdr16
>>288
三重が強い原因は、部落・同和関連が元々強く、人権団体のバックアップがあったから。
有名な松阪牛って、よーく考えてごらん。元々は江戸時代の被差別民の職業からだよね。
山梨が強い原因は、甲州選挙に乗じたこと、そして校長会・教頭会を巻き込んだ
「教育研究協議会」を成立できたこと。
「組織的選挙活動」と「教育研究協議会方式」こそ、山教組組織維持の二本柱なんですよ。
290:実習生さん
07/12/26 12:18:59 J/d8MFpk
>>289
妄想乙。
教育委員会や行政当局（さらに言えば、地域の学閥支配体制）と協調体制を
うまく築き、他団体の入り込みが不可能だったから、ということ。
だから一般に、組織率の高い県の教組は、御用組合体質を批判されることが多い。
291:実習生さん
07/12/26 14:21:25 LPEWtQk3
>>290
御用組合体質というのもわかる気がするが、
それは普通に考えると労組の上層部が会社側と馴れ合っている意味だと思う。
組合幹部になることも出世の早道として考えられている。
そして組合員の生活に関わるような問題が出た時（合併とか倒産とか）
組合は何もしてくれない。しかし公務員にはそんなリスクは無い。
そういう協調体制をうまく築くためにどんなやり方があったか、
他団体を入り込ませないやり方は何か、
>>289 はそれを言っているのだろうと思うので妄想と言い切るのはどうかな。
全員自動参加の教育会が労組一体とは新任教師も考えないだろう、
組合には入らずにいたのに、いつの間にか組合活動に組み込まれていって
ついには正式に一員になったケースなんてないのか？
それともみんな就任当初から教職員組合にも加入するのか？
だとしたら、日教組組織率３割程度とも知らない世間知らずの新任教師ばかりが集まる山梨なのか？
292:実習生さん
07/12/26 15:07:36 mbfh95Nl
>世間知らずの新任教師
いやそうじゃないのだろう、
山教組義務教育で育った県民が県内公立小中学校の教師になる、
普通なら親が注意するが、その親も同じように育ったのだ。
だから何の疑問も感じない状況が続いているのだ。
このスレは県民向けには無駄という事かも知れない。
293:実習生さん
07/12/26 15:15:00 J/d8MFpk
>>291
組合員の生活に関わる問題。
転勤とか、いろいろあるでしょ。山梨県だって、端から端へ異動させられれば、
生活に関わる重大問題。
>協調体制をうまく築くためにどんなやり方があったか、
他団体を入り込ませないやり方は何か
元々戦後日本では、しばらく日教組以外の教員団体は存在せず、ほとんどの教員が
加入していたので、教育委員会や行政と教組とは、ツーカーの間柄だった。
県によっては、その後の勤評闘争ほかの保守対革新への分極化の影響で対立ないし
緊張関係へ変化していったところもあるが、そういった激動をうまくやり過ごした
地域では、戦後すぐの協調体制がそのまま続いているだけのこと。
何も同和がどうの人権団体がどうのなどとばかばかしい想定をする必要はない。
逆に、同和教育の先進地域で、当然盛んに行われていただった京都府で、日教組傘下
組織が弱小でしかない理由を教えてもらおうか。
294:実習生さん
07/12/26 15:22:22 J/d8MFpk
ついでだが
> 組合には入らずにいたのに、いつの間にか組合活動に組み込まれていって
> ついには正式に一員になったケースなんてないのか？
> それともみんな就任当初から教職員組合にも加入するのか？
特に労組について明確な考えを持っていない人ならば、「職場の同僚がほとんど
加入している」のが現状だと知れば、一般的な感覚として職場に労働組合は必要だというのが
通念だし、付き合い上問題が起こっても困るし、加入しようと思うでしょ。
民間企業だろうが、他の公務員労組だろうが、加入率の高いところで加入を決める動機は
ほとんどの人についてはそんなもの。
295:実習生さん
07/12/26 15:30:11 nhGs9HZO
みんな入っているから，俺も入っているよ。
みんなが入っていないなら，俺もたぶん入らないと思う。
山梨は山梨，三重は三重，京都は京都
日教組は日教組，全教は全教
山梨の教員として働くなら，とりあえず組合加入。
ここで，組合に反論している馬鹿教師だって
辞めたいと思っているのに辞められないのは，
やっぱりここが山梨だから。
296:実習生さん
07/12/26 16:20:44 rm47cmnq
冬休みだなぁ
297:実習生さん
07/12/26 17:12:27 nhGs9HZO
そう，冬休み(^o^)
明日明後日は年休取っちゃいました。
今年の年休は，夏休み中に消化した日数も加えても７日。
子どもが来る授業日には一日も休みが取れませんでしたし，
また，取るつもりもないですからね。
新年４日は日直で最悪(゜◇゜)ガーン
７日には学校が始まっちゃいます。
なんか，年々冬休みの日数が短くなっているような気がするけど…(-_-;)
日教組（山教組）が嫌いで，ここに顔出している他県の先生がいましたら
他県の冬休みの期間を教えていただけたらと思います。
298:実習生さん
07/12/26 17:51:52 7e/IbmcJ
>>293 >>294
まあそうだよね。
普通の会社員にとって組合は命綱みたいなもんで日頃は単なる親睦団体みたいな気がする。
組合旅行とか忘年会とか、それに会社も援助金を出してくれたり。
今度のメーデー参加してくれる？なんてきかれると予定があるんでゴメンとかで終わる。
万一の命綱のつもりが肥大化してこっちの行動まで制約されるんじゃかなわない。
組合の研修会なんて職場委員とかにされたときに法規や制度のお勉強だった、
専門職の研修が労組の事業としてあるという話は知らないし経験も無い。
そういう研修に熱心じゃないと駄目教師といわれるのも変な話だ。
仲間内で通用する研修結果を全国大会に持っていって同じ仲間に褒めて貰っているのか。
山教組とか日教組とはやはり特殊な組織だと感じる。
299:実習生さん
07/12/26 18:17:22 qEzlTBkL
>>294
なるほど～そこで組合加入を拒否したら陰湿なイジメが待っているのですね…
300:実習生さん
07/12/26 21:17:09 sTOoJI+Y
>>295
＞みんな入っているから，俺も入っているよ。
＞みんなが入っていないなら，俺もたぶん入らないと思う。
山教組なんぞ、烏合の衆ということが良く分かるね。
こういう組織は勢いのあるときはいいが、崩壊するときは一気につぶれる。
＞ここで，組合に反論している馬鹿教師だって
＞辞めたいと思っているのに辞められないのは，
＞やっぱりここが山梨だから。
そういうことが分かっていて、組合員を縛るのが山教組役員であり役員ＯＢたち。
集団心理を利用した、本当にいやらしいやり方。
そんなやり方に頭に来て、山教組を辞める人々も増えているが、それでは組合役員やＯＢ達の
思うつぼ。
しょせん少数派。かえってその人々をスケープゴートにすることで、組織強化を図っている。
インターネットの時代です。簡単に山教組を辞めてはダメ。
山教組の内部情報を、どんどん掲示板やブログに投稿することが大事です。
山教組が法令違反をやっていることは、組合員ならみんな知っていることですからね。
黙っていると、ますます、山教組の連中はつけあがるから。
301:実習生さん
07/12/27 04:42:04 GJ5qjY20
>>293
>逆に、同和教育の先進地域で、当然盛んに行われていただった京都府で、日教組傘下
>組織が弱小でしかない理由を教えてもらおうか。
日教組の組織率の分布をみると、あまり過激すぎるところや都市部はダメ。
少し閉鎖的な田舎で、何もかもが、全国の動きより10年くらい遅れている
という感じの県の組織率が高い。
県全体が停滞しているという感じの県。＞＞三重、山梨
302:297
07/12/27 08:46:35 BzIzQyRp
>>301
そんなことはどうでもいいので，
あなたの県の年間授業日数とか
冬季休業の期間を教えて頂けたらと…
ちなみに，我が校の年間授業日数は２０６日。
303:実習生さん
07/12/27 11:53:25 JTAwMvmU
>>302
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamanashi.jp)
山梨県教育庁義務教育課 電話かメールで聞いてみれば分かる
ホームページには無いので、年間の学事予定などのせて欲しいと要望しておきました。
もっとも中山間地域とか場所によって少し違うかも知れないから、それらは学校あるいは市町村ホームページになると思うが。
県内自治体や学校のリンク集があるから調べてみるとよい。
あなたの県のどこかのホームページに載っているならアドレスお願い。
全国の動きより１０年くらい遅れている県は、誰でもちょっと知りたい事も載せてないものなのよ・・・
304:実習生さん
07/12/27 13:35:29 GJ5qjY20
>>302
あのさ、小中学校の授業日数を決めるのは、市町村の教育委員会だよ。
それぞれの市町村で管理規則を作って決めている。
県内でも市町村によって結構差があるんだよ。県単位で授業日数なんて比較できないよ。
他県に行けば、土曜日に特別な授業をやってるところもある。山梨が突出して多いなんて
ことはないから心配するな。
305:実習生さん
07/12/27 15:06:06 ZNhbDUeW
>>304
ですよねぇ～ｗ
学力低下を憂う先生方が自主的に
放課後や土曜日などに特別授業をやっているなんて他県じゃ普通な話なのにねｗ
組合活動(教研活動など)なんてやってる暇があったら生徒のために活動したい！組合シンパ以外の先生はみんな同じ事を思っています。
306:297
07/12/27 17:50:29 jar4ZyKE
自分でも，いろいろと調べてみました。
「授業日数」で検索したら，他県のいくつかの学校の授業日数がわかりました。
２００日を切っている学校が多々あって，ちょっとびっくりしました。
正月に，大学の時の友人数名と会うので，話題にもしてみます。
他県では，土曜日に特別授業をしていると聞いて，これまたちょっとびっくり。
当該学校の先生が授業しているのですか？
だとすると，代休措置をとっているのですか？
完全五日制は始まる前は，土曜分の出勤数をカウントして，
長期休業中に休みのまとめどりをしていたと，先輩の先生が言ってたような…？
それとも，外部の方が授業しているのですか？
301(304)さん，教えて下さい。
307:実習生さん
07/12/27 18:39:34 GJ5qjY20
>>306
学生ボランティアや教員ＯＢの所もあるようです。
東京都では、教員の休日勤務を認めているようです。（長期休業日に代休でしょう）
台東区土曜スクール
URLﾘﾝｸ(www.city.taito.tokyo.jp)
308:実習生さん
07/12/27 19:10:12 ZNhbDUeW
>>307
その話は新聞で読みました。
最初は子供たちの学力低下に危機感を抱いた先生方が
自主的に土曜日に特別授業をやり始めたんですよね。
それでは一生懸命やってくれる先生方に申し訳ないという事になり代休取れるようになったはずです。
頑張れば報われるとう素晴らしい話でした。
組合活動という名の選挙活動を頑張った先生だけが報われる山梨とは大違いです…
309:実習生さん
07/12/27 19:32:49 jar4ZyKE
ありがとうございました。
東京は，いろいろと新しいことに取り組んでいるんですね。
305(308)さん，山梨を何でも悪く言うのはやめていただけますか！
310:実習生さん
07/12/27 20:32:30 ZNhbDUeW
>>309
＞山梨を何でも悪く言うのは
私は事実を書いているだけです、悪く言っているつもりはありません。
311:実習生さん
07/12/27 22:28:51 wnat6pCH
毎日書き込みご苦労さまです。きっとよっぽど暇なんでしょうね。いいですね、組合の悪口書いている暇が毎日あって。きっと多くの先生方は少なくとも、あなた方より忙しく頑張っていると思います。それとも、これがお仕事の方かな(^O^)
312:実習生さん
07/12/27 22:38:28 Jjqtr43I
>>311
何言ってんだか・・・
313:実習生さん
07/12/27 23:30:54 GJ5qjY20
>>311
また始まった･･･
314:実習生さん
07/12/28 01:02:01 /BgZCG2G
>>301
> 日教組の組織率の分布をみると、あまり過激すぎるところや都市部はダメ。
>
> 少し閉鎖的な田舎で、何もかもが、全国の動きより10年くらい遅れている
> という感じの県の組織率が高い。
横浜や名古屋は都市部ではないのか。面白いこと言うね。
>>299
こちらの出身県（山梨県にあらず）では、やはりほとんどの教員が県教組に加入しているが、
職場で一番「左翼」的で「反体制」的な人が唯一組合に加入していない事例もある。
組合に加入していないと、「あいつアカじゃないか」なんて言われることもあるとか。
大多数と違う選択をするには、よほど「骨」のある人じゃないと無理、というのは教組に限っ
た話ではない。
315:実習生さん
07/12/28 01:53:10 Ue2jV0b2
>>314
＞横浜や名古屋は都市部ではないのか。面白いこと言うね。
そう、日教組十傑の中に、神奈川と愛知が入ってくる。
確かに「横浜」は日教組が多い、どういうわけかな大都会なのにね。ただ在日の支配がすごいらしいここは。
執行委員長が、「なたにや」の選挙違反（買収）で逮捕されたりして、かなり醜い県ではある。
名古屋は確かに大都市とはいえるが、愛知県全体が田舎だよね。なんか独立国の雰囲気がある。
ある意味閉鎖的な空気が漂って、日教組臭いのもうなずける部分がある。
まあ、名古屋（愛知）はともかくとして。横浜（神奈川）とか神戸（兵庫）とかいうところはちょっと不思議な地域。在日朝鮮人、中国系、部落とかが
多そうな地域で、特殊事情があるかもね。
＞職場で一番「左翼」的で「反体制」的な人が唯一組合に加入していない事例もある。
山梨じゃあ、山教組内で、社会党系と共産党系で激しい争いが以前はあった。
今では共産党系の組合員は少数派になって、かなりの辛酸をなめている。
ただ、この方々は筋が通っているので、一般組合員からは尊敬の的だったりする。
アカ、マル共と言われながら決して脱会せず頑張っている。
316:実習生さん
07/12/28 02:03:27 /BgZCG2G
>>315
>在日の支配
何の話？
>名古屋は確かに大都市とはいえるが、愛知県全体が田舎だよね。なんか独立国の雰囲気がある。
ある意味閉鎖的な空気が漂って、日教組臭いのもうなずける部分がある。
「日教組臭い」という意味が不明だが、単に愛知県独自の教育風土（愛教大卒業者による
学閥支配）が組合をも呑み込んでいるだけの話でしょ.
>在日朝鮮人、中国系、部落とかが 多そうな地域
２ちゃんねる脳に冒されてしまった方ですか？大丈夫ですか？
317:実習生さん
07/12/28 02:27:36 tcWYyLOu
>>315
各県の事情が分かって勉強になります。
山教組内部も複雑なんですね～しかし組合員の心理ワロスｗ
318:実習生さん
07/12/28 02:39:13 Ue2jV0b2
>>316
＜横浜＞＜神戸＞、普通に考えても、朝鮮系、中国系、部落解同多いと思うぞ。
まあ、ガセかもしれないけど、一応張っておきますね。
洗脳された若い在日が北系のコネで年々教師に採用され、
神奈川県では北朝鮮系在日教師が日教組を事実上支配している
URLﾘﾝｸ(www5.plala.or.jp)
319:実習生さん
07/12/28 02:50:26 /BgZCG2G
すまんが、「私は宇宙人に強姦された」という主張と同レベルのお話。
320:実習生さん
07/12/28 06:15:09 Ue2jV0b2
>>319
＞すまんが、「私は宇宙人に強姦された」という主張と同レベルのお話。
と、あなたが勝手に思いこんでいるだけかもしれないよ。
真実かもしれないし、ガセかもしれない。インターネット上の話は疑っていかなきゃいけないね。
でも、この記事あちらこちらに引用されているし、もしガセなら、神奈川県教組は訴えるなり、
削除させるなりしないといけにないわけよ。
それをしていないところをみると、あながちガセともいえないということになる。
掲示板でも、ブログでも、何かを書き込めばそこに責任が生じる。もし根拠のない誹謗中傷なら、
名誉既存で訴えられれば、ただでは済まない。匿名掲示板と匿名ブログとかいったって、法令に違反して
いるなら捜査はできるし、個人の特定は簡単なこと。
この掲示板で書き込まれている山教組のやっている法令違反についても同じこと。明確な反論が１つも
出てこないところをみると、これらが「真実」であるとみなされてもしかたがないでしょう。
（山教組批判を書き込む方だって、大きなリスクを背負いながら書き込んでいるわけです。）
まあ、山教組の件は、元々、組合員なら誰でも知ってる「真実」なんですがね。
321:実習生さん
07/12/28 07:16:17 SE4HocMc
>>320
こんなところに山教組の悪口ばかり書いていて
あなたは、それでも教師ですか？
研究をがんばっている先生方はいっぱいいます。
少なくとも、あなたよりはまともです。
教師、やめた方がいいですよ。
って書き込みをされると思う(笑）
322:実習生さん
07/12/28 07:34:25 QcxZ6LIk
ここに限らず、組合の悪口書いている方達は、すぐに被差別部落だの赤だの朝鮮だの特アだの言いますよね。誰もそんなこと考えている人いないのに、そんな方達は、よっぽどイデオロギーに染まっているね。これがお仕事の方かな？それとも、真性なのか？
323:実習生さん
07/12/28 08:19:55 Ue2jV0b2
>>321 >>322
>こんなところに山教組の悪口ばかり書いていて
「悪口」だなんて言ってる場合じゃないと思うよ。
内部情報がネット上に漏れることが、どれほど悪徳組織にとって脅威か思い知るといいですな。
324:実習生さん
07/12/28 08:27:36 Ue2jV0b2
>>322
日教組全国教研に行けば、解同関係者、在日関係者、プロ市民達がゾロゾロいますよね。
日教組委員長が北朝鮮から勲章受けてたってどういうことですかね。（しかも拉致のの最盛期に）
山教組の組合員は呑気だが、知らないうちに、イデオロギーに染まった日教組の片棒を
担いでいることだけは自覚しなよ。
325:実習生さん
07/12/28 10:28:11 QcxZ6LIk
それであなたは正義のために、ここで自分の仕事と時間をなげうって、必死に活動なさってるんですね。ご苦労さまです。大日本帝国を愚弄する非国民どもを完全駆逐するまで、頑張ってくださいね。ご苦労さまです。ガンバp(^^)q。
326:実習生さん
07/12/28 10:44:04 tcWYyLOu
>>325
山教組の組合員さんが必死ですｗ
327:実習生さん
07/12/28 11:55:05 QcxZ6LIk
イケｰ 一億火の玉だ！(^O^)
328:実習生さん
07/12/28 12:03:19 7NKrtvy8
どっちもどっち。批判したい活動家さんも、一般人からするとどうかと思うし、それを煽っている方も、結果的に騒ぎを大きくしている感じ。どっちも馬鹿みたい。
329:実習生さん
07/12/28 12:17:22 /BgZCG2G
>>320
> でも、この記事あちらこちらに引用されているし、もしガセなら、神奈川県教組は訴えるなり、
> 削除させるなりしないといけにないわけよ。
> それをしていないところをみると、あながちガセともいえないということになる。
なんて勝手に決めつけない方がいいよ。
与太記事に類する情報の流通量を見れば、ネット上でだけ飛び交っている段階では、対応しない
事例の方が圧倒的に多い。
土井たか子や福島瑞穂について在日韓国人からの帰化説がネット上で流れて久しいが、名誉毀損で訴えた
訳ではない。だからといって、訴えないのは真実だからに違いない、なんてことにはならない。
へたすれば、大組織が個人の言論を封殺する結果となることだって大いにあり得ることだしくれぐれも慎重
にすべきもの。
もっと信憑性のある媒体に引用された事例があり、それに対してさえ何も対応していないという段
階で初めてあなたも本気で考えればよろしい。
土井は、雑誌『WILL』で花岡信昭に書かれたときに訴え、直ちに編集長は非を認めたらしいが。
また、ネット情報に限らず、活字になったことであっても、例えば、土井や小沢一郎その他、日本の主立った
政治家をニャントロ星人だと名指しした単行本が出版されたときに名誉毀損で訴えた人がいたという話は聞か
ないが、その人たちは自分をニャントロ星人だと認めた、とあなたは思っているのかな？
330:実習生さん
07/12/28 12:20:01 /BgZCG2G
>>324
全国教研で、他の友好団体幹部の出席があるのがそんなにおかしいかな？
331:実習生さん
07/12/28 14:07:28 tcWYyLOu
>>330
これは事実なんですねｗ
まーとにかく親密な関係である事に変わりはないな。
332:実習生さん
07/12/28 14:45:59 K27iHiQF
２ちゃんねるの偽りだらけのくだらん投稿に
いちいち訴訟を起こすわけないでしょｗ
そんなことが当たり前になったら、
裁判だらけになってしまうジャマイカｗ
333:実習生さん
07/12/28 14:49:02 K27iHiQF
不心得な教師の『発生』と山教組の関係性は高くはないと思われます。
ただ人が大勢集まればオカシナ人も必ず出て来るでしょう。
山梨のロリコン先生が学校内で事件を起こした時に闇に葬る力を持っているのが山教組です。
不心得な教師の起こした不祥事の『隠蔽』工作の可能性は疑わなければなりません！
スレタイは警鐘を鳴らす意味を込めているのです 。
以上、他の掲示板より転載。
こいつは、将来訴えられるかもしれないがｗ
334:実習生さん
07/12/28 15:07:56 Ue2jV0b2
>>332
教育研修協議会、教育界、連合教育会、県教研集会そして山教組、日教組全国教研集会
これらの深いつながりについてのこれまでの情報の、どこが「誤りだらけ」なのか
指摘してくださいな。
すべて、「真実」だと私は思うのですが。
335:実習生さん
07/12/28 15:27:11 Ue2jV0b2
>>329
もちろん、私も１００％真実だなんていってないでしょ。
しかし、あなたが決めつけた
＞すまんが、「私は宇宙人に強姦された」という主張と同レベルのお話。
とも思っていない。
北朝鮮の金さんから勲章をもらって喜んでいる日教組だもの、さもありなんという感じ。
そうでしょ？
336:実習生さん
07/12/28 15:36:27 QcxZ6LIk
はいはい、すぐ在日だとか北朝鮮だとか、部落だとか。ご苦労さまです。
337:実習生さん
07/12/28 16:45:00 Ue2jV0b2
>>336
日教組は、北朝鮮、拉致問題に話題が及ぶとすぐ逃げるもんね。
そのために社会党は潰れたし、旧社会党議員達は、拉致問題のことは知らばっくれて
民主党内に潜り込んでいるんだものね。
338:実習生さん
07/12/28 18:15:36 tcWYyLOu
>>337
まーいいじゃないですかｗ
公安が監視している、日本人を拉致する危険な団体と山教組は友好団体だって暴露してくれたんですからｗ
339:実習生さん
07/12/28 20:06:17 xvTmkLra
そういうおまえらは、つくる会の友好団体だろｗ
340:実習生さん
07/12/28 20:43:32 hg9j83bN
なにいってんだか 金さん 北朝鮮 在日 拉致 部落解放同盟
みんな横並びの一直線 人権感覚ゼロの理屈と 右に大きくそれまくった理屈で頑張ってるけど
山梨の教育は そんなの関係ーねー ってか ははは どもども
341:実習生さん
07/12/28 21:56:18 xvTmkLra
>>340
全くそのとおり
無理矢理こじつけようとするから
ウヨクは困るんだよねｗ
342:実習生さん
07/12/28 22:02:47 tcWYyLOu
>>340
山教組の組合員は主体思想に染まっていて恐ろしいですね。
山梨でも拉致濃厚な山本さんがいます。少しは考えろや！
343:実習生さん
07/12/28 22:13:21 Ue2jV0b2
元甲府市議 清水節子議員の昭和58年6月議会での質問内容
（山教組の絶大な支援（違法選挙活動）を受け政治活動をしてきた議員。市議会副議長まで務めた。
旧社会党から民主党へ、現在は民主党山梨県連内の男女共同参画担当役員）
甲府市議会議記録より
URLﾘﾝｸ(gikainet.city.kofu.yamanashi.jp)
私は、一昨年朝鮮民主主義人民共和国の保育所及び学校施設を視察さしていただきましたが、日本と態勢が
異なることは明らかでありますが、子供は王様という国の方針により、保育料は無料の上、建物の中にある
遊び場の広さと用具のそろっているのには驚きました。
ミニバスケット、ミニバレーボールコートまであり、大型電車には大勢の子供たちが乗り私たちに愛きょう
を振りまく。また演劇室、食堂、理髪室と、この規模の広さと行き届いた施設に、国の方針が違うとこんなに
変わるものかと認識を新たにしました。これは本市だけで改善をというわけにはいかない大きな問題とはわか
っておりますが、男女平等、福祉の充実、勤労者のための福祉事業はここから始まると考えます。
･･････
私は、一昨年朝鮮民主主義人民共和国を訪問した折、訪問国に入りますと同時に、きれいな花がいっぱい、
ちり１つ落ちておりませんでした。洗濯物は１枚も見当たらす、高層ビルのベランダにはすべて花で埋まっており、
これは表通りだけでなく、すべての裏通りまで行き届いておりました。その印象は脳裏に焼きついていて離れません。
その管理を小学生は放課後、お年寄りは朝からというように丁寧に手を入れておりました。甲府市の印象を豊かにする
のはこれだと思い、先日農業センターに行きまして花いっぱい運動の展開について聞いてまいりました。
････････
※北朝鮮の拉致が真っ盛りの時期、地方議会では、社会党系の議員達がさかんにこんな発言を繰り返していた。
そして、その活動を違法選挙活動で支えていたのが日教組、そして山教組。
過去の売国活動はほっかむりをして、偽善者面して、人権だの平和だの説くなよ。
344:実習生さん
07/12/28 22:17:32 wJG20C0G
でも、自民の金丸呆朝団も同じようなモノでは？
まあ、どっちもどっちだな
345:実習生さん
07/12/28 22:30:01 tcWYyLOu
>>344
当然その金丸と仲良かったのが山教組でつ
346:実習生さん
07/12/28 22:31:33 Ue2jV0b2
>>344
山教組が温存されてきたのは、旧社会党を利用してきた金丸のおかげだわ。
山教組にとっては、金丸様々なんだよ。
旧社会党と自民金丸派が県政を牛耳ってきただろ。それに反発した天野知事だって
結局は輿石と中島（金丸派）のＣＳの会で牛耳られちゃっただろ。
山梨政治の特殊性というのは、金丸と山教組にあるんだよ。
金丸の直弟子の小沢代表と輿石が民主党で肩を並べているのは、ある意味当然だと思う。
347:実習生さん
07/12/28 23:05:11 tcWYyLOu
>>346
なるほど～山教組と政治家の癒着の歴史ですか～勉強になります。
348:実習生さん
07/12/29 07:17:48 sHESw2h2
>>335
要するに、具体的にくだんの記事を支持する事実関係が明らかになったことはない、
ということは認めている訳だね。
なんかいかにもありそうな感じ、というだけの印象を持っているだけ、ということね。
ようくわかった。
>北朝鮮の金さんから勲章をもらって喜んでいる日教組
日教組がもらったの？
349:実習生さん
07/12/29 07:26:20 KQsWc0ou
どーしても政治と結びつけたいみたい それはどんな思想？ 工作員の選挙対策？
350:実習生さん
07/12/29 07:32:31 sHESw2h2
>>330,
親密な関係であって悪いの？
>>338
暴露も何も、昔からよく知られている事実でしょ。
何カマトトぶったこと言っているの？
351:実習生さん
07/12/29 07:48:06 TVZfK0PD
>>350
教育公務員が、朝鮮総連と連んでいるっていうのは問題だぞ、一般的に。
在日団体が、「地方参政権」を、日教組などの政治勢力を利用して要求していることを
山梨県民がどれだけ知っているかな。
また、解放同盟等の人権団体が求めている「人権擁護法案」の恐ろしさを、どれだけ知っているかな。
352:実習生さん
07/12/29 07:53:21 sHESw2h2
>>351
> >>350
> 教育公務員が、朝鮮総連と連んでいるっていうのは問題だぞ、一般的に。
>
> 在日団体が、「地方参政権」を、日教組などの政治勢力を利用して要求していることを
> 山梨県民がどれだけ知っているかな。
意味が分からん。
朝鮮総連は地方参政権に反対しているでしょ。日教組が賛成しているなら、朝鮮総連とはその点では、
意見が違うということでしょ。
> また、解放同盟等の人権団体が求めている「人権擁護法案」の恐ろしさを、どれだけ知っているかな。
単にあなたとは意見が違うということでしょ。それはそれでかまわないが、
普遍的に大問題だと言えるようなことではないね。