07/11/02 19:36:12 ogadwNz/
国際数学オリンピック
日本の順位
1990年 20位 銀2銅1
1991年 12位 銀3銅3
1992年 8位 金1銀3銅1
1993年 20位 銀2銅3
↑昔の順位
↓最近の順位
2004年 8位 金2銀4
2005年 8位 金3銀1銅2
2006年 7位 金2銀3銅1
2007年 6位 金2銀4 （過去最高記録）
順調に向上している。
136:実習生さん
07/11/02 19:36:59 ogadwNz/
まとめ
・日本の学力は依然としてトップグループである。>>133
・４０年前と比較して、特に底辺層の基礎学力が向上している。>>134
・４０年前と比較して、学力格差は「縮小」している。>>134
・最上位層の学力も向上している。>>135
137:実習生さん
07/11/02 19:37:40 ogadwNz/
少年によるレイプ統計URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
未成年の強姦犯検挙人数と少年人口(10～19歳)10万人当りの比率
人数 比率
1945 213 1.29←終戦
1950 1,538 8.91
1955 2,121 11.70←レイプ大好き世代
1960 4,407 21.68←レイプ大好き世代
1965 4,362 21.77←レイプ大好き世代
1970 2,212 13.07←レイプ大好き世代
1980 984 5.71
1990 348 1.88
2000 311 2.20
2004 162 1.26
今現在の５０～６０代後半の世代＝レイプ大好き世代
今現在の５０～６０代後半の世代＝レイプ大好き世代
今現在の５０～６０代後半の世代＝レイプ大好き世代
138:実習生さん
07/11/02 19:38:21 ogadwNz/
まとめ
・日本の学力は依然としてトップグループである。>>133
・４０年前と比較して、特に底辺層の基礎学力が向上している。>>134
・４０年前と比較して、学力格差は「縮小」している。>>134
・最上位層の学力も向上している。>>135
139:実習生さん
07/11/02 19:42:10 QlX+gpsq
少年によるレイプ統計URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
未成年の強姦犯検挙人数と少年人口(10～19歳)10万人当りの比率
人数 比率
1945 213 1.29←終戦
1950 1,538 8.91
1955 2,121 11.70←レイプ大好き世代
1960 4,407 21.68←レイプ大好き世代
1965 4,362 21.77←レイプ大好き世代
1970 2,212 13.07←レイプ大好き世代
1980 984 5.71
1990 348 1.88
2000 311 2.20
2004 162 1.26
今現在の５０～６０代後半の世代＝レイプ大好き世代
今現在の５０～６０代後半の世代＝レイプ大好き世代
今現在の５０～６０代後半の世代＝レイプ大好き世代
140:実習生さん
07/11/02 19:45:16 QlX+gpsq
まとめ
・日本の学力は依然としてトップグループである。>>133
・４０年前と比較して、特に底辺層の基礎学力が向上している。>>134
・４０年前と比較して、学力格差は「縮小」している。>>134
・最上位層の学力も向上している。>>135
141:実習生さん
07/11/02 19:51:54 ue0lOMg3
問題はなぜ学力低下論が、これだけ多くの支持をもって受け入れられているかという
ことだね。近頃の若者は～…はもうやってしまっているから、そういう形にしているのか、
少なくとも「ゆとり世代」なんて揶揄している奴らが、ゆとり教育世代より学力が低いのは、
考えるべき論点ではあるよね。
142:実習生さん
07/11/02 19:52:52 QlX+gpsq
少年によるレイプ統計URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
未成年の強姦犯検挙人数と少年人口(10～19歳)10万人当りの比率
人数 比率
1945 213 1.29←終戦
1950 1,538 8.91
1955 2,121 11.70←レイプ大好き世代
1960 4,407 21.68←レイプ大好き世代
1965 4,362 21.77←レイプ大好き世代
1970 2,212 13.07←レイプ大好き世代
1980 984 5.71
1990 348 1.88
2000 311 2.20
2004 162 1.26
今現在の５０～６０代後半の世代＝レイプ大好き世代
今現在の５０～６０代後半の世代＝レイプ大好き世代
今現在の５０～６０代後半の世代＝レイプ大好き世代
143:実習生さん
07/11/02 19:54:18 QlX+gpsq
まとめ
・日本の学力は依然としてトップグループである。>>133
・４０年前と比較して、特に底辺層の基礎学力が向上している。>>134
・４０年前と比較して、学力格差は「縮小」している。>>134
・最上位層の学力も向上している。>>135
144:実習生さん
07/11/02 19:56:50 QlX+gpsq
URLﾘﾝｸ(www.mii.kurume-u.ac.jp)
なグラフで示されているのは、戦後少年凶悪犯罪のピークは「昭和35年」
ということなのである。そして、それ以降、劇的な減少傾向が続いている。
さらに、13歳以下の低年齢者による殺人事件も低下しているとして、次の
データをあげている。
13歳以下の少年による殺人
1950年代 48
1960年代 53
1970年代 24
1980年代 17
1990年代 10
これもピークは「昭和35年」だということだ。
著者はさらに、子供の数が減ったから犯罪件数が減ったのではという反論
を想定して、そうではないことを示している。かえって、昭和35年の方が
平成2年よりも百万人ほど少年人口は少なかったのである。
URLﾘﾝｸ(kasabake.jugem.jp)
人口を考慮しても、20歳未満は60歳以上に続いて下から２番目と優秀です。
そして、残りの世代はなんとみんなどっこいどっこいなんですね。
実はこれ、日本にしか見られない、非常に変わった現象なんです。
今まで、殺人は20歳代が最も多いとされてきました。
そして現在も他の先進諸国では20歳代がダントツで多いです。
しかし、日本においてはそんなことはありません。
20歳未満と60歳以上をのぞいて、どんぐりの背比べな状態。
しかも、よくよく見てみると、50歳代と60歳以上が上昇傾向にあることがわかります。
つまり、現在であれば50歳代の方々なんですね。
なんと世間一般のイメージとは違って、団塊の世代の皆様方のほうが「凶悪」ということになります。
145:実習生さん
07/11/02 19:57:39 QlX+gpsq
まとめ
・日本の学力は依然としてトップグループである。>>133
・４０年前と比較して、特に底辺層の基礎学力が向上している。>>134
・４０年前と比較して、学力格差は「縮小」している。>>134
・最上位層の学力も向上している。>>135
146:実習生さん
07/11/02 19:58:31 CU/JRhJm
一方、同時に行われた意識調査では、「勉強が好き」と答えた子は、小５で前回比５・５ポイント増
の４５・３％になるなど、すべての学年で増加。「授業以外に全く勉強しない」子も、全学年で減少し、
学習への意欲でも改善が見られた。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
平成１５年度 小・中学校教育課程実施状況調査
URLﾘﾝｸ(www.nier.go.jp)
（５）質問紙集計結果
１．児童生徒質問紙調査
ア．勉強に対する意識
○ 「勉強は大切だ」「勉強が好きだ」と回答した児童生徒の割合は前回. 調査と比べ，増加傾向。
学習に対する意識の向上傾向を示した。国立教育政策研究所教育課程研究センターの惣脇
（そうわき）宏センター長は「現行学習指導要領は児童・生徒の学習意欲を引き出す狙いがある。
意欲面も高まっており、指導要領の狙いが生きつつあるのではないか」と分析した。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
平成１７年度高等学校教育課程実施状況調査
URLﾘﾝｸ(www.nier.go.jp)
147:実習生さん
07/11/02 19:58:54 QlX+gpsq
少年によるレイプ統計URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
未成年の強姦犯検挙人数と少年人口(10～19歳)10万人当りの比率
人数 比率
1945 213 1.29←終戦
1950 1,538 8.91
1955 2,121 11.70←レイプ大好き世代
1960 4,407 21.68←レイプ大好き世代
1965 4,362 21.77←レイプ大好き世代
1970 2,212 13.07←レイプ大好き世代
1980 984 5.71
1990 348 1.88
2000 311 2.20
2004 162 1.26
今現在の５０～６０代後半の世代＝レイプ大好き世代
今現在の５０～６０代後半の世代＝レイプ大好き世代
今現在の５０～６０代後半の世代＝レイプ大好き世代
148:実習生さん
07/11/02 20:02:53 SxF2rKU7
まとめ
・日本の学力は依然としてトップグループである。>>133
・４０年前と比較して、特に底辺層の基礎学力が向上している。>>134
・４０年前と比較して、学力格差は「縮小」している。>>134
・最上位層の学力も向上している。>>135
149:実習生さん
07/11/02 20:03:36 SxF2rKU7
少年によるレイプ統計URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
未成年の強姦犯検挙人数と少年人口(10～19歳)10万人当りの比率
人数 比率
1945 213 1.29←終戦
1950 1,538 8.91
1955 2,121 11.70←レイプ大好き世代
1960 4,407 21.68←レイプ大好き世代
1965 4,362 21.77←レイプ大好き世代
1970 2,212 13.07←レイプ大好き世代
1980 984 5.71
1990 348 1.88
2000 311 2.20
2004 162 1.26
今現在の５０～６０代後半の世代＝レイプ大好き世代
今現在の５０～６０代後半の世代＝レイプ大好き世代
今現在の５０～６０代後半の世代＝レイプ大好き世代
150:実習生さん
07/11/02 20:05:02 SxF2rKU7
まとめ
・日本の学力は依然としてトップグループである。>>133
・４０年前と比較して、特に底辺層の基礎学力が向上している。>>134
・４０年前と比較して、学力格差は「縮小」している。>>134
・最上位層の学力も向上している。>>135
151:実習生さん
07/11/02 20:07:45 SxF2rKU7
少年による殺人統計URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
未成年の殺人犯検挙人数と少年人口(10～19歳)10万人当りの比率
人数 比率
1945 141 0.86←終戦
1950 369 2.14←殺人大好き世代
1955 345 1.90←殺人大好き世代
1960 438 2.15←殺人大好き世代
1965 370 1.85←殺人大好き世代
1970 198 1.17←殺人大好き世代
1980 49 0.28
1990 71 0.38
2004 62 0.48
少年によるレイプ統計URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
未成年の強姦犯検挙人数と少年人口(10～19歳)10万人当りの比率
人数 比率
1945 213 1.29←終戦
1950 1,538 8.91
1955 2,121 11.70←レイプ大好き世代
1960 4,407 21.68←レイプ大好き世代
1965 4,362 21.77←レイプ大好き世代
1970 2,212 13.07←レイプ大好き世代
1980 984 5.71
1990 348 1.88
2000 311 2.20
2004 162 1.26
今現在の５０～６０代後半の世代＝凶悪犯罪大好き世代
今現在の５０～６０代後半の世代＝凶悪犯罪大好き世代
今現在の５０～６０代後半の世代＝凶悪犯罪大好き世代
152:実習生さん
07/11/02 20:08:30 SxF2rKU7
まとめ
・日本の学力は依然としてトップグループである。>>133
・４０年前と比較して、特に底辺層の基礎学力が向上している。>>134
・４０年前と比較して、学力格差は「縮小」している。>>134
・最上位層の学力も向上している。>>135
153:実習生さん
07/11/02 20:11:27 CU/JRhJm
「ゆとり教育」下 全国一斉テストの結果を公表
◆小中生 学力改善の兆し
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
高３学力低下歯止め、ゆとり世代初の全国テスト
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
全国学力テスト 東北躍進、近畿は低下 地域格差縮小、学力アップ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
154:実習生さん
07/11/02 20:12:22 SxF2rKU7
少年によるレイプ統計URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
未成年の強姦犯検挙人数と少年人口(10～19歳)10万人当りの比率
人数 比率
1945 213 1.29←終戦
1950 1,538 8.91
1955 2,121 11.70←レイプ大好き世代
1960 4,407 21.68←レイプ大好き世代
1965 4,362 21.77←レイプ大好き世代
1970 2,212 13.07←レイプ大好き世代
1980 984 5.71
1990 348 1.88
2000 311 2.20
2004 162 1.26
今現在の５０～６０代後半の世代＝レイプ大好き世代
今現在の５０～６０代後半の世代＝レイプ大好き世代
今現在の５０～６０代後半の世代＝レイプ大好き世代
155:実習生さん
07/11/03 05:51:54 PM5hcrNV
>>133
ん？今さら何を突っ込んで欲しいのかな？
もう少し報告書をきちんと読むことをおすすめする。
>>134
４０年前ってまだ日本が高度成長期の時代だろ？
発展途上の国の全体の学力が高くないのは当たり前。
そんな時代と比べて学力が高いなんていっても勲章にもならない。
>>136
そりゃー学力が下がってるデータを「下がってない」
ってウソ言ったり、
下がっているデータをわざと用いなければそういう結論がでる。
ばかばかしい。
156:実習生さん
07/11/03 05:52:57 PM5hcrNV
どうして、こうアンチは
すぐデータを曲解するんだろうか？
それしかできんのか？
157:実習生さん
07/11/03 08:07:11 HGYqlD1w
まあそれはゆとり教育批判のマスコミも同じなんだけどね
158:実習生さん
07/11/03 09:57:06 vOkm0fhR
分数の割り算に関しては単純に方法を覚えさせるやり方はあまり賛成できないな。
最初に、１÷1/2
1÷1/3
がどうなるか考えさせる過程は必要だと思う。
これはゆとり賛成派も反対派も同意してくれると思う。
159:実習生さん
07/11/03 16:08:48 sodCoLwL
>>155
高度成長して、学力が高まりました。
おめでとう、ありがとう。
それでいいんじゃないの？
変に子供の学力が低いから、絶対教育しなければ
っていう風潮のほうが、子供にとってもまずいと思う。
誰も教育ママを批判しなくなるわけだしな。
160:実習生さん
07/11/03 17:05:05 psX4nmYH
>>159
その通り
>>153にあるように最近発表された三つの調査でも
深刻な学力や学習意欲の低下は見られない
この期に及んで学力が下がってるだの馬鹿が増えただの
平気で言うほうがどうかしている
161:実習生さん
07/11/03 18:56:25 PbNugc1a
>>160
お前が馬鹿だろ
学力が下がったことを示すデータはこれまでさんざん出てきている。
一度眼科か精神科へいくことをお薦めする。
162:実習生さん
07/11/03 18:57:04 PbNugc1a
>>157
データをねつ造しているのはアンチの方
ウソつくな
163:実習生さん
07/11/03 22:18:49 1d60xlSr
同感。
ゆとり教育の本当のねらいは
公立と私立の格差、塾に通う者とそうでない者の格差をつくるところにあった。
実際、全国学力調査でもそういう結果が如実に出ている。
肝心なところの議論を差し置いて、
学力が上がったとぬか喜びしているのがこの板の住人。
164:実習生さん
07/11/03 22:29:33 10dezMxC
「2002年の新指導要領によって学力が下がったことをデータが示している」
「2002年の新指導要領によって学力が上がったことをデータが示している」
どっちもはずれ。はずれ同士が罵り合ってこのスレが構成されています。
165:実習生さん
07/11/04 01:19:13 UuSvM8M5
まぁ、さっきもいったけど、一番の問題は、
子供の学力がどうたらこうたらで、絶対に教育を見直してやらなきゃ
だめなんだ！っていう風潮のほうがおかしいと思う。
子供の学力があがろうがさがろうが、そんな深刻な問題だろうか？
あがってもさがっても、大してかわらないと思うんだけど。
それこそフィンランドだけどさ、フィンランドが世界一の教育福祉国家
ですといっても、お前らフィンランドに住みたいと思うか？本当に日本を
フィンランドみたいにしたいと思っているのか？
フィンランド人は優秀です、日本人は無能です、さぁ教育をやりなおしま
しょうっていう今のわけのわからない理屈のほうを正すべき。子供より
大人のほうが思考停止しているんじゃないの？
166:実習生さん
07/11/04 03:41:50 XVRRqLCq
学力が本当に低下しているかどうかと
今現在の教育方針を続けるべきかは分けて考えるべき。
仮に昔より学力が上がっていると仮定しても
寺脇なんとかという人の言動には嫌悪感を示す人が大半だろうし
総合学習は明らかに失敗だったわけで。（必ずしも総合を完全になくす必要はないだろうけど）
もっと大げさに言えば、仮にすべての要素（教育方針、学力、いじめ・・）が順調に
改善、向上しているとしても、それでもなお常に向上しようと試行錯誤を続けるべきだし。
167:実習生さん
07/11/04 07:15:42 +B90uuDx
とりあえず、根拠もなく
あいてを「バカだろ」などと書く人間は
愚かさを標榜していると思って間違いなし。
168:実習生さん
07/11/04 07:30:10 2YULJJfh
進学面強化≠学力向上
169:実習生さん
07/11/04 13:07:41 3kG6e1CZ
ゆとり教育を推進し日本人の学力を低下させたのは、中曽根臨教審と臨教審に関わった保守系人脈。
自称保守（実態は新自由主義者）による格差拡大・階級固定化が、ゆとり教育の目的。
バカウヨの皆さん何か反論は？
URLﾘﾝｸ(nippon.zaidan.info)
>「戦後教育の総決算」を掲げた中曽根首相（当時）は84年、首相直属の臨時教育審議会を
>発足させた。「ゆとり教育」に代表される今の教育施策・改革の源流をたどると必ず臨教審に行き着く。
>そのことを意識した中曽根氏も、インタビューで「ゆとり教育」の正しさを強調した。
>学力低下など問題の原因は教師の「質」や運営方法などに求めている。
>だが、中曽根氏は臨教審を「失敗だった」と総括する。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
↑中曽根臨教審に曾野綾子、 瀬島龍三
臨教審に影響を与えた「世界を考える京都座会」に山本七平、渡部昇一といった
保守系文化人が関わっている。
URLﾘﾝｸ(math-sci.hp.infoseek.co.jp)
曾野綾子「私は2次方程式もろくにできないけれども、65歳になる今日まで全然不自由しなかった」
この発言から1年2ヶ月ほどたった98年の6月に教課審の審議のまとめが出され、
2次方程式の解の公式は中学数学から姿を消すことになった。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
三浦朱門 「そんなことは最初から分かっている。むしろ学力を低下させるためにやっているんだ」
「今まで落ちこぼれのために限りある予算とか教員を手間暇かけすぎて、エリートが育たなかった」
「ゆとり教育というのはただできない奴をほったらかしにして、できる奴だけ育てるエリート教育なんだけど、
そういうふうにいうと今の世の中抵抗が多いから、ただ回りくどく言っただけだ」
「エリートは100人に1人でいい。非才、無才はただ実直な精神だけを養ってくれればいいんだ。」
170:実習生さん
07/11/04 13:09:22 3kG6e1CZ
ゆとり教育を進めたのは「諸君」「正論」御用達の糞ウヨ夫婦なんだが。
バカウヨの皆さん何か反論は？
曽野綾子 （元・中曽根臨教審委員、元・教育改革国民会議委員）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
中学教科書において必修とされていた「二次方程式の解の公式」を、
作家である自分が 「二次方程式を解かなくても生きてこられた。」
「二次方程式などは社会へ出て何の役にも立たないので、このようなものは追放すべきだ」と言った。
（これを根拠に夫の三浦朱門（後の文化庁長官）が教育課程審議会で削除を主張し、
現行中学課程で「二次方程式の解の公式」は必修の事項ではなくなった。）
以上の解の公式削除発言に関して、
西村和雄編『学力低下が国を滅ぼす』中で岡部恒治から反論の声があがっている。
三浦朱門 （元・文化庁長官、曽野綾子の夫）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
2000年7月、ジャーナリストの斎藤貴男に、新自由主義的な発想から「ゆとり教育」の本旨は
“100人に2～3人でもいい、必ずいる筈”のエリートを見つけ伸ばす為の「選民教育」である事を明言
（「出来ん者は出来んままで結構、エリート以外は実直な精神だけ持っててくれればいい」
「限りなくできない非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
「魚屋の息子が官僚になるようなことがあれば不幸になる」など）、物議を醸す。[1]
教育課程審議会においてゆとり教育について
「私は今まで数学が私の人生に役立ったことは無く、大多数の国民もそうだろう。」と発言。
ゆとり教育を推進する当時の文部事務次官の意向に沿った発言を行ない、以後のゆとり教育を加速させた。
彼らはその後の理科系大学生の著しい学力低下の責任を全く表明していない。
171:実習生さん
07/11/04 15:42:18 3tpgE6o8
>>165
日本が技術立国だってことが問題なんじゃないの？
世界的に見ても高いレベルの技術でなんとか食っている日本にとって
人の学力のレベルが下がるというのはかなり深刻だと思うけど。
172:実習生さん
07/11/04 16:00:27 XVRRqLCq
>>171
戦前に比べて学力が下がったという人が多いけど（少なくとも大学生に関しては）
今のほうが明らかに日本の技術力高いんだけど
173:実習生さん
07/11/04 16:12:40 3tpgE6o8
>>172
技術力と学生の学力はタイムラグがあると思うよ。
学力の高い学生を一定数、一定期間保持できて
初めて高い技術力がついてくるのではないかな？
だから問題は
今の日本では高い学力の学生が一定数保ててないので
ある時期になると日本の技術力が下がってくるのではないか？
ということだと思う。
174:実習生さん
07/11/04 22:58:13 SDsVPGdt
大学生＝ALLエリートだった時代と比較しても・・・
数も進学率も違うよ
175:実習生さん
07/11/04 23:55:33 KaQZcClv
>>166
件の寺脇研は
ゆとり教育になって学力が下がるのは当たり前
と断言している。
176:実習生さん
07/11/04 23:57:14 KaQZcClv
>>167
根拠はこのスレでさんざんガイシュツ
わかってて無視している馬鹿を馬鹿と呼ばずして何と呼ぶ？
177:実習生さん
07/11/05 00:10:38 UdPO/X99
>>175
学力観が違うのだから当たり前
178:実習生さん
07/11/05 00:53:21 Z5umIDgU
>>172
新幹線を開発したのは戦中派だし、
ゼロ戦や空母も当時世界最先端か世界第2位。
ノーベル賞も人種差別が無ければ、明治人ですでに取れていたはずの人が何人かいる。
5人はいるんじゃないか？
北里柴三郎（破傷風etc） 鈴木梅太郎（ビタミンの発見） 高木兼寛（脚気の食事療法）
志賀潔（赤痢菌の発見） 長岡半太郎（原子モデル） 山極勝三郎（癌発生の刺激説）など
ただ戦後の方が大衆的な学力が上がり、エンジニアの層も戦前とは比較にならない位厚いので、
特に企業におけるさまざまな分野の実用的な技術は戦後が高い。
それを支えていたのが中堅以上の学力をもったエンジニアだったので、
その層が「ゆとり」でごっそり減った、と思われるところが問題。
三浦の某夫妻は、たしかにただのバカウヨ。
ゆとりはどこか一つの勢力が優勢だから成立したのでは無く、
バカサヨやバカウヨやバカ官僚が何故か妙に一致し、彼らがつるんで雪崩的に進展してしまった
ものと思われる。
179:実習生さん
07/11/05 00:55:33 Z5umIDgU
×ゼロ戦や空母も
○ゼロ戦や空母や戦艦も
180:実習生さん
07/11/05 02:33:53 RGv5BP+8
団塊世代でノーベル賞級の研究をやった人は一人もいない
181:実習生さん
07/11/05 06:35:33 +QAXvjzO
団塊世代の政治家は仕事を投げ出す
182:実習生さん
07/11/05 08:43:06 M1cVrfDz
>>177
そういって誤魔化すな！
ゆとりマンセー派はそうやって詭弁ばかり。
だいたい新しい学力観で興味や考える力を重視したはずでは？
そのくせ、興味や考える力もついていないだろ。
183:実習生さん
07/11/05 11:04:23 Mfl0fY2X
>>178
だから早い時期での理数系の特別教育は必要だって。
ある程度の技術力持った人達が世界的水準で初めて日本が食っていける。
「取り敢えず大学でも行っておくか」
っていう学生はいらないから早めに社会に出て労働した方がいい。
184:実習生さん
07/11/05 11:21:16 Tslx7ydv
生産技術だけでいいなら
文化大革命といっしょ
185:実習生さん
07/11/05 12:00:54 xdjpWFe7
討論
URLﾘﾝｸ(www.hoosoo.tv)
186:実習生さん
07/11/05 14:50:53 daGNQrjC
>>182
学習意欲は上がってるだろうが
187:実習生さん
07/11/05 16:02:34 Z5umIDgU
>>183
おっしゃるとおり。
一つは飛び級を段階的に認めることだね。
ひとまずは、
小学校5年～中高5年～大学学部3年～修士1年～博士2年という飛び級を導入すれば
最短22歳で博士が生まれる。
まずは1年ずつの短縮なら大きな混乱もなく導入できるだろう。
188:実習生さん
07/11/05 16:05:05 FvdGLyju
井戸端
189:実習生さん
07/11/05 16:10:13 Z5umIDgU
すでに一部では17歳での大学入学（千葉大とか）
学部3年から修士進学（東工大とか）
しかしこれらは一般的になっていない。
東大・京大から率先して導入しないとね。
修士1年～博士2年もすでに認められている。
後は11歳での中学入学も制度化したらいいかと。
アメリカみたいな12歳の大学生とかは時期尚早というかかえって弊害が出てきそうだが、
この位ならすぐにでもやっていいんじゃないかな。
190:実習生さん
07/11/05 16:32:16 daGNQrjC
エリート校設立や習熟度別授業でさえも批判が根強いのに
飛び級なんて導入されるわけねえじゃん
191:実習生さん
07/11/05 17:03:18 daGNQrjC
最近聞いて驚いたが公立中学校でも
選択A ５教科
選択B ５教科受験向け
選択C 美術や音楽
のようなかたちで選択授業を取り入れているそうだ
公立高等学校でも選択授業を多く取り入れた総合学科が増えて人気を集めている
うちの近くでも数年前にできた
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
192:実習生さん
07/11/05 18:43:46 uuoGecBZ
>>186
20年前と比べてどれだけ下がってるのか
わかってていってるのか？
>>187
飛び級制度は日本には合わない。
実際、飛び級をシステムとして導入している大学でも
実施率は半分程度で、やってみるといろいろ障害が出てくる（飛ばした課程の補習はどうするのかなど）。
そんな何万人に一人いるかいないかの人間のための制度よりも、
理系全般の待遇を上げる方が先。
>>191
選択授業は次回改訂で事実上の廃止です。
そもそも、中学生に選択の授業っていっても
最低限の基礎基本が身についてないのだから、やっても無駄。
実際のところは、授業の内容なんかより、どの（人気のある）先生がやるかで決まってしまう。
193:実習生さん
07/11/05 18:45:03 uuoGecBZ
ID:daGNQrjCは
何にも知らないくせに
ずいぶん偉そうだな？
根拠もなく思いつきでいうからそういう墓穴を掘るんだよ。
もう少し勉強してから出直してこい。
194:実習生さん
07/11/05 19:29:31 /paoI7w4
URLﾘﾝｸ(keke5833.blog.shinobi.jp)
最近、現役中学生がゆとりについてガキなりに考えだした模様
195:実習生さん
07/11/05 20:47:11 VrRnV5xo
ところで、結局なんで東北が上位に検討したの？
何か特別な政策でも取ったのか？
それとも田んぼばっかで遊ぶものがないから勉強するしかないとか？
沖縄とかは海とかあるし。
でもそれだともっと不健康な遊び場の多い首都圏が上位であるのと矛盾するしなあ、、、
196:実習生さん
07/11/05 21:11:55 VrRnV5xo
てか、学力と関係あるのかどうか分からないけど、いろいろ見てみると、
国が情報開示制度を全く無視して、地方に市町村別の点数を公表するな
などと言ってるらしいね。自治体が頼んでもいない物を国が押し付けて
おいて、それと抵触する制度に何ら配慮しないなどというのが平気でま
かり通るというのは大問題だな。地方分権を進めようなどといいながら、
自ら地方分権を抑えつける。これが今の国の役人の現状なんだろうね。
197:実習生さん
07/11/05 21:35:42 HicCkUHF
飛び級を許すなら、小学校・中学校でも留年を許すべきだ。
特に算数（数学）・英語なんて一度つまづいて、そのまま
進級してしまったら取り返すのは困難だしな。
198:実習生さん
07/11/05 23:04:51 7zE10a9N
>>195
おそらく、
・娯楽街・繁華街が少ない
・民放局が少ない
・都市部と比べてコミュニティがしっかりしている
・教師の質が高い
・落ちこぼれが少ない
こんなところじゃないか？
ようは分散が小さいってことだと思うんだけど、
文科省が平均点だけで、標準偏差を発表してないからわからん。
沖縄はできる子が少ないというのもあるけど、
ずば抜けてできない子も相当多いと思う。
平均点なんて、１人０点がいるだけでかなり変わるから。
199:実習生さん
07/11/05 23:05:25 7zE10a9N
>>197
留年も日本には合わないの。
200:実習生さん
07/11/05 23:12:42 7zE10a9N
全国学力テストで最下位の沖縄県、文科省に支援を要請
今年４月、４３年ぶりに実施された全国学力テストで、成績が伸び悩んだ沖縄県の教育委員会が５日、
文部科学省を訪れ、学力向上のための支援を要請した。
同県は、小中学校の国語、算数・数学の８種類のテストすべてで平均正答率が全国で最も低かった。
この日は、
＜１＞結果の検証に助言を与える文科省職員の派遣
＜２＞教員ＯＢを配置するための予算増
＜３＞小規模校への教員の増員―などを要請した。
同県教委の仲村守和教育長は、「これまでも独自に学力向上策に取り組んできており、結果はショックだった。
教育の機会均等のためにも支援をお願いしたい」と話した。
お手上げのようですね。
何かすごく哀れｗ
201:実習生さん
07/11/06 03:00:40 0NwnTPAp
>>192
へー20年前は高かったんかい
バブルの頃かい
選択授業は事実上の廃止？
ソースを示してね
偉そうなのはお前じゃない
根拠を示さずに断定してるだけで説得力ゼロ
202:実習生さん
07/11/06 08:30:31 MsVd6cqP
>>192
＞飛び級制度は日本には合わない。
いきなり大上段に結論出しているが、挙げられた理由が飛び級制度には必ず付随するものであり、
全然日本に合わないということの理由になってない。
＞そんな何万人に一人いるかいないかの人間のための制度よりも、
何万人に一人？ ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗ
あんた子どもの学力についてどの位知ってるの？ 統計の考え方も全く無し。
小5を終えた段階で小6を終えた段階の学力のある子どもは少なくとも100人に一人の単位でいるし、
高2の段階で地方国立～地帝に受かる子も少なくとも数百人に一人以上の割合でいると思われる。
東大京大に行く子は同世代の約250人に1人でその6割が現役だが、高2段階で駅弁国立大
程度には入れます。高2で東大に入れる子も何万人に一人よりも多くいますよ。
あんたが知らないだけ。
そういうトップだけでなく、たとえば日大の理工が17歳で学生を取ると言えば早く勉強したい子は入るでしょう。
主張に全く説得力が無い。やり直しどうぞ。
入る学生は結構いると
203:実習生さん
07/11/06 08:31:35 NRSiVPDf
IQ 分野 （学んでる分野と平均IQの関係）
130.0 物理学
129.0 数学
128.5 コンピュータ科学
128.0 経済学
127.5 化学工学
127.0 物質科学
126.0 電気工学
125.5 機械工学
125.0 哲学
124.0 化学
123.0 地学
122.0 生産工学
122.0 土木工学
121.5 生物学
120.1 英語文学
120.0 宗教学/神学
119.8 政治学
119.7 歴史学
118.0 美術史
117.7 人間学/考古学
116.5 建築学
116.0 商学
115.0 社会学
114.0 心理学
114.0 医学
112.0 情報学
109.0 教育学 ← ← m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
106.0 行政学 ← ← m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
URLﾘﾝｸ(motls.blogspot.com)
教育問題に取り組んでいるのは教育関係者と行政が中心。
204:実習生さん
07/11/06 08:31:42 MsVd6cqP
↑最終行消し忘れ
205:実習生さん
07/11/06 08:44:50 Tpo94UMR
>>201
今回の中教審のまとめ（案）では下記の通り。（192ではないが）
（現状）
＞現在の選択教科の授業時数のうち全体の６割以上が国語、社会、数学、理科、外国語に充てられており
（提言）
＞選択教科の授業時数を縮減し、必修教科の教育内容や授業時数を増加することで
総合学習以上に、「現状機能してないから減らそう」というニュアンスが強い。
事実上廃止、といっても差し支えないのでは？
206:実習生さん
07/11/06 08:55:25 8UJeXwnA
>>187
>>189
そうだよな！
>>192
飛ばした課程は独学でどうにでもなるよ。
ＤＶＤや書籍や、教授助手に直接質問しに行ってもいい。
問題は修了したかどうかのチェック。
このチェックはしっかりした方がよい。
>>197
俺は留年をするぐらいなら
各科目ごとのチェックをきちんとして
それに合格できなければ、何度でもチャレンジできるシステムの方がいいと思う。
だから、下手すると中学生でも
「分数」の科目を修了してない子がいて
月に一度ぐらいでテストが受けれて、落ちても何度でもチャレンジできる。
207:実習生さん
07/11/06 08:55:54 MsVd6cqP
>>190
正解でしたねえ。
ま、ここで192の一例をもって判断するのはそれこそ統計の考えに反するが、
多そうだなｗ
こういうオツムが弱い上に他人の足引っ張りしか思い付かない日本人は実感として世に多すぎる印象…
208:実習生さん
07/11/06 09:10:06 Tpo94UMR
>>202
＞統計の考え方も全く無し。
というなら、
＞小5を終えた段階で小6を終えた段階の学力のある子どもは少なくとも100人に一人の単位でいるし
＞高2の段階で地方国立～地帝に受かる子も少なくとも数百人に一人以上の割合でいると思われる。
これの根拠は？
＞東大京大に行く子は同世代の約250人に1人でその6割が現役だが、高2段階で駅弁国立大程度には入れます。
東大京大に入れる子が１年早く駅弁国立大程度に入る意味ってある？
千葉大は1998年から飛び入学制度を実施しているが、2007年度までで実績は47人。（ソースは朝日）
千葉大は「先進科学研究教育センター」で飛び入学生徒の支援をしているようだが、そこまでしてこの程度の実績しかない、
という事は「日本には合わない」と判断するのもやむを得ないかと思う。
209:実習生さん
07/11/06 09:22:13 2s14LIxK
※全て自演です
210:実習生さん
07/11/06 09:32:44 MsVd6cqP
>>208
＞＞高2の段階で地方国立～地帝に受かる子も少なくとも数百人に一人以上の割合でいると思われる。
＞これの根拠は？
＞＞東大京大に行く子は同世代の約250人に1人でその6割が現役だが、高2段階で駅弁国立大程度には入れます。
↑これが根拠です。文脈を読み取りましょう。
分からないというなら、学力の付き方のイメージの無い方でしょうね。
千葉大が導入しているのは数学物理の分野だけだったように思いますが、
千葉大の特定された分野だけで47人というのはむしろ良い数字では無いでしょうか？
ちなみに院で京大に来ている人を知っていますが。
＞東大京大に入れる子が１年早く駅弁国立大程度に入る意味ってある？
次の年に東大に入れるのなら千葉大には入らない、という話でしょうが、
実は東大京大が導入すれば、10年で47人どころではないでしょう。
学力の一番上の方で東大に入れずに1年待ちを余儀なくされている人は、
千葉大に飛び級したい人よりずっと多いんですよ。
ま、根拠といわれても困りますが、灘などが1年上の模試を受けて上位を占めていることを言えば
いいんですかね。
211:実習生さん
07/11/06 09:42:36 MsVd6cqP
結局、飛び級が「日本には合わない」という理由は、他でもない、
あなたみたいなやっかみの足引っ張りが日本に多いからじゃないですかね？ｗ ﾌﾟ
212:実習生さん
07/11/06 10:11:20 Tpo94UMR
>>210
千葉大は2001年からは工学部・理学部・文学部で飛び入学を実施。
年平均5人に満たない実績を多いと見るか少ないと見るかは主観の違いだが、少なくとも世間一般としては少ないと見ている。
この実績報告を受け、文科省は愕然として飛び入学制度の実施要件緩和策をひとまず保留した。
＞学力の一番上の方で東大に入れずに1年待ちを余儀なくされている人は、 千葉大に飛び級したい人よりずっと多いんですよ。
>>202の日大理工が～ ってのとは随分論調が変わったね。
＞灘などが1年上の模試を受けて上位を占めていることを
って事は灘の３年生より２年生の方が模試の成績が良いって事なのかな？
大学の飛び入学に限って言えば、制度として用意しておく事には特に異論はないが、それはあくまでごく少数の為の制度。
公教育全体、日本全体の学力という観点から見れば、さして毒にも薬にもならない制度だと思う。
日本に合わない、というよりは飛び級制度が少数の為の制度なので大多数には関心のない制度、といった方が正確かな。
213:実習生さん
07/11/06 14:41:10 MsVd6cqP
＞って事は灘の３年生より２年生の方が模試の成績が良いって事なのかな？
あんたほんとに頭悪いなあ…
2年で東大実践や駿台全国で東大Ａ判もいるってことですよ。
3年のほうが成績が悪いとは一言も書いてないし、常識も無いんですかあなた。
千葉大が47人なら日大だってそれなりにいるだろうってことですし、
あんたの方がよほど「日本に合わない」という論調から変えてきましたね。
理由がまた足引っ張りでしかないじゃないですか。気付いてないみたいですが。しょうもな。
214:実習生さん
07/11/06 16:48:00 ATNitmY+
100人に一人なんて根拠はないよ
そもそも国立大学へ行ける割合がどれだけか知ってる？
だいたいひと学年１２０万人とすると、
うち大学進学が６０万人。
国立大学の定員が１３万人だから、
１２０万人中１３万人が毎年国立大学へ行ける。
つまり、１０人に１人
１００人に１人が飛び級対象だったら、
国立大学の１０人に１人が対象？
アホな。
統計学がわかってないのはID:MsVd6cqPでした
>>205
＞総合学習以上に、「現状機能してないから減らそう」というニュアンスが強い。
＞事実上廃止、といっても差し支えないのでは？
そいつは知ったかしてるだけだから以後放置で
215:実習生さん
07/11/06 16:59:29 MsVd6cqP
>>214
＞小5を終えた段階で小6を終えた段階の学力のある子どもは少なくとも100人に一人の単位でいるし
「少なくとも100人に一人」と書いたのは小6を飛び級できる子として書きました。
（ま、これは根拠ないけどねｗ
で、214では何故か2行目以降国立大学へ飛び級できる人の数に置き換わってますね。
しかも私のレスから全く演繹できない結論をもって私を非難しています。
日本語を読めない人と議論するつもりはありません。だって不可能ですから。
以上。
216:実習生さん
07/11/06 17:05:30 MsVd6cqP
飛び級に反論している人の論があまりに稚拙なので今後無視します。
自分のレベルを落としたくありません。
飛び級を認めないなら認めないでまともな論を張るなら相手もしますがね。
バカばっか。
217:実習生さん
07/11/06 17:08:40 0NwnTPAp
飛び級はスレ違いなんで別でやってくれないか
218:実習生さん
07/11/06 18:46:44 PZouR68O
>>217
そうだね
日本語読めないとか下らない反論しか言えないお馬鹿さんがいるけど、
空気読めないんだから仕方ないねｗ
以後放置で
219:実習生さん
07/11/06 18:53:30 m8T40RhO
ID:MsVd6cqP
は、学校も行かず、定職にも就かず
ぶらぶらして２ちゃんに書き込むしか生き甲斐がない
誇大自己妄想にとりつかれたニートです
２ちゃんねる内では
飛び級、東大級の学力を持つ、超エリート
なのです。
あくまでも脳内エリートですけどｗ
220:実習生さん
07/11/06 22:09:08 MsVd6cqP
すでに飛び級とは何の関係も無い話になっていますが、
ちなみに自分は京大の研究室の自分の机から書き込んでいます。
一人ひとりにＬＡＮが来てますからね。予想外れて残念でした。
来年から母校の進学校で常勤で教えることになっています。
いまどき東大級で超エリートも無いでしょうが、まああんたよりは学力はあるでしょうね。
塾講などもしていて教育問題に興味があるから巡回スレの中に加えているまでです。
221:実習生さん
07/11/06 22:10:30 MsVd6cqP
そろそろ銭湯を経由してかーえろ
222:テンプレ
07/11/06 22:31:22 0NwnTPAp
（Q1）
「円周率は【3.14】ではなく【3】としか教えなくなるのですか。」
（A1）
そんなことはありません。円周率については、【3.14】と教えるだけではなく、それが本当は、3.1415…とどこまでも
続く数で、【3.14】も概数にすぎないということをこれまで通り、きちんと教えます。
なお、円周率については、これまでも「目的に応じて3を用いる」こととしていますが、これは、およその長さが知り
たい場合には、3を用いて計算するなど、様々な状況に応じて自分の判断により、使い分けられるようになってもら
いたいからです。
（Q2）
「小学校では、台形の面積を求める学習は行われなくなるのですか。」
（A2）
そんなことはありません。確かに、新しい学習指導要領では、これまで教えていた「台形の面積の公式」について
は扱いませんが、台形の面積を求める学習はこれまで通り行います。
これは、台形の面積を求めるときに、単なる公式（（上底＋下底）×高さ÷2）の暗記に頼りがちであったこれまで
のやり方を改め、自分の頭で考えて、高さが同じ三角形を組み合わせるなど、工夫して面積を導き出すようなやり
方に変えていくことが大切だと考えているからです。
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
223:テンプレ
07/11/06 22:32:12 0NwnTPAp
円周率３騒動
３つ目の不勉強は、現行の学習指導要領（平成元年３月１５日改訂、平成４年度より完全実施）にも、新学習指導要領
（平成１０年１２月１４日改訂、平成１４年度より完全実施）にある「３を用いて処理」と全く同じ文章があることを確認しなか
った点である。
--------------------------------------------------------------------------------
例のニュース番組では、「今度から実施される新しい学習指導要領では、円周率を『３』として指導することになりました」
というような扱い方をしていたようだが、なんのことはない、現在使っている学習指導要領にも「目的に応じて３を用いて処
理」という同じ表現があるのである。けして、新しい学習指導要領になったから、そのように変わったということではない。
今、実際に使っている学習指導要領そのものをも、きちんと把握していなかったというのが、３番目の間違いであった。
URLﾘﾝｸ(www2.chokai.ne.jp)
224:実習生さん
07/11/06 23:01:38 sWDK8P9l
>>220
脳内脳内ｗ
225:実習生さん
07/11/06 23:11:06 nXOwLSLb
＞塾講などもしていて教育問題に興味があるから
ワロスｗ
職が見つからず、フリーターかよｗ
226:実習生さん
07/11/06 23:11:18 wbhHITTD
なぜ3.14が使えないかの根本についての議論がない。
問題は３位数の計算を先に延ばしたこと。
227:ボクサン
07/11/06 23:13:07 8k7lO9xj
>>225
職って何があるの？長時間奴隷とか？ 笑
228:実習生さん
07/11/07 00:00:03 IeRTsZLR
>>227
ガキは黙ってろ
>>226
円周率は３．１４のまま
目的の応じて３を用いるとは、
授業の導入時に３．１４として教えるのではなく３として教えても良い
とするため。
もともとは、指導要領は逸脱してはならないものだったから、
指導要領に３．１４と書いてある以上、円周率は３．１４として教えなければいけなかった。
ところが、途中から文科省が指導要領は最低基準だから、逸脱してもいい
と言い出した。と同時に
「授業の導入時に３．１４として教えるのではなく３として教えても良い」
という記述が意味をなさなくなった。
文科省にしてみれば、この問題は「無かったこと」にしたいんだろう。
さて、実際の所は、加減は小数第２位まで、乗除は小数第１位までだから、
円周を計算するときは３．１４だけど、
面積を計算するときは３．１で計算しないといけないｗ
とはいうものの、この単元教科書を見てみるとちゃっかり計算機マークがついているんだけどね。
229:実習生さん
07/11/07 00:04:15 IeRTsZLR
＞これは、台形の面積を求めるときに、
＞単なる公式（（上底＋下底）×高さ÷2）の暗記に頼りがちであったこれまでのやり方を改め、
＞自分の頭で考えて、高さが同じ三角形を組み合わせるなど、
＞工夫して面積を導き出すようなやり方に変えていくことが大切だと考えているからです。
結局、今の子は台形の面積出せないままなんだけどね。
中学校では、関数の問題で台形の面積が出てくる問題は、
みんな解けない。
台形の面積？なんだそれ？ってな感じ。
関数教える前に台形の面積教えなきゃいけないからやっかい。
230:実習生さん
07/11/07 01:48:53 emPgms33
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
是非見てみてください 。
日本は一切謝罪する必要はありません。
231:実習生さん
07/11/07 02:29:41 XKVOp8EX
↓詰め込み世代の末路
100 名無しの心子知らず 2007/11/01(木) 02:21:14 ID:JdPfNrjJ
ジュリアナで踊ってたのは女子大生だけじゃないよ。
ヤンキー（今で言うＤＱＮ）あがりの女もキャバ嬢のような格好で踊ってたよ。
しかも暴力的で。
101 名無しの心子知らず 2007/11/01(木) 13:41:55 ID:PRJNrlQ+
懐かしい～わたしも行ってた！当時中三。楽しかったなぁ。そんな私も今では教育ママ。
108 名無しの心子知らず 2007/11/05(月) 14:27:58 ID:rBRJ5KBD
>>100
ごめん、あたしだ。外見はボディコンだけどヤンキーだったから気合入ってたよ。
隣で踊ってた子をひじでこずいたり突き飛ばしたりしてた。
あの時、みんなボルテージがマックスまでいってたもんね。
そんなあたしも３６。二児のママだもんね。
この場を借りて謝ります。もう遅すぎるけど。
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
232:実習生さん
07/11/07 04:55:58 16T9RVJm
>>203
コンピュータ科学と情報学の違いはなんですか？
233:実習生さん
07/11/07 05:00:11 16T9RVJm
>>226,>>228
円周率を３として教えるように教育指導要領が改悪されたのいうのは
マスゴミの捏造報道だよ。
現実的には、円周率は3.14と教えなくてはいけないのだが、計算の過程で
場合によっては3と計算させてもいいということになった。ようするに大事なのは
円周率がどういうものなのかを理解させることであって、計算させることが重要
なのではないというあれだな。まぁ、πで計算してもいいということと同じことなんだが、
それを小学でやるべきことかどうかが問題になっているわけだ。
234:実習生さん
07/11/07 08:51:31 fqyz7FAE
飛び級に関しての議論だが
まあ俺は飛び級には肯定的な考えをもっている派だが
否定的な考えの人の意見はヒステリックに聞こえてしょうがない。
特定の人権団体に似ている印象を持ってしまう。
235:実習生さん
07/11/07 08:52:37 fqyz7FAE
円周率に関して言えば
3.14の計算が正確にできるようになって欲しい。
「永遠に続く数字とはいったい何だろう？」と思う生徒が出てきて欲しい。
大体３倍ぐらいだと認識して、実生活に使って欲しい。
小学生に望むのはこれぐらいかな。
後は分数。
中学生で数学ができない生徒はかなりの確率で分数ができない。
逆に言うと、数学ができない中学生に分数を教えると
数学の点数が飛躍的に伸びる事が多い。
でも通常中学の授業で分数を教えないからずっと落ちこぼれのままなんだよね。
236:実習生さん
07/11/07 09:11:06 ahJUhbi8
※全て自演です
237:実習生さん
07/11/07 13:43:04 JJt6WpuO
>>235
小数ができて、割り算ができれば分数ができると思う。
分数ができないから割合や比ができないんだろうなあ。
238:実習生さん
07/11/07 17:57:06 EPLgWypM
>>233
なんだこの支離滅裂な文章は？？
239:実習生さん
07/11/07 18:02:51 EPLgWypM
>>235
分数も小数も本質は同じ。
□が○個分という。
例えば、１．３は０．１が１３個分だし、
１３／１０は１／１０が１３個分ということに他ならない。
突き詰めれば、
１０が１０個で百という位取りの概念と同じ。
割合は、○は□の☆倍という
元にする数との基本的な関係が理解できていなければいけない。
算数・数学ができない子は、
かけ算の単元だからかけ算、わり算の単元だからわり算
という短絡的な考えをしているからできない。
問題をミックスした復習をして、弁別できるようにしてやることが一番の近道。
分数だけ教えても伸びるなんてことはない。
240:実習生さん
07/11/07 21:39:38 16T9RVJm
>>238
円周率は３になった経緯
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
学力低下低下叫ぶのは勝手だけど、そういう経緯をみて考えなくちゃ、
学力低下した奴が学力低下をなげいていることになってしまうよ。
241:実習生さん
07/11/07 22:12:50 1MC7Z/dX
>>240
頭悪いなｗ
円周率は３になってないのｗ
マスコミにだまされすぎ
一番正しい説明は
>>228
お前みたいな馬鹿が出る幕ではない
242:実習生さん
07/11/07 22:17:05 1MC7Z/dX
>>240
＞計算の過程で場合によっては3と計算させてもいいということになった。
計算の過程で
じゃないのｗ
この問題は、あくまでも指導要領が過不足なく教えなければならないという
制限があったときとの矛盾から生じたもの。
それをマスコミが面白おかしく報道したことが原因。
しかし、途中から、最低基準に変更されたのだから、
「目的に応じて３を用いて処理してもよい」という記述が意味を持たなくなった。
実際には円周率を３とする場面などない。
wikiみて有頂天になってんじゃねーよｗ
243:実習生さん
07/11/07 22:37:55 W7BFsAGL
>>234
仕事の能力が高ければ飛び級（昇進）するのは
社会では珍しいことではないのにな。
学校を出たら死ぬまで競争しなきゃならんのに。
244:実習生さん
07/11/07 23:17:29 J08UYZIn
円周率を３にしたら何が問題なんだ？
円周率の美しさ何ぞ低学歴にはさっぱり解からん
245:実習生さん
07/11/08 03:14:30 p1vlB5EI
>>241
頭悪いなぁ。Wikiのページくらいよんでこいよ。
246:実習生さん
07/11/08 03:16:15 p1vlB5EI
>>242
> 計算の過程で
> じゃないのｗ
>
> この問題は、あくまでも指導要領が過不足なく教えなければならないという
> 制限があったときとの矛盾から生じたもの。
> それをマスコミが面白おかしく報道したことが原因。
> 実際には円周率を３とする場面などない。
> wikiみて有頂天になってんじゃねーよｗ
あのね、Wikiと違うならそういう根拠をきちんとWikiなりに示さないと
受け入れないんだよ。
自分の思い込みが絶対に正しいなんて思うものではないな。
247:実習生さん
07/11/08 07:38:31 jnI3tUck
>>226
がすでに書いているじゃないか。
最大の問題は3桁×2桁や3桁×3桁の筆算を教えることができなくなったこと。
小学校で教えられるのは2桁×2桁、3桁×1桁まで。
それ以上は電卓を使うってさ。
かつ小数点以下の計算は小数第1位までｗ それ以上は電卓ｗ
円周率の計算も3.14がほとんど用いることができなくなったという訳。使うときは電卓。
悲惨ですねえ。ゆとり。
248:実習生さん
07/11/08 08:59:43 DAeG+nyF
>>237
分数と割合や比の関係は深いと思う。
4：6を2：3に
2/10を1/5に
変えられない生徒がかなり増えてきている。
数学の基本概念には分解と消去が重要で
それを身に着ける第一歩なのにな。
249:ゆとり ◆2cbYU1LaOI
07/11/08 09:05:27 7TwKcDkx
>>247
死ね
250:実習生さん
07/11/08 09:06:41 DAeG+nyF
>>239
単位を１から0.1にするとか1/2にするとかでは同じだね。
後は、小数は足し算に有効、分数は掛け算に有効だという概念も持って欲しい。
前に小数の掛け算を分数に直してやった話が出てたけど
算数から数学への移行の中で
足し算主体の考え方から掛け算主体の考え方に変るのは大きな問題だと思う。
また、掛け算の単元だから掛け算、
割り算の単元だから割り算という短絡的な生徒も確かにいる。
ひどい例で、りんご5個とみかん7個あわせていくつ？
という問いで
5×7＝35
と答える生徒を見た事がある。
251:実習生さん
07/11/08 09:10:48 DAeG+nyF
>>239
分数だけ教えればいいという問題ではないのは事実。
人によってつまずいている場所は違う。
ただ、分数でつまずいている生徒が格段に多いのも事実だと思う。
たとえば
6X＝3
という方程式で、X＝2 と答えて
「あ、うっかりミスしちゃった」とただの計算ミスと片付ける生徒がいるが
これも分数の計算に自信が無くて、無意識に逃げている事がよくある。
252:実習生さん
07/11/08 09:14:24 DAeG+nyF
>>243
飛び級に否定的な人たちの中に
平等に反するという考えが色濃く見えるのは俺だけだろうか。
253:実習生さん
07/11/08 09:17:10 kdJwWbUp
>>252
大学飛び級の是非はともかく、義務教育段階での飛び級は本家のアメリカですら近年否定的になっている事実は知らんの？
254:実習生さん
07/11/08 09:50:06 DAeG+nyF
>>253
と言う事は飛び級の議論は学年単位に分けてやる方がいいのか。
アメリカやヨーロッパでの考え方がどうなってるか俺は詳しく知らない。
できたらソースを出してもらうとありがたい。
でも、アメリカにも否定的な人も肯定的な人もいるだろうし
ソースの出し合いしたらきりがないのではないかな。
どういう生徒が育って、どういう害が出ているかを議論するのはいいが
アメリカで否定的だからダメだというのはちょっと違うと思う。
255:実習生さん
07/11/08 10:20:24 kdJwWbUp
>>254
飛び級を肯定する意見の根幹は知的水準に合わせて、学習集団を形成する。という考え方だと思う。
大学に関しては、周囲の心理的な発達、１～２年程度の飛び級であれば本人の心理的発達がある程度進んでいるので問題は少ないだろうと思う。
義務教育段階については、本人や周りの心理的な発達が追いついていないので、早ければ早いほど不適合を起こす可能性が高い。
要は友達ができないという事。それが学習にもマイナス作用する可能性が高いという事。
なんだそんなこと、と思うかも知れないが個別授業ではなく、学習集団を形成する学校教育においてはこの要因は無視できない。
また、体育のような必修科目も飛び級すればするほど、扱いが難しくなる。
特別扱いは双方の不適合を助長しがち。
アメリカではこのような弊害が認知されはじめ、最近では飛び級というのは本当に稀なケースとなっているらしい。
256:実習生さん
07/11/08 10:20:28 Trs79f8x
ゆとり教育を批判する前に
小学生相手にだらだらと
スカスカの数のお稽古授業を
しているゆとり教師を
批判しようじゃないか。
257:実習生さん
07/11/08 10:21:31 dmqjjWCF
中央教育審議会 初等中等教育分科会 教育課程部会
「教育課程部会におけるこれまでの審議のまとめ」に対する意見募集について－文部科学省
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
258:実習生さん
07/11/08 10:48:11 lye8NDgx
>>246
＞自分の思い込みが絶対に正しいなんて思うものではないな。
それはお前の方。指導要領ちゃんと読め馬鹿
>>247
＞かつ小数点以下の計算は小数第1位までｗ それ以上は電卓ｗ
違うよ
＞小学校で教えられるのは2桁×2桁、3桁×1桁まで。
は整数のかけ算について。
小数については、
加減は小数第２位までで
乗除は小数第１位まで
だから正しいのは228の説明。226じゃない。
259:実習生さん
07/11/08 10:50:34 lye8NDgx
>>248
それ、単純にわり算（の暗算）ができないだけだと思うが。
分数の入った文字式、方程式とか、おうぎ形とかも全然出来ないぞ。
今は比もかなりないがしろにされている上に
比の値もやらないから、
比→分数
そのものができない。
分数←→小数
もできないけど。
文科省の学力テストはこういうところを調べなきゃいけないのに
放置だし。
260:実習生さん
07/11/08 10:52:19 lye8NDgx
>>251
＞これも分数の計算に自信が無くて、無意識に逃げている事がよくある。
それをいうなら
（１／２）ｘ＝１
ｘ＝１／２
だと思うけど（ｘの係数が分数の場合）。
261:実習生さん
07/11/08 10:53:00 lye8NDgx
>>253-255
飛び級はスレ違い
よそでやれ
262:実習生さん
07/11/08 13:57:53 kdJwWbUp
>>261
自分は飛び級制度は国全体の学力に何ら影響を与えるものではないと思うし、そう思ってるヤツ同士が語るならスレ違いだとは思うけどね。
飛び級を取り入れる事は国全体の学力アップにつながる、と本気で思っているやつがいるならスレ違いではあるまい。
このスレでも過去から、こうすれば学力が向上するとかしないとかやってきた以上、別にいいんじゃないのか？
263:実習生さん
07/11/08 18:02:20 CgPJ7A7s
飛び級は、公立エリート校や習熟度別授業・習熟度別学級が
普通に受け入れられるようになってからそのずっと後の話だよ
飛び級は弊害が多いし反対が多いだろう
先ずはエリート教育が私立任せになっているところから正さないと
それを飛ばして飛び級では反発が強過ぎて議論にならない
264:実習生さん
07/11/08 18:37:45 kRKEUJsr
>>258
>>228が正しいとお前はいうが、>>228には
根拠となるソースも提示されていないし、>>226には根拠のある
ソースつきである。>>228が正しいいんだ！といいたいなら根拠を
ちゃんとひっぱってくるように。
265:実習生さん
07/11/08 18:38:43 kRKEUJsr
＞＞自分の思い込みが絶対に正しいなんて思うものではないな。
＞それはお前の方。指導要領ちゃんと読め馬鹿
それこそお前の方。指導要領ちゃんと嫁馬鹿。
266:実習生さん
07/11/08 19:02:59 kdJwWbUp
・円周率は「目的に応じて3を用いて処理できるよう配慮するものとする。」→2002年改訂ではなく1992年改訂から。
・目的は>>228のいう授業導入時ではなく、答えのおよその見積もりを行うため。（URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)）
（様々なテストの分析を見ていると、文科省は答えのおよその見積もりにこだわっている事が見受けられる）
・学習指導要領を文字通り解釈すると、小数点第１位までしか計算しないのは「A 数と計算」領域について。
・厳密に解釈するならば、「B 量と測定」「C 図形」については「A 数と計算」領域に関する制限は受けないと思われる。
267:実習生さん
07/11/08 20:11:53 eXIOpMr6
いま教育再生のために教員をイギリス派遣してるよ。
268:実習生さん
07/11/08 21:11:37 OjXJ8xm8
>>267
わざわざ失敗例から学ばんでも……ｗｗ
269:実習生さん
07/11/08 22:03:58 95go3bQR
>>264
おまえ２２６だろ？
根拠を示せって根拠が書いてあるのは>>228であって
>>226の方こそ根拠が書いてないだろｗ
ID:kRKEUJsrこいつ頭悪すぎ
270:実習生さん
07/11/08 22:07:02 95go3bQR
>>266
結局算数Ａの問題では
半径１０㎝の円の面積を求めなさい
で、円周率は３．１４となってるけどね。
でもこれおかしいよね？
Ａ問題は基礎的知識のはずなのに、
小数第２位以上のかけ算は“発展的内容”。
この矛盾はどう説明するのだろうか？＞文科省
271:実習生さん
07/11/08 23:18:41 24WD+FId
>>269
226です。軽く書いてこんな反響があるとは…ちゃんと書けばよかったかな？
まあ>228さんがちゃんと書いてくれたからいいですよ。
272:実習生さん
07/11/08 23:42:23 95go3bQR
>>271
まあ気にするな
ID:kRKEUJsrが低脳なだけだから
273:実習生さん
07/11/09 03:28:47 iqmwCKs/
低脳同士の煽り合いか。学力低下を論じている奴なんてのも結局大したことはないんだな。
274:実習生さん
07/11/09 09:12:08 Uxxe2An6
※全て自演です
275:実習生さん
07/11/09 09:13:59 GgLDR2gF
>>255
俺は4月生まれだったせいで
保育園では最終学年の1年下を飛ばして
最終学年を2度した。
しかし、不適合を起こしたとは自分としては思ってないけど。
まあ最初は高等学年に導入していって色々なデータを取っていく方が無難なのかもしれないな。
また、企業側も大学を卒業するまで待つ必要は無いわけで
大学在学中から採用してもいいかもしれない。
276:実習生さん
07/11/09 09:18:45 GgLDR2gF
>>259
4：6を2：3にする操作は
4：6 → 2×2 ： 2×3 → 2：3
を頭の中でやらなければならない。
最初の→で割り算を使う。
次の→で２を消去するが、なぜ消えるのかが理解できてないといけない。
277:実習生さん
07/11/09 09:22:21 GgLDR2gF
>>260
（１／２）ｘ＝１ の式の場合は最初から分数が入っているため
分数が苦手な生徒も覚悟を決めて計算する。
（本当は２をかければいいだけだけど）
6ｘ＝3 の場合
もしかしたら分数かもしれないけど、分数の計算は面倒くさいし
たぶん整数で大丈夫だろうという意識が働いてしまう。
278:実習生さん
07/11/09 09:23:08 iqmwCKs/
>>275
就職活動の内定は在学中にでるようになっていますよ。大学３年～４年の春まで
に就職活動し内定をとるものになっていますし、４年の夏秋頃には企業から資格
とれだのなんだのと自己啓発の教材が届いたりしていますね。
これ以上はやくするとなると、１、２年時でもう内定をだしてもいいという意見なのかな？
279:実習生さん
07/11/09 09:25:20 iqmwCKs/
>>277
あのさ･･･計算手順からみて大してかわらないんじゃない？
(1/2)x = 1
(1/2)x * 2 = 1*2
x = 2
と
6x = 3
6x / 6 = 3/6
x = 3/6
x = 1/2
280:実習生さん
07/11/09 09:27:31 iqmwCKs/
>>276
4と6の最大公約数でわるだけでしょ？
281:実習生さん
07/11/09 09:28:35 GgLDR2gF
>>263
未だに習熟度別の授業はやっちゃだめなの？
それって、小中だよね。
>>266
>>270
小数第2位以上の掛け算は基本的領域でいいと思うがな。
282:実習生さん
07/11/09 09:34:38 IQAPckm/
ゆとりはダメだな。
ゆとり教師はダメだな。
283:実習生さん
07/11/09 09:34:46 GgLDR2gF
>>278
そう、１，２年で企業が採用を決めた生徒はその時点で就職する。
>>279
6x / 6 = 3/6
両方を６で割るという考え方ではない、そういった生徒は。
ax=b の式の答えは
x=a÷b か x=b÷a のどっちかだったよなあ。
（ここで分数を嫌がる気持ちに動かされる）
6x=3 の答えは x=2 だ。
となる。
284:実習生さん
07/11/09 09:39:05 GgLDR2gF
>>280
そうだよ。でも最大公約数の方が解らない生徒が多いと思う。
概念的には４：６＝２：３にする操作よりも
最大公約数の方が難しいと思う。
だから
１２：８＝３：２ を最大公約数４で割るのは高等な操作で
１２：８＝６：４＝３：２ としても充分実生活で使える。
しかし、それすら出来ないのが今の現実。
285:実習生さん
07/11/09 15:27:04 +C+KjiTF
>>278
3年は早すぎじゃないか？4年になると紐がつきはじめるが。
俺自身は帝院工卒だよ、紐のつきかたはよく知ってる。
>>284
しかしまあ、消防の頃にΠを小数点以下30桁まで覚えていたり、
開平演算を筆算でできたりした(今はもうできん)俺もどうかと思うが,
でも今の教師は馬鹿だよな。
昔の俺はできたんです、筆算でルート開くの。厨房の時に全記述式の
第二級アマチュア無線技師の資格取れたんですから。
電波法とか、丸暗記してましたよ？試験に条文まるごと記述とか
求められましたし。
昔の俺にはできました。今は無理です。
286:実習生さん
07/11/09 15:28:35 WD7PToYM
ID:iqmwCKs/＝ID:kRKEUJsr
287:実習生さん
07/11/09 15:31:43 WD7PToYM
>>277
別に分数が面倒くさいとかそういう問題じゃない
条件反射的に６÷３をやってしまう。
こういう子は、
３÷６と６÷３の（割る数が分母にくる）区別さえあやしい
288:実習生さん
07/11/09 15:34:45 WD7PToYM
>>279
>>280
やっぱり馬鹿だなｗ
数学が苦手な子は、
係数が分数になったり、解が分数になる方程式が解けない。
最大公約数だって見つけられないから、約分や簡単な比になおせない。
という話をしてるんだよ。
馬鹿は放置で
289:実習生さん
07/11/09 15:37:22 WD7PToYM
>>283
＞x=a÷b か x=b÷a のどっちかだったよなあ。
＞（ここで分数を嫌がる気持ちに動かされる）
分数を嫌がったりはしないよ。
ただ大きい数÷小さい数をやりたがる傾向がある。
だから３÷５か５÷３かになったら、５÷３をやる。
でも分数に直すときはなぜか３／５とする傾向が強い。
つまり、
わり算
大きい数÷小さい数
分数
大きい数分の小さい数
とやりたがかる。
思考パターンが身についてないから、
見た目に惑わされるが正解。
290:実習生さん
07/11/09 15:38:55 bsfdZ/o9
分数や比の概念で躓いている子が多いというのは納得するよ。
あと筆算の練習は桁数が多いものも含めて大いにやらせないとね。
291:実習生さん
07/11/09 15:39:39 WD7PToYM
>>284
結局は、わり算の暗算が出来るかどうかです。
４５÷３でもひっ算でやろうとするし。
九九にないもの＝ひっ算という思考が働くんだろう。
割る数が１けたの場合は内があってもひっ算はさせない。
暗算でやるべき。時間がもったいないから。
計算トレーニングをやらないゆとり教育の一番の弊害。
292:実習生さん
07/11/09 15:45:44 PYWP5tHA
数の合わさり方と分解のパターンが、
計算をやってそのパターンを考えてみたことがないと頭にないかもしれないね。
でその数の合わさり方と分解のパターンが頭に入ってた方が暗算や計算が速くなる。
293:実習生さん
07/11/09 16:42:03 Wjv3p00K
>>290
俺は算数については概念で躓いているのではなく
単に用語を忘れているのも多くあると思う
294:実習生さん
07/11/09 16:45:00 iqmwCKs/
>>286
は？違うし
>>288
そこまで勉強のできない奴は少数派なわけで、
個別指導すればいいだけの話。
学力低下しているなんて事実がないんだから。
現実をよくみてほしいもんだ。
295:実習生さん
07/11/09 16:46:40 iqmwCKs/
>>289
帯分数あるいは仮分数をやればいいだけの話でしょ
296:実習生さん
07/11/09 16:51:29 iqmwCKs/
>>283
> そう、１，２年で企業が採用を決めた生徒はその時点で就職する。
大学は生徒ではなく学生だね。そして大学１、２年の場合は、単位の関係から
就職活動は困難を極めると思うんだけど、その点はどう考えているんですか？
それに、大学入ってすぐ就職活動というのもどうかなと思うんだけど、その点は？
297:実習生さん
07/11/09 16:54:47 iqmwCKs/
>>291
大人はそれでいいかもしれないが、子供にそれはまた詰め込み教育的な発想でよくない
気がするなぁ。
298:実習生さん
07/11/09 18:06:04 PYWP5tHA
というかそもそも「学力」って何よ。学校内での成績のことか？
299:実習生さん
07/11/09 18:30:03 /pbf4uh3
頼んだ訳でもないのにゆとり教育になって、
それがダメだったからやっぱり勝手に見直しって子供が可哀相だよね。
300:実習生さん
07/11/09 18:35:27 WD7PToYM
またバカなこと言ってるやつがいる
＞学力低下しているなんて事実がないんだから。
ウソばっかだし
ID:iqmwCKs/
あぼーん推奨
301:実習生さん
07/11/09 18:49:48 WD7PToYM
>>290
それはどうかん。
＞筆算の練習は桁数が多いものも含めて大いにやらせないとね。
２６８４－１３８９とかできないからねー、今の子は。
全国学力調査をするなら、このレベルの問題を出さないとダメ。
この前のテストで出した計算なんだか知ってる？
７２＋２８だよ
小６に対してして失礼だろｗ
しかも「正答率が９割あるから基礎学力は十分」
と言っているんだから、文科省は頭がおかしくなったのかって思うね。
302:実習生さん
07/11/09 18:54:15 2OIOILop
>>299
同意。子供が大人の自己満足に付き合わされているだけで、
子供のためになっていないと思う。大人の自己満足のために
教育しなきゃっていう今の風潮のほうが子供の成績のよい悪い
よりよほど問題だよ。
303:実習生さん
07/11/09 18:56:44 WD7PToYM
暗算が出来ない弊害は、
中学校で角度の問題やおうぎ形の計算をやったときに実感する。
できない子はいうまでもないけど、
できる子でも、ちょくちょく暗算を間違えたり、
ひっ算でやろうとすることがある。
最近もっと困ったことは、
途中の式が書けない（書かない）子があまりにも多いということ。
学校では簡単な問題しかやらないし、
途中の式を書かせるように指導していないから、
これまでそれでなんとかやってこれたんだろうけど、
塾では最低でも公立高校の入試レベルの計算はどの子にもやらせるんだけど、
途中の式が書けない子がほとんど。
あと、計算力がない子に限って途中の式を書かずに暗算でやろうとする。
それでボロボロ計算間違いするから手に負えない。
304:実習生さん
07/11/09 18:58:43 2OIOILop
>>301
72+28ができれば2684-1389もできるでしょということだから
基礎学力は十分ということでしょ。やり方はかわらないんだから。
俺としては子供に2684-1389をやらせよという意見のほうに危険性を
覚える。お前が子供の頃も、そういう大人は困ると思っていただろう？
そういう社会の風潮は、子供に社会は自分たちのことなんて何も
考えてないと思わせると思うし、あまり子供を君のようにそうやって
悪くいうのには賛成できかねるな。
305:実習生さん
07/11/09 19:00:09 WD7PToYM
>>302
決めてるのは文科省の役人だし。
それで、文科省の役人の子どもは私立中学へ行くから関係なんでしょ？
公立の学校がどうなっても。
ゆとり教育の一番の問題は、
できない子のためにここまで出来なければいけないハードルを下げてしまったこと。
でも実はそれが新たな出来ないをつくりだし、できないのスパイラルを生んでしまった。
先の暗算とか桁数の多いひっ算とかが良い例。
できないなら、出来るようにしてやるのが教育というもん。
306:実習生さん
07/11/09 19:01:31 2OIOILop
>>303
子供の立場にたっていわせてもらうけど、
君、時間がもったいないから簡単な計算は筆算しなくていい、
暗算でやるようにするべきだっていっていなかった？
暗算でやれば計算間違いもそれはでてくるわけで、計算間違いが
でたら今度はちゃんと途中計算を書け筆算をしろというのは、
子供には酷だよ。
307:実習生さん
07/11/09 19:03:28 WD7PToYM
>>304
＞72+28ができれば2684-1389もできるでしょということだから
＞基礎学力は十分ということでしょ。
はい？
ぜんぜん違う。
ちゃんと話の流れ読んでる？
例えば、
２ｘ＝６
と
６ｘ＝３
で正答率が同じだと思うか？
それにたし算とひき算では次元が違う上に、
繰り上がりと繰り下がりもぜんぜん違う。
ちなみに正答率は
72+28（98.3％）
2684-1389（77.8％）
どこが同じなんだｗ
308:実習生さん
07/11/09 19:04:31 WD7PToYM
>>306
日本語読めないの？
309:実習生さん
07/11/09 19:15:48 2OIOILop
>>307
>72+28（98.3％）
>2684-1389（77.8％）
計算回数が多ければミスも増える。大人だって似たような
ものだと思うよ。子供はそうあってはならないとするのも
酷だと思う。
310:実習生さん
07/11/09 19:22:45 2OIOILop
>>305
文科省の役人も公立校は放置していいなんて思っていないでしょ。
ゆとり教育の授業時間・学習内容の削減のことばかりいっているみ
たいけど、授業時間・学習内容の充実を目指す詰め込み教育にだって
弊害はあるんだし、一概にゆとり教育が悪だとはいえないと思う。
子供も学力調査の統計では、求められるべきものをきちんとクリアして
いて、俺たちはきちんとやっているのに何が悪いんだ？と不満をもつ
かと思う。総合的に視野を広げて考えて、ただ今の学校はダメだ、子供が
なっていない、なんていっていても、仕方ないんじゃないかなって思うんだけど・・・。
311:実習生さん
07/11/09 19:58:49 VJA+65U3
ゆとり擁護派って実際に今の教科書を手にしていなかったり、
学力的にあまり高度な職業に就いていなかったりなんじゃないかな？
公立中では英語が週３？ この国際社会にありえないほど時間が少ないよ。
数学について
算数⇒数学と体系立てて考えると中２あたりから殆どの子が将来役に
立たないような代数や幾何の範囲に入る。あれではな・・・・と思う。
公文式のような計算機の真似じゃなく、中受で扱っているような
算数の応用問題でじっくり考える時間が多くの子に必要と思う。
312:実習生さん
07/11/09 20:35:29 Wjv3p00K
>>311
お前みたいなのは先ず授業が教科書の通りに
教科書の範囲でしか教えられてないと勘違いしてるんじゃないか？
ものを教えたことがあるのか？
313:実習生さん
07/11/09 20:43:16 VJA+65U3
>>312
あっ！教師さんね…すみません。
ご苦労様です。担当教師の技量でなんとでもなると言いつつ、
授業のレベルについて教科書以上のものは保障はできないということでしょ。
私立中なら３／２ペースで進んでいるよ。ついて来れるものならついて来い。
314:実習生さん
07/11/09 20:49:45 t43GBorz
>>313
横レスだが
>ついて来れるものならついて来い。
公教育は、それが許されないんだよ。
そういうことは考えたこと無い？
315:実習生さん
07/11/09 20:50:27 QkIAUuUb
ハクチくん，元気にしてるようだね
316:実習生さん
07/11/09 20:52:11 Wjv3p00K
>>313
俺は家庭教師だが？
中受とは何だか不明だが中学受験として少し話させてもらう
俺は中学受験の経験はないが指導はした経験がある
中学受験の問題を周りの大人に解かせてみな
100人に一人も解けやしない
子どもにその時最も必要なものを考えるとすれば
多くの子どもに中学受験の問題は必要ないよ
お前みたいな詰め込みの弊害でイカレタやつがやっていればいい
317:実習生さん
07/11/09 20:58:25 Wjv3p00K
>>314
私立しか出ていないとわからないのだろう
その上にわかったつもりになっている
こういうゴミが語る公教育ほど聞くに値しないものはない
318:実習生さん
07/11/09 21:51:59 tQl9XU3q
悪いけど公立出だよ。
今の公立じゃ、あっちこっちいじくってひどいもんだよ。
ちなみに私は官職。アンチ官教育。
あのね、何か改革しなければいけない？はいはい…わかるわかるその気持ち。
だけど、選挙目当ての政治家さんの為のパフォーマンスでしょ。
子供も教師も現場に置き去り、親は塾や私学に期待する。
どんだけー？な状態でしょう。
中受？私も経験しているし、子供を指導しているけど？
難問を解く必要はないですよ。自分とこの担任が中受を意識して出した
宿題にはあきれたね。答えが導けない問題なんか出すなと言いたい。
社会に出て使えるような利益、利息や濃度にかかわる問題、植木、
通過時刻等基礎的な（算数から逸脱していない）良問はたくさんあるよ。
昔じゃ当たり前、料理や実験に使うごく当たり前の知識だったけど、
今じゃ出きる子少ないよね。
319:実習生さん
07/11/09 21:53:11 WD7PToYM
>>309
そういう問題じゃないと言っているだろうが。
例えば
１５－３
１５－７
１０５－７
１００５－７
は問題の本質的が違う
計算の回数うんぬんの話ではない。
だいたいたし算とひき算が同じであるわけがないと説明したはずだが。
320:実習生さん
07/11/09 21:58:47 tQl9XU3q
全員平等にはむしろ無理があるとはっきり言った方が良いよ。
子供の個性、家柄、能力それぞれ違う。
体験学習にあたる部分は実は家庭の力がものすごく大きい。
学習習慣も就職意識もしつけも。
321:実習生さん
07/11/09 21:58:54 WD7PToYM
>>310
何を根拠に言ってるんだ？
＞学力調査の統計では、求められるべきものをきちんとクリアしていて、
してないだろうが。
ウソばっかつくな。
322:実習生さん
07/11/09 22:01:28 WD7PToYM
>>311
＞ゆとり擁護派って実際に今の教科書を手にしていなかったり、
＞学力的にあまり高度な職業に就いていなかったりなんじゃないかな？
まあそうだろうね。
＞中受で扱っているような
＞算数の応用問題でじっくり考える時間が多くの子に必要と思う。
応用ってのは基本を適用することを言うんだから、
基本はきっちり教えて、応用はじっくり育めばいい。
今現場では、基礎基本をじっくり子どもたちに考えさせるという
誤った教え方をとっている。
教育を気安く語るやつに限って、
そういうイロハがわかってないからねー。
323:実習生さん
07/11/09 22:04:07 WD7PToYM
>>310
ゆとり教育擁護派の寺脇研は
週１２時間も英語の授業があるＫＩＳコリア国際学園に天下りしている。
ゆとり教育がいかに虚像なのかがわかるだろう。
ここでゆとり養護をしているお馬鹿さんも
少しはこういう現実に目を向けるがいい。
324:実習生さん
07/11/09 22:26:01 Wjv3p00K
>>320
全員平等には無理があるんだと言ってゆとり教育は導入されたのだが？
バカなのか、無知なのか
お前が一番わかってないんだろう
325:実習生さん
07/11/09 22:29:53 Wjv3p00K
>>323
寺脇研はエリート教育に積極的だからヘッドハンティングされた
なにも不思議ではないだろう 天下りの意味わかるか？
日本では私立任せになっているエリート教育を公立でやればいい
そういう方向に行きつつある
326:実習生さん
07/11/09 22:33:36 Wjv3p00K
>>318
難問を解く必要はないなどと言うのならわざわざ中学受験なんて挙げるなよ
中学受験の特徴は現実世界に活きない受験技術なのだから
327:実習生さん
07/11/09 22:42:24 Wjv3p00K
ID:tQl9XU3q は>>314などを読んで
「公教育は平等でなければいけない」などとと言っていると受け取ったようだし
ゆとり教育が「平等を目指している」などと勘違いしているのか
どうしようもない発言をするな
「平等」を壊すためのゆとり教育だろうが、少しは調べろよ
328:実習生さん
07/11/09 23:01:04 WD7PToYM
>>325
ゆとり教育のねらいはエリート教育だからなー
＞日本では私立任せになっているエリート教育を公立でやればいい
？？？
329:実習生さん
07/11/09 23:12:55 Wjv3p00K
公立で「も」やればいい だね
失礼
エリート教育が狙いなのでなく、個人個人に合わせた教育を目指すことが狙い
つまり習熟度別授業、選択・合同授業、少人数（個別）授業、参加自由授業、課外授業など
例えばこれらが理念に含まれる
330:実習生さん
07/11/09 23:20:59 WD7PToYM
>>329
＞個人個人に合わせた教育を目指すことが狙い
＞つまり習熟度別授業、選択・合同授業、少人数（個別）授業、参加自由授業、課外授業など
だからちがうってｗ
個人に合わせた教育がねらいというのはあくまでもタテマエ。
実際は弱者切り捨ての教育。
国として、
選ばれた者、限られた者にのみエネルギーを注ぐ
というのがゆとり教育の本当のねらい。
もちろんそれでいいわけがない。
331:実習生さん
07/11/09 23:29:14 Wjv3p00K
本当の狙いなんてのがひとつあるわけではないんだよ
色々な人間の思惑と利権と騙し言葉とがごちゃ混ぜになって
その中の落としどころででき上がったのだから
だから文科なんかに教育改革をさせてはいけない
332:実習生さん
07/11/09 23:50:46 WD7PToYM
いまnews２３で
「ゆとり教育で円周率は３になった」
ってデタラメを放送していた。
今さら何を…
わざとか？
333:実習生さん
07/11/09 23:55:21 +C+KjiTF
>>329
もうちょっとはっきり言わんか。
「能力別クラス編成をやればいい」と。
>>330
別に、「選ばれた者、限られた者」ではない。自ら努力して能力を発揮
した者だ。俺は悪平等主義には吐き気がする。
俺ら帝院卒組が努力しなかったとでも思っているのか？
334:実習生さん
07/11/09 23:58:03 WD7PToYM
>>333
＞俺ら帝院卒組が努力しなかったとでも思っているのか？
それがどうした？
自分の学歴を鼻にかけて教育を語るって最低だなｗ
335:実習生さん
07/11/10 00:01:46 JzEF5ynQ
>>332
だいたい、有功桁の観念から言っても、円周率は3.1416くらいで大学
レベルでも事は足りる。実際は3.14159265358979...だが。
しかし、3はないだろう、3は。
336:実習生さん
07/11/10 00:03:42 JzEF5ynQ
>>334
だからどうした？
役員として採用面接で○×つけるのはこっちだよ。笑わせるな。
337:実習生さん
07/11/10 00:07:00 x1btFaPo
>>336
自分の学歴を鼻にかけて採用権を誇示するって最低だなｗ
338:実習生さん
07/11/10 00:07:58 RCrOxjfK
>>334
では逆に聞くが平等で皆納得するのか？
事実不満があっただろう
一斉・一律・平等の方が結局「トップクラス」と「底辺」
どちらかを切り捨てるかたちになるだけなのでは？
弱者切り捨てなどと言うが、それは内容の可否であって
習熟度が遅れた生徒にそれに応じた授業をするということもできるだろう
339:実習生さん
07/11/10 00:08:44 x1btFaPo
>>338
別に。
というか平等とか言う言葉を乱用しすぎ。
意味もわかってないくせに。
340:実習生さん
07/11/10 00:10:21 BOghiJVb
旧帝大院卒でこんなバカいねぇよこいつ平等概念理解してねぇよぜってぇニセモノだよ
といいたいのだが、まぁ実情は大体こんなもんだ。
エリート教育（笑）。実力主義（笑）。
341:実習生さん
07/11/10 00:22:45 RCrOxjfK
>>339
「平等」なんてもともと絶対君主の神格を打ち砕くための思想だったわけだか
人間の社会では結果平等になんてならないんだよ 北朝鮮か
トップと底辺どちらも納得させられるか考えてみな
単純に一斉・一律の詰め込みを復活させればパラダイスかい？
誰も不満を言わなくなるのかい？
切捨てにならなくなるのかい？
342:実習生さん
07/11/10 00:37:17 BOghiJVb
>>341
義務教育の平等性は「結果平等」ではない。わかって言ってるのかなぁ……。
全国クソ田舎だろうが都会だろうが、貧乏人だろうが金持ちだろうが、
学校にいくことで国家が定める最低限の学力が保証されますよ、という、ベースラインでの平等。
なぜ義務教育が「平等」を旨と“せねばならない”か、
もう少し、近代教育の歴史性を踏まえて考えて欲しい。
343:実習生さん
07/11/10 00:45:50 BOghiJVb
つまり、義務教育の平等性とは、本質的にはボトム・アップが原則なんだよ。
そこを外した教育論は義務教育段階に関しては、基本的には無効。
そもそも「トップと底辺どちらを切り捨てるか」という議論自体がおかしいんだ。
トップは切り捨てられないからトップなんだよｗ
おまいさんみたいに、努力して（笑）旧帝大院に（笑）合格するような人は、そもそも義務教育について考える上での中心的な対象じゃないんだよｗ
で、ボトムアップという原則を踏まえて、その上で習熟度別クラスを実施した学校は軒並み失敗
バウチャー制を初めとする競争原理を導入したイギリスは大疲弊
市場原理で公教育の平等性は見事に崩壊するんだな。
344:実習生さん
07/11/10 00:47:27 gfMOtpqQ
申し訳ない。落とす基準が何なのかが今ひとつ解らない…
345:実習生さん
07/11/10 00:55:11 zdeUWbry
廃止前倒し、よかったー。
現場の対策はどうですか？
346:実習生さん
07/11/10 01:00:37 RCrOxjfK
>>345
廃止ではなく修正
現場の対策はすでに先行して行われている＝文科の方針なんてきっちり守ってない
347:実習生さん
07/11/10 01:06:28 x1btFaPo
>>342-343
その人相手にしない方がいいよｗ
348:実習生さん
07/11/10 01:08:19 x1btFaPo
公立と私立でどれほどの格差が生じてると思う？
未だに私立中学受験はベースが1980年代の教育。
私立か塾へ行かないとまともな教育が受けられない。
それがゆとり教育の裏のねらいだったということをちゃんとと知っておくべき。
349:実習生さん
07/11/10 01:09:04 RCrOxjfK
>>345
俺はID:RCrOxjfKだ
帝院卒は ID:+C+KjiTF ＝ ID:JzEF5ynQ
ボトム・アップを否定してないのだが？
しっかり読めよ
習熟度別クラス？習熟度別学級は俺は良いとは思わない
だが習熟度別授業は進めるべきと思う
350:実習生さん
07/11/10 01:12:24 x1btFaPo
>>349
支離滅裂なこといってんじゃねーよ
351:ボクサン
07/11/10 01:13:57 j7y69oaA
私立や塾へ馬鹿親がいかせてブラック労働ばっかの
アフォ国家が何がいいかね？
352:ゆとりの理念は正しい＠文化省は解体しろ
07/11/10 01:15:54 RCrOxjfK
HN付けるか
>>348
そういう納得のし方をする文科官僚がいたことは想像に難くないし否定はしない
ただ繰り返すが本当の狙いなんてのがひとつあるわけではない
色々な人間の思惑と利権と騙し言葉とがごちゃ混ぜになって
その中の落としどころででき上がったのだ
そうなるか否かは今後の運用しだいだろう
353:ボクサン
07/11/10 01:19:21 j7y69oaA
狙い自体悪くないと思う正直。
馬鹿親と、悪徳塾業界の暴走が上手くかみあった結果だろ。
354:実習生さん
07/11/10 01:19:48 BOghiJVb
>>349
あ、そうなの
>>338でおもっくそ食いついてるから、てっきり旧帝院卒（笑）の彼かとおもった
あまりにそっくりで・・・
「習熟度別学級を採用しない、習熟度別授業」
ですか。
不勉強にして、公文式以外に例が思いつかないんですが、そういうことですかね。
355:実習生さん
07/11/10 01:20:50 x1btFaPo
>>352
ぶんかしょうですかｗ
もう少しお勉強する方がよいかとｗ
356:実習生さん
07/11/10 01:22:01 BOghiJVb
あぁ、あと複数担任制っつーのもあったな
荒唐無稽としか言い様がないがｗ
357:ゆとりの理念は正しい＠文科省は解体しろ
07/11/10 01:23:25 RCrOxjfK
ただ詰め込み教育が始まるにつれて学生運動が沈下し
受験戦争が続くと同時に政治的無関心・投票率が低下していた
無味乾燥の詰め込みこそが愚民化教育と言われていたことも覚えとけ
358:実習生さん
07/11/10 01:23:54 x1btFaPo
>>357
おっす！
ぶんかしょうｗ
359:ゆとりの理念は正しい＠文科省は解体しろ
07/11/10 01:27:34 RCrOxjfK
>>356
複数担任制なんてのは弊害が多くて既に終わっている
>>358
そこだけ変換間違えたんだよ
360:実習生さん
07/11/10 01:27:35 BOghiJVb
>>352
あぁ、これは完全に同意だな
「ゆとり」という言葉の適応範囲が広すぎて、本当は教育課程とあまり関係ない
制度論や行政論にいたるまで全て包含して、
「ゆとり」という名の化け物が生まれてしまった。
週休二日の議論なんか典型だよ。
とりあえず、そういうところを一個一個解体していく作業を避けられんのだろうが、
（「ゆとりの理念は正しい」なんて単純な結論、俺には恐ろしくて下せないよｗ）
今の、「現行制度＝ゆとり＝学力低下＝シネ！」みたいな論調はとても怖い
アメリカが20年前に通った道のりだしなｗ
361:実習生さん
07/11/10 01:28:47 BOghiJVb
>>359
だろ？
だったら
「習熟度別学級を採用しない、習熟度別授業」
てなに？具体的にどういう姿を想定してるの？
362:ボクサン
07/11/10 01:29:10 j7y69oaA
もはや、ゆとり 詰め込み
関わらずこの国おわた。
ガキの幸せ感ってのはない時代になってきたけどね。
馬鹿親とか、親の労働環境とか云々含めて。
363:ゆとりの理念は正しい＠文科省は解体しろ
07/11/10 01:29:42 RCrOxjfK
複数担任制なんて未だに言っているのは
むしろ少人数学級に嫌悪感を示す連中だろうね
関連スレではほとんどそう
364:実習生さん
07/11/10 01:30:41 x1btFaPo
＞ただ詰め込み教育が始まるにつれて学生運動が沈下し
＞受験戦争が続くと同時に政治的無関心・投票率が低下していた
＞無味乾燥の詰め込みこそが愚民化教育と言われていたことも覚えとけ
全く根拠のないこと
詰め込み教育がオイルショックを引き起こした
とかいうレベルｗ
ぶんかしょうがそういったなら信じるけどｗ
365:実習生さん
07/11/10 01:31:55 x1btFaPo
>>362
おい
幼稚な書き込みするなら来るなよ
366:ゆとりの理念は正しい＠文科省は解体しろ
07/11/10 01:32:17 RCrOxjfK
>>361
「習熟度別授業」のほうは一部の教科で既に導入されているんだよ
その教科その教科で習熟度別に変わるかたち
367:実習生さん
07/11/10 01:33:20 x1btFaPo
習熟度別授業そのものは効果がない
って多くの研究結果が示してるんだよ。？わかんねーの？
368:ボクサン
07/11/10 01:34:36 j7y69oaA
>>367
逝っていいぞ。荒らし魔君。
369:ゆとりの理念は正しい＠文科省は解体しろ
07/11/10 01:34:39 RCrOxjfK
>>367
多くの研究結果が示してるのに
塾は習熟度別授業をやっているわけか
370:実習生さん
07/11/10 01:34:49 x1btFaPo
この前の全国学力調査だって、
文科省が少人数とか習熟度別授業とかを率先して推奨していたから、
効果があるだろうと思ってその点についても調べたんだけど、
効果がなかったｗ
371:実習生さん
07/11/10 01:35:35 BOghiJVb
>>366
なんだよ、そのこと言ってるのかよｗ
てっきり公文のことかと思ってちょっとワクワクしちゃったじゃないかｗ
それって要するに習熟度別学級の細分化じゃない
「できる子はできる子なりに、できない子はできない子なりに」
という“お題目”を信仰している点では同じ
思想の部分ではほぼ同一と見てよい、と思うんだが。
372:実習生さん
07/11/10 01:37:04 x1btFaPo
>>369
ひっかかると思ったｗ
まず塾では成果があっても
なぜ学校では成果がないか
それを考えるべき。
そもそも塾は、私立中学受験と公立中に通う子で
カリキュラムが全く異なるから。
高校受験も大学受験も同様。
同じことが、公立の小中学校で通用すると思っていること自体が短絡的。
しかも多くの研究で成果が出ていないと言うものをなぜ推奨する？
ルサンチマンで教育を語るからこういうぼろが出る。
もう少し勉強するがいい。
373:実習生さん
07/11/10 01:37:56 x1btFaPo
それともぶんかしょうがそういったのか？
374:ゆとりの理念は正しい＠文科省は解体しろ
07/11/10 01:38:47 RCrOxjfK
>>371
思想の部分ではほぼ同一だけれど
習熟度別は一部の教科で十分だと考えるから
375:実習生さん
07/11/10 01:39:03 x1btFaPo
＞私立中学受験と公立中に通う子で
私立中学受験組と公立中に進学する（私立中学を受験しない）組で
カリキュラムが違うから
376:ゆとりの理念は正しい＠文科省は解体しろ
07/11/10 01:41:16 RCrOxjfK
>>372
バカじゃない
やる内容を変えれば良いことだろうが
発展的内容をやってはいけない決まりになっているわけでもあるまいし
それこそが平等教育の弊害なんだよ
377:実習生さん
07/11/10 01:43:24 x1btFaPo
実際の所小中学校でやってる習熟度別授業が
どんなものか知ってていってるのか？
例えば、小学校の算数だったら、
年輩のいわゆるオバティ・・・のぞみクラス
若手で教え方に熱心さがある教師・・・ひかりクラス
中堅のベテラン教師・・・こだまクラス
だと、みんなどのクラスに行きたがる？
親はシビアだから、クラスのランクなんかより、
どのクラスをどの教師が受け持つかに関心がある。
進学校や塾なら上位クラスにエース講師をぶつけてくるが、
中下位層のクラスになると余り者しか回ってこないんだよ。
378:実習生さん
07/11/10 01:44:24 x1btFaPo
>>376
ヒント：義務教育
379:ゆとりの理念は正しい＠文科省は解体しろ
07/11/10 01:47:17 RCrOxjfK
>>377
今やってる習熟度別授業を追認しているわけではないから
今やってる習熟度別授業だけを批判しても意味不明
中下位層のクラスではより少人数で個別に近いかたちというのも
考えられるわけだ 塾にもあるように
380:実習生さん
07/11/10 01:48:26 BOghiJVb
>>374>>379
いやいや、そういう小さい話じゃなくてね…･･･
習熟度別に生徒を配分するという政策はさ、教科とか規模とかそういうの抜きにさ、背後に、
「できる子はできる子なりに、できない子はできない子なりに」
という原理が働いているわけ。
で、その原理自体が、公教育ではイマイチ機能しないことがわかってるわけ。
よーするに、そこに「選別」という措置が加わることが大きな問題なんだね。
ボトムかトップかを比較的低い学齢で選別するっつーのは、フランスの例を見ても基本的にうまくいかないんだね。
これは理論的にも実証的にもある程度検証されてるわけ。
その上で、公教育で習熟度別の教育を推進する意味ってあるんかね、というのが今の話。
＞x1btFaPo
>>377には同意する（つーか、君の言うことを一般化してる形になってるな）が、
煽り挑発はほどほどに頼むぜ。くおりちーが下がるからね。
381:実習生さん
07/11/10 01:51:23 x1btFaPo
＞やる内容を変えれば良いことだろうが
こんなこと言ってるようじゃまだまだだなー
実際、そんなこと問題じゃないんだよ。
塾はあくまでも目的が異なる集団が集まるから
習熟度別授業が成り立つわけで、
さらに言えば、下位クラスなんて塾にとって“お客さん”だから
学力なんて上がらなくてもいいんだよ。
っで、何がボトムアップだって？
矛盾したこといっているのまだわかってないだろ
382:実習生さん
07/11/10 01:53:43 BOghiJVb
380の続き。
ただね、
「できる子はできる子なりに、できない子はできない子なりに」
という考えてみれば当たり前の原理が、公教育の場では全く機能しないというのは、
それ自体が公教育の大きな矛盾ともいえるよね。
だから、君の意見は、「近代公教育」という議論の土台自体を否定して、その上で始めて成り立つ意見なんだよね