07/08/19 10:27:52 VoDfiDSW
これまでの少年Ｕ・Ｔによる犯罪を数えたら両手の指では足りない。
女子、また弱い立場の者をイジメ、利用した。
そうして好き放題に千葉市立葛城中学生活を送った許しがたい少年Ｕ・Ｔの
人間として許しがたい卑劣な犯罪行為を野放しにした意味では、当時、葛城中に在籍した好むと好まざると関わらず、
Ｕ・Ｔと関わり合いがあった教師方の責任は甚大である。
私は、最後まで逃げない。ここまでくれば、民族として、また一日本男児として節義をまっとうする以外にない。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
749:名無し＠教育板
07/08/19 18:11:11 REhVm3RA
>>746
「マグロがうまいと思う人」
「サケがうまいと思う人」
統計取れば数値化できるだけだけの話。
嗜好はひとつの要素であるがすべてではない。
「おれはサケの方が好きだけど、マグロの方がうまいだろ」という香具師も当然いる罠。
美人だとかオタクだとかもそうだろ。
「嗜好だろ」「それは個人的な勝手な言いがかりにすぎない」とかは大概がブスやブサイクの寝言。
まあこの伝で言えば、ID:LybYIKg1はDQNってことだな（ｗ
だいたい、「名無しのDQN定義はどういうものなのか？」と問われての個人的見解にイチャモンつけて
＞「名無しがDQNを決める」事でしかない。
とかつっこむんだから相当の馬鹿だね。
750:実習生さん
07/08/19 18:20:11 waIAJtyj
まともな親でも金がなければ公立にいかさざるを得ないだろ！
>>1は馬鹿か？
751:名無し＠教育板
07/08/19 18:44:24 REhVm3RA
>>750
FQAをつくっておくかな（ｗ
私立中に学費も出せないのが「まともな親」かってのもあるがな。
まあ例外は当然ある。
752:実習生さん
07/08/19 18:48:17 waIAJtyj
なんだ、金持ちの傲慢スレか。
首都圏は住居費も高いからサラリーマン家庭でも生活が大変なケースは多い。
それくらいわからない君がＤＱＮ！
753:名無し＠教育板
07/08/19 18:59:07 REhVm3RA
>>752
＞首都圏は住居費も高いからサラリーマン家庭でも生活が大変なケースは多い。
そんなことは誰でも知っているよ（ｗ
でも、たいへんでもやりくりして頑張っている家庭が多数派でしょ。
べつに私立に入れるくらいは金持ちでも何でもない。
754:実習生さん
07/08/19 19:37:43 waIAJtyj
>>753
がんばっても報われるとは限らない。
私立に行かせた結果家はボロアパートで隣の家の騒音が気になって子供が勉強できなかったら
何にもならない。
755:実習生さん
07/08/19 21:26:37 g1VOQP7K
私立中学の入学金や受験のための塾代は、親が出すのではなく、祖母や祖父が出すものだ
ってなことを名無しは言ってなかったか？
756:名無し＠教育板
07/08/20 00:13:08 XK8VoUym
>>754
＞私立に行かせた結果家はボロアパートで隣の家の騒音が気になって子供が勉強できなかったら
＞何にもならない。
そりゃあ頑張りが足りないというだけの話じゃん。
>>755
そういうケースもふつうにあるとは言ったような気がするけど、
「祖母や祖父が出すものだ」とは言っていなかったと思うよ。
757:実習生さん
07/08/20 00:21:25 XouB7vZO
>>745
>マグロとサケとどっちがうまいか？
>そんなもんマグロ（トロ）の方がうまいに決まっているだろ。
マグロのうまさとサケのうまさはそもそもベクトルが違うだろ。
比べられるものではないよ。
こういったことは、 せ め て ベクトルの方向が似たようなものに対して使うべきだろｗ
ウィンドウズ９５ と ウィンドウズＸＰ はどちらが優れたＯＳか？
・・・ってな具合にな。
それにだ、
>>749
>統計取れば数値化できるだけだけの話。
これは「数値化」というより単なる「アンケート結果」だろ
>美人だとかオタクだとかもそうだろ。
>「嗜好だろ」「それは個人的な勝手な言いがかりにすぎない」とかは大概がブスやブサイクの寝言。
「美人」の概念こそ、嗜好とか流行とかによる部分が大きいだろ
現代の美人と、千年前の美人と、２千年前の美人と、
はたまた日本の美人とインドの美人全てが、
今日本にいる人間にとって美人だと思えると思っているのか？
美人なんて絶対的な価値観ではない。
758:実習生さん
07/08/20 00:23:55 jBobab6q
＞そりゃあ頑張りが足りないというだけの話じゃん。
お前、右翼・体育会か？
759:名無し＠教育板
07/08/20 01:14:22 XK8VoUym
>>757
＞マグロのうまさとサケのうまさはそもそもベクトルが違うだろ。
＞比べられるものではないよ。
聞いてくる香具師がいるんだからしょうがあるめえ。
同じ「サカナ」なんだからベクトルは同じだと思うが・・・・
つーより、マグロの方がサケよりうまいなんてことにいちいち「？」がつくってのがおかしいよ。
ホンモノのマグロ食ったことないんじゃない？
＞これは「数値化」というより単なる「アンケート結果」だろ
数値化は数値化だろ。
＞美人なんて絶対的な価値観ではない。
絶対的な価値観でなくても、「美人」という概念は存在するって話なんだけど・・・・
何の話しているかちゃんとわかってから書いてね（ｗ
760:実習生さん
07/08/20 10:00:00 z0b8Wh9D
ふつうの親が諸事情により子供を公立中に行かせた場合、
スレタイ見ても 「ほんとそうだろうねえw」
みたいな感想を持つと思うんだけど、違うの？
761:実習生さん
07/08/20 15:25:19 zM2hMTp8
>>759
こうなると「美味んぼ」の世界になるんだなｗ
要は調理法や部位、時節により千差万別。突き詰めれば「どっちもどっち」だろう。
どっちが美味いとして決めても、それは絶対的でない上に本質的な価値では無い。
>俺からしてみれば、名無しのDQNというのは嗜好なんだから
>「マグロは鮭より美味いのは客観的事実」
>ぐらいの意味でしかない。(>>735)
ずばり、これはお前が言っているDQNなんてのは上記程度だろ？と指摘している。
「どっちとも言えるし、本質的には比較しても決着がつくことでは無い」
程度の中での「意見」だろうｗ
>「嗜好だろ」「それは個人的な勝手な言いがかりにすぎない」とかは大概がブスやブサイクの寝言。 (>>749)
これはズバリ俺の指摘にそって、名無しのDQNというのは美人かブスか程度の話だと
自ら言っているようなものだ。挑発のつもりが自分で嵌まっている例だけどなｗ
さてここまでやれば、名無しが、かって言った「建設的な議論」など到底無理と
分かるだろう。なにしろ、美味いか不味いか、美人かブスか程度の事ではね。
762:名無し＠教育板
07/08/20 19:53:11 XK8VoUym
>>761
あのさあ、人類が「美」でも「美人」でもいいけど、そういうおまえの言う「嗜好」に属するテーマについて
いかに多くの議論を費やして来たか知らないのか？
絶対的であるか、本質的な価値であるか、なんて、そもそも「論」としての要件じゃないだろうが。
ただ単に、おまえがこういうまあいわゆる「文系」のテーマに関する素養がないだけの話だろ。
763:名無し＠教育板
07/08/20 20:00:27 XK8VoUym
>>760
そうだと思います。
しかし、一部の親ではないだろう公立中出身の子供が、
自分を貶められたような気になって必死にスレタイにイチャモンをつける、というのがスレの構図になっています。
764:実習生さん
07/08/21 00:10:38 fdDAsipq
>>762
>いかに多くの議論を費やして来たか知らないのか？
単なるヨタ話のレベルで、だろう。それにお前の「価値観」だから突っかけるぐらいに
しとくが、本来的に今々の都会人を自覚するなら格好がどうこうで人を非難(DQNは
非難語に認定されている)するのは、おかしいと思わざる終えないんだよね。
秋葉のゴスロリを持ち出したり、原宿辺りの少々変わったファッションの女性でも
良いが、今は単一的にこれが良い、アレが良いと決め付けない時代だと思うが？
一言で「価値観の多様化」と言われる。つまり、人に迷惑をかけない限り、少々
変わった格好でも、それはその人の個性なのだから貶めることは止めましょう。
そういうのが都会の時流だとおもうのだがね。それが証拠に一年ごとに流行り廃り
があって、中々商売の連中がマーケティング動向をつかめない。
「田舎は金髪が多いから」とか「名札がでかでかと書かれた体育着で」と言う事で
非難をするのは、今々の都会の時流から外れた考えだと思うけどね。
765:実習生さん
07/08/21 00:34:27 Md7i6g9z
だって名無しは田舎者だもん
リアルでコンプ持ってるからネットで都会人ぶってるだけだし
766:名無し＠教育板
07/08/21 01:03:45 yyZpyA2k
>>764
＞単なるヨタ話のレベルで、だろう。
あほか。
「美人」ってのは「女性」「美」の話なんだから、ヨタ話レベルから哲学や歴史や宗教や経済までカバーするんだよ。
じゅうぶん「論」足りえるテーマ。
扱う当事者の知的レベルによる・・・・おまえ個人はヨタ話レベルが限界ってだけだろ。
とにかくおまえが言う「絶対的な価値観しか論たりえない」なんてのは完全に間違っている。
素直に（今回も）論破されたことを認めたらどうだ？
＞秋葉のゴスロリを持ち出したり、原宿辺りの少々変わったファッションの女性でも
＞良いが、今は単一的にこれが良い、アレが良いと決め付けない時代だと思うが？
「時代」って、いつの話のことだ？ っていうツッコミは別として、
「ゴスロリ」を持ち出したのはおまえだし、そもそも誰もファッションとか流行とかの話をしているわけではないのよ。
金髪なりジャンボ尾崎カットなりはDQNの目印のようなものだが、別にその格好をどーのこーの言っているわけではないよ。
金髪が良い悪いの話じゃない。
DQNってのはおもに価値観、人生観から生み出される生活様式なんだよ。
直接的にはたいして迷惑でもないが、まあできればあまりお近づきになりたくない・・・・というような（ｗ
おまえってホントわかりが悪いってか馬鹿なんだね（ｗ
767:名無し＠教育板
07/08/21 01:50:23 yyZpyA2k
>>765
おまえの言っていることで正しいと思われることがひとつある。
「田舎者は都会人にコンプを持っている」（ｗ
768:実習生さん
07/08/21 06:26:22 UHvVAJk3
>>766
おまえ、説と論をごっちゃにしていると思うのだが？お前が言っているのは説だろう。
＞とにかくおまえが言う「絶対的な価値観しか論たりえない」なんてのは完全に間違っている。
絶対的な価値観と言うよりは、「証明できるもの」か「受け手が一般的に検証できるもの」だな。
ちなみに俺は「絶対的な価値観」という言葉は使っていない。そいつは別人。
>DQNってのはおもに価値観、人生観から生み出される生活様式なんだよ。
と言うのがお前のいうDQNなのだから、「一方的な文化批判」になる。
要はお前のの内面にある価値観・人生観で一方的に決め付けるのだから
筋道もクソも無いｗ
769:名無し＠教育板
07/08/21 21:40:33 yyZpyA2k
>>768
＞おまえ、説と論をごっちゃにしていると思うのだが？お前が言っているのは説だろう。
日本語を勉強しなおせ。
＞絶対的な価値観と言うよりは、「証明できるもの」か「受け手が一般的に検証できるもの」だな。
そもそも「論」にはそんな限定はないよ。
おまえが「論」のいう日本語の意味を取り違えている、というだけ。
たとえば「恋愛論」とか言うだろ。
＞要はお前のの内面にある価値観・人生観で一方的に決め付けるのだから
だから「おれ」じゃないって（ｗ
初めにマミー石田ありき、そして２ちゃんやその周辺に広まった概念。
おれは問われたから個人的見解を披露しただけで、すでにそこにあったわけだ。
ある種の文化批判であることはその通りだが、だからどうなのか？
770:実習生さん
07/08/21 22:17:38 dWLBk347
>>769
>ある種の文化批判であることはその通りだが、だからどうなのか？
だからそれは普遍的な価値足りえず、また検証によって明らかになることでもない。
人に筋道立てて証明できることではないので、論理と言うよりは説である。
もちろん、ここ数レスで言っている通り、「説だから悪い」と言う事では更々無い。
ただ、その「説」程度だという自覚は持てや、という事。
>とにかくおまえが言う「絶対的な価値観しか論たりえない」
>たとえば「恋愛論」とか言うだろ。
それはそうかもしれんな。というより、うっかり前レスで「論理→論」と
したのだがね。「絶対的な価値観しか論たりえない」は実際に俺のレスでは無い。
(例えば>>768以外に俺は「論理」は使用しているが、「論」は使っていない)
ただし。
論ならば内容についてアレコレ「議論」できる筈だが、このスレでDQNというのは
「名無しが認定」「見れば分かる」ものと名無しがしているのだから
議論しようもない。ゆえにDQNは名無し定義のこのスレでは「論」でもない。
771:実習生さん
07/08/21 22:26:40 dWLBk347
続きになるが…
>議論しようもない。ゆえにDQNは名無し定義のこのスレでは「論」でもない
だから初めの通り、「名無しのDQN」というのは俺が見る限り
「論」というよりは「説」だ。一方的に、不可侵的・盲目的にレッテルを貼れる
のだから、説が適当な言葉だろう。
そして、やはり説なのであって、普遍的に人に筋道たてて証明できる「論理」では
ないのだから「論理のは皮は剥げ！」となるｗ
772: ◆774k15BUJM
07/08/22 00:11:05 7kdOdKYT
／´￣￣￣ ￣ ヽ
／:
／: : ＼ もう タンポポのせる仕事には疲れたお・・・
＿＿＿＿＿＿＿ + ／::: : : ヽ
|ｉ:¨￣ ,、 ￣¨.: i |:: : : : i
|i: ／ﾍ:＼ :i| _=|::.:. : : ,,ﾉ:..:ヾ、 |
.|i:〈｀_､/´_｀>.、 :i| ,.r:;'三ヽ:: :: . ｰ'"´ ,,､ ｰ‐‐,, /｀､
|ii~~'､;'´`,'~,;~~~~:i|;ｲ:;:":::::::::::＼;;｡（ｰ一） : ::: : （ｰ一）｡;:;:. ／::::: ヽ
|ｉ｀::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|`｡⌒/7, -─～ ､（___人___,）"⌒;;::／::|:::::〆::＼
|i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| ::::://,::::.. " ニﾆヽ､⌒:j~";_ ィ /:::::::|:::::〃::: : ヽ
─|｀ー＝===＝一 | ::::::|_|;;､:::._＿y-ﾆﾆ'ｰ-ｧ ﾟ‐─'──┴─── ‐
::::::｀ー――‐一´￣~ ￣ ￣
773:名無し＠教育板
07/08/22 04:16:27 zub0g11z
>>770
「論」が「論理」でも一緒、
「恋愛」だって「美人」だって「DQN」だって、それがどういうものか他人に筋道立てて説明することはできるじゃん。
おまえの間違っているのは、
絶対的な定義により規定される概念しか認めないってとこだろ。それこそ「オレ様ルール」。
そこが完全に間違っているんだよ。
たとえば天気予報で「一時」と「ときどき」に関して、
「晴れ一時雨」とは、降り続く雨が、観測時間の1/4未満の時をいい、「晴れときどき雨」とは、降ったり止んだりする雨の合計時間が全体の1/2以下の時をいう。
したがって、「晴れ一時雨」の方が、晴れている時間は長いことになる。
など言葉に絶対的な正確な定義をしている場合もある。しかし、そういうのはむしろ例外的。
それでも、我々は「美人」がどういうものか、「DQN」がどういうものか、絶対的定義はなくても、多少の個人差はあっても、共通する概念を構築することができる。
それでいいんだって。むしろそれがふつうなんだって。
774:実習生さん
07/08/22 13:14:56 hAea8NOv
>>773
>「恋愛」だって「美人」だって「DQN」だって、それがどういうものか他人に筋道立てて説明することはできるじゃん。
あのね、恋愛と美人が可哀想だよｗそんなのと混ぜられたら。一緒にするな！
名無しが筋道立ててDQNを説明したことなどあったか？寝言だと思うが。
「分かる奴には分かる」「客観的事実」「あーなるほどねと…」
寧ろ、俺様ルールで認識を明かさないのがお前の現実だろう？だからこのスレで
お前が言っているDQNというのは論ですら無い「説」なんだよ。
昨日は「生活様式」と言った。(「低学歴且つ非常識」は何処へやらｗ)
なら、その生活様式で、「都会＞田舎」とできるのか？説明できる？
普通の頭なら「どっちもどっち」だと思うが、お前はレッテル張りしてんだろ？
それから
＞絶対的な定義により規定される概念しか認めないってとこだろ。それこそ「オレ様ルール」。
鬼の首を取ったように言うが、お前は節穴ｗ
つまり、また勝手にやったレッテル張りｗ
>嗜好的な意味での「DQN」が間違っているというわけでは、決して無い。 (>>746)
どうせ、お前ならそういう突込みをいれると思ったから予め書いておいたんだがｗ
775:実習生さん
07/08/22 20:35:11 Yc8eLte4
屁理屈こねて勝利宣言とレッテル張りするから何言っても無駄ｗ
776:名無し＠教育板
07/08/23 07:04:24 9Sh4N1a0
>>774
何かかなり根本的な勘違いをしているようだな。
＞名無しが筋道立ててDQNを説明したことなどあったか？
何でおれがそんなことをする必要があるわけ？
そもそも「DQN」という言葉、「DQN」という概念は、すでにそこにあったわけ。
マミー石田以来、２ちゃんやその周辺で確立していた言葉、概念。
このスレタイだって元々他の誰かが言い出したことで、
おれは最初のスレのスレ主でもない。
ただ「禿同」と思っただけだ。
で、誰かがおれに「名無しが定義するDQNとは？」
と聞かれて、それに自分なりの見解を述べただけだ。
そこにつっこむのはかまわないが、
おれには「DQN」をおまえみたいな馬鹿にわかるように説明する義務はないぞ。
777:名無し＠教育板
07/08/23 07:21:44 9Sh4N1a0
＞その生活様式で、「都会＞田舎」とできるのか？説明できる？
だからねえ、別にどっちが絶対的に良い悪いとかじゃないのよ。
DQNにとっては、DQN的な生活様式の方が「良い」んじゃないの？
あくまでもDQN以外の人間としての視点、常識なんだからさ。
たとえば「学歴」はあまりにも端的なんだけど、
「教育」とか「教養」についての関心モチベーションが都会＞田舎なんじゃん。
大学進学率を見ればわかるし、初等中等教育における私学の密度を見ればわかるでしょ。
これだって、「大卒なんか馬鹿ばっかだ」という思想を持っている人から見たら、×だけど、
我々はそういう人を「DQN」と呼ぶわけさ。
そういう意味ではあくまでも相対的なものだろ。
名前入りジャージの話も、「ファッション」がどうのこうの以上に、
学校がそういうものを押し付け、それを家庭が受け入れてしまっているというある種の民度の問題。
でも、画一的横並び社会主義がいいと思えば話は別。ただし、我々はそういうのをDQNと呼ぶ。
あくまでもこれらは我々DQNじゃない人たちからの考えで、
おまえのようなDQNにとっては、逆なんじゃないの？
778: ◆774k15BUJM
07/08/23 10:40:33 /RADwWN2
,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 名無しはニート。 │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
779:実習生さん
07/08/23 11:55:07 TkTuFGGs
【韓国】小学校の教科書、自民族の優秀性を過度に強調。特に「日本人は文化的に劣等」と一貫して記述 [08/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】 小学校の教科書、他文化を見下し偏見を助長～「日本人が半島に住んでいたら滅んでいた」[08/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
こういうめちゃくちゃな教科書で学んでいるくせに日本の歴史教科書を
「歪曲」と批判する韓国人っていったい何なの？
780:実習生さん
07/08/23 12:48:07 z/HGLJfh
>>777
>学校がそういうものを押し付け、それを家庭が受け入れてしまっているというある種の民度の問題。
おいおい…これじゃ公私を問わず制服の有る学校全部ダメじゃねえかｗ
ってやると「私立は選んでいくからいい」といつもの屁理屈が出るんだろうが
本質的には一緒だよ。制服のある学校に入った時点で「学校から押し付けられた」
服を否応無しに着るという事ではね。それから
>名前入りジャージ
これは都会の公立でもだんだん減ってきているんだけど、その理由の一つに
基地外が学校周辺によく出没する事と、名前程度もプライバシーの問題として
おおっぴらにできないような、せせこましい都市社会の一面の現れでも有るだろう。
まあ、名無しのような馬鹿にはこういう観点は無いだろうがｗ
ようは、お前が好ましいと思うものが非DQNで、好ましくないと思うものがDQNなんだろ？
確かに前にも言った様に上指標の進学率だとか、学術物件だとか、そういうのは
都会の方が上だろうが、下指標…犯罪はもとより、夜になっても家に帰らないガキや
ニートとか、あるいは個々人のコミュニケーション能力は田舎の方がマシだろう。
普通の頭ならどっちもどっちだがね。
それと
＞初等中等教育における私学の密度を見ればわかるでしょ。
ただ単に田舎では子供の数から言って商売として成り立たないからっていう
明白な経済的理由が第一だと思うが？商売は立地だぜｗ
781:実習生さん
07/08/23 13:01:14 50oWaYuQ
>>776
簡単に言えばお前が使っているDQNという言葉は、意味が明白でない上に
一貫性がないから、指摘が出て来るんだよ。
それにDQNという言葉の用法として名無しが使っていると思われる「見た目」の
意味は、変な日本語だが、そろそろ「古典的用法」になりつつあるぞ。
１大元の「突撃ドキュン」という番組を見ていた人間はネット人口の増大により
相対的に極一部。しかもそろそろ記憶自体曖昧だろう。
２創造者のマミー石田本人が出てきて再定義しない、ので意味は当初の意味から
かなり変わって来ている。
３ネット専用の非一般語なので、もはや見た目で規定するのは非常に難しい。
言葉上のやり取りで筋がある理由でつける方向に変わってきている
何かことを犯したときにその人間をDQNとするのが大半で、何も理由なく
見た目だけでDQNというのは、やらなくなってきている。これは結局
ネットという言葉中心の世界で、言葉で理由がつけられないものに
レッテルを貼っても説得力が無いからだと思う。
782: ◆774k15BUJM
07/08/23 16:23:13 /RADwWN2
名無しのうざい詭弁にはこれで対応しよう。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
783:テポドン＠上流証明済み ◆OK9psANjic
07/08/23 20:25:04 t7Lxz9Uo
DQNは、教養や常識が著しく欠けている人、でいいんじゃない？
そうすれば巷で言われているほとんどの意味をカバーしてるような。
（低学歴・渋谷系不良・騒音おばさんetc）
流れ全く読んでないから空気は読んでない。
しかし無しは時間があるなあ…
784:名無し＠教育板
07/08/24 06:40:31 c/x/EK2O
>>780
＞おいおい…これじゃ公私を問わず制服の有る学校全部ダメじゃねえかｗ
こういうクソミソを一緒にする発想が「民度が低い」「DQN」なんだよ。
制服（標準服）とでっかい名前入りジャージじゃ話は違う。
茶髪禁止と坊主強制じゃ話は別。
＞ようは、お前が好ましいと思うものが非DQNで、好ましくないと思うものがDQNなんだろ？
おまえは「おれだけ」にしたいのだろうけど、実際は「おまえ以外」だろうな。
おれに関係なく「DQN」に関するコンセンサスは既にあるんだよ。
785:名無し＠教育板
07/08/24 06:44:57 c/x/EK2O
>>781
＞簡単に言えばお前が使っているDQNという言葉は、意味が明白でない上に
＞一貫性がないから、指摘が出て来るんだよ。
違うな（ｗ
言葉の定義なんてそもそも曖昧なんだよ。
「指摘」するのは、スルーできない、イチャモンつけたい、つまり「DQN」だからだろ（ｗ
古典的用法でも何でも「DQN」は「DQN」なんだよ。
多少「DQN」の意味が変わったところで、スレタイはそのまま成立するんだしな（ｗ
786:名無し＠教育板
07/08/24 06:55:42 c/x/EK2O
>>780
＞名前程度もプライバシーの問題として
＞おおっぴらにできないような、せせこましい都市社会の一面の現れでも有るだろう。
相当強烈に肥溜めの匂いが漂うな（ｗ
「プライバシーの問題」ってキチガイがどーのこーの以前に、「民度」の指標じゃん。
まあそれ以前に、名前関係なく、ジャージの色、デザインと、
そのジャージに対するロイヤリティが違うだろ（ｗ
しかし、どこに住めばこういう凝り固まったイナカモノになってしまうのか、不思議だな。
田舎っておそろしいな（ｗ
787:実習生さん
07/08/24 07:39:13 qzyBA4ut
>>784-786
「名前入りジャージ」を来ている田舎の中学生の生活様式とやらが
都会のそれと比べて劣ると決め付け、更には「民度が低い」とか「社会主義」だとか
様々に説得力のかけらも無い「巨大なハリボテのような大義名分」で
さも「普遍的価値観」で攻め立てているが、その実『俺はあの服が嫌いだ』ｗの
一言で済むだけの、極個人的な感想程度の話。
>制服（標準服）とでっかい名前入りジャージじゃ話は違う。
>茶髪禁止と坊主強制じゃ話は別。
「単一のものを着ろ」という意味では一緒なんだよ、馬鹿がｗ
「茶髪禁止」では茶髪以外の髪型なら容認されるという「一部禁止」だが
「坊主強制」だと、坊主以外の髪型は駄目と言う「単一限定」だろ。
制服は「単一限定」なんだよ。明白に「茶髪禁止」は違う。
全く、結局は俺が嫌いだという意味合いで「DQN」だから、
やはり他人からは終始一貫していないんだよなｗ
788:名無し＠教育板
07/08/24 12:57:03 c/x/EK2O
>>787
＞「名前入りジャージ」を来ている田舎の中学生の生活様式とやらが
＞都会のそれと比べて劣ると決め付け
おまえは自前の田舎モノマンセーカルトを信仰したいんだったらそれでいいんじゃない？
田舎のDQNの「価値観」で「優れている」とされるんじゃない？
＞『俺はあの服が嫌いだ』ｗの一言で済むだけの、極個人的な感想程度の話。
必死になっておまえはそれを「おれ個人だけ」にしたいようだけど、
実際に、あのジャージに引く人、田舎の生活様式がダメな人はたくさんいるわけだ。
実際、あれで「良い」と思えば、名門私立中学生がジャージで都会の街中をウロウロしている光景が
毎日見られるわけだけど・・・・違うもんな（ｗ
＞「単一のものを着ろ」という意味では一緒なんだよ、
そうかもしれんが、そんな話をしているわけではないから無意味。
789:実習生さん
07/08/24 13:19:46 pP1IGc+c
>>788
>実際に、あのジャージに引く人、田舎の生活様式がダメな人はたくさんいるわけだ
仮にそれが多数派であっても、それを根拠に少数派を貶めていいという論は無い。
DQNという語に「少数意見」という意は認められないので、それはただの詭弁。
センスの問題は個々人に帰す。だいたい、問い詰められれば「蓼食う虫も好き好き」
と連呼した人間が何を言うｗ
>そうかもしれんが、そんな話をしているわけではないから無意味。
的確な有効打だったようだなｗ
790:名無し＠教育板
07/08/24 17:45:00 c/x/EK2O
>>789
おまえってホントへこたれない馬鹿なんだね（ｗ
＞仮にそれが多数派であっても、それを根拠に少数派を貶めていいという論は無い。
DQNという語に「少数意見」という意は認められないので、それはただの詭弁。
少数派とか多数派とかの問題でもないわね。
DQNが多数派でもDQNはDQN。
＞センスの問題は個々人に帰す。
そんなことはわかっているって（ｗ
要するに、田舎DQN世界の価値観と都会のミドル～アッパーの価値観が違うというだけのこと。
＞的確な有効打だったようだなｗ
もう破格の頭の悪さだな。
「単一のモノ」なんていうのは別の話だって。
どう選ぶは置いて、どれを選ぶかのセンスの問題なんだって。
791:名無し＠教育板
07/08/24 17:54:28 c/x/EK2O
これだけにカンペキに論破されつづけてまだわかっていないのかそれとも単に負けを認めたくないだけなのか、
いつまでも粘着している馬鹿に聞くが、
じゃあ、おまえの考えるDQNって何なの？
で、スレタイについてはどう思うの？
脳ミソが肥溜めじゃなければ、自分が今まで書いてきたことがおまえの馬鹿を証明するだけのことでしかなかった
ということに気づくんじゃないのか？
792:実習生さん
07/08/24 18:01:25 IpTusfZD
名前 Ｔ・Ｕ
髪型 キノコカット
眼鏡 すごい度が厚い
体格 筋肉質
年齢 20歳過ぎ
病気 自閉症 パーソナリティ障害
性格 弱い物イジメ,何人も不登校に追いこむ
身長 推定159cm
出身中学 千葉市立葛城中学校
(中学1年)担任T,I教師 (中学2,3年)担任K,K教師 (バスケット部顧問)T,M教師
(千葉市立葛城中在籍当時のＴ・Ｕによる犯罪歴)
・同級生の顔面の眼球辺りを殴る 暴行罪（208条）傷害罪（204条）
・廊下ですれ違うたびに生徒を暴行 暴行罪（208条）傷害罪（204条）
・マスク忘れても、給食配膳 (校則違反)
・同級生男女全員にエロ本。エロビデオ見るよう強要 わいせつ物頒布罪(175条)
・嫌がる女子生徒のお腹を触り続ける 強制わいせつ罪（176条～181条）
・嫌がる女子生徒の身体を背後から抱きつく 強制わいせつ罪（176条～181条）
・自宅に遊びに来た女子生徒を裸になれと命令して泣かせる 強制わいせつ未遂罪（180条）脅迫罪（222条)
・風呂に入り、垢を落とさずに無遅刻無欠席登校 (迷惑防止条例)
・図書室で同級生の女子と姦淫。女子生徒の喘ぎ声が外まで漏れ発覚 公然わいせつ（174条）
・毎日のように廊下で女子生徒の身体を無理やり触り、周囲に見せびらかす 公然わいせつ（174条）
・委員会発表の芝居で体育館の床に寝転ぶ生徒のみぞおちを空中飛び膝蹴り。被害者は苦痛で叫ぶ 暴行罪（208条）傷害罪（204条）
・葛城中バスケット部に所属した同級生の腕時計（G-SHOCK)を盗む
部室の鍵を人のカバンへ勝手に入れ込むことで、葛城中校則の部活動停部という恐怖を同級生のバスケ部員にさらす。
被害者は今も引きこもり。もちろん、Ｕ・Ｔによる窃盗と脅迫によるいじめが原因。 窃盗罪（235条）脅迫罪（222条) 恐喝罪（249条）
・部活動中に自分の半ズボンをずり下げ性器を露出寸前 公然わいせつ（174条）
・小学二年時にすでに女子生徒とペッティング。 他の女子生徒に見せびらかす 公然わいせつ（174条）
・幼稚園の時すでに、嫌がる女の子のお尻を無理やり触る 強制わいせつ罪（176条～181条）
ｽﾚﾘﾝｸ(manage板)l50
793:とりあえず論破ｗ
07/08/24 19:33:32 rRO2sY6d
>>790
>DQNが多数派でもDQNはDQN。
反論が反論になっていないぞ。論破されているのはお前だな。
>どう選ぶは置いて、どれを選ぶかのセンスの問題なんだって。
これと「茶髪禁止」と「坊主強制」が全く繋がらないね。
自分で何を言ったか、覚えていないの？
とりあえずこの件に付いては俺がキッチリ論破してんだよ。
それが証拠に、お前のは、ただ言い張っているだけのレスだろう。
794:実習生さん
07/08/24 19:54:44 wVyiaNp4
さ て
>>791
また節穴ぶりを見せ付けてくれるなぁ。>>731に書いてあるじゃん。
>俺に言わせればDQNの究極的な定義は「他人に害をかけている行為」だ。
そしてこの中に当然「法律違反全般」が入ってくるんだよ。
勿論程度問題があるけどね。
これをスレタイの親に合わせれば「モンスターペアレント」が一番該当するかな。
つまり主軸は格好じゃない、行動だろう。
で、私立が上位とされて、充実している地域なら、その地域の上澄みが私立に
行くんだから、スレタイは該当してもいいんじゃない？ただ、その場合でも
公立にDQN親(モンスターペアレント)がゴロゴロいると言うわけじゃないけどね。
モンスターペアレントみたいなのは一人で百人分ぐらいの衝撃があるからな。
現実には、そう滅多にお目にかかれないんじゃないのかな？ここはあいまい。
私立が充実していない地区だとスレタイは現象の解として正しくない。
795:名無し＠教育板
07/08/25 06:45:39 Yuuk+5RX
>>793
＞反論が反論になっていないぞ。論破されているのはお前だな。
何でこれが何で「論破」ってことになるのか？
おまえが多数派か少数派かなんて議論とまったく関係ない話を持って来て、
おれに「そんな話関係ないじゃん」と言われた時点で終了なんだが。
もう一度、教えてやる。
DQNが多数派であれ、少数派であれ、DQNはDQN。
どっちが多いか少ないかなんか関係ない。
DQNというのは、あくまでもDQNではない人たちの価値観から見たもの。
＞これと「茶髪禁止」と「坊主強制」が全く繋がらないね。
おまえが「理解できない」だけのことで、「わかりません」ということは「論破」と違うんだよ。
「茶髪禁止」＝田舎DQN以外の人々にとって容認できる範囲の規制。
「坊主強制」＝田舎DQN以外の人々にとって「やりすぎ」と思われる規制。
「規制すること」自体の問題ではなく、それぞれの規制に対する感覚の問題。
何回も何回も同じこと書いているんだけどねえ・・・・馬鹿だから全然わかんないんだよね。
796:名無し＠教育板
07/08/25 06:58:43 Yuuk+5RX
>>794
＞>>731に書いてあるじゃん。
731は明らかに間違いじゃん（ｗ
「DQN」ってのはそもそも「行為」ではなく、「人」のことだもの。
＞これをスレタイの親に合わせれば「モンスターペアレント」が一番該当するかな。
言いたいことはわかるが、おまえの定義に合わないだろ？
なぜなら、「モンスターペアレント」は法律違反ではないし、他人に迷惑をかける行為とは違う。
教師や学校にとっては迷惑かもしれんが限定的であり、おまえの「定義」には合致しないじゃん。
まあの辺は馬鹿なんだからいいや。しかし、
＞私立が充実していない地区だとスレタイは現象の解として正しくない。
何で？
上澄みは（そんな地域に上澄みなんてそんなにいないんだけどな）公立に残るにせよ、
DQNがどっかに消えてなくなるわけじゃないから、絶対量はかわらないじゃん。
おまえの理論（※）における、「私立が充実している地域」の公立よりはDQN率が低いにせよ、
「私立」よりは明らかに絶対量、率ともに圧倒的にDQN親が多いわけだ罠（ｗ
カンペキに論破されたのわかった？
797:名無し＠教育板
07/08/25 07:06:05 Yuuk+5RX
それとおまえの理論（※）の明らかな間違い。
その地域の非公立中学通学率と公立中学の学力平均は比例する、という事実。
つまり、小学校のクラスの半分近くが私立に抜けるような地域の「絞りカス」の方が、
ほぼ全員が地元の公立中に進学する田舎の公立中学生より、学力が上ってこと。
これはすでにこのスレでもガイシュツだし、各種の統計資料で明らか。
（ソースは自分で探せ）
なおこの件については、>>796の論破に関してまったく関係ないけどね。
798:名無し＠教育板
07/08/25 07:49:22 Yuuk+5RX
それと話は変わるが、
法律で定められた義務教育の公立中学校で「制服」を定めるのは違法だろうな。
今のところの判例では、学校が教育的観点から「標準服」としていわばローカルルールを定めることは合法。
それに従うように指導することは合法。
しかし、従わなかった場合に学校側が罰則を与えらたりした場合は違法というあたりが現状の共通見解だろう。
実際、標準服を着てこないで私服登校を続けている生徒の事例もあるようだし。
ただ、つまるところ、「標準服」に限らず、公立中学における校則での規制（坊主、茶髪禁止、化粧禁止、その他、
まともなものもそうでないものも全部ひっくるめて）は、違法行為かそれに近いものによって守られているわけだ。
たとえば、もし茶髪で学校に来た生徒がいたとしたら、それに対する教師（生活指導・・・通常体育担当）の対応は、
いちいち司法の場で評価されないだけのことで、ほぼ違法行為だろうな。
もちろん、じゃあ、現実、どうやって「風紀」を守るのか「環境」を守るのか、ということで、そういう現実的対応が良いか悪いかの話ではないが。
しかし、すでに社会の中でこれだけ価値観における「格差」が広がっている状況において、
現実として「違法行為」によって旧来のカタチを守っているような「公立中学」はすでにシステムとして限界なのだろうね。
その結果として「不登校」や「いじめ」や「学力崩壊」なんだし。
マンセーしている香具師らだってそこはわかっているんだろうな。
799:名無し＠教育板
07/08/25 07:56:24 Yuuk+5RX
さて
「モンスターペアレンツ」もそりゃひどいのもいるだろうが、
公僕である行政側、役人側、学校側が、主人たる納税者、国民側に対し、一部にせよこういうレッテル貼りをして批判する行為自体は許されるものなのかね？
そもそもが相互不信から生じた鬼っ子なのに、そこらへんを根本的に変えないで、役人が自分たちの保身のためだけに新たにコスト（弁護士費用など）をかけて下請けに出すなんてのは
どんなものだろうかねえ？
つーか、そういう問題（クレームも含め）をきちんと対処することこそが本来の仕事もしくはその一部なんじゃないわけ？
ひどい親もいるけど、ひどい先生も多いわけだし、親より先生の方がはるかに害が大きいわけだ。
先生の方は何も手を加えず、今度もまた役人の焼け太りだよ。
ますます、まともな親は公立を見限っていくだろ。
800:実習生さん
07/08/25 11:26:17 DcqIkWXk
例えば、「担任を変えろ」って要求は民間だったら普通だろ。
「担当を変えろ」ってことで。
それが非常識な要求って学校や教員が思うのは、そもそも公立学校の担任が一度決めたら1年間は変えられないっていう
学校側の都合を当たり前と思い込んでいるからに過ぎない。
問題教師は親に要求される前に変えてこそ、社会の信頼を得られるんじゃない？
801:実習生さん
07/08/25 11:50:05 7PrlYCUJ
いたよ。小学校の時に「担任変えろ」という親が。
教育委員会にまで掛け合って、見事に担任を休職に追いやった。
途中で担任が変わるなんて、他の生徒にとってはたまったものではなかった。
うちの子も「先生は悪くないのに」と言って、しばらく塞いでいた。
その「担任変えろ」親子は中学では私立に行きました。
私立親はクレーマー傾向があるから、突飛な行動を起こすこともしばしば、
小学校から私立に行けばいいのに・・・
802:名無し＠教育板
07/08/25 13:16:06 Yuuk+5RX
>>800
たしかにはじめに学校側の都合ありきでそれを学校も保護者も当たり前のものとして受け入れている状況が
必ずしも正しいとは言えないね。
>>801
この場合、やはり休職に追いやられた教師の方に問題があったと考えるのがふつう。
その教師と当事者の子供あるいは親の間に何が起こったのか、真相はそれ以外の子供にわかるはずもないし。
いずれにせよ「担任が変わって他の生徒（ママ）にとってはたまらなかった」のは親の側に文句言うことじゃなく、
学校側、教師側に言うことだしな。
だいたい産休などで年度途中で担任が変わることなんてしょっちゅうなんだし、今の公立小学校が担任制そのものも
問題多すぎる。
803:実習生さん
07/08/25 23:44:39 ERevaNLF
>>795
んｗ恥の上塗りをしたいわけ？。もう一度大元の>>788から、その部分を抜き出すぞ。
>必死になっておまえはそれを「おれ個人だけ」にしたいようだけど、
>実際に、あのジャージに引く人、田舎の生活様式がダメな人はたくさんいるわけだ。
>実際、あれで「良い」と思えば、名門私立中学生がジャージで都会の街中を
>ウロウロしている光景が 毎日見られるわけだけど・・・・違うもんな（ｗ
この文の言っていることは、「多数派がダメといっていればダメという決め付け」
「一種の権威(有名校)が使っていなければダメと言う決め付け」どれも詭弁だがｗ
はい論破。おまえのはただの決め付け。お前がジャージを嫌いなだけぇ～ｗ
>おまえが「理解できない」だけのことで、「わかりません」ということは「論破」と違うんだよ。
こういうからには最初に名無しが書いてみた文章を見てみましょう参照>>784
>こういうクソミソを一緒にする発想が「民度が低い」「DQN」なんだよ。
>制服（標準服）とでっかい名前入りジャージじゃ話は違う。
>茶髪禁止と坊主強制じゃ話は別。
はい、この文章と
>「茶髪禁止」＝田舎DQN以外の人々にとって容認できる範囲の規制。
>「坊主強制」＝田舎DQN以外の人々にとって「やりすぎ」と思われる規制。
は、とても繋がっていませんねぇ。まともな日本語を学んでいるんでしょうか？
普通の頭だったら「制服もジャージも坊主も単一の限定と言う意味では一緒」なら
理解できますがねぇ。名無しの文章を理解できないは当然でしょう。
804:実習生さん
07/08/26 00:14:30 ED3gG0ql
>>796
あのなぁ、反論するときも支離滅裂な文章はやめてくれないかねぇｗ
>「DQN」ってのはそもそも「行為」ではなく、「人」のことだもの。
俺とお前のDQNの定義が違うだけの話だ。大体、お前が俺の定義を聞いてきた(>>791)
んだから、間違っているという指摘自体おかしいだろ？しかも>>781でDQNの
用法自体、「見た目の判断から、文意で判断できる筋でつけるように変わってきている」
と俺の見解をいっているだろうが。例えば一つ「DQN企業」は＞「人」のことだもの。
に該当するか？ええ？違うだろ。しかもこの企業につけるにしても、DQN的社内規定とか
DQN的労働環境(例、サビ残)とか、「他人に害をなしている行為」が有って
つけるんだろ？。まあ、これを行為と言う日本が適切じゃなければ、筋というかね。
そして、仮にサビ残とかの法律違反じゃなくても、労働者側から見てキツイ
労働環境とか、あるわけだ。しかし一方、そうやって使い捨て状態だからこそ
業績が伸びている会社も当然ある。この場合労働者側から見てDQN企業であっても
役員やオーナー、或いは株主からしてみればDQNとはいえないわけだ。
>教師や学校にとっては迷惑かもしれんが限定的であり、おまえの「定義」には合致しないじゃん。
もうわかっただろう。角度、立場を変えてみればDQNかどうかなんて変わる。
問題は、何を理由にしてDQNをつけるか？お前が「見た目」で俺が「行為」という
だけの話。
そして「法律違反」の場合は、角度や立場を変えても、基本的にDQNとできる。
もし、DQNとしない人間が割合として増えれば「法改正」となる。
805:実習生さん
07/08/26 00:44:09 sQ0SAwnT
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑
スーパーのレジで名無しが店員に関西弁で滅茶苦茶罵声浴びせる動画や！！
何が
「ええ加減にせー！！」
「何で把握しないんだこーゆーことを！！」
「ちゃんと確認せー！！」じゃ！！
発作か～！！
しかも最後何ゆってんのか訳わからん！！
日本語喋れ～！！
発作か～！！
爆笑じゃ～！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑
塩川正十郎あほや！！
「バンキシャ」ゆう報道番組で堂々と基地外発言しとる！！
何が
塩爺「これはね やっぱり狂ってますよ この人は 顔を見てごらんなさい
目は吊り上がってるしね 顔がぼーっと浮いてるでしょ こりゃ基地外の顔ですわ！！」
福沢「いや・・・あのー それは・・・あの・・・ そうゆー発言はあのーふさわしくないと思うんですけど えー」
塩爺「狂ってますよこの人」
福沢「いや そうゆー発言は・・・え ふさわしくないとは思います 失礼しました」じゃ！！
発作か～！！
福沢滅茶苦茶焦って噛みまくっとる！！
爆笑じゃ～！！
806:名無し＠教育板
07/08/26 06:07:24 xG6DuXMy
>>803
＞この文の言っていることは、「多数派がダメといっていればダメという決め付け」
＞「一種の権威(有名校)が使っていなければダメと言う決め付け」
↑
そりゃおまえの偏ったというより、自分勝手な解釈にすぎないでしょ。
そもそも問題は、おまえが必死で「おれだけ」ってことにしたいわけなんだけど、
おれが「おれだけじゃないよん」と「おれの仲間＝都会の名門校」を例に出しただけ。
それをおまえが今度は、多数派とか少数派とかの話にすりかえちゃっただけ。
そんなこと関係ないには明白。
＞>こういうクソミソを一緒にする発想が「民度が低い」「DQN」なんだよ。
＞>制服（標準服）とでっかい名前入りジャージじゃ話は違う。
＞>茶髪禁止と坊主強制じゃ話は別。
＞はい、この文章と
＞>「茶髪禁止」＝田舎DQN以外の人々にとって容認できる範囲の規制。
＞>「坊主強制」＝田舎DQN以外の人々にとって「やりすぎ」と思われる規制。
＞は、とても繋がっていませんねぇ。
はあ？ つながっているとかじゃなくて、同じことを２度言っているだけだが？
＞「制服もジャージも坊主も単一の限定と言う意味では一緒」なら理解できますがねぇ。
それはおまえの馬鹿な頭ではそういうふうにしか理解できない、というだけ、
おまえの頭の悪さを自分で晒しているだけの話なんだが・・・。
807:名無し＠教育板
07/08/26 06:28:36 xG6DuXMy
>>804
＞俺とお前のDQNの定義が違うだけの話だ。大体、お前が俺の定義を聞いてきた(>>791)
＞んだから、間違っているという指摘自体おかしいだろ？
ただおまえの定義自体が間違っているってだけの話じゃん（ｗ
全然おかしくないよ。
たとえば、「DQN」ってのはカッコイイという意味だ、って言えばその定義は間違っているだろ。
つーか、おまえがおれにやっているのもそもそもそういうことじゃんか（ｗ
＞例えば一つ「DQN企業」は＞「人」のことだもの。に該当するか？ええ？違うだろ。
全然違わないよ、馬鹿。企業は法人っていうくらいだから「人のこと」で問題ない。
ましてや「行為」ではないしな。
少し考えて書けよ（ｗ
＞もうわかっただろう。角度、立場を変えてみればDQNかどうかなんて変わる。
まず、おまえはやっぱそもそもの「言葉」の概念自体、きちんとわかっていないな。
おまえ国語の成績悪かったろ？
第一に、おまえは、「犯罪」「迷惑」などを「DQN」として、むしろ立場に関係ない絶対性を強調していたはずだが？
今までのおまえの主張と矛盾しているな。
だから、角度、立場、価値観の違いで見る「良い悪い」ではなく、あるカテゴリーの人たちの価値観からそれとは違うあるカテゴリーの人たち
の様子や行動様式を見ての相対的な感覚が基準なんだよ。
まだわかんないのね（ｗ
808:名無し＠教育板
07/08/26 06:35:21 xG6DuXMy
＞問題は、何を理由にしてDQNをつけるか？お前が「見た目」で俺が「行為」というだけの話。
ここはおまえがまったく読解力がないことの証明。
おれは「見た目」（だけ）なんて言っていない、見た目も行為も当然含まれる行動様式全般。
＞そして「法律違反」の場合は、角度や立場を変えても、基本的にDQNとできる。
＞もし、DQNとしない人間が割合として増えれば「法改正」となる。
↑
２行が矛盾しているじゃん。
法律違反がどうかが「DQN」絶対的な基準なんだから、その前提では２行目がありえないでしょ。
書いた後、見直すくらいはしろよ（ｗ
809:実習生さん
07/08/26 15:03:56 p7xp2CEe
暇なんだね
810:実習生さん
07/08/28 12:47:37 XimIgLNK
朝の６時台から長文書いてるくらいだもんｗ
811:実習生さん
07/09/01 09:32:31 gJ36SsC+
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } ミ ﾋﾟｺｯ
. ヽ } ミ ／＼ ,☆＿＿__
ヽ ノ ＼ ＼ ／ ＼ >>808
/ く ＼. ／＼／ ─ ─ ＼
| `ー一⌒) ／ （●） （●） ＼
| i´￣￣￣ ＼ | （__人__） |
＼＿ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
812:実習生さん
07/09/04 16:03:10 CxVkYYKQ
張り切って私立中にいかせた親。
大学受験では お金がないから地元の国立大学しか受けれなかった息子。
公立中に行かせ、貯金した親。
希望の難関私立大に受かった息子。
幸せなのはどっち？DQNはどっち？
学費の計算は計画的に～。
813:実習生さん
07/09/05 09:19:56 h0nvGBTc
地元の国立大学・・・東大だ！
814:実習生さん
07/09/06 21:38:50 FxZ+JIwC
>>812 地方編
地元の国立大学に進学し地元の企業か地方公務員になって
親の面倒をみてくれる息子。
都会の私大に進学し都会の企業などに就職、その上転勤族、嫁は都会っ子。
ほとんど実家に帰ってこない息子。
幸せなのはどっち？
815:名無し＠教育板
07/09/07 10:29:33 MZbyPR2K
>>814
たしかに結果として
地元の国立大学に進学し地元の企業か地方公務員になって
親の面倒をみてくれる息子。
を持ったら「幸せ」かもしれないが、それ以前に、親が子供に
地元の国立大学に進学し地元の企業か地方公務員になって
親の面倒をみてくれる息子。
であってほしいと願うこと自体が大きな不幸だろ。
要は子供の首に鎖をつけておきたいわけだからな・・・・自分の将来（老後）のために。
結論。
都会の私大に進学し都会の企業などに就職、その上転勤族、嫁は都会っ子。
ほとんど実家に帰ってこない息子。
でいいや、と思える親が幸せ。
816:実習生さん
07/09/07 19:25:27 jXgt4zHi
ｗｗｗｗｗ
817:実習生さん
07/09/08 22:45:55 1DMkTovp
>>>>>>であってほしいと願うこと自体が大きな不幸だろ。
願ってるの？
818:実習生さん
07/09/08 23:11:43 SjFtph/l
日本語理解できないのかね
819:実習生さん
07/09/09 18:25:54 S7lcqDlz
>>815 地方から都会の大学に出してる親はみんなそう思ってるだろう。
でも、幸せではないと思う、とくに年取ってくるとね。
820:実習生さん
07/09/11 01:26:00 DXjg+frp
現代風に「子の人生は子の人生、親は子を当てにするな」というのもありだが
古来よりは寧ろ「子は年老いた親の面倒を見るべし」というのも当然ある。
子を労働力として、家業の後継として、自分の老後の看護役として見なすのは
人間として生まれたからには出てくる自然の摂理でもある。
「縛」というが、人間なら多かれ少なかれ持っているのは当然の人間関係の一種で
それを親が期待するのは、別に悪でも忌避事項でも何でもない。
また現代的に子に何の役割も与えないのが、ニートの一要因でもあろう。
ニートってのは白画用紙に何を描いて良いのか迷っているような一面がある。
「○○を描け！」と命令することによって、「そんなのは描きたくない」という
反発も含めて、行動の指標ができあがるのだ。
821:実習生さん
07/09/11 03:57:51 NpiReYWv
>>820
ニートの要因って○○をやれって命令に不適応を起こしたからじゃね？
公立中学に行かされて無意味な時間過ごして腐ったり、
駄目な教師からの生産性の無い授業や命令は誰でも嫌で苦痛なだけだし。
強制でも意味があってプラスになるような事なら良いと思うけど。
親の介護なんてだるくてめんどくさいだけだろうし、
地方は何も無いから戻るのはしんどい、
東京在住が無難な予感。
822:名無し＠教育板
07/09/11 17:15:05 yDFGPjA3
>>820-821
久しぶりに見るまともな議論（ｗ
>>820
＞それを親が期待するのは、別に悪でも忌避事項でも何でもない。
それはそうかもしれないが、おれは親がそういう開き直る立場だったらそれを「悲しい」「不幸」と思うね。
個人的には子供に負担をかけざるを得なくなったら、死んだ方がましだと思う。
今は現実的ではないからそんなえらそうなことを言っていられるだけかもしれないが。
>>821は親不孝とも言えるが、このくらいがデフォルトでいいんじゃないのか？
子供が義務とか以前に自発的に年老いた親の面倒を見るのがよいとは思うが。
823:実習生さん
07/09/11 21:04:35 TjeZfehY
あほらし
824:実習生さん
07/09/12 15:03:41 KRjcXKl7
俺、一番近い私立中学は家から１５０ｋｍ以上だぜ？
学費高いのに何のために私立中なんか入れるのかわからん。
大学受験勉強なんか高３からやればじゅうぶんだろ
名門といわれる私立ならわかるが、１・５流以下の私立って意味あるの？
825:名無し＠教育板
07/09/12 19:29:09 HuziB3c5
>>824
＞俺、一番近い私立中学は家から１５０ｋｍ以上だぜ？
そういう不便な場所に住んでいる時点でDQNの可能性大。
＞学費高いのに何のために私立中なんか入れるのかわからん。
私立中の学費程度で「高い」と言う時点でDQNの可能性大。
教育に金を惜しむ考え方でDQNの可能性大。
＞大学受験勉強なんか高３からやればじゅうぶんだろ
私立と言うとすぐに大学受験云々言い出す時点でDQNの可能性大。
＞名門といわれる私立ならわかるが、１・５流以下の私立って意味あるの？
二流以下の私立だって、公立中よりましだろ、ってわからん時点でDQNの可能性大。
826:実習生さん
07/09/12 20:49:53 lf5TvSZa
という七誌が一番DQNの可能性大。
827:実習生さん
07/09/13 13:12:18 gVeVEi4E
>>725
馬鹿者。お前、頭悪いだろう。結局のところだな、どこ行っても、
トンデモ級(東大等)を除けばどこでも一緒なんだよ。俺は旧帝院卒。
はいはい、小中高大と全部税金に頼って、確かに楽でした。それが
何か？もう一度言う。「おまえバカだろう？」
828:実習生さん
07/09/13 18:57:37 m/68w0Vx
名無しは老親は自殺推奨だから…
829:実習生さん
07/09/14 21:32:55 SHkRKtKM
13:12:18に一ヶ月前の書き込みに激怒する２０代後半…
830:実習生さん
07/09/14 23:17:56 64aSzpM0
旧帝院卒ニート？ 時間の流れがゆっくりなのかな？
831:実習生さん
07/09/14 23:18:34 XP3vFZAq
七誌、今幸せか？
832:実習生さん
07/09/15 15:11:34 1mTK/svB
>>829 >>830
はいはい。
それで？出勤義務ないし？役員だし幸せだし充足してるって。
タイムカードに縛られた人達、かわいそうだね。
20台後半だといいねぇ。それは思う。でも、役員職になるまで
時間かかっちまったよ。大雑把に言って倍だね。心配するな、
俺はオマエラより先に老衰で死ぬ。後は任せる。
833:テポドン＠上流証明済み ◆OK9psANjic
07/09/15 16:12:17 hBzAfaQj
役員でこの固執ぶり・・・
同類ではないな。
悪いが大企業じゃないでしょ？
いや、煽るつもりはなく。
834:実習生さん
07/09/15 17:47:16 YftA3Xcr
五十代でこれだったらマジでやばいだろw
835:実習生さん
07/09/15 23:58:59 B3a0v1M7
>>824
＞大学受験勉強なんか高３からやればじゅうぶんだろ
オー！ＮＯ！
高３になってｾﾞﾝｾﾞﾝ受験対策してないならもう手遅れ
Ｆランク大なら何とかなるが
それなりの大学へはまず無理。
予備校行けばいい？
んー、でも一流大進学を目指すクラスには入室試験があって
レベルの低い人は履修できません。
836:実習生さん
07/09/16 06:06:54 D+EK2HHP
>>835
ハァ？おまえ頭悪いんじゃ？ヴァカだねぇ。
高三からで楽勝だろ。
俺は旧帝院卒、浪人なんかしてないぜ。
837:名無し＠教育板
07/09/17 17:00:51 82JlHuw0
混乱しているようなので整理すると、
824 名前： 実習生さん 投稿日： 2007/09/12(水) 15:03:41 ID:KRjcXKl7
へおれが、>>825でレスした。
827 名前： 実習生さん [sage] 投稿日： 2007/09/13(木) 13:12:18 ID:gVeVEi4E
は、>>725 とあるが、>>825への誤爆だったのかな？
832 名前： 実習生さん [sage] 投稿日： 2007/09/15(土) 15:11:34 ID:1mTK/svB
836 名前： 実習生さん [sage] 投稿日： 2007/09/16(日) 06:06:54 ID:D+EK2HHP
も同じ香具師かな？
旧帝院卒で高３からの受験勉強で間に合うと主張しているようだが、
４０～５０代が２０年以上前の自分の経験論を元に語っていると言うことなんだろうか？
838:実習生さん
07/09/17 17:48:19 bu5lrGsg
頭の悪い中学生が取ってつけたように自分のプロフィール捏造しているようにしか見えない。
839:実習生さん
07/09/18 02:21:32 5c8hrqFr
>>835
入室テスト？
基礎をわかっていない人間がいきなりハイクラスに押し込められる程、不幸な事は
ないだろう。また、ハイクラスに入室することが上位校合格の保障でもないし
当たり前だが上位校はハイクラス出身者でないと入れないというわけでは無い。
まあ、あれだ。そこまでのレベルに達していないのに、いきなり高度な参考書を
入手して合格したつもりになる危険性があるのが『基礎未満』の人間だ。
ハイクラス信奉者には「急がば回れ」という諺が適当な薬かね。
840:実習生さん
07/09/18 21:24:46 nkg5Soiz
京都府警西京署は１８日、同級生の女子中学生に自分の下半身を撮影したわいせつ画像を送り
付けたとして、府迷惑行為防止条例違反の疑いで、大阪府豊中市の私立中学３年の男子生徒
（１５）を逮捕した。
「悪口を言われたので仕返しをした。女子生徒の友人２人にも同じようなメールを送った」と話して
いるという。
調べでは、男子生徒は６月３０日と７月５日に２回ずつ、京都市西京区の同級生の女子生徒（１５）
の携帯電話に、自分の下半身やインターネットで入手したわいせつ画像と「見て」などと書いた
メールを送信した疑い。
ソース
nikkansports.com URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
841:実習生さん
07/09/18 21:26:47 nkg5Soiz
ことし７月、神戸市で高校の校舎から飛び降りて自殺した男子生徒が
持っていた遺書のようなメモに、同級生らから金を要求されるなどいじめ
をうかがわせる記述があったことから、警察は恐喝未遂の疑いもあると
みて捜査しています。
ことし７月３日の午後、神戸市須磨区宝田町の私立滝川高校の敷地内で、
３年生の男子生徒が頭から血を流して倒れているのが見つかりました。
警察は、男子生徒のズボンのポケットから遺書のようなメモが見つかった
ことなどから、校舎の連絡通路から飛び降りて自殺したとみて調べています。
見つかったメモには同級生の名前が記され、生徒が同級生らから金を要求
されたり使い走りをさせられたりするなど、いじめを受けていたことをうかがわせる
記述があることがわかりました。自殺した生徒が同級生らに金を渡したことは
ないということですが、警察は恐喝未遂の疑いもあるとみて、学校の関係者や
同級生などから事情を聴くなどして捜査しています。
842:実習生さん
07/09/19 15:39:21 SuvuJNNa
>>839
入室テストとかを批判したいのではなくて
某ドラマの影響か
そういう一流大進学クラスにダレでも無試験で入れて
入れば合格まですべて面倒見てくれると
と勘違いしてる人が多いんじゃない？と思ったので・・・
この勘違いをしてるのが親御さんだと
かなり厄介
843:実習生さん
07/09/22 06:42:43 KBn+0m1O
>>841
だれかさんの大好きな私立高校（兵庫県神戸市）でいじめ自殺だと。
学校側もいじめの事実をついに認めたと。
さあどう反論するか聞かせてもらおうじゃないの？
こんなのは氷山の一角にすぎないってか？
844:名無し＠教育板
07/09/22 13:17:13 M/rLEc5C
>>843
＞だれかさんの大好きな私立高校
中学と高校の区別がつかない馬鹿なのか？
845:実習生さん
07/09/22 13:25:12 KBn+0m1O
>>844
だれかさんが自分のことってのはわかったみたいね。
中学と高校の区別って言ったって私立中学に入れればエスカレータ式に上がっていくんだから
同じことだと思う。無理やり区別して線引きしたいのか知らんが。
846:実習生さん
07/09/22 14:10:18 7nQDCFCu
滝川は中高一貫
847:実習生さん
07/09/22 16:10:21 qEJyEuEf
でも、今までのこういった事件の中で学校側がいじめを認めたのは最も早いな。
848:名無し＠教育板
07/09/22 16:21:34 M/rLEc5C
>>845
＞私立中学に入れればエスカレータ式に上がっていくんだから同じことだと思う。
問題の生徒（たち）が下の中学から上がってきたのなら「私立中出身者」だが、
そうでないなら「公立中学出身者」が「私立高校」で起こした問題なのでほとんど関係ない。
当の滝川高校は中高一貫と言っても高校募集の方が多いくらいなので、どっちかしらん。
で、この手の「イジメ」なり「自殺」なりがあるとどうなのか？
学校側が「いじめの事実」を認めるとどうなのか？
この例では初期段階での学校の対応は悪かったと思うが、公立だったらもっと隠蔽したかもな。
今、中学受験する親は「わが校にはいじめはありません」なんて言う学校は
逆に拒否するんだよ。
多かれ少なかれどこの学校でもいじめはある。
公立＝お役所の隠蔽体質（社保庁と同じｗ）が嫌われているわけだ。
849:実習生さん
07/09/22 17:19:18 KBn+0m1O
>>848
ずいぶん苦しい言い逃れに終始してるね。あんたさ、主張の内容はともかく
教育に関心もっているみたいだけどさ。
＞で、この手の「イジメ」なり「自殺」なりがあるとどうなのか？
いやしくも教育について語るやつがさ、この開き直りというか居直りはいけないよ。
金もらって生徒を預かってるんだからさ。文部大臣がこんな発言したらそっこークビだよ。
あんたさ、子供いるの？もしいたとしたらあんたみたいな偏った親ですげーかわいそうだと思う。
あとさ、あんた社会経験あんの？
隠蔽体質が公立やお役所だけなわけないでしょ。
私立＝民間の会社でもあんの。（雪印、不二家、チッソ、）
850:名無し＠教育板
07/09/22 23:26:20 M/rLEc5C
>>849
＞金もらって生徒を預かってるんだからさ。
おれは当該私立「高校」の校長でも関係者でもない。
おれの立場としては、「いじめ」や「自殺」があることは憂慮すべきことだが、かといって
「いじめ」や「自殺」があるから、またひとつのあの類の事件のみをもってその学校に×印をつけてしまうなんてナイーブさは持ち合わせていないよ。
それは多くの親も同じなんじゃないか？
もちろん、当該私立「高校」であの種の問題が蔓延っていたなら重大な問題だが、それは別問題だと思うね。
ただ、関西のあのレベルの高校生なら、あのくらいのDQNさは想定内なんじゃないの？
とりあえず、特進コースとかある学校は、おれとしては意識の外なんでね・・・よく知らん（ｗ
＞隠蔽体質が公立やお役所だけなわけないでしょ。
＞私立＝民間の会社でもあんの。（雪印、不二家、チッソ、）
民間のそれは、企業の存亡に関わるが、お役所のそれはそうでもない。
きっちり社会的制裁を受ける民間とちがって、刑事事件に値する所業でも訴追を免れる身内に甘い体質のお役所。
このところのニュースを知らないのか？
民間や私学にも隠蔽体質がゼロとは言わんが、その有無ではなく、多寡の問題だろ。
851:テポドン＠上流証明済み ◆OK9psANjic
07/09/23 19:18:49 xpyi5Fa7
前々から言っていること。
・中高一貫＋高校募集ありの学校において、
内部性と外部生の摩擦が全く問題にならない（あっても”問題”にはならない）点で、
倫理教育が公立と比べていいと思えない。
適当に生きてきて公立で内申２。
当たり前のように推薦で高校いって普通に馴染んで内部と馬鹿やってる。
「外部生の人たち、もう少しちゃんとしてほしいね…」なんて会話は当然ないわけで。
馬鹿校のことね。難関は別。
行く意味が分からない（ここでループするんだが、）
↓
だから少しでもいいところへ
↓
だからその少しでもいいところへ行って教育受けても、
そうでなかった奴らと同じレベルで生活してるわけで・・・
↓
だから少しでも
852:テポドン＠上流証明済み ◆OK9psANjic
07/09/23 19:21:36 xpyi5Fa7
この、「馬鹿校といえども公立よりは」
（↑多少はしょってるからミスリーディングではないぞｗｗ）
という七誌の意見は正直よくわからないが、
まあ他は同意だし、逆におれの意見も多少七誌は受け入れてくれてる。
この点についてはもう議論する気もないなあ。
たぶん、いや絶対解決しないだろうからな。
まあ完全に意見が一致ってのもおかしい話しだし、まあいいんじゃないかなと。
853:実習生さん
07/09/23 20:10:58 s+r+z+3q
>>851
内部生と外部生とを3年間接触させないと公言している私立もあるんだけど・・・
854:テポドン＠上流証明済み ◆OK9psANjic
07/09/23 20:49:06 xpyi5Fa7
>>853
まさか、それですべてを批判した気になってないよな…
「低学歴でも立派な人はいる」と同じ切り口だな。
要は底辺の教育の成果がどうも納得しがたいわけよ。
学力が上がるわけでもなし、人間性が特別良くなるわけでもなし。
それにしてもIDがすごすぎる。
855:実習生さん
07/09/23 21:12:40 g7Py3VsY
公立？ よくそんな気持ち悪いところ行くよな。
いじめと自殺とレイプと変態わいせつ教師の巣窟だろ？
856:実習生さん
07/09/24 00:51:36 +NBn+N8D
ヒント：滝川
857:名無し＠教育板
07/09/24 02:22:32 7KuhU+X1
>>851
簡単な話で、これまでにも何度も言っているんだけど、テポドンがどうしても理解できないだけだろ。
テポドンには、たとえば１０段階で、６以上の段階での差しか認識できない。
このあたりのたとえば７と８の差はテポドンが実感として理解できるんだろうな。
で、テポドンにとっちゃ、５以下はもうあとは全部一緒。
しかし、やっぱ、２と３にも差はあるわけだ。それは７と８の差があるのと同じことなんだよ。
そこがちゃんとわかれば、公立では２のまま、または３年後には１になっちゃうような子が、
私立中の３年間で３になって、公立から来た３維持や元４の子と一緒になるってことを
大雑把に理解できるはずなのにな。
まあ体験して実感として理解することは重要だけど、そこを一歩も出られない、俯瞰して対象を見られない
ってのは想像力に欠けるわけで、やっぱあんまし頭が良いとは言えないよね。
858:テポドン＠上流証明済み ◆OK9psANjic
07/09/24 12:31:35 staxIjW6
差があると言ってるだけで具体性がない。
こっちはお粗末でも外部と内部の交流を基点に差に対して疑いがあると論じてるんだがね。
ちなみに俯瞰能力なきゃ今の地位にはいない。
あまり議論でいちいち皮肉言うのは大人とはいえないよ。
859:テポドン＠上流証明済み ◆OK9psANjic
07/09/24 12:40:28 staxIjW6
要するに俯瞰能力のない馬鹿で上流なクズのおれに「論じて」ほしいわけ。
なんで１＋１＝２なの？
２だから２だ。馬鹿かお前。
じゃなくてね。
中高一貫→高校 →卒業→？
公立→推薦 ↑ →卒業→？
”？”の「差」って、ある？
860:テポドン＠上流証明済み ◆OK9psANjic
07/09/24 12:55:50 staxIjW6
この差と、もうひとつあるよな。（主に名無しが言う方）
同じ人物A
→底辺私立→底辺私立高校
→公立→高校（公私問わず）
この時点での予想される仮定
選択肢に少なくとも私立がある時点で、それは「私立型親」
これでこの二つの学校それぞれを選択したとき、
今まで論じてきたことから、
底辺私立→底辺私立高校（この間学力は落ちる。底辺の場合そう）
公立→高校（公私問わず）（これも落ちるだろう。奮起すれば別だが）
ちなみに小学校時代底辺でも受験させた親だから、
大きな逸脱は公立でも私立でもしにくいとは思う。
（教育に対する熱心さはあるのだから）
この底辺～中堅にみられる差がどれほどあるの？って話。
実際、底辺私立に入れることで学力や人間性を公立より顕著に向上できるなら、
ほとんどの底辺～中堅私立に、公立で普通の成績取ってれば、
＿特に底辺同士において＿
無試験で入学できるなんて現状はない。
861:テポドン＠上流証明済み ◆OK9psANjic
07/09/24 13:01:26 staxIjW6
これはあまりにひどい公立は除くけどね。
七誌の言う薬物事件とかそういう次元の公立は論外。
ただそんな公立、実際そこまでないぞ…
こんなことグチグチ言う前に、
そこらへんにいる底辺私立の学生の様子見ればわかるんだけどね。
一緒に外部生とDQN行為してるわけで。
DQNという存在が教育の失敗なら、果たしてどうなんだろうね。底辺私立。
DQNにも差があると、で、おれは馬鹿だと。それならそれでいい。
DQN間の差がおれの人生において関係なさ過ぎる。
その差を論じる議論なら完全に無意味だわ。
まあ決定的なことは、DQNについて細分化していないスレタイからして、
DQN生産という観点で底辺と公立に差はないということは明確なわけだが。
862:名無し＠教育板
07/09/24 16:32:08 7KuhU+X1
>>861
＞DQN間の差がおれの人生において関係なさ過ぎる。
＞その差を論じる議論なら完全に無意味だわ。
ここはよくわかっているんだって。
しかし、ここで語っているのは、ってかそもそも「おまえの人生」なんて最初からまったく関係ない話のわけだろ。
教育ってのは当たり前だが、おまえだけの問題ではなく、社会全体の問題なんだよ。
おまえだけが（直接的に）よくったって、DQNがどんどん多量に生産されていては、結局（間接的に）割りを食うハメになる。
まあテポドン程度の俯瞰してモノを見られない香具師でも、自分の子供の教育という問題に突き当たれば体験的に
理解できるようになるんだがな。
ところで「上流」じゃなくて「上層」じゃなかった？
863:実習生さん
07/09/24 16:38:49 UBGeOHrK
つか公立とか私立とかって大雑把なくくりで批判し合う人って、
日本人は殺人鬼って主張する国の人たちと思考回路がそっくりだな。
864:実習生さん
07/09/26 22:09:15 eveDu0hV
滝川といい私立はクソばっかだな
865:実習生さん
07/09/27 02:05:37 ur/5Hn2U
↑こういう事書く公立派もいるが少数。ほとんどはまともな人。もちろん
私立もそれは同じ。
ただ、間違いなく>>864はアホだし空気も読めない。
という判断が通常だと。
866:名無し＠教育板
07/09/27 02:50:31 x40GyQ0W
>>864
滝川クリステルはクソじゃないだろ？
おれは趣味じゃないが・・・首が痛そうだし。
867:実習生さん
07/09/27 17:42:43 QKMsgrxN
>>866
その滝川じゃないと思うけど・・・・おもしろいこと言ったつもり？
>>857といいずいぶん変な時間に書き込んでるね？不眠症？ぷータロー？
868:実習生さん
07/09/27 21:36:32 QbTrpTzO
>>865
空気嫁
869:実習生さん
07/09/27 22:56:42 rhXshbXz
公立に行ってるクズ共ってある意味可哀想だよね
そのバカ親も同様
だってゆとり教育で満足な授業受けれず部活終わって夕飯もゆっくり食べれず塾行くんだっけ？
それで身体がガタガタになり成績もダメで底辺私立入って親も迷惑
さらに金の無い親はどうすることもできん
詰め込み教育ならなんとかなるのにね
つうこって公立行ってるクズ共は氏ね
870:実習生さん
07/09/27 23:20:01 QbTrpTzO
かくも論理的に自分の感想を書ける御仁がかつていたであろうか
871:実習生さん
07/09/29 09:20:53 2mZ2VU5z
「ゆとり教育で満足な授業受けれず部活終わって夕飯もゆっくり食べれず塾行く」って
本当だよ。このあいだ、子供の小学校時代の同級生の子（公立中学）が言ってた。
塾終わって、親が迎えを舞ってる間にちょっとお菓子を食べて、帰宅してお風呂に入って
から夕食とるらしい。残業しているオヤジのような生活。
週３日塾通いらしいけど、勉強しているのは塾の時間だけ。
872:↑
07/09/29 09:22:16 2mZ2VU5z
同級生の子⇒同級生
873:↑
07/09/29 09:23:56 2mZ2VU5z
親が迎えを舞ってる間⇒親の迎えを待ってる間
・・・土曜の午前ってことで許して～
874:実習生さん
07/09/29 13:42:45 jCQopxvk
中学受験と比べたら、高校受験のほうが塾依存度は少なくて済むと思うけど。
中学受験はどんなに優秀な子でも塾に頼らないと合格は難しいけれど、
高校受験なら塾いらずで難関校に進学する子は少なくないです。
875:名無し＠教育板
07/09/29 17:36:34 hFq8t9gC
>>874
高校受験のたいへんさは、
学校の授業、部活などでも手を抜けないところにあるんじゃないの？
両方とも内申に影響するから、気が休まらない。
勉強するわけではないけど、授業では勉強しているフリをしなくちゃならないし。
部活もやめられないから（やめると居場所がなくなるから）やっているような仕事みたいな感じじゃん。
中学受験の場合は、小学校でまったりできるから・・・・ストレス発散できるし。
どうせどっちかで入試をやらなきゃならないんだったら、早めに片付ける方が楽ってのが
中学受験のメリットかもね。
876:テポドン＠上流証明済み ◆OK9psANjic
07/09/29 19:08:59 Ol9k3JF+
>>862
議論の基本「中傷はしない」は直してくれたね。
その程度なら皮肉の範疇だわな。
で、本題なんだが、言いたいこと良く分かる。
自分の人生に逃げたのは、そうだな。おれが悪かった…すまん。
でもおれの意見にすべてレスはしていないようだね。
底辺私立のDQNみてるとさ、本当に疑問なわけよ。
そこをどうにか教えてほしい。
で、またループにならないように言っとくが、
ここで名無しは、「だからそれでも公立よりマシ」という。
いや、わかるんだよ。言いたいニュアンスは。
ただそれを全く立証していなくてだな。そこなんだよ。
それと教育という問題を論じるには建設的からはほど遠くないか？
何度も言っているように立案に加筆訂正すればいいだろ。
>>14とか、または>>14を利用しなくても七誌がリードすればいい。
良くも悪くもここのリーダーだから。
877:実習生さん
07/09/29 20:31:00 jCQopxvk
>>875
例えば難関都立などは、さほど内申は影響しない。
10％枠でなくても、独自入試校ならオール3程度あれば充分。
中学受験がいいか高校受験がいいかは、子供の成熟度や
諸々の要素によるだろうね。
大学の時の指導教官は、
「受験勉強は極力遅い時期に持っていくほうが脳の発育上
よろしい」と言っていたが、実際はどうだろうか？
878:名無し＠教育板
07/09/29 20:56:36 hFq8t9gC
>>876
＞底辺私立のDQNみてるとさ、本当に疑問なわけよ。
＞そこをどうにか教えてほしい。
こりゃあおまえさんの「教育」とそれに関連する分野での見識を高めるしかないだろ。
たとえば、ダウン症とかの子を持つ親を少しでも知ってみろ。
親が子を思う気持ち、慈愛に満ちた視線を見られるようになれば
その周辺のいろんなことがわかってくるわけだ。
結局、おまえさんが成長すればいいだけのことなんだよ。
879:名無し＠教育板
07/09/29 21:02:45 hFq8t9gC
>>877
＞例えば難関都立などは、さほど内申は影響しない。
内申が「入試に」影響する以上に、
「中学生の生活に」影響を与えているということなんだよ。
それと子供だけの問題でもない。
親だって、公立中学に行かせることによって、あたかも教育権を奪われ、
理不尽なことをさせられるわけで、そこを回避したいと思う見識の高い親も多くいる罠。
880:テポドン＠上流証明済み ◆OK9psANjic
07/09/29 21:40:54 Ol9k3JF+
それと教育という問題を論じるには建設的からはほど遠くないか？
何度も言っているように立案に加筆訂正すればいいだろ。
>>14とか、または>>14を利用しなくても七誌がリードすればいい。
良くも悪くもここのリーダーだから。
881:実習生さん
07/09/30 01:18:05 yI2ojlE1
教育について論じようと思ってないだろｗ
テポドンも分かってて言ってんだろうけどなｗ
882:実習生さん
07/09/30 02:35:50 IsQHZiGv
>877
個人的意見としてはその教官に賛成だね。
結局は自主的な受験が望ましい。右も左も分からんうちから保護空間に
入れるのはどうかと思う。
何でも当てはまるのだけど、自ら動いて勝ち取ったものはでかいよ。
勝ち取ったものを捨てる事もできるという点でね。
子供のうちからまるで唯一しかない空間に入れて、ドロップしたら終わりの
ような感覚を与えるのは良くないと思う。
年取ってからの受験の方が動機が小学生時代よりは明確だろう。
少なくとも「親に愛されたいから」という理由は薄くなっている筈。
何がために受験するのか、考えられる方が健全だと思うがねぇ
883:名無し＠教育板
07/09/30 02:37:49 yu7eJfvV
>>880
建設的って何よ。
おれから見れば、おまえはただ「名無し」に、「公立でもいい場合はある」って認めてほしいってだけで、
しかも要するに結果論にしかすぎない私立での失敗例を普遍化しようとしているだけで、
教育も建設もへったくれもないじゃんか。
マジメに考えるならもっと根源に立ち返れよ。
想像力を働かせて、小学生の親の立場（自分のことだけにとらわれず一般化していろんな立場）で、自分の子供（こっちもいろいろある罠）にどういう教育を与えるべきか、
具体的に考えて見ろよ。
要するにおまえは視点をずらすことが苦手なんだろ。それがきちんとできればすっごく簡単な話だよ。
884:実習生さん
07/09/30 02:48:37 IsQHZiGv
>>879
>親だって、公立中学に行かせることによって、あたかも教育権を奪われ、
>理不尽なことをさせられるわけで、そこを回避したいと思う見識の高い親も多くいる罠。
場合によっては とんでもなく「うぬぼれた親」の見本に見える。
そもそも親が子に与える意味合いでの教育権が存在するとして
それが学校で習うような学習を指すのは違うと思う。生き方を教えるのだろう？
子供の教育だから自分でも教えられると思いがちなのか？
例えば車の運転で「教習所の教官が低レベルで腐っている」というのを
聞いた事が無いし、親からすれば、運転の下手な我が子はまあセンスが無いと
諦めるだろう。
不思議なことに勉強だったらキャパシティーを超えて伸びると思っているんだよな。
諦めが悪いと言うか、現状を認識できない馬鹿親にして馬鹿子アリと言うか…
885:名無し＠教育板
07/09/30 03:02:01 yu7eJfvV
>>884
それはおまえさんの勘違いだな。
教育ってのは学習内容云々のことではないよ。
言うなれば日頃の生活とかに関してのことだ罠。
たとえば、「生活指導」とか学校が干渉しすぎるわけよ。
まあそういうことを学校に求める親も実際は多いわけだけどね。
例をあげると、学校に行くのに、Tシャツとジーパンでもいいじゃん、と思うわけよ。
子供の服装なんて本来親が決めればいいことじゃん。
ドレスコードが必要ならそれはわかる。
しかし、じゃあジャージ登校は違うんじゃないの？とかね。
886:実習生さん
07/09/30 04:11:27 awjvW/l1
正直、飯を喰わせているのも親。
結果責任を取るのも親なのだから、教師は親の意向に従うだけの存在でいい。
教師は、親の言う事を聞いていればいいのに、余計な口出しをするからトラブルになる。
887:実習生さん
07/09/30 04:16:19 0Lkdr724
名古屋市の拉致強盗殺人事件犯人を
死刑にするためにご協力をお願いします!!
URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp)
あちこちに貼り付けて下さい。
888:実習生さん
07/09/30 15:05:55 GAJ94imV
>>885
ならまず、内申の問題とは離れている事だね？
制服に関していえば、もう既にこれは日本の伝統と言っていいだろう。
仮に自由選択にしたとしても、回りが皆制服を着ている中で一人だけ
私服を貫き通すのは非常に稀だろうな。それは３年ないし６年も同じ服で
通用すると言う制服の特権に私服では勝てないからね。
あと、ジャージ登校って学校が生徒に許可を与えた状態であって
別にその日に制服を着ても確かいいはずだし、「ジャージで登校しろ」という
意味とは違っていると思うが？。「着替えるのがめんどくさいだろうから
ジャージで良いよ」と「ジャージで登校しなさい」は違うだろ？
亀田の三男じゃないけど、親の意向で中学行かせていないのも
いるが、あれも見識の高い親なのか？俺には理解しがたいが。
>>886
要求が親の数だけあるのなら、対立軸はどう収めろと？
個別学習でもするかい？
まあ低級燃料なんだろうが。
889:名無し＠教育板
07/09/30 17:02:35 yu7eJfvV
>>888
＞ならまず、内申の問題とは離れている事だね？
全然かけ離れていないだろ。
内申を握られているから保護者も言いたいことを言えないわけだしな。
役所が許認可権を握って民間を役人の都合の良いように支配する他でもよくある構図だ罠。
ジャージで登校していいんなら、何で私服じゃいかんのだ？
「良いか悪いかは学校が決めるんだ」というのはあってもよいが、
それは選択肢として用意するべきで、強制しちゃいかんだろ。
義務教育なんだから少なくともそれに対する拒否権も留保されてしかるべき。
実際に「標準服」の公立中学校で私服登校をやっている例もあったようだが、
かなり悲惨なイジメが行われていたようだ。
890:名無し＠教育板
07/09/30 17:17:49 yu7eJfvV
＞それは３年ないし６年も同じ服で通用すると言う制服の特権に私服では勝てないからね。
ここはよくわからん。
別に普段着で学校行けばいいわけで・・・・
昔の中学生みたいに年がら年中学生服着ているなんて香具師はいないだろ？
まあ学生服が役に立つのは冠婚葬祭の時くらいだろ。
それとよくある費用の問題だが、制服だの指定のジャージだの、あればあるだけ金がかかるぞ。
何にもなければ金はかからん。
時々、「おしゃれに金がかかる」とかいう香具師がいるが、ここは中学生の話で、
中学生が学校に行くのにおしゃれがどうのこうの言わせているっていう親の見識の問題だ罠。
891:↑
07/09/30 18:18:20 pqy+tX2n
それは名無しがおしゃれに疎いだけ
892:実習生さん
07/09/30 19:49:10 0ayKtIvU
同じ私服を年がら年次中着ていると「貧乏人」とか「汚い」とか言われ
イジメの対象になる。派手すぎるのもイジメの対象に。
学生服なら皆が同じだし、同じ服を着ていてもそれが当たり前だから
何の問題もない。
893:実習生さん
07/09/30 21:35:10 GAJ94imV
>>889
実際に文句をつけたとしてどの程度内申に影響があるのか知らんが
それは兎も角、内申に影響するとしても一体どの教科に波及できるんだ？
「生活態度」なんていう内申項目は知らんし、今はあるのかい？
どうもこの点からして「制服問題」が内申に影響すると言うのは穿った見方だろう。
それから制服の特権は>>892が言ってくれている。
費用の問題にしても、使う年数を考えれば制服の方が安い。
没個性なのは否めないが、それを超えるメリットが非常に大きい。
894:実習生さん
07/09/30 22:19:34 mcqZD6yw
>>893
衣服類はブランド物となると（安いブランドもありますけどね）
結構いい値段しますからね、裕福な家庭の子はいいけど
そうじゃない子はちょっと無理ですからね
あと下校時の素行悪化
制服じゃないから喫煙とかし放題になっちゃうのでは？
895:名無し＠教育板
07/10/01 01:02:40 OjZ+6rQl
>>892
あのさあ、小学生の時にそういうことあった？
全国の小学校でそんなこと問題になっているか？
東京では杉並区の公立中学は私服が多いが、とくに問題はない。
>>893
そういう問題じゃないってのがわからないのか？
実際に内申点にどんな影響があるか、じゃなくて、
問題はその閉塞感なんだけどね。
「お上」に飼いならされることに慣れ切っているんだろうな。
なんとも民度が低いとしかいいようがないな。
896:実習生さん
07/10/01 02:47:13 vMBG5w1Q
>>889>>890
名無しにしてはというか名無しらしいというか
これはお粗末な論理展開だぞ。
都内にたくさん私立中学あるだろうけど半分以上おそらく８割以上は制服指定されてるだろうに
＞別に普段着で学校行けばいいわけで・・・・
みんながみんな麻布中みたいに自由じゃないだろう
私立中学の私服校は都内でも少数派だろ。
むしろ都内は都立高校とかのほうが私服OKのが多いだろ
名無しは都内の事情も知ってるみたいなこと前言ってたし。
なんかわざとミスリードしてねえか？そうまでして私立中学のほうがいいと主張したいのか？
897:名無し＠教育板
07/10/01 12:53:16 OjZ+6rQl
>>896
わかっていないね。
今は公立中学の話しているわけさ。
公立中学ってのは、法律で定めた義務教育のわけで、
誰でも入れるわけで、逆に誰でも受け入れなきゃならない。（選択の余地がある場合は話が別）
したがって、多種多様な（親の）教育観、価値観を受け入れなくてはならず、本来、各種の規定は最低限にすべきだろ。
しかし、実態としては、必要以上にめんどくさい学校が多い。
標準服だの学校指定の云々もその一例。
私立ってのは、また話は別。
勝手に好きで行かせるわけだから、そこで制服があろうと、厳しい校則があろうと自己責任だ罠。
そうじゃない学校に行かせればいいだけのこと。
898:実習生さん
07/10/01 15:08:44 tc/imXVd
なんで多種多様な教育観を受け入れなければならないんだｗ
バカ親の価値観にあわせるからバカになるんだよ
899:名無し＠教育板
07/10/01 17:24:16 OjZ+6rQl
>>898
＞なんで多種多様な教育観を受け入れなければならないんだｗ
日本は北朝鮮と違うから。
＞バカ親の価値観にあわせるからバカになるんだよ
まさに今の公立中学の実態だな（ｗ
900:実習生さん
07/10/01 17:51:03 vMBG5w1Q
>>897
相変わらずピントずれした返しをしてくれるね。まあこっちもそれが楽しくて
やってるんだけどさ。
＞今は公立中学の話しているわけさ。
そういうわかりきったことはわざわざ言わなくていいよ
正確に言うと公立中学と私立中学を比較する議論なんだがね。
あと公立中学だろうが私立中学だろうが今は最終学歴が中卒ってことはないんだから
中学卒業した後（特に直近の高校）の議論もあわせてすべきなんだが。
議論を矮小化するのは木を見て森を見ずになるんだが・・・
>>897
＞勝手に好きで行かせるわけだから、そこで制服があろうと、厳しい校則があろうと自己責任だ罠。
これはそのまま私立中学に行くか、公立中学に行くかの議論に当てはまるな。
そもそも「自己責任」を言い出したら、どこの馬の骨かもわからんようなやつに
公立中学に行ったという一事のみをもって「DQN」と決め付けられるいわれも無いわな。
それこそ「蓼食う虫もすきずき」だな。
またピントずれした返しを待ってるよ
901:名無し＠教育板
07/10/02 10:49:51 f702Dvhh
>>900
おまえ、全然話がわかっていないだろ。
ピントずれじゃなくって、
おまえの場合は、ひとつの視点からしかモノを見られないからわからんのだろ。
逆に言えば、公立中学が、「公立」としてあるべき本来の姿であれば、
具体的には、（完全ではないにしろ）かつてのそれやたとえば今のふつうの公立小学校くらいのものであれば、
これほどまでに忌避されるものにはならなかっただろうという話。
その大きな要素が親の教育権をないがしろにするような必要以上の生活への干渉であり、
それは意図したものであるかないかは別として、事実上、「内申書」にからむ制度によって支えられているわけだ。
反論もあるだろうが、多くの保護者がこの点を理由に私立に流れていることはまぎれもない事実。
＞公立中学に行ったという一事のみをもって「DQN」と決め付けられるいわれも無いわな。
もう百回くらい言ったけど、誰も決め付けてもいないよ。
ろくでもない「蓼」を食っている可能性が高い、という話ではあるがな。
おまえ、もうちょっと自分の頭の悪さ（論理的思考能力のなさ）を自覚した方がいいよ。
902:実習生さん
07/10/02 15:02:20 phs0H9bH
【小学校教頭が買春、写真等投稿で金稼ぐ】 日刊スポーツ
札幌中央署が1日、少女に現金を渡していかがわしい行為をしたとして、
児童買春・ポルノ禁止法違反の疑いで、星置東小教頭、細田孝幸容疑者を逮捕した。
同容疑者は数種の雑誌の写真投稿の常連で、わいせつな写真や映像の投稿を繰り返し、
計約1800万円を稼いでいた、わいせつカメラマンだったことも分かった。
調べでは、細田容疑者は、マイカー内で少女にいかがわしい行為を行った疑い。
中央署は細田容疑者の自宅を家宅捜索し、わいせつＤＶＤ約３３０枚、写真２６０人分、カメラなどを押収した。
903:実習生さん
07/10/02 18:19:02 vmDBZXzp
>>901
相変わらず寝言いってるな。論理的思考力ってｗｗｗ
論理破綻してるのは完全にお前なんだがな。
そもそもお前は>>897で
「勝手に好きで行かせるわけだから、そこで制服があろうと、厳しい校則があろうと自己責任だ罠。」
って言ってるんだから、これが結論でいいじゃん。議論終了だ。
>>901
たとえ公立中に行ったやつが「ろくでもない蓼」を食ってようが
それはそいつの人生だし、ましてや赤の他人のお前がどうこう言うことじゃない
そいつがどんな中学生活を送ろうが自己責任なんだからな
904:名無し＠教育板
07/10/02 20:49:24 f702Dvhh
>>903
どうしようもなく、まったくわかっていないようだな。
おまえの頭脳レベルでは話についてこれないようだな。
私立（国立、公立中高一貫などを含む）＝自分でその「教育」を能動的に選んだ、んだから自己責任。
学校の教育方針に親が合わせるわけだ。そう望んだわけだからね。（ただし公序良俗を超える場合は別の話）
しかし、公立ってのは、基本的に自分で選ぶわけではない。
自分で選ぶ機会も与えられないわけだから、
いろんな教育観、価値観を包含して、逆に制約は必要最小限のものに留めてしかるべきなわけだ。
基本的に公立も原則としてそういう考え方でやっているはずなのに、
実際には、そうじゃない・・・・まともに自分でしつけもできない「馬鹿親」に引きずられちゃっているってのが問題だってこと。
905:実習生さん
07/10/02 22:15:01 vmDBZXzp
>>904
うーん、たしかにあんたの言うことはわからんね。
まあループするけどあんたの決定的な問題点は地域性をまったく無視してることだわな。
あんたもうすうすわかってるだろうけど。もしわかってなけりゃホンマモンの馬鹿だが。
東京、神奈川、大阪、兵庫あたりの大都市ならまあお前の言うこともわからんでもない。
ただし、地域性を無視して仕舞いにゃ地方に住んでるやつを見下したりね。ひどすぎるね。
地方に住んでるやつだって、教員や公務員など離れたくてもその土地に密着せざるをえない
やつだっているのにDQN呼ばわりとかするしな。
DQｎはおまえだろって。
906:実習生さん
07/10/02 23:03:35 v1BZEkMQ
>>874高校受験でも難関の場合は塾に行かなければならないのが普通
ゆとりだけでは到底試験に対応できないからね
学校だけで合格できる子なんてほんの僅かだよ
ホント知らないんだな
まあ中高一貫より公立中ー行きたい高校を選択しているんだろうが
塾に行ってるアホガキが殆ど
まあゆとり教育だからアホガキとは思わんがとりあえずアホガキとでも言っておくか
学校行って部活やって楽しめないんだよね
つうこうって廃止した方がいいんじゃね
塾に行ってるヴォケガキが今大量発生してるみたいだし
ＤＱＮ私学一貫より楽しい高校がある地域のとこはそうだろうね
907:実習生さん
07/10/02 23:56:43 zRMD3fra
>>906
難関って言ってもいろいろあると思うけど・・・
中学受験では塾通いしなければならないレベルの学校でも
高校受験では内申のみの推薦でOKの場合も少なくないけどね。
908:実習生さん
07/10/03 00:44:12 F61sRsYI
>>904
なら憲法改正運動でもして義務教育を廃止でもすれば？
そういう下らないイチャモンはやろうと思えば幾らでも出来るんだよ！
お前が言っているのは最終的には「どうして義務教育があるんですか」
までいっちまうんだよ。ガキじみた提起なわけ。
分かりやすく書けば
「どうして制服があるんですか？」「どうしてジャージが」「どうして検定教科書が～」
「どうして机が～」「どうして椅子が～」「時計が～」「校舎が～」「学校が～」
そんなに嫌なら亀田の親みたいに家庭方針として登校拒否でもしたら？
議論の勝ち負けでなくてね。現実を見据えた「建設的議論」ならお前が
言っているのは糞ガキ糞親の戯言に過ぎないんだよ。
「建設的」と普段からいいながら出すレスはそのカケラも無い糞意見ばかり
じゃねえか！
お前みたいな屑はどこいっても通用しない現状だから、さっさと就職の第一歩を踏めや
909:実習生さん
07/10/03 01:00:17 F61sRsYI
しかも、さらに加えるなら。散々金髪をDQNだとか言っておいて
いざ制服になると自己責任を主張するのは矛盾だろ。
金髪だって自己責任で個性の発露として認めるなら兎も角
テメエの勝手な基準であるものは自己責任。あるものはDQNじゃ
矛盾だらけじゃねえか！
「指定標準服のある学校で私服を着るのはDQN」ならまだ分かるんだよ
「中学生で金髪の生徒はDQN」とリンクするから。
ところが公立の標準服は個性の剥奪だと言い出して
「標準服の押し付けはDQN」じゃあきらかに矛盾だろう。
あとはギャーギャーさわぐだけの名無しの糞意見だろ。矛盾だらけの
910:名無し＠教育板
07/10/03 01:24:45 jaSmynMd
>>905
＞教員や公務員など離れたくてもその土地に密着せざるをえないやつだっているのに
教員や公務員なんて、「せざるをえない」わけじゃない罠。
もっとも容易に離れられたはずの職種・・・・今更遅いというだけ。
たしかにその土地から離れられない香具師も一部いるだろうが、全員がそうではない。
離れる能力さえないから田舎に留まらざるを得ない香具師の方がはるかに多いだろ。
したがって・・・・スレタイをよく嫁。
911:名無し＠教育板
07/10/03 01:42:01 jaSmynMd
>>908
わかってないなあ。
金髪をDQNとみなすこと と それを何がしかの規制で禁止することを是とすること
は根本的に違うんだよ。
912:実習生さん
07/10/03 02:06:52 F61sRsYI
>>911
数レス前にお前が出した
「標準服のある学校で自由選択にして、その通りに私服で登校してきた子が
悲惨な苛めを受けた」
のは、お前の理想の失敗例だな。仮に禁止しなくても、そうなってしまう以上
お前が言ってるのは「絵に描いた餅」だろう。
規制としなくても、回りの反応がそれなら無理というものだ。
仮に公立の標準服廃止と打ち出しても、標準服には前に出たような様々な
メリットがあり、その点から反対する人間がいるから、結局無理な理想を
提唱しているに過ぎない。
選択肢を与えた学校で「苛められた」なんて事例を持ち出していて
それでありながら、「自由にすべき」というのは、子の生徒間での境遇を
無視した親のエゴに過ぎないのでは？
913:実習生さん
07/10/03 02:19:53 vHm1RuAq
東京都では今２３区メインで公立の小学校や中学校を選べるんだろ。（品川区が最初）
公立の中高一貫教育も増えてるし、都立の進学指導重点校で日比谷や西、戸山も盛り返してきつつあるし。
長いスパンで見れば東京、大阪、兵庫の私立の牙城も崩される可能性はあるし。
またあんまり広げると「ここは公立中学のスレなんだが」って言われそうだが
914:実習生さん
07/10/03 02:22:15 F61sRsYI
>>904
>いろんな教育観、価値観を包含して、逆に制約は必要最小限のものに留めてしかるべきなわけだ。
之は一つの考えとしてありだろうが、この考えが大多数の共感を呼ぶなら、
各地で各校で標準服反対運動なるものが起り、それを公約とする選挙立候補者が
出てくるなりしないとおかしい。
ようは、その考えはそれとして、「公立中学教育とはなんぞとや」と考えた場合に
「標準服があって、標準体育館靴が存在し、ジャージがある教育」を大多数が
同意しているから、大規模な反対運動がおこらないんだろ？
「内申を握られているから～」なんてのは通用しないよ。
その埒外の人間はたっくさんいるからね。事、公立出身者がそれを間違いと
感じるなら、反対運動が大規模に起こってもいいだろ？
せいぜい起きるのは、イチャモンレベルの裁判が散発するぐらいね。
「公共の福祉」に照らし合わせた場合、無視できるものだよ。
915:実習生さん
07/10/03 02:25:19 JJkbcsae
【ソーセージの皮は】朝礼で朝食のソーセージについて熱く語った校長が懲戒免職【歯でポリポリ取るんだ】
前代未聞の騒動が起きたのは、島根県の出川雲中学。
朝礼でソーセージの話をしていた山王 有守校長(52)が懲戒免職された。
この有守校長は大のソーセージ好きと有名で、
朝、昼、夜と一日三本以上は食する程で（昼にはローソンで買ったソーセージ）学校の朝礼では必ずといっていい程ソーセージの話をしていた。
しかし、その日はPTAによる「特別教育視察」の日であった。（出川雲中学特有のPTAによる学校の視察。生徒登校時から下校時まで一日中PTAからﾞ監視ﾞされる日である。）
そんな気を使わなければならない日にも有守校長はいつもの様にソーセージを熱く語った。
『ソーセージの皮には旨味が染み付いている。だから私は無我夢中でしゃぶりついてしまう。（笑）』
『ソーセージの皮を歯でぽりぽり取っていると時間を忘れる（笑）』
しかしそこにPTAが反応した。
『ソーセージにしゃぶりつくとか皮を取るとか、生徒達に向ける話にしては少々卑猥な表現ではないだろうか。多感な時期の生徒達なら確実に性的なものを連想するだろう。』
そして有守校長は教育者失格として教育委員会に訴えられ、なんと懲戒免職になってしまったのである。
これには多くの人々が『いくらなんでも厳しすぎる。有守校長自身とても良い校長だし、校長もただ単純に好きなものを語っていただけだろう。いくらなんでも理不尽すぎる。』…と声を上げている。
ちなみに有守校長は生徒達から
「ソーセージ・カワハグノスキー」とあだ名を付けられていた。
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
916:実習生さん
07/10/03 02:37:13 yo+xOlm2
>>907
その高校に行くことだけに意味があるんじゃなくて付属の小学校や中学校から
その高校に「エスカレーター進学すること」に意味があるんだよ、
そういう私立は。
一貫教育を念頭にカリキュラムが組んであったり
独自の指導方針があったりするわけだから。
917:名無し＠教育板
07/10/03 03:37:56 jaSmynMd
>>912
＞「標準服のある学校で自由選択にして、その通りに私服で登校してきた子が悲惨な苛めを受けた」
ちょっと誤解していないか？「自由選択にして」なんて言っていないよ。
別に学校が標準服（事実上の制服）を定めたところで、私服で通っても学校にそれを拒否する権利はないらしい。
そこで個人的に「私服登校」を貫いたケースがいくつかある。
で、学校ぐるみで親子に対して陰湿なイジメを行ったということ。
逆に言えば、標準服をはじめとした校則なんて、事実上は不法行為によって成り立っているわけだよ。
もうその時点で、公立中学ってのは矛盾をかかえてしまっているわけだ。
>>914
いかにも「民度の低い」香具師の考えだな（ｗ
お上の言うことに間違いは無いってところか。
おまえのような間抜けな人間が多いから社会保険庁の役人がやり放題できるんだろうな。
今の私立中学の人気は大規模な反対運動みたいなもんじゃないの？
まあ、金と能力のある親は、公立の教育なんて受けなくていいからそれほど実害はない。
たとえば制服のない私立中に行かせればすむわけだからな。
しかし、選択肢のない多くの親子は、意識の低い親に引っ張られたレベルの低い教育に甘んじるしかないわけだ。
（で、おまえのような意識の低い愚民が出来上がる）
918:名無し＠教育板
07/10/03 03:46:26 jaSmynMd
URLﾘﾝｸ(www.nozakitakao.net)
↑練馬区立石神井西中学校について書いてある。
公立中学でもやればできるはず。
919:実習生さん
07/10/03 03:52:25 vHm1RuAq
>>917
横レスだがそこまで言うんならお前がどれほど意識の高い親を持って
レベルの高い教育を受けたのか知りたいもんだがね。
だが決して自分の学歴は明かそうとしないと。
お前がもし本当に高い教育を受けたようなやつならこんなとこでくだらんことを
いきまいてないと思うんだが。
テポドンも言ってたけどこの粘着振りはないぞ
920:実習生さん
07/10/03 08:57:21 F61sRsYI
>>917
＞逆に言えば、標準服をはじめとした校則なんて、事実上は不法行為によって成り立っているわけだよ。
事前に言ったとおり、最終的にはガキの提起の如く「基本的人権からしてみて
義務教育という存在自体がおかしい」まで言えてしまうんだよ。
法律的な矛盾が存在するとして、それが大多数の利益になっているのなら
その矛盾はしょせんただ存在するだけに過ぎない。
私立の学校がそこまで法的に矛盾のない存在としたいなら
今すぐ助成金を全額返したら？憲法違反だろうに。