一年目の薬剤師が集うスレ。3錠目at DOCTOR
一年目の薬剤師が集うスレ。3錠目 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@おだいじに
08/04/19 01:35:18
うんこちんこまんこ

3:名無しさん@おだいじに
08/04/19 01:41:10 i9gpfjFK
ドラッグストア偏差値
~薬剤師in九州版~

75:スギ薬局(安定・普通)
73:ツルハ(寒い・安定)
70:マツキヨ(超安定・年棒制・激務)
65:コスモス薬品(年棒固定・楽)
60:サンドラッグ(昇級良・激務)
55:セガミ(普・普)
50:イオン(普・不安定)
40:ミドリ薬品(安・マツキヨ子分)
30:イレブン(買収地獄・安)


4:名無しさん@おだいじに
08/04/19 12:09:00
75:スギ薬局 安定昇給・教育熱心 幅広いスキルが身につく
73:ツルハ 寒いが安定・給料ぼちぼちスキルもぼちぼち
70:マツキヨ Ds業界最大手の安定、やや激務だがスキルアップ可能
65:コスモス薬品 最初から超VIP待遇、高齢病薬の妬みの種。楽だがスキルアップもない。
60:サンドラッグ 待遇はいい方。少人数で激務中の激務。何でもできるようになるのはメリットか。
55:セガミ 給料普通で仕事は楽チン。雰囲気はDsではかなりのんびりした感じ。
50:イオン 給料普通。登録販売は現状考えておらず薬剤師体制で行くという点では現状安定。 だが将来は不透明。
40:ミドリ薬品 マツキヨの子分。給料安くて仕事は普通。なんとなく就職が多い印象を受ける。
30:イレブン 給料安くて最近薬剤師の離職が多いらしい。先行き一番不透明。2・3類専門店になるという噂も・・・

5:名無しさん@おだいじに
08/04/19 14:54:01
全国版希望。

それに一般的病院(公立、私立、準公的)、大手調剤、一般的調剤などを加えて欲しい。

6:名無しさん@おだいじに
08/04/19 20:47:59
九州にツルハはない件。

7:名無しさん@おだいじに
08/04/19 21:30:03
九州にスギ薬局はない件。

8:名無しさん@おだいじに
08/04/19 21:36:01
表の信憑性はどう?あたってるの?

9:名無しさん@おだいじに
08/04/19 21:43:46
ドラッグイレブンはそもそも新卒薬剤師募集してないだろ

10:名無しさん@おだいじに
08/04/19 22:13:29
マツキヨが偏差値70かよw
売り子やってますなんて恥ずかしくて親戚に言えないよ

11:名無しさん@おだいじに
08/04/19 22:50:46
マツキヨに内定取れないやつがいる現実

12:名無しさん@おだいじに
08/04/19 23:13:34
>>11
なぜに?

13:名無しさん@おだいじに
08/04/20 00:07:06 beEmMCGp
50:大賀ファーマシー(普・普)


14:名無しさん@おだいじに
08/04/20 21:00:29
48:サンキュードラッグ(ドライブスルーww・北九州限定・普)

15:名無しさん@おだいじに
08/04/21 20:11:23 2xDoJme/
薬剤師偉そうにすんなや。ムカツクんだよ
byキ○ンファーマ

16:名無しさん@おだいじに
08/04/21 21:26:55 6dKlfWam
新スレ移行
ドラッグストア薬剤師過労死事件 Part2
スレリンク(doctor板)

17:名無しさん@おだいじに
08/04/21 22:34:44 0THtCUui
このままじゃ過労死する。。。タスケテ

18:名無しさん@おだいじに
08/04/22 07:29:57
病院(公立or元公立)で働いている方いますか?
採用試験は公務員試験のようなものと聞いたんですが
どんな感じの勉強すればいいんでしょうか
一般教養 or 国家試験全般の内容 or 薬理のみ or 実際の薬名を使った薬理 etc...

19:名無しさん@おだいじに
08/04/22 08:44:02
専門は4割とればいんだよ。

問題は国試よりちょいむずレベル
6月にあるから院生、既卒、社会人有利

一般教養は最初の法律とばして、
あとの推理観察の問題を解け
ちなみにこれも4割

あとは2次で簡単な面接

20:名無しさん@おだいじに
08/04/22 09:50:49
>>18
そういう病院てどうなん?いいの?

21:名無しさん@おだいじに
08/04/22 12:40:35
>>19
国家一種の話?

22:名無しさん@おだいじに
08/04/22 19:37:48
150 :名無しさん@おだいじに:2008/04/22(火) 05:29:42 ID:???
ああ、処方のせいにするのか?お前の薬局ってネ申?間違えることなく、医師よりも的確な臨床知識でもって投薬してるんだ?
だから、無資格調剤する薬局薬剤師って信用できないんだよな。どうせ、薬剤師に何の力も知識も無いなら高い金払って薬局に処方せん持ち込む必要を感じないな。
近くの祭盛会なら院内調剤だし処方せん発行料も薬歴指導料もかからないんだからかなり安くなるなあ。なんでもかんでも診断に誤りがあるで説明されると迷惑だよ。
院内に調剤助手がいて同じ無資格っていう奴もいるが、無資格調剤薬局よりはましだな。分業政策は失敗だな。
功労賞のズル剥け君はどこと仲良しなのかな?数年して大手の子会社の役員になってたらチクるしかないな。



151 :名無しさん@おだいじに:2008/04/22(火) 07:13:32 ID:???
今回の診療報酬改訂で薬歴管理指導料ってどうなの?
薬剤情報提供の説明書を見せて書いてあることを言えばとってもいいのかな?
服薬指導加算の時の方がハードル高かったのではないの?
患者が医師から丁寧に薬の説明受けてきても、薬局で無理やり薬剤情報提供を見せられて、お金も取られちゃうのね?
病院ではお薬手帳を見せても薬局で見せなければいいのかな?手帳に記載するものだけ紙とかシールをもらって、次回薬局には出さなければ加算できないよね?
きちんと服薬指導加算並みの説明しても、薬剤情報提供の説明書の棒読みでも同じ金がかかるって酷いことするね?
功労賞のズル剥け君は何でこんな改定にしたの?ますます、彼の人脈に興味がわいてくるね?一応いっておくけど、公務員は守屋元事務次官のようにメシ代やゴルフのプレー代奢ってもらっても賄賂だよ?

23:名無しさん@おだいじに
08/04/22 23:24:45 NHRbTIeJ
コスモフは50くらいだな

楽→普くらいだろ

24:名無しさん@おだいじに
08/04/23 20:28:42
ドラッグの話ばっかだな。

25:名無しさん@おだいじに
08/04/23 23:46:43 t5jXJBN8
【医療崩壊】道路と命、どっちが大切?…公共事業費は減っても日本はまだ世界一 社会補償費はOECD平均以下 医療費は先進国で最低
スレリンク(newsplus板)
講演のタイトルは「医療体制の現実を見つめて、道路と命どっちが大切ですか」
という刺激的なもの。本田医師は
「道路をつくっても、その先に病院がなかったら何にもならない。
(ガソリン税の暫定税率を維持し、道路建設を声高に主張する)
九州の有名な知事も、どげんかせんと」と笑わせながら、
半端ではない人員不足や過酷な業務内容など、医療現場の深刻な実態を訴えました。

26:名無しさん@おだいじに
08/04/27 11:02:13
管理薬剤師で募集してるところは
この3月に大学でたばっかの漏れはお呼びでないかな

27:名無しさん@おだいじに
08/04/27 11:15:59
>>26
そうでもないと思うよ

28:名無しさん@おだいじに
08/04/27 18:34:51
転職したい

29:名無しさん@おだいじに
08/04/27 19:01:57
>>25
こういうすばらしい医師の地道な活動に敬意を表したい。

30:名無しさん@おだいじに
08/04/27 23:00:17 1+vH4wK6
ワーファリンと養命酒って飲み合わせ問題なし?

31:名無しさん@おだいじに
08/04/28 00:12:25 sFL8T84s
>>30
ドラッグストアで買わなければ「“薬用”養命酒」ではなく「養命酒」になる

中身は同じなのだが

これで何を言いたいか分かるよな

32:名無しさん@おだいじに
08/04/28 01:25:42 EGgtwJbu
問題はないということか

33:名無しさん@おだいじに
08/04/28 02:36:54 sFL8T84s
おまいはビールと薬を同時に飲むのか…

34:名無しさん@おだいじに
08/04/28 20:10:35
養命酒だろうがなんだろうが
アルコールはアルコール
薬と一緒に飲んだらダメだよ

35:名無しさん@おだいじに
08/04/29 02:31:15
なんで酒で飲んじゃダメなんですか って聞かれたらなんて説明したらいいんだろう><
そこまでつっこまれない?

36:名無しさん@おだいじに
08/04/29 02:46:12
薬との相互作用で副作用が出たり
悪酔いしたり胃が荒れたりするだろ

特に悪酔いは酒飲みには嫌だと思うけどねえ

37:名無しさん@おだいじに
08/04/29 06:27:28
805 :名無しさん@おだいじに:2008/04/29(火) 06:09:58 ID:???
つ可能性
はやくICカードで患者データ管理しないかな。
薬局薬剤師が想像だけで病院や医師・看護師を低能扱いするのを実際の調剤室で聞いていると悲しいの通り越して怖いんだよねww
現実私ってほとんど病気しないし病院って行くのも嫌!!ッて言う人もいるし、患者の汚物処理をもって、薬剤師は綺麗な仕事ww
って聞いていると、こいつらにとって患者は汚物扱いか・・・それなら研究職やMR、薬品管理者や教師になればいいのに・・・
それよりも一番多いのが医師倫理や薬剤師倫理を平気で無視する人たちだね。
その人たちと話しててわかってきたけど、そういう人って薬学部卒業したけど試験に受かっただけ、国試に受かったけど6割弱取れただけ。
就職したけど不足部分を埋めてもらえずにそのままきただけなんですね。
だから自覚もないし悪いとも思ってない。逆に経営者の変な宗教みたいなのに犯されて違法行為へまっしぐら。
カワイソウとは思うけど共感は出来ないね。なにせ成人したのにモラルがつかないのはその人の両親・友人がモラルの低いところの出身だからでしょう。
そういう人のいる職場に5年以上勤めた人を見てるとかなり歪んでいる。
自分を正当化するための理論武装の為には色々な方法を行うようになる。都合よく法律の一部だけを口にしたり(全部言うと自分たちが間違っていることがばれる)、脅しをかけたり、意地悪したり、罠にはめようとしたり、懐柔しようとしたり、逃げ回ったり・・・
アイデアマンって発注システムを使って他店舗の在庫状況を検索できるようにする。っていうアイデアは本当にアイデアマンのもの?
アイデアマンと後数人で昼休みにこんな風に発注機のPCのソフトを変えてくれたら店舗間での薬のやり取りが簡単になるんだから今度のアイデア募集に出してみますよ!!
って話したらアイデアマンはそんなのできるわけがない(怒)無理な提案なんかしないでいい(怒)
って起こられちゃったよ。でもアイデア募集には金一封があるって知ってたから、すこし内容を深くして提出したけどねww
俺の提出したアイデアは店舗のPCに保存されてるけど。多分アイデアマンの作成より日付は前だよww
まあ、大変なのが会社には食い込んでるねww
その部下なんて推して知るべしって思われても仕方ないよww

38:名無しさん@おだいじに
08/04/29 13:54:12
うつ

39:名無しさん@おだいじに
08/04/30 22:41:16
>>37

俺の嫁はえーりんまで読んだ

40:名無しさん@おだいじに
08/05/01 06:11:51
58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 06:01:42
ネットに事実を書き込んだら、そんなやり方でばらす奴の言うことは嘘だから会社としては事実と認めないんだってww
これがたとえ白であってもこんなやり方では黒になるってことだねww

これって、どこかの病院で医療事故起こした医師の行為を無かった事にするために院長以下でカルテの改竄して有罪になったって言うやつと変わりないじゃない?
組織的隠蔽ですかww
でも、実際に話した事実は残ってるよ?
なぜ、募集中にもかかわらず、どんなことを提出するつもりなんですか?って聞いてきた薬局長にそんな話をしたかというと(一緒にいた別の薬剤師の子が何で話すの?ッて顔してた)
すでにアイデアのパクリが何度もあったからなんだよねwwずっと疑ってたんだけど、誰がしているのか特定するためにあえて人が何人かいるところで話したんだよ。
うまい具合に、「そんなものは実現できないし提出する意味がない!!しても無駄だからどちらかというと出すな!!」ってはっきり言ってくれたからねww
で?今はどうなってるのかな?
後日、この制度が導入された時、「導入されたよ?」って聞いたら、「あの程度のアイデア、他から出ていたのでそちらを採用しましたよww残念でしたねww」だってサww
俺の上司は認知症なのかな?それとも組織的に考え、自社の生え抜きがアイデア出したことにしたかったのかな?
あのアイデアって、あるプログラム組める人に確認してるから、そちらのPCにもデータ残ってるし。実際のアイデアはかなり前なんだよ?
俺のPCにも日付入りで残ってるしww
知的財産権の保護や企業の自浄作用なんて今時取り組んでて当たり前でしょ?
何より事実の隠蔽なんて会社の存続に関わる重大な不祥事だよ。
まあ、どうするのか観察してるよww

41:名無しさん@おだいじに
08/05/04 12:49:38 QiRsCh2E
DSは顔がよくないと入れなくなる時代がくる日も近い

42:名無しさん@おだいじに
08/05/04 12:51:39
おまいらはみんな、まだ平気?
プレハブでまだまだ頑張れそう?

43:名無しさん@おだいじに
08/05/05 09:46:04
噂で聞いたんだけど、新人研修中にもかかわらず、転職サイトへの登録が3桁?になってる会社があるって本当かな?
去年よりも速いペースで突破したんだって。
お前ら登録もうした?

44:名無しさん@おだいじに
08/05/05 11:30:22
まさか、高い金だして、たくさん勉強して、こんなにブラックな仕事に就くとはおもわなかったんだろw

45:名無しさん@おだいじに
08/05/05 14:27:28 i2I+1bgF
医薬品販売で激突:規制緩和へ体制整備、ドラッグとスーパー…薬剤師の常駐不要に [08/05/04]
スレリンク(bizplus板)

46:名無しさん@おだいじに
08/05/06 15:38:20
未だに商品名が覚えられねぇ
記憶力は国試で燃え尽きた
どうしようどうしよう

47:名無しさん@おだいじに
08/05/09 06:41:49
人生オワタ\(^O^)/ 一生不幸な生活

48:名無しさん@おだいじに
08/05/15 07:51:52
ババアしね さっさとくたばれ

49:名無しさん@おだいじに
08/05/20 02:03:40 /dM0W7Jy
なんで患者ってあんな偉そうなんだ?

50:名無しさん@おだいじに
08/05/20 07:07:49 DdbDUFCa
女が多い、なよった男が多い
ただ薬を棚から出してると思っている
名目上何処でも薬をもらえる
薬剤師が大卒と知らない

51:名無しさん@おだいじに
08/05/20 11:18:28
患者はたかが薬出すだけでなんでそんなに時間かかってるんだよと思ってる
入力がどうとか知らないし
なんでお前に症状とか話さなきゃいけないんだよと思ってる←これは俺も半分同意

薬剤師も○○様~なんて超下手に出てくるし
他のサービス業に対してと同じ態度とってるだけではある
日本では医者が特別な存在、薬剤師はその他サービス業
大卒が偉いってのは意味不明

小児科にくる母親は子供に飲ませる薬だから神経質になってたり
何かの合間に子供を連れて来てて急いでいたり
人によっては子育てでいらいらしてたり

52:名無しさん@おだいじに
08/05/20 23:11:45
>>23
kwsk
コスモフはどんな感じなんですか?

53:名無しさん@おだいじに
08/05/20 23:33:07
>>51
まあね・・・
同じ用法の3剤の違いを説明しようとしたら

「結局全部食後に一緒に飲めばいいんですよね」って言われて話打ち切られた
そりゃ、そうなんだけどね

大学で学んだ薬剤師の果たすべき仕事と
現場で求められてる薬剤師の姿が乖離してるのが悲しい

54:名無しさん@おだいじに
08/05/20 23:46:45
外国では薬剤師がクリニックを開業してるよ。イギリスとかね。
医師不足の日本でそうなるのは確実。

55:名無しさん@おだいじに
08/05/20 23:50:44
80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/05/20(火) 19:46:17
>>77
最近は非正規労働しか採用しなくなりつつあるが、10年前までに入社した高卒製造職は高給取り。
責任もなく定時で帰る。カネが欲しくなったら残業、交代、休日出勤でガッポリ稼ぐ。
現場はサービス残業など知らず、組合も味方してくれる。
子だくさんで、家族手当ガッポリ。子供も大学行かず18から働き始めて、家庭の収入は年ン千万。
生涯賃金や家計の豊かさは一流大学で連中よりはるかによい。が、役員にはとうぜんなれんからな。
一流大なんかでてると、かえってこき使われた挙句、家計は火達磨。出世しても創業家からは虐げられる身分で、いつも監視される。
挙句はリストラ対象でポイ捨てされる。

働く時間、質、賃金、ワークライフバランス、自由な人生などどれをとっても、高卒製造職がイチバン。
定年ままで組合が守ってくれて、リストラ知らず、転勤しらず。

56:名無しさん@おだいじに
08/05/22 04:12:53
その書き込みを何故コピペするのかわからんが
そんなに高卒工員が良いと思うのなら
転職板でも見てくればいいじゃないか

工場に勤める 57交替目
スレリンク(job板)l50

57:薬剤師過労死事件続報
08/05/22 23:28:04 +7uPs/Xz

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件 ご遺族のHPが更新

平成20年3月5日提出 控訴人(スギヤマ薬品)提出 準備書面(2)
URLリンク(www12.ocn.ne.jp)
平成20年3月17日提出 準備書面(2)に対する反論陳述書
URLリンク(www12.ocn.ne.jp)

URLリンク(www12.ocn.ne.jp)

58:名無しさん@おだいじに
08/05/23 13:58:36 BS3sXkZA
>>52
とりあえず立ち仕事だから給料はいいのかなとは思う
膝が痛い


59:名無しさん@おだいじに
08/05/23 22:06:25
おかしいな
確かに国試は受かったのに、ほとんど覚えてねぇや
思い出せねぇ

60:名無しさん@おだいじに
08/05/24 12:08:00
はがきがこない

61:名無しさん@おだいじに
08/05/24 12:17:50
            合掌

62:名無しさん@おだいじに
08/05/25 12:46:27 dztdjbIG
私はこの春から薬局で働いている薬剤師です。
話を割って申し訳ないのですが、皆さんにお聞きします。
まだ小さい薬局なのですが、ちかじか自分たちで勉強会をしよう
と思うのですが、どのようにしていいのか正直わかりません。
薬局で勤務されている方で、その薬局内での勉強会はどのように
していらっしゃいますか?
参考までに教えてください。

63:名無しさん@おだいじに
08/05/25 12:52:23
MRさんを招いて、というのが多いんではないかな

64:名無しさん@おだいじに
08/05/25 14:05:51 I8NOH/8P
>>62
オレが薬局内勉強会を企画していたときは、
1ヶ月前ぐらいに卸し経由でメーカーに御願いしたよ。
その時に、日時、人数、内容の程度、勉強時間(60分位)
pptでやってもらうので、pptの図を打ちだしたのを用意してもらう
こんな感じでやったとよ。


65:名無しさん@おだいじに
08/05/25 14:30:58
コスモスって休憩室で寝てても、
年収800万なんですか?

66:名無しさん@おだいじに
08/05/25 15:41:23
休憩室で寝てて
客の応対や医薬品管理が出来るならね

67:名無しさん@おだいじに
08/05/25 15:47:42 dztdjbIG
>>63
>>64
ご回答ありがとうございます。
メーカーさん等の勉強会はちょくちょくあるようなのですが、自分たちで
やる勉強会だとやはり個人があるテーマに関して調べて来て、それを発表
し、他の者はそれに対して質問等するって言うのがベターなんですかね…。

68:名無しさん@おだいじに
08/05/25 16:14:26 9uFr7NLF
薬剤師免許もってますが、現在2度目の大学生してます。
夏休みとか短期で出稼ぎとかしたいんですけどいい仕事ないですか? 

69:名無しさん@おだいじに
08/05/25 16:19:21
>>68
医学部行きなおし?

70:名無しさん@おだいじに
08/05/25 16:23:11 9uFr7NLF
>69
そうだよ

71:名無しさん@おだいじに
08/05/25 16:30:51
>>70
バイトならたくさんあるっしょ。
医学部、国立ならすごいな。
私立なら金持ちで羨ましい。
どっちにしろ、薬剤師の苦労も知った良い医者になってくれ。
頑張ってください。

72:名無しさん@おだいじに
08/05/25 17:16:02 9uFr7NLF
>>71
国立だよ。お金ないしww

住み込み食事付きの短期1か月とか探してるんだけどなかなかないね。


73:名無しさん@おだいじに
08/05/25 17:53:44
>>72
国立かぁ。頭いいのね。

>住み込み食事付きの短期1ヶ月
稀に、1ヶ月~2ヶ月限定で家賃持ちのスポット、月数十万のを見たことある。
が、食事付きは見たこと無い。

薬剤師免許使わぬバイトならあるかもしれんね。
食事付き・・・

74:名無しさん@おだいじに
08/05/25 20:37:47 XJ2dJnR+
インスリンとベイスンを併用することは、ありますか?

75:名無しさん@おだいじに
08/05/25 20:40:07
あるよ

76:名無しさん@おだいじに
08/05/25 21:36:42
糖尿病フルコースの人もいるからな・・・
正直むっちゃかわいそう

77:名無しさん@おだいじに
08/05/29 23:33:20
【一番簡単な】松山大学薬学部【私立薬学部】
スレリンク(student板)l50x
【一番簡単な】松山大学薬学部【私立薬学部】
スレリンク(student板)l50x
【一番簡単な】松山大学薬学部【私立薬学部】
スレリンク(student板)l50x
【一番簡単な】松山大学薬学部【私立薬学部】
スレリンク(student板)l50x
【一番簡単な】松山大学薬学部【私立薬学部】
スレリンク(student板)l50x

78:名無しさん@おだいじに
08/06/01 03:52:51 RNLCnjoj
ドラッグストアで外国人による大量万引きが増加、1回の被害額100万円以上のケースも-広島
スレリンク(newsplus板)
 


79:名無しさん@おだいじに
08/06/01 04:51:56
あなたの傍に、危険な【成りすまし】はいませんか?
【成りすまし】とは、偽名を名乗る在日朝鮮人の事です。

日本に60万人も居る朝鮮人は、日本の社会を破壊する事に快感を覚える民族です。
その犯罪志向性から本名を名乗らず、偽名を使って日本人に成りすまして犯罪を犯しているのです。
朝鮮人は戦後、駅前の一等地に住まう人々を襲い、強姦し、殺し、土地を占領してパチンコ屋、サラ金屋を立てました。
駅前があのような惨状を呈しているのはこういった経緯の為です。警察は敗戦で壊滅していました。

戦後、朝鮮人は余りに大々的に犯罪を犯しまくったが為に、
朝鮮人である事が暴露されると、犯罪者であると告白しているも同然と言う状況になってしまっており、
此れが為に朝鮮人は、偽名を使い出し日本人に成りすましました。

社会を害する違法賭博のパチンコ、サラ金、派遣業(奴隷商)で富豪となって日本経済を支配しています。
又、外国人でありながら「国民の為」と定める生活保護を、日本人よりも優先して受け取り、
小平市では年金を払っていなかった在日に対して年金の支給を決議しました。
しかし、これらを隠そうとするマスコミによって、これらは殆ど知られされていません。
在日が、戦略的にマスコミに縁故主義で多数の同胞を送り込んで、
スポンサー(パチサラCM)、記者、社員として内外から放送を支配して彼らの悪事を隠しているからです。
テレビや新聞の自虐的報道は成りすましウィルスによる症状なのです。

【成りすましの巣窟】
パチンコ サラ金 派遣業 TBS 暴力団 朝日新聞 読売新聞 産経新聞 宗教団体(カルトだけではありません) 芸能プロダクション
自民、公明、社民党、民主党

李慶子容疑者  →朝日新聞が真実を曲げるとこうなる→  山縣慶容疑者

李初枝容疑者  →朝鮮工作員が記事を書くとこうなる→  清水初枝容疑者

朴哲浩容疑者  →朝日新聞が日本人差別するとこうなる→  新井哲浩容疑

80:名無しさん@おだいじに
08/06/04 01:30:26
みんな、もう投薬してるの?

81:名無しさん@おだいじに
08/06/04 22:18:56
俺は、まだだけど今月中にはデビューさせると言われた。
毎日薬局の人とロールプレイしてる。難しい質問されてテンパッてる毎日だよ。
やはりこればっかりは、場数踏むしかないね。
でも結構ぼろくそに言われるから凹むよ。

82:名無しさん@おだいじに
08/06/05 14:06:33
今日の午前に初投薬を3名の患者さんにしてみた。
なんか、うまくしゃべれなくて緊張の連続。
投薬終わると先輩からなんだかんだ言われる。
この先ここにいてもつかな?

83:名無しさん@おだいじに
08/06/05 14:56:49
>>82
おまいメンタル弱すぎだろ。
その程度でこの先ここにいてもつかな?とか言ってたら
どこ行っても無理だと思うんだ。とにかく今は慣れるしかないぜ。

84:名無しさん@おだいじに
08/06/05 21:45:58
仕事楽しい?ずっとやるに値する?

85:名無しさん@おだいじに
08/06/06 00:24:46
>>84
うん。










まだ4日目だけどw

86:名無しさん@おだいじに
08/06/06 00:45:09
>>85
立派だね。



4日目でもそう思えるなんて・・・

87:名無しさん@おだいじに
08/06/06 14:06:14
昨日に続き今日も投薬3件。
昨日の先輩の指導に従って、今日は説明なんかよりも
話しを聞いてあげることに専念してみた。
会話が弾んだ。何かやっていけそうな気がしてきた。

88:名無しさん@おだいじに
08/06/07 23:39:34
>>87
やっていけるさ。その調子で頑張れ。

1枚の処方箋で3回もミスをする自分のピッキング技術にびっくり。
朝弱いのかなぁ。1日の後半になるにつれてミスが減る。

花粉症の薬をもらってきたんだけど、医者が勝手に薬を変更した。
おばちゃん薬剤師に「なんで薬変わったんですかねぇ?」と聞くと、
苦笑いされて、「どっちも花粉症の薬ですから」と誤魔化された。
それでもぜんぜん嫌な感じじゃなくてものすごく上手に会話を変更する。
いつかこんな会話技術が身に付くのだろうか。
保険が変わってない(薬剤師だとばれない)のをいいことに薬をもらうたびに薬剤師を観察してる。

89:薬剤師過労死事件続報
08/06/09 04:07:00 kCUrUlM8

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件 ご遺族のHPが更新

平成20年6月4日控訴審第2回口頭弁論
URLリンク(www12.ocn.ne.jp)
URLリンク(www12.ocn.ne.jp)

90:名無しさん@おだいじに
08/06/11 19:08:04
小児科が近くにある調剤薬局勤めだが


水疱瘡うつされたお・・・・・orz

91:名無しさん@おだいじに
08/06/12 05:20:36
>>90
水疱瘡ってワクチンしないんだっけ?
と思ってググって見た。

>ワクチン接種の後も水痘罹患率は6から12パーセント(つまり
接種しても水痘になる)に認められます。

結構多いな。

>『発疹発現から72時間以内にウイルスワクチンを打つこと』で家族性二次感染の
予防を言われていますので、発症したご家族の発疹出現から3日以内だったら内科小
児科にご相談して、今まで水痘の既往のない、あるいは、水痘のワクチンを打ってな
いご家族がウイルスワクチンを接種するべきかどうかも相談してください。

知らんかった。
まあ、おだいじに。

92:名無しさん@おだいじに
08/06/12 07:09:27
将来年収どのくらいまであがるんだろ…
この先家庭持ったときに家族養っていけるのか不安

調剤って定年で650万くらいまでしかいかないって本当なの!?


93:名無しさん@おだいじに
08/06/12 09:29:47
650まで上がれば御の字では。今の昇給ペースで何年かかるか計算してみたら。
年に数千円しか上がらない薬局がかなりあるだろ。
仮に昇給年に一万円としても百万上がるのに百年かかる。

94:名無しさん@おだいじに
08/06/12 09:50:29
大手調剤とかで上にあがることができたらもっともらえるかもしれないけど
・・・。普通は550~600万が上限だと聞いたよ。

一馬力じゃ23区内に中古マンションさえ買えないと・・・。僕は独身、今
のところ自宅から通ってます。



95:名無しさん@おだいじに
08/06/12 10:28:23
ここ数年でスキルつけないと危ないね
十年後に新6に追いつかれたら介護士なみに

96:名無しさん@おだいじに
08/06/12 12:37:41
薬剤師はまだ初任給が高いだけマシか。今週のプレジデント読めお前ら。
昇給がなければ年収800でも将来、破綻しうるらしい。
団塊の世代と待遇が違いすぎるぞ。

97:名無しさん@おだいじに
08/06/12 15:42:09 Pn6gLGRo
3月末から全ての調剤、国試合格翌日から投薬開始、一日100人投薬している新人薬剤師です
これって、普通?薬局にいると普通の感覚が鈍るw

98:名無しさん@おだいじに
08/06/12 16:16:02
I☆HO☆U

99:名無しさん@おだいじに
08/06/12 21:28:58
うちなんか一日10枚しか処方箋こないぜ
ベテランが2名いるから新人の漏れが投薬するなんて
5年後ぐらいだな

100:名無しさん@おだいじに
08/06/12 22:26:25
病院だけど毎日外来700枚入院300枚ぐらいあるから激しいよ

101:名無しさん@おだいじに
08/06/12 23:56:37 BT/zpwZt
4/20くらいに薬剤師申請書類だしたんだけど、まだ登録のはがきがこない。

これってどうなの?同じような境遇の人いますか?


102:名無しさん@おだいじに
08/06/13 00:09:34
再審査に回された

103:名無しさん@おだいじに
08/06/13 00:18:46
>>97 後の財産になるよ 粉は気乙けれ
   

104:名無しさん@おだいじに
08/06/13 00:31:20 Gx9Zx+yS
新人に教育中ですが、その子が返事をしません。汗
新しいこと教える度に、教えている自分がいらついたりへこんだりです。アドバイス下さい。

105:名無しさん@おだいじに
08/06/13 00:31:51 Gx9Zx+yS
新人に教育中ですが、その子が返事をしません。汗
新しいこと教える度に、教えている自分がいらついたりへこんだりです。アドバイス下さい。

106:名無しさん@おだいじに
08/06/13 00:44:19
97は保険薬剤師に登録せず投薬してんの? 

ネタだろw

107:名無しさん@おだいじに
08/06/13 00:52:14
>>104
教育係を変わりましょう

108:名無しさん@おだいじに
08/06/13 07:07:01
>>97
小規模or地方の実態だな・・・。
俺の知り合いのとこも似たようなもんだ・・・。

109:名無しさん@おだいじに
08/06/13 08:07:02
すげえな。俺は先週仮登録のはがきが来て昨日二人投薬した。
地方配属薬局薬剤師。

110:名無しさん@おだいじに
08/06/13 14:45:23
>>109
「登録通知」ではないので通報しました

111:名無しさん@おだいじに
08/06/13 16:33:38
>>104
あなたに原因があるのでは?

112:名無しさん@おだいじに
08/06/14 08:25:32
教育中の新人ですが、ボソボソ喋る先輩の指示が聞きとれません。涙
新しい事を教わる度に、教わる自分がいらついたりへこんだりです。アドバイス下さい。

113:名無しさん@おだいじに
08/06/14 11:57:51
>>105
>>112
お互いよく話し合え

114:名無しさん@おだいじに
08/06/16 08:30:43
行きたくないよぉ・・・


115:名無しさん@おだいじに
08/06/16 23:11:22 yDqbXsRd
すいません。一つ質問させて頂きます。
薬剤管理表には必ずアレルギー歴と副作用歴の欄があると思うのですが
例えばピリン系薬剤にて薬疹が出た場合、
どちらにもチェックを入れるのでしょうか?
それともアレルギーのみチェックを入れるのでしょうか?
先輩方教えて頂けると助かります。

116:名無しさん@おだいじに
08/06/16 23:31:49
わかればよい
どっちにもマークつけたら。

117:名無しさん@おだいじに
08/06/17 00:30:30 6/5cVlEo
>>115
副作用は、現在使用中、若しくは、前回処方、臨時処方での出来事
アレルギー歴は、過去の処方された薬(アンケートでの聞き取りなど)と
これまでの副作用歴の蓄積で、当然他の薬局でもらってるのも含めてね。

レセコンヤ電子薬歴なら自働チェック機能を使える方に入れとくと良い
参照する日付と医院も入れおくと後で、他の医院で出されたときに
何でダメなのか連絡できるからね。
手書きなら両方がいいかも。目につくしね。特に3年立つとその薬歴は
廃棄してしまうのでそうならないところに書いておく。

118:名無しさん@おだいじに
08/06/17 00:45:39
>>115
アレルギーは食品・日用品・装飾品・生物・環境などの過敏。
副作用歴は薬品に使用すると、将来的にレセコンの機能拡張などにも
対応しやすいので大吉。

119:名無しさん@おだいじに
08/06/17 14:13:06
レセコンってシステム全体の構成を把握しないで
コメントだとか特記だとか新規コード作ると確かに
やっかいだね。法改正で仕組みが変わると新たに
項目増やす作業でめげる。

自分の使っている機械のレセコン業者に聞くのが一番いいよ

120:115
08/06/17 21:58:32
>>116>>117>>118
ありがとうございます。
現在は電子薬歴ではなく、手書きなので
アレルギー、副作用両方にチェックを入れる事にしました。
今後また質問する事があるかもしれません。
その時はよろしくお願いします。

121:名無しさん@おだいじに
08/06/17 22:34:31
医者の許可が下りた。
やっと戦線復帰できるお

122:名無しさん@おだいじに
08/06/18 23:29:18
新卒で地元の病院に就職しました。
業務は忙しく、あまり新人教育のようなことはしていただけないので、
自分からわからないことを聞いていかなければならないのですが、
忙しく動き回る薬剤師の先生方に話し掛けるのは
なんだか申し訳なく、心苦しいです。
そのせいか職場の居心地が悪く、毎日酷く憂鬱です。
同じような経験ある方いらっしゃいませんか?
アドバイスお願いします。

123:名無しさん@おだいじに
08/06/18 23:31:53
気が引けてるようであれば、その段階でだめだよ。
急がしそうでも、間を縫って聞けよ

124:名無しさん@おだいじに
08/06/19 00:51:21
とりあえず後ろにくっついて先輩のやってることをできるだけ覚える。
で出来そうなことはやらせてもらう。
でいいんじゃないかな。

125:名無しさん@おだいじに
08/06/19 14:32:21
新人の心得

・気を使ってもらえるように気遣え!
・分からないことは「どうやるのですか?」ではなく
 「このようにやってもよいですか?」と具体例を出して質問しろ。
・やることがなくなったら、「時間が空きました。次は何をやりましょうか」と
 はっきりと暇であることを告げろ。
・自分で判断してよいのかどうか職場の雰囲気がつかめない3~6ヶ月は
 どんな職場でも訳分からなくて欝な気分になる。

126:名無しさん@おだいじに
08/06/19 22:37:52
自分が病院実習でやったのは、どうしようもなくなったら叫ぶw
「どなたか○○について教えてください!!」
「どなたか○○お願いします!!」
大抵誰かがなんとかしてくれる。

今の職場はそんなに忙しくないからその点恵まれてるな。

127:名無しさん@おだいじに
08/06/19 23:51:07
病院薬剤師に勤める新人はさすがだな。
問題意識をちゃんと明確にもっている。
金の亡者のクソDs薬剤師は人間のカス

128:名無しさん@おだいじに
08/06/20 00:04:31
「病院薬剤師に勤める新人」

自動翻訳ですか?

129:名無しさん@おだいじに
08/06/20 00:17:26
確かにdsに入ってしまったのはめたのは失敗だったと思う。
otcとか覚える機会が多いかと思ったが、することは肉体労働ばかり。
研修なんてなく薬については休みのときに勝手に覚えろだもんな。

まともなとこはしっかり教えてくれるのかも知れんが。

130:名無しさん@おだいじに
08/06/20 10:35:53
新卒で小さな個人病院に入ったんだが何も教育無いんだが・・・
処方箋来たら調剤してペアの人と監査交代でして渡す、
ひたすらそれの繰り返しで一日が終わる
服薬指導も入った初日からやらされた、患者に渡す説明書を見ながら
こんなんでいいのか?他の所行ったら全く通用しなさそうで怖い
レセコンヤ電子薬歴とか聞いたことない

131:名無しさん@おだいじに
08/06/20 14:23:33
レセコンと電歴は知っていないと世の中通用しないこと多い。

132:名無しさん@おだいじに
08/06/20 14:27:04
服薬指導も入った初日から
って、点数取れないんじゃない?

133:名無しさん@おだいじに
08/06/20 14:27:40
薬剤師でなくてもいいんだっけ?ww

134:名無しさん@おだいじに
08/06/20 14:56:48
私は一週間で服薬指導に行かされた。
点とれないの??


135:名無しさん@おだいじに
08/06/20 15:56:40 cHMlwHYg
>>130
お前みたいなのが毎年出るから、病院=臨床が学べるなどと妄想は止めろと毎度書き込んでるんだがな・・
アホ学生が夢見てる薬剤師らしい職場なんて病院ではごく一部しか存在しない。
簡単に入れる個人病院にそんなところが在るわけない。
いったいいつになったら理解されるのだろう

136:名無しさん@おだいじに
08/06/20 16:24:03
保険調剤 保険薬剤師でなければ点なし

137:名無しさん@おだいじに
08/06/20 16:40:45
>>135
病院で働いたことあんの?
うちの職場は250床程度の個人病院ですが臨床学べますよ。
回診も委員会もあるし、カルテみれるし医師や他のコメの意見も聞ける。
新卒から調剤行ったらそれは出来ないでしょ。
薬剤師増えたら今より就活は難しくなるだろうけど
今のところ病院より調剤の方が就職しやすいし後でもいいと考える学生は結構いる。
あと特に個人病院の場合は面接受ける前に見学行きなよ。売り手市場だからってそれすらしない学生が大杉。
病院ならどこでもいいって人はいいけど、少なくともどんな仕事してるかは見学して聞いとくべき。
簡単に入れるからってテキトーに決めると>>130みたくなるのは明らかだよ。


138:130
08/06/20 16:41:25
よく考えると服薬指導なんて大げさなもんじゃないな、
適当に何の薬か言って何日分出てるか言うだけ
薬剤師というより薬の倉庫番っていったほうがいいかも
給料もそこそこで楽だからいいんだけど他に行くとき苦労しそう

139:名無しさん@おだいじに
08/06/20 19:39:50
>>134
薬剤管理指導って薬剤師でなくてもやっていいの?
薬剤師でなくても点数とれんの?

140:名無しさん@おだいじに
08/06/20 22:25:48
>>138
そんなもんだと思って話題にするやつは、そのレベルから
永遠に脱却することはできんぜ。

141:名無しさん@おだいじに
08/06/20 23:51:21
>>138
他に行かなきゃいいのでは?
居心地よさそうじゃん。

142:130
08/06/21 18:40:48
居心地は悪くないんだけど一生ここの病院で働くのかと思うと少し考えてしまう
別に仕事を人生の生きがいにしようとかは思ってないけど
狭い薬局に一日中籠もって薬の在庫整理したり、することなければ
今日の治療薬とか置いてある本読んでるフリして時間つぶして5時になれば即帰宅
こんな生活が4月から続いてる、



143:名無しさん@おだいじに
08/06/21 19:45:11
薬剤師として一人前になってくれば、そのうち使用薬の選定や卸との価格交渉も任されて経営的なことにも携われるよ。

144:名無しさん@おだいじに
08/06/22 00:12:24
>>142
薬剤師に限らず
一年目の社会人になにを期待してるんだおまいは

145:名無しさん@おだいじに
08/06/22 20:42:11
>>142
俺もだいたいそんな感じ
やることない時は今日の治療薬を眺めているなw
それに職場の雰囲気は悪くないしみんな良くしてくれる

でも何十年もいたいとは思わないね

146:名無しさん@おだいじに
08/06/22 22:41:04
まだ一ヶ月なのに残業毎日2,3時間だよ
先輩薬剤師も病棟や門前薬局あちこちからしょっちゅう電話かかってくるし
医師や看護士がアレコレ聞いてくるし麻薬だのMAPだの透析だので大変そうだよ
これであの給料って割りに合わねぇー

147:名無しさん@おだいじに
08/06/22 22:42:23
日本病院薬剤師会生涯研修と認定薬剤師研修は別モノですか?
テンションさめないうちに勉強しておきたいのですが

148:名無しさん@おだいじに
08/06/23 13:28:07
院にいるからバイトしか免許使うあてがない件

149:名無しさん@おだいじに
08/06/23 13:40:24
>>146
なら、いくらなら割に合うのだ?
また、割りにあった額の適正な算出方法は?
それが説明できないのならおまいは一生それだけしか
価値のない人間。

説明できてなおかつ仕事内容の改善が出来るのであれば
ツワモノ

150:名無しさん@おだいじに
08/06/23 16:37:30
バイト自給3000円くらいもらえるんだろ

151:名無しさん@おだいじに
08/06/23 20:00:21
その職場の適正給与

給与地域の通常給与×(職場の離職率÷求人応募率)で採算ライン金額を上回らないこと

  

152:名無しさん@おだいじに
08/06/26 15:00:43
院まで出た俺のツレ。薬剤師免許を散々自慢してた。
今年4月に調剤薬局に入ってものの1ヶ月で鬱っぽくなっちまった・・・
おいおい、あんだけ粋がってたのに何があったんだよ。
仕事楽そうなイメージしかなかった薬剤師の仕事だけどツレ見た時
給料の割りに意外とそうでもないのかと実感。さてどう元気づけてやるか。

153:名無しさん@おだいじに
08/06/26 18:44:21
学生のままでいたい(笑)から院→休みなし薬全部忘れてただの研究員

会社に就職するお!!→職場の性格悪いやつにいびられ鬱

アルバイトで適当に生きてる俺勝ち組。

154:名無しさん@おだいじに
08/06/26 19:27:27
非正規雇用労働者か
そんなゆとり職歴うちじゃとらないな

155:名無しさん@おだいじに
08/06/27 16:55:37
厚生労働省 麻薬取締官
スレリンク(koumu板)

156:名無しさん@おだいじに
08/06/30 21:44:12
なんか生傷が絶えないんだけど
薬のシートの角とか結構痛い

157:名無しさん@おだいじに
08/07/01 00:47:41
暇だと苦痛だな。
忙しすぎず適度に時間がたつのを忘れるくらいの忙しさがベストだ

158:名無しさん@おだいじに
08/07/01 23:37:30
>>156
同じく。
シートの角で人差し指が傷だらけ。
錠剤をぷちぷち出すときに親指を痛める。
頭の上に薬の箱が降ってくる。

人差し指の細かい無数にある傷だけでもなんとかなんないかな?
オヌヌメクリームとかない?

159:名無しさん@おだいじに
08/07/02 02:18:27
シートの角で怪我をするのであれば、PTPメーカーは「指先の怪我に注意」
という警告をしなかったことによりPL法で責任を負う。
ここでグチらないでメーカーに文句言え。そして訴えろ

160:名無しさん@おだいじに
08/07/02 23:41:31
>>159
もしそうだったとしても
指先の怪我に注意って書いてもらったところで
指先の怪我がなくなるわけじゃない。
そもそも訴えるには障害が残るとか、入院したとか
そのくらいひどい怪我じゃないと難しいんじゃないかな。

そもそもここってグチるスレじゃなかったっけ?
こんなはずじゃなかった~。先輩が~。給料安~。って

161:名無しさん@おだいじに
08/07/03 03:16:41
日本薬剤師会に入った?
最悪みたいだな。

会社に例えると
日本医師会、看護協会は労働組合だけど、日本薬剤師会は経営者側。
DS経営者のために、登録販売者制度を推進したり・・・



162:名無しさん@おだいじに
08/07/03 14:20:23
>>160
バカ発見。お前は薬剤師か?
指を切るようなPTPを毎日いじって「シートの角で人差し指が傷だらけ」
なんだろ。
指にキズをおうようなものを素通りで毎日患者に渡しているのか?

俺はPTP切ると切断面が鋭角になり、指を切るようなPTPを発見したら
即メーカーに電話して担当者呼びつける。次に指を切るような鋭さに
なった原因を調べさせる。そして調査報告書と同時に改善結果も
報告させる。

薬剤師なら患者守れよ。

163:名無しさん@おだいじに
08/07/03 19:20:06
「シート」とか言ってる時点でおまいは本当に薬剤師かと疑う

164:名無しさん@おだいじに
08/07/03 22:54:34
>>160
やっちまったな~
たとえ息抜きで書いたとしても、こいつ薬剤師に向いてないと思う。
漏れの職場にこんなやついたら倫理観欠如で査定は思いっきり下げる。

転職面接も実施してるけど、こんな感覚もったヤツはどんなに他の能力あったと
しても一発ではねている。

165:名無しさん@おだいじに
08/07/03 23:58:09
>>160
もっと職業意識もって生活しれや。
薬剤師なら資格返納しちゃいなさい

166:名無しさん@おだいじに
08/07/04 14:08:57
なんか>>160がえらい人気者になってますね。
だけど、毎日キズだらけになるって製品にも問題が
ありそう。
ここはまじめにどういう扱いをしたらキズだらけになった
ということをメーカーに伝えてみましょうね。

167:名無しさん@おだいじに
08/07/05 07:05:16
第一類OTCも登録販売者が販売できる方向性らしいなww

168:名無しさん@おだいじに
08/07/05 07:36:49
なんか盛り上がってるけど、1年目の薬剤師じゃないのがたくさんいるなw

薬のヒートで怪我するやつって少ないのか?
製品の問題とかメーカーに連絡とかいってるやつ多いが、ほとんど全てのPTPで怪我するぞ。
PTP以外でもツムラの漢方、湿布系の袋(紙、アルミ問わず)、なんかも側面で怪我する。
逆に切ったあとのPTPで怪我ってのは少ない。
怪我しないPTPとかムコスタぐらいしか思いつかん。

1年目の薬剤師が全部のメーカーにPTPの改善希望とか連絡したら、先輩にドン引きされるだろ。
>>164みたいな薬剤師が先輩ならいいんだろうが。

169:名無しさん@おだいじに
08/07/05 07:37:17
その方が店舗拡大できるしな
まあ許可されなくても小売業者はそれぐらいやるけどなw

170:名無しさん@おだいじに
08/07/05 16:16:05
>>168
おまいが不器用なだけじゃないの?
ヒートで指切ったことなんて無いわ

大体、血液付着とかの可能性を考えたら不衛生すぎるだろう

171:名無しさん@おだいじに
08/07/05 17:12:48
>>170
傷の付き方からして不器用ってことはないと思うんだ。
他の人がならないのなら、肌が弱いのかも。

とりあえず、出血するほど深く怪我することはまれ。細かい擦り傷がたくさん出来る感じ。
半錠とか錠剤を直接触るときには衛生面で気を付けることにするよ。

172:名無しさん@おだいじに
08/07/05 17:36:38
1包化でプチプチしてて爪の間から血がでたことはある
清潔でいようと深爪してたのが災いした

173:名無しさん@おだいじに
08/07/05 17:54:22
プチプチのために、親指の爪だけはある程度のばせ
これは薬剤師の鉄則だぞ

174:名無しさん@おだいじに
08/07/05 18:05:39
>>167
> 第一類OTCも登録販売者が販売できる方向性らしいなww

数年後には、OTCは全て登録販売者が販売可能になるかもしれないな。
URLリンク(www.yakuji.co.jp)

175:名無しさん@おだいじに
08/07/05 18:23:19
DS薬剤師はリストラされる前に早く逃げ出せ

176:名無しさん@おだいじに
08/07/05 19:06:36
登録販売者はなぁ…字面がなぁ…いまいち薬に結びつかないし
薬剤師のほうがかっこいいじゃん
薬剤の師^^
あと一般の人の受けもいいよ

177:名無しさん@おだいじに
08/07/05 20:33:48
>>176
登録販売者を五年やれば、薬剤師になれる案もあるみたいだな。



178:名無しさん@おだいじに
08/07/05 20:38:38
悪い話ばかり出てくるな

179:名無しさん@おだいじに
08/07/05 21:00:43
>>177
つまり登録販売者と薬剤師は介護とケアマネみたいな関係になるわけかw

180:名無しさん@おだいじに
08/07/05 21:01:08
もう、薬剤師10年やれば医者になれるとかそれくらいやるならいいんじゃね?

181:名無しさん@おだいじに
08/07/05 22:14:39
>>177
いくらなんでもOTC5年間売り続けただけで調剤可能とかありえないだろ

高い学費払って4年間薬学部行った意味が全くなくなるだろw

182:名無しさん@おだいじに
08/07/05 22:16:46
釣られんなアフォ

183:名無しさん@おだいじに
08/07/06 02:36:31
>>182
「釣り」などと言って、現実から逃避するな

登録販売者 >>>>> 薬剤師

登録販売者にも第一類薬販売を許可
URLリンク(www.yakuji.co.jp)
これを受けて社団法人日本薬剤師会の容認の見解
URLリンク(www.nichiyaku.or.jp)

事実上、第一類の販売も薬剤師不要になりました。
薬剤師って何なの?現実逃避の馬鹿なの?死ぬの?
ドラッグストア勤務の薬剤師の将来w
想像したらワロタwwwwww



184:名無しさん@おだいじに
08/07/06 10:25:16
必死な人ってなんなの?
薬学部落ちて登録販売者になろうとしてる奴なの?
薬剤師は病院薬剤師とか他にいっぱい道あるじゃん
なんでDSばかりにこだわってるの?

185:名無しさん@おだいじに
08/07/06 10:29:07
DS側にしたら登録販売者は薬剤師雇うより安くていいかもな
得するのは経営者

販売者は所詮販売者だよな~

186:名無しさん@おだいじに
08/07/06 10:59:25
>>184
単なるお祭り野郎だろ。
不安を煽って、レスがつくから、喜んでる。
スルーしとけ。

中にはDSの薬剤師以外の従業員とか調剤薬局の調剤補助とかで
薬剤師偉ぶっててムカつくってやつもいるみたいだが、
おなじくスルーしとけばいい。

187:名無しさん@おだいじに
08/07/06 11:07:24
>>183
それのどこに「登録販売者を五年やれば、薬剤師になれる案」が書いてるの?

188:名無しさん@おだいじに
08/07/06 11:13:11
いまだに免許書こないんだけど
合格通知きてはがきも来てHPでも登録されてるのに

189:名無しさん@おだいじに
08/07/06 11:45:03
>>183
普通の脳みそを持ち合わせていない馬鹿は書き込みすんな

190:sage
08/07/06 17:36:24 ZGZDWyo2
>>188
俺もまだ

191:名無しさん@おだいじに
08/07/06 18:10:45
>>184
一年目の薬剤師さんには難しいかもしれないが・・・

日本薬剤師会が強い反対声明を出して対抗措置まで表明しないと、容認と同じなんだよ。
登録販売者制度だけでこれで終わりならいいけどね。
DSチェーン経営者は日本薬剤師会の反応をみながら、徐々に権利を奪っていくんだよ。
DSチェーンの次の戦略は、「門前・調剤薬局のチェーン化」だよ。
10年後には
薬局薬剤師=バカ薬剤師
公式が定着して、薬局薬剤師の存続が危ういんだよ。

能天気にしていると、
DSチェーンの資本の力に薬剤師がひれ伏すことになるよ。



192:名無しさん@おだいじに
08/07/06 18:33:49
マツキヨ・ダイコク・コクミンあたりはバックに国会議員いるからな。
薬剤師の給与でかなり利益減るから登録販売者の職域広げに奔走してるだろう。
薬剤師会は薬剤師国会議員を維持することすらできない無能集団だから
登録販売者が無条件1類販売OKになるのは時間の問題だろうな。

193:名無しさん@おだいじに
08/07/06 21:24:24
なんでOTCのことばっか言ってるの?
医薬品の9割は処方箋医薬品なんだけど

194:名無しさん@おだいじに
08/07/06 21:26:00
処方せん医薬品も販売者が調剤できるようになるのなら薬剤師法を改定しなくてはならないなぁ…^^

195:名無しさん@おだいじに
08/07/06 21:28:19
もともとドラッグストアなんてバカの行くところだからどうでもいい
一般用医薬品の数なんてたかが知れてるし
病院薬剤師や調剤薬局の薬剤師には関係のないことだ

196:名無しさん@おだいじに
08/07/06 21:51:41
>>195
一年目とはいっても、あまりにも無知。
登録販売者制度は単なる布石で、
DSチェーンの真の狙いは、「門前・調剤薬局のチェーン化」だよ。
これが意味することぐらい考えれるよね。
DSチェーンは資本の論理だけなんだから。





197:名無しさん@おだいじに
08/07/06 21:59:14
>>196
マルチチェーン化厨消えろ

198:名無しさん@おだいじに
08/07/06 22:04:39
確かに。現実は厳しいかもな。

199:名無しさん@おだいじに
08/07/06 22:14:17
1年目なので門前・調剤薬局のチェーン化ってのがよくわかりません!
ドラッグストアはOTCの販売、調剤薬局は病院が出した外来処方せんの調剤ですよね
まったく別モノではないですか?
販売者が調剤の真似事したら薬剤師法第19条違反ではないですか?
納得できる説明をお願いします!

200:名無しさん@おだいじに
08/07/07 00:35:31
>>199
つまりマツキヨ印の門前薬局がたくさんできるってこと。
マツキヨ印だろうと門前薬局なら薬剤師が必要だから、
しばらくは大丈夫。
いまある調剤薬局を全てつぶすのも難しいし。

>>196が言いたいのは
マツキヨみたいな大手が調剤薬局を運営すると、
コスト削減→登録販売者でも調剤できるといいな→国会とかに働きかけよう
ってなる。
そうなると薬剤師はやばい。
って騒いでる。

実際になるにしても大分先だし、実際になるかどうかも分からないのに騒ぎすぎ。
登録販売者に調剤補助の資格を与えようとか言い出したら全力で反対しないとやばいけど、それまでは静観しとけばいい。
ただ、現在の薬剤師会には全力で反対する力がないのが問題。

201:名無しさん@おだいじに
08/07/07 01:01:14
しっかり”薬剤師”としてのプライドを持った会にしていかないとね

202:名無しさん@おだいじに
08/07/07 01:24:35
意味わかんねw
門前薬局は病院の門前にある調剤薬局だろ
処方せん40枚につき薬剤師一人ってのはどうなる?
擬似照会なんかが販売者にできるのか?

203:名無しさん@おだいじに
08/07/07 02:05:58
>>202
DSチェーン傘下に入れば、すべては資本の論理。
ルールなんかすぐ変更できることは、
今回の「登録販売者制度」で証明済み。

204:名無しさん@おだいじに
08/07/07 02:33:49
>>203
資本の論理w

205:名無しさん@おだいじに
08/07/07 05:33:00
最近、登録販売者が注目されて人気だけど、
薬のことはやはり薬剤師の方が上だと思う。

206:名無しさん@おだいじに
08/07/07 06:46:35
調剤薬局の開設には都道府県知事の許可だか届出が必要ですよね?
開設者は薬剤師であることが好ましく、薬剤師でない場合管理薬剤師が必要ですよね?
そこらへんはどうなんですか?
法律まで変えちゃうんんですか?スゴイですね~

207:名無しさん@おだいじに
08/07/07 08:07:22
>>206
>法律まで変えちゃうんんですか?スゴイですね~

ただ感心してるだけでは、薬剤師会の会長と同レベル。
DSチェーン連合にとっては、
「儲かること」が憲法。
彼らは財力・政治力があって、頭もいいから
10年後は、「門前・調剤薬局」も手中に収めているだろう。


208:名無しさん@おだいじに
08/07/07 21:37:10
30年後にはDSが世界経済を牛耳っているんだろうね
50年後なんて人類はDSの奴隷になっているはず

209:名無しさん@おだいじに
08/07/07 21:46:03
なんだなんだキチガイか?日本語通じないのか?

210:名無しさん@おだいじに
08/07/07 21:54:51
調剤薬局ってすごく閉鎖された環境だよね。
その中で合わない人がいようもんなら悲惨の極み。
でも仕事楽そう。

211:名無しさん@おだいじに
08/07/07 22:00:27
>>209
もしかして都築学園の生徒さん?
漢字も読めないのかw

212:名無しさん@おだいじに
08/07/07 22:16:24
>>208
予想があながち誤りでないところが怖い。
先を読む目があるぞ、おいっ!

213:名無しさん@おだいじに
08/07/07 22:40:44
もういい加減うざいお
ここは薬剤師のスレだお
販売者は帰れお^^
スレ違いどころか板違いだお

214:名無しさん@おだいじに
08/07/07 22:50:08
登録販売者が扱えるのは医薬品の1割でしかない一般医薬品のみ
調剤薬局は医薬品の9割を占める処方箋医薬品と一般医薬品
ちなみに病院の薬剤部だと注射剤に輸血にインスリンにワクチン等も管理する
登録販売者みたいな一般人が処方箋医薬品扱ったら
違法
逮捕

妄想する前に薬事関連法規きちんと勉強したら?
ていうかここでDS云々言ってるの絶対薬学部じゃないだろw
販売者なんざレジ打ちと変わらんwww

215:名無しさん@おだいじに
08/07/07 23:05:23
コスト削減→登録販売者でも調剤できるといいな→国会とかに働きかけよう
---------------------------------------------------------------

ナニコレ・・・
薬剤師免許なく調剤できるわけない
薬剤師でもない人間が処方せん医薬品を扱うことによって
起こりうる危険性を顧みずにコストダウンを優先するわけがない

恥ずかしい発言をわざわざする意味がなぞ


216:名無しさん@おだいじに
08/07/07 23:16:48
>>215
登録販売者は調剤業務を意図して作られた資格じゃないからな。

できるかどうかはともかくとして経営者は「やりたい」と思ってるだろうね
俺が奴らなら・・・そうだな、とりあえず調剤士という資格を新設するな。
高卒でも数年の実務経験で取得できるように門戸を広くするの。
薬剤師は一店舗に一人でも良いということにすれば人件費超削減だ。
最終的には管理者も調剤士がなれるように但し書きをつけられればベスト。

どの業界でもこういうのが人件費カットの常套手段だね。
販売者なんてコテコテのやり方だよ。
そういう動きがあれば敏感に反応して今度こそ食い止めろよ。

217:名無しさん@おだいじに
08/07/08 00:23:52
薬剤師なら理解できる部分があると思うが
それは
基礎がなけりゃ実務についたって臨床経験を重ねる事はほぼできまい

薬学教育を受けていない人間がOTC販売実務を何年したって
処方せん監査業務はできるようにはならないわな

DSの人?
おれは調剤なんだが
視点は違うんだな
調剤の人間にしたら登録販売なんたらは話しに上がることは殆どない

OTCが登録なんたらに扱えるんなら
薬剤師だけが扱える薬が欲しいよな
リンコデくらいの処方権が欲しいわ
リンコデ ダーゼン ムコスタ  アスベリン PL(これはglaucomaがあったりするから難しいか)
クラビット セルベ カロナール ロキソ ポンタールくらいなら薬剤師に出させろよ
と思う
眠剤だってマイスリ アモバン リスミーくらいなら薬剤師が出したっていんじゃねぇかと思うな


218:名無しさん@おだいじに
08/07/08 01:26:39
登録販売者が「調剤」したいっていうのは
薬剤師が「処方」したいってのと同じくらい無理

219:名無しさん@おだいじに
08/07/08 02:29:58
「薬剤師に処方させてもいいんじゃない?」という医者はいないが
「調剤士に調剤させてもいいんじゃない?」という薬剤師はいる

同列には語れないな

220:名無しさん@おだいじに
08/07/08 06:57:53
日本チェーンドラッグストア協会は

○ 調剤・門前薬局を傘下におさめてチェーン化する

を今後15年の目標にします。
みなさんも薬種商協会は脱会して、日本チェーンドラッグストア協会に入会してください。



221:名無しさん@おだいじに
08/07/08 07:38:47
>>219
いまは医師不足だからいないことはないと思うよ。
大病院で花粉症の薬もらいに来るやつとかしねよ、薬剤師が出してくれれば楽だなって思ってる人もいるかも。
アメリカでは薬剤師が処方してるもんね。
もちろん診療所では患者が来なくなると困るから絶対嫌がるだろうけど。

>>219を修正すると
「薬剤師に処方させてもいいんじゃない?」と医師会は絶対言わないが
「調剤士に調剤させてもいいんじゃない?」と薬剤師会なら言う。

つまり薬剤師会弱すぎっと。

222:名無しさん@おだいじに
08/07/08 07:59:20
薬剤師会を変えるしかない?
どうやって?

223:名無しさん@おだいじに
08/07/08 08:11:33
薬剤師会のトップは
日本チェーンドラッグストア協会が推している人たちです。
すなわち、SDチェーンの経営者の味方です。

みなさんも時代の流れに逆らわずに
日本チェーンドラッグストア協会に入会しましょう。

224:名無しさん@おだいじに
08/07/08 08:53:12
さあ今日もレジ打ちと棚出ししに行ってくるお!

225:名無しさん@おだいじに
08/07/08 13:24:11
現存のOTCが保険適応になればありがたいんだが・・

226:名無しさん@おだいじに
08/07/08 18:49:07
なんのためのスイッチOTCだと思ってるんだw
それじゃ主客転倒だろ

227:名無しさん@おだいじに
08/07/08 18:54:17
医療用医薬品も保険適応になればありがたいんだが・・

228:名無しさん@おだいじに
08/07/08 20:17:26
>>224
「棚出し」は何系のDS用語?
世間一般では品出しが多いようにオモタ

229:名無しさん@おだいじに
08/07/08 20:29:22
435 :名無しさん@おだいじに:2008/07/03(木) 05:28:54 ID:???
おいおい、処方せんの発行をしていない施設が資本体系が全く別な保険薬局に擬似処方せんをfaxしてそれを元に入力・調剤・監査・配達してもいいのかな?
保険請求できないからって、薬を分譲したって形にしてるのだけれども、実は各患者ごとに薬袋を作成し各患者に分けて梱包し、納入して請求する時にはまとめてしまうってどうなのかな?
これって実質的にはそこの施設の職員になり代わって、調剤行為をしているってことだよね?医療機関と保険薬局の癒着だよね?
地方行政機関ではお目こぼししているとすると、公正取引委員会が妥当かな?
他の保険薬局ではやってないことをやってるのだからね?
公正取引委員会なら警察の介入が前提になるから、あっという間に事件解決だよね?

230:名無しさん@おだいじに
08/07/08 23:52:38
>>226
処方箋をもらわずに、OTCを保険適用で買いたいんだろ。
察してやれ。

>>229
詳しく。どこのスレだ?
それって薬局儲かるのか?
薬を分譲ってお金にならないだろ。
調剤料とかもらえるのか?

癒着って難しいよね。
うちの薬局、病院と仲良すぎ、見方によっては癒着かも。
この薬うちの採用品じゃないから別の薬に変えてくれとか疑義紹介ww

231:名無しさん@おだいじに
08/07/09 02:37:35
>>230
手数料は調剤報酬と同じ計算して普通は渡すだろが

232:名無しさん@おだいじに
08/07/09 16:46:05
需要が減るのは間違いない
人が余れば給与も減るさ
これ以上の悪化を防げばよろしいかと=協会に任せよう。圧力に負けないでね

ま、個人で安泰の道を探る時代ですよ。薬剤師も。
DS勤務でいっか~が通じる時代じゃないよ。
他業界を見てごらん・。リストラ、統合の嵐じゃないか。
資格で安泰じゃなく、資格+αで生き抜かないとね



233:名無しさん@おだいじに
08/07/09 16:55:41
やっぱ、薬剤師は平和ボケが多いな
他業種の経験がないのは別にいいと思うけど、世間を見てない人が多い
DQNブラック営業から薬剤師になったけど、まさに天国だぞ、この仕事は。

登録販売者ごときで慌てるな。


234:名無しさん@おだいじに
08/07/09 18:13:48 NvNR+cuL
まあ内容は同意なんだが、最後の一言を平和ボケというんだよ。
ブラックとくらべて楽だから我慢、なんてのはお人よしを通り越して白痴。
この世は競争であり闘争だ。奪い合いなんだよ。相手がカスでも慌てて叩き潰さねばならない。

235:名無しさん@おだいじに
08/07/09 18:28:54
今後は薬剤師同士の生存競争だな。
となると、
最終的には
薬剤師免許は更新(5年毎)制
に行くだろうな。

そのときのために、実力をつけとくことだな



236:名無しさん@おだいじに
08/07/09 19:25:50
薬剤師増え杉。

国試の合格率を10%ぐらいにしてもらいたいな。
どこに働きかけたら実現するんだろうか?

237:名無しさん@おだいじに
08/07/09 22:18:55
>>230
一般人への分譲の善悪はともかく
もし薬価通りの分譲で薬を買ってくれるなら、薬局は儲かる。
たいてい卸からは薬価の何割という契約で仕入れてる

238:名無しさん@おだいじに
08/07/10 13:43:40
>>237
君は馬鹿なんだから書き込まないほうがいいよ

239:名無しさん@おだいじに
08/07/10 20:24:13
仕事楽そうで羨ましい。特に調剤。同じことの繰り返しで
いい給料貰えるんだろ?それでも短所があるなら言ってくれ。

240:名無しさん@おだいじに
08/07/10 20:42:38
4年or6年の学生生活
試験、暗記の嵐
耐えられれば天国。給与UPの見込みは少ないが
やりがいは小さいかも
淡々とした日々の繰り返しではある
楽がいいと思うか、やりがいのある目標達成=給与増の仕事をするか


241:名無しさん@おだいじに
08/07/10 22:00:51 6+haqpMl
コスモスやめたいんだが・・・

今なんか体が悲鳴あげてる

242:名無しさん@おだいじに
08/07/10 22:27:30
すげー失敗した
日曜しか休みないわ初回ボーナスないわ毎日残業だわ薄給だわ
こんなとこに決めるんじゃなかった
でも履歴書に数ヶ月でやめた形跡が残るからせめて1年は続けようと思う
あと10ヶ月がんがる

243:名無しさん@おだいじに
08/07/10 22:32:56
>>242
数ヶ月であっても漏れは採用してあげるよ。
1年目の人であれば即服薬指導OKなら年500万。
勤務地は岩手県。アパート代持つよ。
その気があるならメアドさらして。

244:名無しさん@おだいじに
08/07/10 23:58:02 6+haqpMl
>>243
俺には言ってくれないんだな・・・orz

新卒で給料は手取り50万弱なんだけど、
もう精神的に疲れてきた

まじなアドバイスだ

コスモスはかなりキツい


良いことは無駄にパートにもてる

245:名無しさん@おだいじに
08/07/11 00:08:09
手取り50万ならキツくてもがんばれるけどな
病院は駄目だ
手取り20万ちょっとしかない
ありえん

246:名無しさん@おだいじに
08/07/11 00:09:08
>>244
どうきついの?
上司?
先輩?
客?
仕事内容?

247:名無しさん@おだいじに
08/07/11 00:30:19
どうして薬剤師になれば
つらくても50万もしくは楽に20万稼げる
と思ったのかよかったら教えて欲しい

248:名無しさん@おだいじに
08/07/11 01:10:09 K3jD2jce
>>246
立ち仕事ってのと、理不尽な客

あと、数字に追われるのに疲れた

さらには低学歴店長が使えなさすぎる

いきなり管理職扱い

だいたいこんな理由かな

249:名無しさん@おだいじに
08/07/11 01:17:23
コスモスってなんだい?

250:名無しさん@おだいじに
08/07/11 01:23:40
薬局じゃね?

251:名無しさん@おだいじに
08/07/11 02:36:37
日本薬剤師会は、薬剤師の労働組合と見せかけたDSチェーン経営者主導の御用組合だから・・・

252:名無しさん@おだいじに
08/07/11 06:55:59
ケチ病院だしボーナスもらえないと思ってたらもらえた。
ラッキー

253:名無しさん@おだいじに
08/07/11 07:02:56
何か月分だった?

254:名無しさん@おだいじに
08/07/11 07:09:35
菊の御紋章を見てたら泣けてきた・・・

255:名無しさん@おだいじに
08/07/11 07:16:41
多くはないよ

手取り0.7ヶ月分


256:名無しさん@おだいじに
08/07/11 07:32:34
1ヶ月分は欲しかったなー(´・ω・`)
まあいいけど。

257:名無しさん@おだいじに
08/07/11 07:44:59 3MwG+iaM
コスモスは超高給!とかいって宣伝してまわってる奴がいたなぁw
他より高給なのはそれなりの理由があると考えるものだよ。
販売者の件でいかにドラッグストア業界が薬剤師を人件費のお荷物と考えてるかよーくわかったろ。
安全性や専門性より人件費削減、店舗展開が優先される。奴らただの商人だからな。
いつ裏切るかわからん下賎な小売業者ごときに一生勤める価値はない。

258:名無しさん@おだいじに
08/07/11 19:08:12
>>254
> 菊の御紋章を見てたら泣けてきた・・・

オマエが泣くのはいいが、菊の御紋章が泣いてるぜ。
登録販売者の免許も菊の紋章つきとは・・・・

259:名無しさん@おだいじに
08/07/12 09:04:31
定員割れ底辺薬学部
文系だらけの枕営業MR
無資格調剤、薬剤師不在ドラッグストアは容認
高卒登録販売士
ネット販売解禁で薬業界崩壊だね
儲け第一の会社ばかり、売れ売れの売ってナンボの世界
イカサマ薬品やボッタクリ薬品が溢れて薬漬け
日本がダメになる…

それを対岸の火事のごとき指をくわえて傍観してるだけの平和ボケ薬剤師連中


260:名無しさん@おだいじに
08/07/12 09:06:09
>>259
ネット販売解禁?

261:名無しさん@おだいじに
08/07/12 11:02:55
日本オンラインドラッグ協会が厚労省に「意見書」を提出 2008/7/4
「日本オンラインドラッグ協会」(以下、「協会」、理事長:ケンコーコム株式会社代表取締役 後藤 玄利)は、
厚生労働省に「『医薬品の販売等に係る体制及び環境整備に関する検討会』報告書に対する意見書」を提出しました。
第一類医薬品の取扱いを制限されるなど、その内容は現在すでに行われている販売の実態や
購入者の需要を十分に反映していないと考えます。

・書面による情報提供が不可能であるという理由で、報告書において通信販売および
インターネット販売において取り扱いが制限されている第一類医薬品について、
PDFファイルの活用など情報通信技術を使用しての書面による情報提供は現在既に普及していることから、
省令ではその取扱いを認めていただきたい。
URLリンク(www.e-expo.net)


262:名無しさん@おだいじに
08/07/12 12:02:32
これって、
薬剤師が終わった
ってこと?

263:名無しさん@おだいじに
08/07/12 12:21:51
解禁してくれ!っていってるだけ
OK出されない限り心配に及ばない

264:名無しさん@おだいじに
08/07/12 12:29:01
>>263
「小玉が頼りになる」という前提のもとの考えだな。

265:名無しさん@おだいじに
08/07/12 12:32:53
解禁したら処方箋薬とかと勝手に併用してあぼんする奴増えるんだろうに

266:名無しさん@おだいじに
08/07/12 18:25:16
出会い系のサクラみたいなサクラ薬剤師が増えそうだなw
メールの返信をしてるのは薬剤師ですと言い張るんだろうな。

267:名無しさん@おだいじに
08/07/12 19:08:57
14日(月)発売の週刊誌【AERA】7月21日号から
⇒新連載:「医療貧困」[第1弾]薬剤師「10年後3割失業」
■36歳で初任給は19万8千円/ドラックストア35歳で年収450万円/資格手当てはあってもアルバイトと同じ仕事
URLリンク(publications.asahi.com)

268:名無しさん@おだいじに
08/07/12 20:47:03
>>267
搾取階層のおいらは問題なしだよ~ん

269:名無しさん@おだいじに
08/07/12 22:56:46
中二病乙

270:名無しさん@おだいじに
08/07/12 23:08:02
MR枕営業って?!?!
イケメンMRがケツ掘らせてくれるの?!

271:名無しさん@おだいじに
08/07/13 00:16:18 7Ihbqngg
週刊誌は一人の記者が書いてるという事実

6年制→専門化により給料UP

という内容もあれば

新設薬学部により薬剤師飽和とか、

薬剤師会は思ってるより小さくない

合格人数を看護師試験と同様に定数化する案がすでにある

真実は自分で先読むものだ

by 野比のび太(偽名)

今から週刊誌買いに行く

272:名無しさん@おだいじに
08/07/13 01:23:18
>>271
素人が書いた記事なのは間違いないが、外部からそう見えている事の裏返しでもある。
薬剤師会の上の方にいる連中、チェーン店経営者、私大経営者(学長とか教授とか薬剤師も多い)、
こいつらにとっちゃ薬剤師飽和の方が都合が良いんだよな。

特に合格率絞られて一番困るのはバカ薬科大の経営者たちだろう
数は少ないが奴らはなぜか有識者として国の会議に出てたりするからな
歯科医はコンビニより歯科医が増えてやっと抑制されるようになった・・・

常々裏切り者、売国奴が居ないかどうか目を光らせる必要があろう

273:名無しさん@おだいじに
08/07/13 01:23:25 7Ihbqngg
売ってなかった

274:シュワッチ
08/07/13 09:23:25 qTFhbZ+H
全然関係ないけど、兵庫の済○貝病院に最悪な薬剤師が奴がいた。
何股もかけて看護師さんの家庭を壊したり(病院以外に人にも手をたくさん出していた)、自分の下半身の欲求に従順な奴であった。
みなさんそんなアホにならないでください。外車乗ったり、別マンションを所有していたりしていた。

275:名無しさん@おだいじに
08/07/13 10:46:46
家庭を壊されるのは壊される側にも問題あるだろ…常識的に考えて…

276:名無しさん@おだいじに
08/07/13 17:10:39 K6A9CdXb
10年後には薬剤師の3割はリストラか~。 デカイ顔してられるのも今のうちだよん。
そのうち時給も1000円くらにになるのと違う? 何せ仕事内容は暇かつ馬鹿単純なのに高時給
だから病院でも嫌われるんだよ。 

277:名無しさん@おだいじに
08/07/13 17:17:48
処方権を奪取しなければ、薬剤師の根本問題は解決しないよ。

278:ダッシュ1、2、3、・・・
08/07/13 17:34:30
レインボーマン

279:名無しさん@おだいじに
08/07/13 19:49:59
郡山あたりじゃ定員割れ大学がアエラ買いだめしそうだなw

280:名無しさん@おだいじに
08/07/13 20:02:46
AERAなんてまだ存在してたのか。高校生の頃読んでたわ。懐かしい

281:名無しさん@おだいじに
08/07/13 20:35:02
いまさら処方権もらっても
現場の薬剤師はおろおろ戸惑うだけだよ
俺もそうだけど何もできない

282:名無しさん@おだいじに
08/07/13 20:39:54
処方変更権でいいよ
剤形・規格自由に変更できるようになれば
薬剤師の時代が来る

283:名無しさん@おだいじに
08/07/13 21:24:23
それならいいかもしれない
あと短期のDoの処方なら新規処方箋いらないとかなら歓迎

284:名無しさん@おだいじに
08/07/13 21:40:58
アセトアミノフェン
ムコスタ・セルベックス・マーズレン系
痰切り系
アレグラ
下剤
クラビット
乳酸菌系
ビタミンB系
ヒアレイン

仮に処方権あったとしてもこれ以外のものは出す勇気ないne!

285:名無しさん@おだいじに
08/07/13 21:41:29
捏造権ならすでにいつでも使っているが

286:名無しさん@おだいじに
08/07/13 21:59:12
>>284
アレグラ以外のアレルギー系もok
下剤はちと怖いな。腸が器質的に詰まってたりすると薬剤師には区別つかん。

>>283
むしろ長期のDoのほうが歓迎。
もう10年も同じくすり飲んでる人とか年に1、2回医者にかかれば大丈夫だろ。


とりあえずジェネリックを頑張って薬剤師の重要性を世に知らしめるんだ。

287:名無しさん@おだいじに
08/07/13 22:14:15
日薬研修センターの点が4ヶ月目にして18点溜まった
このまま40点ためて申請したら負けかなと思ってる

ていうかなんの利点もないぼったくり集金システムじゃんねこれ

288:名無しさん@おだいじに
08/07/13 22:40:01
それは自分も思った。
できることなら母校にもぐりこんで、授業をもう一回聞いたほうがよっぽどためになる。
わざわざ金払ってラジオ体操の判子もらってる気分。
シールだけたまっていくけど、得るものはほとんどない。

289:名無しさん@おだいじに
08/07/13 23:23:03
AERAにはなんて書いてあるの?
コンビニ行ったけど無かったorz

290:名無しさん@おだいじに
08/07/13 23:29:25
正論の言えるのは
東京大学大学院薬学系研究科松木則夫教授
だけ。
URLリンク(www.f.u-tokyo.ac.jp)
URLリンク(www.f.u-tokyo.ac.jp)



291:名無しさん@おだいじに
08/07/13 23:54:21
>>289
URLリンク(www.zasshi.com)
AERA  [7月21日号]   2008年7月14日(月曜日)更新

10年後は「3割失業」-連載「医療貧困」(1)薬剤師
薬剤師、登録販売者、改正薬事法、ドラッグストア、薬学部/ AERA(2008/07/21)/頁:21


292:名無しさん@おだいじに
08/07/14 14:31:55
太ったブタより、痩せた薬剤師。

293:名無しさん@おだいじに
08/07/14 18:41:01
時給も1000円くらいが中庸で一番健康的だよ。

294:名無しさん@おだいじに
08/07/15 16:43:48
東洋経済2008/7/19より
「今回の薬事法改正の検討会の構成員はドラッグストア関係者ばかり」
「結局はドラッグストアが出店を拡大するための販売制度改革だったのだ」


きれい事では、生きられない。
薬剤師の良心をJACDSに売ったもん勝ちだな。
日本薬剤師会の理事連中もそうだし。

295:名無しさん@おだいじに
08/07/16 00:22:08
俺、ブサイクで薄毛だから10年後くらいには外見でリストラ候補になってそう・・・


296:名無しさん@おだいじに
08/07/16 05:44:49
今のうちにスキンヘッドにしとけ

297:名無しさん@おだいじに
08/07/16 07:07:57
日本薬剤師会の理事連中は馬鹿でないよ。

いまさらもうなにをやっても手遅れだ。
だから、
薬剤師と登録販売者を統合して新薬剤師にしようとしているんだよ。
実質的には
「薬剤師制度」
をつぶすわけだ。
この状態で、10年もやれば、
「実力のある薬剤師が必要」という機運・世論がもりあがるだろ。
このときに、
「処方薬剤師」
という医師と同格のエリート薬剤師制度を作るんだよ。

これしかないんだよ。
小手先のことをやってもだめなんだよ。


298:名無しさん@おだいじに
08/07/16 08:14:55
登録販売者制度に賛成しているのだから、
そう考えているんだろう。

299:名無しさん@おだいじに
08/07/16 10:25:57
処方薬剤師って・・・
医師会と薬剤師会の力量の差知ってて言ってんの?

JACDSに侵食されて、別方向に領域拡大しようとしても
力が無いから実現しないってオチでしょ


300:名無しさん@おだいじに
08/07/16 10:49:20
>>299
このままでは、
薬剤師の登録販売者化はさけられないよ。
いつのまにか境界もはっきりしなくなるだろう。

ダメダメと言ってないで、
アイデアをだしなよ。



301:名無しさん@おだいじに
08/07/16 14:45:32
というか。
今までが異常だったわけでしょう。
規制緩和で正常になりつつあるんだよ。
「薬剤師=登録販売者」
が正常なんだよ。
日本薬剤師会だって、容認しているわけだし。

302:名無しさん@おだいじに
08/07/16 19:22:13
ここ最近やたら登販厨が薬学スレに張り付いてるな。
聞きたいんだが、厚労省の経過報告見ても、薬種商=登録販売士としか書いてないと思うんだけど。
薬剤師=登録販売士とかどこ情報?

303:名無しさん@おだいじに
08/07/16 19:33:34
というかもう薬剤師だし後10年後の話だとしてもうみんな管理薬剤師だから安泰だお^^

304:名無しさん@おだいじに
08/07/17 08:20:45
>厚労省の経過報告見ても、薬種商=登録販売士としか書いてないと思うんだけど。

書いてあることを最大限にDS有利に解釈したことが3年間ぐらい実施されて、
それから、また法改正だよ。

JACDSは、今回の登録で、「薬剤師の反発が予想外に少なかった」と驚いているよ。
これならば、管理登録販売者も数年で実現できると期待してるよ。

305:名無しさん@おだいじに
08/07/17 19:44:27
>>304
最近の日本薬剤師会の態度を見てれば、
『JACDSのやりたい放題を容認します』
というサインを出している思われる。

306:名無しさん@おだいじに
08/07/17 23:07:57
DSの薬剤師なんざどうせレジ打ちばっかだから販売者がやろうがどうでもいいよ

薬学部出て働いてるのは病院薬剤師や調剤薬局の薬剤師がほとんどだろ
ただ売るだけの販売者とは全然仕事が違う

307:名無しさん@おだいじに
08/07/17 23:11:22
病院きっついお
薬剤管理だの服薬指導だの
勉強にはなるけど薄給なのがなっとくいかん

308:名無しさん@おだいじに
08/07/17 23:29:48
>>304
薬剤師はナメられっぱなしで良いのか?登録販売者はDSチェーンの出店拡大のためだけに作られた。
…という記事を今週の東洋経済が書いてるからみんな読むべし。
何故かは分からないが東洋経済はやたら薬剤師にやさしい。

309:名無しさん@おだいじに
08/07/18 00:12:51
過剰時代なのに実質的に調剤一択になるから値踏みされるけどな


310:名無しさん@おだいじに
08/07/18 00:30:21
男の薬剤師に聞きたい。
ずっと、この仕事続ける?

311:名無しさん@おだいじに
08/07/18 00:32:03
男の管理薬剤師は優しいよ~
オバちゃん薬局長は怖いからきらい

312:名無しさん@おだいじに
08/07/18 00:39:38
女社会で頑張ってる男は大概優しい。ナースマンもな。

313:名無しさん@おだいじに
08/07/18 00:45:38
男薬剤師が優しいのはいいけど

あと30年、40年続ける?
やりがいある?

314:名無しさん@おだいじに
08/07/18 01:30:28
やりがいはあんだろ
毎日が勉強だよ
知識が増えていくのは楽しい
学生のころとは違った面白さがある

315:名無しさん@おだいじに
08/07/18 07:03:35
登録販売者試験
大阪府だけでこの出願数!!
URLリンク(www.yakuji.co.jp)
すごい人気。全国では10万人超えるだろう。

これだと、合格率は3%になるだろう。
だとすると、かなり難関で
資質・能力的には
登録販売者=慶應薬
と思ったほうがいい。
並みの薬剤師では、登録販売者に太刀打ちできないだろう。




316:名無しさん@おだいじに
08/07/18 07:14:00
6年も飛び級するんだから、薬剤師の国試より難しいのは当然。




317:名無しさん@おだいじに
08/07/18 10:26:25
【私立薬系大学の志願者】総数は横這い-大学・学部新設で「パイの奪い合い」始まる
スレリンク(newsplus板)


318:名無しさん@おだいじに
08/07/18 11:24:45
登録販売者試験の問題は簡単だよ。
薬剤師の酷使と比べるなんて恥ずかしいレベル

受ける奴が店舗でこき使われながらちまちまとしか勉強できないのが痛いだけ

319:名無しさん@おだいじに
08/07/18 18:43:42
ボーナスきたこれwwwwwwwwwwwwwwwwww

320:名無しさん@おだいじに
08/07/18 20:41:02
その割りに登録販売者の試験やたら簡単だったのはなんで?
あんなん100%とれなきゃおかしい
簡単すぎる
中卒でも合格しそう

321:名無しさん@おだいじに
08/07/18 21:32:18
新資格の一年目は超簡単なのは常識

322:名無しさん@おだいじに
08/07/19 11:23:34
薬剤師をやめて弁護士になろうと思ったが、
これも大変みたいだから、医師に決めたよ。


年間合格者3000人時代,弁護士数10万人時代へ!
年収100万円時代へGO!
ああ
司法試験<<司法書士試験
になりそう。

323:名無しさん@おだいじに
08/07/19 12:28:39
医者もだめだろ。
そもそもそんなに資格に拘らなくてもいいのでは。

324:名無しさん@おだいじに
08/07/19 17:01:03

単純労働の非正規化に成功した財界にとって次にウザいのは有資格者に高給払うことだったからな。
弁護士、公認会計士、薬剤師、全部大量増員で資格の価値は暴落させられた。

医師不足とかいうのもでっち上げだぜ。今後医療保険が民間化すれば審査医として大量の医師を
安く使いたい。製薬会社も医師を必要としてる。これらのニーズに応えて医師を安く買い叩く
ために「医師不足だから医師を増やせ」という妄言が吐かれてる。

司法改革の前に「地方は弁護士過疎だ」「国民が司法を利用できていない」っていうけど、
地方の事務所の求人なんて法科大学院一期生二期生くらいでもう尽きてしまってんだぜ。
これ以上財界に騙されちゃだめだな。

325:名無しさん@おだいじに
08/07/19 17:12:58
医者がだめというやつはたいがい馬鹿だからw
医者が最強ゆえにナンバー1
医者さまと私はやく結婚したい

326:名無しさん@おだいじに
08/07/19 17:13:48
>>324
御高説敬服いたしました。
今後とも宜しく御指導の程お願いいたします。

327:名無しさん@おだいじに
08/07/19 19:52:10
中3少女「夢は薬剤師」=3者面談で教諭に-父殺害事件(時事通信) - Yahoo!ニュース
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

328:名無しさん@おだいじに
08/07/19 21:07:58
DQN患者来たよ来ましたよ
ワラタ
副作用歴とかアレルギー聞いただけで他の薬局行くわって

329:名無しさん@おだいじに
08/07/19 21:12:13
>>328
おまえの聞き方が悪いんだよ

330:名無しさん@おだいじに
08/07/20 12:57:36 yxtQOAc3
来月から働き始めるんだが、基本給18手当て込み25は妥当?
地方調剤薬局。
電子履歴やらレセプトやらあるから勉強にはなりそうだが・・・。

331:名無しさん@おだいじに
08/07/20 13:10:37
基本給がやや低いな。
手当て込みで総額25万円は地場でチェーン展開してる薬局の普通レベルの金額。
この業界じゃ既に手広くチェーン展開してる薬局ほど給料は低いよ。
これから拡大していこうとしてる数規模店舗の会社のほうが給料は高い。

332:名無しさん@おだいじに
08/07/20 13:36:21
大事なのは30歳までにいくら上がるか

333:名無しさん@おだいじに
08/07/20 13:53:54
ちなみに25ってことはだいたい手取りは21

334:330
08/07/20 15:13:58
30歳平均給与が430らしい。
色々学ばせてもらったら転職もありかな。。
2,3年以内に・・・。

335:名無しさん@おだいじに
08/07/20 15:26:40
登録調剤者制度が出来たら、尾張だから、
家賃収入も確保しないと、あぶないな。

336:名無しさん@おだいじに
08/07/20 15:37:50
登録販売者が出来たらヤバイ!という奴が多いが
DS薬剤師だけじゃん
おまえらそんなにDSいきたいの?

337:名無しさん@おだいじに
08/07/20 15:39:37
DS薬剤師が他に流れてくるからやばい

338:名無しさん@おだいじに
08/07/20 15:40:48
3割失業だろ。
失業よりDSの方がいいだろう。

339:名無しさん@おだいじに
08/07/20 15:46:58
>>334
それは低すぎ。
今からでもいいから採用を辞退すべき。
安く買い叩かれすぎ。

340:名無しさん@おだいじに
08/07/20 15:47:10
薬剤師がDSに行きにくくなると、女子が薬学部に進学しなくなる。
しかも6年制だし。
ということは、男子だけで見ると、全国の薬学部が2倍増員されたのと同じことになる。
これでも、「やばくない」と思ってるやつは馬鹿だよ。

341:名無しさん@おだいじに
08/07/20 16:02:37
で、何年先のはなし?w

342:330
08/07/20 16:06:56
>>339
私も色々訳有りで24歳でスキルゼロだから、また探すのはしんどい気がする。
ここで腕を磨いて可能なら転職かな。。

343:名無しさん@おだいじに
08/07/20 16:09:38
24でスキルゼロでも今なら余裕じゃないか?

344:名無しさん@おだいじに
08/07/20 16:11:51
>>341
10年先、にリストラされてもいいようにしておけ。

345:名無しさん@おだいじに
08/07/20 16:17:09
ところで、会社を選ぶ際に株式会社と有限会社って気にする?

346:名無しさん@おだいじに
08/07/20 16:57:40
するとおもうの?

347:名無しさん@おだいじに
08/07/20 17:07:05
有限会社はもう存在しないんじゃないの
ああ昔作ったやつは残ってるのか

348:名無しさん@おだいじに
08/07/20 23:54:09
今は合資会社が熱い

349:名無しさん@おだいじに
08/07/21 01:09:42
>>341
6年制になってすでにどこも男子学生の比率うpしてる
登録販売者の存在が一般人にも明るみになって

出産後にパート薬剤師として働くのも厳しいのがわかってくると
ますます女子の比率は減るだろうな

男の場合は生きていくために、ずっと薬剤師として働かなきゃいけないからね・・・ ('A`)



350:名無しさん@おだいじに
08/07/21 10:55:29
何年も先の話を見越して動くからな
まともな脳みそをもっていれば


351:名無しさん@おだいじに
08/07/21 11:20:39
今がよければどうでもいい。

352:名無しさん@おだいじに
08/07/21 12:39:47
主婦のパートとしては最高だけどね。
資格のない主婦の2.5倍くらいの時給がもらえるし。

というのが、1年前の認識で、こんなことを馬鹿にしてたんだが。
このうまみが無くなったいまから思うと、
薬剤師の魅力ってこれが基本にあったのかもね。
こんな簡単に、権利を放棄した日本薬剤師会ってなんなの。


353:名無しさん@おだいじに
08/07/21 15:14:43
ん?ドラッグストアでパートか?
たしかに自分の近くのドラッグストアでは
資格のない主婦の3倍くらいの値段でパート募集してる。
でも調剤薬局で資格のない主婦の2倍くらいの値段でパート募集してるし、
うまみがなくなったとは言えないな。
DSで薬剤師募集しなくなってもそんなに値崩れしないだろ。

女子が減ったのはどちらかというとそんなパート自給UPのためだけに
6年間も勉強してられるかって感じじゃない?


354:名無しさん@おだいじに
08/07/21 18:51:53
>>353
値崩れは激しいと思うよ
主婦のパート先はDSが一番多そうだもの
女子が減った理由は嫁にいきおくれるからだろうな

355:名無しさん@おだいじに
08/07/21 23:12:48
身体・健康板みてると
患者目線の考えがよくわかっておもろい

356:名無しさん@おだいじに
08/07/22 00:54:48
>>354
うちの近くではDSより調剤薬局の方がずっと多い。
DSはさえないおじちゃんしかいない。
地域差あるんだね。
値崩れ覚悟しとくか。

357:名無しさん@おだいじに
08/07/22 03:18:20
DSはそのうち新規採用はしなくなる。
病院か調剤経験者のみ採用するようになる。

358:名無しさん@おだいじに
08/07/24 05:06:25
将来、病院では処方箋のバーコード等で読み込み自動調剤。
URLリンク(www.elquest.co.jp)

359:名無しさん@おだいじに
08/07/24 18:57:52
一包化の機械はすでにあるっつうの

360:名無しさん@おだいじに
08/07/24 20:00:52
ボーナスおいしいです

361:名無しさん@おだいじに
08/07/24 22:38:08
やっと免許できましたよ葉書が来た。
随分と時間かかるものだな。

362:名無しさん@おだいじに
08/07/24 23:44:58
遅すぎだろ・・・

363:名無しさん@おだいじに
08/07/25 02:20:52
俺はまだきてない

364:名無しさん@おだいじに
08/07/25 09:51:30
免許なかなか来ないなあ。

365:名無しさん@おだいじに
08/07/25 19:07:53
もうみんな同期は保険薬剤師だよ・・・?

366:名無しさん@おだいじに
08/07/26 00:21:39
病院なら保険薬剤師じゃなくていい

367:名無しさん@おだいじに
08/07/26 00:29:28
もうその辺のことすら忘れてきた。
おそらく今国試受けたら普通に落ちるな。

368:名無しさん@おだいじに
08/07/27 01:02:21
調剤勤務なんだけど、薬剤師になって分かったことがいくつかある。
くだらない病気ですぐ病院に駆け込む人がこの国には多すぎるってことだ。
老人ならまだしも、いい若い者が下痢とか口内炎程度で病院とか、もうねアホかと・・・
医療費が右肩上がりで上昇するわけだ。
医療費削減のためには、あまり医療機関にかからない人には保険料のキャッシュバックしかないと思った。


369:名無しさん@おだいじに
08/07/27 05:50:55
アメリカ式で解決

370:名無しさん@おだいじに
08/07/27 08:33:38
>>368
そりゃな
おまいらだって食べ放題のバイキングに行ったら
最低でも出した金額の分は食べて元を取ろうとするだろ?
それと同じ。

毎月健康保険を払っているんだから
最低でもその分は医者に行かないとな

健康保険を払っておきながら医者に行かない奴は
バイキング行ってなにも食べないのと同じってことだ

371:名無しさん@おだいじに
08/07/27 14:54:19
うちの新人、ドライバーに「眠くならないやつ」って言われてるのにマレイン酸クロルフェニラミン入ってる薬売りそうになってた(たまたま接客見てた私が止めた)けど、どーなの?
資格を持ってても最近の薬剤師ってそういう薬の常識ないの?
そんな奴に限って薬剤師気取って普段から偉そう。
個人差ありすぎ。

372:名無しさん@おだいじに
08/07/27 17:23:16
>>371
そいつが知識ない・・・というか馬鹿なだけだろ。
他の奴を一緒にするなよ。

373:名無しさん@おだいじに
08/07/27 18:36:59
誰でも最初からうまくいくなんて思ってるのがすごいね(w

374:名無しさん@おだいじに
08/07/27 19:24:22
さすがに第一世代出すのはまずい
国試の基礎レベルだろう

375:名無しさん@おだいじに
08/07/27 20:23:45
372
他の人を一緒にしてる訳じゃないよ。誤解があったらごめん。
ただ資格持ってるからってこんな基礎がわからない奴がいるのか?これは珍しい事例だよね?と確認したかっただけ。

私自身も普段は薬剤師を頼る側だから猛烈に怖くなったんだ。

376:名無しさん@おだいじに
08/07/27 20:31:51
>>375
おまえの書き方はまるで鬼の首を取ったかのようだよ

377:名無しさん@おだいじに
08/07/27 20:47:59
そう?
じゃあ、言われないように勉強しろよ。

378:名無しさん@おだいじに
08/07/27 21:27:28
こわーい^0^

379:372
08/07/27 23:43:52
>>375
たしかにそんな新人にあたってしまったのは運がないとしかいいようがないが
最近の薬剤師とか言っては新人で必死に働いてる人がかわいそうだよ

てかそいつわかってて売ってたようなきがしてならないが

380:名無しさん@おだいじに
08/07/28 00:36:19
大抵の風邪薬には眠気を誘う成分が入ってるわな。

381:名無しさん@おだいじに
08/07/28 00:46:54
たとえ眠くならないやつでも、1%くらいの人は眠くなったりするから、説明は必須だな。

382:名無しさん@おだいじに
08/07/29 13:57:39
眠くならないものはない

って言ったら怒るくせに
怒るくせに

383:名無しさん@おだいじに
08/07/30 23:30:21 XzKi+bzc
最近の風邪薬に入ってるのはクロルフェ…じゃなくてマレイン酸クロ…だろ?

やばい第一世代はジフェンヒドラミンくらいじゃねーの?


384:名無しさん@おだいじに
08/07/31 00:01:38
どーでもいい

385:名無しさん@おだいじに
08/07/31 00:18:54
ポララミンもアタPも鎮静&眠気バリバリですよ

386:名無しさん@おだいじに
08/07/31 00:23:45 Gq3Mp54c
>>383
どーでもいいことについて細かい・・・「だから薬剤師は」となるんだよ。
マレイン酸塩だろうがそんなもん省略してるんだろ。
それともdl光学異性体(ラセミ体)とまで言うのか・・・。
そんな上げ足取っていい気分になる奴の気がしれん・・・。

387:名無しさん@おだいじに
08/07/31 02:13:20 PlB9+Q5l
なるほど…

エステル化を知らないのか…

エステル化するとどうなるか考えて

まず持続性
ついでに副作用の軽減

略すとか見当違い

マレイン酸以外もあることを知らないとしか考えられない

388:名無しさん@おだいじに
08/07/31 05:47:25
夏だね

389:名無しさん@おだいじに
08/07/31 11:08:55
夏休みはやくおわんねーかなー

390:名無しさん@おだいじに
08/07/31 12:02:37
自動調剤機って何?

391:名無しさん@おだいじに
08/07/31 13:51:42
>>390
調剤誤り製造機


392:名無しさん@おだいじに
08/07/31 14:23:47
>>390
薬剤師に代わり、医者の処方箋を入力するとその通りに調剤をするロボット。

393:名無しさん@おだいじに
08/07/31 17:08:29
>>385
セレスタミンもバリバリ眠いですね。
セレスタミン3T/3でよく出るんだが、大丈夫なのかね?

394:名無しさん@おだいじに
08/07/31 17:57:22
>>386
ステロイドの分類を考えてみろ
お前みたいなことは言えなくなる

395:名無しさん@おだいじに
08/07/31 19:04:01 rsVeccEB
>>387
>>394
いつの間にかステロイドの話になってないか?
マレイン酸クロ…はセレスタミンの成分であるが、ステロイドでない。
そもそもマレイン酸はエステル化に用いるのではなく塩として用いるものですよ。

396:名無しさん@おだいじに
08/07/31 19:05:28
医者は第何世代とかすら認識してねぇけどな
ステロイドも強さくらいしか覚えてない

397:名無しさん@おだいじに
08/07/31 19:30:16
ステロイドの強さとかわかんねwwwwwwwwwwwww


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