08/03/10 23:12:16 1TObAlad
では、GVBDOサイトの「顎関節症が治る治療」の「最も多い６つの質問への回答」の３項目目以降を
見ていきます。 URLﾘﾝｸ(www.gakukansetsusho.us)
>３）治療費はどのくらいかかるのでしょうか？
>GVBDOでは歯を治す金額が治療代金となるので人それぞれです。
>顎関節症を専門にしているという自費の歯医者ではプレートやスプリントだけで
>３０～２００万円と幅がありますが、G.V. BLACK DENTAL OFFICEでは同様な器具なら７万円です。
>つまり顎関節症を治すにはプレートやスプリントは単なる補助器具にすぎず、
>根本的な原因となっている悪い歯を放置したまま、そんなものに大金をつぎ込ませるのは、
>顎関節症治療の本質からかけ離れているハカイシャハイシャのすることです。
>従って、そのような所に通っても永遠に治ることはありません。
はっきり言っておかなければならないことは、顎関節症の治療は保険診療でできるということです。
スプリントを使った場合、装置自体が１５０００円程度、初診料・再診料、印象（型をとること）や調整を含めても
２万円は超えません。
一部負担が３割であれば、６０００円以下、１割であれば２０００円以下で可能です。
したがって装置のみに限っていうと、山崎氏は保険診療報酬の５倍近く報酬を得ており、
患者さんの負担は１２～３５倍にもなります。
別のページでは「顎関節治療 ￥ 170,000- 220,000が一般的」としているので、おそろしいほどの
負担を患者さんに求めることになるわけです。
201:名無しさん＠おだいじに
08/03/10 23:13:14 1TObAlad
さらに山崎氏は日本の顎関節症はすべて歯医者の作る医元性と主張しているため、問題があってもなくても
他院で行われた修復物やクラウンなどはすべて外され、これまた保険診療報酬の35～50倍もの費用で
アマルガムにするか、相場の４～６倍のゴールドクラウンになります。
GVBDOで顎関節症と訴えたら、こうした処置が行われ、
「歯列矯正でデタラメな歯並びにされ顎関節症になった人は、悪い歯を治すことだけで顎関節症は治るが、
さらに一歩踏み込んで、正しい歯列矯正をして咬合を治せば、もう顎関節症には２度とならない！」
と言っていることから、必要・不必要に関わらず歯列矯正が行われる可能性が高いわけです。
その歯列矯正の費用は「矯正治療 ￥1,500,000が一般的」としていますから、患者さんの負担はさらに
重くなります。
「３０～２００万円と幅がありますが、G.V. BLACK DENTAL OFFICEでは同様な器具なら７万円です。」
とさらりと読めば、割安であるかのように記述していますが、上記のような事柄を踏まえれば、
悪質と言わざるを得ません。
ここで珍しく山崎氏と私の見解が一致しました。プレートやスプリントそれ自体は決して高額ではなく、
それに大金を支払う必要はないということです。
３０～２００万円もするプレートというものを咬合治療の名目で行っている歯科医院があるとすれば、
私は決してそこ薦めません。（山崎氏のやり方は同様か場合によっては、
それ以上の利益を得ていて、彼がそれを言える立場にないことは明白ですが。）
202:名無しさん＠おだいじに
08/03/10 23:14:06 1TObAlad
このような彼がうまく行かない症例のいいわけに言っていることは
「完璧な歯の治療を受けても、精神的にダメな人間は顎関節症を克服できない！ということが常識 」
だそうです。 URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
法外に高額の報酬患者さんから徴収し、１００％治ると言い切っていて、うまく行かない場合、
最後は患者さんの精神力を問題にしてしまう、このような行為をどう形容したらよいのか、
人格攻撃に当たらない言葉を探すのが困難です。
再び言います。顎関節症でGVBDOを受診するのはやめた方がいいですよ。
203:名無しさん＠おだいじに
08/03/10 23:17:35 Vlmw4yNu
＞199
「プラーム」→プラーク の間違いでした
204:名無しさん＠おだいじに
08/03/10 23:22:52 1TObAlad
199における元患者さんの訴えにより、いくつかのことが分かりますね。
１９９さん、ありがとうございます。
これにつきましては明日予定を変えて思うところを記すつもりです。
205:名無しさん＠おだいじに
08/03/10 23:37:35
199さん、山崎は石じゃないんだがｗｗｗ
206:名無しさん＠おだいじに
08/03/10 23:40:52
山崎は負けた裁判で控訴はじめたらしいが、高等裁判所の判事さんにも
このスレのリンクを知らせて上げるといいね。
207:名無しさん＠おだいじに
08/03/11 10:57:24
>>199
いやはや呆れますね。
あれだけ時間かけて歯周病治療のスタートラインの
プラークコントロールを教えないとは・・・
矯正のブラケットが外れたら、フツーはただでつけなおすよ
だって患者の責任じゃないんだから
ホント詐欺師だねえ
208:名無しさん＠おだいじに
08/03/11 12:54:12 62fcbhcl
１９９さんよく我慢しましたね。びっくりです。
２０７さんの言うとおり、ブラケットがはずれるのは
歯科医側の責任ですよ。
ウォーターピックだって、プラークなど除去できるはずもなく、
食物残渣を吹き飛ばす程度で、歯科医にあまり相手にされず、
何年も前に販売中止になった代物です。
209:名無しさん＠おだいじに
08/03/11 13:13:55 n3djVxVJ
>>207 だって患者の責任じゃないんだから
>>208 ブラケットがはずれるのは歯科医側の責任ですよ。
ウォーターピックだって、プラークなど除去できるはずもなく、
食物残渣を吹き飛ばす程度で、歯科医にあまり相手にされず、
何年も前に販売中止になった代物です。
おまえら見たのか？
言葉は大事にした方がいいぞ。
名無しで垂れ流しの言葉でも、信じるやつもいるからな。
210:名無しさん＠おだいじに
08/03/11 14:08:20
>>209
このスレッド見たら誰も山崎を信用するって人はいないよ。
１さんは抑制した論理的展開で言葉をよく選んでるじゃない。
信じるヤツもいるから気を付けろって意味分かんないよ。
211:名無しさん＠おだいじに
08/03/11 16:53:43 q/Axb9sz
＞1先生はできればトリップつけてください。
212:名無しさん＠おだいじに
08/03/11 23:07:20 8UsX9sSi
199です。
山崎氏が度々口にする、「時代に見合うスタンダードの歯科治療」を氏自身が行っているのか疑問です。
歯周状態を調べる全歯のポケットチェックはありません。
唾液検査で患者に注意を喚起することもしません。
現代人が歯を失う主原因が歯周病であることは周知の事実なのに、とても不思議でした。
213:名無しさん＠おだいじに
08/03/11 23:23:32 wy/o/cOV
>>212
歯科医としては気にする付着歯肉に関しても無頓着と思う。
お構いなしに電気メス使うから歯肉退縮がひどいケースもある。
214:名無しさん＠おだいじに
08/03/11 23:25:31 2T8CHuFB
１です。２１１さんご希望のトリップというのは通し番号みたいなものですか？
教えていただければ対処します。
さて、199さんの書き込み（告発？）について私の考えを記します。
プラークコントロールについての指導が歯科医院であまり行われていないのではないか
というご指摘がありました。このような傾向は確かにあると思われます。
保険診療で歯周疾患のブラッシング指導、メインテナンスは極めて複雑な取り決めの上で
診療報酬体系ができていて、しかも非常に低い評価になっています。
そのことが歯科医師のやる気を奪っていることは多くの先生が賛同されることと思います。
しかし、だからといって必要な指導をしなくてよいわけはありません。
現在のところ私は保険診療を基本に歯周病治療を行っていますが、
これ以上複雑になるようならば、患者さんの同意を得た上で、
歯周病の一部は自費診療にしようか考え中です。
山崎氏にはそのような問題についてなにも煩わされることなく、十分な検査、プラークコントロールに
ついての指導が行えるはずです。ところが、１９９さんによれば
ウォーターピック（水流で歯の汚れを落とす機械）等を買わせ、
簡単な説明だけで、実際にどうすればプラークが除去できるかの指導がほとんどなかったとのこと。
歯周治療はすでにこの時点で失敗と言えます。
しかも保険診療でも行われるポケット測定すらしないというのでは重傷度・軽症度の判断はどうするのか？
どう治療効果を判定するのか？全く理解できません。
ウォーターピックは食べかすを落とすことはできますが、プラークは除去できません。
また、プラークコントロールができていなければ、なにをやっても歯周病は治りません。
仮に一時症状がなくなっても必ず再発します。
顎関節症に加え、歯周病の方もGVBDOに行かない方がいいと言えます。
215:名無しさん＠おだいじに
08/03/11 23:26:28 2T8CHuFB
「歯列矯正・名医の見分け方」 URLﾘﾝｸ(www.gvbdo.com)
で、山崎氏は以下のようなことを言っています。
>歯列矯正の常識以前の知識
>ブラケットを付けワイヤーを付けたら歯が1週間以上、
>痛くて痛くて何も食べられない状態になった歯列矯正は、この時点ですでに失敗しています。
>このような低レベルの治療をする歯科医院からは転院するか、
>それがいやならブラケットをすぐ外すように依頼し返金を求めるべきです。
（さらにこのあと、「GVBDOでは常識とされる高度な技術を持ち信頼のおける歯列矯正医」の条件として
２８項目続きますが、今回はすべて記しません。）
しかしながら、１９９さんによれば①調整による痛み と ②ブラケット脱離を避けるために
極力柔らかいものしか食べなくなったとのことですから、山崎氏は１９９さんの場合、
すでに失敗していたことになります。
１９９さんに返金を求められたら、山崎氏は応じなければなりません。
矯正治療中は多少とも痛みや鬱陶しさがあります。私自身も矯正治療を受けているので
よく分かります。しかし、ブラケットが外れないように気を使ったことなど一度もありません。
例え外れたとしても、そんなことは２０７さん、２０８さんご指摘のように歯科医師の責任ですから
無料でつけなおすのが当然の行為です。
この処置に１００００～１５０００円もの費用を徴収するのは、自ら記している２５項目目の
「治療代は総額○○円で最初に払えばそれが全てであり、
１回毎の調整料や歯列矯正後の保定装置の料金は取らないと約束する。」にも反しています。
山崎氏は虚言癖があるとしか思えません。
216:名無しさん＠おだいじに
08/03/11 23:27:20 2T8CHuFB
さらに問題なのが２７項目目です
「２７）ブラケットを歯に接着するのにスーパーボンドという名称の強力接着剤を使う
ハカイシャハイシャが溢れている日本だが、歯のエナメルにダメージを与えたり、
虫歯の原因になるので絶対に使わない。」
スーパーボンドでは確かに酸処理エッチングによって、限られた範囲のエナメル質が粗造になります。
しかし、ブラケットオフ時に丁寧に研磨すれば、問題を生じることはほとんどありません。
そのスーパーボンドを使っていない山崎氏のケースはといえば、
たびたびブラケットが脱離し、そのたびに費用をとられる患者さんはそれを恐れて、
セルフクリーニングアクション（噛むことで歯がきれいになる作用）が働かない
おかゆのようなものを食べ、同じ理由で歯ブラシもこわごわやらざるを得ず、
結果は虫歯になってしまう人も少なくないというのですから、本末転倒です。
総合的に見ればとれにくいブラケットの付け方をすることが第一で、
その中でスーパーボンドは非常に優れていて、患者さんの歯に問題を起こすことなく
使っている臨床家も多いのであるから、そのノウハウを山崎氏が学べばいいというだけです。
矯正治療中にこのような理由でやつれるとすれば、
それも山崎氏のいう「小顔」の成果でしょうか？冗談としてはよくできていますが、
やられた患者さんにとってみれば、文字通り冗談ではありません。
ところでスーパーボンドを使わない山崎先生はなにを使ってブラケットセットしてるんでしょうか？
どなたかご存じですか？
先ほどあげた２８項目は顎関節症が終わって、矯正に移ったら改めて触れます。
217:名無しさん＠おだいじに
08/03/12 00:05:39
すみません、プラケットって何ですか？
218:1先生 ◆oNqgP71MM.
08/03/12 08:47:08 D59CkRND
>>214
>１です。２１１さんご希望のトリップというのは通し番号みたいなものですか？
>教えていただければ対処します。
名前の欄が通常は「名無しさん＠おだいじに」になって匿名性が保たれているのですが、
ここに固定ハンドルというご自分のペンネームを入れます。
それだけではなりすましが出来るので、ペンネームに続けて「＃」を入れて、
暗証番号のような自分独自の文字や数字を入れると、
その人だけの固定ハンドルと確認できます。
私が「1先生#お大事に」と名前欄に入れてみますので見てみてください。
219:名無しさん＠おだいじに
08/03/12 10:43:25 sxPr8ILO
話が飛んで申し訳ないのですが、虫歯だけが削れる
バーというのは、ポリマー樹脂製のバーで、ヌープ硬度が５０なので、
ヌープ硬度が７０～９０の健全象牙質は削れないというアメリカの製品だと
思われます。硬さだけを頼りにするのは、削りすぎるのは明白とおもいませんか？
220:名無しさん＠おだいじに
08/03/12 11:27:21 D59CkRND
>>216
> ところでスーパーボンドを使わない山崎先生はなにを使ってブラケットセットしてるんでしょうか？
>どなたかご存じですか？
歯面にセメントをてんこ盛りにして、ブラケットが埋もれるような付け方してますが、
山﨑の好きなグラスアイオノマーセメントじゃないでしょうかね？
＞セルフクリーニングアクション（噛むことで歯がきれいになる作用）が働かない
おかゆのようなものを食べ、同じ理由で歯ブラシもこわごわやらざるを得ず、
矯正中の写真はほとんど誰もが異常と言えるくらい色素沈着してますが、そういう理由だったのですね。
たばこのヤニかと思ったくらいｗ
221:名無しさん＠おだいじに
08/03/12 12:03:57
GVBDOの患者は、一体いかなる段階で「これは騙された」と感知するんでしょうか。
222:名無しさん＠おだいじに
08/03/12 14:38:26 D59CkRND
>>221
普通ならHPの文言を見て怪しいと思うから近寄らない。
「騙された」と感知する能力のない人だから患者になってしまう。
223:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/13 00:43:29 rWx1pB4Y
トリップの件了解 しました （巷の）いち歯医者を名乗ることにします。
う蝕だけが削れるバーについて情報をいただきました。
ポリマー樹脂製のバーヌープ硬度が５０（健全象牙質７０～９０の）、アメリカ製と。
ん～まあ硬度だけの基準で虫歯を除去すれば、削りすぎることは前述しました。
が、なにかに使えないものか実物が手に入ったら、見てみたいものです。
ただ、今はエルビウムヤグレーザーもありますからねえ。（残念ながら私のところにはまだです。）
２２０さんは山崎氏がブラケット（矯正時に歯に付ける金具）ボンディング（それを歯に付けること）に使っている
のはグラスアイオノマーではないかと言っておられますが、１０年くらいまえにスーパーボンドと
同じ用途でグラスアイオノマー系の製品が出たことがあります。一回買いましたが、イマイチなので
それ以来使ってません。どうなったんでしょうね。
純粋なグラスアイオノマーはエナメル質に対する接着性なんて期待できないから、レジンモディファイドされたヤツ
なのかな？まあ結論はやっぱりとれやすいってことになりますね。
224:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/13 00:44:48 rWx1pB4Y
>４）期間はどのくらいかかるのでしょうか？
>G.V. BLACK DENTAL OFFICEでは修復治療は１ヶ月以内に終えることにしています。
>この段階で今までの顎関節症はもう治っています。
>次にガタガタの歯並びでは、再発する可能性が高いの予防の意味で歯科矯正を行います。
>今までG.V. BLACK DENTAL OFFICEで行われた歯列矯正の治療期間は、最短は３ヶ月、平均して１年弱となっています。
>歯列矯正が終わった段階で、指示された誰にでも出来る簡単な管理を適切に行うことができれば
>顎関節症にはもう２度となることはありません。
一般的な顎関節症の治療では関節雑音の無いタイプで咀嚼筋周囲の痛み・圧痛程度の症状であれば
筋弛緩剤と鎮痛剤の内服を１～２週間もすれば、７割程度の人は以降問題なく予後観察に移れます。
このとき問題の原因らしき、他の歯に対して調和のとれていない角度の修復物は咬合調整で修正したり、
挺出して咬頭干渉を起こしている親知らずの抜歯などもあわせて、行うとされで５年以上も症状無く経過している
症例もあるのでそうしたものは治癒したと判断しています。
これで結果が不十分な場合や関節雑音が伴う場合はスプリント療法になります。
下顎顎関節がどのうな高さとあたりかたになったときにリラックスできるのか、
スプリントをいろいろ調整していって短くて２週間、長くて半年近くも患者さんの様子を見ながらすすめて行くのが
通法です。それがある程度はっきりするまでは問題のある未処置歯にはテンポラリーを入れます。
その試行錯誤の過程の中で「ここだ！」というところが分かれば、調整されたスプリントを参考に永久修復に移り、
それが終わってスプリントもほとんどいらないということになれば、経過観察に移行していいということになります。
そうなるまでには短くて３ヶ月、長くて半年以上かかる場合もあります。
225:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/13 00:45:34 rWx1pB4Y
GVBDOは歯をちゃんと治せば、顎関節症は治ると言っているので、修復治療が１ヶ月で終わると
言っているなら、顎関節症も１ヶ月で治ると言いたいのでしょう。
「虫歯治療」が終わったら、顎関節も治っているという理屈になっています。元患者さんたちの証言からも
理論的にもそのようなことは考えられません。
最終的な修復物やクラウンのかみ合わせの面の高さ、咬頭の角度はどうやって決めるのか？
顎関節症の現状で普通に噛んだ状態を基準にしていいのか、疑問だらけです。
さらにガタガタの歯並びのままでは顎関節症が再発する可能性が高いので、
予防の意味で歯列矯正すると言っています。顎関節症になる人でよくあるのは比較的キレイに並んで
いるのにわずかに咬合に問題がある場合です。
見るからに矯正しなければと思われるような叢生や上愕然突、受け口の人が
顎関節症になることはむしろ少ないと思われます。顎関節症の予防のための矯正というものは
そのためかあまり聞いたことがありません。元患者さんの証言からあまり有効ではないようですが。
一般の顎関節症の治療と比べた場合、この矯正も含めると４ヶ月～１年ということになりますね。
問題なのは、「指示された誰にでも出来る簡単な管理を適切に行うことができれば
顎関節症にはもう２度となることはありません。」と言いながら顎関節症でなかった患者さんも
顎関節症になっていたり、少しも治っていないという証言のあることです。
山崎氏の耳には入っていないのでしょうか？
私が言っておきましょうか？「山崎先生、あなたは裸の王様ですよ。」と
226:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/13 00:51:34 rWx1pB4Y
今度は顎関節症の名医見つけるなんとかの残り2項目をやって
５）どこに行けばいいのでしょうか？
６）良さそうな歯科医院をWebで見つけたのですが、
そこが本当に良いか悪いかはどうやって見分けたら良いのでしょうか？
ロッキー調布さんの矯正を考えようかと思います。
歯周病ももうちょっと掘り下げないといけなさそうですね。頑張ります。
227:名無しさん＠おだいじに
08/03/13 03:11:57
GVBDOでの歯周病関連で歯石をまともにとってる記述ないね。
228:名無しさん＠おだいじに
08/03/13 07:31:59 IuJMmB42
>>227
え、そんなにひどいんですか？
PMTC（Prophy）に含まれていると思ってたんですが。
229:名無しさん＠おだいじに
08/03/13 11:03:54
PMTCって超音波の水流で洗うクリーニングのことでわ？
230:名無しさん＠おだいじに
08/03/13 11:18:13
何ヵ月かに一回PMTCやっても基本的な
プラークコントロールの習慣が
身についてなければ意味がなくなるでしょ
231:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/13 22:46:40 rWx1pB4Y
GVBDOが言っている「顎関節症が治る治療」
URLﾘﾝｸ(www.gakukansetsusho.us)
の
５）どこに行けばいいのでしょうか？ に対する答えは明確です。
>私が安心して薦められる所は日本にはG.V. BLACK DENTAL OFFICE以外にはありませんが
自分で自分のところしかないと言っています。
続けて
>それでは経済的にG.V. BLACK DENTAL OFFICEに来ることのできない人々にはつらい話なので、
>とにかく
>顎関節症を治したいと思ったら、針や整体やヨガや精神科ではなく、
>良い歯科医院を探して、歯科医院へ行く！ということを忘れないように。
山崎氏自身がが法外といっていい治療費を設定していて、「にはつらい話なので」とは人ごとのように
言い回しです。保険診療で採算が取れなくても、良質な歯科治療を目指しているものを
彼は見習うべきでしょう。
個人差はありますが、鍼灸・接骨（整骨）・整体やヨガなどの代替医療は根本的な解決にはならなくても、
症状の緩和に効果が見られることがあります。また、顎関節症で精神的な問題も考慮すべき症例では
神経科・心療内科・精神科との連携が必要なこともあるでしょう。
しかし、顎関節に問題が生じている場合は基本的に歯科を受診すべきです。
これは山崎氏の言っている通りではありますが、他院をあれほど悪し様に論評して、
サイト閲覧者にどこへ行けというのでしょう？
232:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/13 22:47:17 rWx1pB4Y
それが
>６）良さそうな歯科医院をWebで見つけたのですが、
>そこが本当に良いか悪いかはどうやって見分けたら良いのでしょうか？
というところに繋がります。
そして前述した
「良い歯医者を見つけるためにハカイシャハイシャとコンビニ歯医者を除外するチェックポイント」
というa.～r.までの１７項目の意味のないチェックポイントです。（なぜかq.が欠番です。）
この中でまともなことがいくつかないか再び見ましたが、
n. 治療に関しての掲示板があった場合、どのような内容が書かれているか
ということはまあ普通の意見ともとらえられます。
（ただし、御茶ノ水Noteがなんの参考にもならないのは既述しました。）
これ以外一つとして私が得心できるチェックポイントはありませんでした。
次は矯正治療について触れようと思っていたのですが、歯周病治療に関する書き込みがいくつかあるので
先にこれを見ていくことにします。
233:名無しさん＠おだいじに
08/03/13 23:15:57 CJqjokk3
いち歯医者先生。
引用文とご自身のコメントの間に改行をしていただくと読みやすくなります。
コメントが長いときも適当に改行していただいた方が読みやすいです。
234:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/13 23:34:25 rWx1pB4Y
了解です。確かに自分で見ても分かりにくいですね(^^ゞ
歯周病のところでもその辺気をつけます。
235:名無しさん＠おだいじに
08/03/14 10:54:03 w4TD0pJO
ポリマーのバーは、茂久田商会が輸入しています。
茂久田商会のカタログに載っています。
ＳＳホワイトのスマートバーと言うものです。
定価は１０本で７８００円です。
本来ＭＩに使うことを目的に開発されている製品です。
ですから深い部分に使用するのは、？です。
これだけの文章というより論文に近いものをお書きになるのは
さぞや大変でしょう、興味深くよませていただいています。
応援してます。
236:名無しさん＠おだいじに
08/03/14 11:03:05 ta1KGrkA
私も一歯医者ですが、応援しています。
GVBDOに関する私の拙い知識や記憶で良ければいつでも提供させていただきます。
彼がYahoo掲示板でせっせと宣伝活動を行っていた頃から知っております。
1999年にインターネットを始めたのですが、当時いろいろ検索して、
「日本で初めて、会員制の歯科医院」というキャッチコピーに興味を持って見始めたのが最初ですから、
その当時から見ていることになります。
237:名無しさん＠おだいじに
08/03/14 21:37:46 uVvTKURg
元患者です。
山崎氏の行うプロフィーについて
ブリッジや差し歯など補填が多い患者は、３ケ月毎のリコールを要求されます。
それ以外の患者は６ケ月以内に、プロフィーと山崎氏が呼ぶリコールを受けないと、
初診扱いになり、その後の治療を受けることが出来ないと聞いています。
内容は、重曹塩と水とエアーの高圧噴射による歯のクリーニングとフッ素塗布です。
クリーニングの時間は、わずか１０分程度です。
まともな衛生士さんなら、丁寧に時間をかけて行うスケーリングも、おざなりと感じました。
これだけのことで、５２５００円と５２５０円（衛生費という名目の医院への入室料）が要求されます。
患者は、お茶やコーヒー等着色の原因となる飲料を極力避けるよう生活指導を受け、
プロフィー前は、一日６-８時間、二週間のホームブリーチを薦められるので、
少なくとも正面の見た目は綺麗な画像が、HPにアップされます。
238:名無しさん＠おだいじに
08/03/14 23:01:07 uVvTKURg
237です。
衛生費ではなく、感染予防費という呼称でした。
239:名無しさん＠おだいじに
08/03/15 00:33:33
それじゃ、スケーリングやるなら、保険で受診した方がはるかに口ははるかに衛生的になるとおもうよ。
初診料もろもろの管理費を含めても３割負担で２千円位で終わるし、再診ならもっとやすい。
ＧＶＢＤＯ歯周病の知識ないから、歯石と歯質の違いがわからねんじゃねの？
240:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/15 00:57:44 WtXXPDEM
235さん 情報ありがとうございます。スマートバー買ってみて実際に
どんなところで有効かあるいは無効か試してみることにします。
236さんのかつてYahoo掲示板での宣伝活動らしきものがあったのは私も知っています。
いかにも、インチキっぽい雰囲気でいずれなくなるだろうと考えていたのですが、
このような被害を患者さんや歯科医療関係者に及ぼすようになれば、
看過できない問題となってしまったと言わざるを得ません。
まずは、普通の患者さんとなるべき人たちに向けて正しいことを伝えたいという
思いがこのスレを継続させている力になっています。
241:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/15 00:58:20 WtXXPDEM
また元患者さんの237の書き込みによって山崎昇歯科医師がプロフィと
称して行っていたことは、あそらくエアーフローのような特殊な塩の結晶を水圧と一緒に
歯面にあてて沈着物（ステイン）を除去することだったと。それも１０分程度。
それにおざなりに感じられたというスケーリングにフッ素塗布。
感染予防費5250円をプラスして毎回、57750円の支払いを求められていたということですね。
この行為は普通に言われるPMTCではありませんね。
食物色素やヤニ（喫煙によるものばかりではない）などの沈着物を除去するときに使うのが
このようなエアーフローという機械です。
（この処置はウチでは自費で2000円です。）
超音波スケーラーと異なり、歯周治療よりも審美目的に使われることが多いですね。
歯周治療で歯医者が中心になってやる処置の中心におかれるのは
スケーリングとルートプレーニングであるはずなのに、審美目的と勘違いしているのでしょうか？
山崎氏は。
おそらく歯の漂白を患者の迷惑はどうあれ早くきれいに仕上げたいということだと
想像します。歯周治療にはあまり役に立たない行為と言えそうですね。
そういうことが分かっているのかいないのか私のところと比べて、
25倍もの費用をよく、取れますね。しかも、それがホワイトニングの宣伝にまた
使われるわけですから、呆れるばかりです。
242:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/15 01:34:43 WtXXPDEM
GVBDOの歯周病についてのサイトは、顎関節症の場合と酷似というか一部そのまま
使われています。
プラークコントロールもスケーリングもほとんど話題に出ることなく、話が展開して行きます。
なぜそうなるのかは読んで行けば分かります。
今日はすべて引用だけしておきます。普通の歯科医師であれば、この異常さがよく分かると
考えますので、それぞれ思うところがあれば、是非書き込みしてください。
まず URLﾘﾝｸ(www.shishubyo.com) から
243:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/15 01:35:39 WtXXPDEM
>歯周病・歯槽膿漏に関する５つの質問
>１）自分の歯を救える良い治療方法はあるのか？
>２）治療費はどのくらいかかるのか？
>３）期間はどのくらいかかるのか？
>４）どこに行けばいいのか？
>５）そこが良いか悪いかはどうやって見分けるのか？
>このHPではこの５つの質問について実際の臨床例も交えて解説し、
>このHPとリンクされた全ページを読み終えたときに、あなたは歯周病や歯槽膿漏について、
>知識だけは、アメリカの一流のDentistで治療を受けている人々のレベルにまで達しているはずです。
>私がここで歯周病や歯槽膿漏の基準としているのは私自身が行っている
>アメリカの一流のDentistが行っている治療で、それは
>１）ホープレスな歯は早急に抜いて健全な歯が残る環境を作る
>２）残った歯はもうなくならない
>３）一生美しい歯を保つことのできる歯科矯正治療で仕上げをする
>ということであって、現在日本の多くの歯医者さんたちの行っている
>１）ホープレスだろうとぺりおくりんでごまかして延命治療をする
>２）根本的な治療をしないので、歯磨き指導ばかりさせて時間がむなしくすぎるので良い歯も悪くなる
>３）挙げ句の果てには歯がどんどん抜け、インプラントを薦め出す
>という治療とはあまりにもかけ離れているので、多少の日本で流布している知識を
>歯周病や歯槽膿漏に関する知識を持っている方はカルチャーショックを起こさないように注意してください。
>最後に、歯周病や歯槽膿漏について私の考えを手短に言うと、
>歯周病や歯槽膿漏というのはアメリカではすでに過去の病気であって、]
>適切な治療さえ行えば、それ以上はもう悪くならない！
>従って、歯周病はもはやアメリカでは過去の病気であり、一流の技術を持つDentistにとっては難しい治療ではない。
>というのが今の日本の歯医者たちとは全く違った私の考えであり、アメリカの歯科医療の現実なのです。
244:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/15 01:37:00 WtXXPDEM
ここで出た５つの質問への答えは URLﾘﾝｸ(www.shishubyo.com)
に書いてあります。これもすべて引用します。
>よくある歯周病・歯槽膿漏に関する５つの質問への回答
>１）自分の歯を救える良い治療方法はあるのか？
>こーちゃんの入れ歯物語のこーちゃんはG.V. BLACK DENTAL OFFICEに来た人の中で
>最も破壊が進んだ人でした。
>そんなこーちゃんでも下の歯の８本は適切な治療をすることで救えました。
>上は総入れ歯、下は部分入れ歯になりましたが、下が部分入れ歯で食い止められたということの意義は、
>物を噛むということに関する限り大きな意義があるのです。
>下の歯を適切な治療により救うことで、総入れ歯よりも安定した部分入れ歯を製作できたことにより、
>こーちゃんは物を食べるという、人間が最も必要とする機能をなんなく回復しました。
>こーちゃんはG.V. BLACK DENTAL OFFICEに来たとき既にホープレスな歯ばかりだったので、
>総入れ歯と部分入れ歯になりましたが、乙さんやDennis程度の状態であれば回復など簡単なことです。
>ましてやイワン御慶荘のような症例では良くなるのが当たり前の状態です。
>そのために行うのは基本的な、
>１）歯の清掃
>２）虫歯の治療
>３）壊された咬合の回復
>という修復治療と歯列矯正治療のみであって、アメリカで歯周病が過去の遺物になったのは、
>この修復治療のレベルが日本とは比較にならないほど高度だからなのです。
>どのくらい高度であるのかはこのHPで臨床例として挙げた乙さん、Dennis、イワン御慶荘の歯周病の恐怖と決別した
>３症例を読むと誰にでも理解できるはずです。
245:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/15 01:37:44 WtXXPDEM
>日本で盛んに近代的な治療方法とされているもののほとんどは意味のない子供だましのようなものばかりだし、
>歯磨きをどんなにしても、もとの歯がダメな場合は良くなりようがないので、
>ハカイシャハイシャに騙されて無駄なことばかりで時間を浪費し、その結果自分の歯を犠牲にしないように。
>２）治療費はどのくらいかかるのか？
>G.V. BLACK DENTAL OFFICEを例に取ると、G.V. BLACK DENTAL OFFICEでは悪い歯は全部治すということなので、
>歯の状態によって治療費の値段は変わります。
>G.V. BLACK DENTAL OFFICEの治療費は日本の自費専門の歯科医院の相場に近いそうなので、
>日本の自費専門の歯科医院の治療代の参考として紹介します。
>G.V. BLACK DENTAL OFFICEの治療費は日本一高額だ！とシャウトしている人たちもいますが、それは間違いです。
>G.V. BLACK DENTAL OFFICEでは料金は治療ごとに決まっており、
>その治療代のひとつひとつは日本の自費専門の歯科医院の相場であるということです。
>しかし、G.V. BLACK DENTAL OFFICEでは悪いところは全部治す！ということであるため、
>トーマス上田のように根幹治療をしてクラウンにしなければならない歯が２２本もある症例では
>修復治療代に８００万以上かかりますが、Sawady小平のように虫歯が１本しかない場合は７万円となっています。
>要するにG.V. BLACK DENTAL OFFICEでは歯が悪い人は高額な治療費になるが、
>歯が良い人は地元の自費専門の歯医者に行くのと同じくらいの治療費ですむ、ということになります。
>これは全国、まじめな治療をしている歯科医院に行けば、どこでも同じような状況になります。
>参考例としての詳しいG.V. BLACK DENTAL OFFICEでの治療費の詳細はこちら。
>３）期間はどのくらいかかるのか？
>治った！という自覚症状が出るまでにどのくらいかかるかというのは個人差があるのでなんとも言えませんが、
>治療期間に関する限りG.V. BLACK DENTAL OFFICEの治療例では、
>１）歯の清掃、修復治療は１ヶ月以内で終了
>２）補綴治療も１ヶ月以内で終了
>３）歯列矯正治療は１年半で終了 ということになります。
246:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/15 01:38:16 WtXXPDEM
>４）どこに行けばいいのか？
>G.V. BLACK DENTAL OFFICEに経済的な理由で来ることのできない人は、
>色々な妥協をして、とりあえず歯周病の進行を止める！ということが重要です。
>では具体的にどこがいいのか？ということですが、徹底的に治して、
>もう歯では２度と悩まなくなるような治療をしてくれる歯科医院が、
>G.V. BLACK DENTAL OFFICEの他にあれば私が日本に帰ってくる必要はなかった、
>ということですので、このレベルの治療では推薦する歯科医院はありません。
>しかし、不必要な治療をしてさらに悪くするより、現状維持を目標に今よりは悪くならないようにしよう、
>という治療をしている場所なら、色々な妥協をして、
>とりあえず歯周病の進行を止める！ということが重要である以上、行く価値はあると思います。
>そんな治療をしているのは、私が知っている範囲では日本では○×歯科（伏せ字引用者）だけですが、
>同様の治療をしている所はまだあるかもしれません。
>G.V. BLACK DENTAL OFFICEにも自然歯科にも色々な理由で行けない、という人は、
>結局、Webで自分の行く歯科医院を探さなければいけないわけですから、
>そんな人のために、次項では、行っても悪くされるだけのコンビニ歯医者と行ったら
>それなりの効果は認められるまじめな歯科医院の見分け方を伝授します。
247:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/15 01:42:50 WtXXPDEM
>５）そこが良いか悪いかはどうやって見分けるのか？
>G.V. BLACK DENTAL OFFICE HPを開設した１９９７年当時は歯科医院のHPは５０程度しかありませんでした。
>今は医院の名前と住所なのどの基本データだけの医院紹介のHPも含めると９０００程度だと聞いたことがあります。
>Googleやヤフーで上位にヒットしているところは宣伝費を払って出ているのだし、
>Webの口コミ掲示板はヒマな歯医者が患者になりすまして自分の歯科医院の宣伝しまくっているだけだし、
>歯科のランキングサイトは歯医者が自分で経営していて自分のところを１位にしているところばかりだし、と信用など到底できません。
>しかし、きっかけは検索エンジンしかないのがWebですから、
>Googleで検索し探し出した歯医者をひとつひとつ自分で良いか悪いかを決め、
>最終候補まで絞り込まなければならないのが現状です。
>従って、良さそうな歯医者をヒットした時、どのような基準で判断したら良いのかを
>示したのが以下に掲げたa.からp.までのチェックリストです。
248:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/15 02:14:49 WtXXPDEM
>日本のHPを持つ９０００の歯医者の中からコンビニ歯医者といわれる、ホケンが使えて、早くて、痛くないけど、
>すぐにダメになる、という９８％以上を占めるコンビニ歯医者を除くためにThe Dentists JAPAN参加者である
>現役の歯科医師が１０名で作りました。
>(-10)とある数字はその項目があった場合のマイナス点を示しています。
>コンビニ歯医者は：
>a. インプラントをしている、と書いてある(-100)
>b. 自分の臨床例が全く紹介されていない(-100)
>c. ８０２０運動を推進している、と書いてある(-100)
>d. 歯周病に力を入れている、と書いてある(-20)
>e. 介護診療をしている、と書いてある(-20)
>f. 院長の写真があった場合、院長が長髪である(-20)
>g. 分院がある、と書いてある(-20)
>h. 勤務医が院長以外に２名以上いる、と書いてある(-20)
>i. 衛生士が３名以上いる、と書いてある(-20)
>j. 非常勤で矯正医（アルバイト）がいる、と書いてある(-20)
>k. 最新の機械を導入している、と書いてある(-10)
>l. スエーデンのイエテボリ大学で歯周病の勉強をしてきた大野純一のことをメールや掲示板で聞くと、
>知らない、と言うか、あいつはたいしたことはない、と言う(-10)
>m. G.V. BLACK DENTAL OFFICEのことをメールや掲示板で聞くと、知らない、と言うか悪口を言ってののしる(-100)
249:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/15 02:16:28 WtXXPDEM
>以上の１２項をチェックし-200点以下になった歯医者を除外すると、
>９０００が１００くらいにまで減少し、コンビニ歯医者は除外できるはずです。
>そして、複数見つけた場合、さらに踏み込んだ内容を吟味するためには、
>n. 治療に関しての掲示板があった場合、どのような内容が書かれているか
>（G.V. BLACK DENTAL OFFICEでは御茶ノ水Note)
>o. 患者の普段の様子を書き込む掲示板がある場合、そのような内容が書き込まれているか
>（G.V. BLACK DENTAL OFFICEではスクランブル交差点）
>p. 患者同士の交流の場があるのか
>（G.V. BLACK DENTAL OFFICEでは練達道場）
>r. その歯科医院ではどんな人がどんな治療を受けているのかという情報公開はしているのか
>（G.V. BLACK DENTAL OFFICEではカズイスチカ）
>などを読んで自分で好感が持てるところに行けば良いと思います。
>特にp.の患者同士の交流については治る治療をしている歯科医院では必ず行っているため、
>患者同士の交流があるだけでもコンビニ歯医者よりはましだと言うことがわかります。
>以上のことを吟味しながら気長に探せば、
>残った中にはきっとあなたの家の近くにある歯科医院があるはずですから、
>歯周病で悩んでいる人はがんばって探すと良いでしょう。
250:105
08/03/15 02:21:50 isEdPpSL
>>237
そこまで酷いとは・・・あなたの書き込みを読むだけで、GVBDOでの歯周治療のレベルが知れます。
>重曹塩と水とエアーの高圧噴射による歯のクリーニング
それはプロフィー・ジェットなどの名前で、市井のごく普通の歯医者さんでも良く見られるものです。
目的はステインの除去と歯肉縁上のプラーク除去であり、
PMTCの目的のひとつである「歯肉縁下のバイオフィルムの破壊」には使えません。
歯周疾患の予防効果は低いということです。
しかし、そんなもんで5万円以上の治療費を請求するのは「商売上手」としか言いようがありませんね。
まったくGVBDOでは、ほんとうの歯周病治療は無理なのでしょうか？
歯周治療ができないから、比較的若い患者さんしか診ないようにしているのではないか、
と勘繰りたくなります。
251:名無しさん＠おだいじに
08/03/15 07:52:15
別スレで直接金修復の話が出ていますが、
経験のある方おられますか？
出身大学の講義においても、教官が
見たこと無い。良いらしいけれど、時間がかかりすぎるから多分誰もやってないのでは？
と言う程度でしたし、その後の勤務医生活でも誰かがやっていることもなければ
口腔診査にて見たこともないのですが、やはりやる人はいないのでしょうか？
一度くらいは見てみたいと思います。
自分がやることは未来永劫無いでしょうが。
252:名無しさん＠おだいじに
08/03/15 08:51:59 fy128rVR
URLﾘﾝｸ(www.gilbertdental.com)
症例は見たことがあるし、充填も一回だけ見たことがある。
ただし虫歯ではなくて逆根充だった。
253:名無しさん＠おだいじに
08/03/15 11:12:59 BtqbaDzM
237です。
患者仲間数人に確認したかぎりでは、同程度のプロフィーでした。
患者さん・元患者さんで、ＧＶＢＤＯで違うレベルの処置を受けた方がいらしたら、
カキコ願います。
254:名無しさん＠おだいじに
08/03/15 15:04:13 TtiHRoIt
以前、妻の小臼歯のインレーにするには削除量が多くなりそうな
小さな１級の修復を金箔充填したことがあります。
やはり、熱して酸化膜をとりながら、詰めても詰めてもはいってゆく
という感じで、時間はかなりかかりましたが、研磨後は満足のゆくものでした。
道具はありますがそれ以来おこなっていません。
私も、逆根充に、ヨーロッパのメーカーの、あらかじめ酸化膜を除去して
カプセルにはいったスポンジゴールドを使用してるのをみたことがあります。
255:名無しさん＠おだいじに
08/03/15 18:49:01 r1iJR+n7
ここは２ちゃんねるです。
患者さんの体験談を全て鵜呑みにしないで下さい。
漏れがgvbdoの関係者ならこうします。
1)患者に成りすまして、gvbdoのことを、実際より「さらに悪く」書きます。
↓
2)何らかの方法で、それが嘘であることを証明します。
↓
3)それにより「２ちゃんねるは全て嘘だ」とHPで喧伝します。
このような手口も可能ですからあまりにも「悪すぎる」書き込みも
疑う必要があります。
とはいえ幸いにして歯科医や専門家がおられるようですので、写真等と
照合して明らかな嘘体験談は指摘があるかと。
256:名無しさん＠おだいじに
08/03/15 20:49:47
2)が実現したことはいままでないよ。
257:105
08/03/15 21:09:05 isEdPpSL
>>255
確かにそうですね。彼らならそのぐらいのトラップ、平気で仕掛けてくるでしょうね。
以前のスレでも、元患者さん（これは多分本物？）が書き込みを始めたら、
急に「元患者ですが」と名乗る人が増え始めて、結局議論がウヤムヤになってしまった
ような記憶があります。
別スレでありましたが、wikipediaの「グリーン・バーディマン・ブラック」の項にも
根拠のないGVBDO擁護な記述がなされているようですし。
でもまあ、>>237さんの言ってる事はおそらく本当でしょう。
プロフィー後の写真を見ると、>>237さんの言っていることと矛盾しませんしね。
258:名無しさん＠おだいじに
08/03/15 21:29:44
２５５＝事務長さんなんじゃねーのＷＷＷ
259:105
08/03/15 21:55:25 isEdPpSL
>>237さんのような元患者さんの証言は「GVBDOは自分たちで主張しているほど優れてはいない」
という方向性・具体性を強めるものであって、ここでの議論を覆したりするものではないと思われます。
万が一、後にそれが嘘だと暴露されたとしても、
我々専門家から見たGVBDOの実力が「口ほどにもない」という事実には何の影響もないかと。
260:255 ◆QSvu02wgHE
08/03/15 22:09:52 r1iJR+n7
>>258
そうかもしれませんよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
261:105
08/03/15 23:06:57 isEdPpSL
話を元に戻しましょうか。
>>244でいち歯医者さんが引用してくださった「こーちゃん」の症例ですが、
はっきり言ってGVBDOでの歯周病治療が功を奏したとは全く思えません。
この患者さんは、GVBDOへ行く2年以上前に、当時通院していた歯科医師から
>「随分、歯周病が進んいる、このままだと下の前歯以外、いずれ抜け落ちる」
と宣告されています。
その後、GVBDOでの治療を受けた結果、上顎の歯はすべて抜歯、下顎の前歯部だけが残りました。
結局、前の歯科医師が宣告したとおりの結果になっただけで、GVBDOで行われた歯周治療で、助かった歯などなかったということです。
GVBDOで抜歯された上顎のブリッジをみると、左上1と2にはかなりの量の歯根膜が付着しているように見えます。
>上顎で唯一、１本残るはずだった＃10も結局、虫歯が進行していて抜歯の運命に。
とありますが、＃10（左上2）がそんなに重度の虫歯には見えません。さらにこう続きます。
>＃9、#10を先生の力技（ちからわざ）で抜いて、入れ歯のためにごしごし骨を削って平らにする。
つまり、左上の1と2は、歯周病で抜歯されるような歯ではなかったということです。
（歯周病で抜歯適応の歯は「力技」で抜く必要など無く、通常は非常に簡単に抜けます）。
左上1,2は歯周病の治療によって保存できた可能性が高いと考えられます。
この患者さんはGVBDOで適切な歯周治療を受けなかったから上顎が総義歯になったのではないでしょうか。
262:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/16 01:53:52 ZQEcvMq8
今日は書き込みが続いているGVBDOでの歯周治療の問題を考えます。
まず、歯周病や歯槽膿漏と別に呼ばれることがあるのはなぜかに触れておきます。
いわゆる歯周病は、成人以降に生じる歯周組織
（歯を支える歯肉・歯根膜・歯槽骨・セメント質）の慢性炎症性の進行性破壊をいいます。
分類上では他にもありますが、ここではこのもっとも大きな比率をしめる
成人性歯周炎をたんに歯周炎と呼ぶことにします。
かつては慢性辺縁性歯周炎と呼ばれていましたが、これを成人性歯周炎とよび、
このような状態が若年者に起こる場合をとくに若年性歯周炎というようになりました。
かつては歯周病を歯槽膿漏症と言っていました。
歯が植わっている槽（おけ）から膿が漏れる（歯肉から血や膿が出る）状態から、
このように言われました。しかし、それでは単に歯周組織に炎症が起こった結果の
現象を示しているにすぎません。消化器感染症で下痢や嘔吐があった場合に、
下痢嘔吐症とはいわずに胃炎や腸炎、さらに原因が分かれば細菌性とかウイルス性
というような言葉が最初につきます。
このようなことから、今では歯槽膿漏（症）と言わなくなりました。
山崎氏はタイトルに
「歯周病・歯槽膿漏に関する５つの質問」と、いまだに歯槽膿漏と書いています。
説明が面倒なのか、よく説明できないのか不明ですが、
歯医者から見るとややみっともない記述です。
263:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/16 01:54:41 ZQEcvMq8
５つの質問のまえに「アメリカの一流のDentistが行っている治療」が書かれています。
>１）ホープレスな歯は早急に抜いて健全な歯が残る環境を作る
ここでホープレスか否かの判断は極めて重要です。歯は抜いてしまえば決して生えません。
動揺や周囲歯肉の腫れを繰り返し、患者さんがその歯があることで苦痛を感じる
ようであれば、抜歯する他ありません。
また、歯を支える歯槽骨の全周にわたる大きな欠損のある場合も抜歯となります。
しかし、多少動揺があったり部分的に非常に深いポケットがあっても、
初期治療（プラークコントロールやスケーリング(歯石の除去)、
ルートプレーニング(歯の根をキレイにして平滑に仕上げる)）の過程で、残せる可能性が
出てくる歯のあることはよく経験することです。
「さとちゃん」の症例で山崎氏は、初診でいきなり5本の抜歯をしていました。
グラグラの歯が数本くらい並んでいて、患者さんが痛みや不愉快さを訴えていて
レントゲン上でも治療不可能と判断されたならば、まだ理解できます。
しかし、この症例の場合は、下の左右の7番（第二大臼歯）と8番（第三大臼歯（親知らず））と
右上の親知らずで、場所もばらばら、患者さんが苦痛を訴えていたわけでもないのです。
264:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/16 01:55:54 ZQEcvMq8
このような場合、局所麻酔は下顎の左右と上顎の右にしなければなりません。
麻酔の注射を三回もしなければいけないことになります。
術後の違和感も強く、右も左もキズがあれば、治癒するまでは右でも左でも噛めません。
なぜ一本ずつではないのか？7番だけでも保存して、初期治療をした方が良かったのでは
ないか？と疑問ばかり残ります。
なぜこんなことをしたのかの答えは次の項目にありそうです。
つまり
>２）残った歯はもうなくならない
と言っていることです。少しでも危なそうな歯は最初にホープレスとしてしまえば、
残った歯は確かになくならい可能性が高まります。
しかし、それは残せたかもしれない歯がホープレスとして抜歯される危険がある
ということに他なりません。
これでは現代的な歯周治療ではなく、「歯槽膿漏症の根本治療は抜歯である」と
していた半世紀以上まえの歯医者と同じです。
最後は
>３）一生美しい歯を保つことのできる歯科矯正治療で仕上げをする
となっていますが、
歯周病の場合は歯列がプラークコントロールを妨げたり、
歯の位置、歯軸方向が不適当で噛むたびに歯周組織に傷害を与えるような
場合に、歯周病治療の一環として矯正をすることがあります。
山崎氏の文面からは、そのようなことは読み取れません。
キレイに並べるというのが目的で歯周治療のことは考えていないという印象が拭えません。
「現在日本の多くの歯医者さんたちの行っている」としている治療の
３項目については次回にします。また、みなさんの書き込みに対しても
この次に記します。
265:名無しさん＠おだいじに
08/03/16 12:33:57 FPwb4HIV
>>219
>話が飛んで申し訳ないのですが、虫歯だけが削れるバーというのは、ポリマー樹脂製のバーで、ヌープ硬度が５０なので、
>ヌープ硬度が７０～９０の健全象牙質は削れないというアメリカの製品だと
>648 ：卵の名無しさん：2008/02/24(日) 10:43:11 ID:FeZvqJ7m0
>URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
>お気楽レジンを除去するのは大変です。
>なぜなら象牙質とお気楽レジンの区別がほとんど付かないため、
>お気楽レジンを除去する際に、健全な象牙質も削る可能性があるからです。
>従って、やや少なめに除去します↓。
>そして後は、虫歯だけが削れるバーで削るのです。
>幸いなことに、虫歯が削れるバーはお気楽レジンも削れるので、
>時間がかかることを考慮して、慎重に削ってゆきます↓。
>ここで気をつけなければならないのは、レジンを削り終わった直後に、
>虫歯の大爆発があった場合、レジンを削り終わった瞬間、瞬時にストップしなければ、
>固いレジンからスポンジのような虫歯に移行しているわけですから、
>バーが神経まで突き抜けてしまいRCTになる、という可能性があるのです。
>
>かなり前の教科書から抜粋してみよう。
> エナメル質 象牙質 コンポジットレジン
>ヌープ硬さ 355-431 68 45-63
>ビッカース硬さ 408 60 41-174
>
>さらに言えば、近年のコンポジットレジンはフィラー含有量が増え、もっと硬い。
>あまけに、象牙質は深層になればなるほど硬さが減少し、ヌープ硬さ40を切ることもある。
>山詐欺の言うことがどれほどデタラメか分かりますね。
このバーの硬さがヌープ硬さ50だとすると、今のコンポジットレジンは削れないでしょうね。
とすると、山崎氏が使っているのはこのバーじゃないかもしれません。
266:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/17 00:18:31 cgZWdeDw
このスレに書き込まれたいくつかのこよについて触れておきます。
まずGVBDOでPMTCもどきの処置（あえてそう言います）に際して、使われる
「重曹塩と水とエアーの高圧噴射による歯のクリーニング」（元患者237さんによる）
はエアーフローとかプロフィー・ジェットなどと呼ばれるものについてです。
これらは歯肉縁上（歯の歯茎から出ている部分）に付着した食物残渣、
色素沈着を除去するのが目的で、歯石の除去とくに歯肉縁下（ポケット・歯茎の中にある歯面）
に付着している細菌性プラークや歯石の除去には使えないというのは250さんご指摘の通りです。
ですから、このような機械は歯茎の状態が比較的健全で、歯の着色や沈着物を除去し、
歯面をキレイに見せたい場合やホワイトニングの前処置として行われるものです。
もともと歯周治療のために作られたものではないので、歯周治療に対する効果には疑問が残ります。
むしろ、保険診療で行われる超音波スケーラーを用いた歯石の除去（いわゆる簡単な歯石除去）と
歯面の研磨の方が遙かに有用と考えます。239さんのご指摘も全くその通りと私も考えます。
267:名無しさん＠おだいじに
08/03/17 00:18:57 cgZWdeDw
しかもこの処置で５２５００円とは開いた口が塞がりません。前述の保険の簡単な歯石の除去であれば、
総額で3000円超えないでしょう。その20倍近くの費用を受け取っておいて、さらに感染予防費として
５２５０円とることまで聞くと、暴力バーすら思い起こさせます。
感染予防と言っても誰（何）から誰への感染を予防したいのかが不明です。患者さん自身が、
特別に考慮を要するウイルス感染症であったり、そのキャリアである場合は、一定の合理性が
あるかもしれません。（これには差別だとの批判があるかもしれません。）
その患者さんのために使い捨ての特別な器具や消毒薬を使わなければならないからです。
患者さんにそうした感染症がないとなればインフェクションコンロールは器具の滅菌・消毒など、
ルーティンに行っている業務の一つに過ぎないわけですから、当然それに新たな費用が発生することを
正当化できません。
268:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/17 00:20:01 cgZWdeDw
次に直接金修復についてです。
山崎氏は自身の歯科医院をG.V.Blackデンタル・オフィスと名付け、あたかも近代歯科保存修復学の礎とも
言えるこの人物となにかつながりがあるかのように振る舞っています。
であるならば、金箔充填がさかんな時代に考えられた諸原則をもっともわかりやすく現すのは、
直接金修復だろうと。それを山崎氏はできるのか？というのが話題のもとになった書き込みです。
もし彼が金箔充填が可能であるならば、ゴールドクラウンと咬合しているアマルガムはよりイオン化傾向の乖離しておらず、
ガルバリニ電流も電気的腐食の心配もない金箔にすべてやりなおすべきだと私は考えます。
できるのならば。
２５４さんは奥様にやられたんですか。私も純粋に学問的に是非やってみたいと思っているのですが、
私の妻の歯は大きめのインレー・クラウンでしめられているので、なかなかチャンスがなさそうです。
２４４さん２６１さんがとりあげた「こーちゃん」の症例についてもいずれ検証するつもりです
269:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/17 01:18:39 cgZWdeDw
「現在日本の多くの歯医者さんたちの行っている」治療として
>１）ホープレスだろうとぺりおくりんでごまかして延命治療をする
何度か触れましたが、ホープレスか否かを拙速に判断すべきではありません。
初期治療のコンプライアンス（受容、患者さんの受け止め方）がよく、
プラークコントロールがよくできていて、スケーリングやルートプレーニングで
病状が安定している場合にさらに慎重に経過を見るのと合わせて
ペリオクリン歯科用軟膏という商品名の
テトラサイクリン系抗生物質の軟膏を歯周ポケットに使うことがあります。
これは歯周病の原因菌に奏功し、良好な臨床成績もある薬です。
これである程度落ち着いたら、様々なテクニックを用いた歯周外科処置を行い、
ホープレスではなく、ホープフルな歯に蘇らせられることがあるのです
この場合、ペリオクリンの使い方は術前1回／週を4回、術後に同様の間隔で4回というのが
一般的です。
これは断じて延命治療ではありません。
抜歯しなければならない歯を再び噛めるように回復させる治療です。
270:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/17 01:19:17 cgZWdeDw
ペリオクリンの問題点として抗生物質であるために耐性菌の出現があげられます。
したがって、来院のたびに漫然とペリオクリンを使い続けるような使い方は避けなければなりません。
投与期間と間隔を守って使わなければいけないということです。
しばしば、歯科医師の指導力・患者さんのコンプライアンスに問題があってプラークコントロールが
うまくいかず、スケーリング・ルートプレーニング以上の処置になかなか進めない場合、
ペリオクリンを頻用しがちになりますが、その場合は2ヶ月8回を限度とすべきでしょう。
271:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/17 01:20:22 cgZWdeDw
>２）根本的な治療をしないので、歯磨き指導ばかりさせて時間がむなしくすぎるので良い歯も悪くなる
何度か言っていますが、歯周病治療の基本となるのはプラークコントロールです。この習慣を患者さん自身が
身につけない限り、治療は成功しません。そして、これには時間がかかるのです。
平行してスケーリング・ルートプレーニングをやっていけば、「時間がむなしくすぎる」こともありません。
この「良い歯も悪くなる」には「根本的な治療をしないので」がかかるのか、
「時間がむなしくすぎるので」がかかるのか判然としません。
根本的な治療というのは後述されている１）歯の清掃２）虫歯の治療３）壊された咬合の回復 のことでしょうか？
であれば、山崎氏は歯ブラシ指導ばかりでそれをしないと思っているのでしょうか？
そうしたこともやりつつ、プラークコントロールについての指導も行うのが一般的と思われますので、
山崎氏の批判は的外れです。
時間がむなしくすぎるので良い歯も悪くなるでは、もっと意味がわかりません。歯ブラシの指導をしていると、
よい歯が悪くなるんでしょうか？
よく分からないですが、歯周病の初診でいきなりホープレスか否か決定し、それを抜歯、
歯の清掃と言っても場違いな機械を使った10分程度のもの、あとはいつも通りの虫歯の治療と
矯正というワンパターンで歯周病治療の理解ができていない山崎氏の文章を深く詮索しても
しょうがないかもしれません。
272:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/17 01:21:01 cgZWdeDw
>３）挙げ句の果てには歯がどんどん抜け、インプラントを薦め出す
歯周病のコントロールが悪ければどんどん歯は抜けるでしょう。まえにも記したように
それは術者のみの責任ではありません。
人間は変わりうるものです。
最初から、ダメ（そう）な歯をバンバン抜歯するよりも、治って行く可能性が少しでもあれば
できるだけ残す、そちらのほうが将来的に正しい選択となるかもしれないのです。
インプラントはブリッジが困難で入れ歯はどうしても入れたくないという人が対象になりますが、
歯周病でプラークコントロールが不十分な場合は不適応です。歯周病でどんどん歯が抜けるような
タイプの人にいきなりインプラントを進める歯医者はまずいないと思います。
山崎氏であれば最初に問題な歯は抜歯して金合金の金属症義歯を入れるでしょうね。
インプラントより遙かに高い費用で。
しかし、残された歯が適切に歯周病の治療ならびにメインテナンスを受けられないことから、
鉤歯が動揺しだして、ダメになるでしょう。そうするとやはり総義歯ですか？
歯が全部なくなれば、歯周病は完治したことになりますからね。
273:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/17 01:22:54 cgZWdeDw
267は私です。なぜか消えました。スイマセン
274:名無しさん＠おだいじに
08/03/17 02:01:37
ペリオクリンは、今は保険では使えなくなったらしいと聞いてますが（私の通ってる歯医者によると）
実際、どうなんですか？一度使った事がある人は、時間あけても、２度目はダメという意味なんでしょうか？
275:名無しさん＠おだいじに
08/03/17 22:27:58
webページ見たけれど、何だかメンヘルの臭いがするよな。
276:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/17 23:04:21 ejHzRAO1
ペリオクリンについてのご質問にお答えします。
ペリオクリンは保険診療適応です。しかし、使用して請求するのには煩雑な取り決めがあり、
なににいつ使うかということが定められています。
歯周検査→スケーリング→再評価→スケーリング・ルートプレーニング（SRP）→再評価としたうえで、
計画的に1ヶ月間使用した場合に算定する
というぐあいです。
この保険の決まり事にに沿っていれば、何回やっても保険請求は可能です。
しかし、多くの歯医者はこれが使いたいときに使えないという不便を感じているため、
無償or有償で保険と関係無しに使っている場合も多いようです。
実際ペリオクリンの売り上げ額が、保険請求で支払われる額を上回っていることからも、
そのことがうかがえます。
私も保険のシステムでは、しばりがきつすぎるように思います。
たとえば、メインテナンスにたびたび訪れる患者さんがいたとします。
おおむね良好ながら、一部に歯周ポケットが深くなってきているところがある、
というような場合です。
もう一度再評価に戻って最初からやるか、ここはSRPとペリオクリンで経過を見るか
判断を迫られるこっとになりますが、保険では後者の方法が使えません。
やむを得ずペリオクリン回につき700円くらい負担していただくか、サービスで
やってしまうかということになります。
こう複雑だとペリオクリンを保険で請求するのはムリだと判断する先生方も増えてきて
いるので、274さんが通院されてる歯医者さんはそのように発言されたのだと思います。
私が患者で信頼のおける先生にいうとすると
「先生が必要と思われるときに使ってください。」
しかし、「耐性菌の問題もあるので週一回で一ヶ月で再評価して、
必要なら同じようにもう一ヶ月までは使ってください」と言うと思います。
この場合、一回につき７００～1000円程度の自費負担をもとめられるかもしれません。
277:名無しさん＠おだいじに
08/03/17 23:15:31 qz4LagNf
>>276
>私が患者で信頼のおける先生にいうとすると
>「先生が必要と思われるときに使ってください。」
>しかし、「耐性菌の問題もあるので週一回で一ヶ月で再評価して、
>必要なら同じようにもう一ヶ月までは使ってください」と言うと思います。
「いち歯医者」先生の論理的な切り口には溜飲を下げている私ですが、
そのようなことを患者に指南するのはいかがなものかと思います。
治療内容に深入りするような指図をされるとへそを曲げる先生が多いと思います。
「友達が歯科関係でその友達が言うには云々」というようなことを言って、
「じゃ、その友達にして貰ってください」と放り出した先生もいるらしいです。
患者と歯科医の良好な関係を崩すおそれがあるようなことは言わないに越したことはないと思います。
278:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/17 23:19:03 ejHzRAO1
105さんが問題提起された「こーちゃん」の症例を見ると
やはり山崎氏のホープレスというのは抜歯しなければいけないというレベル
ではなく、
おいておいたら面倒な問題が起きるかもしれず、それに山崎氏が対応できないために
行われる抜歯なのだという意を強くしました。
歯自体はホープレスではないのです。
ホープレス間際の歯を生かすこと、それができるのが最良のPeriondontistです。
どうやら先行きホープレス（希望がない）のは、
山崎氏歯周治療法と歯周病で受診される患者さんたちとしか言えないですね。
279:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/18 00:02:52 ejHzRAO1
いやぁ説明不足でした。私の信頼のおける歯医者というのは兄なんです。
（どっちも歯はいいので、お互いやることは滅多にないんですけど。）
というわけで、なんでも言ってしまいます。
そんなの一般化したらまずかったですね。
以下のようであれば、よいでしょうか？
「先生が必要と思われるときに使ってください。」
「頻用を心配する必要ありませんね。その辺もよろしくお願いします。」
これくらいで大丈夫でしょうか？
歯医者も患者もコミュニケーション上手にならないといけませんね。
280:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/18 00:05:08 bX7OUlds
では
前回の続きからです。
「歯周病や歯槽膿漏というのはアメリカではすでに過去の病気」とあります。
平均的なアメリカ人が平均的日本人より口の中の清掃状態を考え、
ブラッシング等の歯口清掃習慣が身についているかもしれません。
しかし、日本人でもアメリカ人でも神経質な人もいれば、ずぼらな人もいます。
肥満を例に考えてみれば分かりますが、アメリカは一面では非常にカロリーを気にする人が多い
というイメージとは逆に、肥満した人の割合が高い国でもあります。
このように印象と実態は必ずしも一致しません。
そのようなアメリカで歯周病が過去の疾患になったという話は聞いたことがありません。
（歯槽膿漏は過去の病気の呼称法ですが）
歯周病は生活習慣病であって生活習慣の改善が見られなければ、治りません。
このような疾患はホームケア（自宅での養生法）、セルフケア（自らの口腔内の細菌数をコントロールする）
があってはじめてプロフェッショナル・ケア（専門家による処置・治療）が奏功するのです。
したがって、
「適切な治療さえ行えば、それ以上はもう悪くならない！」と言っている
「適切な治療」の中身がProfessional Careのみだとしたら、大間違いと言わなくてはなりません。
その適切な治療の中身がこれから読み進めていくなかで、なにか出てくるのか、あるいは
なにも出て来ないのか。これが、びっくりするほどなにも出てこないのです。
どなたか以下の言葉をGVBDOのサイトから探してみてください。
1)ポケット測定、2)プラークコントロール、3)スケーリング・ルートプレーニング、4)歯周外科処置
他院の悪口を書いているところでスケーリングはムダな処置だというニュアンスのことは
書いているかもしれませんが、歯周治療の基本になるこれらの言葉が、
GVBDOのサイトではなかなか見つからないのです。
これはなにを意味するのか？ 次回に続きます。
281:名無しさん＠おだいじに
08/03/18 01:29:21
Ｙ詐欺自身の存在が既にホープレスだということですね。
282:名無しさん＠おだいじに
08/03/18 01:30:44
スケーリングができないから、もう何でも抜歯しちゃうＧＶＢＤＯ
283:名無しさん＠おだいじに
08/03/18 09:25:34 Xx7m7lMi
>>279
わかっていただきありがとうございます。
たとえば鮨屋で客が、シャリだの上がりだのムラサキだのおあいそだのの隠語を得意になって連発すると嫌われると言いますが、
歯科でも患者さんが歯科用語を出してくるとちょっと警戒したりしますよね。
ブリッジくらいなら良いですが、「痛いから抜髄してください」とか言われると「指図すんなよ」と思ってムッとしてしまいます。
私の人間性が小さいだけなのですが＾＾；
ところで本題ですが、
このスレにおける「いち歯医者」先生の発言はいちいちごもっともで、
dat落ちさせるのはもったいなさ過ぎます。
匿名ブログとかで誰でもいつでも閲覧できるようにしていただけませんか？
GVBDOの悪行は継続して行うべきで、一過性のスレで目的が達成できるとは思わないのです。
284:名無しさん＠おだいじに
08/03/18 09:26:49 Xx7m7lMi
>>283
>GVBDOの悪行は継続して行うべきで、
自己レスです。
「悪行の糾弾」です。
285:名無しさん＠おだいじに
08/03/18 09:50:11
まとめサイトとかですかね？＞283
このスレが現役の間にゆっくり考える方がいいかもしれませんね。
286:名無しさん＠おだいじに
08/03/18 10:15:45 Xx7m7lMi
>>285
>まとめサイトとかですかね？
あ、そういうことです＾＾；
以前「元患者」さんのまとめサイトかブログか出来たんですが、
元患者の真偽を疑われたためか閉鎖されてしまいました。
そういうことのないように、継続的な糾弾目的のサイトが良いと思います。
「いち歯医者」先生が実名でされたら最強だと思いますけどｗ
実名同士の論争ならば表に出て来ますよね。
歯科界で広く知られるところとなって、GVBDOが窮地に立たされやすくなると思います。
287:名無しさん＠おだいじに
08/03/18 11:49:57
>>286
あのサイトを見る限り、やり方がまずいと妨害工作されたり、
本家から執拗な嫌がらせをされるから個人の実名云々出して
サイト開くのは得策じゃないと思います。
仕事に差し支えるぐらいの嫌がらせをしかねないと思います。
「本●のG●BD●」みたいなサイトにするのがいいかなと
思います。
288:名無しさん＠おだいじに
08/03/18 12:32:18 Xx7m7lMi
>>287
控訴はしたものの名誉毀損裁判には一審で負けてますから、
過去のような酷いことは出来ないと思います。
本家が強気でいられたのも、批判はネット上の顔の見えないハカイシャハイシャであり、
面と向かって批判してくる人がいなかったからでしょう。
山崎が実名を出して攻撃した相手も、今回勝訴された近藤先生以外は沈黙されていました。
スレ主の先生が実名でGVBDOの悪行を一つ一つ検証していくサイトって相当脅威になると思います。
匿名だと「ハカイシャハイシャ」で一括りにされますからね。
289:名無しさん＠おだいじに
08/03/18 12:52:49 25BsN828
２３５です、ＳＳホワイトのスマートバーですが、
改良型を開発中とのことで、一時製造を中断しているようです。
新型の輸入再開は未定とのこと。
茂久田商会にＮＯ．２のサイズだけ在庫があるそうです。２６５さん
ご指摘の通りですので、他にないか調べて見ます。
２８３のご意見ごもっともで、是非ＧＶＢＤＯで検索した時に出てくる
形で残してほしいです。でないと、ほんともったいなさすぎます。
290:105
08/03/18 19:18:57 lbjMjObS
実名を公開するのは、>>288さんのおっしゃるとおり、インパクトは強いでしょうが
相手が相手だけに止めておいた方がいいかと思います。
ニ○コ歯科や、小暮○カ先生などが（おそらく２ｃｈでGVBDOの批判などしてもいないのに）
名誉を毀損されるコピペを繰り返されたのは記憶に新しいところです。
（結果的にはアク禁などの事実を暴かれて墓穴を掘ったわけですが）
我々一般の歯医者にとって、ネットでGVBDOの批評をするのは本業ではありません。
しかし、GVBDOの連中にとって、ネット対策は死活問題であり、いわば本業の一部です。
いち歯医者 先生や我々が実名を公表したら最後、あらゆる手段で彼らは我々の名誉を毀損しにかかるでしょう。
（GVBDOのサイトで誹謗中傷されたなら名誉毀損で訴えることもできるでしょうが、
匿名掲示板などでの嫌がらせを止めさせるのは非常に難しいかと思います）
相手が普通の歯科医師や医学者ならいざ知らず、「あの」GVBDOですからね。
用心するにこしたことはありません。
もちろん いち歯医者 先生のご努力をどこかに保存することには大賛成です。
しかしその場合も、引用部分が著作権の侵害に当たるとか、名誉毀損で訴えてやるとか、
サイト運営者やプロバイダなどにGVBDO側が圧力をかけてくることは容易に想像できます。
うまい方法を考えなくてはいけませんね。
291:名無しさん＠おだいじに
08/03/18 21:54:26 nftCAzGt
元患者です。
いち歯医者先生におたずねします。
GVBDO臨床写真で、ジョージ木戸さんのパーフォレーション症例が、
「どんな名医でも救えない」とあり、抜歯となったと紹介されています。
このような状態では、顕微鏡を使ってコアを削りＭＴＡを使用しても、
歯の延命を図ることはできないのでしょうか？
少なくとも、そういったことが可能かどうかを探りもせず、
いきなり抜歯というのは、どうかと思います。
もっとも山崎氏は「アメリカ式の治療」を謳いながらも、
アメリカではＲＣＴ時に義務となっているマイクロを使用しないので、
そうせざるを得ないのでしょうか？
氏の治療を受けて、いつも疑問だったのが、
最新の治療方法等に対して、異常に否定的だったことです。
治療方法は、氏の決定するひとつしかないのか、
患者にとってのベストは何なのかを、考慮する場がなく苦痛でした。
292:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/18 23:52:46 bX7OUlds
２ｃｈ掲示板ではなく、自前のブログかサイトを作製した方がよいのではないか
というご意見があいついでおりますが、それも今検討しているところです。
はじめはこの掲示板の保管庫のようなカタチにして、
後に整理していこうかと考えています。
その場合、私は実名を出す気はありません。相手が実名を出しているのに
フェアでないという批判を彼（ら？）はしてくるでしょうが、公表したらしたで
様々な迷惑行為を仕掛けて来ることは目に見えています。
私の診療がそのことによって、円滑さを欠けば患者さん方にも迷惑が及びます。
そもそも、GVBDOは山崎氏の名前、スタッフのハンドルくらいしか明らかにして
おらず、住所も電話番号もサイトに載せていません。（簡単に調べられますが）
メール連絡も患者総代を介す診療申し込みのためのものだけ。
自らの名前だけは出したいようですが、他の情報は広く知られないように
注意しているフシがあります。
自己を顕示したい欲望はあるが、住所やTELを直接載せるのはこわいという心理が
透けて見えます。
このような人物がフェアでないとか臆病と言ったところで、さほど説得力を持つとは
思えません。
ただ２ｃｈハンドルいち歯医者は存在するのだ という証拠を示せればよいかなと
それも方法を検討中です。
293:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/19 00:27:25 WyUeT8fM
元患者の291さんからは「ジョージ木戸」さんの症例で
パーフォレーションがある歯を抜歯にしないで治療＆保存を試みるべきだったのではないかという
疑問が提示されています。
ジョージ木戸さんの症例は見つからなかったので一般論で述べます。
レントゲンでperforationが確認されたら、そこを明視野におくべく、
修復物、クラウン、コアすべてを歯に過剰なダメージを与えないように
注意しながら除去します。
perforationがあると出血が多く見極めが困難ですが、どのあたりに穿孔してしまった
のかを確認します。
1)根管の入り口付近か根管内でも浅い部分にとどまっている場合。
穿孔部をふさぎ正しい根管にアプローチしなおして
うまく治療できることがあるかもしれません。
2)根管内深部で生じている場合。
除去・封鎖ともかなり困難です。
これがいくつかの歯根を持っている歯で起こっている場合は、
問題のある歯根のみ抜歯し、
問題のない歯根は残すという方法が考えられます。
一本しか歯の根がなくその深部に修復不可能な穿孔がある場合、最後の方法として
抜歯後再植があります。
患歯をできるだけ侵襲を与えないように抜歯。穿孔部分を明視野下で確認し
封鎖、抜歯窩を十分にソウハした上で患歯を再植固定。生着を期待するという方法です。
このような操作にともなって実態顕微鏡があったら大きな助けになるかもしれません。
いずれにしても、なにも試みず抜歯してしまうのはもったいないですね。
彼はコアを除去するのにバーを何本も折ってしまうほど不得手なので、
そのような思いをしてうまくいくか行かないか分からない処置を躊躇った
のかもしれません。
294:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/19 00:59:57 WyUeT8fM
それではGVBDOの掲げる歯周病の治療の中身を見て行きましょう。
（以下の引用ですが、理解しやすくする目的で多少改変しています。）
>（中等度歯周炎？）の状態であれば回復など簡単なことです
>ましてや（軽度歯周炎？）のような症例では良くなるのが当たり前の状態です。
>そのために行うのは基本的な、
>１）歯の清掃
>２）虫歯の治療
>３）壊された咬合の回復
>という修復治療と歯列矯正治療のみであって、アメリカで歯周病が過去の遺物になったのは、
>この修復治療のレベルが日本とは比較にならないほど高度だからなのです。
1)の歯の清掃というのはホームケアではブラッシング、
プロフェッショナルケアではスケーリングやルートプレーニングと普通は考えますが、山崎氏は
ホームケア用に患者にウォータ^ピックを購入させ、プロフィではエアーフローのようなものを使っているそうです。
ウォーターピックではプラークは落とせません。エアーフローでは歯肉縁下の歯石・バイオフィルムは落とせません。
つまり、山崎氏が行っている歯の清掃は歯周病に有効ではありません。
あとは顎関節症のパターンと同じです。2)に「虫歯の治療」と出て来て、アメリカで歯周病が過去のもの
なったのは修復治療のレベルが高度になったからだと言っています。
またまた出てきたのは「虫歯をちゃんと治せば歯周病も治る」という嘘八百でした。
3)壊された咬合の回復は矯正治療を指すのは明らかです。きれいな歯並びになれば歯周病にもならないだろうと
いうわけです。原因除去の治療ができてうないのに、歯周病によっておきた歯の移動を元に戻しても
意味のないことです。矯正力が働くことにより、歯槽骨の吸収が早まる可能性すらあり、
歯周病の症例で矯正を扱うには、あまりに歯周病の治療とコントロールがお粗末過ぎです。
これからあとを読んでも、顎関節症と同じ様な展開なので、やめます。
確認したい方は、最初の長い引用を読んでください。
次回は矯正について検証するつもりです。
295:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/19 01:15:02 WyUeT8fM
ジョージ木戸さん見ました。
あれならもう一回根治して経過見てもいいかもしれません。
その後思わしくなければフラップ開いて外からperforationを封鎖。
それもダメならば、その後抜歯再植。いきなり抜歯とはもったいない。
296:名無しさん＠おだいじに
08/03/19 08:55:53 6oOjaYDk
>>292
それもそうですね。
ブログで多重ハンドルを駆使しているような連中に実名で対処することはないですね。
いち歯医者先生のような論客であれば、実名の方が効果的だと思いましたが、
連中はどんな卑劣な手を使ってくるかわかりませんし、
無責任なことを言ってしまったことをお詫びします。
とにかくこのスレの内容を保存、かついつでも誰でも閲覧出来るようにしていただければ文句はありません。
297:名無しさん＠おだいじに
08/03/19 11:44:28 kdTFdinP
このスレが、グーグルでＧＶＢＤＯで検索したとき
出てこなくなってしまったようなのですが？
298:名無しさん＠おだいじに
08/03/19 12:07:02 6oOjaYDk
>>297
3ページ目にありますよ。
もうちょっと上がって欲しいですけどね。
299:名無しさん＠おだいじに
08/03/20 21:03:19
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
この写真を見て、「もう一根管ありそうだな」と思わない歯医者はヤブ。
300:名無しさん＠おだいじに
08/03/20 21:27:31 NX3iZClN
>>299
＃8とか＃10とかのファイルで探ると、スッと入って行きそうな根管孔らしきものが見えるね。
そこから鋸をひくようにファイリングすれば樋状根になることがあるけど、
そこを残してるということは、将来「内圧が上がってクラウンがはずれる」原因になるかもねｗ
根尖病変が出来ても、患者の自己管理が悪かったで済ませるんでしょうなぁｗ
301:名無しさん＠おだいじに
08/03/20 22:49:52
近心頬側にもう一根管あるんじゃね？
根管の解剖学的な配置を考えると。
それか>>300の言うとおり樋状根かもしれん。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
↑の根充後x-ray見ると、山崎氏が自分で言ってる通り根充材が不明瞭なんだが、
拡大不足の樋状根に根充するとこう見える時がある。
拡大されていない部分がフィンになって、そこにシーラー等が浸透するから辺縁が不整に見える。
俺は山崎氏の言う、内部吸収が原因じゃないような気がするな。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
↑根充後の窩洞の写真を見ると、遠心根管から近心に向かって樋状根のように細い筋が見えるし。
もしそうだとすると、予後悪いかもな。
まあ何でも患者の免疫力の低さと自己管理の悪さのせいにしちゃうからｗｗ
患者の掲示板が非公開になったから、この症例の長期予後がどうなったか知る術がないんだよな。
ぜんぶ「大本営発表」と「山崎先生マンセー」だから。
302:名無しさん＠おだいじに
08/03/20 23:25:20
プロフィールの写真って前からあったっけ？
別人くさいんだけど
これも下歯槽管近くまで水酸化カルシウム無理やり入れてるね
内部吸収なら逆に多く入るだろう。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
これも削りすぎ
303:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/20 23:37:01 SKTcg09I
今回は矯正がテーマでしたが、GVBDOの記載の構成が煩雑なため、
今日はその主張の整理をしておきます。
まず 子供の矯正（15歳以下）と大人の矯正（１５歳以上）に分けて説明しています。
子供の矯正では「よくある子供の歯列矯正に関する５つの質問」として以下のものが
掲げられます。
大人の矯正では「よくある大人の歯列矯正に関する９つの質問」というものが並びます。
子供の矯正の項ではまあ常識的な質問項目ですが、大人については、患者に対し、
既診の歯科医に対し不信感を煽るような質問項目が並びます。
以下にはじめの４項目を引用していおきます。
>１）自分のしている歯列矯正はおかしくないか？
>２）顎関節症で悩んでいるが、矯正をすれば治ると言われたが、それは本当か？
>３）昔、矯正をしたが後戻りしてしまい、２度目の矯正を薦められているが、
>また後戻りしないのか？
>４）どこに行っても時分の歯並びはひどすぎて矯正するのは
>難しいと言われるが、こんな歯並びでも治るのか？
矯正相談でどのような状態の歯列をどう治療すればよいかを記述すればよいところを
いきなり1項目目に「自分のしている歯列矯正はおかしくないか？」と記すあたりは
いかにも山崎氏らしいところです。
304:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/20 23:38:23 SKTcg09I
どちらのページでも以下のことを主張しています。
>歯列矯正治療の基準としているのは私自身が行っている
>アメリカの一流のDentistが行っている治療で、それは
>１）ブラケットは１年半以下の期間だけ着け、
>２）虫歯になどなるわけがなく、
>３）一生美しい歯を保つことのできる歯科矯正治療
と言う一方、現在日本の多くの歯医者さんたちのやっているのは
>１）５年も６年もブラケットを着けて、
>２）挙げ句の果てには虫歯だらけになって、
>３）数年すると後戻りをして見る影もない歯科矯正
とコキおろしています。
先ほどの設問の回答ページには「１）自分のしている歯列矯正はおかしくないか？」に
対して、「矯正歯科・名医の見分け方」として28項目のチェック・ポイントが並びます。
305:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/20 23:39:25 SKTcg09I
一応すべて見て行きますが、初回は「アメリカの一流のDentist」の治療と、
「現在日本の多くの歯医者さんたちのやっている」治療と彼が記述している、
先の引用からはじめます。
まず、「１）ブラケットは１年半以下の期間だけ着け」ると記していますが、
なにを基準に1年半なのか？が不明です。歯列矯正における歯の移動は
歯が力を受けたときに、圧力を加えた側に歯槽骨の吸収が生じ、牽引された側に
骨の添加が起こることによります。
従って、骨の代謝盛んな思春期と緩慢になりはじめる壮年期では歯の移動スピードが異なり、
個人差もあります。
加えて、歯列不正の状態がどの程度なのかが個人によって全く違います。
短い期間で済む人もいれば、長く時間のかかる人もいるのはあたりまえで、
ムリに短い期間で移動を図れば、歯根吸収の懸念を生じます。
患者さんにとってはブラケットを付けている期間が短い方が快適なのはいうまでもないことですが、
それ自体を目標に掲げる矯正治療は、本来のその個人にとってもっとも適切な歯並びと
かみ合わせを構築することを目標にした本来の治療からかけはなれる恐れがあります。
306:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/20 23:41:46 SKTcg09I
さらに「日本の多くの歯医者」は5年も6年もブラケットをつけていると言っていますが、
少なくとも私は、5年も6年もブラケットをつけている患者さんを見たことがありません。
2年～3年が一般的ではないかと考えます。彼が本当に「多くの日本の歯医者」を
見聞したのか大いに疑問です。
「２）虫歯になどなるわけがなく」は失笑を誘う文章です。というのも、元患者さんから、
ブラケットが脱離すると１～１．５万円そのつどお金がかかるので、ブラッシングもおそるおそる
行うような有様となり、あげく虫歯になったとの証言があるからです。
なぜブラケットがとれてしまうのかといえば、山崎氏が接着性レジン材料を使わないからです。
彼いわく「虫歯になるから」だそうですが、使わなくても虫歯になっているのでは
話になりません。
以前にも書きましたが、彼が批判しているスーパーボンドを使うと虫歯になるというのは
事実ではありません。
「日本の多くの歯医者」は長いことブラケットをして「２）挙げ句の果てには虫歯だらけになって」
との記述に対する反論は、ここですでに終わっているので記しません。
307:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/20 23:43:19 SKTcg09I
最後の「３）一生美しい歯を保つことのできる歯科矯正治療」とあるのは、文字通り受け取ってよいのか
判断に苦しみます。
「一生美しい歯を保証する」と言えば明らかな誇大広告と言えます。
しかし「保つことのできる」と言われれば、一生美しい歯を保つように努力しなければ、
そうはならない、とも受け取れます。
そもそも個人個人の生活習慣やその後に罹患する疾患や事故など、
人にはなにがあるか分からないのです。
軽々しく、”一生”とか”絶対”とか”１００％”という言葉を使うべきではありません。
医療に関わる者は、とくに気をつけるべきところを、山崎氏はこれらを頻用しています。
しかも、それらは間違いなく、絶対に、１００％間違っていることもよくあるのです。
308:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/20 23:47:28 SKTcg09I
日本の多くの歯医者は「３）数年すると後戻りをして見る影もない歯科矯正」をしているとの
主張は、現状を調べて言っていることとは思われませんので、とくにコメントしません。
が、一言言っておけば、彼が保定装置として用いるダイナミックポジショナー（DP）は
矯正装置としての使い方もあり、矯正力をかけ続けられるということです。
カタチのうえではブラケットオフし、保定となっても、実際には微妙な調整が可能な装置である
こと
これを不愉快さを我慢させ、長時間の使用を指示していること
これを守らなければ、診療拒否される恐れもあること
などを考慮し、彼がいつまでこの装置の使用を指示しているのか知りたいところです。
３年も４年もさせているのなら、確かに後戻りはしないでしょうが、その間患者さんは
次のような思いを抱いているのだということを、山崎氏は認識すべきです。
（以下、元患者８６さんの書き込みから抜粋）
>（GVBDOでは）矯正が終わったらDPと言うポジショナーを8時間以上（長い方がいいと言う）
>付けるように指導をされるのですが、DPはぞっとするような大きさで噛むと家族にも見られたく
>ないような酷い口のゴリラ顔になります。口を閉じるのがギリギリでしかも話せません。
>とても息苦しいシロモノです。>冗談ではありません。
>本当にDPは非常に醜く、使い続けるのは皆辛いです。
これなら、ブラケット３年の方がマシだったかどうかは分かりませんが、こういう患者さんの
率直な感想を言える空気のない歯医者というのは、やはり問題が起きやすいと言えるでしょう。
309:名無しさん＠おだいじに
08/03/21 11:12:26 hIRPYak9
>>301
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
これと同じ歯だと思うけど、ニコニコマークの口のような樋状根の入り口が見えるような気がするんですが。
ニコニコマークの口の口角に当たる部分だけまーるく拡大して根充してますね。
こういう患者が「痛い」って来るけど、精査すると樋状根の取り残しであることが多い。
310:名無しさん＠おだいじに
08/03/21 20:56:16
「いち歯医者」に名乗れと言ってるのはGVBDOのどちらか。
それが常に奴らのテ。
ワンパターンｗ
311:名無しさん＠おだいじに
08/03/21 21:36:47
早速、糞ブログに、このスレについて言及してるのか。恥をしらない香具師だな。
312:名無しさん＠おだいじに
08/03/21 21:58:36 KlPl8Mz/
いち歯医者さんへ
山崎氏のＤＰ着用指示期間は、「ずっと」。
５年以上継続している人もいます。
おおむね３年で再製作、代金は３０万+税と聞いています。
313:105
08/03/21 22:24:30 lDYpBQ1X
>>312
・・・それじゃあ、永遠に矯正治療が終わらないのと同じじゃないですか。
「GVBDOの矯正は後戻りしない」ってのは、治療が終了しないから後戻りも有り得ないってことなんでしょうか。
314:名無しさん＠おだいじに
08/03/21 22:38:37 KlPl8Mz/
ＤＰ期間 当初は矯正期間と同じと、なってましたが、
近年では、期限を定めずとなりました。
この件について、治療開始時に説明がないのは、どうかと思います。
315:名無しさん＠おだいじに
08/03/21 23:32:39 hIRPYak9
>>310
私が言いましたが、GVBDOの関係者じゃありませんよ。
実名の方が論争として信憑性があると思ったんですが、
連中がどんな卑劣な手段を使うかわからない以上、
「いち歯医者」先生に実名で登場いただくのはいけないと思い直しました。
316:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/21 23:33:38 y13uUvmM
３１２さん 具体的な情報をありがとうございます。
装着すれば、家族に見られたくないほどの顔貌になってしまい、息苦しく会話もままならないものを
1日8時間以上、期間を区切らずにずっとし続けるよう指示するとは、驚きました。
山崎氏は顎関節治療のためのスプリントや矯正治療のヘッドギアやチンキャップを拷問道具と
非難しています。このダイナミックポジショナーは違うというのでしょうか？
何年かの使用に限定するなら、我慢もできるでしょう。しかし、これをずっとしていろと言われて、
どれだけの人が納得し、耐えられるでしょうか
これで「絶対に後戻りしない」と言われてどのくらいの人が「ああ、良かった」と思うでしょうか？
ずっと保定していれば、後戻りしないのは当たり前です。
山崎氏のところで治療を受けた人のほとんどは矯正治療を受けています。
つまり、ほとんどの人はこのような耐えなくてもよい苦痛を耐え、大金を支払っているわけです。
このようなリテイナーは通常2万円程度、多少高額なところでも5万円くらいでしょう。
３０万円ということは、その６～15倍の報酬です。それを３年ごとに再製作するたびに
要求するとは、見下げ果てた行為です。
317:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/21 23:34:27 y13uUvmM
これ以上、この歯医者の矯正治療に言及すると冷静さを欠きそうなので、少し違うこと
（前々から気になっていたこと）を記しておきます。
山崎昇氏は自らの歯科医院をG.V.Blackデンタル・オフィスと名付けました。
G.V.Blackとは２０世紀はじめ歯科保存修復学の基礎を体系づけた人物です。
修復材料の進歩により、多少考え方に修正が求められる場面もありますが、現在でも歯科治療、
ことに修復の分野で基礎になっているという点で、極めて偉大な歯科医師と言えます。
山崎昇氏は自分がBlackの理論と臨床を実践しているのだと言っていますが、
なにか関わりがあるわけではありません。
にもかかわらず、G.V.Blackデンタル・オフィスなどと名乗っていることは問題があるのではないか？
ということです。
エッジワイズ矯正歯科、リンデ歯周病科というように歯科医学において著名な人物の名前では、
一般の人には分かりにくいでしょう。（それぞれ、矯正歯科、歯周病治療において偉大な功績のあった人です。）
では、ヒポクラテス内科、コッホ感染症科、ワトソン・アンド・クリック遺伝病科、フロイト精神科はどうでしょう？
318:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/21 23:35:20 y13uUvmM
日本人の名前であれば、もっと問題が明瞭に認識できるかと思います。
緒方洪庵内科、華岡清州麻酔科、北里柴三郎医院、野口英世医院など
このような名前の医院や病院があったら、多くの人はなにか繋がりがあるのだろうと考えるでしょう。
しかし、もしその名をそれぞれの子孫や関係者に無断で使用していると分かったら、どう思うでしょう？
詐欺とは言わないまでも、変更を求めるでしょう。
医学（歯科医学）において重要な人物の名前を、私物化し自らの医院の名前に使うべきではないことは、
これで理解いただけたかと思います。
では、山崎氏が勝手にG.V.Blackデンタル・オフィスと名付けてしまったこの歯科医院はどう呼んだら
いいのか、いろいろ考えましたが、
山崎昇流(自称一流)歯科医院（N.Yamazaki Method Dental Office (treated in his own characteristic style) ）などよいかなと。
略すとNYMDOですが、これではなんのことか分かりませんね。山昇流歯医者（仮称）とでもしておきましょうか？
なにかいい呼び方があったら教えてください。
歯内療法についての書き込みがありますが、ラバーダムのこととあわせて、矯正の件が済んだらやろうかと
考えています。
319:名無しさん＠おだいじに
08/03/21 23:48:54
G.V.Blackの縁者に通報したほうがいいな。
シャネルなんて、場末のクラブまでネーミング不正使用で訴えてる位だし。
320:名無しさん＠おだいじに
08/03/21 23:55:07
日矯の相馬は極悪矯正医かよ ｗｗｗｗ
321:名無し＠おだいじに
08/03/22 21:25:50 Gw2bNeLV
＞神経が死んでしばらく経過していた証に、根尖の病巣のサイズが上げられます。
またGPを詰めても通常のようにカッターで切った線のようにレントゲンに移らないのは根管が内部吸収
を起こしていた箇所であり、そのことによっても純ちゃんの#31の内部で起こっていた重大事
を察することができるのです。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
失活歯じゃあ内部吸収なんてしないんじゃない？？
322:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/23 00:00:45 eN3MTYUi
山崎昇氏が現在開業している歯科医院の名称については重要な問題なので、
事実関係の整理と私の推論をあわせて記述します。
山崎氏がG.V.Blackの名前を勝手に使っているのは間違いないでしょう。
（理由はあとで述べます。）
【GVBDO】カルト歯科・山崎昇被告Part6【一審敗訴】というスレッドで、
GVBDOなる名称は不適切である旨を記したところ、
事実上この名称が通称となっていて、GVBDOで検索して２ｃｈ掲示板も参照でき、
被害者も減っている様子であるから、使った方がよいという意見が複数ありました。
泉下のブラック先生には誠に申し訳ないことですが、
当面やむを得ず、山崎昇氏の歯科医院をGVBDOと呼称することにします。
山崎氏がG.V.Blackの名前を使い歯科医院を開設したいきさつは、
サイトに記載されていたのですが、
前述のスレッドの３２さんがそれを指摘するまで、私は気付きませんでした。
URLﾘﾝｸ(www.gvbdo.com)
上記のURLに記してあります。
いわく、G.V.Black学派の歯科医は歯学に選ばれた歯科医であって
「米国の優秀な学生の集まる５大学歯学部の中の１つを、
臨床系カリキュラムにおいてトツプで卒業し、
かつG.V.Black学派の伝統を代々受け継いできた教授の指導する大学院で、
少なくとも3年間の研修を優秀な成績で修了した者」
が属することができるとしています。
323:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/23 00:01:25 I+ipYCAo
さらに日本人では山崎昇氏がはじめてこの学派に加わり、
彼がインディアナ大学歯学部客員助教授になったときに
G.V.Blackの名前を冠する医院を日本で開設することを認められたというのです。
（それを認めた主体はG.V.Black学派なる組織（？）なのでしょうか？）
そのG.V.Black学派は全米に100人ほどしかいないそうです。
山崎氏は自分のサイトのプロフィールで
1992年 6月に米国インディアナ州インディアナ大学歯学部を卒業し
同年同月 米国インディアナ州開業医免許取得・CSR(麻薬を含めた処方箋を書く資格）取得
と記しています。
※「麻薬も処方できるんだよ」と自慢げに付記してありながら
どこにも首席で卒業とは書いてありません。トップで卒業が事実としたら、
自己顕示性の強い彼がこれを記述しない理由が分かりません。
1年後の1993年 5月には日本国 歯科医師国家試験合格し、
その一ヶ月後の同年6月インディアナ大学歯学部大学院課程修了して、
そのわずか2ヶ月後の7月 インディアナ大学歯学部 客員助教授になったとあります。
「G.V.Black学派の伝統を代々受け継いできた教授の指導する大学院」とは
Melvin Lund先生が指導するインディアナ大学歯学部大学院であったとしても、
少なくとも3年とあるのに、歯学部卒業から1年しか経っていません。
さらに大学院を修了して2ヶ月で客員助教授です。つまり、歯学部卒業から13ヶ月で
教わる方から、教える方に変わったというのです。
しかも、この時点で日本において、G.V.Blackの名前を使った医院を開業してよいとされたというのですから
信じがたい話です。
彼が日本においてこの問題のある名前の歯科医院を開業したのはその2年後です。
歯学部卒業からわずか3年です。
新卒の歯科医が日本でただ一人ブラック先生の名前を使った医院を開業できるなど、あり得ない話です。
324:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/23 00:02:21 I+ipYCAo
そもそもG.V.Black学派は全米で100人くらいしかいないとしていますが、代表は誰なのか？
事務局はどこにあるのか？100人くらいいる他の歯科医には誰がいるのか？すべて不明です。
さらに彼のプロフィールページでは「インディアナ州免許オンラインで事実関係をチェック」および
「医師等資格確認検索で事実関係をチェック」としてリンクされていて、確認できるようになっています。
ところが、このページのどこにも「G.V.Black学派」 については記されていません。
私の推論は簡単です。そんなものはないからです。
この設立の経緯を説明するページもトップページから派手にリンクしているわけではなく、
どこから行けば見られるのか分からないくらいになっているのも不思議です。
そんなに尊敬し、由緒があり、自身の歯科医院の名前にもしているのに、その説明は
なぜか意図的に目立たなくしているのはなぜなのでしょう？
おそらくこれも簡単です。設立の経緯自体が虚構だからです。
そうでもなさそうだという情報があれば教えてください。
矯正からそれました。今度そっちの方やります。（たぶん）
325:名無しさん＠おだいじに
08/03/23 00:31:17
G:原価の安いアマルガムで
V:ウﾞォロ儲け
B:ボンボン抜いちゃう彼が言ったらもうホープレス
D:デタラメといい、他の歯医者を誹謗中傷
名誉毀損裁判に破れ、憐れ山崎被告になりました。
O:大一番は次と張り切ってみても敗色濃厚
患者も減少。
頼みの綱は黒魔術ではなくキコウ
はてさてどうなるどうなる？
326:名無しさん＠おだいじに
08/03/23 00:34:46
では、インディアナ州立大に山崎昇という客員助教授がかつて雇われていたかどうか
メル凸してみたらどうでしょうか。学生の在籍記録では、サッチーのコロンビアや
ペッパーダイン騒動で判るとおり、事務員が電話口でも答えてるみたいですが。
URLﾘﾝｸ(www1.indstate.edu)
のリンクに
For General Information about ISU Recruiting
Martha Reed
Employer Services Coordinator
Career Center
Indiana State University
Student Services Building 2nd Floor
567 N 5th Street
Terre Haute, IN 47809
E-Mail: freed1@isugw.indstate.edu
Phone: (812) 237- 3806
Fax: (812) 237- 4392
という、問い合わせ窓口がありましたが。
突然、「こういう香具師、いましたか」と聞くのも警戒されるので、
日本での顛末を簡単に説明してから本論に入るのがよろしいかと。
327:名無しさん＠おだいじに
08/03/23 00:36:04
またお得意の脳内組織だろ～。
>インディアナ大学歯学部客員助教授に列せられた時点をもってG.V. BLACK博士の名前を冠する医院を、
>日本において開くことを認められました。
この時点でおかしいっしょ。
もしも「G.V.Black学派」ってのがあったとしても、
その学派に何の権限があってBlack博士の名前を勝手に使っていい許可を与えられるの？
Black博士の家族（子孫）には承諾を得てるの？
こういうことに厳しいアメリカ人が、「名前を勝手に使ってもいいよ」なんて権利を与えるかね。
おおかた、ランド教授の教え子の一人が、何を血迷ったか
ランド教授はBlack博士を尊敬している（事実はここまで）
↓
ランド教授は「G.V.Black学派」に所属しているに違いない（ねーよそんなもん）
↓
ランド教授の下で研修した自分は「G.V.Black学派」に入れる資格を持っている（だれもお前なんか認めてねー）
↓
「G.V.Black学派」に所属していれば、「G.V.Black」の名前を勝手に使ってもいい（なわけねーだろ）
・・・な～んて妄想を膨らませたんじゃね？
328:名無しさん＠おだいじに
08/03/23 00:47:05
>>326
客員助教授、ってのが本当だとしても、どの程度の肩書きなのか。
助手クラスなのか、本当に助教授クラスなのか。
どうして正規の役職じゃなく「客員」なのか。
もし客員助教授という肩書きをもらっていたとしても、
だからといって「G.V.Black学派」などという学派が存在し、
そこからG.V.BLACK博士の名前を使用していい許可を得たということの証明にはならない。
ただ、活動実体が全くなくても、「G.V.Black学派」というものが一切存在しない、
ということも証明しにくい問題ではある。
一般的に、「ない」ことを証明するのは難しいね。
故人を使ったり、アメリカ人を使ったり、完全に否定しにくい虚構を創り上げるのは上手。
329:名無しさん＠おだいじに
08/03/23 07:10:53 6V8uBOOZ
日本語で言うとパシリです。
助手に当たる言葉がないため、最下層の教員を示す言葉を
日本語に訳すと助教授になってしまう。
で､客員ですから無給で籍もなし。
G.V.BLACKは当時のアマルガムや金箔をつかった修復において
窩洞形成法を系統だてて理論付けたのがすばらしい仕事だった
わけで、その時点で完成している。
教科書レベルの話なので、未だにそんなの学派とか言っているのは
補習レベルでしょう。というかそんなんじゃライセンスとれないぞ。
なお、もしGVBLACKのような優れた臨床家、研究者が今の世の中に
あれば、アマルガムなんぞ使っているわけがない。
330:328
08/03/23 11:47:47
自分で話を振っといてスマンが、経歴やG.V.Black学派（？）の話はスレ違いみたいなのでこっちでやろう。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
331:名無しさん＠おだいじに
08/03/24 20:07:25 27gty+au
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50x より転載
339 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/24(月) 09:42:25 ID:yjtRKs45
いち歯医者先生へ
治療や矯正が上手く行かない患者には非常に不機嫌な態度で接し
帰りに受付の愛人が「今日は治療後の話はありません！」と冷たく言います。
話なんて無くてよいのですが、経過について説明するべきだと思います。
患者が減ると、診察のローテーションが早まってどんどん来させます。
矯正の調整が1週間に１回～２回、（GVのルールでは２週に１回）
前歯の上の筋を電気メスで切る手術フレクトミー？（済みません忘れました。）
やプロフィーのお誘いメール等と利益を上げるのに必死なのか、とにかく気ままでした。
又、逆に気に入らない事（思い通りに矯正が進まない、ブラケットがよく取れる
GVが勝手に決めた予約スケジュールに従わない）があれば矯正の調整を先送りにしたり
ブラケットオフをどんどん先伸ばします。だから盆栽や気功をやるのです。
>>328 の先生の仰る通り上手く行かなかったら臨床写真は公開せずお蔵入り、又は突然治療停止です。
今回のご高齢の患者さんは、恐らく矯正中で機嫌を損ねたくない患者のお母様でしょう。
「ちょっと診てあげるから連れてくるように」と指示されたと思います。良くあることです。
又カキコします。
332:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/25 00:02:21 sXF3u0ir
山崎氏の言うG.V.Black学派についての議論は３３０さんの言うとおり
【GVBDO】カルト歯科・山崎昇被告Part6【一審敗訴】に譲ります。
矯正の続きに入るまえに、上記スレッド３３９さんの書き込みについてコメントしておきます。
あらゆる医療行為にはそれを患者さんに説明する責任があります。
一回380円の保険診療であっても、少なくとも今日はなにをしたか、次はなにをするかを伝え、
理解が得られなければ、時間をかけて説明しなければなりません。
法外な治療費を要求していながら、治療後の話はないと言って帰すとは言語道断です。
また、来院のペースや期間は可能な限り、患者さんの負担を考慮しつつ、最良の結果が得られる
ように努力すべきで、繁盛の具合でそれが変わるなどあり得ないことと言えます。
最もあってはならないのは、患者さんを一方的に見放すということで、自分で上手く行かなければ、
より専門的かつ高度な治療が受けられる施設へ紹介し、目的の治療が終了したならば、
プライマリー・ケアを自身の診療所で継続するというのが、責任ある態度でしょう。
私ははじめ山崎氏の歯科治療の内容だけを評価するように努力して来ましたが、
どうもそれ以前の問題、歯科医師としての問題というより、人間としての問題点を
感じないわけにいかなくなって来ました。
しかしながら、それについてはこのスレッドでは深く立ち入らないようにして、あくまでも
歯科治療の内容そのものを検証して行こうと思います。
そうすることで、態度や姿勢に問題はあるにしても、腕はいいのだと言う人々に、
改めて考え直す材料を提供するつもりです。
333:いち歯医者 ◆cWOLZ9M7TI
08/03/25 00:03:22 sXF3u0ir
それでは山崎氏がG.V. BLACK DENTAL OFFICEと称する歯科医院のサイトで掲げる
「よくある大人の歯列矯正に関する９つの質問」を見ていきます。
最初にこの９つを引用しておきます。
>１）自分のしている歯列矯正はおかしくないか？
>２）顎関節症で悩んでいるが、矯正をすれば治ると言われたが、それは本当か？
>３）昔、矯正をしたが後戻りしてしまい、２度目の矯正を薦められているが、また後戻りしないのか？
>４）どこに行っても時分の歯並びはひどすぎて矯正するのは難しいと言われるが、こんな歯並びでも治るのか？
>５）歯列矯正をすると顎関節症になると言われたが本当か？
>６）治療費はどのくらいかかるのか？
>７）期間はどのくらいかかるのか？
>８）どこに行けばいいのか？
>９）そこが良いか悪いかはどうやって見分けるのか？
まず、「１）自分のしている歯列矯正はおかしくないか？」の回答では、「歯列矯正名医の見分け方」
という28項目のチェックポイントがあります。そのチェックポイントのまえに以下のような
滑稽な（？）一文があります。
>その前にこの２８項目には入らないあまりにも常識的なことを１つだけ述べておきます。
>歯列矯正の常識以前の知識
>ブラケットを付けワイヤーを付けたら歯が1週間以上、
>痛くて痛くて何も食べられない状態になった歯列矯正は、この時点ですでに失敗しています。
>このような低レベルの治療をする歯科医院からは転院するか、
>それがいやならブラケットをすぐ外すように依頼し返金を求めるべきです。
これに215において触れたので、再度のコメントはしません。
ただ、山崎氏にはは「このスレッドの１９９の書き込みをよくご覧ください。」と言っておきましょう。