08/03/18 22:06:32 AeYMdCgR
保健婦は、病院に勤めると看護婦と同じ業務をします。
給料が最初に少し高いけれどね。
夜勤もするし、そういう保健婦さんたくさんいる。
そして、臨床経験を少しした後企業の保健室や行政に行ったりする。
看護って、症状から判断したりしなくてはいけないので、経験がないと
どこでも辛い。国家試験満点で取れても、実習をこなす能力がなかったら
現場では冷たくされる。多少頭悪くても、とっさの判断が出来て動きに
無駄のない人が重宝される。
でも、資格さえ持っていれば就職はある。３０代なんてたくさん就職口あると
思うけれど、３８を越えると正職員で雇う所が少なくなる。専門学校でも大学でも
どこでもいいから、早く資格を取って早く就職してしまうのが、一番資格を生かす
のにはいいかも。だって、ある意味技術を早く覚えないといけない職人ですから。
364:名無しさん＠おだいじに
08/03/18 22:52:24
３０で入学して３月無事に卒業できた・・・
なんとかなるから、これからの人もがんばってください
365:名無しさん＠おだいじに
08/03/18 23:50:37
底辺の看護学校は、やはり人間的にもヤバいのが多いので（一概には言えないが）
オススメしません・・・
ちなみに私は神奈川県の底辺の学校卒
来年受ける人は気をつけてくださいね
366:名無しさん＠おだいじに
08/03/18 23:55:33
>>365
底辺の学校の真実を教えて下さい
授業中に出歩いたりとかあるの？
センコーに口答えとか
367:名無しさん＠おだいじに
08/03/19 00:08:11
>>363
いくら資格職とはいえ、30過ぎて正社員になるってことは
学歴云々よりも、資格取って経験を早く積む・・これが真理かもしれないね。
30過ぎて学業に目覚めるのは素晴らしいし、お金じゃないなら別にいいかもしれないけど。
でも、だから准看でいいってわけではないのだけど。
うちも県職員が40歳まで制限あるけど、実際採用されるのはもちろん、経験者と若い子が優先だろうな。
絶対数が30過ぎは少ないから、なんとも言えないけど。
就職先はあるにせよ、若さと経験者には勝てないしね。
うーん色々悩む。（より高い資格を取りたいという気持ちと、早く臨床に出なくてはというジレンマ）
368:名無しさん＠おだいじに
08/03/19 00:27:22
採用情報は豊富だけど、実際就職できるか不安だよね。
とりあえず、成績だけはトップクラス取れるようにしとこう・・・
369:名無しさん＠おだいじに
08/03/19 00:55:09
>>367
臨床に出てからでも保健師は遅くない。助産師と違って。
より高い資格、ということなら専門看護師や認定看護師をオススメ。
大きめの病院では、この資格持ってる看護師はボチボチ重宝されるかも。
保健師になにを期待しているのかイマイチよくわからないんだけど、
病院で看護師として入職したら、保健師と看護師は同じ仕事を病棟でやることになる。
業務差はないと思うんだけどなあ･･･。
実際、大卒で入ってくる子多いから保健師の資格持ってるみたいだけど、
だからといって特別な仕事してるわけではないし。
看護学の学士持ってると大学院進学できるから、専門看護師取れる。
けど、それにしたって誰か書いてるように、途中は放送大学でショートカットすることもできる。
大事なのは保健師になって何がやりたいかってことだと思う。
産業保健師も役所の保健師も、経験者しか採用しないのが実情。求人出しても新人はド田舎でも取らないよ。
保健師は正常と異常の区別がついて的確なアドバイスをすることが主な業務のひとつだと思うから、
臨床で症例いくつも見ておかないと、理想ばかりの保健師になってしまう悪寒。
370:名無しさん＠おだいじに
08/03/19 01:07:25
>>369
＞臨床に出てからでも保健師は遅くない。助産師と違って。
助産師は若い人しか採用されないんでしょうか？
助産師いいなと思ってたんですが。
あと、専門看護師も考えたりしてたんですが、大学院終了する頃には
40才超えてしまうんですよね。そうなるとやっぱり就職には
不利なんでしょうかね？
371:名無しさん＠おだいじに
08/03/19 03:00:09
>>370
助産師は若いも何もないよ。経験ある人ほど優遇される世界。
ただし仕事内容は看護師よりきついケース多いし、
学生時も10例の出産に立ち会うために、夜中でも呼び出されるし、
ひとりのお産につきっきりで当たったりする24時間実習というのもある。
肉体的にきつい、というのが実情じゃないのかと思う。
専門看護師は5年の実務経験がないと取れない。
だから多くの人が大きめの病院に所属しながら通学して取得する。
就職に有利・不利ではなく、自分はこれが専門で秀でていますって証明するための資格のような･･･。
看護って実践の科学とよく言われるように、お勉強だけできても仕方ない職域。
30過ぎて就職のことが気になる気持ちは良くわかるけど、自分の足元の基礎を固めなくてはいけないと思うけど。
明確な目的や目標がなく、ただ付加資格や高度な証明を追うのに看護の世界はきついよ。
失礼な言い方になってしまったと思うけど、あまりにも足元見てないというか、
キャリアに夢見すぎと思う文面だったので。苦言です。
患者がいないと助産師も保健師も専門看護師も必要ないです。どんな患者のために自分はどんな看護師になりたいのか、
じっくり内省するためにも臨床出てみてはどうでしょ。年齢で焦っても、結果的に自分には悪いことしか跳ね返ってこないよ。
372:名無しさん＠おだいじに
08/03/19 03:30:35 5WNlCnv6
>>370
就職のこと気にしすぎ。
何がやりたくて30歳過ぎてまで
看護師目指して3年やって卒業してきたのさ。
学ぶことが好きなら、大学編入したら院まで進んで
そのまま残って教授職目指すのも手だよ？
大学って臨床ろくにない人がたくさんいて、
オールドミスな年齢の人もいっぱい。
40歳台なんてかわいいくらい。
ペーペーのうちは給料激安だから、
看護学好き、とか、看護学進歩のためにって
使命感があるって人じゃないとやってけない。
つーか、保健師やりたい、助産師もいいな、専門看護師も考えてたって、
全部バラバラの方向だよね。ズバリ言うと、看護師資格を30歳過ぎて取ってるのに
考えなさ杉、自分の人生に責任なさすぎ、それが就職に不利なことかと。
373:名無しさん＠おだいじに
08/03/19 03:45:36
まぁ・・・30から看護師目指す人なんだしそんなもんでは。
374:名無しさん＠おだいじに
08/03/19 06:55:37
>>372
いや、恐らく保健師やりたい人、専門看護師やりたい人、助産師やりたい人は
同一人物とは違うのでは？
それに学生になったり就職する前は、色々何やりたいか考えるのは悪い事じゃないし。
学校はいる前なんてそういうものじゃない？
現実を見るために今、模索中なのも仕方ないよ。
看護職以外の一般的な企業は、40過ぎの女性なんて資格でもきちんともってなければ
ほぼ採用ないし。就職を心配するのは自然の事かと。
今後学校に通ったり、臨床にでて色々現実を見るだろうしさ。
年齢が高いからこそ、色々資格を取って就職を有利にしたい気持ちもあると思う。
子持ちで助産師目指したいって人中にはいるけど、泊り込みでお産を待機とか
大丈夫なのかな？と心配。
375:名無しさん＠おだいじに
08/03/19 06:59:43
ああ、助産師と専門看護師は同じ人なのね。失礼。
376:名無しさん＠おだいじに
08/03/19 08:39:14
30過ぎているからこそ、夢よりも看護師をやる場合どのような
選択肢をしておけば、間違いないのか色々考えてる。
だから私も方向性が違うじゃん！って突っ込まれるような考えをしているけど
今だからこそやり直しきかないし。色々な手段を考えあれこれ考えてる。
働き出すと、色々考えも変わってくるだとうと想定はしているけどね。
まずは臨床なのか、それ以前に土台をしっかりしてから働くか。
この年齢だからこそ、「いいや、とりあえず資格とって臨床でときゃなんとななる。」という
安易に進むことができないんだよね。
（って大学編入したい保健師希望の人のように、資格使えなくても勉強したいしって人も
中にはいるだろうけど）
働き出している人は、そんなこと悩んでって思うかもしれないけどさ。
377:３７０
08/03/19 08:51:58
>>371
参考になるご意見ありがとうございます。
371さんのレスではっと目が覚めるような思いがしました。
確かに資格取得ばかりに気持ちが行ってしまい、
目的意識がなおざりになってしまうと本末転倒ですよね。
おっしゃるように、まず足元の基礎を固めて
明確な志をもって取り組めるような看護師にならなくては、
と痛感しました。
378:名無しさん＠おだいじに
08/03/19 13:06:53 FiFYa1t+
他人事じゃないな。370さんのおかげで私も目が覚めました。とりあえず現場に出て働くことが第一ですね。
私の場合は逃げで進学を考えていたような気がします。
379:名無しさん＠おだいじに
08/03/19 17:53:39 n3KjfpYd
こんなとこで真面目に相談してる奴ってｶﾜｲｿｽ・・・
380:名無しさん＠おだいじに
08/03/20 11:47:30
３０過ぎて処女とか普通に居そうで恐い・・・
381:名無しさん＠おだいじに
08/03/20 19:34:14
３０過ぎて童貞とか普通に居そうで恐い・・・
382:名無しさん＠おだいじに
08/03/21 02:06:13
素人童貞はいそうだなw
383:名無しさん＠おだいじに
08/03/21 03:09:18
学歴欲しくて大学編入
専門茄子になりたくて院に進出
果たしてその先にあんたたちの望む未来はあるのか
384:名無しさん＠おだいじに
08/03/21 03:17:51
ねちねち
385:名無しさん＠おだいじに
08/03/21 15:06:12 in7B0/z9
そろそろ就職を考えないといけないんだけど、家から通える範囲がいいか、それとも
一人暮らししてでも大きな総合病院がいいか迷ってる。答えはでないまま・・・・
国試は楽勝だと思う。1年次で既に模試で８割とってたし。
386:名無しさん＠おだいじに
08/03/21 15:59:26
>>385
総合病院のがいいと思うよ。
一人暮らしが不安なら、今は看護師寮完備してるところもたくさんあるし。
都心は看護師確保に躍起になってるから、新しくてきれいな看護師寮バンバン建ててる。
就職活動大変だろうけど、がんばって。
387:名無しさん＠おだいじに
08/03/21 17:47:46
>>362 です。
私はすでに看護師としての臨床経験もそれなりにあるので・・・
その上での話しなのにここに書き込んだのが間違いだったかも。
みなさん、混乱させてしまったみたいで。ごめんなさい。
三十台からでも全然、遅くないですよ。実際、３０超えてから資格とって
働いている人はいますから。４０代の人も（少ないですが）いましたよ。
頑張って下さい。
388:名無しさん＠おだいじに
08/03/21 23:29:11 J58dHrJM
お前等の性生活ってどうよ？
性欲ないわけじゃないだろ？
389:名無しさん＠おだいじに
08/03/22 00:54:12 ItbFGKbv
撒き餌
390:名無しさん＠おだいじに
08/03/22 01:05:44
>>388
休日に家に帰ってきたときに、何年か前につきあってた彼氏と再会するようになったけど、
セックスはしてないよ。結婚も彼とはしないと思う。
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ
391:名無しさん＠おだいじに
08/03/22 01:33:32
>>390
じゃあ仕事忙しくて全くエロい事は考えないの？
392:名無しさん＠おだいじに
08/03/22 02:22:21
>>391
働き出したら？別に今でも彼氏が出来ればつきあいたいしＨもしたいよ。
でも３０過ぎて若い子と合コンは恥ずかしいし、自然な出会いがなければ独身なのかな。
友達の紹介とかもねぇ、なんか重くて。
私みたいな落伍者には普通とか世間一般並ってのが難しいんですよ。
若い子とドクターみてキャーキャーいうくらいが今は楽しいです。
昔の彼とは普通にご飯食べるだけでなんにもなし。
393:あ
08/03/22 03:02:38
何でエロネタに食いつきいいのか・・・
394:名無しさん＠おだいじに
08/03/22 08:56:36
自演でしょ。
395:名無しさん＠おだいじに
08/03/22 10:37:37 E+wJQqI3
今年35になります
独身で男です
今まで介護福祉士の仕事してました、
昨年ケアマネ合格し、それで生きていこうと思いましたが
医療行為が出来ない歯がゆさがあり看護士目指すため看護助手からやろうと思ってます
学費は病院が出してくれます
心配なのは結婚です
こんな生き方じゃ結婚なんて出来ないですね、はぁ(´ヘ｀;)ため息
こんな生き方どう思いますか？
396:名無しさん＠おだいじに
08/03/22 12:17:56
>>392
そうなんか。Ｈしたけど彼氏とは盛り上がらないって事？
女性は相手が誰でもいいわけではないんだよね。
男は違うけどw
俺も彼女と頻繁にＳＥＸしたいと思わない。
むしろ街中歩いててムチムチで良いからだした１８歳やまたはおばちゃんみると
性欲そそられる。
ずっとずっと性欲が冷めないで興奮しまくりの恋愛なんてあるのかな？
397:名無しさん＠おだいじに
08/03/22 12:21:50
>>395
別にいいと思うけど
結婚して子供でも出来たら金も自由に使えないし自分の時間なくなって嫁さんと子供のための人生
ただ独身だと歳をとった時に寂しい
これを天秤にかけてどっちを選ぶか
まあ恋愛とか結婚は頭で考えるよりも先に体が動いてしまうものとは思うが
398:名無しさん＠おだいじに
08/03/22 12:23:11
しっかしみんなもっとやりたい砲台生きた方がいいんじゃないか？
不倫とか世間が考え出したウンコな思想だからな
お互いの女を納得させる力があれば何の問題もない
くだらん常識を叩き潰せ！
399:名無しさん＠おだいじに
08/03/22 14:04:31 WhPB9S5F
結婚したら、寂しくないって言う考えも単純のようなきがす。
入院や手術の保証人に困らない程度だろ。
だけど、看護師してればわかるだろうが、そういうのでも家族なんて当てにならない。
ってことがあるよね。
40で新人ダンカンになって結婚したっていう、香具師もいるな。
400:395
08/03/22 16:30:52 E+wJQqI3
ありがとうごさいます
元気が出ました
現場で迷惑にならないよう頑張ります。
皆さんも体に気をつけて頑張って下さい。
401:名無しさん＠おだいじに
08/03/22 17:12:08
>>399
寂しい家族だな
でも現実はそんなもんか
まともな女を選ぶ目だけは持っていたい
402:名無しさん＠おだいじに
08/03/22 17:28:13
看護婦の家族だからな、そんなもんなんだろw
403:名無しさん＠おだいじに
08/03/22 17:35:18 WhPB9S5F
>>401
本当の孤独や寂しさは1人の時じゃなく、人との関わりの中で感じるもんじゃないか？
404:名無しさん＠おだいじに
08/03/22 18:17:04 DvTMQmPl
>>395
ケアマネ持ってるって時点で既に羨ましいですが、学費も出してもらえるならＧＯですよ！
世間のパープーと比べたら３９５さんは魅力的だと思います。むしろ出会いたいくらいですｗ
405:名無しさん＠おだいじに
08/03/22 18:21:40
>>404
お前もそのパープーの一人だろ 笑わせるなよ
406:名無しさん＠おだいじに
08/03/22 18:23:04
看護婦の家族のこといってるのか
だったらそうかも
パープリンな看護婦多いからな専門卒は
407:名無しさん＠おだいじに
08/03/22 18:32:55
>>403
その寂しいじゃなくて、哀れな家族という意味
408:名無しさん＠おだいじに
08/03/22 19:19:32
>>406
ありていに言えば、家族から誰か一人でも看護婦が出るようなら、もうそれはパープリン一家。
専門だろうが大学だろうが関係ない。看護婦を出してしまうような遺伝子プールになっている。
看護婦が出る家は、家族全体が遺伝的にどこか欠如している。だから家庭もおかしいんだろ。
409:名無しさん＠おだいじに
08/03/22 22:36:36
30代で新卒、独身、恋人なしの人って見ててほんとかわいそうになってくる。
職場では20代前半のプリセプターに怒鳴られて、家に帰れば孤独な一人暮らし。
貯金もなく給料も安く、何が楽しくて生きているんだろう。
自尊心なくなるよね？
410:名無しさん＠おだいじに
08/03/22 22:40:10
>>409は何が楽しくて書き込みをしているんだろう。
411:名無しさん＠おだいじに
08/03/22 22:41:55
かわいそうだ(´･ω･`)
412:名無しさん＠おだいじに
08/03/22 22:58:05 9bQC3GUW
看護学校の教師がいい歳して自分のことナースっていうのは気持ちわるい。ドン引きした
413:名無しさん＠おだいじに
08/03/22 23:12:14
>>409
その女紹介しろ、イケメンな俺が肛門やクリトリス開発してやるから
414:名無しさん＠おだいじに
08/03/22 23:21:26
>>409
これから入学するのでそういう状態になると思うけどかわいそうとか言われても。
自分の心配してろって感じ。
415:名無しさん＠おだいじに
08/03/22 23:31:48
>>414
>>409はそれでしか幸せが見出せないかわいそうな人なんだよ。
416:名無しさん＠おだいじに
08/03/23 02:09:06
でも確かに30過ぎ・毒女・恋人なし・これから看護学校入学、って
20代で子ども産んでる一般人にしてみれば痛いわな。
皆が結婚・出産・子育てで頑張ってる20代に何してたのww？
結婚できない不安を看護師になる目標で紛らわしている感じ。
417:名無しさん＠おだいじに
08/03/23 03:00:23
ごめんなさい
418:名無しさん＠おだいじに
08/03/23 06:16:16
私は医療の現場で看護婦という職業の実態をこの眼でつぶさに見てきたつもりだ。
そしてそのなかであるひとつの自論を導き出すに至ったのでここに明記しておく。
看護婦の集団というのは例外なくある二つの理想の実現に向け絶え間なく活動している。
その理想というのは、ひとつは「自分たちだけは楽な仕事をしていたい」、
もうひとつは「自分たちだけは早く帰りたい」である。
彼女らのその理想は、日本の医療現場で何世紀にも渡る過去から連綿と受け継がれており、
そして未来永劫その理想が潰えることはない。
なぜ彼女らがこの理想が正義と信じて疑わないのか？
女性特有の粘着質な仲間意識が根本原因であるが、
病院という組織において看護婦は最も構成員数が多い存在というのが最大の理由である。
医療現場において医師をはじめとする専門技術職は、その分野において
専門知識・技術を遺憾なく発揮し、患者により良い医療サービスを提供することを至上命題として掲げ、
日々精進して自らの仕事に取り組んでいる。
しかし看護婦というのは、専門性より汎用性が要求される。
つまりオールマイティープレイヤーとして「とりあえずなんでもそこそこにできればよい」のである。
だから彼女らは自らの業務を極めようという意識が薄く、高い目標を持つこともしない。
遅かれ早かれ「ラクそうな職場」「拘束時間が少ない職場」「家から近い職場」を探し求めるようになる。
そしてその思想が拡大した集団のなかでは絶対的正義なものとしてまかり通ってしまう。
職務怠慢が表面的なものとなるのも時間の問題だ。
そういった意識の集合体が病院組織の中で過半数以上を占めているのは紛れもない事実である。
これが他の医療職のモチベーションの低下を招き、職場全体の士気の低下へと繋がる。
看護婦達の掲げる理想は現場に負のサイクルを誘発し、病院そのものを着実に破滅へといざなってゆく。
これらに対抗し得る打開策はあるのか？
419:名無しさん＠おだいじに
08/03/23 10:03:07
20代で子供産んで離婚して
ちまちまスーパーで
カツカツな生活の中、働いてる人よりかましじゃね。
精神的にも経済的にも余裕ないから周囲にやつあたりはするわ（病院だとクレーマー患者になるね）
社会は冷たい人間ばかりだとか
しかも子供が可愛くないとかまでいってる・・・こっちのほうが
あんた今まで何してたの？っていう気がしないでもない。
420:名無しさん＠おだいじに
08/03/23 10:43:59 rF1Z37L/
３０過ぎてから、看護師になりたい人がくるスレなんですけど・・・
421:名無しさん＠おだいじに
08/03/23 11:03:39 G/c0EchT
>>420
あくまでここは２ｃｈだ。まともな人はここで質問などしない。
参考にはするけど。
スペック神話を押し付けてくるのは基本的には業者や工作員であって、
現実に>>409みたいな人を間近で状況を確認しての報告ではないので
「悲惨だ」みたいなことは言えない。
422:名無しさん＠おだいじに
08/03/23 12:10:02
スレ違いですが質問させてください。
自分は前科があって、執行猶予中の身です。
看護学校に入学する際、賞罰無しとしても調べられるでしょうか。
また准看護学校でも同様でしょうか。
流れ無視して申し訳ありませんが、回答or適切なスレへの誘導していただければ助かります。
423:名無しさん＠おだいじに
08/03/23 12:30:04
>>422
調べられないよ。それに執行猶予だろ。
猶予期間中何もなければ前科にならないのは知ってるよね？
前科って何やったの？
424:名無しさん＠おだいじに
08/03/23 14:46:20 mmLibdDu
今年看護学校・看護大学に合格された皆さん、おめでとうございます。
皆さんが受験される頃の国家試験は、必修問題増加・地雷問題導入などで、現役合格も難しくなっていることでしょう。
425:名無しさん＠おだいじに
08/03/23 16:14:22
英語も追加されるかも
426:名無しさん＠おだいじに
08/03/23 17:36:58
>>422
でも国試受けても罰金以上の刑がある人って免許もらえないんじゃなかった？
あいまいでよく覚えてないけど
427:名無しさん＠おだいじに
08/03/23 17:37:34
以上か・・・
厳しいな
428:名無しさん＠おだいじに
08/03/23 18:13:06
>>426
もらえます
絶対的欠格事由は廃止です
429:名無しさん＠おだいじに
08/03/23 18:22:01
裁判所への出頭（30km以上のスピード超過など）したことある人
は、国試申請書に記入しなければならない。
で、反省文を提出したら欠格事由にはならない。
交通違反以外の前科（執行猶予）受けた人が看護師にはなってほしくない…。
430:名無しさん＠おだいじに
08/03/23 18:24:17
>>429
政治家とか弁護士なんか犯罪者だらけだぞ
早く世の中の仕組みがわかるといいな
431:名無しさん＠おだいじに
08/03/23 19:36:07
>>429
人生っていろんなことがあるんだよ
30過ぎてるなら、早くわかるといいね
432:422
08/03/23 20:11:01
昔付き合ってた彼女とのイザコザです。
強要未遂で執行猶予つきの有罪。
学校入るときにはとりあえず賞罰無しにしといて、
入ってから教員に相談しても大丈夫でしょうか。
あんまり無いでしょうが、経験談などあれば教えて欲しいです。
433:名無しさん＠おだいじに
08/03/23 20:13:07
>>430-431
ええええ・・・自分は>>429ではないけど
30過ぎていたって前科もちはそうそういないってｗ
少なくとも、自分の周りの人間に前科持ちはいないぞ。
交通違反はいるけど。
434:名無しさん＠おだいじに
08/03/23 20:14:58
>>422
保健師助産師看護師法第９条
次の各号のいずれかに該当する者には、前２条の規定による免許（以下「免許」という。）を与えないことがある。
1．罰金以上の刑に処せられた者
2．前号に該当する者を除くほか、保健師、助産師、看護師又は准看護師の業務に関し犯罪又は不正の行為があつた者
3．心身の障害により保健師、助産師、看護師又は准看護師の業務を適正に行うことができない者として厚生労働省令で定めるもの
4．麻薬、大麻又はあへんの中毒者
あくまで、与えない事がある。
微妙なんだよね。
435:名無しさん＠おだいじに
08/03/23 20:24:47
430・431みたいな底辺の世界しか知らない大人には看護師になってほしくないです。
436:名無しさん＠おだいじに
08/03/23 20:33:38
>>432
適切なスレが見つからず、レス。
資格に関しては、前科 相対的欠格事由 で検索を。
准看学校だと、入学に関して甘いので、受験時隠し通せると思います。
結局、高看行くハメになるので、お勧めはしませんが。
どうしても看護師になりたいなら、1つの選択肢として考えてみて下さい。
437:422
08/03/23 20:57:02
どうもサンクスです。
いけそうないけなさそうな・・・微妙ですね。
交通関係なら大丈夫そうですが、どうなることやら・・・
438:名無しさん＠おだいじに
08/03/23 23:20:25
>>437
受ける予定のない学校の説明会に行ってそこの先生に一般論を聞いてみたら？
やっぱり素人の意見より正確なのが聞けると思う
439:名無しさん＠おだいじに
08/03/24 02:35:46
>>423
執行猶予は有罪判決出てるので、
控訴せず確定したのなら、前科になるよ。
>>432
学校入る＝実際に患者さん受け持つ、ということなので、
個人的には隠すのは良くないかと。
結論から言うと、犯罪人名簿に名前が載ってる。
抹消まで2～10年かかる。
国家試験受験時に自己申請あるけど、照合する可能性は十分あるので
不安なら厚生労働省に電話で聞いてみたらどうだろう？
犯罪人名簿についてはぐぐって自分がどれに該当するのか調べて。
440:439
08/03/24 02:57:44
自己補足。
執行猶予なら犯罪人名簿は載ってないかも。
ただ、執行猶予期間後、5年間は資格の制限があったと思うので、
やっぱり厚生労働省に直接聞くのがいいような気がするなあ。
うろ覚えなこと書いてしまってすんません。
個人的な意見言わせてもらえるなら、患者さんの立場から見たら
交通裁判以外の刑罰くらってしまった人の看護受けたくないし（特に暴力沙汰）、
同僚として働くにしても、薬物・命の管理をやっていくわけだから
信用度に著しく欠ける気持ちは否めない。
けど、過去を省みて偏見も自分に与えられた罰として受けていくつもりなら
進んでいく過程で道を残していけるとも思う。
過去は逆立ちしたって取り戻すことはできない。裁判の中でそれは誰より思い知ったと思うんだけど。
やっていいことと悪いことの区別、人間の修羅場、そういうことをわかっているあなただからできる看護もあるかもしれない。
だから、調べるだけ調べて、じゃあ自分はどうしたいのか、という所まで行って欲しかったので書き込みしました。
不快にさせるような文面だったらすんません。
幸運祈ってます。
441:439
08/03/24 03:01:55
>>423
ごめんなさい、自分が間違いでした。
執行猶予は犯罪人名簿載らないから前科とは言えませんね。
勉強不足です･･･かじった程度の馬鹿露出ですみません。
吊ってきま･･･。
442:名無しさん＠おだいじに
08/03/24 03:36:59
>>441
誠実なレスだと思う、きっと気持ちは伝わってるよ
全体的に440さんのレスに同意
働いてる人間から見ると、刑罰くらってしまった人だからこそ
できる看護があると思うよ
臨床は、学校で習うような理想論通用しないから
30過ぎて看護師になって、3年目からの意見でした
443:422
08/03/24 08:27:58
みなさんどうもありがとうございます。
やってしまったことは消せないけど、反省して前に進むしかないと思ってます。
とりあえず厚生労働省に電話だな・・・
どうもありがとうございました。
やっぱり看護師目指して頑張ってみます。
444:名無しさん＠おだいじに
08/03/24 10:08:35
>>439を見てると他人の事にしゃしゃり出たがる典型的な高卒馬鹿ってのが
ありありと伝わってくるんだけど
聞きかじった知識で訳知り顔の奴って大体低学歴だからな
445:名無しさん＠おだいじに
08/03/24 10:13:22
>>433
お前はどうしようもない馬鹿だな
どこに３０過ぎると周りに前科持ちが多いって書いてあるよw
前科持ちの一人や二人見てきてるって意味だろうよ
低脳だね
446:名無しさん＠おだいじに
08/03/24 11:26:13
確かに>>433みたいな奴痛いよな・・・
本当に頭の良い人は軽はずみに知ったかで発言しないからね
447:名無しさん＠おだいじに
08/03/24 12:22:59
刑罰くらってしまった人だからこそできる看護ｗ
448:名無しさん＠おだいじに
08/03/24 12:34:25
レイプ看護w
449:名無しさん＠おだいじに
08/03/24 12:42:05
>>422
やめておきな
450:名無しさん＠おだいじに
08/03/24 12:42:11 tNG/7ESb
乱れた性癖を持つ人妻・みなみが悶え溺れる、旦那に内緒の縄不倫。
肛虐の悦びに震え、排泄の羞恥に浸る彼女はいつしか恍惚の表情を浮かべる。
旦那の代わりにたっぷりと可愛がられる、熟れて飢えたみなみのカラダ…。
やがて腹を殴られ肛門から大量のゼリーが「ブリブリブリブリブリ」と音を立てて・・・
451:名無しさん＠おだいじに
08/03/24 12:49:02
>>444-446
やめておきな
452:名無しさん＠おだいじに
08/03/24 13:14:04
男でも女でも相手に喧嘩を売るって事は殺される覚悟があるってことだよ
じゃなきゃ静かにしてた方が安全でいい
453:名無しさん＠おだいじに
08/03/24 13:18:46
お馬鹿さんですか？
454:名無しさん＠おだいじに
08/03/24 13:24:38
>>453
常識だろアホｗ
455:名無しさん＠おだいじに
08/03/24 13:26:10
>>453
お前みたいなのが下手に喧嘩うって殺されて新聞に出るタイプ
456:女教師3人に小便ザーメンぶっかけ2穴中出しバス輪姦
08/03/24 13:27:10
女教師3人の通勤バスは強姦学園前直行の輪姦バスだった！
鬼畜集団イラマ責めに号泣する窒息レイプ！強制パイパン・まんこに携帯ブチ込み、
強制レズ・小便ザーメンぶっかけゴックン飲尿地獄！Wアナル＆Wマ○コ2穴中出し輪姦！
→Wマングリ大量コーラ注入・大噴射！！肉便器バス輪姦！！エグすぎ！！
457:名無しさん＠おだいじに
08/03/24 13:30:18
そんなに浮いてるんですか？
458:名無しさん＠おだいじに
08/03/24 13:41:07
お股の間にある割れ目を指でゆっくりなぞってごらん
459:名無しさん＠おだいじに
08/03/24 13:46:43
>>457
俺はオマンコいじらせて！！！
その後俺の野太いチンポ君のオマンコにぶち込ませて！！！
460:名無しさん＠おだいじに
08/03/24 14:28:20
「今年で40になる私。最近、私は変わったプレイにはまっています。
見ず知らずの男達に私の身体をさらけ出し私の身体で好きなだけ、
楽しんでもらうの。私はおもちゃと化し、男達の要求に応えるのです」
461:名無しさん＠おだいじに
08/03/24 18:52:54
春になると・・っていうけど、本当なんだね。
462:名無しさん＠おだいじに
08/03/24 19:40:17
バカなバツイチが働けるのは看護婦くらいか
463:名無しさん＠おだいじに
08/03/25 11:57:29
馬鹿な女に限って看護師じゃなくて慰安婦って呼ばせる法律つくれば？
464:名無しさん＠おだいじに
08/03/26 11:10:49
看護大学に入るといいですよ。うちは社会人入試をやっていて毎年数人合格してるみたい
ですけど、一般でセンター受けて入ってくる人もいます。年は結構離れてるけど実際は
そんなに年の差を感じないし、皆「頼りになるねえさん」という感じです。
465:名無しさん＠おだいじに
08/03/26 12:13:44
>>464
30過ぎて看護師になろうと思う人は、
大卒が多いので、いまさら大学行ってもな～って人がほとんど。
国公立にしても豊富な資金が必要だし、専門っていう手もある中で
30過ぎて多額の奨学金やローン組むのも億劫。
だから多くの30過ぎが必要なことを3年で学べる専門最短コース行くんだよ。
そりゃ内心では給与とか待遇いいから、大卒看護師がいいとは思ってる。
まあいっか、と思いながら専門を狙っていくんだと思うなあ。
466:名無しさん＠おだいじに
08/03/26 12:26:20
＞給与とか待遇いいから
付属に就職すれば専門でも大卒と同じ待遇だから大して変らない罠
467:名無しさん＠おだいじに
08/03/26 14:19:34
>>466
え？そんな病院あるんだ？
そんなことしたら大卒看護師こなくなっちゃうでしょ。
付属だろうが何だろうが、新卒看護師を毎年募集してるような病院では
どこも大卒は初任基本給で1万くらいは必ず差が出るもんだと思ってた。
468:名無しさん＠おだいじに
08/03/26 14:20:20
>>467
それがふつう
469:名無しさん＠おだいじに
08/03/26 16:26:16
まあでも、30過ぎてから私大看護行っても
「将来は出世したい」とか「研究者になりたい」という目的が無い限り
モトを取るのは難しいような気もする。
学費が倍半分どころの差じゃないからなぁ。
470:名無しさん＠おだいじに
08/03/26 17:27:13
>>466
んなわけない。
どこの情報かわかんないけど、それ騙されてると思う。
基本給でなかったとしても、どこかの上乗せで給与差は必ずつくよ。
>>469
「将来出世したい」って人は30過ぎて看護師なんかなろうとしない。
上昇志向強い人は看護師資格ではなく、別の資格に走るとおも。
それに看護の世界では出世すればするほど現場から離れた管理業務ばっかりで
な～んにも面白いことないと思うけどなあ。
471:名無しさん＠おだいじに
08/03/26 19:45:14
なんかみんな後ろ向きだねえ。
３０過ぎてるとか現場出たらなんも関係ないから。
仕事できるか出来ないか。
それだけ。
それと、大卒と専門と給与差つけない病院ってのはそういう差別化してる
「余裕」がないだけのこと。
たいてい看護師がいきたがらないような病院なことが多い。
平たく言えば言えば看護師が集らないからもう何でもいいって訳。
公立や有名な大きい病院ならもう大卒優先でとるなんて病院も出てきている。
まあ別に、そんないいとこに就職しなくてもいいし、
大学か専門かどっち選ぶかは人それぞれ考え方次第だけどね。
472:名無しさん＠おだいじに
08/03/26 19:46:43
↑間違えた。
＞平たく言えば看護師が集らないからもう何でもいいって訳。
473:名無しさん＠おだいじに
08/03/26 20:34:36
>>467
うちは公立の付属だけど、付属に就職したら給与含む待遇は大卒扱いって
書いてあったよ
採用は全部付属からで補充を除いて基本的に外部から募集してないから、
大卒と差と言っても外部から来た方が不利かと。
まあ１万程度の差なんてどうでもいいけどね。
無駄使いする人間だったらすぐ無くなるだろうからw
474:名無しさん＠おだいじに
08/03/27 00:55:59
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475:名無しさん＠おだいじに
08/03/27 02:03:53 kGLVRMqr
んー・・・いまは引く手数多だからね。就職活動した先輩は、ぜんぜん看護に関係ない大卒だったけど
大卒+専門卒ってことで大卒採用してもらってました。
それと、出世の件については、明らかに専門卒より旧帝卒の看護師のほうがオツムが良いからじゃ？
専門の子達のオツムがあれなのは専門に入った人達なら実感してるでしょ。働き出してからは個人の資質が大きいと思うよ～
476:名無しさん＠おだいじに
08/03/27 03:39:55
「多摩市」ＣＵＰＩＤ／ＲＯＵＴＥ２０（聖蹟・永山）／ＷＨＩＴＥ ＲＯＳＥ ／連光寺愚連隊
「狛江市」ＨＩＴＬＥＲ／鼠小僧／ＳＰＥＣＴＥＲ ／成城愚連隊／狂心會
「稲城市」ＮＡＰＯＬＥＯＮ〔奈穂麗穏〕／仁愛／劉〔コロシ〕
「町田市」ＦＡＭＩＬＹ／ＳＰＥＣＴＥＲ（町田・鶴川）／魅孵美人／小山田愚連隊／暴不良 ／狂舞
「日野市」ＲＯＵＴＥ２０／Ａｌｌｅｙ Ｃat's／ＭＡＤ ＳＰＥＣＩＡＬ
「八王子市」ＫＩＮＧ ＲＡＴ／ＨＯＮＥＹ ＣＨＩＬＤ／煙草／ＳＥＮＴＥＲ ＬＩＮＥ／蝋燭／影／ＳＰＥＣＴＥＲ（万吉・打越・柚木・東）／ＭＩＣＫＥＹ´Ｓ／乱／美神／尊雉唖珠〔ソンチャーズ〕／羅刹天 ／ＡＲＥＮＡ〔悪梨威汝〕
「立川市」地獄／真紅／天鵞絨〔ビロード〕／夢冥會
「昭島市」Ｂ－ＯＮＥ〔美蝶彎〕／狂天使／ＡＲＣ〔昭島レーシングクラブ〕 ／露是〔ロゼ〕
「福生市」ＰＥＡＲＬ ＨＡＲＢＯＲ／ＭＩＤ ＮＩＧＨＴ ＨＩＧＨＷＡＹ／ＢＬＡＣＫ卍ＥＭＰＥＲＯＲ零拠／レヘリ ／響
「羽村市」ＭＩＤ ＮＩＧＨＴ ＨＩＧＨＷＡＹ／白虎隊／蛇攻／月光隊
「瑞穂町」ＡＴＯＭＩＣ ＢＯＭＢ
「青梅市」阿修羅／幻／ＭＡＤ ＳＰＥＣＩＡＬ／？鼠〔ムササビ〕大門一家
「五日市」（あきる野市）」／鳳凰／ＬＩＥＣＨＴＥＮＳＴＥＩＮ
「秋川市」（あきる野市）」ＷＨＩＴＥ ＲＯＳＥ ／ＭＩＤ ＮＩＧＨＴ ＨＩＧＨＷＡＹ／ＲＯＵＴＥ１６／鬼衆 ／大日本男組
「奥多摩」屁裸満汰〔ピラミッド〕
477:名無しさん＠おだいじに
08/03/27 03:46:26
昨日、川越街道を自宅まで走っていた時、信号待ち中にﾁｬﾗﾁｬﾗした男と女が数人乗った車(ミニバン)が俺のすぐ横、スレスレに止まる。
信号が青になった後もフラフラ運転、クラクションをしながら幅寄せしてきて離れてくれない。
駐車車両や自転車で向かってくる人が見える度に強く寄せてきて、危うくぶつかりそうになったんだけど、しばらくヒヤヒヤしてるとパトカーが二台が現れて俺と煽り車両を止めた。
どうやら、煽り車両の後ろに居た軽自動車がその様子を見て追跡していたらしく、警察に通報してくれたらしい。
警察によれば捕まった運転者は反省してるから、告訴だけは勘弁してやってほしいと言われたんだけど、やはり腹が立ったので、告訴するという意思を伝え、無事終了。
478:名無しさん＠おだいじに
08/03/27 15:10:10
>>473
そういうところは全体でみると少数派かと。
自分のとこで看護学校もってるとこばかりじゃないからね。
公立など大卒者優先で採用するところが出てきている以上、
年取ってから資格とるならなお更、大学でたほうがぶなん。
今の事だけでなく先のことも考えてやっていった方がいいよ。
それと看護大学以外の大学でて認めてくれるのも例外と考えた方がいいよ。
いくらいい大学でていても看護学部じゃないと認めてくれないところの方が多いから。
479:名無しさん＠おだいじに
08/03/27 15:13:38
ごめん、>>478 で、ちょっと間違えたので訂正。
看護学部→看護大学卒ってことね。
480:名無しさん＠おだいじに
08/03/27 15:25:08
大卒でも専門卒でも辞める奴は辞めるし続く奴は続くいて
相変わらず人手不足だから結局８割方売り手市場な罠
まあ、現場出たらリーマン世界と違って仕事出来る奴の勝ちだから
肩書きだけあっても足でまといだったら居場所なくなるしな
まあ無いよりはあった方がいいかもしれないけどな肩書き
しかしこのスレは３０過ぎのスレだからみんな給料の差なんて気にしてないよな
働く場所があって普通に飯食えればいいでしょ？＞all
481:名無しさん＠おだいじに
08/03/27 15:35:01
>>478
三十過ぎて大学いったら、金銭的に大損ですよｗ
安い専門で十分です。
482:名無しさん＠おだいじに
08/03/27 15:35:44
１万の差は大きい。１年で１２万円の差、５年で６０万円の差。１０年でｒｙ
483:名無しさん＠おだいじに
08/03/27 15:40:11
国公立の大学だと４年間でも専門学校３年とそんなに大きく変わらないんじゃない？
484:名無しさん＠おだいじに
08/03/27 15:46:14
そういえばボーナスも２万ほどかわってくるのか。
やっぱ長い目で見ると大卒ナースのほうがいいな。（ただし国公立）
485:名無しさん＠おだいじに
08/03/27 16:10:42
>>481
公立大学ならあっという間に元取れますよｗｗ
私立大学ならいわゆるお礼奉公みたいな形で卒後に病院で働けば
学費はチャラにしてくれるところもありますし、
別に看護師として働くのならお高い私立大学でも元はすぐに取れますよ。
むしろ年取って不利だからこそ学歴くらいないとどこで勝負するんですか。
キャリアなし、若さなし、学歴なしで。
486:名無しさん＠おだいじに
08/03/27 16:16:28
>>485さんは公立の大学目指してるの？
487:名無しさん＠おだいじに
08/03/27 16:16:44
もちろん看護師が売り手市場だというのはとてもよくわかってます。
どこでもよければ就職に困らない事はない。
でも少しでも「いいところ」に就職したいなら学歴はポイントの1つでしょ。
三十代前半ならまだ公務員試験も受けれるだろう範囲だし、
自分からあえてチャンス潰すのはどうかと思う。
まあ、前向きに頑張れない人は例え大卒でも看護師は続かないだろうけどね。
488:名無しさん＠おだいじに
08/03/27 16:44:41
>>474
オェｗ
489:名無しさん＠おだいじに
08/03/27 17:59:14
>>485じゃないけど、公立大学はあまり難易度高くないところも結構あるし
おススメだと思うよ。
490:名無しさん＠おだいじに
08/03/27 18:14:52
自分は、私立大しか地元にないので
公立看護→放送大学学士でとりあえず取っておこうかと思ってる。
就職は、地元のどの病院も就職できると言われたし。１年でも早く就職したいし。
他学部大卒で商社勤めていたけど、結局産休とか時間短縮取っちゃうと給料抜かされてたりするしな。
でも看護師は将来キャリアップしたいなら、看護学士持ってたほうが後ほど選択肢は増えるよね。
491:名無しさん＠おだいじに
08/03/27 18:16:02
↑
放送大学学士じゃなくて、
放送大学の学位授与機構で、看護学士だけ取得しようと思ってる。
492:名無しさん＠おだいじに
08/03/27 22:16:16
現場だとマジ大卒とかって関係ないよね。
すぐ動けるやつ、使えるやつ、声が大きく自分の意見をバシバシ言う我の強い人が有利。汗
体力が衰えないうちに、１年でも早く学業に励んで
最初の３年間身を粉にしてスキルを身につけたほうがいいよ。夢みてないでさｗ
493:名無しさん＠おだいじに
08/03/27 22:31:25
まあ、大学にしろ専門にしろ、それぞれの
メリット・デメリットがあるんだし、自分が何を優先させたいかで選べばいいんじゃない。
494:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 00:29:59 lRSoiZKE
うーん、就職考えてるところがうちの学校からでの余裕で入れるところなんだよね。
国公立大と比べられないくらい安い学校だしなぁ。そもそも国公立大の金すら出せません♪
通える範囲だと、旧帝入るくらいまたセンター勉強する気もないし、公立大は推薦でどっさり現役生をとる所だし。
一生看護師したいかっていうと絶対にＮＯ！なんですよ。もっと違うビジョンを持って看護学校に入る人は少なくないんでは？
>>492
それは流石に古いね。今は大卒が出世するのは当たり前だし、押しの強いだけの馬鹿は師長にはなれなくなってきてる。
田舎の公立病院ですらそう。院長先生ら上の方々に好かれるような頭脳的に優秀な人が採用されてるよ。
大卒だからっていうだけじゃなく、能力面でみて専門学校の子達は明らかにイマイチだからね。
495:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 01:04:54
>>485
＞別に看護師として働くのならお高い私立大学でも元はすぐに取れますよ。
釣りか？
１千万近くどうやってすぐ元取るの？
１年目五百万貰ったとしてもそこから生活費やら何やら払うんだよ？
まあ親に金出してもらってたら金銭感覚狂う気持ちもわかる
496:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 01:08:00
>>482
１０年続くか、または大量消費社会の渦に巻き込まれずに１年で１２万円、５年で６０万円
貯められるかは別問題だな
497:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 01:22:26
>>496
まあまあ。
給料の面で客観的に大卒ナース有利なのは事実なんだから。
そんなにひねくれた見方しなくても。
498:大卒ナース
08/03/28 01:30:39
学費の元取るのに何年かかるだろ・・・
499:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 01:37:21
URLﾘﾝｸ(www.kyushuh.rofuku.go.jp)
看護師（専門３年）191.374円
看護師（看護大学）199.408円
この微々たる差の為に一千万も出す気にならんな
500:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 01:48:32
何で一千万なんだよｗ
国公立ってしってる？
501:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 01:50:01
一千万ってどっからでてきたの？ あほ？ｗ
502:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 01:56:48
過去スレよんでても看護専門学校はＤＱＮが多くて、少人数の狭い世界で
幼稚な人間関係に悩まされたり、余裕のないカリキュラムに身も心も
疲れ果てた書き込みが多かったよ。やっぱり大学にしとけばよかった、って。
お金と学力のある人は国公立の看護学科にいくのが無難だと思う。
503:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 02:06:58
>>500-501
お前が親に養ってもらってるニートなのはよくわかったから
親を泣かせるなよw
URLﾘﾝｸ(www.admissions.keio.ac.jp)
↑
概算で７百万
当然だがコレだけじゃすまない。実習で別に徴収されるし、交通費もかかる。
教科書代や書籍代入ってないよ。>>500-501はおこちゃまの様だからお子づかいもかかる。
１千万で足りないなw
上京して一人暮らしならさらに倍額だな
504:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 02:08:51
今書き込んでる奴４大卒居ないみたいだな
505:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 02:10:13
>>502
専門に多く居るＤＱＮってこういう奴だろ？
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板:501番)
506:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 02:11:21
自分が幼稚だから疲れ果てちゃったんじゃないの
507:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 02:19:24
>>503
わざわざ私立の中でも特に学費の高い慶應だしてきたり、
一千万なんて極端な金額だしたり、必死すぎ。
私大じゃなく国公立を前提とした大卒の話してんのに。
しかも看護学部のない国公立もないような田舎じゃないので
＞上京して一人暮らしならさらに倍額だな
この発想はなかったわｗ
国公立の大学だと学費は専門とそう大きく変わらないけど、
なんで大学というと私大しか頭にないんですか？ｗ
508:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 02:21:46
金も学力もなくて、なおかつ卒業しても給料が大卒ナースより低くてもいいから
専門にいきたい！っていうんならそれでいーじゃん。
別に必死で大学否定しなくても。
509:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 02:28:51
>わざわざ私立の中でも特に学費の高い慶應だしてきたり、
慶応が特に高いってさらに無知だねw
北里も高いよ
URLﾘﾝｸ(www.kitasato-u.ac.jp)
藤田保健衛生も高いよ
URLﾘﾝｸ(passnavi.evidus.com)
目白大学も高いよ
URLﾘﾝｸ(passnavi.evidus.com)
私立はみんな大体同じなんだよ 自分で調べてみな
国公立は入学金は市内か市外で違うけど２０～４０万
授業料は６０万くらい
私立の看護専門くらいだな
国公立の看護専門が一番安いから勝ち！
510:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 02:30:40
>>508
金も学力もあるが遠いところに通うのは嫌だから近所の公立選んだんだよボケw
実習全部近所w これ最強！
511:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 02:32:13
大学で国公立専門並の学費とロケーションと実習先が学校の周りの所あったら
教えてくれ そこ受けなおすからさw
512:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 02:33:05
>>509
はじめから私立の大学なんて考えてないからどーでもいいです。
なんでそんなに大学を必死で否定したがるのかわからんけど。
国公立の専門でも長い目でみたら、国公立の大卒が給料で上回るからねえ。
悪いけど、国公立大が環境面でもコストパフォーマンスの面でも勝ちですよｗ
513:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 02:33:12 pytHUiK/
はいはい>>507が馬鹿ってことで次に方どうぞ
514:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 02:34:23
>>512
はいはいワロス 必死だな
515:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 02:35:12
客観的事実をつきつけられると感情的になるのがまたｗ
516:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 02:36:24
働き出しても、専門ナースは大卒ナースにこうやって食って掛かるんだろうなぁ。
517:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 02:36:46
>>512は今高校生だな
518:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 02:37:48
専門ナースでもいいじゃん。給料低くてもいいじゃん。
519:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 02:39:50
>>515
だな。慶応が特別高いとか言って客観的事実を突きつけられたら
私立考えてないだとw
大学に憧れと幻想を抱いてる３０代
520:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 02:41:06
大学否定派は感情的で疲れます。
521:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 02:41:57
>>512
国公立大学の学費は誰が払うんですか？
522:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 02:42:24
自分がお金と学力の面で余裕がないからって、必死に大学否定しなくてもいいのに。
しかもこの人、大学というと私大しか頭にないらしいｗ
523:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 02:43:26
>>521
自分で払うにきまってるじゃん。
３０にもなればそれくらいの貯蓄はあるでしょ。
524:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 02:44:11
学費のみで４年間１００万切って、家からチャリで１５分で偏差値６０以下の
大学があるなら行くけどね
525:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 02:45:41
で俺がわざわざリンク貼ってやった慶応が特別学費高いって問題はどうなったんだい？
526:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 02:46:57
>>521
親に払ってもらうんジャマイカ
527:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 02:48:10
国公立大が最強で終了
はい次の方
528:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 02:48:54
>>525
しつこっ。
食いつくところか？ あほらしい。
私大志望でもないのにいちいち学費なんて調べてないよ。
でもなんで大学の話しててはなっから私大の学費前提で話してたんですか？ｗ
しかも上京とかｗ どこの田舎の人？
529:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 02:51:08
なんだ受験生か
530:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 02:53:02
てゆうか、国公立大の学費なんて３００万いくかいかないかだよ？
３０過ぎてればそれくらい貯金あるでしょ。
531:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 02:54:59
ないから昨今専門に入る社会人が増加している件について
532:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 02:56:04
>>530
３００万ポンとだせるなんて余程金持ちなんだな ウラヤマシス
533:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 02:58:00
>>532
あーこういうひがみ根性って疲れる。
卑屈になると顔に出るよ？
534:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 03:03:37
>>533
ひがんでないよ。ホントに金ないんだよw
535:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 03:05:26
なんか>>533のレスを見ると典型的な専門に通う頭の悪い人のイメージが(ry
536:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 03:06:14
>>530
>３０過ぎてればそれくらい貯金あるでしょ。
ないです。
537:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 03:07:16
ポンとだす、というけどあくまでコツコツと自分で働いて貯めてきたお金だし、
看護師を志すからにはそれなりの決意と覚悟をもって自分に投資するんだよ。
簡単にいわないでほしい。
538:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 03:08:24
>>535
くだらないレス。
539:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 03:09:25
>学費なんて３００万いくかいかないかだよ？
なんだろ？ この発言を聞くと３００万が安いとしかきこえぬ
540:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 03:10:34
>>539
そりゃ、上で私大の学費が１０００万だといってたレスを見たあとでは
安く感じるでしょうｗ
541:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 03:13:53
コツコツと働いてきて３０代で３００万しかないのかwwwww
小売とか販売系か？
まあ、その手の人間しか看護なんか目指さないであろうな
542:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 03:15:31
>>541
貯金が３００万とは誰もいってないけど。
なんかレスから卑屈な態度がにじみでてますよｗ
543:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 08:13:23
>>494
３０過ぎが出世するつもりでいるの？夢みるのもそれくらいにしときな。
どうせ現場に出て使えないって、周りから干されるだけでしょう。
544:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 08:15:41
>>494
それに
＞押しの強いだけの馬鹿は師長にはなれなくなってきてる。
押しの強いだけの馬鹿は昔からしちょうにはなれませんよｗ
545:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 08:30:47
もちろん大学行きたい人はそれでいい。
ただ、大学いったからって、何か大きなものを期待していたら
馬鹿をみるだけだよ。たいして変わらない。
給料だって、就職先によってまちまちだし、医療崩壊が叫ばれる中
この先どうなるかわからない。
３０過ぎだからこそ、現実しっておいたほうがいいよ。
546:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 09:33:15
正直、私大の学費一括できる以上の貯蓄はあるけど、看護の資格取るのに投資したくない。
個人的な考えですが。そういう理由です。
公立専門は、公立大の４分の１～５分の１で行けるし。余ったお金は家族のために使いたいし。
何よりも、公立大通うには新幹線使わないと無理。
若い子で親が援助してくれる人は、どんどん大学に行けばいいと思う。
専門からでも、編入だって挑戦すればいいし。
30過ぎたって恵まれている人は行けばいいんだし。
人それぞれの人生なんだから、誰がどうこう決める問題じゃないでしょ。
まあ、きっと大学騒いでいる人は30代ではないのは確かだろうけど。
547:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 10:20:04 ENIkSWZH
カレイシュウが充満してますなぁ
は！俺もか！？
548:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 11:02:14
もとはすぐとれるよ。
勤めて3年だけど手取り３７ある。公立病院。
救急に勤めている子は４２あると言ってたよ。
大卒がすべてだって言いたいわけではないけど
自分も大卒の方がいいと思うよ。
今のことだけではなく将来の事も考えればなおさら。
詳しいいきさつは聞いてないけれど、
就職差別されたって怒ってた子いたよ。
専門だから馬鹿にされたって。
その子、仕事やめて兵庫県立大に編入していったよ。
そんな苦労するんだったら初めから大学いっておいたほうが楽は楽かもね。
549:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 11:14:07
37×12＋37×5,5ってことは…年収600万オーバーか
いや手取りで普通計算しないからもっとか
今から人生やり直そうと思ってやる中では
しんどさと給料共に高ランクって感じだな
オレは金がないから地元の専門ぐらいしか通えないし
当初の予定通り放送大学で学士取るかな
働きながらだとさらにしんどそうではあるが
550:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 11:21:34
>>546
３０じゃないと思う。言ってる事が働いたことないお子ちゃまか
他スレで見た専門で苛められてやめた元国立大卒の世間知らず
551:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 11:23:24
>>507-542
おかあちゃんからおこずかい幾らもらってるの？
／ ／＼ ＿＿ ／＼ ＼
| .| | | ＿＿ｏ
i⌒ヽ | | | .| | 二|二'' ＿
|⌒ |⌒ | ヽ_ノ| .| ノ＿＿ヽ | ノ | ヤ ｯ
| | | ヽ_ノ .＼ . l l ／
552:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 11:48:21
３０過ぎて看護師目指すのに出世とか多くを望んでるなら他の仕事した方が無難
そういう奴はプライド高いから年下に偉そうにされるのに耐えられず辞めて行くの
何人も見てきた
学校も遠いと実習の時大変だぞ
学校近かったから電車で１時間とか考えられんな
ちなみに職場出ても師長やら先輩の多くは専門卒だからね
大卒ですって少しでも驕りがあったら直ぐに見透かされるよ
相手の考え方が驚く程わかるベテランがどこにも必ず居るから
553:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 11:52:32
>>548
その程度で辞める人間は大学出ても辞めるよ そんなもんだよ
大学出てないからというより続かなそうなオーラ出しまくりだったんでしょ
専門卒だろうが大卒だろうが続かない奴は続かないから
554:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 11:55:43
看護の大学ってそれほど賢いところ無いし、結構良い大学でも看護は偏差値が低い
よって専門も大学も変わらない
555:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 12:01:29
そりゃ今までは専門卒が大多数だったんだから今の師長やら先輩は
専門卒が多いでしょう。
でも、ほんとここ数年で看護大学が滅茶苦茶増えたからね。
１０年先も働いていることを想定して考えれば、そりゃ今のままではないと思うよ。
ただ大卒が全てとは言わないよ。大事なのは仕事できるかできないかだ。
でも、３０超えて新卒として就職するなら学歴ないよりあるほうがいいよ。
うちの公立病院も新卒採用された子はみんな大卒だったよ。
条件のいいとこは少しずつ大卒を優先してきているのは確か。
556:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 12:27:24
上司に大卒が大半を占めるころは、自分たちは定年かと・・・
557:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 12:31:34
自分の県は大卒もなにも関係ないなあ。
都会は大変だね。
そんなことよりも、自分の地域看護師不足深刻化して
大変だよ(´･ω･`)
558:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 12:32:44
>>556
いや、定年前にそういう状況になるかと。
559:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 12:39:08
まあ何を目指すかだよね。人それぞれ目指すものは違うから。
別に公立などいいところに勤めなくてもなんぼでも看護師なら仕事あるし。
都会じゃなくて田舎なら看護大学も専門も受験しやすいみたいね。
私は聖路加に行きたいから勉強しないとなー。
560:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 13:14:21
私が卒業したのは１０年も前だけどその頃から
新卒採用は大卒優先で採用されていたよ。
もちろんこれは一部の公立や大学病院の話しで普通の病院はそんなこと
関係なかったけど。
561:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 13:28:42 VJudz44n
国公立大うんぬんで騒いでる人って、まだ入学してない人なんだね。しかもこの時期なのにまだ受験生・・・・・・・。
来年頑張るってこと？
私は大卒だけど、うちから通える国公立大の金額を考えると、まず交通費で３ヶ月３万ほどかかる。加えて、大学って
いうのは入学時に教科書や入学金やらだいたい見積もってまず１００万ほど必要なのは解るよね？
学費が５０万だからって、それで済むわけじゃないんだよ。
それと、出世については看護師の出世は全て院長ら役職持ちの医師が決めること。
562:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 13:31:11 VJudz44n
それと、３０過ぎて看護師としての出世を考えて来年の受験を考えてる時点で
全てにおいて駄目な人だね・・・・。諦めも肝心です。二十代前半なら意味のある決断だけどね。
563:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 13:42:27
あの～ここに書き込みしてる人は全部同じ人ではないし、
私はもう病院で働いている者ですが、医師が看護師の人事なんて決めませんよ。
そりゃ小さな個人（つまり開業医）はそういうのもあるでしょうね。雇用主だから。
開業医にお勤めですか？
私は小さい個人で働いた経験もあります。ほんとに嫌になって辞めました。
給与も安いし。
それと３０すぎても関係ないですよ。
３０すぎて看護師になった人たくさんいます。
師長クラスにもそういう人いるし全然、問題ありませんよ。
564:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 13:44:23
>>558 その前にお前は続かなくて辞めてるかとw
565:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 13:46:00
公立公立って言ってる人は一部で専門卒より大卒の方がいいってことだろ。
出世がどうのこうのじゃなくて年取ってキャリアないならせめて学歴くらい
つけとけっていう話しだろ。
566:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 13:46:52
>３０すぎて看護師になった人たくさんいます。
>師長クラスにもそういう人いるし全然、問題ありませんよ。
たくさん居ますだって、 馬鹿丸出し
３０過ぎ組は明らかに少数派なのは高校生でもわかると思うが
567:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 13:48:07
公立大学ならあっという間に元取れますよｗｗ
私立大学ならいわゆるお礼奉公みたいな形で卒後に病院で働けば
学費はチャラにしてくれるところもありますし、
別に看護師として働くのならお高い私立大学でも元はすぐに取れますよ。
むしろ年取って不利だからこそ学歴くらいないとどこで勝負するんですか。
キャリアなし、若さなし、学歴なしで。
568:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 13:50:10
ていうかなんで人の事いちいち文句つけるんだ？
歳だからダメだ、大卒なんて意味ない、どうせ続かなくて辞める？
なんだか妬んでいるような感じスル。
看護受験しようとするのにそこまでいろいろ言うかね？
何がそんなにきになるんだろう？
意味が解らないな。
569:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 13:52:26 VJudz44n
>>563
総合病院の人事は誰が最終決定件持ってると思ってるの～？院長先生って何？医師ですよ。
>>565
そもそも三十過ぎて大卒じゃないっていう時点で諦めろと。
旧帝の大学教授だって看護学科は専門卒+他学部卒が優勢。看護の場合「看護以外ではこんな博識がありますよ」
っていうのが通用するわけ。
>>567
ま、来年に向けて頑張ってよ。また１歳年取るわけだし、勤務年数と退職金まで考えてね。
まさか看護で出世しようと・・・・ｗｗｗ
570:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 13:53:19
>>566
やっぱ妬みかい？なんかようわからんが。
まえまえからすごいアラシが粘着しているスレだったけどね。
571:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 13:54:33 VJudz44n
>>568
認識が甘いからだよ。二十代前半なら解るけどっていう話。
２ちゃんしてる時間があるのに、今年は何やってたんだ？っていう疑問もあるね。
おおよそ専門全部落ちて、来年は大学にチャレンジ！ムッキーっていう程度だと思うけど。
572:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 13:55:06
>>568
さすがに妬みはしないと思うがｗｗｗ
573:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 13:55:57
>>485=565
>むしろ年取って不利だからこそ学歴くらいないとどこで勝負するんですか。
自演しすぎててしかも書いてる内容が重複でバレバレなんだけど
この国公立大学人間は全部同一人物だな
夜中から昼間で一日中ネットかよ・・・
お前が就職したら専門卒の先輩にいびられまくって辞めそうで笑えるw
574:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 13:56:46
どこの総合病院かしらんがうちは公立なんで。
院長も雇われ。
個人病院もいろいろあって雇用主が医師だとそういうことになりがちだが、
雇われ院長の個人病院もたくさんあるんだよ。
いちいち看護師の人事に頭悩まさねばならない院長なんて気の毒すぎだろ。
あんまり痛いことかくなよ。
575:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 13:57:24 VJudz44n
>むしろ年取って不利だからこそ学歴くらいないとどこで勝負するんですか。
まさか、こいつって高卒でしかも３０過ぎで、現在暇を持て余してる自称受験生じゃないよね。まさかね？
馬鹿そうだし、准看も受けてみたら？
576:現役看護師
08/03/28 13:57:41
>>568-570
２ちゃんに張り付いてて、しかもこの程度のレスで鼻息荒くして様だと
看護師には向いてないかと
577:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 13:58:05
やっぱり自分のコメント以外は全部同一人物だと思ってる。
ポカーン。
578:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 13:58:11 VJudz44n
>>574
公立病院の人事も院長が決めてますが？市長が決めるとか思ってんの？ｗ
579:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 14:00:00
私も現役看護師ですよ～
580:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 14:00:13
>>575
それはありえるな。一度大学出た人間なら大学がいかに時間の無駄で職業に直結してないか実感してるから
大学に対して幻想持たないはず。
高卒であろうな。
国公立大学がお好きなようでw
581:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 14:01:34
>>578
多分市の職員が決めると思ってたんだろ 無知過ぎて漫画だw
582:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 14:02:30
>>578
うちなんか個人病院で雇われ院長。
だいたい看護師足りないのに人事にいちいち口出しする余裕なし。
583:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 14:03:35
>>578
あほくさ
584:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 14:04:02
３０過ぎて初めての大学受験なら>>507の様に鼻息が荒くなるのも頷ける
誰でも大卒の肩書き欲しいだろうからな ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
585:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 14:04:39 VJudz44n
>>580
教養課程すっとばせるなら迷わず大学に３年生から入ったけど（それだと専門と同じくらい安いし）
いまさら教養課程からやり直す気にはとてもじゃないけどなれない。
大学卒業してたらそのくらいは実感してるよねぇ。
それに、働いて何年かしたら大学院には行ってもいいとは思うけど、大学はなぁ・・・ちょっとね。無意味。
それこを学歴云々いうなら、院卒のほうが意味があると思う。
586:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 14:06:07 VJudz44n
専門卒業して、働いてその後大学院いったら？
３０過ぎて大学からやり直すのは無意味だよ。
587:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 14:06:09
>>584
妬み乙。実際、三十代で大学に行く人もいるのが現実。
まあ頑張って放送大学でもでたら？
588:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 14:07:05 VJudz44n
>>587
解りやすくsageやめてＩＤ出してよ
589:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 14:10:22
>>587
煽りにスルー出来ない辞典でおばさんも同レベルだしｗｗ
590:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 14:12:01 VJudz44n
完全に大学に夢みる高卒ちゃんだねぇ
591:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 14:12:19
スレ違いだなあ。
３０すぎで看護目指す人しかこなくていいよ。
大学行こうと専門行こうとその人しだい。
現役看護師がごちゃごちゃ言う筋合いのもんじゃない。
大学もありだし専門もありだよ。
592:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 14:13:20
>>589
スルー出来ないのはお前もおなじだろ
593:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 14:13:24 VJudz44n
いいから、さっさとＩＤ出して。国公立大学目指す人（来年ｗ）
594:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 14:14:36
>>592
エエッ俺！？ｗｗｗ
俺は今兄貴の国試の合格チェックでそれどころじゃねーの。
ばばあどもで勝手にやってくり。
595:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 14:15:35
なんでそこまで大学を敵視？ますます読んでて意味わからねえ。
なんで大学はダメで大学院はありなのか。理屈に合わなくてますますわからねえ
596:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 14:16:52 VJudz44n
>>595
それはあなたが高卒だからじゃないでしょうか？
597:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 14:17:40
>>595
自分が専門卒の放送大学卒だからだろ。
598:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 14:19:05
某予備校で去年、某国立大合格者五人でたんだけど
そのうち三人は３０代だったよ＾＾
アラシは気にするな。
599:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 14:21:57 VJudz44n
>>598
全然擁護にも回答にもなってない
600:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 14:25:01 VJudz44n
そもそも今後、３０過ぎのくせにただの専門卒、大卒の看護師で出世できると思ってる時点で甘い。
足踏みしてるうちに認定看護師までの実務年数は遠のくし、院卒でないと専門看護師にはなれない。
３０過ぎて大学に進むことが看護の場合どれだけ無意味なのか計算できないのは可哀相ですね。
つか今年専門全部落ちたんだろうなｗ
601:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 14:25:50
「自分が専門卒の放送大学卒だからだろ 」
これがほんとならみじめー
（まあどうせ否定するだろうけど）
なんにせよ一緒に勉強して大学行こうぜｗ
602:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 14:28:18 VJudz44n
来年までニート頑張ってね
４年間、他の人より１年多く人生無駄にしてきてください。
で、なんで今年は入学しなかったのかな？ｗ
603:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 14:29:53 VJudz44n
そもそも大学行くなら奨学金使って医学部いくなぁ
604:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 14:31:27
>>600
はいはい。お局様。だからそんな大それた事は考えておりませんよ。
出世できるなどと一言も書いてるレスなかったと思うけど、
読み落としたか？
妄想？
605:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 14:32:38
放送大学は奨学金使えるの？
606:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 14:34:04 VJudz44n
高卒じゃないなら教養課程もう一度やる気によくなるね～？
３０歳過ぎて頭悪いよね。で、なんで今年は入学出来ないの？なんで？
今なにやってんの？
607:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 14:39:27 VJudz44n
そりゃさぁ、勉強しないで専門受けた時に
「万が一落ちたら来年は大学にしとこう・・・」なんて考えたことがあるから同情しないわけじゃないよ。
でも現実を見つめたほうがいいね。特に男性なら冷静になってみたほうがいい。
608:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 15:05:51
大学すすめてる人よりも異常にそれに反応する人の方が何かこわいよ。
609:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 16:37:30
30歳過ぎて妬みと罵りしか出来ない女ってｗ
610:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 17:36:16
普通に考えて、三十路過ぎて来年まで足踏みしながら大学受験する人を羨ましいと思う人はいないと思うが。
しかも男だとすると尚更違う道考えたほうがいいだろうし、１年でも早く看護師になったほうがいいかと。
それと出世がどうのと主張してた人は、指摘もあった通り、認定とか専門目指すくらいじゃないと、三十路過ぎて看護大でようが
無意味。ただの看護師なら採用する側は若い専門卒のほうを育成という意味も踏まえて重用するのは目に見えてる。
ここまで現実が見えない人って今まで何してきたのかな？
611:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 17:43:20
本人が良いと思える道に進めばいいんじゃないの？専門でも大学でも。
612:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 17:47:28 RpR75mdT
良いと思える道に勝手に進むのはいいとして、２ちゃんで妄想垂れ流せばそりゃ突っ込まれるっての
613:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 18:19:51
高齢でも求人が多くて人よりちょっと高いパートの給料が貰える資格ってことで
選んだかから向上心とか出世欲とかないな～
皆出世したいんだね
614:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 18:23:31
ID:VJudz44n←この人なんでこんなに必死なんだろう？
大卒ナースになりたいけど、金と学力の問題で専門しかいけないひがみにしかみえない。
615:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 18:28:39
>>603
お前じゃ無理ｗ
見得はるなあほ
616:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 18:29:44
>>608
同意。
コンプレックスと僻みの塊って感じできもい。
617:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 18:34:39
大学でも専門でもいいけど、いちいちい自分の意見を中心にして
他人の選択を否定してるやつは糞だな。目吊り上げたばばあが
２ちゃんでがんばってる姿は痛いぞID:VJudz44n
618:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 18:42:21
>>577
ノイローゼなんじゃない？ｗ
619:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:06:45
大学否定するのは皆一度大学出てるからだろ
否定するのは個人の自由だからいいんでない
嫌ならスルーすればいいだけの話
俺も総合大学出てるけど、今更大学行く気にならん
それに働いて色々見てきてるからあまり意味のない肩書きに金かける馬鹿馬鹿しさを
わかってるからだろ
第一大学は家から遠いところが多いからな
専門は近くて最高だよ
現役の子も良い子が多くて学校楽しいし、教員は厳しい時もあるけど
基本的に人間味あるし
620:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:08:38
やっぱり専門→現場→院→専門看護師が一番やりがいがあって
意味あると思う
現役だったら大学→現場→院→専門看護師か
俺は院行くと収入途絶えるから認定看護師目指すな
621:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:15:46
>>614
院卒ナースにはなりたくないのかな？
>>620
なんで看護師を目指してる人がそのコースを思い浮かべられないんだろう？
大学に入ったことがない人って大学をすごく意識しがちで冷静になれないんだろうな。
いまどき大学二つくらい出てる人は珍しくないけれど、看護の場合だと二十代後半で二つ目の大学として
看護大を卒業して就職っていうならまだしも、なんだかな～
622:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:20:49
>>548 です。
別に専門を否定している訳でもなんでもなかったんですけどね。
ただ、これから勉強される方には大学の方がいいよと思ったんで
そう書いたまでです。。
近所の診療所や中堅の総合病院などでは
大卒だろうとなんだろうと何の関係もないというのは事実です。
ただ将来どうなるかは解りません。
それから公立の人事のことも書かれてますが・・・
主任など役職になるのに師長の推薦はいりますが、医師の推薦はいりません。
それと、公務員で一番つよい実権をもっているのは事務方です。
なので医師の人事も事務方の意見が大きく左右される。
現にうちの病院では事務長お気に入りの医師が入ってきて三年程で院長になってしまいました。
つまり院長より上の人がいるのが公立病院なんです。
開業医さんだと確かに院長の鶴の一声で動くみたいなところもあるでしょうけど、
なにせ今は看護師不足で開業医産も大変らしいです。
なのであんまりふんぞり返っていると看護師がどんどんやめてしまう。
今は個人の先生のところの方がかえってよくしてくれると聞きました。
（友人から聞いた話ですが）
現実はそんなもんですよ・・・
長くいろいろ書きましたが最後にみなさん、どうぞ頑張って下さいね。
623:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:21:40
今更男で看護の専門なんかいっといて、１年就学期間延びようがどってことないっしょ。
まあ、専門と大学のメリットどちらを優先させるかだろうね。
少人数の狭い人間関係の中で高校の延長みたいな幼稚な人間関係に
悩まされながら、きゅうきゅうのカリキュラムでストレスフルな日々をすごし、
苦労して卒業しても給料は大卒以下。それでもいいから、とりあえず
金もないし、１年早く職につきたいという思うなら専門に行けばいい。
比較的自由があり、生徒の質も良く、専門に比べてゆとりをもって学ぶことが
できるのは大学。その上、将来のキャリアアップの可能性も視野にいれたいと
いう人であれば大学だろうね。
624:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:25:32
大学行くの否定しても意味ないよ。
だって今、看護教育の中心が専門から大学に移行している時代なんだから。
他の大学でても意味ないよ。
そんなんで何とかなるんだったら誰も編入なんてしなくなるよ。
なんでそこまでして大学否定する必要があるのかな？
おかしいよ？
＞第一大学は家から遠いところが多いからな
もう意味不明・・・
625:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:26:46
＞その上、将来のキャリアアップの可能性も視野にいれたいと
＞いう人であれば大学だろうね。
この辺から妄想なんだよね。認定になるにも専門になるにも実務経験が必要なのを知らないとみた。
それと、大学は４年間だから１年分ゆとりをもって学べるっていうのがもう高卒の発想・・・・・・
教養課程がどんなものか調べておいたほうがいいよ。
そもそも看護学科も学士入学を認めていれば大学に行く人のほうが３０過ぎても多いとは思うよ。
なんだかねぇ、>>622＝>>623は妄想ばかりでご苦労様です。そんなに大学に憧れるなら頑張って来年チャレンジしてねｗ
626:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:26:49
>今更男で看護の専門なんかいっといて
はあ？男？だから？まじ意味わからん
627:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:28:38
＞他の大学でても意味ないよ。
学部の間違いかな～？ｗ
その意味があるのが看護なんだよね。何も知らないんだなぁ・・・
大学に行くのはいいけれど、教員コースに乗りたいなら他学部出てないと無意味。
628:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:28:55
>>625
これから資格取る人に対して認定も専門もないだろうに・・・
妄想してるのはどっちだか。
629:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:29:00
もう過去に大学いってるから、今更看護大学いきたくないって理由は
あほだと思う。それなら、いまさら３年も専門いくことじたい意味ないよ。
学校のための学校にいくんじゃないんだから。
ちょっと頭まわる人間なら１年のびても大学選ぶよ。
なんだかんだいって、結局理由は他にあるんだろ？
630:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:29:02
どんだけー( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
631:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:31:06
専門と大学院は認めるけど大学は行ってはいけないなんて
無茶な理屈で粘着してるの誰？
632:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:31:12
>>625
＞大学は４年間だから１年分ゆとりをもって学べるっていうのがもう高卒の発想
専門に比べて、って書いてんじゃん。
それに一応大学でてます。
高卒しか思い浮かばんのか。
633:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:31:44
>>631
専門しかいけないからひがんでんだろ。
634:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:32:14
>もう過去に大学いってるから、今更看護大学いきたくないって理由は
あほだと思う
同意。
635:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:33:57
>>625
＞>>622＝>>623は妄想ばかりでご苦労様です。
こいつまじでノイローゼｗ
636:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:33:59
今年１年+大学の４年＝５年
明らかに馬鹿はどっちだろう？
637:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:35:49
>>636は救いようないあほだなｗ・・・
638:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:36:22
>>628
その資格ありきなんだから、30歳過ぎてる分年数計算するのが当たり前。
そもそも30歳ちょうどでも、この人卒業まで３５歳過ぎちゃうね。30半ばなら４０歳！
年齢で就職先が限られてしまうことは想定してますか？
639:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:37:31
もういいじゃん、専門派、大卒派でいい争ったって
結局大卒ナースが給料高いという事実があるだけｗ
専門はお好きにどーぞ。
640:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:37:37
とりあえず就職にも目をやらないといつまでもニートだよ？
年齢制限ちゃんと見てますか？
病院によっては40歳までとか35歳までと書かれているところでも実際は30代前半までしか採用してない所もありますよ。
641:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:38:34
>>639
今から５年潰して、就職先がなくなっても？
二十代じゃないっていうことを頭に入れておいたほうがいいね。
642:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:39:16
ID:VJudz44nはもうＩＤだすのやめたのか？ｗ
643:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:39:36
27歳で入学しても出るころにはもう三十路だからね。。。
644:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:39:55
>>638
大丈夫だよ。私も３２で公務員になったんだから。
自治体によっては４５までオッケーのとこあったし。
大学病院なんか５０歳まで年齢上げてたよ。
個人病院なら60まで大丈夫。求人はある。
645:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:40:40
>>641
＞就職先がなくなっても？
５年つぶしたくらいで、看護師の就職がなくなるかｗ
そうやって大卒ナースを目の敵にして生きていけ。
646:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:41:32
>>644 あ、ごめん、間違えたｗ
３２じゃなくて３４だった・・・
とにかく年だからなんてあきらめる事ないから。
647:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:42:23
>>644
へぇ、良いね。
公務員って狭き門じゃない？頑張ったんだね。
648:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:42:41 RpR75mdT
>>644
大学病院は実際は年齢に対して厳しい。３２歳でならそりゃ余裕ですよ余裕。
ただ、妄想様の場合は明らかに若くても卒業時３５歳。むしろもっと歳とってそうな勢いだから
かなり危険かと。結局、個人病院みたいな准看の勤務場所で落ち着くことになりそう。
大卒のほうが給料がっていう夢果たせずってところかな。
649:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:42:53
>>619
全文同意
650:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:43:16
そういえば病院にも大卒ナースを目の敵にしているおばさんナースいるなあ。
おお怖～
651:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:44:33
私は大学が家の近所にありますが？田舎は確かに不便ですねー。
652:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:44:52
ん～～、そっか。卒業時の就職まで考えてないということは、高卒+ずっとフリーターとかか。
>>645
年齢制限にひっかかってあぼーん
近所の診療所で働くしかないんじゃね？
653:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:45:34
１年多く通うのがいやだし、学費が安いからって専門に飛びついて必死こいて
卒業してもも、結局あとから入った大卒ナースに追い抜かれるんだもんなあｗ
654:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:45:58
>>651
これから１年勉強して大学行きたい人？貴方の場合、大学は何学部を出ましたか？
それと、何歳ですか？
655:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:46:31
>>648
まあ病院によるからねえ。
卒業時３５歳なら大丈夫だよ。
准しかいないような病院が嫌ならなおさら学歴くらいないと。
656:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:46:56
>>652
＞年齢制限にひっかかってあぼーん
世界せまっ
どこの田舎かしらんが視野を広げたほうがいいぞ。
657:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:47:01
>>653
若い子にね。40歳前後のあなたの場合追い抜けるどころか現状維持で終わりそう。
658:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:48:46
>>654
社会福祉学です。看護編入で3年。今２９だから来年からいくとしても
十分間に合います。地元の公立病院の求人は３５までなんですよ。
659:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:48:50
>>657
僻み根性まるだしっすね。
＞40歳前後のあなたの場合
勝手にあんたと一緒にするな。
660:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:50:20
看護大学派に執拗に粘着してる専門派きもい
661:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:50:41 RpR75mdT
揉めてるところ申し訳ないんだけど、就職時に３５～４０歳くらいの人は学歴は武器にならないんで
生涯の収入からまず考えたほうがいいですよ。
662:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:51:30
>>658
ボロが出ましたね。あなたは編入できませんが？
663:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:53:13
>>660
同意
664:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:53:26
いつまでくだらん喧嘩してるんだよ
665:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:54:40 RpR75mdT
あーやっちゃったね。>>658みたいに嘘ついちゃうのってどういう心理から？
大学に進みたいなら黙って勉強したほうがいいんじゃないかな。
国公立大学ならセンター試験からですね。頑張ってください。
666:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:56:21
編入できるなら専門通ってませんが？ｗ
667:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 19:58:10
658 名前： 名無しさん＠おだいじに [sage] 投稿日： 2008/03/28(金) 19:48:46 ID:???
>>654
社会福祉学です。看護編入で3年。今２９だから来年からいくとしても
十分間に合います。地元の公立病院の求人は３５までなんですよ。
さらしあげ
668:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 20:00:04
高卒だから受験については完全に無知で、とりあえず嘘ついてみたんだろ
669:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 20:02:07
学士編入してる大学あることを知らない方が無知だろ・・・
馬鹿みたい。
670:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 20:02:18
つうか、国公立大学云々いってたひとと>>658は別人だろ。
671:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 20:02:29
＞社会福祉学です。
＝高卒介護士です
＞看護編入で3年。
＝できません。来年受験するのでこれから５年です
＞今２９だから来年からいくとしても
＞十分間に合います。
＝就職時に３５歳です♪専門でもギリギリでつ♪
＞地元の公立病院の求人は３５までなんですよ。
＝試験で落ちるかもね♪
672:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 20:03:28
>>669
看護学部からならねｗ
他学部から受け入れてる大学列挙してみ？
>>670
ボロがでたからって自作自演しなくていいよｗ
673:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 20:04:53
国公立で他学部からの学士入学している大学きぼーぬ
674:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 20:04:57 XXvTOJbg
>>671
社会福祉士です。大卒です。大阪府立大など編入できます。三年で
675:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 20:06:01
私大の他学部からＯＫな所でも３年次編入は無理ですよね？
どうして嘘つくんですか？
676:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 20:06:02
>>672
＞ボロがでたからって自作自演しなくていいよｗ
はぁ。大丈夫ですか？
２ちゃんにずっと張り付いてておかしくなったのか。
677:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 20:08:45
大阪府立大
【受験資格】（2年次）次の条件のいずれかに該当する者/[1]学士号を有する者/[2]平成20年3月末日現在で学士号を取得見込みの者/
（3年次）次の条件のいずれかに該当する者/[1]短期大学（看護師養成課程）を卒業した者及び平成20年3月末日現在で卒業見込みの者/
[2]専修学校の専門課程（看護師養成課程）のうち、文部科学大臣の定める基準（修業年限2年以上、課程修了に必要な総授業時間数が1,700時間以上）
を満たす課程を卒業（修了）した者及び平成20年3月末日の時点で卒業（修了）見込みの者で、学校教育法第56条に規定する大学
３年次は無理みたいですよ？
678:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 20:11:28
あれかな？
勘違いしてました。でも２年生からなら専門と同じ年数ですよね！
ってレスしてくるんでしょ？ｗ そうでしょ？ｗ
はいはい頑張ってね～ｗ
679:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 20:13:00
しかしすごい執念だな
680:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 20:14:29 RpR75mdT
ぶっちゃけ常識だと思いますよ。このスレにいる人は受験する際に調べたでしょうから。
681:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 20:16:33
>>680
そんなもん知ってるって・・・
いちいち鼻息荒くつっかかってくんな。あほらしい。
ちなみに自分は今きたばかりで、上の社会福祉士じゃないから。
682:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 20:19:15
３０も過ぎて看護師になろうとしてる人間って、やっぱ焦ってストレスたまってんだなぁ。
すげえ低レベルな争いだ。
683:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 20:19:30
ってか２年次受け入れしてる大学って少数派ですよね。
大卒だって威張れる大学、特に旧帝なんかは３年次オンリーだし。
３年次から他学部受け入れてる大学が多かったら、今頃倍率どこも１０倍越えてるかと。
684:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 20:20:29
つい勢いにまかせて嘘ついちゃう三十路過ぎの受験生って頭悪いよNE！
685:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 20:21:23
>>684
>>158は２０代だけどなｗ
686:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 20:21:55
>>158訂正>>658
687:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 20:23:35 RpR75mdT
>>686
いや、だから３年次編入できませんｗ
688:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 20:24:27
>>687
だから、俺は社会福祉士じゃないって。
何でここってすぐ同一認定するやつ多いの？
689:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 20:25:40
658 名前： 名無しさん＠おだいじに [sage] 投稿日： 2008/03/28(金) 19:48:46 ID:???
>>654
社会福祉学です。看護編入で3年。今２９だから来年からいくとしても
十分間に合います。地元の公立病院の求人は３５までなんですよ。
この人、結局２年次の編入にも落ちて専門も落ちて、再来年も受験生してそう
690:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 20:26:12 RpR75mdT
>>658は３年次編入はできない。それはＯＫ？
691:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 20:27:34
でも>>658って３年次に編入とは書いてないじゃん。
＞看護編入で3年
看護編入で３年間ってことじゃないの？
692:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 20:30:09 RpR75mdT
＞今２９だから来年からいくとしても
＞十分間に合います。地元の公立病院の求人は３５までなんですよ。
十分間に合う？今年入学じゃなくて来年入学なのに？
専門でも大学でもギリギリっしょ
693:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 20:33:28
>>692
十分間に合うじゃん。
あんたどうでもいいけど他人のことに噛み付きすぎ。
狂犬みたいで見苦しい。
694:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 20:35:59
ID:RpR75mdT ＝ID:VJudz44n
この人すごいな
何があったんだろう
695:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 20:37:09
専門でも大学でも流石に卒業時３５歳超える場合は就職先かなり絞られるね。
それは仕方ないんじゃないかな。給料とか出世とか言ってる場合じゃないと思いますが、
それも本人の自由だし、ただ資格だけ欲しいっていう優雅な人もいるかもしれないし。
看護の場合、就職活動の仕方もかなり特殊なのは知ってるよね。もちろん。
696:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 21:01:20
都立、医療公社は新卒時40歳まで
うちの市立も新卒40歳まで採用
40過ぎても採用された人知ってるよ
697:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 21:02:13
大卒でも高卒でも専門卒でも年寄りでもいいけど、人を貶して悦にいるような
人間とは関わりたくないなあ。貶しあいの輪に入ってる人って不幸だ。
698:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 21:09:56
そういう風に好条件な就職先はだいぶ限られてくるのが事実です。
年齢枠に収まってても35歳以上は厳しいのが現実だからそれは理解しておかないと。
もちろん選ばなければいくらでもあるし、だからこそ30歳過ぎてから入学する人が絶えないんだし。
だからといって、過剰に未来に夢を抱くのは苦しいかと。間違っても幹部候補としては扱われませんから。
認定看護師も40歳過ぎてから取得しても、その時に何か役に立つかというとその病院でのその時の
本人の環境次第ですから、何事も自己満足だということはお忘れなく。
看護師として何年か働けば色んな違う道も開けますが、それも個人次第ですし、何事も自己責任ですよ。大人だし。
699:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 21:23:54
附属の病院に勤務したら学費はチャラになるのかって思ってたけど
ひょっとして振り込んでから申請してチャラとか
３～４年間働いたら後で返ってくるとかそういうの？
700:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 23:20:55
>>674 です。三年で卒業って意味です。だから二年次編入のこと。
そこまで丁寧に書かないと通じないんですね・・・
大卒なら専門3年目指すよりも、まず大学3年目指すのが普通です。
もちろん滑り止めとして専門も受ける予定です。
701:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 23:23:12
>>699
病院によってそれぞれ条件が違うので・・・直接、聞いてみるしかないと思います。
702:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 23:27:56
>>700
自分も来年大学目指してるよー。
がんばろうね！
703:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 23:30:52
>年齢枠に収まってても35歳以上は厳しいのが現実だから
それは理解しておかないと
看護師は今公立でもたりないのが現状。保健師とちがってけっこう入れるから。
自分で自分の可能性つんだらいけないよ。
実は私も３０超えて公務員試験受けた口だし。
採用されてる人は他にもいるよ。
大学はダメとか条件いいとこはダメだとかなんでダメ出しするかね。
実際に採用されてる人がいる限りダメ出しする方がおかしいんじゃないの？
もっと他人を応援できるような器の人間になりなよ。
小さいねえ・・・ほんと小さい。
704:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 23:38:28
>>701
補欠だったから書類の提出期限の５日前に書類が送られてきて焦ってたｗ
土日電話しても誰もいないだろうし月曜は提出期限だし困ったもんです
てかもっと早くに気付けよオレ…
レスありがとね
705:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 23:41:05
>>703
＞大学はダメとか条件いいとこはダメだとかなんでダメ出しするかね。
＞実際に採用されてる人がいる限りダメ出しする方がおかしいんじゃないの？
＞もっと他人を応援できるような器の人間になりなよ。
＞小さいねえ・・・ほんと小さい。
本当に同意。
706:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 23:41:26
>>699
いわゆるお礼奉公制度のことでしょ？
付属だからってことじゃないと思うんだけど。
付属でもそんなんしてないとこもあるし、付属じゃなくて
提携病院とか（お金出すスポンサーみたいなもん）とかで
そういう制度やってる病院もあるし、それぞれ病院によって違うから。
707:名無しさん＠おだいじに
08/03/28 23:54:22
＞大卒なら専門3年目指すよりも、まず大学3年目指すのが普通です。
国立で通える範囲にあるなら考えるけど、それでも学費考えたら今の専門選ぶかも。
お金も無いんじゃなくて、そこにつぎ込むかって考えると卒業する年齢考えると馬鹿馬鹿しいし。
人それぞれってことかな。うちの地域は旧帝も公立も３年生から看護出身者だけ。
自分の場合、みんなは30歳になって、そもそもなんで看護師になろうと思ったのかが知りたいな。
本音からいうと大学出てまであんな仕事するのかと思うと親に申し訳ない。ご先祖様ごめんなさいって感じです。
>>706
お礼奉公のある専門学校とかその手の学校は、ある程度若さが求められるって聞いてるけど、どうなんでしょうね。
赤○字とか。提携病院が奨学金出すっていうのは准看護ではよく聞くけども。
708:名無しさん＠おだいじに
08/03/29 00:04:30
>本音からいうと大学出てまであんな仕事するのかと
思うと親に申し訳ない。ご先祖様ごめんなさいって感じです
はじめからこのスレ来る資格なし。
去れ。
709:名無しさん＠おだいじに
08/03/29 00:05:19
>>707
＞本音からいうと大学出てまであんな仕事するのかと思うと親に申し訳ない。
なんでここまで卑下するんだろう。
くだらない人間だな。
大学でて（どうせ大した大学じゃないだろうが）、
ここまで見下してる看護師にならざるを得なかった
あなたの動機が知りたいです。
710:名無しさん＠おだいじに
08/03/29 00:06:34
>>707
そんなもんに若さなんて求められる訳ない
アラシかな。この人やっぱ・・・
711:名無しさん＠おだいじに
08/03/29 00:06:54
>>707
看護師になってご先祖さまにあやまらなければいけないほど
さぞかし家柄も立派で有能な方なんでしょうから、
どうぞもっと条件のいい仕事についてくださいｗ