07/09/15 22:27:12
DQNは>>1
3:名無しさん＠おだいじに
07/09/15 22:32:03
>>1のログを当病院の当該者に連絡で送っておくわ
公衆の面前で医師法違反と言い切ってしまったから、名誉毀損で訴えられたら間違いなく負けます
まぁ、非会員制のネットカフェからなら大丈夫だろうけど家などの特定可能な場所から書き込みからだったら判明するわな
別に俺には関係ないけど、メールで当病院の口腔外科にあててにフリーメールでメールで送っときましたわ
4:名無しさん＠おだいじに
07/09/16 01:21:30 I8j3Uhwe
そこまで追い詰める事ないだろ？2ちゃんなんだから。
5:名無しさん＠おだいじに
07/09/16 01:24:52
1は大学受験多漏中のキモヲタだろ....
6:名無しさん＠おだいじに
07/09/16 11:08:45 8G5OQL93
この人たちも訴えられるの？
URLﾘﾝｸ(www.jibika.or.jp)
7:名無しさん＠おだいじに
07/09/16 11:52:56
>>6
何かまた別のをのっけてるんだな。
耳鼻科学会も本当に陰険な連中だな。
毎回手を変え品を変えろくでもない啓蒙をしようとしてる。
はっきしいって法令で認められてることを“歯科医師如きがやるな！”ってファビョってる誹謗中傷に等しいから、
名誉毀損に近いものは成立するんじゃないか？？
8:名無しさん＠おだいじに
07/09/16 11:59:47
更に見てみれば“歯医者は歯の病気を治療する”って断言してやがる。
この時点で他職の業務をまるで理解せずに公言しちまってるね。
純粋な悪意で書いたとしか思えん。
9:名無しさん＠おだいじに
07/09/16 14:24:58 fZ06ysxL
医者も数が増えてくるから領域死守で必死なんだろ
歯医者は多すぎであぶれてるからどうしても領域外に出たいし
うちの近所の生計なんか顎関節症を治療してるぞ
医科も患者確保で必死だな
10:３
07/09/16 14:59:27
おいつめるも何ももうすでにメールで送ったわけだし、それはどうしようもない
別にログとアドレス送ってネット上でこのように言われておりますが？って送っただけだし
相手が寛容なら別に何もないんじゃね？しらんけど
11:名無しさん＠おだいじに
07/09/18 22:27:00 br0M4xbR
>>3、>>10
>>6、のアドレスも送ってやれば。耳鼻科学会との戦争勃発！
なわけないか。
12:名無しさん＠おだいじに
07/09/19 22:14:05
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
ここの医療職種内に歯科医無いのは、どうしてか？ｗ
13:名無しさん＠おだいじに
07/09/19 23:20:09
癌だから
それよりも歯髄癌ってないの？
14:名無しさん＠おだいじに
07/09/19 23:47:09 wyRkYcE4
ガン とは、早期では局所病変であるが、浸潤・転移・遠隔転移・全身へ拡大した場合は全身疾患である。
歯科医単独で可能な治療範囲とは、歯を中心とした歯肉・口腔粘膜・顎骨・舌前３分の２・硬軟口蓋・舌下腺・顎下腺
の範囲に限定されている。この範囲を越えた場合、歯科医は手を出す事を禁じられている。なぜなら、そのような
職種で、同範囲を診療するための教育、研修を受けた歯科医だからである。全身的な教育・研修を受けた事の無い歯科医だからである。
よって、この医療職種内に歯科医は入る事が絶対出来ない。・・・当然である・・・
今迄、疑事であった歯科医単独によるガン治療が、これを契機として締め出されるだろう。
15:名無しさん＠おだいじに
07/09/19 23:52:11
>>14
なるほど。
それゆえに歯科医の全身麻酔も違法なるな
16:患者
07/09/20 00:11:57
耳鼻科の医者は耳、鼻、のど以外はまじめに見てくれないから
歯科系の口腔外科は存在価値があるよ。
17:名無しさん＠おだいじに
07/09/20 21:14:38
>>16
普通耳鼻咽喉科の人は口はスルーだろ
18:名無しさん＠おだいじに
07/09/20 22:49:52 seSkveWQ
高島屋の粘着クレーマー外商客
職業は歯科医だけど、学歴詐称疑惑や高島屋への営業妨害などの
問題行動が２ちゃんで発覚し祭りに。
問題歯科医のブログは
「緑の日記・日本橋高島屋」で検索。
↓祭り会場はこちら
高島屋の薔薇③
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板)l50
19:19
07/09/22 21:16:42 Mfzqkii3
>>16
がんだったとしても？
歯医者にかかるの？
20:名無しさん＠おだいじに
07/09/22 21:31:42
>それよりも歯髄癌ってないの？
聞いたことないな
21:名無しさん＠おだいじに
07/09/23 09:01:12
歯髄は間葉系組織だから癌は無いだろうw
悪性の神経腫の類ならあってもおかしくはないが、学会発表ものだろうな。あったら見てみたいわ。ちなみに純粋な歯の癌として悪性エナメル上皮腫なんかが挙げられるが、この辺は耳鼻科完全にスルーだろ。
顎骨中心性の悪性腫瘍を耳鼻科医が発見できるとは思えん。(顎骨のレントゲンなんか撮らないからw)
それを考えると単に意地で歯科医師を癌治療から外すのはマイナスだと思うけどね。
22:名無しさん＠おだいじに
07/09/23 14:58:33
手先の器用さに脳みそはそれほど大きなウエイトをしめないしね
それに今のところそれらの手術になれてるのはまだ歯口外だから
23:名無しさん＠おだいじに
07/09/25 13:20:30
【経歴は】山崎昇先生【本物？】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板) 1:卵の名無しさん :2007/09/23(日) 04:09:17 ID:Bp1SGJlL0
山崎昇先生の経歴
URLﾘﾝｸ(www.gvbdo.com)
肩書き〔仮まとめ〕
特級宣歯→自分で作ったオナニー称号、宣歯マーチも登場
米国歯科研究会→会員歯科医一名
NEED会長→脳内歯科医療チーム何も記録が無い
東京医科歯科大学非常勤
24:名無しさん＠おだいじに
07/09/28 07:54:52
>>21
アメロって悪性化しないよね。学会の一例報告で聞いたことあるが
実際には見たこと無い。歯原性の悪性腫瘍って皆無ではないが珍しい。
口腔領域でも歯、顎骨由来の腫瘍は口外が手を出すべき。組織診断時
脱灰するのは歯科医の方が得意でしょう。顎骨に大きい浸襲が加わる
時には咬合の再建を要するだろうから口外が良い。逆に舌等のカルチ
や唾液腺関連は口外でなくてもよい。部位が歯牙、顎骨であっても、
全麻は医科の方が安心。歯科麻酔を否定する気は毛頭ないがどうして
歯科麻酔が麻酔と独立して必要な理由がわからない。今更ヒトに聞けない
ので誰か教えてください
25:名無しさん＠おだいじに
07/09/28 14:00:09
形成外科医や耳鼻科医による外科矯正のほうが歯科医師法違反にあたる件について
噛み合わせを勝手に変えても医師はフォローできないし、実際やると確実に歯科医師法違反になるので医師は顎骨系のOPEに手を出すなという話
26:名無しさん＠おだいじに
07/09/28 14:01:41
こんな失礼なスレは削除以来だけ出して放置するのがいいのでは？
27:名無しさん＠おだいじに
07/09/28 14:18:02
>>24
成書には「まれにある」と書いてあったと思うが・・
28:名無しさん＠おだいじに
07/09/28 16:00:49
国立がんセンターの口腔外科の連中は
歯科の出身だろう。
29:名無しさん＠おだいじに
07/09/28 19:43:57
>>27
確かに「まれにある」と記載されています。
30:名無しさん＠おだいじに
07/09/28 20:07:09
>>28
日本口腔外科学会会員の９７㌫歯科医、２㌫ダブルライセンス、１㌫その他。
31:名無しさん＠おだいじに
07/09/29 00:42:44
ダブルライセンスは、今後出てこないんだろうなあ
32:名無しさん＠おだいじに
07/09/29 08:43:56
>>30
１％のその他はコメディだろうね
33:名無しさん＠おだいじに
07/09/29 09:27:30
>>32
医師、医学研究者です。コメの方には入会資格無いはずです。（理事、つまり
教授等の推薦が必要なはずですから）
逆に学会会場で入会手続きすれば誰でもウエルカムな学術団体にはコメでも何でも
籍をおけるのでしょうかね？
34:名無しさん＠おだいじに
07/09/29 10:00:52
>>34
例えば摂食嚥下リハ学会はかなりのパーセンテージをコメが占めてませんか？
35:名無しさん＠おだいじに
07/09/29 10:47:36
>>34
そうだね。
看護系の学会には看護師が多いだろうしな。
針灸にも「学会」あるようだけど日本医学会総会とは別の民間レベル
だろうな。所謂「勉強会」だね
36:名無しさん＠おだいじに
07/09/29 14:35:33
リハはキュア(治療)じゃなくケア(世話)だからド素人でも可
口腔外科学会は完全に歯科診療領域だから看護師なんかじゃ入れないでしょ
37:名無しさん＠おだいじに
07/09/29 18:26:32
看護師で口外学会入る馬鹿いるかよ
38:名無しさん＠おだいじに
07/09/29 22:00:07 ofFY6M+q
歯科口腔外科の診療領域
標榜診療科としての歯科口腔外科の診療領域の対象は、原則として、口唇、頬粘膜、上下歯槽、硬口蓋、舌前2／3、口腔底に、軟口蓋、顎骨（顎関節を含む）、唾液腺（耳下腺を除く）を加える部位とする。
これだけあれば十分だと思うが。口腔外科学会は、これ以上何を求めるのか。
39:名無しさん＠おだいじに
07/09/29 23:27:00
その領域なら管理も歯科医師のみで行える
あと耳下腺と上顎洞、頚部覚醒と長骨採取で日常業務は殆どカバーできるな
40:名無しさん＠おだいじに
07/09/29 23:53:10 ofFY6M+q
>>39
歯科医単独じゃ駄目みたいよ。
>>6から
歯科口腔外科の診療領域における歯科と医科との協力関係
歯科口腔外科の診療の対象は口腔における歯科疾患が対象になるが、特に、悪性腫瘍の治療、口腔領域以外の組織を用いた口腔の部分への移植、その他治療上全身的管理を要する患者の治療に当たっては、治療に当たる歯科医師は適切に医師と連携をとる必要がある。
41:名無しさん＠おだいじに
07/09/29 23:58:43 ofFY6M+q
こういう取り決めがあったんだね。知らなかった。
URLﾘﾝｸ(www1.mhlw.go.jp)
この領域を守れば耳鼻科も形成外科も文句無いともとれるけど、、、これじゃ不足なの？歯科口腔外科の皆さん。
42:名無しさん＠おだいじに
07/09/30 00:06:56
とりあえず全部医者にコンサルトしとけ
43:名無しさん＠おだいじに
07/09/30 00:12:08
＞その他治療上全身的管理を要する患者の治療に当たっては、治療に当たる歯科医師は適切に医師と連携をとる必要がある
馬鹿だな
連携の必要性を判断するのは歯科医師だろ
連携の方法を考えるのも歯科医師
既往歴薬歴と管理上の注意は聞くけど、実際はひどい基礎疾患でもなければ単独でやる
単独でしんどそうだと思えば丸投げｗ
44:名無しさん＠おだいじに
07/09/30 00:13:28
>>42
大変お世話になります
下顎右側第二大臼歯にウ蝕が認められます。
削ってもよいでしょうか？
45:名無しさん＠おだいじに
07/09/30 00:17:16
いまにも死にそうな不安定な患者を歯科医師がすすんで引き受けることはないよ
基礎疾患の重い患者は即医科にお送りしますのでよろしく御高診おねがいします
歯科はマイナー科だからね
局所的に上手くいけばそれでOKな患者さんがやはりメイン
メタなんてどうぞどうぞ
46:名無しさん＠おだいじに
07/09/30 00:18:18
>>44
医者がそれに答えると歯科医師法違反
47:名無しさん＠おだいじに
07/09/30 00:28:02
医科にしてみれば歯科なんてあってもなくても同じ
金にしか価値を見出さなかった歯科の末路
48:名無しさん＠おだいじに
07/09/30 00:37:46 0lrLgU7g
○化学療法の取扱いはどうするのか。
☆歯性顎炎に対し化学療法を行えば全身に作用、これと同じ論理で抗腫瘍剤を用い
て口腔に原発した疾患の治療は全て行う。口腔領域に局在する腫瘍に対しては歯
科医師が単独で化学療法を行っている。
副作用がほとんど無いか軽微なことが前提の抗生剤と重篤な副作用（場合によっては生命に危険が及ぶ）が必発の抗癌剤を同様に考えている時点でこの人たちから処方してもらいたくない。
49:名無しさん＠おだいじに
07/09/30 01:01:16
>>48
この審議会に来てるような連中にはそうとしか答えようがないだろうがｗ
どう言ったって揚げ足しかとらないんだから。
50:名無しさん＠おだいじに
07/09/30 01:07:42
>>38
その領域が本当に保障されるのなら文句は無いが、耳鼻科学会は歯科医が皮切を行うのも気に入らない訳の分からん連中。
ある日法令で決まったことも翌日には違反だなどと言い出すどっかの朝鮮みたいなやり方しかしてこないからな。
何も言わんと本当に竹島のようになってしまう。
51:名無しさん＠おだいじに
07/09/30 23:45:11
名誉毀損だって訴えてみてみ。
多分再発した患者や遺族が「歯医者に治療されたなんて知らなかった。訴えてやる。」
って言い出すこともあると思うよ。
あとはマスコミがここぞとばかりに取り上げる。
52:名無しさん＠おだいじに
07/09/30 23:51:20
耳鼻科の連中の言うことにはとりあえず100％反対しとくのが正解
歯科医師法的にOKなら当然口挟まれる筋合いではないし、医師法的にどうしても不可（歯科疾患とまったく無関係とか）
歯周病糖尿病相関の例や、脳血管由来の摂食障害の例から考えても、
「口腔に起因する疾患で口腔処置を必要とする疾患」
「口腔外に起因する疾患で口腔処置を必要とする疾患」
このどちらもが歯科医師担当業務であることは明白
縄張り争いだけが目的の耳鼻科医にまともな議論は無効だ
それよりも耳鼻科医がいじって噛み合わせが狂った患者見つけてきて新聞で叩いてもらったり訴訟に踏み切ってもらう方が早い
歯科医師法違反か、それが無理でも転医義務違反には問えるし確実に賠償は取れる
かみ合わせはあいつらにはリカバリー不可能だからな
53:名無しさん＠おだいじに
07/09/30 23:59:03
歯科医師に口腔疾患担当能力がないなどという耳鼻科医は患者と一緒になって叩かせてもらおう
あぶない患者は全部送って予後が悪い患者は一緒になって叩けばよろしい
耳鼻科医になるやつがいなくなるまで叩けばいいよ
歯科医師になる奴は叩かれてもこの先も減らないだろうが耳鼻科医なんか叩かれれば数は激減りだろう
「医師免許を取って耳鼻科医やるなんて馬鹿だ」といわれるくらいまでハイリスクな科にしてやろう
縄張り争いしか興味のない彼らに合わせる必要はない
54:名無しさん＠おだいじに
07/10/01 00:45:22
別にアグレッシブにやりたきゃやってもいいけどさ、
患者は家族も含めてシロートなんだから医者の口腔外科という科にやってもらったと思ってる
人が大半なわけでしょ？
55:名無しさん＠おだいじに
07/10/01 00:57:50
院内のよく見えるところに「歯科医師：○山△朗」と書いてますが、しかも掲示は義務だよ
あおるだけで医療監視の内容も知らんのかまったくガキが
56:名無しさん＠おだいじに
07/10/01 01:03:50
当然担当科目も明治してある
だから「口腔外科担当医 歯科医師：○山△朗」という書き方、わかった？
法律的にも歯科医師が担当して当然の科目なんだよ
標榜科目にもあるの
これ以上何を書けと言うんだよ
焦った耳鼻科医がヤクザ化して因縁つけてるとしか思えない
勝手に「あいつらにやらせるな」みたいなこと流しやがって
もう耳鼻科医は滅びろよ
それか耳科OPEだけやっとけよカス
耳科OPEも十分に出来んような偽耳鼻科医ばかり輩出しやがって・・・
57:名無しさん＠おだいじに
07/10/01 01:14:01
いや、だからやっていいってｗ
ファビョってる君に院内での決定権と技術があれば
58:名無しさん＠おだいじに
07/10/01 08:13:46
耳科OPEもできん偽耳鼻科医ばかりというのはあたってるだろ
59:名無しさん＠おだいじに
07/10/02 12:38:40 vWwv+et6
大井おまえのせいでどれだけ迷惑をかけているか。
三井記念病院で、歯科医による不適切な麻酔研修が行われていた問題で、日本麻酔科学会と日本歯科麻酔学会は、同病院への調査結果をまとめた報告書を公表した。
報告書によると、同病院では、歯科医の研修であることについて患者に十分な説明をせず、同意を得ないまま手術を実施。患者や家族だけでなく、看護師らさえも、歯科医と知らされていない例があったほか、研修歯科医１人で投薬したケースもあった。
昨年１０月、研修中の歯科医が全身麻酔をかけた男性患者（７２）が死亡した事例については、手術前の患者の状態の把握や指導体制も不十分だったと判断。
しかし、麻酔をかけた時や容体急変時について、担当看護師と指導医、研修歯科医の証言が異なるため、事実確認は病院の医療事故調査委員会に委ねた。
だが、病院の事故調査委員会は委員構成が内部スタッフだけで、遺族は外部委員を入れた委員会設置を求めている。
（2007年9月19日 読売新聞）
遺族の皆さんのためにも、原因の究明、早期の新たなガイドラインの作成を望む。
60:名無しさん＠おだいじに
07/10/02 16:54:42 6D64OOgQ
ニセ眼科医を逮捕へ 岐阜県警が事情聴取、無資格診療容疑
岐阜県大垣市内の男（３２）が医師の資格を持たずに同県北方町で眼科診療所を開設していた問題で、
県警生活環境課と北方、岐阜中、大垣署の合同捜査本部は二日、医師法違反（無資格者の医業禁止）の
疑いで男の事情聴取を始めた。容疑が固まれば、逮捕する方針。
調べでは、男は医師の資格がないにもかかわらず、二〇〇五年十一月十八日から今年七月三十一日まで、
北方町のショッピングセンター内の眼科診療所「アイクリニック北方」を開業し、コンタクトレンズに関
する診療行為などをした疑いが持たれている。
関係者によると、男は「優しい」「（診察が）速い」などと評判が良く、アイクリニック北方で診た人は
約七千人に上る。県警は八月初旬に県からの情報提供で捜査を始め、これまでに男を任意で聴取したところ、
無資格での開業を認めていた。県警は動機や診療行為の実態などを追及する。
男は周囲に大阪市立大卒と言っていたが、同大に該当者はなく、県警の家宅捜索では男の自宅から医学関係
の書籍などが押収された。県警は男が独学で知識を得ていたとみている。
男は県岐阜保健所に医師免許証のコピーを提出していたが、登録番号は別の医師のものだった。県警は別人
の免許証の名前部分に男が自分の名前を張り付けコピーし偽造したとみて調べる。男は保険医登録もしており、
県警は診療報酬をだまし取っていなかったかについても捜査する。
アイクリニック北方の開業前に、男は同県関市片倉町で「関アイクリニック」を営み、大垣市藤江町の
「名和病院」で眼科医として勤務していた。同県本巣市の一部の小中学校と保育園では、学校医などとして
今年五月に健康診断の眼科検診を担当していた。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
61:名無しさん＠おだいじに
07/10/02 16:59:32
医籍の動態調査に引っかかったんだろうな。
保健所が機能している証拠。
62:名無しさん＠おだいじに
07/10/02 20:23:37
医者＞＞敗者だからな
そこら辺はわきまえてくれよ
63:名無しさん＠おだいじに
07/10/02 20:52:40
>>62
君が医師でも歯科医でのないような気がするのは僕だけでしょうか
64:名無しさん＠おだいじに
07/10/03 02:47:15
学力的には歯医者＝看護師だからなあ。下手すりゃ看護の方が上のとこもあるしw
65:名無しさん＠おだいじに
07/10/03 09:35:02
>>64
東大看護、千葉大看護と比べると歯科医はもちろん、医師ですら看護＞医の
ケースもある。しかし学力なんて高校時代しか価値ない。例えば開業医師の
できの悪い子息は歯科医になる人が多い。しかい看護やホウギは皆無。普通
のリーマン家庭では私立歯科大学の学費なんて用意できない
66:名無しさん＠おだいじに
07/10/03 12:41:59
日本語でおｋ
67:名無しさん＠おだいじに
07/10/03 19:29:27
京都市伏見区深草直違橋の岩坪歯科では
開業以来、歯科衛生士の北林恵子が白衣を着て
歯科医師として治療を行っている。
治療内容は歯を削ることから歯周病手術
インプラント手術や歯列矯正まで多岐にわたる。
当然トラブルも多い。
ニセ医者として成功しているのか
息子も福岡の私立歯科大で学んでいる。
２ちゃん有志による捜査を求む。
68:名無しさん＠おだいじに
07/10/03 20:19:09
あ～やっちゃった
お前が逮捕されてしまえｗ
69:名無しさん＠おだいじに
07/10/03 23:15:17
>>67
２ｃｈは匿名でないよ。どんな恨みか知らないが露骨すぎる。
名誉毀損、威力業務妨害に該当する書き込み。
70:名無しさん＠おだいじに
07/10/03 23:52:57
>>69
実際に、
＞歯科衛生士の北林恵子が白衣を着て歯科医師として治療を行っている
という事実があれば、名誉毀損ではない。歯科医師法違反の告発だよね。
もちろん威力業務妨害にもならないよね。
もしそういう事実がなかった場合は、さあ、たいへん！
71:名無しさん＠おだいじに
07/10/03 23:57:39
今、歯科医籍を検索してみたが、歯科医師で女という条件では
引っかからなかった。
上の情報は本当なの？？
72:名無しさん＠おだいじに
07/10/03 23:58:25
歯科医行為と診療補助行為の境界はハッキリしない。
>>67の書き込みは不味い。個人特定されて書き込みの意図を追及される
可能性は否定出来ない
73:名無しさん＠おだいじに
07/10/04 19:24:51
荒らし野郎はアホばっかりか
事実の指摘であっても名誉毀損になるんだよ
ど素人は、マスコミが報道した刑事犯（または容疑者）以外はすべてアウトだと思っとけ
74:名無しさん＠おだいじに
07/10/04 19:26:26
真実なら、名誉毀損の告訴状を警察が受理しない。
75:名無しさん＠おだいじに
07/10/04 19:35:16
刑事の立件があり得るならということだろ
刑事確定前に民事で負けるよｗ
76:名無しさん＠おだいじに
07/10/04 19:36:25
74は何者だ？
名誉毀損を警察に訴えるのかｗ？ そうかそうか
77:名無しさん＠おだいじに
07/10/04 20:53:27
>>73
上記の書き込みは、事実があれば、名誉毀損に該当しないと思われます。
78:名無しさん＠おだいじに
07/10/04 22:29:57
コーマン山崎 宣歯のまとめ
（１）後妻の顔淋が、世にも不思議な無乳でチクビ黒サンボな件
（２）名誉毀損裁判で見事に敗訴して、大恥かいた件
（３）医科歯科にもぐりこんだはいいが、患者とトラブって夜逃げ同然に逃げ出した件
（４）買い物もしないのに、高島屋の脳内顧問に就任。
（５）ネットで誘き寄せた患者を洗脳、ホーリーネームをつけて奴隷にしている件
（６）奴隷どもから、たかがアマルガム充填に治療費として10万円の暴利を騙し取っている件
（７）しかも、その治療が下手糞な上にデタラメな件
（８）高島屋の屋上で盆栽大会を開き、脅迫的に参加させた奴隷どもから3万円を徴収、600円のケーキセットを食わせている件。
（９）高島屋の駐車場に査定価格ゼロの赤い小ベンツを停めて貧乏くさい件
（１０）仮にも健康を説く立場でありながら、怠惰で賎しい生活習慣から醜く腹がせりでて汚らしい件
79:名無しさん＠おだいじに
07/10/05 08:51:30
>>76
刑法で裁かれて医業停止になった奴もいるだろ。
80:名無しさん＠おだいじに
07/10/07 12:19:24 WxosBtDT
国立歯は勝ち組
81:名無しさん＠おだいじに
07/10/09 20:56:02 JPnXn6/n
東京・千代田区の三井記念病院で、歯科医による不適切な医科麻酔の研修が行われていた問題で、日本麻酔科学会と日本歯科麻酔学会が２１日、合同調査結果について記者会見を開き、同病院や関係医師を処分する方針を明らかにした。
日本麻酔科学会は、病院に対し、〈１〉外部の調査委員を入れた医療事故調査委員会の設置〈２〉指導医、専門医などの資格を取得するための研修ができる「認定病院」の資格を一定期間停止―を通達する。
同病院の非常勤麻酔医で、研修歯科医を指導していた日大歯学部教授については、指導医の資格を停止し、同学会代議員を罷免。同病院の麻酔科部長については、同学会理事の役職を罷免する。病院の処分も含め、来月２５日の臨時総会で正式決定する。
学会は指導医停止など、日大歯は、麻酔科長を首にしたりしてるけど、結局遺族はそんなんじゃ納得いかないよね。
もし遺族が裁判起こしたら誰が慰謝料払うの？？？無免許では医師賠償おりんでしょ？それにしても遺族が気の毒。。。
82:名無しさん＠おだいじに
07/10/09 22:05:38
歯科医師が麻酔したってさぁ…
これって本当にその歯科医師が導入、抜管したわけじゃないでしょ？
しかも術中死したんじゃなくって亡くなったの何ヶ月か経ってからだっけ？
これで本当に医科麻酔研修できなくなっちまったら、障害者歯科、全麻症例、急変対応とかどうすんだ？？
まさか歯科診療室には医師が常駐してくれるってか？？
本当にマスゴミは日本医療の癌だな。
83:名無しさん＠おだいじに
07/10/09 23:16:17
岩坪歯科についてですが有名な話だし
歯科衛生士の北林恵子が歯を削っているのは証拠があります。
私が目撃したもので明らかに違法行為だと思ったのは
歯を削っているところ（証拠あり）
矯正治療（患者さんの名前を警察に提出しました）
インプラント手術（患者さんの名前や資料もあります）
これらについては京都府警伏見警察にも資料を提供しています
警察には裁判での証言を依頼されたけれど断りました
京都市、社会保険事務所、保健所、歯科医師会にも相談しました。
MBSのVOICEにも電話で相談をしたことがあります。
ここまで動いても摘発されないんですよ。
あとは私が裁判で証言することしか残っていないのかも知れません。
２ちゃんねるの有志が決定的な証拠を撮影することを祈るのみです。
84:名無しさん＠おだいじに
07/10/09 23:27:09
URLﾘﾝｸ(www.kyokango.or.jp)
85:名無しさん＠おだいじに
07/10/10 10:05:59
>>82
麻酔ではないが、一応歯科医の資格があります。今回の件には非常に興味があるのです。
以前札医でも同じような事があり、歯科医の麻酔科研修が大きく見直された。これでは
歯科医が口腔外科領域の診察する限り、医科における麻酔科研修も必要でしょう。もし
麻酔科研修がご法度となれば歯科麻酔学教室の存在意義自体が疑問視されかねないし、
さらには歯科医はカリエスとぺリオしか扱うな、という飛躍した状況に陥りかねない。
しかしぺリオといえども全身疾患を考慮しないと診察できないし、全身の中での歯科と
いう概念は必要でしょう。歯科麻酔学教室が仮になくなれば歯科医に対して全身医学教育
が難しくなります。高齢化社会で益々有病者の歯科疾患が増える今日、何が正しいのか
わからなくなりますね
86:名無しさん＠おだいじに
07/10/10 11:11:35
>>83
余程、この先生に恨みがあるのだね。先生の知人だったりして・・・こわ～い
しかし２ｃｈに書くのはよくない。名誉毀損と威力業務妨害になる。
87:名無しさん＠おだいじに
07/10/10 13:04:42
書いているのが同業だったら
医業停止が待っている。
88:名無しさん＠おだいじに
07/10/10 13:25:32
同業でしかも先生に近い所にある。詳しくは書けないが
>>67 >>83は自ら誰が書き込んだか言っているようなもの。
こんな事で行政処分されると歯科医業できなくなるよ
89:名無しさん＠おだいじに
07/10/10 18:08:03
>>88
てことは>>67 >>83は本当の話なんですか？
90:名無しさん＠おだいじに
07/10/10 19:13:42
>>89
真偽不明。しかし>>67、>>83は２ｃｈは匿名と勘違いしている。
このスレタイに対して書き込んだ事や内容から恐ろしい結果となる。
２ｃｈは匿名ではない。
91:名無しさん＠おだいじに
07/10/10 20:36:32
歯科医籍を検索しても引っかからないね
URLﾘﾝｸ(licenseif.mhlw.go.jp)
92:名無しさん＠おだいじに
07/10/10 20:51:41 JcAOv842
あげ
93:名無しさん＠おだいじに
07/10/10 22:58:06
いま報道ステーションで麻酔科医の不足についてやってるけど
医者は何だかんだ行って、業務独占にこだわるからね。
救命救急士にも歯科医師にも気管内挿管をさせないように働きかけてるし
医者が不足しているのは８０年代に医者が余るという予測があって
国と大学が数を減らしたから。
歯学部は私立大学が多すぎて減らせなかったけどね。
94:名無しさん＠おだいじに
07/10/10 23:03:26
>>93
立場変わって歯科医も業務独占に拘ってないか。口腔領域は自分達だけが
診断加療できる、処置方針も独断で決定出来る、とな。
歯科麻酔の先生は自分達の立場を八ッキリ主張し、その上で何が医行為で
何が歯科医行為かを整理した方が良いでしょう
95:名無しさん＠おだいじに
07/10/10 23:03:41
今更だけど２０年くらいは暗黒時代が続きそうだな
２０年って言ったら２４歳の新卒が４４歳になった頃か
まじ終わってる
96:名無しさん＠おだいじに
07/10/11 02:07:53 +1c0bPG+
口腔癌も全部耳鼻科が切ったら良いんだよ
そもそもわれわれ歯科医師に全身見る権限が無いんなら浸潤麻酔打って万が一アナフィラキシー起こしても対処の使用がなくて危険ですからね
かといって無麻酔で抜歯して疼痛性ショック起こされても困るし、耳鼻科の先生の歯科治療は今後一切断ったら良いんです。
彼らには医師法の権限に基づいて自ら治療していただけばいいんです。
97:名無しさん＠おだいじに
07/10/11 04:13:43
やっぱ歯医者（口外）ってバカでコンプレックスの塊ばっか。
98:名無しさん＠おだいじに
07/10/11 07:26:07
>>96
日本語御不自由なの？それとも酔っていたのかな？
以前歯科医不要論がでた。もちろん妄想。
技工士に権限も持たせ、人体に技工にかかわる事のみ直接触れても
よいこととする。衛生士にも観血的処置やタービンでの切削等等の
危険な行為と検査および処方箋診断書交付等を除く歯科医行為のを
出来るようにさす。勿論、両者の教育も4年生とする。そして、医師
が観血的処置とタービンでの歯牙切削そしてendoを行う。咬合再建
も医師が行うようにすれば矯正は美容外科で医師が行える。勿論、
補綴は技工士の仕事なので医学教育から除外。extractionも医師が
行った方が安全だし。これで歯科医資格なくても歯科領域の医療が
可能だと考える。
99:名無しさん＠おだいじに
07/10/11 19:31:56 qpA2SQmN
質問なんですけど、歯科医師が注射や点滴をするのは違法ですか？？
100:名無しさん＠おだいじに
07/10/11 20:03:55
歯科口腔外科領域ならば可能。全身麻酔下での手術でも針治療でも何でも可能
それより釣りか？もし釣りなら初心者だね。
101:名無しさん＠おだいじに
07/10/11 23:37:10 +1c0bPG+
確かに日本語おかしいね＞９６
まぁ、それはさておき、僕が一番疑問なのが歯医者は偏差値が低いから医者よりも低レベルだという考え方。
僕は私立の歯学部卒だけど今現役ばりばりで働いてる私大卒のお医者様よりも大学入学時の偏差値高かったし卑屈に思ったことは一度も無いよ。
まともに第一線で働いてる人だったら偏差値で人を評価するとは思えないけどな
だいたい、口腔外科を目の敵にしてる形成外科と耳鼻科さんって一部のがんばってる人を除いて、金儲け主義で医師としてのモラルにかける人も少なくないと思うんですが
102:名無しさん＠おだいじに
07/10/11 23:53:40 p+kVQW6C
おまえばかだなー。歯科や医科以外でも、普通に偏差値で人を判断するんだよ。
判断基準としては一番信頼性が高いから。
ましてや、私立の歯も医も、世間一般から言ったら底辺でしょう。
そのクズどもが、なにか言ってもそれが世間に通るような甘い世間ではないよ。
103:名無しさん＠おだいじに
07/10/11 23:59:58
偏差値と社会的地位は無関係。偏差値４０台の医学部卒医師＞＞偏差値３０台の歯学部卒歯科医師>>>偏差値５０台の中堅私立大卒のリーマン
104:名無しさん＠おだいじに
07/10/12 00:10:27 BNYxew9R
偏差値って何の偏差値ですか？
中学受験の？高校受験の？大学受験の？それともＩＱですか？ＥＱですか？
いつの時点の何の価値観に基づく基準なのか甚だ疑問ですが、結果がすべてじゃないんですか？
年収や地位といった評価基準のほうがよっぽど客観的なような気がしますが
僕は自分の身の丈にあった大学に入ったまでで、結果としてあなたの考えているような底辺で惨めな思いはしたことはありませんよ。
105:名無しさん＠おだいじに
07/10/12 07:22:18
>>104
大学受験の偏差値の事です。これが高いと社会的地位が高くなるとは限らない。
私立卒の社長が宮廷卒を使う会社もあるからね。
病院も同じ新設私立卒の理事長が宮廷卒の先生を使っている所もあるからね
106:名無しさん＠おだいじに
07/10/12 15:15:35
一般歯科の歯科治療は形成や耳鼻では絶対できないので、歯科医にお任せする。
こういう分野をしっかりやってる人達には医師も一医療人として接する。
しかし、口外を見る目は冷ややかだ。歯科医としての本分も全うできないのに
医師であるかのように振る舞おうとし失笑を買う。
耳鼻科からの依頼が来たら断ろうみたいなアホな発言はまともに歯科医をやってる
人からは絶対聞かれないだろうよ。
107:名無しさん＠おだいじに
07/10/12 18:49:41 BNYxew9R
>>106
別に医者に対する僻みややっかみで言っているわけではないけど、顎変形症では術前、術後矯正が必要だし咬合を深く知る歯科医師が行ったほうが良い場面もある
あえて診療領域を広げて耳鼻科と張り合おうという姿勢には賛同できないが、自分の治療を全うするために必要であるならば患者のために全身疾患や全身麻酔に対する処置を学ぶ機会を与えるべきだと思う。
歯科だから全身麻酔はダメだとか気管挿管がダメだとかそういった安直な発想による歯科批判というのは見ていて情けない。
108:名無しさん＠おだいじに
07/10/12 19:10:06
口腔外科って歯医者だけどかみ合わせの事他の科と比べるとあんまり詳しくないんだよね
矯正科に指示や指摘、意見交換を活発に行なってるならいいけど、矯正科まかせの治療なら医者がやっても同じだわ
109:名無しさん＠おだいじに
07/10/12 20:17:02
>>107
正論。
110:名無しさん＠おだいじに
07/10/12 20:37:57 BNYxew9R
>>108
医者がやっても同じかもしれないけどあえて医者がやる必要も無いでしょ
111:名無しさん＠おだいじに
07/10/12 22:49:02
補綴やってない心療歯科医はニセ
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50
1 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/12(金) 22:22:29 ID:???
補綴やってない歯科医師に歯科心身症判断は無理
医科歯科の某ダブドク教授が歯科心身症なんてやってるみたいだが問診強化しただけでできると思ってるところがおかしい
彼らが言ってるのは歯科精神病とも言うべきモノで歯科心身症とは呼べない
生活習慣や労働、日常ストレス、過緊張で、クレンチング・歯周病・義歯ブリッジ不良を引き起こすのが真の歯科心身症
すなわち真の歯科心身症は日常的に補轍をこなしている一般歯科医にしか判断できない
112:名無しさん＠おだいじに
07/10/12 22:58:42
口腔外科医もバイトなどで日常的に補綴やるべき
じゃないとOPEで治すべき最終形態が見えないよ
口腔外科医でも心療歯科医でも、どんなに関係ないように見えても歯科医師は日常的に補綴やっとくべき
日常的に補綴こなしててこそ外科矯正での最終ポジションが予測できたり、歯科心身症での軽快の判断がついたりする
とにかく歯科医師は完全業務独占分野である補綴をとりあえずこなせるようにしておき、それぞれの専門での発言に歯科的知見を付与して欲しい
それでこそ「歯科○○疾患」と付く疾患の知見を歯科医師が述べる価値があるというもの
113:名無しさん＠おだいじに
07/10/13 01:51:29
1 丸〇賢 全人〇科 ［群馬
2 G〇BD●
3 バ〇オプレート［和歌山
4 丸〇デンタルオフィス 5 そ〇や歯科
6 基礎スト〇ス酒〇歯科 7 西〇歯科
8 ＫＤ〇 金〇デンタルクリニック［大阪
9 自〇歯科
10 松〇歯科大口腔外科（偏差値中二レベル）
114:名無しさん＠おだいじに
07/10/13 10:35:22
自分もずっと口腔外科専門でやってきたけど、>>112には禿同。
外科矯正はもちろん、癌を切るにしても、最終的に咬合再建（口腔機能再建）まで面倒見てこそ歯科でＯＰＥをやるアドバンテージがあると思う。
まだまだカスみたいなもんだけど自分なりに補綴に手を出す機会を増やしてるつもり。
115:名無しさん＠おだいじに
07/10/13 20:13:08
きちんと補綴をこなせるようにしておけば退職したあともつぶしが利くよ
何処行っても治療できるし、開業も可能
もちろんそれ以前にきちんとした診断するために補綴領域の経験は必要なのだが
116:名無しさん＠おだいじに
07/10/13 20:25:32 l0RuHWiv
ていうか日本のトップの東京医科歯科の歯学部、阪大歯学部のですら国公立医学部のどの大学よりも偏差値は低いのです。私立の歯学部は問題外です。
117:名無しさん＠おだいじに
07/10/13 22:08:14
そもそも医学部を指標にしたり、比較したりする事がおかしいな
歯科医は独自のマニアックな道を歩むしかない。
それにいい加減医学部と比べるのも疲れるだろ
118:名無しさん＠おだいじに
07/10/13 22:28:05
むしろそれなのに国からマイナーの一科を任せてもらって、診断や開業の権限がある歯科医師資格ってすごい
東大に入ったって他の学部じゃ病院管理者になる資格はないんだからね
119:名無しさん＠おだいじに
07/10/13 22:33:17
医者が診断して歯医者が指導された方法で治療すればいいわけか
診断権ってもしかして思いのほか凄いのかもしれないな
そもそも歯学部というものがどうでもいいってわけではなくて、世の中の状況と学生の質がどうでもいいような雰囲気を出させてるのかもしれんな
来世に期待しようぜ
120:名無しさん＠おだいじに
07/10/13 22:55:03
>>119
歯科医の社会的地位が低下しているのに国試が難しくなり杉
121:名無しさん＠おだいじに
07/10/13 23:09:11
>>119
医師は歯科医業を行えない
つまり医師が歯科領域の診断をやると歯科医師法違反
歯科医師は歯科領域においてだれの指示も受けないし、医師は歯科領域の判断をする権限がない
122:名無しさん＠おだいじに
07/10/13 23:26:27
歯科心身症の本態は心理社会的因子によるクレンチングの強化
医師は噛み合わせを診られないので、この歯科心身症分野は歯科医師の完全業務独占になる
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50
123:名無しさん＠おだいじに
07/10/14 11:08:47
>>120
歯科医師数調整のための酷使難化です
124:名無しさん＠おだいじに
07/10/14 12:18:23
>>123
酷杉。２ｃｈでは歯科医が叩かれているが歯学生にとってはその歯科医になれるか
どうかが非常に問題。おそらく国試浪人もしかりです。なってしまえば良いのだが
難しいです。
125:名無しさん＠おだいじに
07/10/14 14:51:36
【経歴は】カルト歯科山崎【本物？】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
126:名無しさん＠おだいじに
07/10/14 21:32:14 2RuWwMeX
口腔外科学会のなかではホテツやったことない（がんとかいわゆるメジャーオペだけやってきたのでホテツがわからない）人が偉いとされているのです。
127:名無しさん＠おだいじに
07/10/14 21:39:22
補綴のできない口腔外科医はミニ医師に過ぎない
補綴のできる口腔外科医こそが歯科医師のメリットを最大限に生かせて医師にできない診断までできる最高の口腔外科医なのです
128:名無しさん＠おだいじに
07/10/14 21:41:03
>>124
>歯学生にとってはその歯科医になれるかどうかが非常に問題。おそらく国試浪人もしかりです。なってしまえば良いのだが難しいです。
おっしゃることは良く分かります
自分の息子が同じ立場であったら同じ事を言うと思います
そうではない立場の歯医者が自分たちの都合で言ってるのです
これは過去の歯科医師会のつけです
あなたたちもその被害者なのです
129:名無しさん＠おだいじに
07/10/14 22:17:54
>>127
少し極端だけどその通りだと思う
130:名無しさん＠おだいじに
07/10/14 22:37:44
最近は患者が減ったから矯正医でも口外医でも何でもこなせるようにしとくのがトレンドみたいだな
補綴的知見が述べられれば最悪どんな症例でもフォロー（咬調から修復まで）できるというのは事実
じゃないと医原病ばらまいちゃうよ
耳鼻科医や形成医の行う外科矯正なんて医原病ばら撒いてること自体を自覚してないから恐ろしいし、フォロー以前の問題
131:名無しさん＠おだいじに
07/10/14 23:41:18
>>130
顎はウチで下げますけどかみ合わせは歯医者さんで治してくださいね
ってのが治療後にやりとしされるらしい
一体何年かけて並べなおすつもりなんだろうね
132:名無しさん＠おだいじに
07/10/15 09:21:04
噛み合わせができていない外科矯正は初めから何もやらないより悪い
133:名無しさん＠おだいじに
07/10/16 07:17:04
無資格歯科医って見抜けますか？医師なら患者やスタッフと会話するから
わかるけど歯科医の場合、患者が黙って口あけるだけなので偽でもわかり
にくそう。どのように見抜けば良いのかなあ
134:名無しさん＠おだいじに
07/10/16 12:30:35
>>133
医科でも歯科でも簡単に分かりますよ
ここに本人の名前を漢字で正確に打ち込むだけ
URLﾘﾝｸ(licenseif.mhlw.go.jp)
135:名無しさん＠おだいじに
07/10/16 18:16:50
>>134
情報提供ありがとうございます
136:名無しさん＠おだいじに
07/10/19 00:22:02
【妄想】電波の出ている歯医者【エビデンスなし】
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板:1番):名無しさん＠おだいじに :2007/09/29(土) 23:59:05 ID:sd2G9BSg
今あちこちで祭りになっているハカイシャハイシャの某先生のような、おかしな歯医者について語るスレでやんす。 はっきり言って同業者として恥ずかしすぎる先生大杉。
本を書くなら医学的な根拠をデータとしてしめせっつーの。脳内で自己完結
するような理論は科学ではないぞ。【裁判敗訴】山 昇特級宣歯part2【GVBDO】 ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
137:名無しさん＠おだいじに
07/10/19 00:57:23
国民医療費は31兆円である。
その内訳は入院医療費は37％、外来医療費は39％、
歯科医療費は8％、調剤医療費は12％、その他４％となっている。
医師の外来の占める割合は39％であり、
この中に外来で治療される全ての科の疾患が含まれている。
同様に、歯科医療費の占める割合は8％で、
その中に保険による歯科診療の全てが含まれている。
設問
骨折・脱臼は殆ど扱う機会がない接骨院（柔道整復師）が、
保険適用となる“打撲・捻挫・挫傷”だけで国民医療費の１％にあたる
３千億円の請求をしている理由を答えなさい。
答え：ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
138:名無しさん＠おだいじに
07/10/20 00:37:18
>>67>>83
について気になったので調べてみた。
>>84
の京都府看護協会に問い合わせてみたところ
>>67の女性は歯科衛生士だということだった。
近隣の歯科医院にも電話して聞いてみると
歯科衛生士が歯科医師の業務を行っている話は
地元ではかなり有名だということだった
139:名無しさん＠おだいじに
07/10/20 09:34:41
>>138
どうして粘着するの？何か恨みでもあるのか。
看護協会がそんな内容を回答するとは思えないがな
140:名無しさん＠おだいじに
07/10/20 22:32:05 Jfdun7F4
看護士も手術してみたい→衛生士が歯科治療うらやましい→キーッ、悔しい。
、、、ってことかな？
141:名無しさん＠おだいじに
07/10/22 14:31:13
【妄想】被害者多い，電波の出ている歯医者【エビデンスなし】
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
142:名無しさん＠おだいじに
07/10/22 21:17:36
>139
ニセ医者を調査するのがそんなにおかしいか？
むしろ調査を粘着とか呼ぶ方が何でかなと思う。
143:名無しさん＠おだいじに
07/10/22 21:40:04
>>139
自分が患者で被害を受けたのなら正当な手法で対応すればよい。それ以外の
理由ならかかわる必要ない。どちらにしても２ｃｈに書き込む内容ではない
ものと考える
144:名無しさん＠おだいじに
07/10/23 00:35:49
まあ餅つけ ここで相談汁 【歯科】被害者の会【カルト】
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
145:名無しさん＠おだいじに
07/10/23 13:07:55
はじめまして！
日赤病院のもと部長だった先生が、深草に
開業されたので、いつもそこに通院しています。
深草駅から徒歩５分ほどのところです。岩坪歯科です。
三歳の頃から、その先生にお世話になってます。
矯正のほうで通院してましたが、本当にキレイに矯正をしていただけました。
こないだは、親知らずを抜いてもらったのですが、
全く腫れることもなく、そんな痛くもなかったです。
３分ほどで終わりました。
よその歯医者で顎関節症の治療で失敗した友人も
岩坪歯科で最終的に治してもらったそうです。
あと、歯石除去も、レーザー治療なので、痛くなく、
すぐ終わるので、いいですよー。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
146:名無しさん＠おだいじに
07/10/23 19:21:29
耳鼻咽喉科学会のＨＰより
平成19年7月11日に放映されたNHKの番組「ためしてガッテン」で、
某歯科医が健常者の嚥下時と、局所麻酔をして嚥下障害を起こさせた時の喉頭の動きをファイバースコープで
撮影し供覧した行為について、倫理規定違反と歯科医が嚥下機能検査に喉頭ファイバースコープを用いるという不適切な行為を行っているため、
早急にNHKの考えを質すとともに抗議を行うこととした。直ちにNHKの担当チーフ・プロデューサーと話し合いを行い、
予定されている再放送の中止と今後の放送をしないこと、倫理的な問題については十分考慮すること、嚥下のような問題に関しては事前に耳鼻咽喉科学会と相談することなどについて合意した。
…って、おまっｗ診断目的にファイバー使うのも気に入らんのかｗｗ
本当に耳鼻科って歯科医叩き以外やることないんかいｗｗ
最早メンヘラレベルに達しつつあるぞｗｗｗ
いい加減口腔外科学会も（本来なら歯科医師会がすべきだが…）名誉毀損で厚労省通して訴えなきゃダメじゃないか？？
147:名無しさん＠おだいじに
07/10/23 20:57:13
>>146
咽頭は歯科領域（下咽頭除く）だけれど喉頭は歯科領域では無い。
だから気にいらないのかなあ？
咀嚼障害は歯科領域だが、嚥下障害には口を挟まない方が無難でしょう
148:名無しさん＠おだいじに
07/10/23 21:10:38
いや、嚥下に関しては歯科医師の業務に普通に入って居るよ？
例えば言語聴覚士は医師、もしくは歯科医師の指導の下、業務ができるから。
ちなみにエアウェイを扱う職種として喉頭ファイバーは歯科医師でも是非できておいた方が良い手技だと思う。
治療でなく診断目的なんだし、緊急時もあれば患者の安全性が遥かに増す。
これら耳鼻科の言い分が問題なのは、こいつら本気で“歯医者は歯と歯茎（癌除く）”のみしか診るなっと、
かなり陰険な方法で啓蒙しようとしてるところだ。
実際、本当に名誉毀損は成立すると思うよ。
149:名無しさん＠おだいじに
07/10/23 22:16:48
>>148
歯科は歯と歯肉以外診るな、というのならアメロなど顎骨の疾患はどうなの
だろうか。確かに舌癌や唾液腺腫瘍は歯科より医科の方が良いかもしれない。
しかし診断に脱灰を要する部位は歯科の方が得意でしょう。口腔悪性腫瘍も
咬合に関する処置を要する内容にあっては歯科医が手を出すほうが良い。
歯科医は「歯科領域」というだけで何でも手を出そうとするから医科の方は
神経質になっている。本当は上述のように上手く住み分け出来るのが理想。
口腔癌にあっても、歯牙や補綴物が接触して発症しているケースもあるので
この辺りも両者で対応すればよい。
麻酔だけは医科医師による管理の方が無難でしょう
150:名無しさん＠おだいじに
07/10/23 22:50:50
>>150
最近の耳鼻科学会のファビョり方はそういったまともな論理を超越しちゃってる。
何か完全に手段と目的が入れ替わってるというか、最早理屈なんか彼らには無いから。
協力してやるとか、そんな気も０。
そりゃ、“ダブルライセンスでなきゃやるな”とでも言うのなら少しは納得できるがね。
151:名無しさん＠おだいじに
07/10/23 23:16:26
>>150
一部の暴走する歯科医に対して学会理事会あたりが統一見解を打ち出した
という感じですかね。確かに高下の先生の一部は医科に対して批判的。
医学部と歯学部ある所では高下と経世、ジビカあたり仲悪い所が多いね。
麻酔もしかり。ところが放科はそうでもないね。ア、話がソレタ。須磨祖
152:150
07/10/23 23:26:21
自分の知る多くの耳鼻科医はそんなこと言わないし、しっかりとコラボ治療に協力してくれているということを付け加えておく。
悪性疾患でも顎骨病変なんかは100％回してくれる。
多くの耳鼻科の先生はそういった良識ある人たちであるのであろうけど…
はっきし言ってこの問題は完全に中立な第3者に判決を言い渡してもらわないと決着しないでしょう。
もっとも、“一応の決着”とされている例の取り決めにすら耳鼻科学会は今更不満タラタラなようですが…
153:名無しさん＠おだいじに
07/10/24 08:47:44
歯科医が扁桃摘出するわけでもないのに、
ワルダイエルの輪よりも後ろを診るなんて、
どう考えてもおかしいでしょ。
154:名無しさん＠おだいじに
07/10/24 09:23:14
>>153
その部位の治療をしないから診ちゃだめってか？
んなこといったらほとんどの診療補助行為が違法になるだろうが、アホ。
付け加えておくが、それで歯科医が咽頭の治療をすることはないし、確定診断をすることも無い。
嚥下機能評価なんかの業務範囲内の事項を除いてね。
155:名無しさん＠おだいじに
07/10/24 20:55:03
抜歯一本やるのにも血圧や血糖は大事だ品
俺たちは全身を見て口腔処置をしてるのよ
156:名無しさん＠おだいじに
07/10/24 21:08:46
歯科口腔外科の診療領域
標榜診療科としての歯科口腔外科の診療領域の対象は、原則として、
口唇、頬粘膜、上下歯槽、硬口蓋、舌前2／3、
口腔底に、軟口蓋、顎骨（顎関節を含む）、唾液腺（耳下腺を除く）を加える部位とする。
このように、一応取り決めされたんだから、もういいんじゃ内科医
157:名無しさん＠おだいじに
07/10/24 22:01:39
歯科は全身管理しながら抜歯もできる。つまり血圧や血糖管理の内科的なこともできる
耳鼻科なんていらない。第三者の意見を聞いて歯科領域の拡大を目指そう！
158:155
07/10/24 22:56:24
157はニセ歯科医師
おれ(155)は、「歯科医師は健常者について必要な全身管理は出来る」と書いただけだよ
基礎疾患の酷い患者さんは最初から内科医の判断を聞くし服薬管理もお任せする
基本的に、基礎疾患がある患者さんは内科医などその疾患の担当医の意見を聞く
一方で、健常者の歯科処置上の全身管理は歯科医師の仕事、これは法的にも当然
159:名無しさん＠おだいじに
07/10/24 23:10:44
耳鼻科は必要な存在だろ
後腔外科も必要だと思う
160:名無しさん＠おだいじに
07/10/25 02:33:48
>>150
ﾌﾟ 恥ずかしいやつだ。ちょっと落ち着きなさい。
161:名無しさん＠おだいじに
07/10/25 07:06:58
>>156
舌前2／3ということは、舌扁桃より後ろは耳鼻科だということ。
162:名無しさん＠おだいじに
07/10/27 22:54:33 dyo+R+5F
患者のために頑張っていい治療してる立派な口腔外科医もたくさんいるだろう。
でも一部に患者食い物にして業績を稼いでいる人がいるのも事実。
過剰な手術した挙句、手に負えなくなってから耳鼻科に送りつけたらそりゃ耳鼻科医も怒るわな。
163:名無しさん＠おだいじに
07/11/02 08:25:27
【徳洲会】口腔外科医 佐野次夫【東京西】
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50
164:名無しさん＠おだいじに
07/11/05 20:47:35
このスレ立てたのは
１、歯学部中退放校者
２、歯科国試浪人
３、大学受験浪人生
４、医師、歯科医師以外の医療職の者
いずれに該当しますかね？
165:名無しさん＠おだいじに
07/11/11 12:31:30
岡山大学歯学部の口腔外科で矯正の先生がそんなことをしたら歯がロックして動かなくなると
止めていたのにインプラントを打たれてしまいました。こういうときってどんなところに相談したらいいのですか？
矯正の先生はＴ下と言う先生で口腔外科の先生はＮ山と言う先生です。
166:名無しさん＠おだいじに
07/11/11 21:08:03 C8NpK6gB
>>164
いずれにも該当しない。
おそらく医師、歯科医師のどちらかでしょう。
167:名無しさん＠おだいじに
07/11/11 21:18:59
>>165
なんでお前みたいなクレーマーのキチガイ相手に仲間を売らないといけないの？
自分で勝手に探せよ甘ったれんな
それに「打たれてしまいました」って何だよ、お前の手足を抑えて無理やり気絶させられて打ち込まれたのか？
いい加減お前みたいな奴は見飽きたわ、消えろ
168:名無しさん＠おだいじに
07/11/12 07:13:57
>>165
医療問題に詳しい弁護士を代理人とするのが近道。先ず、最寄の法律事務所
で詳細を話して今後の対応を検討されたい。
>>167
心身症のPｔは「～された」という表現をしますね。しかし本当に被害にあった
可能性もあるわけです。再度医療機関で相談すると、そこでも「～された」と
受け取られても困るので、上記対応が賢明なのです
169:名無しさん＠おだいじに
07/11/23 20:27:00 q8cxtVpU
そんなにいうなよ
170:名無しさん＠おだいじに
07/11/23 22:29:09
岡山大学歯学部の口腔外科で矯正の先生がそんなことをしたら歯がロックして動かなくなると
止めていたのにインプラントを打ってもらいました。数年後に別の先生が「ここロックしたのは残念だったな。」と言いました。
歯医者さんが実験の為にわざと治療期間が長くなるような嫌がらせをすることはありますか。
また、こういうときはどんなところに相談したらいいのですか？
矯正の先生は竹○と言う先生で口腔外科の先生は西○と言う先生です。
171:名無しさん＠おだいじに
07/11/23 22:34:51
そしてそのことを以前にも２ちゃんねるに書き込んだのですが、
家に興信所のチラシがたくさん来るようになり、ネットでも監視をほのめかすような
発言をする人が現われました。同じ職場の人をかばおうとするのはわかりますが
「家の中にいても殺せるんだぞ」みたいな脅迫までして黙らせるってことはあるのでしょうか。
172:名無しさん＠おだいじに
07/11/23 22:41:25
まず精神科にいってください。
173:名無しさん＠おだいじに
07/11/23 22:41:50
～された、じゃなくて。
矯正の先生が「そんなことしたら歯がロックして動かなくなるぞ」って言ってたんだから。
174:名無しさん＠おだいじに
07/11/23 22:43:17
>>172
なんで？
175:名無しさん＠おだいじに
07/11/23 22:44:53
書いてる文章から
尋常なものの考え方から逸脱してそうだから。
176:名無しさん＠おだいじに
07/11/23 22:48:28
それは事実とは何の関係も無い。
嘘を書いて誹謗中傷してると思うなら相手の方から訴えればいい。
177:名無しさん＠おだいじに
07/11/23 23:20:58
岡大問題は２ｃｈに書かない方が良い。理由は書いても解決しないから
178:名無しさん＠おだいじに
07/11/23 23:33:11
別に解決なんかしなくてもいい。
179:名無しさん＠おだいじに
07/11/23 23:44:27
２ちゃんねるの運営も協力してたから
黙らせたいだけでしょ。
180:名無しさん＠おだいじに
07/11/24 00:06:16
電波満載。
181:名無しさん＠おだいじに
07/11/25 12:15:26
もうやめとけ
そもそも文字を伏せているとは言え相手の特定可能な情報を乗せて２ちゃんねるに書き込んでる時点ですでに普通じゃない
倫理的に見ても逸脱してるだろ
どうしてもやりたいと言うのならばここ以外でやってください
むしろ、ここでやっても誰も貴方に協力なんてしてくれないと思うよ
敵の敵は味方で協力する事もありえるけど、自分にとって何ともない人の敵にわざわざ協力なんてしないし
「「以前にも２ちゃんねるに書き込んだ」
というだけでもどうしようもない
これ以上ここに書き込んでもお互い不愉快になるし何も生み出さないと思うぞ
少なくとも貴方の味方はここにはいない
182:名無しさん＠おだいじに
07/11/25 16:22:12
見方を求めてるわけでも見返りを求めてるわけでもなく
事実を告知してるだけ。大体当事者でもないのにそうやって説得しようとするのがおかしい。
183:名無しさん＠おだいじに
07/11/25 17:14:44
あんまり必死だとやましい事あるんだなって思われますよ。
184:名無しさん＠おだいじに
07/11/25 17:42:12
でも>>181のレスってふつ～に常識的な意見だろ
185:名無しさん＠おだいじに
07/11/25 19:42:08
関係ない人間にあれこれ言われてからといって書くことは辞めない。
２ちゃんねるのスタッフが当事者のフリをしてちょかい出してたってのがばれるとまずいとか
思ってるわけ？
186:名無しさん＠おだいじに
07/11/25 21:13:58
電波満載
187:三井記念
07/11/29 21:49:52 xcNx0d7E
三井記念のその後はどうなったん？？
大井は、麻酔科長首、指導医も停止になったらしーけど。
今何やっとんの？？まだ日大歯にいる？
遺族は裁判起こすのか？？？？
死亡事故を起こした歯科医は？
新しいガイドラインはできたん？？
患者の安全のためにも、早期の解決を。
188:名無しさん＠おだいじに
07/11/29 22:02:50
>>187
あちこちにハリコしてる貴様は
アンチ歯科医？
いじめれらたのかな？ｗ
189:名無しさん＠おだいじに
07/11/29 22:57:36
>>188
０８Eー１２
次のうち可能性が高いのはどれか。（別紙>>187）参考に答えよ
a.歯学部中退者
b.歯学部放校者
c.歯科医師国家試験受験生
d.歯科医師国家試験浪人
e.医師、歯科医師以外の医療職
190:名無しさん＠おだいじに
07/12/01 22:43:44 YDGofLwe
>>189
a,b,eのどれかだろうね。
ズヴァリ、eかな。
191:名無しさん＠おだいじに
07/12/02 02:00:24 swp8lu2J
オッス、オラ悟空。
みんなー、悪性腫瘍って転移するんだぜ。知ってっか。
悪性って名前が付いたら全身疾患って思ったほうがいいみてぇだな。
だけんど、このスレ読んだらよ、口腔がんの治療してる口腔外科って歯医者だっていうじゃねぇか。
オラ、ぶったまげたぞー。
歯医者は悪性腫瘍の治療したら駄目だよなー。
まったく病態生理の知識ないんだからよ。
せいぜい良性か迷うような症例の生検までじゃね？
抗がん剤とかも副作用あるっつーし、よく聞く脱毛、吐気とかの副作用、歯医者で治せるんかなー。
あ、でも亀仙人のじっちゃの頭は副作用とは関係ねーみてーだけどな。
悪性だったらすぐに頭頚部外科に紹介しろよな。
おのれ～～、フリーザぁ～、ゆるさーーーん。
192:名無しさん＠おだいじに
07/12/02 14:00:44
>>191
悪性貧血
悪性過高熱
ケモでやっかいなのはロイコが減って感染のリスクが高くなることだね。
口腔悪性腫瘍はケモ有効か、という議論は他所でしましょう
193:名無しさん＠おだいじに
07/12/03 13:55:54 1vYOkFwJ
ちょっと怖いぞ！歯医者さん練習用ロボット
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
194:名無しさん＠おだいじに
07/12/03 20:16:48
口腔腫瘍学会はすでにある
口腔癌学会を作ろう
そして口腔癌専門歯科医を口腔癌学会で認定しよう
口腔癌専門医を認定したり認定されたりできるのは歯科医師のみに与えられた権限
医者が口腔疾患について歯科医師に意見できると思うのは違法な思い上がり
195:名無しさん＠おだいじに
07/12/03 20:34:14
歯科医師が扱って良いカテゴリーは２つある
○口腔症状を引き起こす疾患
○口腔に原発する疾患
医者に「これは歯科じゃダメ」などと勝手に決める権限はない
「ある行為が歯科医業に相当するか」という判断も歯科医師が行う業務
196:名無しさん＠おだいじに
07/12/08 01:25:32 vgd5Xq1M
歯科では口腔外科に含まれる行為でも、医科では消炎や腫瘍処置と抜歯・歯牙処置は明確に分けておくべきだね
後者は原則歯科医師でなければ診断も機能回復まで含めた後始末もできないから
あたりまえだけど
197:名無しさん＠おだいじに
07/12/08 09:34:16
>>196
抜歯処置くらい医師でも簡単に出来るようだよ
週１で行く施設のブシコ医に「動揺あったので抜いた」
という報告を受ける事がある。止血、予後観察は医師の
方が良いよ。
198:名無しさん＠おだいじに
07/12/08 10:18:48
リンゴをもぎ取るより簡単なP３を抜いても、抜歯。
199:名無しさん＠おだいじに
07/12/08 10:37:37
>>198
確かに。初めての抜歯は病棟呼ばれてでピンセット1本で行った。
カルテもｐ扱い。
200:名無しさん＠おだいじに
07/12/14 01:42:28 G0SihACj
看護師・助産師の業務拡大＝規制改革会議の第2次答申案
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
医療分野では医師不足解消が最重要課題と指摘。
医師の過重負担の軽減策として、
現在認められていない看護師による簡単な検査と薬の処方
助産師による会陰切開などを解禁するとした。
口腔外科の存在が無視されとる
201:名無しさん＠おだいじに
07/12/14 07:16:16
>>200
20年も前から看護による簡単な処置、投薬許可案があった。
しかし両者は診断後に行う事なので診断権も与える事になる
結局、医師会等の猛反対に合い流れてしまった。今回も単なる
案であって実現しないだろう、という見解。
確かに「簡単な」の簡単かどうか決めるのは医師だから。
助産師の絵陰切開は解禁になりそう。救命救急での前例
もあるし、医師の権利侵害程度も軽いからね。
口腔外科？今回は医師と歯科医師の業務内容を検討している
訳でもないので関係ない。
202:名無しさん＠おだいじに
07/12/14 15:46:58
歯科医師や救急救命士の気管内挿管
203:名無しさん＠おだいじに
07/12/14 23:23:18
>>202
歯科医は歯科口腔外科領域の疾患に対しての全麻時等で可能
救命は医師の指示あれば可能？
204:名無しさん＠おだいじに
07/12/19 21:14:53 whqo7Jsj
＜がん治療認定医＞深夜の登録、受け付け１時間で満員
10月11日15時6分配信 毎日新聞
がん治療の幅広い知識、技術を持つ医師を認定する「がん治療
認定医制度」の申し込み登録が、１０日午前０時の受付開始後
わずか１時間で定員の１１００人を突破した。キャンセル待ち
も２０００人を超え、運営する「日本がん治療認定医機構」に
は、約１６０件の苦情が殺到。同機構は「対応を検討したい」
と説明している。
がん治療認定医制度は、こうした状況を解決し、患者が全国ど
こでも一定水準のがん治療を受けられるようにすることが目的。
日本癌学会など４団体が協力して新設された。登録後に、来年
１月のセミナーと試験を受け、合格者が認定される。
205:名無しさん＠おだいじに
07/12/20 11:47:59
歯医者も腕に自信のある奴らの為に、
優良臨床医としての認定医を作ればいいのに。
腕も頭も腐っている歯科医師会は絶対に作らないんだから、
国立大学の先生方主導で臨床医学会を作って、
腕の立つ先生の為に第２の歯科医師会を作ってくれれば良いなあ。
３大学閥に入れない歯科医師の方が遙かに多いんだから、
主導者さえ出現すれば、今の流れはグッと変わってくるような気がする。
206:名無しさん＠おだいじに
07/12/23 15:09:55 WzqUhH2V
全力で潰されそうだなあ・・・第2歯科医師会
なんで私立が強いかと言えば、功労関連の直接の天下り先だから
文科省天下り → 国立
厚労省天下り → 私立
こう考えれば分かりやすい
その証拠に前の歯科課長は退職後、凍死に教授職で採用されている
じゃなければバカ私立どもはとっくにM&Aされている
207:名無しさん＠おだいじに
07/12/24 11:55:14 94QCLTI1
おｋ
208:名無しさん＠おだいじに
07/12/24 23:06:11
＞国立大学の先生方主導で臨床医学会を作って、
腕の立つ先生の為に第２の歯科医師会を作ってくれれば良いなあ。
そうなったら、そこでまた主導権争いが起こるのさｗ
209:名無しさん＠おだいじに
07/12/28 18:57:16 luR6nGx8
吉祥寺にある鳴海クリニッ○はどうですか？ここの先生は日本の歯科大学じゃ
ないらしいけど。
210:名無しさん＠おだいじに
07/12/31 10:51:37
>>209
アメリカ？
ドイツ？
211:名無しさん＠おだいじに
07/12/31 17:13:50 Bz3M2F9Z
>>210
アメリカ カリフォルニア
212:名無しさん＠おだいじに
08/01/04 21:05:28 SKxSVegp
ｽﾚﾘﾝｸ(bio板:1-100番)
213:名無しさん＠おだいじに
08/01/04 21:19:59 SKxSVegp
>>209
10年以上前のことですが、一度予約を忘れてこの歯医者に行き忘れていたら、
会社にその歯医者からものすごく怒った声で電話がかかってきて、次にいった
時は、態度が豹変したうえにすごく乱暴な治療のしかたで、その歯医者から帰
る時には治療した歯の歯茎から血がにじんでいました。
やることがこわいです。以来歯医者さんが信じられなくなりました。
これは治療が下手とかいう次元の問題じゃないですよね。
あのひと日本の歯科大学じゃないらしいから本当に歯科衛生士とかじゃなく
歯科医の免許もっているのかも疑問におもいました。
214:名無しさん＠おだいじに
08/01/05 00:08:22
十年前はまだ殿様商売できたとこもあっただろうが今そんなことしたらあっという間に粒栗だ。
今なら来ない事を心配する電話が行くかもな。
215:名無しさん＠おだいじに
08/01/06 17:28:48
>>214
今も多いよ。悪徳歯科医は。
そんな所に限って流行っている
216:名無しさん＠おだいじに
08/01/07 13:07:21
流行っている歯科医院は悪徳歯科医。
もう、病気だね。
217:名無しさん＠おだいじに
08/02/05 23:10:15 60TDwQNh
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:-100番)
医師法違反の歯科麻酔医
兄弟スレということで、よろしく
218:三井記念
08/03/02 11:24:40 LGN0W0hv
三井記念続報！！
今週のフライデーで大井も写真つきで出てるぞ。
まず遺族のためにも謝罪しろ。明らかに違法だろ！
遺族の気持ちになってみろよ。
おまえの家族が同じ死亡事故になって納得できるのか？
219:名無しさん＠おだいじに
08/03/09 22:45:22 pf/uAano
歯科医師を信じていないわけではありません。
歯科医師でも勉強して、医師並みに全身の状態等わかっている先生もたくさんいるとは思います。
でも、歯科医師が腸骨移植術をするって言われたときは、正直驚いた。
整形や形成の先生がやるものだと思っていたから。
なんだか怖くなってきたから、頭頸部外科に転院しようか考え中。
ちなみに、半年前に顎骨腫瘍で腫瘍摘出術＋顎骨切除術を受けたものです。
二期的に腸骨移植術で顎骨の再建術を受けるつもりです。
顎骨はやはり口腔外科の領域ですか？
220:名無しさん＠おだいじに
08/03/10 18:15:37
２ｃｈで聞くのも変だよ。ネタ投下、という感も否めない。それはさておき
顎骨は口腔外科だが、形成外科と共同で行う施設もある。顎骨は診断時の
脱灰に時間と手間がかかるので医科ではやらない事が多い。というか、この
領域は歯学部での論文や症例報告が多いよ
221:名無しさん＠おだいじに
08/03/11 13:54:38
>顎骨はやはり口腔外科の領域ですか？
やはりというよりも、それが専門みたいなもの。
餅は餅屋に任せなさい。
222:名無しさん＠おだいじに
08/03/15 13:58:08
腸骨移植の再建って
口腔外科ではわりとベタな処置だよ
223:名無しさん＠おだいじに
08/03/19 03:58:18 r8GEiGte
いやぁ「歯医者」は所詮「歯医者」ですよ。
どんなに勉強しようが、どんなに知識をつけようが
「歯科」であることの限界を知る。
知識と経験を積めば積むほどそのジレンマに陥るだろう。
もうね、「歯医者はここまでできるんです！！」っていうお馬鹿な議論は
時代遅れ。患者が口腔外科はほとんどが歯医者だってことを
知ったら間違いなくみんな驚くし、
何もできない全身管理なんてみてもらいたくないと口を揃えて言うだろう。
「資格」はたんなる飾り？
いやいや、「資格」は断固として「資格」なのですよ。
もうお医者さん「気取り」の口腔外科
なんてはやくなくなっちまえ。みててウザすぎ。
「口のなかアーンして」なんていって
保険点数ちょろまかしながらチマチマ治療してろよ。
その口腔外科の「自己満足」には虫唾が走るわ・・・
あとな、もっと全身のこと勉強しろ。な？
話はそれからだ。。。あまりにも頭悪すぎて吹いたｗ
224:219
08/03/19 14:19:41 Q/zVIY8t
歯学部付属病院での手術って、通常は歯科医師だけなんですよね？
麻酔科も歯科医師だし、腸骨移植術も歯科医師だけでやるのは少し不安。
この前、麻酔薬の影響だとは思いますが、術後10回程嘔吐したのに吐き気止めももらえず、
鎮痛剤を点滴から入れるようにお願いしたのに、できないと言われた。
それを耳鼻咽喉科に話したら驚から、普通医科だと痛みが最小限になるように配慮するから、
痛み止めの点滴をしたり、吐き気止めも使うと言われた。
同じ病院で手術を受けるのをためらいます。
最初に口腔外科に行ったのが間違えだったみたい。
225:名無しさん＠おだいじに
08/03/19 14:53:14
たまたま、担当医が気遣いのないやつだったんじゃないかな。
当科では、ちゃんと対処してるよ。
それと、腸骨採取は整形にお願いしている。
麻酔は、医科麻酔医。
某公立病院口外です。
226:名無しさん＠おだいじに
08/03/19 18:48:27
弁護士が医学の勉強して医師と同じ知識があるからと言って執刀させますか？そんなレベルの話ですよ皆さん。
227:名無しさん＠おだいじに
08/03/20 16:57:16
口腔外科は悪性腫瘍まで扱う施設から良性腫瘍のみの施設まで様々。
前者にあっては麻酔を歯科医が行う。
唾液腺も①扱わない②顎下腺、舌下腺のみ③すべて扱うの３タイフ
228:名無しさん＠おだいじに
08/03/20 17:11:09
医師が興味のない分野でそれをいいことに、、、
しかし医師も放っているのは怠慢だ。
229:名無しさん＠おだいじに
08/03/20 17:11:59
法律家もね。
230:名無しさん＠おだいじに
08/03/20 17:54:53
勤務施設Aでは歯科医（歯口科）が口腔Caの手術からケモまで行っていた。
麻酔科、救急科にもローテがあった。＝医学部口外
勤務施設Bでは歯科医が他科と共同で口腔Caの手術を行い、咬合再建や
顎補綴が歯科医の主な仕事。全麻は歯科麻酔と麻酔科の区別なし。歯科医
が医科領域の全麻を行うのが普通だった＝公立病院口外
勤務施設Cでは歯科医は歯科診療のみ担当。顔面外傷ですら歯科医は手を
出せない。事務長いわく、「保険点数の関係で、虫歯と歯槽膿漏以外は医科。」
＝民間精神病院歯科
歯科医の職域もざまざまです
231:名無しさん＠おだいじに
08/03/20 18:03:06
>>230
> 顎補綴が歯科医の主な仕事。全麻は歯科麻酔と麻酔科の区別なし。歯科医
> が医科領域の全麻を行うのが普通だった＝公立病院口外
明るみになると大問題だね。
232:名無しさん＠おだいじに
08/03/20 18:35:17
しかし、資格が問われるようなことさえ自分達でやろうとする歯科医は、
やらなくてはならんことすら訴訟を恐れてやらんで逃げ回っている医師
よか、ある意味よほど立派と思う。
233:名無しさん＠おだいじに
08/03/20 18:39:19
現場では医師と歯科医の職域が厳密に線引きされていないのが現状。
国公立施設では特に著明。問題だが、待遇も同じだから仕方ない。
正直、今も変わっていないような予感。
234:名無しさん＠おだいじに
08/03/20 18:42:34
>>231
救命救急士を目指す消防隊員に麻酔やらしているところもあるそうだから
いいんじゃない？
235:名無しさん＠おだいじに
08/03/20 18:49:02
>>233
法律上は、明確に線引きはあるが医師がやりたがらないところに歯科医が入り込んでいるだけでしょう。
ただし、まさか歯科疾患以外の全身麻酔を歯科医にやらせるところはないでしょう。
あったとしたら麻酔科部長のみならず院長も医師法違反で取り調べを受けてしまう。
救急救命士がやるのは挿管だけでしょう。
236:名無しさん＠おだいじに
08/03/20 19:01:02
現状は医科領域の全麻も公然と行われている。
救急科に出向した時には当然・・・。現場では
医科と歯科の境界が非常にいい加減。２ｃｈなら
厳格なのにね
237:名無しさん＠おだいじに
08/03/21 00:34:09
>>236
医者と同列に見て貰いたいからといって、そんな嘘ついてまでW
歯医者は歯医者、医者じゃないんだから、歯科技師さんとかと同じことやってることでも
お話していた方がいいよ。
> 医科と歯科の境界が非常にいい加減。
と言いたいなら、具体的に言ってごらんW
238:名無しさん＠おだいじに
08/03/21 01:16:40
>>237
君は現場を知らないよね。医師でも歯科医師でも無いのがよくわかるよ。
239:名無しさん＠おだいじに
08/03/21 01:40:46
>>238
医師だからこそ歯医者と一緒にされたくないんだと思う。
悔しかったら、
>> 237
> > 医科と歯科の境界が非常にいい加減。
> と言いたいなら、具体的に言ってごらんW
に答えたら。
240:名無しさん＠おだいじに
08/03/21 01:42:20
つか、どうしてこんなスレあるかわからないの？
241:名無しさん＠おだいじに
08/03/21 02:11:31
>>238
あなたこそ現場を知っているというなら、
> 医科と歯科の境界が非常にいい加減。
を具体的に指摘してくれ。
食堂や売店での値段が医科の人間だろと歯科の人間だろうと同じとか、そんなこと
ぐらいしか言えんだろうがw
242:名無しさん＠おだいじに
08/03/21 03:05:14
じゃあこれより抜歯くらいはこちらでやります。
抜け損なったら送るからｗ
243:名無しさん＠おだいじに
08/03/21 07:20:33
>>239
境界領域の例を挙げるなんてキリがない。一例としてgingivaのdiffuseなbleedingを主訴として来院した患者に対しての
診断。
逆に君は考えられる診断名を列挙してみな。本物の医師、歯科医師ならわかる
だろう。
244:名無しさん＠おだいじに
08/03/21 12:34:04
即刻医科に送るべきだが歯医者がことの重要性に気がつかんだけだな。
医科なら全身性か否かすぐに検査できて、あんたらでよしならすぐに送りかえしてくれるよ。
245:名無しさん＠おだいじに
08/03/21 18:53:50 l1Dcp/KS
みんな気づきなよ！
歯学部を廃部にして、医学部歯学科にすればいいだけの話だよ。
不毛な罵り合いは無くなるからさ。
246:名無しさん＠おだいじに
08/03/21 19:47:33
>>245
同じ医学部なら看護にもバカにされないで済むね。
247:名無しさん＠おだいじに
08/03/23 10:31:36
>>246
医学部保健学科看護学専攻の人達が、歯医者も同じ医学部になるなんて
フザけるな！と怒ってますが。
248:名無しさん＠おだいじに
08/03/23 16:11:35 U2tHBlvD
>245
歯科と医科が分離されている歴史的背景を知らないんですね。
勉強してください。
歯科の立場が苦しいのは、お気の毒ですが歯科の方の分野の存在意義は
２、３０年経過すれば変わってくるそうです。
そのころには再生医療が普及しはじめていると考えられるからですかね。
これは、医学の最先端の話になるんですが、今まで、医療廃棄物
であった乳歯から培養して臓器や骨、皮膚が形成できるということが分かったそうです。
これらは倫理の問題で足止めをくらうこともなく、また患者への負担が少ないことから
大きな関心が集まっています。
現に、名古屋大学では「乳歯バンク」が設立されましたしね…
多くの歯科大学でもその研究には力を入れているようです。
249:名無しさん＠おだいじに
08/03/23 16:54:49
広大でもやっいているね
250:名無しさん＠おだいじに
08/03/23 18:33:16
歯と健康＠掲示板
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
251:名無しさん＠おだいじに
08/03/23 22:29:29 FsLmQPQS
名大の乳歯バンクは嘘くさい。抜ける手前の乳歯・歯髄にはたして活性の高いstem cellがどれほどあるのだろう。また、親が自分のために子供の健全な萌出して間もない乳歯を抜歯させ利用できるものなのだろうか。
名大は以前も２００５年には再生歯の臨床応用を始めるとうそぶいていた（やっぱり何も起きなかった）。
この発表が、名大が当番の学会主催直前に出されたことにも注意した方がよいと思う。
252:名無しさん＠おだいじに
08/03/23 23:05:44
歯の再生実用化は当分無理。
もしできたら歯医者大忙し。
253:名無しさん＠おだいじに
08/03/23 23:48:39 U2tHBlvD
＞251
医療関係者、医療人でないのであれば知らないですよね。
機会があれば、詳しく調べてみるのもよいのでは？
乳歯の幹細胞は、骨髄に存在する幹細胞よりも、個体数が多いのです。
現在、患者への負担が大きく、敬遠されがちな骨髄移植に変わる役割も果たすことができます。
もちろん体性幹細胞は乳歯以外にも体の各部に存在してはいるのですが、もっとも乳歯の
幹細胞が培養が確実に行うことができるんです。
要は、優秀な細胞というわけです。
ただ、アメリカなどではすでに、この乳歯の幹細胞を利用した治療方法が尊重されはじめていて
日本では遅れて騒いでいるのが現状です。
厚生労働省の官僚というのは本当に厄介なようです。
254:名無しさん＠おだいじに
08/03/24 00:01:06
何で歯科だけ別学部なんだろ？
医学部ですべて学んで眼科とか選ぶ感じでマイナーの一つでよくね？
255:名無しさん＠おだいじに
08/03/24 03:32:48
>萌出して間もない乳歯を抜歯
そんなことしたら歯並びが無茶苦茶になるから無理じゃない？
>>254
技術が他の科と比べてかなり特殊だからね。歯学部でやってる内容を医学部で一緒に学ぼうとすると膨大な量になる。
256:名無しさん＠おだいじに
08/03/24 07:34:15
整形の先生が大きな骨軟部腫瘍の診断の時、脱灰は歯学部検査室に依頼するケース
がある。手間だからね。歯科は硬組織の扱いに慣れているから。歯科がないと硬組織
扱う研究やるヒトがいなくなる。歯科臨床で歯科医は歯だけでなく口腔全体だという
が、基礎において歯学は歯だけでなく硬組織、という感じでしょう
257:名無しさん＠おだいじに
08/03/24 09:18:01
よくもまあ恥ずかしげもなくそんなことが言えるよなあ
258:名無しさん＠おだいじに
08/03/24 17:09:06
>>257
元気出しなよ。
259:名無しさん＠おだいじに
08/03/24 19:43:58 9W6PJ1qR
＞254
萌出して間もない乳歯を抜歯することはないですよ。
あくまでも「自然と生え変わる時」にです。
（今まではそれが医療廃棄物だったんですよね…）
すぐに抜歯すれば、おっしゃるとおり歯列は大変なことになると思いますよ。
260:名無しさん＠おだいじに
08/03/24 21:50:42 Rn7F2zHH
>>248
歴史的背景？過去の話ってことでしょう。
未来に向けての話をしましょう！
261:名無しさん＠おだいじに
08/03/24 21:55:53 Rn7F2zHH
>>254
医学部、理学部、工学部、農学部、法学部、経済学部、文学部・・・・・。
んで、なんで歯学部なんだ？？？
単独の学部の名称になるほど、歯ってそんなに大切なんですか？
262:名無しさん＠おだいじに
08/03/24 22:01:24
>>261
歯なんてなくてもいいさ。
おまいはあしたから総入れ歯にしろ。
263:名無しさん＠おだいじに
08/03/24 22:13:08
URLﾘﾝｸ(www.dent.niigata-u.ac.jp)
によると、
歯学（口腔生命科学各論）が40単位に対して医学（内科、外科等の隣接医学）が６単位ある
ことになる。
即ち、医学が６単位に対して歯学は４０単位もある。
歯学部は歯学の殿堂として存在します。
264:名無しさん＠おだいじに
08/03/24 22:45:47 wmQUSzMT
荳我ｺ戊ｨ伜ｿｵ縺ｮ莉ｶ縺ｯ邨仙ｱ陬∝愛縺ゅｋ縺ｮ・滉ｾ九∴縺ｰ縺ｩ繧薙↑鄂ｪ縺ｫ縺ｪ繧九・・・#10;
265:名無しさん＠おだいじに
08/03/24 22:46:45 wmQUSzMT
三井記念の件は結局裁判になるの？
例えばどんな罪になるの？
266:名無しさん＠おだいじに
08/03/24 23:35:01
>>261
歯や口腔内の健康は当然他の部位と同様に大事だけど、それ以上に技術の特殊性から分かれた。
歯科に進まない人が、技工の勉強をするのって、かなり労力的に大変だと思うんだけど。
単独で歯学部があるのが不満な理由って何？
267:名無しさん＠おだいじに
08/03/25 22:24:05 hmQ0dre3
>>266
昔日のように、むし歯をちょこっと削って詰めたり、
総入れ歯のように人体を切った貼ったしない治療ならば、
技術的云々の理由で、歯学部でいいんだと思うけれど、
実際の口腔外科の診療内容や、一般の歯科医院でもインプラントとか、
サイナスリフトとかやっている現実を考えると、
もう歯学部単独で存在することに無理があると思う。
実は医学部歯学科にしたくないのは医師sideではなく、
歯科医師sideにあると思うな。
歯科大学とか、歯科医師会とか、既得権益でご飯を食べている人々は、
絶対、医学部歯学科は反対だろうな。
268:名無しさん＠おだいじに
08/03/25 22:47:14
>>267
> 実際の口腔外科の診療内容や、一般の歯科医院でもインプラントとか、
> サイナスリフトとかやっている現実を考えると、
> もう歯学部単独で存在することに無理があると思う。
これらは歯科医がするのではなく医師に任せる方が手っ取り早い。
269:名無しさん＠おだいじに
08/03/26 21:59:54 Y18n9N0S
>>268
だから歯学部を潰せ！と言っているんだよ！
わからないかな～
270:名無しさん＠おだいじに
08/03/26 23:00:45
>>269
歯の治療いに歯医者は必要だから歯学部は要る。
271:名無しさん＠おだいじに
08/03/27 00:15:52 VZTuchxg
医者より歯医者の方が、モラルの程度が低い。
ゆえに、医学部に入らないと、歯医者になれないようにすればいい。
272:名無しさん＠おだいじに
08/03/27 00:21:30
それでいいよ
273:名無しさん＠おだいじに
08/03/27 08:37:50
医学部入ってまで歯医者になる人はいないと思う。
というか、歯のことは今まで通り歯学部にまかせておけばいい。
274:名無しさん＠おだいじに
08/03/27 11:11:19
歯学部も医学部のひとつにして、さらに工学部みたいに医学部眼科、医学部内科、医学部歯科みたいに入学時に分けると
面白いんじゃないかって、時々思うよ。
そしたら、産科に人足りないとか、逆に人が余る科も入学時の定員で調整できるというメリットもあるし、
それぞれの専門分野を深く勉強しつつ、他の科もある程度勉強するようにできる。
どうせ、専門医以外が治療して失敗すれば、訴えられて負けるわけだから、最初から分けておいても問題ない。
まあ、絶対実現しないだろうけど。
275:名無しさん＠おだいじに
08/05/24 17:30:18 a+83G3DO
ソラデー３ファン
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
276:名無しさん＠おだいじに
08/06/01 05:32:14
俺たち歯科医師は口腔領域のスペシャリストですから。
277:名無しさん＠おだいじに
08/06/01 05:33:53
口腔
↑何て読むんですか？(>_<)
誰か教えて下さい(>_<)
278:名無しさん＠おだいじに
08/06/02 22:54:12
航空
279:名無しさん＠おだいじに
08/06/10 08:09:54
馬鹿だなあ
高校だよ
280:名無しさん＠おだいじに
08/07/04 15:59:51 yff1CbLw
URLﾘﾝｸ(amier-diary.at.webry.info)
↑
まあ、ここ見てみろや。医者気どりの口腔外科の先生方。
281:名無しさん＠おだいじに
08/07/04 20:47:34
実はこうちつです
282:名無しさん＠おだいじに
08/07/05 19:43:56
URLﾘﾝｸ(shikaishi.de-blog.jp)
283:名無しさん＠おだいじに
08/07/07 01:26:27
>>274
モチベーション低い連中が歯科に流れるのは勘弁して欲しいな
そうなったら困るのは患者の皆さんだよ
284:名無しさん＠おだいじに
08/07/07 19:06:19
ソースが無くて申し訳けないが、｢航空｣でＯＫ
話すと長くなるが、韓国の様に、日本から漢字を無くそうとする団体があるのだが、
その理事長が国語審議会の漢字部会を取り仕切り、日本の漢字を崩壊させたんだね。
世論の読みに関しても｢よろん｣｢せろん｣、世代によって正解が違うし、附属と付属
の違いなんかもある。 ｢正しい漢字｣なんてのは役人が勝手に決めたものなので、
歴史的な使い方を間違いというのは如何なものかと思う。
285:名無しさん＠おだいじに
08/07/08 09:36:41 pyoNV/2b
>>10
君のメール自体迷惑なんでやめてもらえますか？Ｗ
あ。ご本人様ですかｗ
わかりますｗｗＷ
286:名無しさん＠おだいじに
08/07/08 12:52:46
歯科はあくまで虫歯治療だけやって口腔外科を歯科から切り離して
医学部に移せばいいんじゃねーの？
どうせ歯医者は壊れた物しか直せない、治すことは出来ない連中
だからね。
287:名無しさん＠おだいじに
08/07/09 17:44:16
航空でなく高校。
そんなことも知らないの？
288:名無しさん＠おだいじに
08/07/09 17:46:28
医療では「こうくう」その他では「こうこう」だよ。
289:名無しさん＠おだいじに
08/07/09 17:58:07
こうこう、でしょう？くう、というのは医科領域のみ。きょうくう、ふくくう。
歯科ではこうくうでなくこうこう。
290:名無しさん＠おだいじに
08/07/09 18:20:47
>>289
当たり前だけど、歯科でもこうくうだよ。馬鹿じゃないの？
291:名無しさん＠おだいじに
08/07/09 19:08:02
歯科ではこうこう。
医科ではふくくう、きょうくう。
292:名無しさん＠おだいじに
08/07/09 19:38:01
口腔外科と書いてこうくうげか、とは言わないよね。こうこうげか、だからさ。
293:名無しさん＠おだいじに
08/07/17 01:47:28 +IXkPN//
口腔は当て字です。今更そんな事これ見よがしに
行ってんじゃねーぞ、ボケ。出直して来い、カス。
294:名無しさん＠おだいじに
08/07/17 03:30:28 dSXUVQPB
>>291
歯科でもこうくうだよ。きみどこ出身？
295:名無しさん＠おだいじに
08/07/17 07:06:19
歯科でも耳鼻科でも口腔は「こうくう」と読む
国語辞典には「こうこう」と書いてあり
日本語的には「こうこう」という読みが正しい
ではなぜ歯科や耳鼻科で口腔を「こうくう」と読むのか？
学生時代薬理学の教授の講義で聞いた話では
昔の偉い教授が読み間違えて以来、皆がそう読むようになったそうだ
口腔に限らず「筋弛緩剤」を「きんちかんざい」と読んだり
「嗄声」を「させい」と読むのも同じ理由らしい
296:名無しさん＠おだいじに
08/07/17 20:33:33 BXy3GUZz
「口腔底蜂窩織炎」で全身麻酔下で手術排膿し2週間入院した患者
保険会社「日本生命」から、当方の病名に入ってませんし骨に達していないので
一銭も入院費用は出ません、もし不服なら裁判でも何でもしてください。
とのこと、大学病院でも歯科に対してはこんな程度らしい
297:名無しさん＠おだいじに
08/07/17 20:36:30
某私立大学医学部基礎系教授（非医師）は肉芽組織をにくがそしき
と発音。
某私立大学歯学部助教（非歯科医師）は破綻性をはていせい
と発音
某専門学校鍼灸科教員は罹患をらかん
と発音
４８歳の私は注意できない
298:名無しさん＠おだいじに
08/07/17 20:38:51
私立歯学部付属病院では頬部蜂窩織炎で保険オリタよ
299:名無しさん＠おだいじに
08/07/17 21:19:05
>>297
そういうのは普通のバカでしょ
300:名無しさん＠おだいじに
08/07/20 17:07:20
「基本方針2008（素案）」に対する日医の見解を示す
六月十日の経済財政諮問会議で，有識者議員から麻酔専門看護師の導入，
歯科医による医科麻酔の実施に関する提案があったことにも言及した．
同常任理事は，「専門性の観点からも，医師以外の者による医科麻酔の実施は，国民を危険にさらす恐れが非常に大きく，
断固反対である」と述べるとともに，医師不足に名を借りて，医療の安全や質向上に逆行するような施策は容認出来ないとして，
まずは根本的な医師不足対策を推進していくことを国に求めていく考えを示した．
日本医師会ホームページ URLﾘﾝｸ(www.med.or.jp)
301:名無しさん＠おだいじに
08/07/26 05:54:11
美味しい思いをしてきた40-50歳代のあなた！！
もう逃げ切り態勢でしょｗｗ
もー、本当にずるいんだからー
もう偉そうにできなくなっちゃったもんね＞＜
302:名無しさん＠おだいじに
08/07/31 18:23:55
こうちつ外科
303:名無しさん＠おだいじに
08/08/01 02:08:15
昔、香川県立中央病院のM次って言う先生に診てもらったことあるけど
忙しい忙しいって時間を気にするそぶりされつつも、何十分も聞きたくも無い自慢話聞かされたことある。
自分の手術した患者の写真を何十枚も見せられたり、「僕は麻酔も手術も全部自分でやっててね。」とかね。、
自分がいかに有能かってことを延々とアピールされた上に
てめえに何の関係も無いこちらの私生活のことまで小ばかにするような口も聞かれた。
虫歯の話になると「僕は専門が違うから」とか言うから、医者かと思ったら普通に歯医者でワロタ。
304:名無しさん＠おだいじに
08/08/01 02:11:40
業界じゃ結構有名な先生みたいで
昔はホストみたいな派手な雰囲気だったのに
しゃぼくれた親父になっててﾜﾛﾀ
305:名無しさん＠おだいじに
08/08/01 18:00:07
あの先生は腕はともかく人間性はかなり評判悪いよね
306:名無しさん＠おだいじに
08/08/03 17:22:32 ydB/bYVt
夏の感謝祭
ヤフーオークションにて
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絶対お得！！
307:名無しさん＠おだいじに
08/08/04 14:17:30
>>303
口腔外科の専門医だから歯科の一般治療はやってない
手術の腕はかなりいいはず
308:名無しさん＠おだいじに
08/08/04 17:25:56
大学や三次医療機関の口腔外科は一般歯科やっていない所が多い
309:名無しさん＠おだいじに
08/08/05 10:32:26
歯医者なのに歯科治療できないの？
310:名無しさん＠おだいじに
08/08/05 17:16:03
抜けるが削って詰める事は出来ないという歯科医もいるよ
基礎系の先生は歯科医なのに歯科診療そのものが出来ない、というケースも。
解剖学教室では解剖資格のためだけに歯科医免許が役に立っている、というケースも。
口外は外の歯科医院へ仕事に行く事が多いので意外に一般歯科出来る。問題は歯科麻酔。
外の歯科医院でも麻酔担当の事が多いので一般歯科不可。
311:名無しさん＠おだいじに
08/08/08 04:31:16 vt3QYhj3
やっぱり口腔外科に行ったら
医者になりたくなるのかな？
312:名無しさん＠おだいじに
08/08/08 08:28:16
歯科医の世界
医学部崩れ＝口腔外科、歯科麻酔
学者崩れ＝基礎系
代々歯科医＝保存
勉強嫌い＝補綴
313:名無しさん＠おだいじに
08/08/08 12:17:12
結局は医者になりたかった人たちなわけですか？
314:名無しさん＠おだいじに
08/08/08 13:30:43
>>311
なりたくなってもなれない
315:名無しさん＠おだいじに
08/08/09 12:06:06
補綴系の封建的な空気に嫌気がさして口外に入局した歯科医も多い
316:名無しさん＠おだいじに
08/08/13 07:45:24 APLU8i0P
大学病院の口腔外科で働いてて、嫌なことってどんなこと？
317:名無しさん＠おだいじに
08/08/13 09:30:40
雑用が多い。
実験と抄読会の準備が重なるのが苦痛＝休日潰れる。
五時に帰れる日が週一回しかない
318:名無しさん＠おだいじに
08/08/13 16:49:18
>>316
無知な患者にどこの医学部卒か聞かれるときです。
319:名無しさん＠おだいじに
08/08/13 18:40:44 g7LUYbX/
岡山大学歯学部矯正科 藤井昭仁
歯医者による集団ストーカーの実行者
320:名無しさん＠おだいじに
08/08/13 20:02:03
どの領域がどうでもいいけどさ
とりあえず癌は歯医者にはみられたくないわ
薬剤師が薬の処方は薬剤師がするべきっていうのと似てる
321:名無しさん＠おだいじに
08/08/14 16:05:29
歯牙が起因刺激となって生じる口腔内の腫瘤性病変は歯科医が得意。
しかし麻酔は医科の先生が行って欲しい
322:名無しさん＠おだいじに
08/08/14 21:17:41 xhg9S3JZ
歯科麻酔科医ってどーよ？
323:名無しさん＠おだいじに
08/08/14 21:30:51
>歯牙が起因刺激となって生じる口腔内の腫瘤性病変は歯科医が得意。
口腔内の悪性腫瘍のこと？
耳鼻科の領域でもありますが・・・
324:名無しさん＠おだいじに
08/08/14 21:46:27
>歯牙が起因刺激となって生じる口腔内の腫瘤性病変は歯科医が得意。
普通は耳鼻科にいくよ。口腔外科の役割は抜歯だけだな。
後は関わりたくない。
325:名無しさん＠おだいじに
08/08/14 22:47:46
咬合関係の再建は？
326:名無しさん＠おだいじに
08/08/15 15:10:18
それも本気になって取り組めば医者の方が上だけど
歯医者追い詰めないようにあえて残してやってんだよ。わかるか？
327:名無しさん＠おだいじに
08/08/15 17:17:30
貴様は医師でも歯科医師でもないな。