07/06/16 01:38:21
>>93
学費が高級って意味だろ・・・
大金出さなきゃ取れない資格という意味では超高級だ
101:名無しさん＠おだいじに
07/06/16 01:40:03
>>97
労働者側が勝てば薬剤師数は抑制されるだろう
経営者側が勝てば飽和どころか過剰にさせられるだろう
奴らは人件費を削る事しか頭に無いからだ
102:名無しさん＠おだいじに
07/06/17 01:15:49
>>101
その前に私立薬科大学が破産してるよｗ
いくら文科相が税金をつぎ込んで無駄遣いしても学生集まらないと意味ないからな。
逆に人件費を上げなければ学費生活費合わせて年間400万円×6年＝2400万もかけて資格取る人はいなくなるだろう。
当然、6年制薬学部を持たせるためには薬剤師の人件費を上げざるを得ないわけ。
そんなこと馬鹿でも理解できるぞｗ
東洋経済によるとグローバル化が進んで薬剤師の時給は4600円になるそうだが、そうなれば私立薬科大学も安泰だなｗｗｗ
103:名無しさん＠おだいじに
07/06/17 11:08:10
行き送れ女が必死なスレはここですか？
かわいい薬剤師は大抵薬剤師と結婚してる法則ｗ
104:名無しさん＠おだいじに
07/06/17 11:08:57
勘違い不細工女薬剤師は医者との結婚を夢見るか、まったく違う業種の人間と結婚してる法則ｗ
105:名無しさん＠おだいじに
07/06/17 12:24:24 /XAJqJrK
タクシーはバブル期には年収500万はあったけど規制緩和されて年収300万になった
自民党は規制緩和大好きだからな
登録販売士もつくったし
次の選挙で自民党がかったら薬剤師の将来はおわったね
後期高齢者の包括医療が薬局にも導入がきまったら薬局の三割は倒産すると言われている
あと三年くらいにしたら実施される
お前らノンキだよな(笑)病院薬剤師はリストラ、薬局は倒産、
106:名無しさん＠おだいじに
07/06/17 12:27:01
ニートは自分の心配すればｗｗｗ
弁護士は資格とっても年収300万らしいよｗ
保険もないから営業力次第だしなｗｗｗｗ
107:名無しさん＠おだいじに
07/06/17 12:31:21
>>105
まず規制緩和が最初に行われたアメリカを例にとって説明しよう。
（アメリカは日本と同じ６年制である。）
大手のウオルマートのドラッグストアでは専門性で差別化を図っており、
薬剤師の積極採用が増えてるのである。（アメリカではOTCに薬剤師配置義務でない）
６年もかけて取る資格だし、待遇悪くなれば誰も大学にいかないし、バランスは取れると予想するね。
少なくとも６年の時間とたくさんの金をかけて取る資格だから、そこらのほとんどの資格より待遇わるいということにはならないということでしょｗ
108:名無しさん＠おだいじに
07/06/17 12:39:39
年収３００とか言ってるけどさ、無資格は時給７００円、年収１５０万と紙一重ということに気づかないのかな？ｗ
109:名無しさん＠おだいじに
07/06/17 15:57:19
近年登場してくる登録販売士も薬剤師も同じ薬販売に関わり、同業者同士でうまく住み分けてやってくだろう。
薬業に関係ない人達が薬剤師ｵﾜﾀと煽っても、こっちは当事者たちで良関係を作ってくだけ。
薬剤師ってのは結構しぶとい。
世の中が医療費削減に向かっていじられても、その制度の中で生き延びる術を見つけてる。
頭は少し弱いが底力はある。
この業界でコストを意識して業務に生かせてるのは、開業医と薬剤師くらいだろう。
案外生き残ると思う。
110:名無しさん＠おだいじに
07/06/18 00:21:36
>>109
＞頭は少し弱いが
ニートに言われたくねーｗ
全業種の中ではかなり頭のいい方がぜｗ
世間の評価は１０年前の調査では会計士と大差なかったがｗ
111:名無しさん＠おだいじに
07/06/18 00:31:14
>109なんてまだ薬剤師に肯定的な内容なのにな。
いちいち文句たれる110は頭おかしいんじゃないの？
112:名無しさん＠おだいじに
07/06/18 00:47:36
それは人により感じ方が違うのだから、それを否定するお前もどうかと思う。
お前の感じ方とおいらの感じ方は違うと言うことだ。
113:名無しさん＠おだいじに
07/06/18 03:39:02 9SfZ7T2g
>>102
6年制薬学部を持たせるために人件費を上げざるをえない・・・不可思議な事を言うな。
私立薬科を生きながらえさせるためになんで薬局や病院経営者が自腹を切るの？
社会の仕組み分かってるか？
東洋経済は『グローバル化が進んだら』薬剤師の自給が4600円になると書いてるだけ。
だが薬剤師はグローバル化は進まない、なぜならITなんかと違って、
日本の薬剤師がアメリカとか外国の（高給の）薬剤師と競争することなど起こりえないからだ。
114:名無しさん＠おだいじに
07/06/18 03:46:10
＞日本の薬剤師がアメリカとか外国の（高給の）薬剤師と競争することなど起こりえないからだ。
根拠はあるのかよｗ
115:名無しさん＠おだいじに
07/06/18 03:49:00
>>114
中国人の安いプログラマーは、日本の高いプログラマーの仕事をぶんどれる。
日本の薬剤師がその低い人件費を生かしてアメリカの薬剤師の仕事を獲ってこれるか？
どうやったら薬剤師同士で国際間競争がおきるのか教えてくれ。
116:名無しさん＠おだいじに
07/06/18 03:55:37
>少なくとも６年の時間とたくさんの金をかけて取る資格だから、
>そこらのほとんどの資格より待遇わるいということにはならないということでしょｗ
よく希望的観測で物事を語れるなｗ
じゃあ6年制の歯科医はみんな待遇良いのかよｗ
医師だって開業医以外は悲惨だろうが・・・
117:名無しさん＠おだいじに
07/06/18 04:00:37
6年制になった事による教育研修の充実＜＜＜＜＜＜不人気＆乱造で全入学部化した事による学生の質の低下
118:名無しさん＠おだいじに
07/06/18 09:02:29 osdyZve/
東洋経済はただアメリカの年収をのせただけ
むしろアメリカの年収が日本水準にちかづいていくだろうな
アメリカの医療費は破綻寸前
119:名無しさん＠おだいじに
07/06/18 09:21:31
理学療法士によるリハビリ指導は患者を骨折 笑
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
理学、作業療法士のリハ指導は患者を悪化させる
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
『リストラ、飽和、名称独占』PTOTST情報３
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
何故PT･OT･STが馬鹿にされているのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
理学療法士、作業療法士の存在は医療費の無駄
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
理学療法士、作業療法士は不要だろ？
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
120:名無しさん＠おだいじに
07/06/18 10:30:34
聞いていい？
サリダやとらばーゆ、職安の求人見てると
看護師 平均月収30万
理学療法士 平均月収23万
薬剤師 平均月収22万
なんだけど、どうやれば看護師や理学療法士より安い給料で年収1000万いくの？
独立して簡単に年収1000万いくならみんな独立してるだろうし。
121:名無しさん＠おだいじに
07/06/18 10:37:30 osdyZve/
千万はいかない
開業して数年くらいなら千万いくときもあるけど十年後は自己破産
122:名無しさん＠おだいじに
07/06/18 19:14:53
離島のタコ部屋薬剤師やっても千万はいかないよ。
123:名無しさん＠おだいじに
07/06/18 21:33:26 osdyZve/
中小チェーンのエリアマネージヤーで700万くらい
124:名無しさん＠おだいじに
07/06/18 21:38:46
>>120
それは病院の話か？ｗうちの地域は最初から３０万以上だよｗ
125:名無しさん＠おだいじに
07/06/18 21:40:20
茄子は仕事がきつくて辞めるやつが多い。だから金がいいように見える。
PTはもうすぐ消える職種。介護でもできるようになる。
一番安定してるのは薬剤師であることは言うまでもない。
６年にもなったしなｗ
126:名無しさん＠おだいじに
07/06/18 21:42:01
>>116
医師の平均年収は１６００万円。
歯科医師の平均年収は１２００万円。by 厚労省
６年にもなったし薬剤師の平均年収は１０００万になる予定です。
127:名無しさん＠おだいじに
07/06/18 21:45:18
>>120
所詮専門卒程度の資格で夢見てるのがアホなんだよ。
そんなの馬鹿でも金なくてもとれるやんｗこれからもどんどん増えるぞ。
学歴は高卒だし潰し効かないぞｗ
128:名無しさん＠おだいじに
07/06/18 21:47:41
頭のいい人間がやると薬剤師というのはかなり稼げる仕事なんだよ。
パートのおばちゃんレベルの頭で考えたらアカンｗ
それでもそこらの医療職よりは稼げるのだろうがｗ
129:名無しさん＠おだいじに
07/06/18 21:59:10
>>120
１０００万はいないけど雇われでも管薬なら普通に８００万は行くだろうな。
特に田舎なら破格。でも田舎だと薬剤師は高学歴だから８００万もらっても不思議ではない。
130:名無しさん＠おだいじに
07/06/19 02:36:04
ド田舎の年収800万薬剤師が最高だろうな。
ただし代員はいないので辞められない休めない。
田舎といっても沖縄や北海道のような観光地は安い。
高いのはどうしようもない田舎。東北とか山陰とか。
>>126
薬学生乙。
なにをどうやったら1000万になるのか俺には想像できないが、
彼の中では6年制になったから1000万になるらしい。
己の輝かしい未来を信じられるのは良いことだ・・・。
131:名無しさん＠おだいじに
07/06/19 21:54:07
最近は東京とかでも８００くらい出てるぞ。
普通のリーマンと違ってリストラされても保障があるのが薬剤師のいいところだろう。
あとは自分の時間が持てるとこだな。
132:名無しさん＠おだいじに
07/06/19 22:46:59
>>130
グローバル化が進むらしい。
まず、韓国より安いのはありえないわけでｗ
133:名無しさん＠おだいじに
07/06/19 23:43:27 wt59enFM
まぁ今は薬学部の乱立で馬鹿でもなれるのが薬剤師なんだがW
馬鹿でもなれるよ薬剤師（偏差値３８からご用意）
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
薬剤師は無能、年収３００万円でＯＫ牧場
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
134:名無しさん＠おだいじに
07/06/20 00:35:44
無知の素人は、コピペでスレの宣伝するのが嬉しくてたまらんわけか。
どうせこんな部外者のクズは、旧帝大薬の国家試験合格率も知るわけがない。
どうやったら、偏差値38で薬剤師になれるのかソース出してみてくんない？
どうせ馬鹿の一つ覚えのコピペで過疎スレ宣伝しかできないんだろ？
135:名無しさん＠おだいじに
07/06/20 01:02:04
薬学部入る≠薬剤師になる
136:名無しさん＠おだいじに
07/06/20 06:45:18
偏差値の高い国立の薬剤部より、偏差値38以下の私立の薬学部のほうが国試の合格率は高い。
これについてはWikiに詳しく書いている。
137:名無しさん＠おだいじに
07/06/20 07:28:38
合格率じゃなんもわからんでしょ。
馬鹿大でもスパルタでそれだけやれば受かるわけだし。
ただし、受かってから勉強しないのが馬鹿大クオリティーｗ
まあ、医師でも京大より帝京の方が合格率高かったりするわけだしなｗ
138:名無しさん＠おだいじに
07/06/20 07:29:28
ぶっちゃけ国試なんて地頭を計る試験じゃないからな。
139:名無しさん＠おだいじに
07/06/20 07:31:46 nYdZAFw3
>>136
つまり偏差値の低い薬学部の方が薬剤師になりやすいということだなW
140:名無しさん＠おだいじに
07/06/20 15:43:59
>>136
Wikiどこに書いてある？どれが偏差値38の大学の合格率なんだ？
所詮は低脳の作り話。ソース出せないくせによ。
6年制に移行してから、新設偏差値38大学だのは国家試験を受けた人間自体ゼロだ。
まだだれも最終学年になってねーんだよ。
Wikiの一覧に出てる大学のどれが偏差値38なのか、示せるならしめせよ。ヴォケ。
141:名無しさん＠おだいじに
07/06/20 17:49:10
>>139
旧帝薬や上位薬科の生徒が必死で夜中まで実験やゼミやってる間に、
新設や低偏差値は実験もやらずに予備校の講師呼んで授業やるからなw
だが高学歴組にとっては免許などリストラされた時の保険に過ぎん。
俺が実験の片手間にとった免許を最終目標にして過ごすとは悲しい大学生活だな。
142:名無しさん＠おだいじに
07/06/20 18:59:08
どーしたら酒池肉林のハーレムを作れまつか？
男性薬剤師より
143:名無しさん＠おだいじに
07/06/20 19:26:53 nYdZAFw3
国立薬学部の合格率は50％台
偏差値38、36の薬学部の国試合格率80％以上
この事実を知ってる上でまだ国立薬学部の方が合格率が高いと言い切るほど薬剤師は馬鹿の集団か。
小学生の算数も理解してないんだなW
144:名無しさん＠おだいじに
07/06/20 19:54:16
偏差値38、39の薬学部の学生はまだ卒業していない件。
145:名無しさん＠おだいじに
07/06/20 21:59:10
>>143
だーかーら、その偏差値38、36の薬学部で国試合格率80％以上はどこの大学だよ？
大学名出してみろよ。バカが。ほら、一個言えないのか？
そもそもそんな大学はないから、言えないだろ。さっさ氏ねよホウギ！
146:名無しさん＠おだいじに
07/06/20 22:10:06
偏差値３６ってD1より馬鹿だから実質合格率は１０％以下でしょｗ
帝京医学部の医師国家試験９０％合格と同難易度だよｗ
147:名無しさん＠おだいじに
07/06/20 22:26:00
今年卒業したD1の学生は薬学部が最高に人気あった時だったから、入学当時偏差値50あったぞ。
それで合格率30％くらいだぞ。
偏差値38の学生なんて酷使に合格できないってｗ
148:名無しさん＠おだいじに
07/06/20 22:32:02
医歯薬獣医どれも取得はそれなりに難しいってことじゃない？
国家試験合格率
偏差値５８クラス
聖マリアンナ医 ９３．２２％
昭和薬 ７９．９２％
愛知学院歯 ８３．６９％
難易度：薬＞歯＞医
偏差値６２クラス
北里医 ９０．６０％
北里薬 ８４．９７％
北里獣医 ８９．３％
難易度：薬＞獣医＞医
149:名無しさん＠おだいじに
07/06/20 23:15:21
＞148
まぁ、医学部は入るの難しいし、
これからは、CBTもあって、実質２回の国家試験があるからな。
世間一般が認知している国家試験受験にたどり着くまでが大変だわな。
150:名無しさん＠おだいじに
07/06/20 23:19:21
>>149
６年制薬学部もCBTあるよ。
でも医師のCBTって大学によって扱い違うし、実質スルーだろｗ
金さえ積めば馬鹿でもなれるのは医師も同じｗｗｗｗｗ
151:名無しさん＠おだいじに
07/06/20 23:24:07
なんで、医師国試を例に出すかな～？
しつこい荒しが沸いてくるよ
152:名無しさん＠おだいじに
07/06/21 09:23:56
１番アホとして知られる第一薬科の偏差値はいくらなのかを書けば済む話だろ・・・？
153:名無しさん＠おだいじに
07/06/21 22:57:00
代々木ゼミの偏差値一覧
URLﾘﾝｸ(www.yozemi.ac.jp)
オイどこに偏差値38なんて薬学部があるんだ？
と言いたかったがいわき明星、奥羽、横浜薬科は偏差値42かよ！
こんなD1以下の連中が薬剤師になるのか・・・薬剤師の質ｵﾜﾀ
【厚労省】薬剤師国試で本格審議
URLﾘﾝｸ(www.yakuji.co.jp)
ようやく国家試験を6年制に見合った難易度にしようという動きが始まったな
だが帝京大薬学部長が座長という時点でアホ薬科大生にやさしい国家試験になりそうで怖い
154:名無しさん＠おだいじに
07/07/07 13:25:55
>>735
＞ 日本調剤ファルマスタッフで紹介予定派遣を採用した。
＞ ３ヶ月の派遣期間の後パートとして勤務、紹介料を支払ったのはいいが、なぜか２ヶ月目から突然の体調不良で休みがちに
＞ 結局３ヶ月経過直後に子供ができたといって退職
＞
＞ ３ヶ月ってちょうど紹介料の払い戻しがなくなる期間なんだよねぇ・・
＞ いろいろ考えてしまうなぁ
155:名無しさん＠おだいじに
07/08/27 01:59:46 fPHyfbFw
奥羽の一期生はそこまで馬鹿じゃないよ
156:名無しさん＠おだいじに
07/08/27 07:52:17
実際国試は偏差値の低いところのほうが合格率高い。
国立薬学部なんて合格率70%切ってるし。
おまけに低偏差値大学ほど留年生がでない。(研究がほとんどないため)
従って薬剤師は馬鹿でもなれる(むしろ馬鹿のほうがなれる)ということなんだな。
馬鹿でもなれるよ薬剤師（偏差値３８からご用意）
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
【新設】薬剤師がワーキングプアになる日【過剰】
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
薬剤師は無能、年収３００万円でＯＫ牧場
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
157:名無しさん＠おだいじに
07/08/27 08:09:53
奥羽大は自慢にならんな～
158:名無しさん＠おだいじに
07/08/27 08:12:33 lIJPNlmB
>>156
部外者無知丸出しご苦労様
説明してやろうと思ったが無駄なのでやめとく
大学検定の勉強しようね
高校中退で♂じゃあ相手にされないだろ
159:名無しさん＠おだいじに
07/08/27 08:33:18
ヒント：卒業試験
160:http://homepage2.nifty.com/aozora_daisuki/
07/09/04 22:58:53
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
みんな俺みたいに立派になれ。
大塚 亨 おおつか・とおる
あおぞら代表
薬剤師、ｹｱﾏﾈｼﾞｬｰ、宅地建物取引主任者。
1966年 埼玉県生まれ。東京理科大学薬学部卒業。
90年外資系製薬ﾒｰｶｰに入社後、民間病院、国立病院、大手ｽｰﾊﾟｰ（一般薬）、調剤薬局ﾁｪｰﾝと薬剤師の免許を必要とす
るほとんどの現場を経験する。
「できる薬剤師になれ！」 「OTCはこう買え！」など著書少数。
すべて絶版。
血液型 O 型
星 座 てんびん座
趣 味 読書、映画、音楽、ﾄﾞﾗｲﾌﾞ、ｶﾒﾗ、ﾌﾚｸﾞﾗﾝｽなど。
最近読んだ本「成功するインド株」（高橋正樹 アスペクト）
「国民の思想」(八木秀次 産経新聞社）
「マルクスだったらこう考える」
161:名無しさん＠おだいじに
07/09/09 13:57:07
【６年制教育】獣医師ＶＳ薬剤師【泥沼第２章】
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50
162:名無しさん＠おだいじに
07/09/28 23:13:02 578Iv0F4
確かにキモい薬剤師の男は多い…ハゲでモヤシか？デブで剛毛か？？
163:名無しさん＠おだいじに
07/09/29 00:12:29
薬剤師にピザデブはかなり少ないな。
キモもやし系が多いのには同意ｗ
164:名無しさん＠おだいじに
07/09/30 00:29:33 jXR4P4w8
薬剤師にもカッコいい男性はいるはず？！。。確かに痩せてる人は多いですよね？
165:名無しさん＠おだいじに
07/10/22 02:55:39
薬剤師の♂って、看護師の♂みたいなもん？
166:名無しさん＠おだいじに
07/10/22 17:08:10
そこまでひどくはないでしょｗ
まあ、似たようなものではあるが・・・・
167:名無しさん＠おだいじに
07/10/27 20:38:07 i9YaKyKJ
今度、うちの病院にデブの昭和風メガネをかけた３０代後半の男薬剤師が
入ってくるんだけど・・・・ あんな狭い部屋で、一緒にやるなんて耐えられ
るかしら・・・？
168:名無しさん＠おだいじに
07/10/27 20:48:07
>>167
大丈夫ｗ
将来的に調剤助手の人員削減を考えて採用だから、もうすぐ一緒に仕事しなくても済むよｗ
169:名無しさん＠おだいじに
07/10/30 23:19:11 3z8TPND4
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
↑陸の孤島の薬剤師
170:名無しさん＠おだいじに
07/11/01 00:24:39
医者より薬剤師の方が男の仕事という感じがするな。化学者みたいで。
ヨーロッパだと医者は女の方が圧倒的に多いらしいが。
171:名無しさん＠おだいじに
07/11/01 00:39:17
なんだかんだ言ってモテないといってるのは部外者の嫉妬。現実はこれ。
女性100人にアンケート
URLﾘﾝｸ(q.hatena.ne.jp)
Q01結婚するならどんな職業の男性がいいですか？(択一)
エリートエンジニア 23 （男社会だから浮気されなそう）
薬剤師 35
医師 17
弁護士 19
証券マン 6
172:名無しさん＠おだいじに
07/11/01 02:08:53
文系の人が好きだな。
173:名無しさん＠おだいじに
07/11/01 02:16:45
自分にないものを人間は求める。
だから、その気持ちは良くわかる。
174:名無しさん＠おだいじに
07/11/08 22:34:22 rtt/1cPP
薬剤師さんのこと好きになりました
175:名無しさん＠おだいじに
07/11/20 16:29:09 hN/ZlaY2
順天堂大学本院にいる「ミン」とか言う薬剤師は、たんなるヤリマンです。
合コン・オトコ・Ｄｒ・お金大好き子！！！
風俗店で働いてたらしいしｗｗｗｗ
176:K薬という１．５流私大卒
07/12/11 06:37:09
347 名前： 名無し専門学校 [sage] 投稿日： 2007/12/10(月) 23:46:12
女は別にいいけど。どうせ遊びたいだけの連中。
男は何考えてこんなとこ行ってるのかわからない。
一生付いてくるよ最終学歴。現場ではしょっちゅう聞かれるけどね
薬剤師でさえD1とか3流私大とかだったら使えるのかコイツの微妙な空気流れる。
現場でT京医薬出身なんて行ってもハァ？って空気流れるだけ。
1類すら売れないので使い物にならないと端っこの物品運搬と陳列に回されて
大学のサークルや学園祭の話題にも入って来れず
結婚するときは大学も行ってない男かと相手の両親に（ｒｙ
自分の子供（妻子養えるかは別として）にまで大学行かなかったの？と言われ
出世も店長止まりで数字が悪い時に責任だけはかぶせられてるのに週４日のバイトおばちゃん薬剤師より安月給。
ここに行こうと思ってる男は今なら考え直せる。
現役在校生でも旧大検受けるなり、センターの勉強なり開始することを強く勧めるね。
勉強できれば返済義務無しの奨学金とかもあったし。
よく見ろよ自分らの講師。社会的に見てゴミ学歴のDS店長すらできない薬剤師コンプだろ。
口だけ大きな微小講師にいつまでもだまされたままじゃダメだろ。
このクズ学校に対して一番大きな影響力があるのはここの受験生と在校生なんだからよ。
卒業してから気づくより今すぐのほうが時間と金の浪費は少ないぞ。
まぁ・・・俺はK薬という１．５流私大卒だけどな。700万もらえて週休3日あれば十分楽しいぜ。
177:SIMBA_WIND
07/12/12 07:10:27
293 名前： SIMBA_WIND [sage] 投稿日： 2007/12/07(金) 00:25:51
私は2年程前から鬱病になり退職し、去年1年は廃人状態でしたが、今年に入って復活してきて、
3月から就職活動をして4月に就職しました。
就職先は午後のみ勤務の軽度な仕事を選びました。
現在就職して4ヶ月が経とうとしていますが、入社当時よりもさらに体調もよくなり、
抗鬱薬の減量も順調に進んでいます。
しばらくブランクがあってからの就職の場合、いきなりフルタイムなどではなく、
慣らしで徐々に労働時間を増していったほうがいいように思えます。
こんな私ですが、参考程度にはなったでしょうか？
294 名前： SIMBA_WIND 投稿日： 2007/12/07(金) 00:30:50
>>293
エリートじゃん
178:名無しさん＠おだいじに
07/12/31 23:37:21
b
179:おっさん
08/01/02 17:36:45
「もやしっ子」って７０年代によく使ったな
180:名無しさん＠おだいじに
08/01/09 11:42:59
け