07/12/21 08:06:08
看護師の業務も土木作業員レベルだろｗ
201:名無しさん＠おだいじに
07/12/21 08:27:26
>>199
薬局看護師なんていないだろW
どうやって比較するんだか。
202:名無しさん＠おだいじに
07/12/21 08:28:32
>>200
今後はその土木作業員の指示で薬の袋つめをするようになる訳だがW
203:名無しさん＠おだいじに
07/12/21 08:34:18
>>202
医師の許可のもとで処方するだけだから、指示は医者なんだよ結局。
所詮、看護師が処方するのはDOや簡単な処方だけ。サルでもできる。
204:名無しさん＠おだいじに
07/12/21 08:35:58
まあ、リスクが少なくて稼げた方がいいと思うけどね。
自分は今年の収入は薬剤師800万+株1300万だけど。
来年は株で3000万が目標だな。
205:名無しさん＠おだいじに
07/12/21 09:58:24
薬剤師の必死さがかわいそうだなＷ
206:名無しさん＠おだいじに
07/12/21 10:00:10
看護師が処方できるのって基本的にDOとか非処方箋薬くらいじゃないか？
そういうのは薬局で今も買えるぞ。ドラッグストアでは買えないけど。
207:名無しさん＠おだいじに
07/12/21 11:17:49
クラビットやダ～セン、PLすら薬局では買えないじゃん。
208:名無しさん＠おだいじに
07/12/21 11:19:27
要するに病院薬剤師は負け組なのか。
209:名無しさん＠おだいじに
07/12/21 11:22:41
いつの間にかスレが看護師VS薬剤師＋プラスリハ職になってるな。
210:名無しさん＠おだいじに
07/12/21 13:45:21 HqHqd/KD
あの～…商品名と一般名の違いをご存知でしょうか点…？ちなみに「ダーゼン」です。
薬の知識とそれが正しいかの検証、量にバランス、正しい処方って命に関わるとても大事な問題ですよ。
そこが病院での薬剤師の役割だと思うのですが…
ちなみに初任給は看護師さんより低い場合多いですが、勤続すれば高くなります。7～800万は貰えます。
と言っても、薬剤師にならずに企業に勤めて薬の開発などしている同僚の方が貰っていたりしますが…
211:名無しさん＠おだいじに
07/12/21 13:49:31
>>207
無知だな。
それらは薬局で買える。
保険がきかないだけ。
薬局の薬剤師は普通に処方せんなしでそれらを購入してる。
212:名無しさん＠おだいじに
07/12/21 13:52:22
みなさん知らないのかな？
抗アレルギー薬のオノンなども非処方せん薬なんだよ。
つまり、処方せんなしで売っても罰せられない。
まあ、常識で考えて副作用の少ない風邪薬みたいなものが処方せんなければ買えないことがおかしいけどｗ
213:名無しさん＠おだいじに
07/12/21 14:06:59
話し脱線しているみたいだが。
そもそも自分で歩いて薬局まで行き薬をかえるようなしっかりした人なら
看護師が処方なんてことはわざわざ必要もない。
問題になっているのはそういうことじゃない。
214:名無しさん＠おだいじに
07/12/21 14:20:40
>>212
薬局にPLないですかと聞いたら、薬剤師に処方箋ないと売れないと言われたが。
215:名無しさん＠おだいじに
07/12/21 14:22:52
>>214
それはそこの薬局の方針だから。
もちろん売れば責任が発生するわけで売れても売らない薬局があるのは当然だろ。
しかし、売ったからといって罰則はない。
そこの薬局でも薬剤師は買ってると思うけどね。
216:名無しさん＠おだいじに
07/12/21 14:23:33
>>210
勤続すれば高くなるのは看護師も同じだろう。
師長クラスは年収一千万超えてるのだから。
217:名無しさん＠おだいじに
07/12/21 14:34:14
しかし1000万超えてる茄子がドンくらいいるんだか。
218:名無しさん＠おだいじに
07/12/21 14:35:17
仮に1000万もらっても茄子ではね。
年収600万でバイトできない国立研究所で働いている研究医の方が何倍もステータスが上だからね。
219:名無しさん＠おだいじに
07/12/21 14:48:56
1000万なら茄子する！！
220:名無しさん＠おだいじに
07/12/21 15:00:55
1000万ならパチンコ屋やる。
221:名無しさん＠おだいじに
07/12/21 15:10:52
>>218
それは年収一千万もらってる薬剤師より研究医のほうがステータスが上と言ってるようなものだな。
222:名無しさん＠おだいじに
07/12/21 15:13:46
>>217
看護師より給料の良い薬剤師募集している病院がどれだけあるんだ。
223:名無しさん＠おだいじに
07/12/21 15:15:24
>>215
てことはやはり処方箋がなければ売りたくはない訳だな。
224:名無しさん＠おだいじに
07/12/21 15:41:33
>>222
だから病院は少数派だってｗ
さっきから病院薬剤師やるのはマゾと言ってるが。
>>223
それは薬局ごとの方針なので、売ってるところは普通にあるが。
逆にPLなんかが売れないことの方がおかしいと思うがね。
まともな薬剤師がいないところは売れないんじゃないの？
225:名無しさん＠おだいじに
07/12/21 17:19:47
>>224
大阪のほとんどの薬局は処方箋がないと売らないという理念なのか。
226:名無しさん＠おだいじに
07/12/21 17:46:30 HqHqd/KD
薬剤師は3～40代で大体6～700万はいきますよ。薬剤師も給与は上がりにくいし首都圏の病院では難しいけど、
看護師の50代での平均月収は37～40万ちょいだよ。
年収1000万の看護師や薬剤師より600万の医師の方がステータス？上だとか書いてるけど、その通りだと思いますけど。
医師は医療スタッフの頂点であって、年収どれだけ貰っても医師にはなれないのだから。
でも看護師よりは薬剤師の方がお金の問題でなく、上だと思うよ。看護師は看護をする人なんだから。
そういった意味では、個人的にはＰＴの方が看護師より上だとは思うよ。必要性は看護師だけど。
227:名無しさん＠おだいじに
07/12/21 17:53:40 HqHqd/KD
まぁ要は、金がどうこう言うより、何をするか、そして中身だと思いますけど。
そう考えるとコメに上も下もないのだけどね。
金額なんて普通には貰えてるんだしさ。その場その場で変わるもんじゃん。
看護師だっていつか国の気分で飽和と叫ばれだしたら下がるんだし、他のコメだって下がるし上がるし。
看護師もＰＴも専門卒ではお金貰いすぎだよね。大学卒で今が相応なんじゃない？10万強から20万は貰えるんだから。
一般の会社だと大卒でも初任給16万とかだよ。あとはその企業によって上がり幅が違うけど。
228:名無しさん＠おだいじに
07/12/21 18:02:56
>>226
薬剤師が３０台で平均で600いくというからにはそのソ～スはあるのだろうか？
少しは現実を見たほうが良いぞ。
そんな求人はどこにも存在しないんだから。
229:名無しさん＠おだいじに
07/12/21 18:04:10
>>226はなにをもって上だ下だといってるのだろうか？
230:名無しさん＠おだいじに
07/12/21 18:57:18
>>228
え？大卒初任給で700－800万行くとこも募集中だけどｗ
薬剤師の場合、働く地域が限られるから800万の募集があってもなかなか行けないというのが多いのかもね。
ここは九州大手だけど、初年度から700－800万で募集してる。
URLﾘﾝｸ(www.cosmospc.co.jp)
231:名無しさん＠おだいじに
07/12/21 18:59:15
病院薬剤師しかしらない、看護婦の無知さには笑えるｗ
232:名無しさん＠おだいじに
07/12/21 19:00:02
求人見てみればわかるが、薬剤師なら月40－50万も珍しくないが、看護婦は良くても月30万くらいじゃないか？ｗ
233:名無しさん＠おだいじに
07/12/21 21:21:35
てめーらリハビリなめてっとブッコロスぞ？
234:名無しさん＠おだいじに
07/12/21 22:25:26
リハビリとトレーナーってちがうの？
235:名無しさん＠おだいじに
07/12/21 22:26:23
まあ、資格は取ってから批判しろってことだな。
236:名無しさん＠おだいじに
07/12/22 05:51:32 TWB4I+K6
>>232どこにそんな求人があるんだｗ
現実みろよwwwwww
237:名無しさん＠おだいじに
07/12/22 11:33:56
>>236
うちの地域なら時給4000円。上に書いている年収800万だとボーナスありなら月収50マン程度だけど。
238:名無しさん＠おだいじに
07/12/22 13:40:58
>>237
医者並みだね。
239:名無しさん＠おだいじに
07/12/22 14:00:46
>>238
医者はバイトなら時給1万もあると聞く。
常勤勤務医なら5000円よりは上だろう。
240:名無しさん＠おだいじに
07/12/22 14:12:21
偏差値３５のアホでも薬剤師になれますよ～
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
241:名無しさん＠おだいじに
07/12/22 19:42:27 dTCP3ph+
偏差値３５のアホでも看護師なれますよ～
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
ちなみに看護師はこれ並、以上にアホ校が集う専門学校がたっくさん。
242:名無しさん＠おだいじに
07/12/22 19:49:08
看護師は大学偏差値10でなれますｗ
243:名無しさん＠おだいじに
07/12/22 21:15:57
薬剤師涙目W
URLﾘﾝｸ(www.keinet.ne.jp)
244:名無しさん＠おだいじに
07/12/22 23:53:29
経済力に左右されにくい国立大学で比較した方がいいと思う。
仮に偏差値低くても経済力ない人間は私立に6年も通えないのだから。
例えば北大は医療関係学部すべてそろってるから、それを例に取ると。
たとえばすべてそろってる北大を例にとると。 国立なので経済的な障害も少ない。
医学部医学科 ６８
獣医学部６４
薬学部６３
歯学部６１
医学部看護学科 ５４
URLﾘﾝｸ(www.yozemi.ac.jp)
つまり医師＞獣医＞薬剤師＞歯医者＞＞＞看護婦≒放射線技師てこと。
245:名無しさん＠おだいじに
07/12/22 23:57:40 1Ow7zZXo
最近の薬剤師は看護師相手にすごい必死だなW
246:名無しさん＠おだいじに
07/12/23 00:01:18
看護師が必死なんだともう。
看護師は医師に対しても必死だし、勘違い度はNo1だろう。
247:名無しさん＠おだいじに
07/12/23 00:03:27
薬剤師涙目WWW
248:名無しさん＠おだいじに
07/12/23 00:04:24
馬鹿どうしが必死で笑えるなWWW
249:名無しさん＠おだいじに
07/12/23 00:05:27
看護師だがふがいない医者が多すぎる！！
250:名無しさん＠おだいじに
07/12/23 00:09:37
コメディカルがなにか勘違いしとるなW
偏差値35の薬剤師がWW
URLﾘﾝｸ(www.keinet.ne.jp)
251:名無しさん＠おだいじに
07/12/23 00:10:48
病院に必要な職
医師 看護師 放射線技師
必要ない職
薬剤師 理学、作業療法士
252:名無しさん＠おだいじに
07/12/23 01:13:08 +h0d2RDS
病院には必要な職ばかりだよ。医師はもちろん。
なぜコメディカルができたのかって、それぞれの業務を細分化して、それぞれを円滑に、そして深くに行うためでしょう。医療の向上を目的にしての事だよ。
正直、医師だけじゃ手が廻らないし、医師には広くて莫大な事が求められる。だから本当に、医師だけじゃ無理。それぞれに専門性を持たせる事で医療を向上させるためだよ。
薬剤師がいないと薬の事は廻らない。廻ると言ってる人は現場を知らない人だと思う。
看護師がいないと患者さんの状態管理が廻らない。看護師さん達が頑張ってくれるから医師は自分の事に集中できるし、大きな助けとなるよ。
放射線技師がいないと大事な検査に画像が撮れないし廻らない。様々な撮影法や機器の扱いをしてくれる。もちろん気づいた事まで報告してくれる。
理学・作業療法士がいないと患者さんのリハビリができない。リハビリは本当に大切だ。リハビリテーション科がない頃、本当に何も手助けせずに自宅に退院させてたものだと反省の念を今ながら思う。
彼らを叩く人が多いスレッドだけど、それぞれの専門性には敵わないし、彼らはそれ専門の職だからね。言う事は簡単。
薬の事に関して深く勉強している薬剤師の業務は他の誰にもできない。医師でも薬剤師と相談は欠かせないのだから。
看護はヘルパーでもできるなんて無理。生体の医学的な管理に、医療のサポート。医療の元の看護は誰にでもできないよ。そして大変な仕事をあそこまで、本当に頑張っているよ。
リハビリだってそう。ダラダラリハと言っている方、リハビリの難しさに関して無知。リハビリテーションするのは本当に難しいんだよ。
最後に、お金の事で争う事はナンセンス。
253:名無しさん＠おだいじに
07/12/23 01:35:40
ダラダラリハは国が言ってんだぞ？
実際診療報酬下げたり日数に制限付けられたりして
その影響でリハ職員の給料が下がってんだぞ？
リハはむずかしい？本当に大切？専門性？
本当にそうならなんでこんな目に遭うのかね？
あんたが国を説得してくれよ。
254:名無しさん＠おだいじに
07/12/23 05:26:53 +h0d2RDS
あのさ、リハだけでなくて医師だって、医療界が徐々に給料は下がってるんだよ。君は国がダラダラリハと言っているというね。具体的にダラダラリハと言ったのかい？
リハの給料は下がったというが、君は全国の初任給平均で20万弱だよ。それで不服なのかい？健康保険の日本では今までの給与が高すぎたのではないのか。看護師は実際数が足りてないが、それはリハも一緒。
ではなぜ看護ばかりが見直されているか。それは医療の優先順位や医師会の医師不足からの判断、看護協会の力もある。歴史も他職種よりは長いしね。
だからと言って、リハビリテーションは決して不要ではないだろう。医療職に不要はない。
国の機嫌で矛先はどこそこ向かうんだよ。役人はデータや上っ面しか判断しない。日数制限であれ、リハ医師会だって講義しているんだよ。
国が出した判断が君は正しいと思うのか。国が出した判断でリハビリテーションは大切でないと、そう思うのか。君は患者の事を考えているのか。
リハビリテーションもない病院を見た事があるのか。リハビリテーションについて懸命に勉強したのか。様々な障害を持った患者さんと真剣に向き合っているのか。
もしそうなら、胸を張れ！
リハビリは大切だろう。難しいだろう。もし君がリハ職なら、それぐらいは自分が身を持ってわかっているはずだ。
もしわからないのであれば、転職した方が良い。
255:名無しさん＠おだいじに
07/12/23 05:43:05 +h0d2RDS
ゴッホやピカソの絵を誰が芸術と判断した。
海の向こうに大陸があるなど、誰が信じた。
人の祖先はが猿であると、最初は誰が信じた。
奴隷解放を、当時は誰が賛同した。
科学的なものを科学的に判断することの大事さ。
そして、非科学的なものを否定することの愚かさ。
人の判断や常識に科学というものは、無知の中に生まれた産物だ。
人の為になることが、どうして不必要なんだよ。かつ、日本はリハビリテーションの歴史も浅いだろう。
医療界だけではないが、今はリハ職も本当に苦しい時期だ。国の借金は増えていくばかり。国も必死だよ。
でも、何事にも未来は決まっていない。国や人の判断はその時代の無知な常識の元にある。
何かを始めるということは、何もないところに作っていくもの。先は見えないということは何かをしているということ。
自分が正しいと思った事は、信念を持ってつらぬきなさい。私はリハビリテーションは大切であり、患者さん、たくさんの救われない方から求められていると信じているよ。
256:名無しさん＠おだいじに
07/12/23 07:08:35
あっ、PTOTまだいたんだ。
257:名無しさん＠おだいじに
07/12/23 08:29:49
結局職種間に優先順位があって歴史とか政治力で少ないパイ奪い合いしてて
ＳＴはそれに負けて診療報酬下げられまくってるっていう現実があるんだろうが。
役人が悪いとか未来は決まってないとか陳腐ななぐさめ文句はやめてくれ。
いや「胸を張れ！」って言われてもね・・・
258:名無しさん＠おだいじに
07/12/23 09:31:14 1iwdccpL
少なくともリハは難しくないと思うよ。
あんなのを難しいと思うなら、医者なんてエベレストを無酸素で登る以上の難しさ。
医療職に限らず、他の職種とか資格とかの内容見てみ？
POTなんて適当に３～４年勉強してりゃなれるんだからさ。
POTを難しいという奴はただの世間知らず。
259:名無しさん＠おだいじに
07/12/23 17:45:55 EFytU+pB
>>251
否定はしません。
（病院に）必要ない職
薬剤師 理学、作業療法士
ですが、病院外でこれらの職種を必須とする場所があるの、ご存知ですよね。
病院では不要かもしれませんが社会的には必要だという事でしょうね。
>>258
私見ですが、どのような仕事であれ「簡単」なものは無いと思いますよ。
PT/OTの場合国家試験を通過しても、それは漸く診療報酬を受け取る権利を得ただけ。
実際に効果のあるリハビリテーションの技術や知識を得るために、休みの日も私費を投じて技術研修へと出かけるセラピストさんは多々いらっしゃいます。
要は「なるのは簡単」かもしれませんがどこまで自己研鑽の必要性を感じるか、でしょうね。
例えば調理師免許。
取得するのは比較的簡単ですが免許を取っただけでは美味しい料理は作れませんよね。
ほら、どんなお仕事でも同じでしょう？
260:名無しさん＠おだいじに
07/12/23 18:58:12 1iwdccpL
論点はそこじゃなくて、POTの社会的評価、技術レベル、給料、権限などのギャップなんか。
もうちょっと空気読めや>>259
当たり前のことを偉そうに言ってて恥ずかしくないかい？
あんたがPOTなら、こんなこと書いているようじゃそれこそ低レベル。
261:名無しさん＠おだいじに
07/12/23 19:26:30
ホント、レベル低い。
リハビリなんか看護の一分野でしかないのだぞ？
それをさらに３つに分けて・・・
そういうのを簡単っていうんだよ。
看護師の下。それがリハ職。
そりゃ深く追求しようと思えば何だって深く入っていけるわ。
くやしかったら国を説得できるような理屈こねてみろ。
262:名無しさん＠おだいじに
07/12/23 21:21:44 +h0d2RDS
リハビリが看護の一分野、そして看護師の下など、思っている、考えているセラピストなんて一人もいないと思うよ。
看護との協力態勢を～などは考えているだろうけど、誰も下と思って仕事をしていない。
おそらくそのように言うのは学生もしくは論文ばっかり見つめている方々ではないのかな。個人的な恨みがある人もいると思うけどね。
リハビリテーションは簡単だ、その一言は無知。あまりに無知。
そして、様々な疾患を持つ方々を知らずに。簡単だという発想だからこそ日本は海外医療に笑われる。それがセラピスト自身の考えなのなら尚更に。
人が社会に復帰できる、社会に適していくことに、身体的に能力的に、社会的に介入していくことを簡単ではと言う事は愚問。
リハビリテーションはリハビリテーションであって、看護ではない。
レベル低いのは一部の馬鹿と世間知らず。実際の現場と述べている事がかけ離れている事がミソだよ。
くやしかったら国を説得できるような理屈というが、看護にもそれは言えるのだ。リハビリテーションにもリハビリテーションの理論がある。
国の矛先が向けられたり、国が認めないただそれだけで、己を省みずに他を責める無知さ。
かつてのＰＴＯＴの胡坐をかいてた輩と、何ら変わりはない。
263:名無しさん＠おだいじに
07/12/23 21:34:39 +h0d2RDS
258で、
＞少なくともリハは難しくないと思うよ。
＞あんなのを難しいと思うなら、医者なんてエベレストを無酸素で登る以上の難しさ。
と書いてある。
これは医師の書き込みではないね。
君が言うように、医師なんてエベレストを無酸素で登る難しさかもしれない。
そうであれば、リハビリテーションだって富士山を無酸素で登る程に難しいものだよ。
どちらも難しいのだよ。早く働いて現実を知れ。
コメディカル養成は３～４年でなれるから～というが。君は医学科ではないだろう。そのような書き込みは。そして医学科と併設されている保健学科卒の書き込みでもない事がわかる。
３～４年でなれる資格がすべてに簡単であれば、看護師、放射線技師、その他の医療職がすべて簡単と言う事に他ならない。
いっぺん行ってみろと言いたくなるような書き込みだが、それはできないしね。
コメディカルは難しい。それなら医師はそれ以上に難しい。だが、それだけの事であってコメディカルが簡単なのではない。
現場では一生の勉強に努める気持ちのない者は、医療職になるべきではないと言われているのだよ。
それを理解できない人は、現場の人でない。現場にいる人はそれを必然に知っているはずだから。
264:名無しさん＠おだいじに
07/12/23 21:39:43 1iwdccpL
偉い偉い。
そう言ってもらいたい？
読んでて痛いんだけど、言ってもわからないんだろうなぁ。
POTとか医者とか、そういう論点じゃないところで突っ込みどころが一杯あるのがわからないんだろうなぁ。
265:名無しさん＠おだいじに
07/12/23 21:43:56 +h0d2RDS
君にもわからないんだろうね。
捻じれた狭い視点でしか発想できていないのだから。
266:名無しさん＠おだいじに
07/12/23 21:46:22 1iwdccpL
どこがねじれてるのかなぁ。
全部で10行程度しか、それも短文でしか書いてないのに。
君の長文には屈服しますよ。
狭い視点って、自分の方がよっぽど狭い視点じゃないかと小一時間・・・。
267:名無しさん＠おだいじに
07/12/23 21:49:13 +h0d2RDS
１０行程度しかない、君の力量の無さだよ。
君の頭は自分レベルでしか働いていないのだから。
268:名無しさん＠おだいじに
07/12/23 21:51:55 1iwdccpL
それに、おいらはPOTは難しくない、としか書いてないのになぁ。
その一言でそこまで膨らませて語られてもなぁ。
POTは確かに難しくないけどそれでも頑張っている奴がいて、そいつらが報われない状況とかを嘆いているって言っても
わかってもらえないんだろうぁ。
POTのプライドと現実の狭間で辛いのはわかるけど、必死になるほどのことではないぞ。
あんたよりできるPOTはたくさんいるからさ。
+h0d2RDS
269:名無しさん＠おだいじに
07/12/23 21:53:56 1iwdccpL
２ちゃんで必死になってもね。
それに10行程度ってところは突っ込むところじゃないと思うよ。
おれが国立出ててもう10年近く働いているって言っても信じてもらえないんだろうなぁ。
270:名無しさん＠おだいじに
07/12/23 21:59:23 +h0d2RDS
君はセラピストなのか？
頑張っている人がいて、報われていない状況を嘆いているという事は、理解できるよ。
私も国の方針には納得いっていない。だから訴えていかなくてはいけない。
そしてすまないね、私の理解不足ではあったよID:1iwdccpL。だが説明をせずに人にわかってもらおうというのは無理でしょう。
あと私はプライドなどは問題にしていない。
リハビリテーションを簡単だという人の心が許せないのだよ。
私はＰＴでもＯＴでも何でもない。リハビリテーションだけに限らず難しさを知るただの医療職の一人だよ。
看護にしても、リハビリテーションにしても、それらに限らず医療を簡単だという心はとても許し難い。
そのような気持で現場で励む人なら尚更に。
271:名無しさん＠おだいじに
07/12/23 22:03:41 1iwdccpL
リハビリテーションを簡単
謙虚さの一つとしてこういう表現はよくあるだろ？
熱い気持ちは良い事だが、言葉の一面だけで判断しない方が良いと思うよ。
医療職なら尚更。
PTなら、医者に比べれば簡単、難しくないって考えてる奴は決して少なくないよ。
もうちょっと視野と経験を広げるべきだね。
社会人経験、人生経験は医療にも生きるんだしさ。
ネットという一面にありがちな思考を現実世界に持ち込まないようにな。
じゃ。
272:名無しさん＠おだいじに
07/12/23 22:11:00 +h0d2RDS
君が更に経験を積んでいるのなら、まず言葉の一面の重要さを知る事だよ。
言葉の多面性に深さを知れば、その先にはその一面の大切さを知る事にある。
捨て台詞は御苦労。その言葉で自分を省みて日々謙虚に前を向き生きるよ。
ただ君の言うことには中身がないのだがね。人と論ずることなく自らを主張せず、煙を巻いて去る者。
社会では受け身でいる者は泣きをみますよ。去る者は追わない。さようなら。
273:名無しさん＠おだいじに
07/12/23 22:21:25 1iwdccpL
風呂からあがりゃまたかい。
君も負けず嫌いだねぇ。
ここは２ちゃんだ。
中身のある議論なんて始めたら100行でも収まらんし、俺達が言うような中身なんてもうどっかで語られてるし。
君が勝手に熱くなって（＝空気読めてない）、それでこっちを医者じゃない、PTじゃないと決め付けたりして
そんなんじゃ、議論も糞もないだろ。
勝手に決め付ける奴とまともな議論なんてできないんだからさ。
何でも人のせいにすんなや。
受身でいる者が泣きを見るのも一理だが、勝手に決め付けて議論吹っかけるのは友達減るぞw
274:名無しさん＠おだいじに
07/12/23 22:57:13 mgJtPh0y
272は馬鹿?頭のいい人、272の言ってることを解説してください。
275:名無しさん＠おだいじに
07/12/24 08:26:53
>274は読解力が無いって事だなw
276:名無しさん＠おだいじに
07/12/24 09:03:51 PsvqWXX3
俺も272は訳わからん。
277:名無しさん＠おだいじに
07/12/24 10:18:21
それは>>276も読解力無いって事だよ。
278:名無しさん＠おだいじに
07/12/24 10:36:52
がんばって読んだら字面は理解できたが内容的には見えてこないなぁ。
なんというか、内容がないような。。
279:名無しさん＠おだいじに
07/12/24 11:46:34
わからないに１票
280:名無しさん＠おだいじに
07/12/24 12:06:31 mUQoJe/W
え、理学療法士って看護師でもできるリハビリを看護師の指示のもとに一部お手伝いさせてもらっているだけじゃ？
看護職の人は、ＰＴ見下している人多いみたいだよ。
281:名無しさん＠おだいじに
07/12/24 12:50:49 pO/hDGQN
272とは友達になりたくないのは確か。逆切れだよ、272の内容は。
282:名無しさん＠おだいじに
07/12/24 20:57:53 U1a0uVut
おいおい、いつから看護婦様から処方を頂くようになったんだい（笑）
お手伝いって（爆）
自分の専門を極めてないヤツは他人の専門性がわからんっつー事さ。
283:名無しさん＠おだいじに
07/12/24 23:02:15 qKoC1fZM
なんでもできる医師・看護師の下でしかないよ。
業務独占じゃないし。
ＰＴは自分達で勝手に看護師と対等だと思いたいだけ。
そうでもして頑張ってもらいたいけどね。
あんまりＰＴが不甲斐ないと、指示する側も疲れるからね。
284:名無しさん＠おだいじに
07/12/25 09:43:52 veVD3xUJ
>>272を簡潔に纏めると
言葉遊び南無ついでに捨て台詞乙
意味もない長文ワロスwwwwww
飽きたから俺帰る
これでいいか？
285:名無しさん＠おだいじに
07/12/25 20:55:10 zIsk50Up
>>284
う～ん、なるほど。
おいらは
『俺、負けてるよ、ヤバス。書き逃げだ！』
と纏めてみたが。
286:名無しさん＠おだいじに
07/12/25 21:24:11
5文字にまとめてみました
『負け惜しみ』
287:名無しさん＠おだいじに
07/12/26 13:51:44 4JIEDk4F
てか看護とＰＴを比べてどうすんだよ｡それ以前に給料給料言ってるやつは医療系に就職すんなよ 工学部や経済学部でも入って一流企業目指せって事｡
288:名無しさん＠おだいじに
07/12/27 19:07:55
その通りだな
人並みに暮らせればよし
289:名無しさん＠おだいじに
07/12/30 12:41:58 a2VYrdnd
ＤＥＮＳＯ期間工
月32万 報奨金6か月60万
がんばって社員になれば平社員でも年収700万
もっとがんばって上を目指せば1000万以上確実。そして休日
もきっちりあります、というか、とらされます。
残業含めての話だけどね。
290:名無しさん＠おだいじに
07/12/30 17:46:48 Ow5864ft
>>287 >>288
人並みじゃねーからいってんだよ。ボケ！
291:名無しさん＠おだいじに
07/12/30 19:29:33 uHBs2A4x
ここに卑しい事を書き込んでいる看護師やリハビリ従事者がいるから、
いつまでも貧乏な人や知性に欠ける人が就く仕事というイメージが
払拭されないんだと思う。
先日、ある医療系出版社の人にいわれた。
292:名無しさん＠おだいじに
08/01/01 13:43:35
うん、現実分かって書き込んでいる人は少数だよね
９割方自分の思い込みによる発言だと…
293:名無しさん＠おだいじに
08/01/01 14:27:47 Z8NsvnaL
>>290なら医療系に就職するな｡公務員にでもなれば？給料が安くて嫌々業務こなすなら患者も迷惑するだろうし
294:名無しさん＠おだいじに
08/01/01 17:30:10
>>293
イヤなら辞めろって、お前に指図されたくねぇよ。
気取ってねぇでお前も待遇改善の声を上げろや。貪欲に、みっともなくよぉ。
じっと耐え忍んでんじゃねぇよ。黙ってたって嵐は過ぎさらねぇ。もっと酷くなるだけだ。
それとも自分たちがどういう扱い受けてるか客観的に把握できんほどアホなのか？
295:名無しさん＠おだいじに
08/01/01 17:59:20
医療の問題点は医者が悪いと思う。
医者は給料高いからたくさんの患者を診る。
そのため、給料安い医療職にその付けが回される。
忙しいのに薄給な医療職、つまり医療にワーキングプアが多い理由は医者が一番の原因だろう。
296:名無しさん＠おだいじに
08/01/01 18:58:23 xUS/4LnU
医療職なんか十分もらってるよ。財政難なんだから少しはがまんしないと。
介護職をなんとかすることが優先だって。
297:名無しさん＠おだいじに
08/01/01 19:24:26
介護職は世界中どこでも大変なわりに給料安いんだって。
そのうちフィリピン介護士が主体になるんでない？
298:名無しさん＠おだいじに
08/01/02 00:00:04 Z8NsvnaL
理学療法士はアメリカだと年収は900万
299:名無しさん＠おだいじに
08/01/02 00:15:14
アメリカだと理学療法士は700万ぐらいですね。（$＝\115）Base Salary- U.S. National Averages
occupation base salary$(U.S.average) base salary\(U.S.average)
Physician - Internal Medicine 156974 18051990
Attorney III 142078 16338988
Dentist 128293 14753686
Pharmacist 103292 11878621
Tax Accountant IV 82862 9529077
Accountant IV 66816 7683783
Physical Therapist 66762 7677604
Occupational Therapist 63311 7280794
Staff Nurse - RN 59042 6789856
Teacher High School 50562 5814636
Public School Teacher 47987 5518487
Police Patrol Officer 47943 5513474
Fire Fighter 38927 4476656
300:名無しさん＠おだいじに
08/01/02 00:55:24
Base Salary- U.S. National Averages（$）
Physician - Internal Medicine・・・156974
Attorney III・・・・・・・・・・・・・・・・・・・142078
Dentist・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・128293
Pharmacist・・・・・・・・・・・・・・・・・・・103292
Tax Accountant IV・・・・・・・・・・・・・82862
Accountant IV・・・・・・・・・・・・・・・・・66816
Physical Therapist・・・・・・・・・・・・・66762
Occupational Therapist・・・・・・・・・63311
Staff Nurse - RN・・・・・・・・・・・・・・59042
Teacher High School・・・・・・・・・・・50562
Public School Teacher・・・・・・・・・・47987
Police Patrol Officer・・・・・・・・・・・・47943
Fire Fighter・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・38927
全米平均基準賃金（1ドル＝115円）単位（円）
内科医・・・・・・・・1805万
弁護士・・・・・・・・1633万
歯医者・・・・・・・・1475万
薬剤師・・・・・・・・1187万
税理士・・・・・・・・・952万
会計士・・・・・・・・・768万
理学療法士・・・・・767万
作業療法士・・・・・728万
看護師・・・・・・・・・678万
高校教師・・・・・・・581万
公立学校教師・・・551万
警察官・・・・・・・・・551万
介護士・・・・・・・・・481万
消防士・・・・・・・・・447万
301:名無しさん＠おだいじに
08/01/02 01:01:49
Base Salary- U.S. National Averages（$）
Physician - Internal Medicine・・・156974
Attorney III・・・・・・・・・・・・・・・・・・・142078
Dentist・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・128293
Pharmacist・・・・・・・・・・・・・・・・・・・103292
Tax Accountant IV・・・・・・・・・・・・・82862
Accountant IV・・・・・・・・・・・・・・・・・66816
Physical Therapist・・・・・・・・・・・・・66762
Occupational Therapist・・・・・・・・・63311
Staff Nurse - RN・・・・・・・・・・・・・・59042
Teacher High School・・・・・・・・・・・50562
Public School Teacher・・・・・・・・・・47987
Police Patrol Officer・・・・・・・・・・・・47943
Case Worker - Home Care・・・・・・・41,832
Fire Fighter・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・38927
全米平均基準賃金（1ドル＝115円）単位（円）
内科医・・・・・・・・1805万
弁護士・・・・・・・・1633万
歯医者・・・・・・・・1475万
薬剤師・・・・・・・・1187万
税理士・・・・・・・・・952万
会計士・・・・・・・・・768万
理学療法士・・・・・767万
作業療法士・・・・・728万
看護師・・・・・・・・・678万
高校教師・・・・・・・581万
公立学校教師・・・551万
警察官・・・・・・・・・551万
介護士・・・・・・・・・481万
消防士・・・・・・・・・447万
302:名無しさん＠おだいじに
08/01/02 01:03:16
日本だと理学療法士の年収は350万くらいか。
303:名無しさん＠おだいじに
08/01/02 01:06:22
なんかすべて半額セールって感じだな。
304:名無しさん＠おだいじに
08/01/02 02:02:03 9n0yaOJO
悔しいかったら勉強しなおして医者なれば？お金たくさんもらえるよ でも頭悪いのか… 無理だね
305:名無しさん＠おだいじに
08/01/02 03:06:55
別に医者も大してもらってるわけじゃないでしょ。
大学病院は特に。
306:名無しさん＠おだいじに
08/01/02 03:08:00
某大学病院の給与体制（医師）
1年目 300万(手当0)
2年目 300万(手当0)
3年目 200万(手当0)
4年目 200万(手当0)
5年目 解雇, 他病院へ(500万)
6年目 他病院(500万)
7~12年目 0円(保険,年金なし)
もまいらが羨ましくてならんよ
307:名無しさん＠おだいじに
08/01/02 13:59:01 VLi+hYXY
>>294
同意。
森永卓郎が『３００万円で生きるなんたらかんたら』って本書いてるけどさ、
３００万円って、森永に言わせれば負け組みなんだよな。
３００万円台が普通になった今、それに甘んじてる方が信じられんよ。
308:名無しさん＠おだいじに
08/01/02 20:01:17
３０歳からの看護専門学校・大学看護学科合格法
ｽﾚﾘﾝｸ(senmon板)
309:名無しさん＠おだいじに
08/01/02 23:26:47
319 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2007/10/01(月) 22:40:05
医学科 学力偏差値７０ 就職偏差値７０ 就職－学力 ±０
歯学科 学力偏差値６５ 就職偏差値６７ ＋２
獣医学科 学力偏差値６７ 就職偏差値６５ －２
薬学部 学力偏差値６６ 就職偏差値６３ －３
工学部電気・電子・情報 学力偏差値５５ 就職偏差値６１ ＋６
工学部機械・航空・化学 学力偏差値５８ 就職偏差値６０ ＋２
工学部土木・建築・環境 学力偏差値５５ 就職偏差値５９ ＋４
理学部物理（実験物理） 学力偏差値５８ 就職偏差値５７ －１
理学部数学（応用数学） 学力偏差値６２ 就職偏差値５５ －７
農学部農業工学 学力偏差値５５ 就職偏差値５３ －２
理学部化学 学力偏差値６０ 就職偏差値５３ －７
農学部農芸化学 学力偏差値６３ 就職偏差値５２ －１１
理学部生物 学力偏差値６３ 就職偏差値５０ －１３
農学部農業生物 学力偏差値６０ 就職偏差値４８ －１２
理学部地学（地質） 学力偏差値５７ 就職偏差値４７ －１０
理学部物理（理論物理） 学力偏差値６４ 就職偏差値４６ －１８
理学部数学（理論数学） 学力偏差値６３ 就職偏差値４３ －２０
理学部地学（天文） 学力偏差値６１ 就職偏差値４２ －１９
310:あぼーん
あぼーん
あぼーん
311:名無しさん＠おだいじに
08/01/26 23:19:21
今回の妊婦騒動のせいで、PTの名声が落ちたのは確実
312:名無しさん＠おだいじに
08/01/27 02:17:01
そうか？
ゆとりな個人の問題だよ
313:名無しさん＠おだいじに
08/01/28 07:56:26
>>311
元から「名声」なんてないだろ
「名声」の意味わかってるのかよｗ
314:名無しさん＠おだいじに
08/02/01 01:28:21 s7MLVd2Y
あぼぼぼぼーん
315:あぼーん
あぼーん
あぼーん
316:名無しさん＠おだいじに
08/03/03 00:05:26 rgWv2YCR
「先生」？
ぷぷぷｗ
317:名無しさん＠おだいじに
08/03/04 10:47:01 ehJtVtmL
さあどの職が一番患者からセクハラ受け易い？
318:名無しさん＠おだいじに
08/03/04 12:24:19
夜勤したくないから、看護師はいや
319:ニコ
08/03/05 12:45:43
給料とかどうでもいいけど‥
PTですが、こっちは運動連鎖とか考えて、
CKCで訓練考えてるのに、
Nsは病棟で重錘つけさせて二関節筋のトーンをばんばん上げちゃって20分のPT台無しにして、
患者さんのためとか言って、
こっちが説明しても意味分からないとか言ってスルー。
それならブリッジやってもらってくださいと言っても、
｢病棟には病棟のリハがありますから｣
リハってwww
320:あぼーん
あぼーん
あぼーん
321:名無しさん＠おだいじに
08/03/17 22:36:57 xvi4SC9O
ＰＴは賢い奴は本当に賢い、バカな奴は自分がバカと気付かず賢いと思い込んでいる
本当にバカは消えてほしい
322:名無しさん＠おだいじに
08/03/18 23:25:17 kSi+XXD5
ＣＫＣがどうだとか病棟リハの理解が無いとかどうとか言ってる時点でダメ。
現場はできるかできないかが重要ですから。
自嘲する暇があるなら院内の誰よりも動作援助を上手くやってみな。
排泄動作も入浴動作も整容動作も。
理屈こねるだけよりよっぽど説得力があるよ。
理屈っぽいＰＴが大嫌いな現役ＰＴです。
323:名無しさん＠おだいじに
08/03/19 00:19:36 Y03tXSp3
ＰＴは仕事内容の割りに給料安すぎだな
これから先、よりいっそう給料は安くなると思うが頑張って
324:名無しさん＠おだいじに
08/04/02 17:18:24
ガソリン税がまわってきたりしないの？
325:名無しさん＠おだいじに
08/04/15 20:27:58
看護師は浅く広くだから理学療法士みたいにリハビリに特化した勉強はしないから、やっぱり理学療法士はいないと困る。
認知症のおばあさま方に「ほら男前の若い先生来たよ～」と言うと皆大人しくリハビリに行ってくれる。
やっぱり、必要だわｗうちらがいくら言って聞かせても離床進まなかったのに素直についていくもんな。
PT、初年度は年収200万円くらいでいいと思うけど、10年目で500万くらいには上がって欲しいよね。
いくらお金なんか関係無い、やりがいだっつっても昇給が全然無いとモチベーションも下がるよね。
326:名無しさん＠おだいじに
08/04/17 22:08:39 AcPFczeK
なんで高卒の奴らに５００万も払わなきゃならないんですか？
327:名無しさん＠おだいじに
08/04/17 22:31:23
>>322
そういうおまえの書き込みが一番理屈っぽい
そんなのＰＴにはＰＴの考えがあるし
看護師は看護師の考えがあるのは当たり前
学んできた事も違うだろうに
それならおまえ一人で動作援助やってりゃいい話だろ
人におしつけんな。オマエみたいなやつが一番イタイ
おまえみたいなヤツがいるからＰＴが馬鹿にされるんだよ
328:名無しさん＠おだいじに
08/04/17 22:36:52
動作援助てｗｗなにそれ
介護職ですか？
329:名無しさん＠おだいじに
08/04/18 20:43:27
介護職でしょう
330:名無しさん＠おだいじに
08/04/18 23:16:48
うんこの世話してるのよ!!ふん転がしてるのよ!!
なのに他の医療職にばかにされるのよ!!
病院での地位と給料もっとあげてよ＼(゜ロ＼)
とうんこ係が申しております(￣￣)
331:あぼーん
あぼーん
あぼーん
332:あぼーん
あぼーん
あぼーん
333:あぼーん
あぼーん
あぼーん
334:名無しさん＠おだいじに
08/05/18 17:39:37 dPusafZb
33歳の自分は、今は請負会社の正社員でメーカー派遣でSEの仕事でボーナス無しで年収350万ぐらいなので将来が心配で医療系の資格を取ろうと思い今年の夏に仕事を辞めて医療系の学校に受験しようと思っていますが無謀ですかね？
ちなみに、受験に失敗したらあまり戻りたくないですがSEの仕事に戻るしかないですがどうですかね？
ちなみに請負派遣の正社員なら40近くなってもSEなら仕事がるんで学校に行って仕事が見つからなかったら元の仕事に戻るつもりですが。
理学療法士と看護士、栄養管理士とかどの資格を取ったら無難ですか？
335:名無しさん＠おだいじに
08/05/18 19:11:55 7a7MDCZB
看護師が一番潰しが利く
336:名無しさん＠おだいじに
08/05/18 20:23:01 lf6DlBkj
>>334
いまから医療福祉資格で医師、看護師以外をとるなんて自殺行為。
337:名無しさん＠おだいじに
08/05/18 21:22:14
絶対に看護師がお奨めです！
それ以外は無駄・無謀です。
338:名無しさん＠おだいじに
08/06/08 15:55:20 qMNf8ZBL
さびれｔ（殴止
339:名無しさん＠おだいじに
08/06/17 16:17:37
看護は本当につぶしがきくね。
職場さえ選ばなければ、どこかで働くことが可能。
340:名無しさん＠おだいじに
08/06/18 20:04:52
職種や待遇を選ばなければ、資格無くても仕事は有るよ。
341:名無しさん＠おだいじに
08/06/19 10:25:31
２ちゃんねるは統一協会が運営(３:２０から)
２ちゃんねるは朝鮮カルト、ユダヤ権力にとって不都合な発言をする人間のＩＰアドレスを集めたり、個人情報を集めるための道具
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
【社会】「言いたいことは言えたので、スッキリ」 ベンジャミン・フルフォードさん、山口組総本部前で拡声器で抗議活動★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
山口組の本部に行ってきました・・ベンジャミンさんのブログ
URLﾘﾝｸ(benjaminfulford.typepad.com)
レポ・・ベンジャミンの山口組本部「道場破り」見に行ってきますた。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
92/1213458949/50-51 ←↑接続
公明党支持者の金さん殺される
在日なのに同和幹部(?)で元ヤクザで創
価の金さん 妻に射殺される ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
830 ： カー・コローグ・ヨメ(コネチカット州)：2008/06/18(水) 09:10:12.30 ID:LfOctBI0O
ニュースで流れた金さんの自宅の表札が日本名だった件
ヤクザの９割は「在日と同和」、彼らは恐喝のために右翼団体を名乗る
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
偉人渡辺昇一が何十年も考え続けて得た結論。
「反日思想の源泉」 渡部昇一
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
勝谷誠彦 【在日特権】三重県伊賀市 住民税減免問題
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
342:名無しさん＠おだいじに
08/06/22 17:00:39 NNiGKvrR
看護師の下で働くPTサイト(笑)
URLﾘﾝｸ(pt-ot.xsrv.jp)
343:名無しさん＠おだいじに
08/07/09 10:58:21 2OUHeH38
ナースはリハ出来るけど、リハビリ職がしたほうが点数高い
だからナースよりリハビリ職がリハしてるの
夜勤ありの激務はナース
将来性ナース
地位ナース
楽さはリハビリ
給料はナース
離職率・就職率はナース女社会はナース
社会貢献度ナース
知名度ナース
イジメ度ナース
ストレス度ナース
信頼度ナース
政治的圧力ナース
知識はナース
シッカリ度ナース
怖い度ナース
感染率ナース
医療事故ナース
私生活充実はリハビリ
平和はリハビリ
頭の回転はナース
敵に回すと怖いのはナース
世間的にナースの勝ち
ただし強靭な精神と肉体がないと無理。
ナースは医療ソルジャー、攻めて良し、守って良し。
リハビリは癒し系。
344:名無しさん＠おだいじに
08/07/09 11:14:54
リハビリは「先生」とか呼ばれてる病院あるよねw
345:名無しさん＠おだいじに
08/07/09 15:17:04
リハビリテーションは先生だろ。
看護は一生無理w
看護はなんかあったら法律では何でもできるって言うけど、リアルでは介護くらいしかできないだろ。
看護以外はそれぞれ特化してる分専門医レベルまで知識技能あるからね。
療法士技士には勝てませんよ
346:あぼーん
あぼーん
あぼーん
347:名無しさん＠おだいじに
08/07/14 08:14:26 nqHE/xOY
介護士が理学療法士から一斉に罵声を浴びてるサイト
URLﾘﾝｸ(pt-ot.xsrv.jp)
348:名無しさん＠おだいじに
08/07/17 08:18:55 xIwQZsqC
看護協会がしきりに「医師と看護師は対等」なんて寝言を言っている。
看護学校の３年間で医者と同等の力がつくのであれば、いっそのこと医学部を「３年制」にしてしまえばいいと思うけど。
薬学部でさえ６年制の時代なんだけど、